【速報】 中国恒大 負債33兆円のうち22兆は人民が住宅購入で払った前払い(ローン含む)金だった ＋さらに簿外債務17兆が算出される ★１０ [お断り★]
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Total liabilities at Evergrande are $300 billion, of which $200 billion is pre-payments for housing from Chinese citizens.
恒大の負債総額は3,000億ドル（33兆円)で、そのうち2,000億ドル（22兆円）は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
The balance of the exposure is debt, both onshore bank and public debt, as well as offshore debt to international investors.
残りのエクスポージャーは、国内の銀行や公的債務、国際的な投資家に対する国外債務などの負債です。
Goldman has recently calculated potential off-balance sheet liabilities for Evergrande at $155 billion (one trillion yuan) in “shadow-banking” exposure.
ゴールドマンは最近、恒大の潜在的な簿外負債として、1,550億ドル（1兆元＝17兆円）の「シャドーバンキング」エクスポージャーを計算しました。
Nasdaqニュース 2021/10/1 ソース英語 『The Macroeconomic Implications Of Evergrande For Risk Assets And Bitcoin』
https://www.nasdaq.com/articles/the-macroeconomic-implications-of-evergrande-for-risk-assets-and-bitcoin-2021-10-01
Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities
米ゴールドマン、恒大集団の簿外債務を1兆元(17兆円)と計算
ZeroHedge 2021/9/30 ソース英語 『Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities』
https://www.zerohedge.com/markets/goldman-calculates-1-trillion-yuan-evergrande-balance-sheet-liabilities
中国では住宅購入者の80％以上が住宅ローンを利用している
https://m.yicai.com/news/101036499.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633241376/ 転売小金持ちと不動産屋で勝手に値段を吊り上げて膨らませていったものだし
もともとそんな値段の価値のものなんて無いwww 国内債権者だけでも救うのかと思ったけど、デフォルトまでのらりくらりやって倒産か。 >>1
第二次大戦前の世界情勢と似てきたな
疫病が流行って世界恐慌で… 50兆円あったら何するかな？俺だったら核融合発電コマーシャルベースにできるよう
毎年5兆円で10年間予算をつけるね。20年かかるところを10年に短縮させる。
ってか菅直人が原発とめなかったら油代だけでそれくらいの予算組めたのに。
なんで家計に太陽光のバカ高い電気代押し付けたかな〜。ありゃ本当に亡国の総理。 「かぼちゃの馬車」事件を思い出した
本来の物件価格よりも割高は当然で、人民にローンの金を貸した銀行もザル審査かもしれないな >>5
スペイン風邪っていつ流行ったか知ってるか？ 戦車使って脅せば、22兆円分の負債はなかったことにできるので、17兆円の簿外債務もカバーできるよね。 まあ債務不履行は間違いなしだよな
共産党がトドメを刺したような物だし、威信の問題からも救えないだろ 17兆円も簿外に債務があるなんてスケールが大陸的だなあ。インチキしなきゃそんな急成長しないよな中国経済ww >>4
連鎖倒産は止めるだろうけど
個人の債権者は放置だろうなぁ
共産主義国家で先物投資したんだ
結果は自己責任だろう
って書いてて自分でも意味不明だ 一体誰が阿Qの中国人に株を教えたのかしら？
なんとなくアヘン戦争が起きた直前の状況に似ている >>12
核融合発電できりゃ太陽系外にも宇宙旅行できるじゃん。急がば回れ。
ってか地球人口100億人超えたら食糧とエネルギー問題で人類殺し合いが始まるからな。
30年後には宇宙エレベーターつくって火星あたりに移住できるようにしたいね。
でも宇宙話になると50兆円じゃ全然たりませんww >>5
リーマン時もアメリカの住宅ローンの話だから
日本関係ないとか言ってたけど
銀行が損失埋め合わせの為に株を大量に売り始めて
株がだらだらずっと下がり続けて
リーマンがやばいみたいな話になって
でもどっか助けるだろ？とか言われてたけど
結局破綻して地獄のふたが開いたように株価急落
もちろん日本も
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) アメリカで影響ないって言ってる人も
中国 香港 台湾 日本で止まるだろう・・・・って
話だから・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) チャンコロがコケ様が汁かw
チャンコロで儲けてる様なカスは死ね なんだよ簿外債務１７兆って
かくし財産じゃなくて借金かよっ
∧∧ 子会社数千社あるんだろ？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 引き渡せないおとり物件で前払金詐欺ｗ
不動産屋の手口は世界共通やな 中国ほどの技術があればドルを国内ですることは
造作もないだろう バブル崩壊で山一證券も
大口客の損失補填
簿外債務の飛ばし
で自主廃業に追い込まれた 日本で言えば合計負債で5兆位だろ
大したこと無いことはないが
耐えられん程じゃない 来年までには本社ビルが爆破、更地になっており恒大という言葉も天安門並みに規制されます。 いざとなったら人民殺せる国になんのピンチがあろうか このニュースが出てきたのが、中国の建国記念週間に入ってすぐだと言うのも、中国国内投資家対策だよなぁ。
今週の金曜日まで動けないとか絶望的だろ。 >>29
でも大規模停電あと半年続くんだぜ？
炭酸ガスの目標達成できないと
地方政府の高官が粛清されるんだと
だから発電出来ない・・・
∧∧ わけがワカラン
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) キリスト教の馬鹿で俺の首絞めるのやめろ
なんで夜半にだけこの話題があがってくる 人民服着て自転車に乗る時代を目指してるのか？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>35
そりゃまた安い世界の工場として無事復活できそうだなw >>35
既に日本がウニクロ着たチャリキチだらけだけどな >>37
∧∧ 言われて見ればｗ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 赤字を垂れ流し借金は会社に押し付けて個人が儲けるクズシステム 顔認証カメラだらけで全人民の顔も登録されてるらしいし人民側に打つ手はない
もう天安門は起きないから何でもできるよ これだけで済めば良いけどね
日本も影響ありそうだから他人事じゃない >>42
株価が下がるだろうからリーマンショックの再来かもね
あれに耐えられる基礎体力が今の日本にはもうないだろう 住宅購入組に対しては中共も救済しようとするだろうが22兆円もできないだろうw
理財商品購入組は共同富裕の名の下に救済せず底辺層６億人の集団の中に追いやる
ドル建て社債は２兆円ぐらいだろう
アムンディやUBSなんかが火傷するぐらいだ 中国の債権者が一家揃って失踪して
海外向け臓器移植がこれまで以上に盛んになって
終了かな >>1
違うよ買掛金で業者に払う義務がある金が22兆円だ。 >>43
日銀がカネ刷りまくって
それでおしまい。
余裕で対応できる。
これから中国が元をウルトラ刷りまくって
そっちに関心が行くから
アメリカによる日本に対する為替操作国認定も
免れることができる。 仮に胴体着陸のハードランディングになったとしても
チャイナは腹を擦った機体ごと埋めて隠せる国だからｗ そもそもリーマンショックを止めたの中国。
その中国がやられそうになってる。
>>1 乙です。 中国政府って
いざとなったら
香港や台湾からも没収できるの？ 中国が出す数字は一切、信用できないから
実際はもっとあるのだろう
今度は中国が失われた300年とかするのか ドラゴンボールでたとえたら、クリリンがタンバリンにやられた時くらいのピンチではあるな 仕方ないアル、
日本人の銀行口座から預金引き出して足しにするアル アメリカの家計金融資産は1京2000兆円
中国の家計金融資産は3000兆円
日本の家計金融資産は1900兆円
そんなに額は大きくないよ今の時代には
それより日本人は20年のデフレで6000兆円損したから
6000+1900で本来7900兆円の家計金融資産があったはず
目先のピンハネや政治家がデフレを軽んじたツケは本当に大きい 中国野郎ざまああああああああああああああ
ろくに働きもせず投機に走った人民が悪い
自己破産して地道に工場で働けや 中国がドボンして何で景気が悪くなるんだろう？
むしろ良くなりそうな気が >>28
支那国内だけで完結する問題ならな
外資絡んでるから無理だろ >>62
景気悪化する→発電止まる→部品が作れない >>33
中国のスモッグで検索するとすごい事に成ってる
殺人ガス並みだと思うよ >>49
日本人民な。
なぜなら、いつものように日本が助けるから。
日本の宗主国だからしかたないけどね。 ワクチンやコロナのデマを拡散して社会の分断を謀る中国は国ごと滅びろって思うわ
人民も同罪だから中共と共に地獄へ落ちろ 経営継続前提(ゴーイングコンサーン)つけなかった会計事務所はガクブルかな。 >>1
これは詐欺だな
住宅購入の前払い金をサッカーチームに注ぎ込んじゃったのか ドル建て社債の利息召還期限超えしているのに、一向に報道なくて嗤う。
禿鷹ファンドの安値買いも始まり、事業売却と資産売却が進む。
そしてファンドは沈むことだろう 22兆円は中国国内の話だから関係ないな。新しく見つかった17兆円と、残りの11兆円が世界に影響を及ぼす可能性があるのか。 >>73
無茶苦茶だわな。融資実行と引渡しが同時履行でないとか有り得んわ。
完全に不動産詐欺。 >>62
そうだよ
中国が滅亡してもあの国に向かってた先進国の投資マネーが他国に溢れるだけ
世界的な好景気になる 習近平同志の舵取りが、見ものだな
ワクチン全ての国民（１４億）に、打ったんだろ
この人たちも、助けてやれよな
それとも単なる対外向け、プロパガンダだったのか？ 人民服で自転車。
日本人好きアルヨ。
この時代に戻ってください。 >>1
問題は、外貨建て債務がこの中にどれだけあるのか、だ >>78
引き渡し前の商品だろ。
これを借金と整理しているのは、建設した不動産がないからかと。
なんにせよ資本に対して負債がデカすぎる事と、不動産販売ができなくなっていることが懸念材料なんかと。
不動産時価は、直近の最高額で割り出すが、別にアクティブなんかを母数にはしない。
不動産総数を母数に直近販売価格なんてやったら、値上がりなんてしないしな >>55
信用しないのになぜかマイナスなことだけは信用する不思議。 >>87
まぁそれが信用を失った状態の本質だしね…
何を言おうが悪い裏があると勘ぐられる状態になるわけよ >>87
流石にもう騙しきれないって事だからだろ
メンツの国だから実態はもっと最悪な可能性高いっていうか絶対もっと酷い筈 >>87
ちょっと考えればなんら不思議なことなどない >>88
帳簿はある程度信用できるだろ。
8%利息を払うだけの事業成績ないのは帳簿みれば明らかな訳で、資本削って払うことで事態が収まる。
それを株式転換社債に借り換えさせるとかではなく、不動産転換社債みたいにして帳消しにしようとしている動き。利息も不動産で払う動きもあるとか。
不動産会社が債務や株を不動産で払うというのであれば、一応健全なんじゃないかな。 日本の貿易相手として一位の国だから日本にも影響あるよ バカみたいに喜んでいられないわ でもまあ、少し面白いとは思う。
株や社債を市場で調達して、商品で利息と元本払うとか、まるで資本屋を消費者に転換する行為。
すると特別損失というか売り上げ計上できるような。 習近平一派の投資さえ回収できりゃ後は放置するかもな これメインバンクが輸出入の取り引きしてたら
農作物輸入で信用取引なんて可能なの？ >>94
地方政府に事業継続させろとか言っているとか
地方政府嫌がってるけど。
事業継承するならば、利息8%を0%近くかマイナスにすることが前提だろうな。 表に出てきた時点で終わってるだろ
まだ増えても不思議じゃない シナが本当にポシャる時はその前にイタチの最後っ屁で周辺諸国に軍事行動起こすだろうな >>100
すぐ戦争戦争と言い出すお前みたいな低能ガイジ馬鹿工作員が湧いてるが、国が傾いてるのに軍事動員できるわけないだろw
