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【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★3 [ネトウヨ★]
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0001ネトウヨ ★
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2021/10/06(水) 12:39:52.63ID:IivsrQlf9
 弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。

「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」?!

 電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士(第二東京弁護士会)。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。

 9月27日午後1時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の4回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。

「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」

 景山裁判長は、公判前整理手続きの2回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ

 高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。

PCは弁護活動に必須の道具

 刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。

 高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。

以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633487158/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:40:06.59ID:N4EnLJ4E0
男(というか一部のネトウヨ)はギャラクシーが韓国製と知ってるからギャラクシーが敬遠されてるけど
女には逆に韓国製だとあまり知られてないからウケてないんだわ

今の若い子は韓国に憧れてるから韓国製だと教えてあげたら目の色変わるわ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:40:07.52ID:RJcurqdk0
景山太郎裁判官(45期)の経歴
 
生年月日 S32.10.12
出身大学 東大
定年退官発令予定日 R4.10.12
H31.4.1 〜 横浜地裁3刑部総括
H30.1.24 〜 H31.3.31 横浜地裁5刑部総括
H29.4.1 〜 H30.1.23 東京高裁6刑判事
H26.4.1 〜 H29.3.31 名古屋地裁4刑部総括
H23.4.1 〜 H26.3.31 横浜地裁6刑判事
H19.6.1 〜 H23.3.31 司研刑裁教官
H19.4.1 〜 H19.5.31 東京地裁判事
H16.8.1 〜 H19.3.31 京都地家裁判事
H16.4.1 〜 H16.7.31 東京高裁判事
H15.4.9 〜 H16.3.31 東京地裁判事
H14.7.15 〜 H15.4.8 東京地裁判事補
H10.4.1 〜 H14.7.14 法務省人権擁護局付
H10.3.27 〜 H10.3.31 東京地裁判事補
H7.4.1 〜 H10.3.26 大阪地家裁堺支部判事補
H5.4.9 〜 H7.3.31 東京地裁判事補
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:40:22.93ID:yHJYnuBa0
な、ジャップだろ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:40:34.88ID:JsZW0up40
このスレもまた盗電が犯罪だと理解できない奴が暴れさくるのかな。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:40:53.47ID:c1JzfxhX0
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日ー1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
0009前スレ893
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2021/10/06(水) 12:41:16.24ID:3aUFfAPaO
とりあえず前スレ読んで基地外弁護士の肩持つ馬鹿が多いことが分かった
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:41:41.30ID:Px+BHNbI0
裁判所が電力会社なりに金払っているだろうから勝手に使うなまではわかる

国の電気はねーわ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:41:44.56ID:4hgIXgbP0
問題はノートパソコンでなくプリンターでしょ

>高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
>当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:42:12.32ID:6mplabl60
横浜地裁の女書記官に書類渡し忘れたから地裁まで取りに来いっていわれたことあるわ
さすがお上!名前だしてもいいよな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:42:29.02ID:wfZMm8dy0
>>1
部屋の電気もトイレも使用禁止にしないといかんな。クーラーも切らなきゃ。裁判長はクビだなこりゃwww
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:43:07.70ID:rijnIC190
必要な道具だから
ちゃんと自前で電源用意しろってことじゃねぇの?

停電かなんかで使えなかったら
国や裁判所のせいってするのか?

今回は勝手に使うなよ
それが当たり前だと思うなよって話なわけで

外部の出入り業者が
断りもなく使っちゃ駄目って話でねぇの?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:43:20.93ID:yxOt78p/0
深い理由は無い
裁判長がちょっとイライラして嫌なことを言ってみたかっただけなのである
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:43:26.12ID:AL6qWHO00
>>20
嫌がらせ?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:43:52.17ID:VUfhHeEe0
この記事を思い出した