平時に民間人をヘリで数時間運ぶだけでも数百万円のコストかかるのに、数十万人動員して一発一億のミサイルばんばん撃つ戦争なんかできるわけない。 ナチスドイツはメフォ手形とライヒスバンクの国債とか
独裁的に運用して踏み倒しや戦争で帳消しとか無茶苦茶なことしてたな >>100
どちらかというとここぞとばかりに周りの国から攻められてる印象の方が強い気がする 漏れが穀物メジャーの営業なら
ドル建て現金か、金地金か
現物バーターでしか取引したくない 電気もまともに供給できてねえのにスマホ決済仮想通貨EV全開なんだろ？ｗ
うまく行ってる内は良かったのかもしれんけど
なんも考えないで作りまくって売りまくってたどんぶり勘定だったってことだわなｗ
アフリカの奴らとかも愛想を尽かしてるｗ 停電で中国の製品生産や輸出が止まってますけど
穀物輸入とか外貨建てでどうすんですか？ 犬ＨＫのＢＳでやっていたが
支那の鬼城はヤバいね
恒大集団もヤバいけど
支那の不動産業は
大崩壊するんじゃないかな
リーマンどころじゃない希ガス >>112
特撮スタジオとしては中々いいんじゃないでしょうか鬼城
絵になるよな 正直ここだけではないしな
不動産業界はだいたいやばいだろ
不良債権だらけになるんだろうな あと五年くらいかけて緩やかに下がっていきそう
バブル崩壊だな イェーイ👍カモシカごっこやろうぜ！🦌🦌
カモカモ👱
👩しかしか
👦メェェエエエエエエー！！！💥 海外投資家のエクスポージャーは２兆円ほどなのでリーマンのようにはならない
日本の不動産バブルと同じように中国国内での影響がでかい
当然個人消費や中国の景気は落ち込むだろうな
恒大も理財商品を買った投資家も救済はされない シナなんだからチャラにすりゃいいじゃん
なんでも有りなんだろ 今外国からの入国1日3500人らしいけど緊急事態宣言も解除されたからもっと緩和されるだろう
シナ人が日本に大量に流れてきそうで嫌だ 金融危機なんじゃないの？
停電も併せて外貨獲得の産業や取り引きが止まってるわけで
このまま輸入について信用取引が継続できるものなの？
中国のメインバンクは軒並み爆弾抱えてるじゃない 高速鉄道でも巨額の赤字があるんだろ、軍備拡張だけはやめそうにないけど >>100
おまえは「中国すげー工作員」だろ、奇形顔特亜猿
>>103
すぐ戦争戦争と言い出すお前みたいな低能ガイジ馬鹿工作員が湧いてるが、国が傾いてるのに軍事動員できるわけないだろw
平時に民間人をヘリで数時間運ぶだけでも数百万円のコストかかるのに、数十万人動員して一発一億のミサイルばんばん撃つ戦争なんかできるわけない。 >>129
恒大の他の20社以上ある不動産会社も皆同じ問題で弾けるのが目に見えるんですが、、、 買った不動産の価値は上がるだけで
下がるなんてあり得ないアルね！ 騒いだ債務者がみんな特定されて緘口令を敷かれてるとか
取り付け騒ぎを起こすと顔認証と個人IDが特定されて最悪逮捕か 不動産バブル弾けたら
金貸してる銀行も危ない
不況やな 高利回り社債出血大サービス！！
買わないと損だよ！！ >>6
全戸の10%は来るべき光熱費の暴騰から助かるけど？ 一帯一路は恒大よりも巨大債務あるみたいね
どうやら新興国や貧困国が中国の足元を見て返済滞納してるのだってw 中国恒大保証の社債､4日が事実上の償還期限 ｢クロスデフォルト｣の懸念
https://shikiho.jp/news/0/460119
>事情に詳しい複数の関係者によれば､ジャンボ･フォーチュン･エンタープライゼズという会社が
>発行したドル建て債､2億6000万ドル（約290億円）相当を中国恒大が保証している。
>この社債の償還期限が3日。当日は日曜日のため､実際には4日となる。
>同社債には一般的な猶予期間が設けられていないため､
>元本を償還できなければデフォルト（債務不履行）となり得る。
お疲れ様です( 一一) ご安心ください
人民解放軍が誠意をもって取り立てに伺います 3億台の顔認証カメラとネット言論規制と公安警察の取り締まりで
騒動や暴動などは起きることもなく
静かに終息していく
そして中国はまもなくアメリカを経済軍事共に追い抜きます
敗戦国であり、世界で最初に原爆を落とされた日本よ
かつ目しなさい、現実を知りなさい 豪州の石炭、制裁と称して誤魔化したが、ホントは外貨が足りなくなったのだろう？ >>139
恒大「ジャンボ･フォーチュン･エンタープライゼズが償還すればいいだけアルヨ（小声」 焦げ付き債権は全部中共が買い上げてくれるから
ヘーキヘーキ >>142
夢見んなよ飽食カス国家のゴミ
眠れる獅子獅子(笑)でお前ら戦時何も出来てなかったろ >>142
＞3億台の顔認証カメラとネット言論規制と
折角作った仕組みが停電で台無しアルヨ >>146
出来なくなってきて 表面化してきたのでは？ >>149
多くの人民がそう信じてるから仕方ない
政府が何とかしてくれるって
厚い信頼を裏切っちゃダメだよね >>144
アイヤー
誤魔化してたら足元見られて石炭価格が高騰しちゃったアルヨ
どうしてこんな酷いことをするアル >>87
売上を過小に申告するのは脱税って習わなかった？ さあ今日の各国株価はどうなるか
これから荒れそうだから俺も株を始めるとするか・・・ インチキ中国経済からしたら
こんな会社が潰れようが何の影響も無いだろ MMTの限界がここにあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 前払い金22兆って金だけ貰って家建ててない状態って事？ ダイエーの有利子負債は4兆円だったらしいが比較にならんね >>127
絡んでくるなと書いたのが読めないのか低脳ゴミクズ
お前はネット社会に出てくる前に日本語勉強しろよゴミ >>155
ない袖は振れない
コレばっかりはインチキしょうがないから今回は無理 日本のタワマン買い漁ってる中国人資産家も
この件で破産して売りまくりだろうな
お前らタワマン安く買えるぞ良かったなｗ >>160
おまえは「中国すげー工作員」だろ、奇形顔特亜猿
悔しいからって逃げるなよ、ブサイク顔の劣等民族
>>103
すぐ戦争戦争と言い出すお前みたいな低能ガイジ馬鹿工作員が湧いてるが、国が傾いてるのに軍事動員できるわけないだろw
平時に民間人をヘリで数時間運ぶだけでも数百万円のコストかかるのに、数十万人動員して一発一億のミサイルばんばん撃つ戦争なんかできるわけない。 >>164
同じ返ししかできないガイジだと相手にする価値も無いのでNGにするわ
じゃあなシナチョンゴミw >>163
レバレッジかけた投資で親の貯金数千万溶かしてボコボコにされてたニコ生主がいたけど、そのレベルをスケールアップして国中でやってたのがシナ猿だからなあ・・・w 輪転機回すにも電気要るしなあ。実際は刷らないけど。 メルクは、イベルメクチンの開発元
モルヌピラビルで、イベルメクチンの国内コロナ臨床は
完全に死んだと言っても過言ではない(*^-^*) >>165
別にお前みたいな奇形顔ガイジと「対話」してるつもりはないぞ
お前みたいなシナチョン猿五毛をいじめて遊んでるだけ
周りが論破されてるお前を見て笑えたらそれでいい >>9
脅しても銀行にとって無かった事にはならないよ。 >>4
国内は強権で我慢させられるけど海外にやったら元の信用にまで影響しちゃうよ 中国関連の投資事業って、政府が意図的なバブルを演出していてどれもこれもが胡散臭かった
こんなもんに全財産突っ込んで投資して破産しそうって、それこそ自己責任だよなぁ
実質中国版サブプライムだし、リーマンより酷い未来になることは約束されていた
>>17
揺らぐリーマンの最後のジェンガを引き抜いたのは韓国だけどね
アメリカに良い顔しようとして買う買う詐欺やって、やっぱ無理ってなった瞬間にガラった
正直、北やイランへの戦略物資横流しよりも、こっちの方を根に持ってると思うわ
こればっかりは共和党も民主党も関係なく、韓国に怒り心頭なんじゃないかね このまま中国海岸は艦艇建造を今のペースで続けてくんだろうか？
狂気だな！ >>166
言ってる意味が分からんかもしれんし、俺も聞いた時理解に苦しんだけど
中国の一般投資家は２、３倍のレバをかけて不動産を買うらしい
ついでに中国では自己破産による免責が全く無いらしい
銀行が破綻するのは間違いないが、借金奴隷が大量に出来るのも間違い無さそう 確か日本は戦後賠償支払っていなんだよね
南京虐殺の件もあるし罪を償う時が来たわな
戦後賠償支払っていたらここまで発展できはできなかった 中華の不動産は、確実に上がるから投資しない方がバカという
信仰があるからね、まさに日本のバブル超えてる( 一一) >>174
不動産社債のドル建て利子が期限までに払えない場合
その会社のメインバンクが輸出入貿易会社の方でもメインバンクや信用担保を受けていたりすると
ドル建て輸入業務の信用取引は継続できるものなの？
ドル現金や感じがない、現物バーターでもしないと
外国業社は不安にならんの？
保険かけてても保険料が無茶苦茶高くならんか？ >>179
蒋介石も毛沢東も賠償金は放棄した
日本が残した資産接収で済ませた
全部チャラ >>6
アメリカでは小型核融合炉を別々の2人だかの高校生が作った
1人は噂では免疫不全で早死にしたらしいがな
誰でも分かるが核のゴミ問題さえ解決できれば
その辺の奴でも核融合の発電設備は商業ベースで作れる 結局は融資もローンも銀行に収束する
キンペーの縄張りだから守るだろうけど守り切れるんかね
内紛になるぞい >>176
使いもしない軍艦で海岸線を タワマンで畑を埋め尽くすまでやめないんだろうな >>179
周恩来が賠償を求めないと宣言したんだよ。 恒大で50兆円のコゲツキ、上位20社みんな同じだから1000兆円が債務不履行
メインバンクや下請け、従業員、債権ある会社や個人に波及するわけで
停電も含めて国全体が機能不全になってるわけか？
中国政府や中央銀行は何かアナウンスしてるのか？ >>179
そもそも国民党政権とは戦争したが、戦後に政権取った共産党とは何の関係も無い
そもそも満州は日本が施政権放棄すると言う声明は出したがそれが共産党政権下に帰属するとはどこの国も認めてない >>159
雑誌の記事だが、最悪期で２兆６千億円とでてるね。
これだって途方もないけど。
ttps://news.livedoor.com/article/detail/9516019/ >>177
つまり中国で5000万円あったら1.5億円の不動産買えるわけかw
もちろん、その1.5億円の不動産を担保にして金借りたり、さらに高い投資商品に手を出してたんだろうなあ・・・w >>176
来年か再来年ぐらいに最新鋭の空母が完成するらしい
アメリカしか使われてない電磁カタパルト登載の
これを配備されると軍事バランス崩壊でいよいよ台湾が危うい >>172
単発でセルフ擁護する奇形シナチョン猿w
おまえは「中国すげー工作員」だろ、奇形顔特亜猿
悔しいからって逃げるなよ、ブサイク顔の劣等民族
>>103
すぐ戦争戦争と言い出すお前みたいな低能ガイジ馬鹿工作員が湧いてるが、国が傾いてるのに軍事動員できるわけないだろw
平時に民間人をヘリで数時間運ぶだけでも数百万円のコストかかるのに、数十万人動員して一発一億のミサイルばんばん撃つ戦争なんかできるわけない。 中国は食料輸入とエネルギー輸入に頼ってるのに
金融システムが全面的に不全になってないか？
国際穀物価格やエネルギー原料が暴騰してもおかしくない どうやってソフトランディングするのかと思ってたら
市街地上空で大爆発しそうだなw >>174
民衆が勝手に蜂起したって建前が
義和団事件なんだけどな >>193
SU 27ライセンス機体はエンジンの劣化コピーで
あまり活動出来ないみたいだぞ 借金奴隷になると収容所で綿つみとか強制労働させられるの…？ >>193
中華艦載機の搭載量は2トン
これは西側現行機の4分の1、日本じゃ退役したファントムじいさんの3分の1、アメリカ海軍の1951年F3H艦載機と同レベルのものであるw しかしシナゴミは最高の芸人だな
いつも思いがけないネタで笑わせてくれる 現時点で中国から日本に輸出する加工品や商品が停電で生産停止、在庫切れ、輸送のトラブルで
生産再開、配送の目処が立たない
と多数の報告がある
混乱が多方面に波及してんなあ
夜逃げしまくりか >>1
つまり22兆円分の被害は一切手当てしなくても問題無い訳だな、共産党的には。
庶民は無視して埋める。 >>193
電磁カタパルトは秘中の秘で全然作れないらしいからな
ロシアでも無理
それと耐熱コーティングも無理らしいぞ >>200
大躍進、下放、文化大革命みたいな感じで
死人も万人超えるかもなあ
穀物輸入、発電燃料、冬の暖房燃料の輸入必要な外貨準備高とかヤバいのでは 2週間で石炭備蓄がなくなるらしいけどこの先どうするんかね、まだ冬すら入ってないのに >>203
お前らが安いものを買うからだ。
高くても国産品を買え。 >>203
中国恒大の破産は大きいけど、一企業の問題だけど
この停電が地味に経済に影響デカいよ。 >>209
仕事で使うプラスチック器具とか分子生物学キットが中国製が多いんだよ
去年もコロナで航空便が止まって半年は入手できなかった
今回は製造会社のそのものが消えるかもなあ 日米が特アに甘かったのは旧満州と朝鮮半島の過剰人口を警戒していたからだ。大量死が発生すると人感染型の鳥インフルを誘発する。
G7でボリスに次のパンデミックでは100日でワクチン接種を完了させると言質を取ったので、日本は富岳をフル活用し、既存の創薬業界を焼き尽くしてでも体制を整える。
その時、特ア人には緩やかに消えてもらう。 >>208
選択肢は一つでさらにロシアから法外な金額で石炭買う意外なし
そして発電稼働すればするほど赤字になるループ 今は国慶節ってので中国市場はお休み
7日からだとさ >>210
停電で電子取り引きとか隠れ債権の把握とか
裏帳簿の摘発調査とか
ドルの隠し資産とかアクセスできなくて
混乱しそうだな
中国はいち早くパスポート発行、ビザの停止をしたのは
国外逃亡、資産の国外脱出を阻止したんだわな >>217
休んでる間にとんでもないことになってそうだなｗ >>216
中国が石炭を輸入してんのは安いからやで >>184
小型で一個二個の原子を融合させるだけの実験装置ならそこらの大学研究室でも持ってる
高校生でも知識と金と大人の協力(ほぼ全て)があれば作れる普通の実験装置だよ
それを核融合炉なんて大袈裟に書けばお前みたいな馬鹿が喜ぶ釣り記事の出来上がり
難しいのは大型化して発電できるレベルの継続的な反応だよ >>196
ハードランディングの種類を選んでるとこだもん >>215
中国は住宅が完成してない状態で不動産売買してるからだろ >>208
まともに冬乗り越えるの共産党員だけになりそうだ ローン契約を自分達でやってるってことか？
おかしなことだらけだな。 >>220
でも中国の経営者や共産党幹部はドル支払いを受けたら
裏帳簿操作して右から左へドル不正送金して
スイスか米国の個人秘密口座に溜め込んでる
ゴーンと同じ連中だし
ドルは中国国内に無いのでは無いか >>142
刮目も書けない中国人w
情けないねえ…
そして今度は監視カメラ会社が大繁盛して金が集まり破綻するんだなw >>211
中国には森がない
戦後日本も燃料不足になった時、都市部近くの山が禿山になったらしいが、中国ではむしろそれがデフォ >>177
数十万人の借金持ちを中国政府はどうすると思う？
職を与えるんだよね、軍人（下っ端）という職業を
投げ捨ててもいい命を確保する目的もあるのさ ファッキンコメディアン集団シナで今まさに行われてる行事が滑稽節って出来すぎだろw >>209
最高級家電製品でも、多くは中国製または基幹部品が中国製（中級以下の日本製はない）。
中国に頼らず生活は出来ない。
去年は中国から便器が来ないから、住宅が完成できなかった。
今はガス給湯器が品薄、かなり待つ。故障すると冬がきつい ダイソー、セリア、ドンキホーテ、百円ショップが品薄に！ >>235
支那に頼ってなんかないよ
安いから買ってるだけで、別に支那でなくても作れるものばかりだしな >>236
100円ショップは意外と日本製が多い。
良く見ると大阪の町工場だったりする。 まだ裏どらだろ？
これからカン裏開くからまってろ。 >>196
未曾有の大爆発起こす前に無理矢理墜落させたら
地上で結構な大爆発しちゃった感じ 中国はヤバいヤバいで生産拠点移動させて
10年前と比べてかなり中国離れしたもんな 都内のタワマン500万円代で買えるようになるんか？よっしゃあチャイナボカン！ 今、中国自体が人件費安いわけじゃないから、中国にある工場は中国向けの生産をしているところ。
そうしないと中国で売れないように制限がかかったりするから。
その利益を外に持ち出すのも難しくなるから、今後中国はブロック経済化する。 >>240
やめて
今が親の満貫なら、ドラ乗りまくりで数え役満になるわ >>239
最近の百均は国産が増えたな
外国産のもインドネシア製だったりベトナム製だったりシナ製品が減ってきていい事づくしだ まだ父さんしてないなら前払金返して貰えるんかね
父さんしたら債権者の底辺に名を連ねるだろうな
可哀想に >>166
ボコボコにされてる動画あるなら見たいな >>219
中国人が
A.不動産への投資をやめる
B.中国以外の不動産にシフトする
C.むしろ中国の不動産への投資を増やす
のどれになるかで、Cはあり得ないだろうけど、Bになったら嫌だなって感じ 製造を一国に依存してたらマスクみたいなことになるからね >>148
この手のだけは最優先で別系統電力じゃんないかな？ >>87
もっとマイナスかもしれん、両方信用してないのでは？ >>239
日本製にこだわりはない
日本企業も似たり寄ったりの品質だったりするからな >>115
いや、中韓に対してへーこらするのがいつもの属国ジャパンじゃないかよ。 >>256
そーいやみんなが中国に注目してる間にさりげなく韓国の不動産バブルが崩壊しそうだな 国民つっても個人だけじゃないだろうからな
まあ破綻したら中国国内のいろんなところに波及するだろう
シャドーバンキングのシナジー効果で デフォルトまであと2週間ぐらいか？
楽しみだなあ
泣き崩れる中国人が見たい 今日支払い期限のドル建て債、２３日と29日のものみたいに30日の猶予が無いタイプらしくて、利払いできないと即デフォルトみたいよ >>262
いや、いや、今世紀はまだまだ長いぞ（爆 >>261
そうなのか 期待しよう
にしても、日本が助けるとか言ってる五毛がいるが、助けてもらえないと死ぬってことは
ちゃんとアホ中国人にも自覚できてるんだな(笑) >>239
プラスチック商品はかさ張るから日本製が多いんだよな。
トイレットペーパーがほぼ国産なのと同じ理由で。 >>1
なんで前払い金が負債？と思ったけど、まだ建物建ててないってことか。 この様子だと100kmの宇宙船プロジェクトも頓挫しちゃうかな
どっから資金を調達するのかそもそも不明だったが >>267
いろいろ画面外くさいがありがとう(笑) 思ったより普通顔で若いなあ
ニートは家から追い出せばだいたい解決する >>268
まあ事前調査だけの話だったからな
国民に対してのやってる感を出すためにプロジェクト自体は中止はしないだろう 1コメの通りだと債権債務は中国の中だけで回っているから、世界に迷惑はかからない。
リーマンとは違う。 そもそも、一企業が国家予算並の資金調達をしている時点で異常なんだよな
普通の国なら、そんなハイリスクな自転車操業は法規制でさせない >>266
建物が建っていようがいまいが、引き渡しが済むまでは負債だよ。
そして引き渡しが済めば、前払い金は無くなる。
前払い金はすなわち負債。 世界個人資産ランキング
1 ジェフ・ベゾス アマゾン アメリカ 19.29兆円
2 イーロン・マスク テスラ アメリカ 16.46兆円
3 ベルナール・アルノー LVMH フランス 15.00兆円
4 ビル・ゲイツ マイクロソフト アメリカ 13.52兆円
5 マーク・ザッカーバーグ FB アメリカ 10.57兆円
個人資産で払える程度の債務だよ、たいしたことない >>275
それが異常だと思ったから
中共が積極的に恒大潰しにかかったのが今回の騒動だろ？
他の不動産会社に恒大の土地買い取るよう指示出してるみたいだし
債務の分散化図ってる模様 デフォルト即倒産なのですか?
デャtォルトをしまｂｭっても会社は荘ｶ続し続けるのｂﾍことはできるｂﾌですか? >>235
電化製品は中国製、100円均一の安物のプラ製品にら誇らしいようにデカデカと日の丸付いて日本製の表示www >>277
中国政府は一度それをしたら
その背後に数百、数千あるバブルが弾けた会社の救済をしない理由を説明できなくなる
1社で済むなら簡単だけど
不動産バブルの全部が危ない ビットコイン暴落する→しない
中国崩壊する→しない
富士山噴火する→しない
首都直下地震くる→こない >>281
今んとこ話を聞く限りはそんな感じ
恒大には過剰な債務抱えて死んでもらう様だ
基本的に中国国内での金の循環だから、バブル萎ませればコントロール可能と考えてるんだろう
…以前、日本の赤字をどう解消するか？って話題の時
「高速のETC料金を一瞬だけ１００兆円にする」ってネタがあったな… >>91
廃墟みたいな不動産なのに健全なわけないわ 上海も7日まで空かないんだろ？
しばらく日経売って凌ぐかって感じの動き
やんなるねー >>265
トイレットペーパーはすこし事情が違う
製紙産業は初期投資が莫大なわりに利益が低いから、豊かな先進国しか発展してないんだよ
後進国や共産国のトイレットペーパーが高いのに粗悪な理由もそれ 客が住宅購入のために前払いした金が負債になるってどういうこと？
その金も恒大が他のことに使ってしまって売るはずの住宅が準備できないってこと？で客が買うのキャンセルしても返す金がないってこと？ 恒大だけじゃないからな
負債がどこまで膨らむかわからない状況だしキンペーもどうしたらいいかわからんだろ 日本でも前払いして
土台だけ作って
倒産トンズラ
あるからね。
画像
https://i.imgur.com/p0ssiZL.jpg >>291
タイミング良いよな
だから先月の時も大丈夫かもしれないニュース流してたし。 >>293
自家用ジェットや女遊びに消えましたとさ >>306
フュージョンバンドStuffのドラマーといえば 日本とかなら一つの会社に国民が22兆円も前払いとか出来ないから
中国と比べたら日本はゴミみたいな国だな 利回りが良いからと社債を買ってしまっているのがアホだよな
強制的に買わされてる社員も、給料未払いになっているという悲惨 >>312
半分以上は空売りからの利益確定買いやと思うぞ >>250
借金返済に追われて新たな投資なんてできない。
てか、返済のために保有不動産を安く売らざるを
得なくなる。 不動産バブル、電力不足、GDP低下、国際社会での軋轢
負の連鎖に陥ってる
まさに人もお金も逃げていくような負の連鎖。 アホな俺にも解る様にドラゴンボールに例えて説明してくれよ >>246
文具とか材料系はチョンコ製が増えているからご注意 >>303
どういう扱いで取引停止なの？
上場廃止って事？ 頑張って働いて銀行ローンして夢のマイホーム注文して入金したけど、
住宅もないしお金返してもらえないし銀行のローンは残るし最悪です
みたいな人が一番可哀想だな >>277
大量失血だからって輸血しても
傷口塞がってないからな >>319
高い金出してドラゴンボール買って神龍呼び出したら
神龍が勝手に自分の望みを叶えて四散した >>322
投資投資言われてるけど、そんな人も多いだろうな
しかも中国には自己破産制度なし 人生終わり
儚いねえ 奴隷の一生は >>319
ウーロンが悟空(スーパーサイヤ人状態)に変身して強くなったように見えたけどウーロンはウーロンだった。 >>293
不動産業者側から見たら、客が前払いしてる金は物件引き渡すまでは預かってるだけなので
前受金といって負債扱い。
資産の方に客が払い込んだ現金やそれで作ってる建設対象の固定資産があるので、会社の純資産としてはプラマイゼロ >>319
崩壊するナメック星で、逃げ遅れた中国人同士が殴りあっている ほんとコロナといい世界経済を混乱させる為にやってるんとちゃう？ >>293
（借）現金 22円 （貸）前受金 22円 中国のタワマンとかはマンションの居住権が投機されやすいように細分化されて債権として販売されてるから
実際に誰かが住むことも出来ないし
その債権を買ってる人も一族から集めた金とか借り入れた金でギャンブルしてるから
売れなくなると連鎖的にぶっ飛ぶんだよね。
で既に債権化されて売れてしまってる分はどんなに手抜きでも
完成させるしか無いし、完成したって債権者か権利を買ってくれる人が現れるわけもないと言う地獄。
沿岸部ならまだ多少の需要があったが内陸部にいくと本当に酷い。
そうやって出来たのがいわゆる鬼城というやつ。
中国には戸数で言うと実体人口の倍を超えるの30億戸以上のそういう空き家がある。
恒大集団は潰れるの分かってるのに金集めて工事だけは進めなきゃならんと言う地獄への大行進中。
上海派閥のこんな会社を北京の近平が助けるとも思えない。これを助けたとしても次がもう控えてる。 >>327
その固定資産が有ればな。
以前に作った入居率ー桁のマンションの穴埋めに客から預かった前金を使っちゃったので資産の方が全然足りないんだよ。
最初は一応ちゃんとした投資だったけど最終的にネズミ講になっちゃってる投資詐欺は日本でもあったけど
中国の場合はその規模が桁違いなんだよ。 日本でさえ新築建て過ぎと言われているのに
中国のは実需を無視して何十倍の規模でやってるからな
償却処理しようにも、投資に特化された張りぼてだから
将来的にも売れる見込みはない >>303
習「そこっ…!イイッ///」 恒大「」ﾋﾟﾀｯ 習「…え？…」 恒大「習…俺今月金ねンだわ」 習「で、でも…これは国のお金で…」 恒大「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ 習「ッ！…いやッ！辞めないで！」 恒大「…じゃあ分かるよな？」 習「…」ﾌﾙﾌﾙつ50000円 恒大「…」ｸﾞﾜｼｬ 恒大「愛してるよ…習」ﾁｭｯ 習「♡」 恒大「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ >>334
アメリカが１００年かけて使うコンクリート量を
わずか一年で使ってるらしいからね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 負債なんか新幹線みたいに穴掘って埋めたら済む話だろ 共産主義の正しさを証明するために
わざと資本主義を加速暴走させたアル 中国では販売用不動産は減損しなくていいんか。PwCさんよ。 >>346
今週末 中国あくまで怖いな
来週月曜ブラックマンデーとかやめてほしい・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 前払いローンが22兆円
現ナマで残ってるのはそのうち幾ら？ >>293
１００万都市計画のうたい文句でショッピングモールとその近隣住宅を建設し、近隣住宅販売の金でショッピングモールつくってる。住宅は未完。ショッピングモールはテナントゼロ。そういう１００万都市計画がいくつもあるがゴーストタウン 来週月曜日が楽しみだな
リーマン越えは間違いないだろな
世界中に債権が散りばめられてるから笑えるw それができるうちは資産の切り売り切り売りで当座をしのぐのでは
そしてジワジワと弱っていく 日本の不動産バブルと同じで国内のみの不況 ◯
リーマンショックのような世界規模での不況 ✖ >>340