https://diamond.jp/articles/-/213306

> スマートフォンの電池が切れそうになったので、充電しようかと思った私は、「たぶん、無理だろう」と思いながら、
> 壁の下の方にあるコンセントに目をやった。案の定、コンセントはわざと使用できないように塞がれている。
> 私の仕草に気づいた中国の投資家も、それを不思議そうに見つめていた。私は説明した。
>
> 「お客さんが勝手にそのコンセントを使って充電すると、店の方は余計な電気代を支払うことになる。
> それが嫌だから、コンセントをこのように塞いで、使わせないようにしているのだ」
>
> 投資家は、ますます理解できなくなってしまったようだ。
> 「このわずかな電気代のために、日本人はそんなことまでするのか」と質問してきた。
> それに対して私は、「この現象を捉えるときの視点によって、
> 見方が違ってくるのだ」と断ったうえで、説明を続けた。
>
> 「日本では、お店側などの施設の許可を得ずに充電すると『盗電』とみなされ、訴えられたケースもある。
> しかし、中国ではまずそんな目に遭わずに済む。いやむしろ、レストランなどの店側は積極的に
> お客さんの携帯電話機に対して充電サービスを提供している。レンタル用のモバイルバッテリーを用意している店も多い。
> お客さんはアリペイやWeChatPayなどで利用代金を支払うので、スマホの充電関連のサービスを提供しないと、
> 支払いができなくなる恐れがある。だから、こうしたサービスの提供はむしろ徹底しているのだ。
> とはいえ、日本の店は決して経費節約しか考えていないという単純な話ではない……」
>
> ちょうどそこまで説明したところで、私たちが注文した生ビールや枝豆、中華冷麺などが運ばれてきた。
> 枝豆を載せた小皿の下に、さらにもう1つ小皿がついているのに気付いた。私はそれを例にして説明を続けた。
>
> 「たとえば、この枝豆を載せた小皿の下にもう1つの小皿がついている。枝豆の殻捨て用に用意してくれたものだと思う。
> こんな出し方は中国ではまずないだろう。小皿を1つ余計に出すと、その分、破損するリスクが高くなる。
> 使用後に洗わなければならない食器も増えてしまう。洗剤も水もその分だけ余計に使ってしまう。
> スマホの充電に使われた電気代と比べて、どちらが高いかはわからないが、少なくとも携帯電話の充電を認めないのは、
> 店側がケチったという単純な話ではない。だから先入観で話をすると、こうした矛盾した現象をうまく説明できないばかりでなく、
> ミスリードしてしまう恐れもある」
>
> そこで、私は持論を展開した。伝統的産業の全盛時代であった1990年代までの日本では、製造業もサービス業も1つの極みに
> 達していたところがある。枝豆を載せた小皿の下にもう1つの小皿をつけて出すことは、まさにお客の満足度を全力で追求した結果だといえる。
>
> しかし、インターネット全盛時代となったいま、ビジネスモデルにインターネット的視点を入れないといけないのに、日本はついていけなくなっている。
> 店舗内のコンセントを携帯電話の充電のためにお客さんに使わせないというのは、そのインターネット的視点が欠落している典型例だといってもいい。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:43:56.92ID:CCy1ZzRE0
>>16
印刷速度の関係から、電気を馬鹿食いするカラーレーザーを
持ち込んでいた可能性が高いな。
そりゃ止められるでしょw
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:43:57.70ID:VEDYx0mz0
ケチw
国選弁護人ってのも居るんだけど・・・
経費は請求すれば良いだけじゃないのかナ?
病院のNHKみたいにカードで従量課金のコンセント作れよ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:14.83ID:612VcuIT0
そりゃ、出入りの業者が、オフィスのコンセントでシレッと
充電はじめたら、ケーブル引きちぎりたくもなるだろ?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:17.83ID:ZphLw3P70
裁判所ではウンコ禁止
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:21.16ID:pF98eICo0
>>19
実名出せ! 
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:21.78ID:xhp5x64J0
決まりであるなら裁判官の言うことも正しい