最寄りのスーパーまで5キロぐらいありそう
スーパーなんてないか 中国の不良債権(見込含む)全部まとめたら
日本円換算でおいくらくらいになるのかしら >>360
∧∧ つまり、
／支 ＼＿_ 「大手不動産」 も 「仮想通貨」 も
（｀ハ´ * ） / |
⊂ へ ∩./ .| 上海閥の利権だったアル〜♪
i￣（＿）￣i￣__/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣
１． 33兆円 中国恒大
２． 26兆円 碧桂園
３． 23兆円 万科
４． 19兆円 緑地控股
５． 15兆円 保利発展
★ 総額は２５社で ３００兆円 越え ★
（ 中国の国家予算は 約300兆円 ） 何でもありの中国共産党なんだから人民の首締めればいいだけ。独裁なんだからなんとでもなる。反乱になりそうなら台湾攻めるだけ。 でも出来てるマンション一杯あるなら借金だけ残るのよりマシだしマンション貰っておくで良い気がする
後で売れるかもしれないし >339,340
あれほどひたすら広大な中国で、なんでこうぎちぎちに高層ビルを建てる、
って発想になるんだろうねぇ…
っていうか、この写真に写ってる建物群のなかで、まともに使用されてる
（もしくは使用することができる）部屋ってどのくらいあるんだろうか？ デフォルトしそうです 株価↓
払えます 株価↑
払ってません 報道なし
完全な逃げ場に騙された奴多数 >>6
清水建設のグリーンフロートつくって
定員という名目で選民する 国内は戦車と徳政令で無理やり収めるとして
海外からの投資分をどうするかだな >>364
どうもなんねえよ
糞チンクが消滅して気分が良くなるってだけ >>365
日本のバブルの時もそんなことを考えて金利払いで破産した奴多数だ。 >>368
思ったより早かった
香港で取引停止だと >>365
マンション完成しました。
電気、ガス、水道、エレベーター、内装は住民で何とかしてください。
幹線道路への接続道路はありますが、幹線道路がまだ出来てません。国、自治体に頼んでください。 >>216
ロシアもラニーニャ現象に備えて売り惜しみ状態だぞ >>366
笑えるけど中国は自己破産制度がないから
本当に一生かけて返すんやで(笑)
人生終わりやで >>379
南米のマフィア曰く
「お前は日本人か？ 日本人は好きだぞ貸した金はちゃんと返してくれるからな」
中国人韓国人が正直に借金返すと考えるのは甘い >>377
中国なら餓死者凍死者覚悟で節電できるんだろうけど、オリンピックは避けては通れないんだよな >>381
たぶんオリンピックは無理だよ
そもそもボイコットする国も多いし 中国人の10倍の空き家があるから、、全世界の人類が住居を確保できるんやで。 五毛「支那共産党様がまだ支配してくださっているので
まだ支那は崩壊はしてないアル」 >>382
おいおい、小国日本がコロナ禍でも開催してみせたのに自称世界二位の経済大国がギブアップしたら世界からのイメージ悪くなるんじゃないの？ >>384
支那の崩壊って、狂産党幹部が財産持ち逃げで国外脱出して
国内はもぬけの殻ってことになるだろうなww
内戦なんて起きないだろうな
飢えた支那畜生共がリアルマッドマックスで殺し合いをするだけ 俺のオルカン投信に
中国株も少しだけ含まれてるのか
なんだかなぁ ヘェ〜
アメリカ国債が暴落ですか
その前に 責任の所在は明確だと思うんですが
やるんですね？
まぁ 今更後戻りできないかｗｗｗｗｗｗ >>83
ただでさえシマノの部品が枯渇してるのにこれ以上カンベンしてくれー 中国恒大集団、物件の引き渡しは不可。
銀行株1,700億円分を売却、香港の銀行資産が2,000億円吹き飛ぶ。 一般人にはパスポートもビザも出さないけど、何故か賄賂払った経営者は出国できて
秘密送金したドルを米国西海岸で使えるんでは？ 農業国に戻すんじゃね？1国2体制辞めるんだろ
アメリカが激怒してる理由がこれ >>389
穴を掘って埋める作業が神聖なものと勘違いして全員であらゆる資本を投下して穴を掘って埋め続けた
結果借金とボコボコで使い道のない土地だけが残ったって感じ まあつまり、22兆円分は穴掘って埋めることができるので問題無い債務ってことだな 中国人って暇さえあれば投資情報を交換してるんだろ。
どのコミュニティも盛り上がってそうだな。 >>355
日本から年金暮らしの老人を送り込む計画があるらしいwww >>399
教科書でしか知らなかったバブル崩壊をリアルタイムで知ることができるとはな >>167
不自然なくらいに仮想通貨押してたからなあｗ 中国富裕層の投げ売りが始まったら
都内のタワマンが500万円で買えるんか？ 何言ってるのか、わかんないけど、
負債と言ってた、22兆円分は、売上でした、テヘペロｗ
って、ことかな？
それで、返せば良いだけだろ？ 日本の年金はさらに受給年齢を引き上げようかというくらいに行き詰まってるのにこんな会社に投資するなよ >>6
杉山を片っ端から買い取って全部広葉樹に植え替えるわ >>408
そうだな
97年の山一の場合も、損失補填を簿外で見えなくする、いわゆる「飛ばし」が発覚し、「犯罪金融会社は救えない」という「政治的」な判断から、民事再生あるいは会社更生などの再生型破綻はゆるされなかった。その代償は大きく、年末にかけて日本企業はドル資金での資金繰りに困難を極め、日本経済は金融危機に陥った >>403
その22兆円分はやるって約束で金だけ貰ってまだやってないのに使っちゃった額やで 中国元が仮想通貨になったら、まんま、仮想通貨にならんかよ？ 国民から借りた金なら中共は法律一つで帳消しにできるじゃん
それが中国、チャイナリスクの最たるもの >>388
ファンドはジャンク債でも織り込むでしょ。
高リスク・高利回り商品を。 >>416
違う、顧客から前渡金として預かった金を使っちゃったテヘペロな感じ
顧客向けのマンションはまだ出来ていないし作る金もない >>420
ジャパンプレミアムとか有ったなぁwww
あと、週刊誌に山一OLのヌードとかw >>424
銀行「そいつに貸してたカネは返ってくるのか？」 ほらね、取引停止になった。暴落なんてさせないんだって 2,000億ドル（22兆円）は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
の意味が分からない。
前払い金がなぜ不良債権になるの？
不良債権になるのなら銀行じゃね？
なんで？😅 >>424
北京政府が借りたわけじゃないし
人民に前渡し金返さない恒大の責任 >>416
前払い金な上に現物の不動産は存在しないんだがどう返すのかな？ まさか、このまま永遠に取引停止で、
穴も掘らないで、埋めちゃったことになるのか？
香港市場って、便利だなｗ >>416
金は既に貰っちまったから売上が立っても現預金は見込めないということだぞ 中共政府は投資した小金持人民を救済するつもりはないだろう。
しかし取引止めても最終的に恒大の破綻と土地バブル崩壊は止められないと思うが。 >>427
山一OLのヌード思い出したわ
あの頃どんどん崩れて行くのにアングラに走って
ウヨとかほとんどいなくて快適だった >>429
共産党「そんな物は始めから存在していない。わかったな？」 チンク共産国で土地の所有は出来ないけどｗ
お得意の徳政令で何とでも出来るだろ？独裁国だシナぁｗ >>436
恒大破綻させるつもりだからね
そもそも土地バブル終焉させることは習近平の数年来の強い意志 良くわかんないけど、手付や、経費なら有っても、
前払いで買う家なんて有るのかよ？
22兆円使い込みって、なにになったんだ？
債権整理でも、なんか株価になるものは、残るだろ？
もう分配清算で確定なのかな？ >>441
不動産バブルで作り出した経済なのになあ
経済が成長どころかひどく収縮するぜ 社債の利払いに手付け回してたとか？
あと恒大本籍ケイマン諸島だろ >>438
銀行「もう無理や、金庫空やし、お引き出しは1人1日100元まで、預金は1元でも大歓迎でっせ」
顧客１「いや、うちの支払いどないしまんの？」
顧客２「孫の教育資金積み立てた奴解約したいんやけど」
顧客３「ローンの支払いはガッツリ取っていくのに給料下されへんってどないゆうことや！」
ってなる未来が見える >>443
上海閥は潰す。毛沢東に戻すと言ってるから習近平の意志だよ
これが江沢民アメリカ激怒してる理由 >>445
銀行頭取と顧客1-3はまとめて再教育施設送りだろ
ジャックマーですら行方不明になったの知らんのか >>421
∧∧ 材料費も無くて水道も止められてた
（ =ﾟ-ﾟ） でも券売機だけ稼働
.(∩∩) リーマン生き残りだがあの時も
１週間ぐらいは、nk上がってた。
雰囲気も「まぁ誰かがどうにかして
くれる」って感じだった。
今とかなり似てる。
おまけに
チャイナ＋ﾃｰﾊﾟﾘﾝｸﾞ＋米国デフォルト
何一つ解決してない。
悪いこと言わない。損切りしとけ。 >>447
再教育施設どんだけ収容力あんねん、、、てか国民の3割とか5割ってレベルの話になるで
それもう一個の国やし だいたいの話しは聞いたけど、中国の不動産バブルの崩壊じゃなくて、
大規模な、取り込み詐欺だった、ってことか？ >>442
どでかいマンションを建てて入居者がいても、すぐに全額は貰えないことも多い
売れないことも多い
払えなくなったやつもいるだろう
でも建築費はとりあえず恒大が建て替えないといけない
そういうのに使ったんだろね。自転車操業で
タワマンの建築費に土地代あわせて200億ぐらいとして、５百で10兆
中国の規模を考えたら５百は不思議じゃないだろね他にも大小無数の物件があるわけだし >>450
WeChatでローン債務について相談するグループ部屋？は全部閉鎖させられたがな
当然誰がそれ参加したり読んだのか共産党は情報抜いてるし監視対象だろ
行方不明になるまで抵抗するようなのは一部だろう 不動産の買い手に住宅ローンを融資した金融機関の人達は、この連休をいかがお過ごしだろうか。 >>456
抵抗するとかせんとか言う問題や無くて、経済が完全に止まるでって言う話よ
銀行が信用出来なくなったら人々はひたすら現物を貯めるようになるんよ
米農家は米を現金でしか取引せん
弁当屋は米農家に行って現物と金をやり取りしてから仕込みにかかる、そんな社会よ
ネット販売なんか誰も使わんなるで >>1
中国は貧乏な国に落ちぶれたんだし
電気使えないんだし、
中国オリンピック中止したら？w 開発独裁を使って収益や発展が見込める産業を育てるっつうのは分るが
中国は奴隷労働を使って上げたドル収益で買い集めたリソースを
鉄、半導体、自動車産業、鉄道、金融、不動産、海外投資に突っ込んだが
ほぼ全滅 債務と不動産の残骸と今、1億の富裕層の富が消滅しようとしている
まだまともだった自動車産業ですらEVと夢のカーボンフリーどうなるやら
ああ見えてきた、原発に何か災害が いや三峡ダムに なあに、メリケンさんがやらかした60兆円に比べたらまだまださ ダウ上がってたのに寄与度高い企業軒並み赤
中国人投資家も売ってんのか >>459
経済がどうなろうと、もうどうでも良いんじゃね？
習近平は任期満了を撤廃したのはバブルを弾けて終わらせる覚悟もあるということ
だから今、中国から目が離せない！ こういうの銀行でローン組んでたらどうなるんだろ
家は建たなくてもローン返さなきゃならん？ >>459
習近平から見て売国奴の江沢民上海閥潰すにはそれが１番手っ取り早い >>467
そりゃそうだろう。
ただ銀行としても、差し押さえるべき不動産が建っていないという悪夢。 >>394
すぐに中国国内でツマノってメーカーがパチモン売り始めるからそれまでの辛抱だ >>467
購入じゃなくて建設中に前渡しとかだし
売買契約してないんじゃね
前渡しは戻らんけど >>466
>>468
なんか、飼い猫についてるノミ退治に、灯油ぶっかけて火をつけたら家が丸焼けになりましたみたいな話になるけどなぁ
てか今まさに火だるまになった猫が家具やら仲間の猫やらに火をうつしまくってる最中やで 問題は簿外の理財商品を誰が持ってるかだな。
それによって影響がグローバルに波及するかどうか決まる。 >>119
＞海外投資家のエクスポージャーは２兆円ほどなのでリーマンのようにはならない
恒大だけの問題だったらそうだね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>476
その例えは逸品だな！
火のついた中国がこっちに来るんじゃないかと、みんなビビりながら注目してる状態
オージーはアメリカから原潜買ったし、イギリスは台湾付近に空母派遣したり、台湾はあちこちに助け求めてるけど欧米が遺憾砲だけなので失望したりしてる
日本だけ対岸の火事状態で呑気だけど、地政学的には巻き込まれる可能性はかなり高い 揉み消させるのか？？でも中国だからできる・・・闇に葬られる・・ 共産党独裁国家の維持のためには
ここらで不動産バブルは潰しておきたい すでに中国恒大、香港市場での取引停止
ttps://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211004-05794809-klugfx-fx
日本も株の税金上がるから暴落くるぞ
株を持ってる奴は早く現金化しておけ
ttps://jp.sputniknews.com/business/202110028734255/ >>475
エクスポージャーはリスクに晒されている資金量を表しています
対してキャッシュとして保有されている資金は ”エクスポージャー、ゼロ” です
具体的に言うと、外貨預金として預けた資金には”為替”リスクを持ったエクスポージャーがあり
外債を買った資金には”為替”と”債券”のリスクを持ったエクスポージャーである、と言う事 >>1
債権者どもは再教育施設へと送ればいい
しょせんシナ畜程度に経済の真似事は無理やったんや 規制をちょっとかけたら資金繰り悪化したんだから
いつかは潰す気でいたんだし
他にもいろいろ一旦潰したいものがあるんじゃないんかね
不健全な構造であるのは間違いないわけだし
小金持ちレースは終了やね 不動産で資産増やして金持ちになる夢を見ているんだろうな。
今は買い手が付かず、売ることも出来ない現実を知り恐怖していることだろう。 >>411
帳簿に載ってない、
つまり会計報告書に載ってない債務。
だから株主はそんな借金があるなんて知らされてない。
普通は債務額＝何らかの資産の増加だから誤魔化せはしない筈なんだけど
山一でもできたんだから、中国なら粉飾は余裕なんだろうなｗ 中国恒大の不動産管理部門、過半数株を合生創展が取得へ−報道
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-04/R0FLRQT0G1KW01
流動性危機にある中国の不動産開発会社、中国恒大集団の不動産管理部門である恒大物業の株式51％を合生創展が取得する計画だと、財聯が事情に詳しい関係者の話を基に伝えた。関係者の氏名は明示していない。
財聯によると、恒大物業の評価額は40億香港ドル（約5700億円）余りになるという。財聯は先にこれを取得価格と報じていたが、その後、取得価格への言及を削除した。
合生創展は子会社を通じ中国で不動産の開発や運用・管理、投資を手掛けている。 中国のニュースでは国慶節で国内旅行が大盛況、とかやっているけど皆のんきに旅行している場合じゃない気がするんだが…
国内ではまだ大きな騒ぎになってないのは情報が流れていないからなのかねぇ >>493
管理部門なら黒字なんやない？
既に完成した不動産のメンテナンスサービスやろ？ >>490
いわゆる「トバシ」ってやつか
連結していない子会社にでかい債務を付け替えるっていう >>493
すでに引き渡してるお客はいるわけで
その人だけ相手にしてもペイするんだろう。
問題はお金は払っても家を手に出来てない客なわけでｗ
それは知らんよ、と。 >>495
思い出した。
山一証券はその手を使ったんだな。
山一にはその債権があって
連結してない子会社が大借金を抱えていた状態だった。
いくらでも手はあるってことか。 資産がいくらあるのか？それだよね。
そこ見えないと。日本の場合は無かったのではじけた。 資産なんかあったら、それ担保に銀行から金引っ張ってデフォルト回避できるだろし
まあないんじゃね >>490
それってやっぱりガチで死人が出る話だったりするってこと？ 単純に言えば
恒大が不動産業のシェアが5％あるって仮定すれば
中国のデベロッパ全体ではその2０倍の不良債権を抱えてるってことだろｗ
1000兆円は余裕だろｗｗｗ >>502
というか中国の経済犯の裁判ってよくわからんのよね。
簡単に見せしめで死刑にしたりするしｗ
北京もそれくらいしないと人民の怒りが収まらんよ。 アメリカも厳しいよ
日本は経済犯にわざと甘く法律を作ってるからな 「トバシ」という点でいうと地方政府の借金の可能性もあるんだよね
税収の殆どを中央に持ってかれるので地方政府の財源は土地の使用権の売却益
都心部は売却済みなので最近は鬼城ができた僻地を売って財源にしてたわけで 日本は犯罪者の全財産没収とかないし。
アメリカなら制裁金などをとる。すくなくとも身ぐるみはぐぐらいしないと詐欺師が増える >>450
荒野に林立してるアレがあるじゃないかwww 核爆弾搭載した宇宙コロニーが大気圏突入したような状態でどうやってソフトランディングさせるんだろうか >>431
客からしたら前払金だが、受けた不動産会社的には前受金
前受金は普通に負債扱い。
前受金を受け取ると「商品（家）を引き渡す義務」が生じる。
商品の引き渡しには費用が伴うので前受金は流動負債扱い。 中国は外貨準備高が世界一で3兆ドルもあるらしいがあやしくね？ >>515
中国の銀行にある外貨は、外資や民間のドルも勘定に入れているらしい
支払いなど使い道が決まっているお金もあり、実際自由に使える外貨は足りないらしい >>515
あるけどアメリカ国債とかだよ
日本も同じ
外貨準備の現物を持ってるのはアメリカの銀行だよ
そこに中国銀行の口座があるの
運用は短期の米国債とか
国内の従業員に給料支払うために一部が元に両替されるんだよ
その両替の元締めが中国銀行
そこに積み上がった余りドルの山が外貨準備
それが固定相場制の国の基本的なシステム ゼロ金利政策→預金者金利を銀行の利益に付け替えること
小泉がやった不良債権処理はこれ
外貨準備金→米国債など日本国が所有する自由決裁権のない１００兆円規模のドル建資産 山一と同じ
潰れるの知りながらギリギリまで新規募集かけてた
簿外債務は株主も知らなかったてことみたいだな >>31
国内はそれで良くても、海外債務もそれやったらそれこそ中国VS全世界になるんだが、、、 >>522
債務の大半が国内だから潰れても世界的な影響は限定的 「社員は悪くありませんから」号泣
↓
「私も寝て無いんだ」
↓
「責任は取れば良いというものではない」 不動産バブルは土地や建物の物があってもその価値が変動するのがネックなんだよな
上昇中は儲かるが一旦下がり出すと担保にならなくなる >>527
それが案外そうではないかもよ。
つい最近まで対中封じ込めの軍事的動きと関係なく
ＮYは中国マネーでバブルを踊っていた。
関係は深いはずだよ。 >>534
めまいがするような街づくりだな。
中国人はこういうのが富の象徴に見えるのかな。 あのー、今ちょうど遺産相続のまっただ中で資産のほとんどが株券という最悪な事態なんですが >>538
相続税払わなくていいかもよ
ラッキーじゃん 簿外債務ってダミー会社みたいなのに社債発行させて金は自分とこの会社に入れさせて帳簿には載ってないけど
保証人みたいになってるから債務は全額あるみたいな感じか >>534
写真で、人が住んでないことが分かるって凄いね、この描写力 こういうのって地方政府が売った土地に建てているんだろうけど
全てが駅が近いような好立地なの？ >>531
中国投資に肩入れし過ぎた投資家とか、逃げ遅れた人は傷が深くなるね
日本ならソフトバンクとか中国投資に熱心だったけど、風邪ひく程度だろうけど ビルがドミノ倒しとか数日で高層ビル建つとか中国凄かったもんなあ
金だけ集めて無理してたんかな >>9
日本は対外純資産国だが、自衛隊しかないので踏み倒されるのが怖い 中国だと不動産会社ってより建築会社だよね？
ということは鉄鋼や資材関係の会社もやいばいね >>547
ODAだとかは踏み倒しは起きてるんだよ、帳消しという形で、ミャンマーとか。
日本が一番踏み倒されたのは朝鮮半島だけどね、戦後の支援金、ワールドカップ共催から
ソウルオリンピック、返すはずが返ってない。明治までさかのぼれば支援はものすごい額だ。
向こうからは恨みしか返って来てないが。 日本にも深〜く関係あるぞ
個人的には農林中金がどれだけ債券持ってるか楽しみにしてる >>551
農林ってリーマンの時もやばいって言われてたよな？
ここの資産運用担当してる奴頭おかしいw
リーマンの時に何も学ばなかったのかw >>552
心配せんでも日本にはそんなに関係ない。
中国がブスブスと腐っていくのは間違いないがそんなに海外には波及しない。
日本のバブル崩壊した90年代も日本が取り残されただけで世界は発展していった。 1930年代の大暴落も
最後は戦争に行きついてしまった。
中国の軍事行動が危ない。
というかアメリカが危ない。
魚心あれば水心で米中合作の管理された範囲での戦争が起きるかもしれない。
危ないのは日台、中央アジア、朝鮮半島。 >>5
大洪水と蝗害も足すと中国四千年の歴史も繰り返されてる予感 まあ10年前から予測されてた中国経済衰退の一端に過ぎないし、大半の外資系企業はコロナでリスク分散してるから日本のバブル同様世界への影響は限定的だろうというのは不幸中の幸いだな >>536
今までにトータルで100兆ぐらい稼いだらしい
つまりここから半分になったとしても最初に戻るだけだろう？ 冷静に考えたら不動産の買い手以外は無傷のような気がしてきた。
買った人も仮にローンだとしても、ローンを返すための金は元々働くか蓄えがあるか、いずれにしても他所で用意するわけで。 >>560
恒大が銀行から借りてるのが焦げ付く
恒大の財テク商品購入したところは現金ではなく不動産で返却するといわれてもそれも無価値になる
個人もローンが破綻すると結局銀行が背負うことになる
個人の貧困化は内需に影響するがそれはおいておいても
金融機関はこれだけの規模なら相当ダメージうけるんじゃないか
国内外とわず 22兆円の収入が有って、数千億の社債の利払いでデフォルトって、おかしいだろ？
ドル建て債権への、計画倒産だと思うぞ。
キンペ―の経済音痴戦争勃発だろｗｗｗ
香港市場は、民主化不能で崩壊するかも知らん。
でも、中凶マネーはどこ行くんだ？ この20年毎年のように中国潰れるって言われてる。
今回は大丈夫か？ >>564
自転車操業だったから
中国のあの不動産開発のやりかたで巨額の損失がでないと思うほうがおかしい その22兆で新たなゴミマンションを作ってた
そうやって自転車をこぎ続け周りのデベロッパーと一緒にツールドフランスしてたら
道の真ん中に看板振りまわす屈強なババアが現れたの巻 香港民主化と台湾問題で、中凶は開戦カードを出してきたからね。
香港市場の持続可能性は無いかもしれない。
人民元が固定相場だと、もはや、誰も買わないと思うぞ。 開戦が不況の対策になる時代は終わったとアメリカ見りゃわかるだろうに 億出してタワマン買ったヤツの隣に
500万で買ったヤツが
引っ越して来るの巻 >>565
五毛「今も支那共産党様が人民を弾圧殺戮してくださっているので
潰れてないアル」 そいやどこかで聞いたけど中国の不動産投資は3倍のレバ利かせて投資するのが当たり前らしいな >>553
アルゼンチン国債でも損したよねwww
欲ボケ百姓の銀行はさw >>543
よくて京都市の洛西ニュータウンみたいなものだろ また、日本の証券会社、GPFが多大な損失を被るの?
証券会社1社当たり数百億円の負債は確実? >>559
相当な馬鹿だなw
じゃあ現状で年金破綻とか、受給年齢を上げるとか言ってんだ？ でも、中凶思想は、中国共産党が無くなるなら、世界に存在価値は無い
という、死ねば天国行けるみたいな、イスラム原理主義同等な訳で・・・
北朝鮮がどれだけ、核の抑止力を言っても
一旦使えば、抑止力の衝突連鎖で、焦土化以外の落としどころは無い。
ってのが、中凶は判ってないんだろ？
日清日露戦争みたいな、政治解決は無い、
共産党宗教的な戦争感覚であって、
神が無いなら世界は核で焼き尽くせばいいだけの、要らない世界でしか無く、
ｗｗ２の日本で見たままで、核戦争は想定の範囲内なんじゃね〜の？
なんで現代の、チベットウイグルで、民間人の民族浄化だよ？
日本人や日本閣僚は戦没者慰霊をするな？
歴史認識がおかしいだろ？ >>525
前任の社長さん達が先延ばししてたのを
丸ごと押し付けられたんだっけ？ お馬鹿な私に教えてほしいのだけど、「住宅購入の前払い金」てどういうこと？
住宅購入する人がなんで企業側に債権持つことになるの？ コロナの時みたいなデカイ押し目が欲しいが無理だろう >>564
そりゃ22兆の前受金ってのがガセだもの
売上10兆円ほどの会社が22兆も前払いしてくれる客持ってるなら、高金利の社債で調達する必要ない。 >>578
仕訳ありがとう。簿記の知識は大事だね。 >>585
すごく詳しく教えてあげたいけど書くの面倒くせーw
お前車も買った事あるか？買ったことあるなら最初にちょっと多めに金払っただろ
契約の時点で頭金として大金払ったのに車が来なかったら金返せってなるでしょ
これで何となく雰囲気は分かるかな？
恒大は経営不振で頭金貰った人達が住む予定だったマンションすら作れなくなったって事 >>339
夜間の写真を見たいな。真っ暗でなにも写ってないのを。 >>587
大体１０％、１５％とかもあるみたい。
バブル時代でもこういう投資は避けてきたから、今まで生き延びれた。 >>564
中国の企業が出してる数字を鵜呑みにするな
中国の企業と付き合うなら提示してる資産は半分借金は倍あるくらいの気持ちで付き合わないと絶対痛い目にあう >>385
日本が開催を諦めていたら、「我が国はコロナ禍に打ち勝ちオリンピックを開催する最初の国である」って金平が偉そうに演説しようとしていたのにな。哀れだな、チャンコロ。 >>593
そんなクソどうでもいい事に拘ってるのお前だけ 自民党のことだから増税して恒大に無償融資するんじゃね？ >>585
普通の買い物でお金と商品を交換するなら債権も債務も発生しない。
クレジット払いとかなら、商品もらった客が金払ってないから客の債務が発生する。
逆に前払いで払ってまだ商品もらってないなら、客は商品を将来もらう権利がありこれが債権（業者には債務） >>538
計算式があって、時価が評価できる。税理士がやってくれる
少しお金がかかるが、何百万ではないと思う。
資産が多ければ払えるし、少なければ合意で済む。
もめるより良い。
不動産も同じ、鑑定を両側から出して平均する。例えば５％以上違ったらやり直すとか。
親子兄弟でも（だから）もめる。おれは親戚に千万単位で(勝手に）取られて貧乏だ。 >>585
だよね？
みんなで、不動産バブルを作るから、
中凶国民の皆さんは、銀行で金を借りて、タワマン作りましょう！
で、金借りたら、できませんでした？
金を貸す奴が馬鹿だろ？
実は、日本を開いた開拓農民とか、竪穴住居から領主になった地主が
高層マンションに移行できない、という、理由も判らん。
共産党が搾取してんじゃねーの？
日本人には、わからんけどｗｗｗ >>572