けど昭和の時代遅れなルールを正す良い機会だな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:21.96ID:pxZ9cO4u0
こういう頭がおかしい弁護士がいるから
包括的にノートPC全体を禁止しなくちゃいけなくなったって話でしょ

事前に準備してくるべきことも
法廷内でやる、それを禁止させる手段が電源使用禁止しかなかった
という話にしか見えん
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:34.07ID:lvwzELHz0
土人国家すぎるだろwwww
機密費何十億も不明なのにwwww
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:42.72ID:QMdJqh8i0
それも含めて国民の税金なんだから
裁判と関係ないから使うなは正しいけど
裁判に関係あるなら使ってもいいだろう
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:42.94ID:jgJHD8yQ0
トイレで水を流すのも駄目なの?
それも国の水だよなぁ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:44:48.92ID:s1nDSdE90
デジタル後進国だからどうしようもない
いまどこきパソコン利用は普通だろ
税金だと言うなら、電気代だけ負担させるようにすれば済む話じゃないのか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:05.28ID:vfK1KRBM0
裁判員制度で裁判に参加したが

「電気機器を使うのが当たり前(裁判員2人に1台のモニター)」

で、裁判したぞ。
もし、検察側も、弁護側も自前で電源から用意しろなんて屁理屈言ったら
裁判自体開催できない状況。裁判に必要な電源は提供される前提で成り立ってた。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:05.72ID:EV9dr3Lh0
>>1
>国の電気

↑この発想が、そもそもおかしい。
「国のもの」ではなく「国民一人一人のもの」だろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:12.91ID:lvwzELHz0
裁判長頭安倍晋三かよwwww
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:13.47ID:U8iZ0nKY0
>>12
裁判官「火矢も放てぇぇぇぇぇ!」
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:28.30ID:9bprZXr80
そもそも現実問題としてパソコン持ち込んで仕事する人間がいる公共の施設なんだからノートパソコンの電源くらい使えるようにしたらいいだけなんじゃないの?
禁止にして盗電だとか責め立てる意味がわからないんだけど
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:37.03ID:7J+XjHCp0
バカげてる
職員の事務室ならともかく
入廷を認められ職務を行う以上、業務遂行上必要な設備使用は常識の範囲
00552chのエロい人 がんばれ!くまモン!
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2021/10/06(水) 12:45:41.90ID:OC3Y8acR0
この裁判長が裁判所内のトイレで用を足したときに使う水は、国の水だろ?
裁判官の報酬にトイレの水が明記されているのなら別だが、
そうでない限りは、自前の水で始末するべきだよな。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:43.84ID:SYQhwW2P0
ただの嫌がらせじゃんwww
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:51.83ID:AqfMRRFx0
電気も窃盗になるからこれが時代の流れなのかも
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:45:56.47ID:gqD3vzbO0
パソ電使用は公共の福祉に反する?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:04.47ID:jLWSSY/U0
弁護士「カチャカチャ」
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:04.72ID:NrlKHoG40
>>19
至って普通の裁判所職員w
コピーの提出は要求するのに、裁判所のコピー機は使わせないw
地検の事務官の話だぜw
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:09.54ID:pF98eICo0
景山太郎裁判長 → こいつはキチガイやなw 名前覚えておくわ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:10.88ID:w8Ax3V640
脳にウジ虫わいてるのかなとうとう裁判所も壊れてしまった
脳みそ壊れてイカれてしまったかこれは刑務所の中で裁判官ごっこさせたほうがいいな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:12.93ID:lvwzELHz0
>>53
コッチェビってなんだよwww
母国語使うなよネトウヨwwww
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:23.13ID:T9N00Rzd0
知人の所に税務調査が来たときにトイレの水はうちが支払うので行きたければ公園にでも行って下さいと言ったら素直に従ったらしい
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:46:38.69ID:hhNrfUpg0
自販機用の屋外コンセントから盗むのと同じや
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:46:40.57ID:lvwzELHz0
>>58
ランサーズwwww
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:00.67ID:yxOt78p/0
こういう意味不明な嫌がらせする裁判長いるんだって
信じられないだろうが
司法関係にちょっとアレな人が多いのはお前らもよくご存知だろ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:06.86ID:GLXSL3FW0
どこでも公的機関のコンセントを勝手に使うと怒られるよ
職員は私的に使ってるんだろうけど
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:07.73ID:kNrBY1UT0
国が尾身の病院だけでも230億円もタダでばらまいてんだから