888倍のレバ効かせてる俺に比べたらまだまだだな 意図的に倒産させてんのよ
中国をデフォルトさせてからの文化大革命
習近平思想で崇拝させ台湾をとりこみ中国統一
とにかく毛沢東よりも偉業を成すことが彼の目的
中国共産党は金持ちから資産も没収しまくってるからな
軍資金はメチャクチャ溜め込んでますぜ >>602
意図的な倒産ｗ
それなら地方自治体の大赤字も意図的な赤字か？
大停電がいつおさまるかもわからない状態も、金があふれてるのにどうもできない？
ないな どこも同じようなもんだ
着手金として払った金は自分の家の為だけになんて使ってないからな
潰れたら金は返ってこない
俺の知人は家を引き渡してもらう数日前に倒産されて自分の持ち物にならなかった人がいるからな 借金にレバレッジが効く
ってのは良いかもな？
投資のような博打にはならない。
はず。
返せる殿様が居れば
利子にも寄るのか？
十一以上じゃね？ >>594
じゃあ数兆の金と莫大な電力払ってオリンピック開催するか
世界中のスポンサーIOCに喧嘩売ってボイコットするか選ぶんだな
まあ日本が開催出来た以上後者でも賠償金は発生するだろうが >>603
中国共産党を舐めすぎ
常識の物差しでみてるからそうなる 日本も含め世界中の優良会社が共産に無作為に買われまくってるんで
もう終わって欲しいわ中国
やりすぎ >>599
日本人ならバブル知ってるから分かるだろ、あんた若いな
土地やそれに付属する建物の値段は一定じゃない
好景気だと地価は跳ね上がるから理論上100万の元金+900万の借金をして1000万の土地とマンションを買ったとして、
マンション完成時に地価が2000万まで上がってれば1000万儲かるだろ >>607
まあ100万人の餓死者凍死者予備軍と財政の安定化なら後者を選ぶのが共産党だわな なぁこの債権をポートフィリオに組み込んだ投資商品があるなんて話ないよな >>607
お前さんが共産党を魔法使いの集団化なんかと勘違いしているだけだよ >>606
現在進行形で恒大のドル建て債務踏み倒そうとしてる国に賠償金払えってか
日本基準で中国を語っても何の意味もない 日本でさえ600兆円失ったから中国は2000兆越えるな 中国共産党がしでかしてきた蛮行を知っているならば
自国民の存在は中国共産党員の奴隷でしかないのを理解する >>607
根拠なく、共産党をなめるなって虚勢はってるだけにしかみえない
まともな根拠だしてから書こうか チベットやウイグル、香港、台湾
の歴史的価値は、世界には有るんだが
中凶には無いから、民族浄化を目指してるらしい。
中凶ってのは、世界に存在価値が有るのかナ？
もちろん、古代から繋がる中華文化ではなく、
近代に湧いて出た、中国共産党という新興宗教の話だよ？ >>615
日本基準じゃないよ
訴訟大国アメリカ基準だよ
オリンピックの放送権は欧米が握ってる >>619
多分舐めるなの意味を履き違えてるんじゃないかな
文化大革命を容認した共産党からしたら今の状況は屁でもないのは間違いないからな >>619
五毛がくいついた
「虚勢」か立ち位地バレてるよ 中国国内の企業は全て共産党の持ち物だから元建ての不動産屋のマイナスを他の業界のプラスで相殺する荒技が使えなくはない。
でもドル建てはどうにもならない。北朝鮮脅してスーパーKを奪い取って使うとかしないと無理。 良くも悪くも中国人は他人に無関心だから、
買い控えみたいなのは起こらないだろ。 リーマン以降も資本主義社会に貢献した、
中国共産党の価値は、これを契機で、ほぼなくなる。
キンペ―は、中国共産党と世界の経済戦争という認識かも知れない。
自由競争の資本主義競争は、国家主義の国営とは、同じ土俵には無い。
日本の国鉄や郵政金融も、
日本的共産主義のお手本だったよね。
いまだと公官庁就任は、封建役人登用の御身分だよな？ >>621
訴訟大国？ああそうですかw
それでアメリカ国内で行われた裁判で勝ったところでその請求額を中国政府から取れるんですか？w
お前の言ってる事は世界の正義で全世界の人間が支持するべき事だと思う
でも今の中国政府には通じねーよ >>628
一つ言わせてくれ
俺もお前も中国共産党はクソって認識なら俺たちは喧嘩をするべきじゃない
今回は接し方がズレてただけだ
だから喧嘩するのはやめよう ≡≡≡, ､ ≡≡
≡≡ ( ﾟдﾟ) ≡≡
≡≡/ `^Ｙヽ≡≡
￣￣|-|___i__|￣￣
Ｕ|:::::i:::bヘ 買収の話が出てるよね
リーマン時も、韓国企業が買えなかったところから始まったよな どこぞの間抜け「買収します！」→おお任せたろやないか→バカ「できませんでした」→ふざけんなアホが！
このパターンがまた見られるんけえ >>515
それは表の帳簿だけ
裏帳簿ではドルは不正送金されてスイスか米国の個人秘密口座にある シェアを誇ってた太陽光パネルも厳しいらしいな
華為だけではなくてこっちも業績悪化しつつあるよう
＞シェア低下の背景には、上場先のアメリカの資本市場で(中国系企業に対する投資家の評価が厳しくなり)資金調達が思うに任せないことがある。
中国企業をもうけさせたら、世界にとってマイナスという概念が共有できつつあるのかもな
特にアメリカは第二次世界大戦以上の人間がコロナで死んでる 日本みたいに不動産の借金は団信入ってて返せなくなるとエクストリーム自殺認定で返済する制度ないの？ な？中国なんとも無かっただろ？
この程度のことは簡単に乗り切るんだよな 太陽光パネル自体の有効性がね・・・早晩なくなるとおも
無駄なもんに金注ぎ込んだとかで >>631
とりあえず債務者は全員ウィグル人ということにして辺境飛ばして埋めればOK
中国だからへーきへーき 楽しくなるのはまだまだ先だぜ
来週明けの中国市場はちょっと面白そう シナでこういうのが明るみになったって事はもうすでに手遅れって事。
もうおしまい。 太陽光なんて結局石油依存だった構造を中国国内の資源に依存させようというキャンペーンでしかないからな
でも肝心の発電効率が悪いんだから日本人くらいしか騙せなかった 中国人はもうドヤ顔で日本に爆買いに来ないの？(´；ω；`)ｳｩｩ お客からの前払い金が負債ってナニw？
お金もらって負債www？ 兆消し飛ぶっていってもデシタルテータがなくなるだけだよね
現実に津波とか災害が起きて消えるわけではない >>649
簿記の勉強しよう３級でいいから。
まあそんな勉強しなくても合理的な考え方の訓練ができていればそうした疑問は起こらないんだけどね。
君の言っていることは「サラ金から金借りて負債？お金もらってるのに。」と言ってるのと同じなんだよ。 >>652
借入金じゃなくて前払い金だろw？
お客には商品を提供するんであって、お金を払い戻すわけじゃなかろwww？ >>653
文字通り自転車操業だったから、支払いは前払いだが提供する現物がない
即決で払うなら3割引とかやってたらしい。そのくらい資金繰りが悪化してたんだろう >>649
現物引渡しをもって返済に代えることを条件に客から金を前借りしてると考えれば良い 鬼城もバブルの負の遺産として残せば？
原爆ドームみたいにバブルの悲惨さを伝える文化遺産として >>655
支那の法律がドーなってるか知らんけど、
契約不履行なら違約金も発生するから、債務の額は決まってなかろw？ >>653
債務として負うのが商品でも役務でもそれを履行するまでは帳簿上負債なんだよ。
そして商品や役務を提供できなかったら、それは金銭賠償に変わり現実の金銭債務となる。 >>657
額が確定してない違約金を日本基準の会計ではどうしてんの？ >>659
ソレが>>1で言う"潜在的な簿外負債"でネーの？ >>661
で、それは前払金の計上額となんの関係があるの？ 元をひたすら刷って国営企業に渡して、国営企業が負債引き受けすんじゃねーの？
金ならいくらでも刷ればいいｱﾙ >>659
見積もって引当金計上。
その上で注記。 >>585
中国は前払いなんだよたしか
だから困ってる >>665
派閥争いかぁ、スケールでかいなw
余波で人民が何人消し飛ぶやら、多すぎるから丁度いいのか？ >>666
中国って自己破産できないんだろう
年収300万くらいの中堅家庭が、5000万円の物件を前払いでかって
そのほとんどをローンくんで、恒大が破綻して物件はまだできてませんってなったら
ローンだけ残ることになるんだよな
国は救済するのかね >>659
確定する日を特定すれば、金銭賠償である以上は確定できる。
破産とかその他の清算の場合、債務を確定する日を決めて（遅延利息等を）計算して各自の債権額を決めその額の応じて分配する。
法律で優劣が決まっている債権であればそれに従い分配する。
だから額が確定しないということはない。 >>654
前受金の仕訳は、
（借方）現金（貸方）前受金
現金は資産だけど、前受金は負債。
現金をつかってなくなっちゃったら、負債の前受金だけが残る。 >>668
ソレじゃ、支那では担保なしで住宅ローン組めるのかw？ >>585
物を買う契約をする場合の代金の支払いの仕方としては
物の引き渡し時に払うという同時履行のこともあれば契約成立時に支払うという前払いも成り立ちうる。
日本の場合でも新築マンションの契約成立時手付としてある程度の金銭を渡すのが普通で、その法的意味についてはいろいろあるけれど
一部の前払い金とみることもできる。
全額前払いにすると不動産開発業者としては施行会社に対する支払いのための資金調達の費用を節約できるのでその分価格を低く設定でき買うほうにもメリットがある。
だから全額前払いが一概に酷いやり方とは言えないが、開発業者が倒産する可能性がある場合買い手にとっては大きなリスクになる。 >>671
担保にしようとしてた不動産物件が完成引き渡しに至らず事故扱いの不良債権化したでござる 融資規制すり抜けるため金融機関がこぞって理財商品でカネを集めてシャドーバンキングに走ったから、結構ヤバい状況やと思うでw そをなことは絶対に有り得ないけど、今までに建てたビルやマンションが万が一でも手抜き工事だらけの欠陥住宅だったらどーなるやろ？
10年後には水道が使えなくなったりして。
あくまで万が一の出来事やろうけど。 金融システムもグレートリセット
岸田政権も新自由主義を否定しているし
この流れは止められない 土地を所有できない中国人が住宅ローンとはこれ如何に？ >>680
10年後と言わずこれから数十万人のホームレスが建設途中のビル群に住み着くから問題発生しまくるだろうよ >>683
それはきっと梁山泊って名乗る集団になるよ
108人の豪傑が集まる >>683
大丈夫、行けるって。世の中、甘く見たもん勝ち！ バブルみたく借金で買った不動産が暴落したのが
まだマシに思えるレベルだな
金払ったのにマンション(権利)も何も引き渡されず
借金だけ残ったら本当に最悪やな >>687
まだ車を一台も作っていないのに時価総額がフォードを超えたと言っていたよな。 >>678
ガンガン増える不良債権と銀行に累が及ぶことが
問題の一番のガンでは 来年の春まで計画停電なのは決定したみたいです
そして来年の夏にはまた洪水が起きるでしょう
（笑） 実質的な負債は33-22+17=28兆ってことか
22兆払った人民が首吊れば帳消しなんだから >>692
そいつら銀行から借金した金じゃないのか？ リーマンの時も大丈夫大丈夫、被害は限定的。支援が、買収がとか言ってたよな、お前ら。
実際はそんな支援なんかあるかよ。
影響も読めないとこに飛ぶんじゃないの？ リーマンの時は金融直結だったからえらい事になったけど今回は不動産事業が共産党の指示通りにコケた形だから、まだ一、ニ歩間接的ではあるよね
国有化して事業引き継がれれば不動産投資の冷え込みだけで済ませられるのでは
政府にも手がつけられない勢いで連鎖しだしたり、国有化したけど不正会計だらけなのが表出したりするとヤバそう >>692
その22兆は人民のローンで成り立っていて、ローンの担保は鉄骨だけしかできてないマンションなので闇は深い。
国営銀行なら流石に貸し剥がしはしないだろうけど。 >>585
日本でも頭金入れるやろ？
フルローン組むん？ 共産党「ウイグル人を強制労働させて服とか雑貨作って外貨を稼げば問題ないアル」 中国のマンションは内装は自分でやるってのが驚き
ほんとコンクリで箱作って投資するだけみたいなものを作ったりしてたんやね >政府にも手がつけられない勢いで連鎖しだしたり、
>国有化したけど不正会計だらけなのが表出したりするとヤバそう
経営者の身元は？
経理や裏帳簿は？
もうダメなんじゃね？
共産党幹部からして海外に何兆円も不正送金してんだし
経営者がやってないわけないじゃん 住宅がやばいから22兆はEVにつぎこんだんだろ
全部ダメになって借金と瓦礫だけは残った 中国人が海外で買った土地や企業売れば
解決じゃね？ >>696
国営銀行なら中の人間が尚更評価を気にするだろうから、一般人への貸し剝がしも激しくなるんじゃね？ 政府の友人に聞いたけど恒大のマンションは政府が全て買い取ると決めたそうで問題解決できるとの事でした 明らかに経済原理を歪めてるよね
じゃあ中国の企業はいくらでも借金してOKじゃんw
最後は国がカバーすればいいんだし
健全な経営してる企業に勝ち目ないw 考えてみれば作って売るだけなのに
金はどこに消えたんだw >>708
元々は汚染された土地を安く仕入れて、安価なマンション建設で儲けた様な企業・・・
担保割れしたら即死。
バブル崩壊で逝った日本の新興不動産会社と同じ。
三菱地所みたいに超優良物件の大家じゃない。 不労金持ちと不動産屋が売買するたびに
経費やら生活費やら貯蓄分を値段に上乗せ膨らんだ金額を
喉から手が出るほど物件が欲しくて金がある人に売るための物だから
実際には何もないwww
要するにコレを借金してやってたということだし
人民はこの仕組みをよく分かってて
中国共産党もコレを潰すことはあっても助けることは無い
またお前らの見込み違いです！5ちゃんねるの分析ハズレwww >>705
じゃ、恒大以外のマンションも赤字のところのは全部政府買取？
政府の資金はどこから？
ただでも元刷りまくってるのに 恒大の場合EV車の事業も資金集めまくったけど一台の生産も無理な状況
この事業もどこか買い取らせるにも負債を背負うだけになる
この借金も政府が返して
恒大の未完成の建築物も政府が代わりに立てて買った人たちにやって
恒大以外の不動産デベロッパーの負債も物件も全部政府が肩代わり？
政府が政府がっていうがそれ庶民の税金だからな 河北省の張家口市は、新しい不動産を登録価格の85％未満で売却してはならないことを規定した「下落制限命令」を発行しました。
https://m-soundofhope-org.translate.goog/post/551292?_x_tr_sl=auto&;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=nui,elem さっきWBSでこの会社の株の取引停止
ってやってた、デフォルトだね >>705
恒大以外の不動産会社も悲惨なんだが、これらも政府が買い取るの？
恒大守っても他が連鎖倒産ドミノで、経済不安は変わらないと思うが 岸田に習と首相がメッセージをよこした
中国、日本にすり寄っているが、かなりヤバそう >>602
中小不動産会社は意図的に倒産させて、国有企業に集約して居るみたいだね
目的なんだろ
バブルの暴走を抑えるため？ >>714
これは間違いなく頭おかしい
本当に頭おかしい
こんなの出てきたらもう怖くて不動産なんて持てないよ
安値で売却できないとか、ちょっと価値が下がったとたんに丸ごとお荷物になるんだから >>720
売れないから人民が負債だけ抱える
景気は悪い
収入は減るかなくなるが、人民各家庭の借入は残る >>714
これは売れなくて破綻する最悪のパターンがでてくるな。
まあでも中国のことだから、仲介業者を複数かませて売るとかやってきそうだけど。 >>723
まあ、抜け道はありそうだよな
抱き合わせで優良物件に不人気物件つけて処分するとか >>714
ジンバブエもこんな事やってなかったか？w まさかあの中華さんがこのままでいくわけ無いよね？
なんか誰もが思いつかない凄い策を披露するだろ。 株の売りボタンがなくなる国
価格統制は予想の範囲内
それ以外で何をやるか気になるところ 強制的に塩漬けさせる政策はなんか意味ある？
買った奴は毎月ローンの支払いと物件の維持管理費を払わなあかんねやろ
しかも偽装離婚までして夫婦で四戸買ったりしてる訳やけど
イケるん？
これで借家の家賃価格まで下がったら飛ぶしかないな なんとかショックとかいうけど単にバブルが弾けただけだろ
株は上がれば下がるもの 麻生御大もそう言っておられる 無駄に人口多いんだから、養分として死ぬのが多くても問題ないw 覚えているかい
バブルの日のことを
暖かいぬくもりの中で目覚めた朝を
アルども
振り向くな
アルども >>714
株式も買値より安く売ってはいけない規制とか来たら・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>712
他の不動産会社への対応はわからない。
資金は共産党の隠し資金かららしいけど無尽蔵にある ただでさえ流動性の低い不動産にww
サーキットブレーカー発動ww なんのための共産主義なんだか
アメリカも驚く貧富の差w ATMから偽札出てくるような国だからいくらでも彫れば問題ないなw >>741
不動産でサーキットブレイカーとか面白いなぁ。 >>585
吉野家のコールスローとお新香が無料で食べ放題なのと
同じやで >>714
不動産資産を売却して現金化できないとなると
ますます潰れるところが多くなるだろうな… 中国企業
そこかしこでデフォルトしまくりで
なんか普通のことに思えてきた(笑)
>>714
共産党はノリと勢いで政治やってるよな
本気で影響を考えたと思えない >>6
資産といっても不動産だから自由に使える現金があるわけではない。バブルが弾けたら何も残らん。 ん？安くなろうが債務者の資産は不動産しかないのに売却できない？
もしかして銀行の債権回収出来なくて詰んでないかこれ >>714
よくわからん
これをやれば少なくとも、インフレ化の速度は緩まる？ >>714
投げ売りできないとかどんだけ
不良債権処理段階では半値で投げ売りとかも普通にありうるだろ >>755
いや売却出来ないならインフレを進めるしか退路がなくなる気がする 銀行、シャドーバンキングまるごと全部潰そうとしてないかこれ
もちろん人民もな 流石にこれだけだと悪手だから
この後銀行の住宅ローンだけは公的資金で補填するんじゃないかな
それなら破滅するのは不動産産業と住宅購入者だけで済む >>714
中国共産党は日本では出来ないようなことが出来るんだーの実態がこれだからな 合肥や剣閣に鬼城を造成するとみせかけて、堅固な要塞を築きたい。 >>762
そういうこっちゃ
被害を大拡大するキチガイ技も
やりたい放題 >>714
うむ、統制経済のキチガイ共産主義国家らしい
発想だ これ系のスレがたたなくなった辺りに日本のスパイの多さとマジでヤバイのがわかる >>761
不動産産業全部の負債を救済できるのか？ 中国様なら力技で何とかするんだろw
銀行の帳簿をチョロチョロっと修正すればいくらでもお金が湧いてくるんだし 物件二千万として100万世帯の前払いとかうそつけや 中国では個人資産は認められないというのを知らないバカ共 2020年の売上8.5兆円やんけ
数字全然あわんやろ >>770
金を湧かすのは日銀やFRBでもやってるから力技じゃないぞ
やりすぎるとインフレやバブルになるからFRBがテーパリングと言ってるわけで
力技というのは資金供給量を増やしてもインフレやバブルにさせないこと
共産党にその力があったら初めからバブルになってないｗ >>769
あくまで銀行側のローン救済ならなんとかなるんじゃないかな
会社と個人は完全に切り捨てる
できるかどうかじゃなく、共産党の思考パターンならそうすると思う >>776
多分出てる数字は
氷山の一角だぞ
中国だし で、お前らの予想では
いつ中国は崩壊するのですか？
今度こそ当たるよね？ >>799
今崩壊していってるじゃん
涙拭けよ(笑) >>779
日本がこんなだったら100人が100人崩壊してるって言ってる
が中国となると何故か違うって言う人が出てくるんだなぁ >>782
ここで日本崩壊とかいってるのもシナチョンだからな・・・・
本当にシナチョンはクソ 中国軍事評論家、日本を「核先制不使用」の例外にせよと主張
https://www.youtube.com/watch?v=AGj9Rip1ooE
日本人の抹殺を企む国に工場造ったりとか貿易とか、ましてやＡＩＩＢに加盟して
大金を渡すとか、日中友好だの反吐が出る
そんなことをやったり言ったりする奴はもう売国奴の最たるものだよ 国レベルの計画停電とか日本だと東日本大震災後位だし、期間が日本より長いからな
今の中国の危機は日本にとっての東日本大震災以上ということだ >>3
高級タワマンとか抜かしても、水道から出てくる水には下水が混じって
飲み水はおろか、シャワーでも臭くてたまらんらしいわ
所詮中国人が造ったまがい物に価値なんかあるかよ 前払金受け取ったのに資金ショートして建設滞るってどういう状態だ？ 恒大集団未完成物件の今は？恒大集团真的可以保交楼吗？【中国不動産】
https://www.youtube.com/watch?v=oLTGhWEjxNM
このレイレイさんのお母さんは楽観的な人らしいが、声に力がさすがにない。
泣き寝入りするには損害が莫大。 >>745
そんな国に本社を移すだの、車工場造るだの
もうね あの有名日本企業ら、アホかとバカかと
それ決めた奴、アホを通りこして、絶対なんか裏があるで 裏が >>786
その元動画は日本の反応を見ようと作られた観測気球みたいなもんだぞ
日本は相手にしなかったけど、アメリカの反応が過剰で数日で消された代物w >>790
とっくの昔に自転車操業になってて、既に建てたけど入居者入らず赤字のマンションの補填とかに使ってたんでしょ >>790
>>791の動画が現地で起こってることをリアルに伝えてる >>790
自転車操業のモデル
1．まず市の土地使用権を競売で落とす、金額30％を支払って建設許可をもらう
2．土地使用権を担保入りで金を借りる
3．マンションの25％ぐらい立てて、予約販売許可を申請
4．マンションを予約販売し、実際の建設会社に最低限の支払いのみ行う
5．マンションの販売金を賄賂して取り出す（本来であれば建築完了まで取り出せないシステム）
6．6の金で1に戻る ループ
EX
7．1のマンションの建設が終わったら、土地使用金の残り70％を払って客に引き渡す
こうやって無限拡張になる
基本モデルはこんな感じ、細かく書くと長くなる 選挙終わったら、広島県日中友好協会会長の、岸田総理が助けてくれるよ 農地としての土地の私有は認めてやりゃいいやん
食糧自給や環境保全がアップするだろ >>799 >>790
ごめんアンカーミス>>796
>>799の中のどの段階でも問題が起こればそこでショートになる
今回は2の樫渋いと4の販売数落ちの上に建設コストが激増
のが原因と思われる
ほかの会社は1さえ拒むことで保身のため地方政府が財政難になった
さらに恒大のせいでどの会社も4が激落ち及び建設コストが激増
だから大手でも数社がSOSコールを出した状態であるが
地方政府が財政難で救いたくても救えないループ 恐らく保有資産の評価額も無茶苦茶だろうな。世に在るあらゆる不正を積み上げたところに立ってる会社なのか。 >>803
主な資産は土地使用権で評価基準は結構いい加減で大分お高いように評価されるが
実際は鳥取級の都市の僻地クラスが多数で実際は売りたくても買い手がつかないゴミばかり >>803
>世に在るあらゆる不正を積み上げたところに立ってる
支那畜生全体がそんな感じだなwww 人民の分は踏み倒せば良いだけだから独裁国家は楽勝だな 踏み倒しで
債権者の業者や個人が破産して
で、銀行が資金不足で破産して、
バブル崩壊だね。
ヒャッハーな世界で、世界は大混乱 >>5
世界大戦とまではいかなくとも…
江戸時代の末期にトドメを刺したのは
天変地異だと考える人も多い 2%なら上等じゃん
ネトウヨの永遠の中国崩壊は何十年続けんの？ あ
あとネトウヨのサムソン倒産も何十年言い続けんだろうｗ >>791
国家ぐるみの恒大詐欺に引っかかった人は可哀想だけど世界各国がこれからコロナウィルス拡散に関して賠償請求を続々行うから中国本土で生きるのは生き地獄にも等しいと思う。
海外でもチャイナフリーを好む人が激増したので就職や就学でも差別され続けるだろうし、どこに逃げても生きるのが大変だろうな。 最初から無茶してるのね・・・・
どうするのかな。。 中国企業は踏み倒し前提で社債発行してんの？
77 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2021/10/05(火) 17:09:11.23 ID:qteee+Kb
ファンタジア・ホールディングスが恒大集団に続く模様
4日期限の社債償還が無理だったこの不動産開発会社のドル建て債も急落しておりますな。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-04/R0GHUIT0AFB501 ドル建てでレバレッジ効かせてたら
中国本当に破産するぜw >>815
世界中のメディアがネトウヨになったのか
頭大丈夫か五毛？ >>708
作ったけど入居率1桁以下で赤字なので新規顧客からの入金で補填して無くなっちゃった。 >>779
わかるよ
支那共産党様が
元気に人民を弾圧殺戮してくださっている限り
崩壊はしてない、と言いたいんだろ？ 自転車大国に成長した中国がそんな簡単に倒れるわけなかろう。 物件引き渡し前なら借金チャラだろ、銀行と不動産屋で殺し合え
それか、空き物件あるならとりえず渡しちゃえよ そもそも中国銀行自体が、詐欺みたいなものだろ
お金を刷りまくって、国内にいくら出回っているのかも共産党も把握できていないだろ
ひろゆきさんの言うとおり、日本の年金支給と同じぐらいの詐欺
だからいつまでたっても中国元は為替に参入できない >>832
人民元の変動制は中国が拒否してるんじゃよｗ 理由はわかるだろｗ >>833
銀行ローンなんだから我慢も何も払えないんだよ >>831
他のソースで見た時は前受金は2兆円ぐらいだった
多いのは買掛金で9兆円ほど まあ、こういう市場で人治的な統治行うと、世界からその市場は当然見放されるだけなんだけどね。 >>779
お前のようなサルも本国に呼び戻されて
農村に下放されるんだろうなwwwww
今を精々楽しめよ 農村農村って
農地潰して廃ビル建ててたんだから、それが禁止になっても元の農地に戻すだけで四半世紀かかるわ
そこから作物採れるようになるまでさらに四半世紀
やる気があればの話だが >>837
人民元はウンコ
日本がバブル崩壊して円高デフレでもやっていけたのは円が最高級品だから
中国がバブル崩壊したらウンコだらけの肥溜めになるしかない >>845
前払い金でさらなる土地使用権を得て、どんどん未完成のマンションを増やして
ついに新規の前払い金は社員及び下請け建築会社の最低限の費用も払えなくなるほど膨らんだよ
さらに銀行からも融資拒否で自転車操業が破綻だよ 停電による現金決済
ここぞとばかりにニセ札が横行してる予感 日本も製造業は中国向け輸出ががた落ちになれば苦しいよ。建設機械、工作機械関係はヤバい。 最終的にどうなる？
債権者の借りてた銀行倒産で
巻き添えでその銀行の預金全部飛んで