ノーパソの電気代くらいいいだろ?
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:24.56ID:lvwzELHz0
ネトウヨも日本の空気吸ってるけど安倍晋三の許可とってんのか?wwww
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:26.81ID:/kfB/aPe0
法廷内の照明も使わせては駄目ですね
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:36.16ID:tLQjyhpl0
そんな事言いだしたら、ロビーや廊下で弁護人と依頼人が会話もできないな。
国の土地だから、事務所か喫茶店にでも行かないと。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:37.72ID:CFJuUPI10
>>1
これ弁護士の一方的な主張だからな
裁判所は最初は何も入ってなかったのに4回目になって使うなって命令を出したってことはその間に何かがあったんだろう
ひょっとしたらノートパソコンだけじゃなくてスマホとかいろんなものを持ち込んで充電したりしてたんじゃねーの
あるいは公判前整理手続でこの弁護士の態度があまりにも悪かったとかで裁判官を怒らせたとかさ
あるいは電源使うのが当たり前みたいな横柄な態度だったらそら使うなって命令出されるわな
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:38.96ID:K6EXYJFY0
>>71
ちゃんと本文の記事読めよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:39.82ID:n2mEFpmF0
つまり、国道を使うときは 国土交通省に許可とるの?
国道を歩くときも必要なの?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:47:50.43ID:l0AC7frt0
電子レンジも使えるバッテリー持ってけばいいやん
キャンプとかで流行ってて10万くらいで買えるでしょ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:51.60ID:El4p6YpV0
公判前整理手続きで何をしたらバッテリーあがるほどノーパソ使うんだよ。
そもそもその場でプリンター使わせろって、整理手続きなのにペーパー準備もせずに
裁判所来てんのか?
この反社お抱え弁護士絶対わざとやってるだろ。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:47:52.54ID:lQytBR5t0
刑事事件って弁護人は必要なわけで、あんま私的ではないだろ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:47:54.48ID:YI7Z6w290
>>47
>公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います
とかいてあるからそういうこととは違うのでは
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:48:09.50ID:Or/qP3di0
>>43
弁護人席にデスクライトとかもないのかな?
パソコンの電源も裁判の会場設備の一部だと思うけどね
プロジェクタでの証拠写真の投影とかもしてないのかな?
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:48:25.04ID:Zh4ROmo00
この件はこの件として
裁判所のデジタル化は進めるべき

プリンタなんて使わずに済むようにしろ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:48:28.47ID:NyR+7AEJ0
トイレは公衆衛生上必要な設備だから用意する義務があるのw
駅のトイレを使っていいからって駅の電源使うアホはいないw
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:48:35.40ID:rijnIC190
>>57
そもそも決まってない、というか
現行のままだと、電気の窃盗になってるだけでね

なし崩しに使っていいことになってるけど
そうじゃない
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:48:41.81ID:Tw9AqvxY0
>>43
「国の便器ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の便器でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。持ってないならその場で垂れ流して下さい。公判前整理手続で便器を使うのは、筋違いだと思います」
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:48:44.16ID:1jzZyAlb0
使い込んだノーパソのバッテリーは電極の劣化でアホみたいに持ちが悪くなるからな
電源とるのは当たり前
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 12:48:48.71ID:/8jDYddE0
裁判所内の売店も電気使ってるだろ。あれも消せや
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:48:52.72ID:yRaMKJ020
意外と擁護派多くて驚いたわ
お前らはてっきり、使うなと喚くのかと

でもトイレの水と比べるのはちょっと頭悪いと思いました
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