投機と関係ない預金者全員死亡END？ https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/4114f12858184f50b865b32acaf171d4ce8ea8b2/
>恒大は、資金力と社会影響力で次々と経営不振の自動車関連企業の買収を行っており、
>2025年にはEV生産能力100万台に達する、世界最大のEVメーカーとなる目標を掲げた。
これってたった4か月前の話なんだぜ。 中国不動産・花様年がデフォルト ドル建て債返済できず
常大以外も順調にデフォルトですよ >>852
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM064D40W1A001C2000000/
香港メディアによると、江沢民（ジアン・ズォーミン）元国家主席の最側近である曽慶紅元国家副主席の親族が創業した。
ワロタwww 金平は上海閥を全部潰すつもりみたいだな 結局何も問題ないってことだな。
まじめに不良債権処理なんてしてた日本がバカだったんだよ。
無かったことにしちゃえばそれでよかったのに。
米国の傀儡政権にはめられたな日本人は。 オフショアや雑魚人民なら踏み倒しても問題ない？
かの壮大な実験だな。 前払いなのに負債ってどゆこと？
前払いって事は不動産は購入者のものになってるんじゃない？ >>860
マンションの部屋とかだから文字通りの前払いしただけ
不動産業者には将来完成した物件を引き渡すことになるから負債 そのマンションが万が一完成して引き渡されても困るゴミだしな 【速報】 中国、高級住宅不動産デベロッパーの花様年がデフォルト 負債1兆4300億円 [お断り★] この国の経済は表立っては崩壊しないかも
でも、卒業後の仕事がない現実 今まで通り偽札擦りまくって
地下銀行から金だせば足りるけど
北朝鮮も潤うかもな >>854
ついでに、中共そのものもぶっ壊すことになるな >>860
前金入れてもらって物件は引き渡してない キンペーがノーカン！ノーカン！ノーカン！って言えば人民泣き寝入りで終わり？ もともと中国なんて不動産価値のない砂漠がほとんどだろ これ、超ド級の破滅が来るわ
日本株式はまた氷河期時代突入やな まだ潰れてなかったの？
日本には関係ないから高みの見物してやんよ
あ、ハニトラにかかって売国してた奴らザマァです >>860
銀行→購入者 住宅ローン
購入者→不動産 マンション前払い
これで不動産会社がマンション建設できず、債務不履行に陥ったから
不動産から購入者へのマンション代前払い金と、購入者の住宅ローンが負債となる 兄の国である中国が困っているのだから、弟の日本は黙って買い支えるべきだ 前払いして
なぜか何ももらえない！w
シンプルな詐欺 恒大ショックで日本の中華企業が軒並み破綻して株価暴落って
マジでこの国中華の餌場だったんだな >>878
黙ってても南北朝鮮という属国から搾り取るだろ ”これからの数年、何が起きるのか”
明確な正体は不明ながら比較的信頼性のある軍事分析メディアとして知られているというディーガル （Deagal）というメディアの中にある
「 2025年の各国の人口と GDP と軍事費の数値予測」
使用したデータ元は、CIA や国連、IMF などの国際データ、それと各国の政府サイトなどの公式データから算出したものだとされています。
https://ameblo.jp/ja-narisuto-x/entry-12671052283.html NYとビットコはまだ頑張ってんな
日本と違って対岸の火事か やはり彼らに似合うのは洗練された住居ではなく、混沌世界の九龍城砦 >>878 証券屋の口車に乗って海外不動産会社への投資で張り込んでる馬鹿は多いと思うよ 特に支那はね 年利９％前後で社債出してたからな
こんな良い物件あるなら売れるだろ収益ビルで 中国だから人も借金も存在しなかったことにして解決じゃないの？ 冗談じゃなくほんとになかったことになってない？
市場から消え、SNSで話題にするのは禁止
ビル前で騒ぐ人々も失踪
ここ数日情報ないし 中共は自転車操業大国なのに、人民が自転車を捨てて自動車を選んだのが間違いの始まり。 違うのは中国の自転車操業はツールドフランスで、道の真ん中に看板振りまわすババアがいたこと >>877
でもちょっと不思議な感じ
前金を貰って物件は引き渡さない
詐欺師ならこれで大儲けな訳で 前金は前に作った作りかけマンションの支払いに当ててた
拡大する一方なんで自転車こぐのが間に合わずつい４ヶ月前は中身の無いＥＶ工場作って金集めてたでしょ
あれと同じ構図
その金でマンションを立てると今度はＥＶ工場のぶんが足らなくなる
社員からもぶんどってきたが限界がきた >>901
ドラマ版半沢直樹でやってたIT企業の粉飾と同じだよな >>895
上手いことを言ったつもりが
全く面白くないぞ >>901
それが事実なら事業と資産売却と抱き合わせで倒産不可避 フリーザの戦闘力並みに負債額が跳ね上がっていくやん な？中国いつもどおりだろ？
今まで散々言われてきたのにビクともしなかった、今回も変わらんよ 共産党のバブル回避方法は選択と集中
すなわち救う対象を限定してすくうことらしい
銀行とかキンペー関係者とか
うん、死ぬわ 中国政府の官吏は頭が凄く良いからこんな事くらい簡単に解決します。
日本の官僚とは優秀さが違います せめてマンションが資産として残ればいいけど、実際はインフラのない砂漠のゴーストタウン
これの価値が低下してきてる
銀行の融資、市民の住宅ローン、シャドバン、全てが崩れる
アメリカも見捨てる動きがあるが多分これを利用して民主化する気だと思う >913
おおーそれはすごい! お手並み拝見だね!
。。ていうか、本当に優秀な奴がしっかりマネジメントしてたなら
そもこんな事態になるわけないんだがw >>915
手がつけられないんだろうな
習近平もやる気なさそうだしw 中国の官吏は日本でいうと頭脳は東大医学部以上の人ばかりです。そんな人達が政策を行いますから間違いなんかあるはずないです。 そこの五毛は江沢民派じゃなさそうだな
習近平派か？ 関係者は全員逮捕して処刑し
債務は政府が肩代わりするやろ。
人民もそれを望んでるだろうし。 うちの大学にも10億人の中国は天才が何人も生まれるから勝てないって持論の馬鹿教授がいたな
いくら天才が生まれてもまともに教育受けられるのは少ないし
そもそも頭がいいのがいたら民主化運動されるから国民にはバカでいてほしいのが共産党 >>917
安心しろ
賢い共産党のクズどもはちゃんと儲けてるだろ
国は崩壊するだろけどな >>920
あなた今の中国の教育しらない。
大学進学率は农村部もふくめて50%を超えているんですよ。
日本と変わりませんし日本みたいな低レベルな大学がないんです これ、連鎖倒産はじまったらリーマンを簡単に超えるでしょ
中国経済はしばらく沈む ノーベル経済学賞を取った人が設立したLTCMというヘッジファンドがかつてアメリカにあった
高度な金融高額を駆使して当初は素晴らしい利益を上げ
その後に派手に破綻した >>913
膨大な中国人民の犠牲込みで中国的解決？ 2011年頃から問題は徐々に表面化してきてるのにね。
鬼城なんて将来何もキャッシュフロー生まないよね。収益還元法なら資産価値はゼロだが、どう収拾するつもりなのか。 中国が、どんな強権的で身勝手な解決策を講じるのか楽しみだよ(棒
中国内では優秀と評価されるかもしれないが、西側がドン引きするだろうね
中国は、ルールが違いすぎると危険視され、西側からパージされるんじゃないか？ >>924
経済学賞と文学賞と平和賞はネタ部門だからな
鳥人間コンテストで言えばコミックエントリー >>927
基礎に鉄筋やコンクリート、基礎杭柱が差し込まれて無いんじゃないかな？
ときどきビル、マンションが倒れる事故の写真がでてる 建築資材が年々どんどん値上がりして当初の金額では建てれなくなり自転車操業もできなくなった >>928
中国の国際的信用がなくなるのか
いや今のうちに中国に恩を売っておこうと思うのかｗ >>931
うまいこというな
ただの自転車に乗ってた頃の中国人の方が中国人にとってもマシだろな
借金はなかったろうし 隠蔽や辻褄合わせの為の嘘の集合体
その化けの皮が剥がれ始めただけ
地球上で最大のリスク、それが中国という存在 >>916
もう手をつけてるよ
メディアでの報道統制、SNSで恒大について語ることを禁止、抗議してた人たちも姿を消し、債権者も黙らせた。
これで恒大問題はほぼ解決する。
情報を遮断させればリーマンショックのようなことは起こらないから。
恐慌はメディアによって作られるんだよ。 中国人はみんな無一文になるのか、もともと乞食だったんだから元に戻るだけか。 >>929
経済学賞は正式なノーベル賞じゃないしな 恐慌が起こらなかろうが潰れるもんは潰れる
まともに情報も流れないとか、他国の人間の投資熱は冷める一方だろ(笑) なるほど、日本の官僚とはレベルが違う超優秀な連中のとる策が
騒ぐ奴を全員黙らせること、ってわけか…
小学生とかが真っ先に思いつくことのような気がするがw 元々上がしょっちゅう代わってるし、
戸籍も無い様じゃ、資産って概念もあって無きが如しでしょ
投資が飛んだ？また頑張れよ、で終わりそう >>962
戸籍どころか個人情報完全に国が管理してるだろ
今は停電で隙が出来てるが 経営者の映像が出てこないとか
もう既に拘束されてドルとか資産をまるっと吐き出しさせられてるのか？ ここで投稿する人達の話は架空談議ばかり
中国人の知り合いいなさそう >>955
そら中国は規制してるんだからいるわけない
今の中国はディストピアだよ >>955
架空談義つてw
それに中国人の知り合いがいたら本当の事が聞けるだなんて阿斗だと思われちゃうよ？ 中国人に教えてほしいがなんで台湾人よりも劣ってるの？
韓国人と同レベルだよね 賢い中国人VPN使ってLINEしたりYahooNEWS見るけど嘘ばっかりと言うよ >>961
国土が広いから、夜逃げすればまず見つからないだろう >>1
誰か、ガンダムに例えて判りやすく説明してください ガンダム知らん俺でもコロニーが墜落したと言わせたいのは分かる 売った人は、人間ではありません。
⛩エプスタイン島魔崇拝👿儀式参加の日本人公開🍵?🍶⛩
これで国信じられるか？🌸🍵?🍶
hokototatekojiro.hatenlog.contry/2019/12/…
hokototateojiro’sog
読者になる
2019-1-08
エプスタインの売島で遊び呆けた日本の悪人たちのリスト流出！？ 売った人は、人間ではありません。
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2019-1-08
エプスタインの売島で遊び呆けた日本の悪人たちのリスト流出！？ こないだ、大手大型ショッピングセンター行ったら、
革製品のブランド各種全部中国製だった、
日本は異次元へ消えた >>922
ところで小卒から無試験で大学入り込んで大学のOB面してる国家主席についてはどう思う？ 中国人って"天才”の意味も理解してないんだな、何度も教えてやってるのに。
天才ってのは光武帝のように天性の才能を持ち天が味方するから天才なのであって、
ただのガリベンチンピラのことは中国古典では"大三元”って言うんだぞｗ
自国の歴史もろくに知らない今の”中国詐欺”の偽中国人には
光武帝も大三元も理解できないかｗ ちなみに光武帝は勉強なんか人並の学びごと程度しかしてないからね。
友達と遊ぶのが大好きで、友達と遊ぶのが大好きすぎて毎日のように遊んで
ろくに事務仕事をしないので、ある日部下が道の前に横になって
「遊びに行きたければ私を轢いて遊びに行くがいいでしょう」と諌めた話は有名です。
そして、その遊んでばかりの光武帝が漢民族繁栄の中国古典文化の礎を築いたんです。
あなたたちのように自分の頭がいいと思わせたいからガリベンするだけの”ガリベン人”じゃないの、
光武帝は。勤勉という言葉とは無縁の天才です。
俺の方が案外光武帝に似てんじゃないの？ 老後は俺が中国を治めてやろうか？
アメリカから遠隔でいいのなら”遠隔皇帝”やってあげるよｗ >>905
アメリカに上場してる中国株は全部暴騰してる 22兆円に関しては徳政令で無かった事に出来るって事だよね？ 簿外債務の額、「社員は悪くありませんから」・・・・・・
旧「山一證券」のレベルじゃねぇな。 >>941
債権者を脅し上げて各個撃破的に封殺してしまえば、問題は無いも同然アル
中国あるあるw >>979
徳政令をするにしても銀行→購入者→会社の矢印部分のどこで止めるかで被害が変わる
銀行ローンを債権放棄させたら銀行が潰れる 今回、債権者を脅し上げて、売りボタンをなくさせるような対応を取って押さえ込もうとしても、西側から異質扱いされて距離を取られるだけでは
国際的なルールがまったく通用しない国
TPP参加なんて夢のまた夢ですね >>959
>韓国人と同レベルだよね
支那人はちょっと垢抜けただけの北チョンだよ >>975
へえ、これで終わると良いね
馬鹿チャンコロ >>975
それ売り抜け準備だぞ
今日でデフォルト確定するから月曜に暴落する >>917
アタマ悪いな
この馬鹿チャンコロ
だから世界中から馬鹿にされるんだよ >>984
共産党が銀行の債権を買い取って
銀行→購入者の貸し付けを共産党→購入者の貸し付けに変換すれば
銀行は救える（購入者は死ぬ） >>955
中国人なら、なおさら事情わかんないってｗ
なにがなんだかわからないと泣き喚いてるだろうが。 >>917
おいチャン！
おまえら戸籍もない野生動物と同じなんだって？ 動き出すのは週明けからかな？
国慶節で連休中でしょ今 いよいよとなったら金刷って渡す
文句を言うやつは戦車で轢く
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