【政府】西銘沖縄担当相「あれだけの激戦地（本島南部）の土砂使用、常識としてどうなのか」 国の辺野古沖埋め立て土砂採取計画に見解 [上級国民★]
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沖縄テレビ
「常識としてどうなのか」西銘沖縄担当相 埋め立て土砂の南部採取計画
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20211006-00000007-otv-oki
普天間基地の移設を巡り名護市辺野古沖の埋め立てに使用する土砂を本島南部から調達する国の計画について、西銘沖縄担当大臣は「あれだけの激戦地で常識としてどうなのか」と述べ、否定的な見解を示しました。
辺野古沖の埋め立てに使用する土砂を沖縄戦の激戦地だった本島南部から採取する国の計画について西銘大臣は所管外のことと前置きした上で、次のように述べました。
西銘沖縄担当大臣「あれだけの激戦地でまさかよもや防衛省は今南部の土砂ですか、使うということはないと聞いて承知をしておりますが、普通に考えても遺骨が入ったものを埋め立てに使うことは一般論として常識としてどうなのかなという思いはあります。」
西銘大臣は移設の是非について明言しませんでしたが「埋め立てに使用される土砂の中に遺骨が入っているものが使われるとは思っていない」と繰り返し強調し、南部からの土砂採取計画に否定的な見解を示しました。
また新たに就任した松野博一官房長官は普天間基地の辺野古移設について従来の政府の姿勢を踏襲する考えを示しました。 松野博一官房長官「辺野古移設が唯一の解決策であり、この方針に基づいて着実に工事を進めていくことこそが普天間飛行場の１日も早い全面返還を実現し、その危険性を除去することにつながると考えております。」
また沖縄の基地負担軽減が岸田政権の最重要課題であると強調し、松野官房長官はなるべく早い時期に沖縄を訪れる考えを明らかにしました。 それを言い出したら都市爆撃受けた主要都市の土砂は使えないことになるなぁ。
東京なんて空襲に大震災とどんだけ亡くなってんだか。 今頃 屁理屈かいｗ
粗さが阻止の朝鮮人みたいだな。 >>158
遺骨が混じってるからダメなんじゃなくてそういう激戦区だった場所の土をアメリカ軍の基地に使うのってどうなのかって話だろ >>いいように取るとそう。
悪いように取ると、利権だろうな。
そこが使えない。となるとどこの土を使うか?
俺は知らんが大体決まってるんだろ?
そこの関係者が騒いでいるつうのが俺の見立て。 >>1
何言ってるかわかんないが国防の為には必要だ あーあこれから南部での土木工事は大変だな。
遺骨が混じってないか丁寧に確認しなきゃならん。 那覇空港の埋め立て土砂って どこから持ってきてるの？ それなら北部の原生林を伐採開発しよう。あそこは大丈夫だろう。 >>1
イイじゃんか
沖縄土人共の人骨で基地作れば
次の戦争でも弾よけになってくれるよ 臆病風に吹かれて
本土決戦をしなかった
腰抜けの本土人に発言権はない 辺野古基地の計画自体が杜撰だったんだよ
自由民主党の失策だよ
ホントなら来年完成だったんだけど
目処すらつかない状態
あと3千億円が2兆円になりそう
賛成派は増え多分出してくれんのかね
半分の1兆円でも良いんだけど >>178
ですよね
本土決戦すれば勝てましたよね >>145 優秀じゃなくて、無能でも務まってしまうんだよね。 >>166
沖縄の人は日本軍人として認定されていなかった人も多かったりする。 沖縄の土踏むのこわなるわ
まぁ京都とかも霊場だらけらしいが 南部の方が再開発しやすいし、地価が高いから高くで売れる
北部や島外はありえない どうみても立憲より左がかってる奴らだらけなのに、なぜネトウヨは岸田を擁護するのか意味不明だな
何を擁護してるのかすらわからないんだろう そんなこと言うならその上にドカンと米軍基地がのっかってるんだよな >>140
沖縄振興策を一括交付金の事だと思ってるならお目出度い
地方交付金はたとえ政府であっても使用使途変更は簡単じゃない >>167
空襲後遺骨収集しないで野ざらしだったのか >>77
そっちは別に基地建設に使う訳じゃないからな
まだ遺骨が見つかっていない遺族からすれば、すんなり「はい、そうですか」で済む話ではない >>175
海砂は慶良間や渡嘉敷の指定採取場所
数年前奄美の土砂を運んできた時
特定外来種の「ハイイロゴケグモ」が見つかり使用中止 属国扱いされようが、アメリカ様の言いなりになる事こそが、ネトウヨにとっては真の愛国者の証だからね
天皇も政府も反日認定するくらいだし >>81
大規模公共事業が向こう何10年も続くことに意味がある事を国も分かってやっている >>2
選挙が近いから、取りあえずそう言っておかないと西銘自身がヤバいのよｗ
前回も沖縄４区でオール沖縄の仲里利信に7000票近くに迫られ、前々回に至っては仲里に負けて
ようやく比例復活するていたらく。
仲里は引退したもののオール沖縄は後釜に金城徹を担ぐらしく、当然今回も激戦が予想される。
その状況で「どうぞどうぞ、土砂なんかどんどん持って行って下さい」なんぞとバカ正直に言って
県民感情逆撫でした日にゃ西銘の落選は確実だ。 これが内閣府特命担当大臣（沖縄及び北方対策）と言う事で、同じ議員でも西銘ではなく
北海道出身の議員を担当大臣にしとけば沖縄の県民感情損ねたところで自身の選挙区では痛くもかゆくもないので、
「とっとと土砂でも遺骨でも辺野古に運べ」と言う話になるんだがね。 沖縄本島の南部には大規模な空襲が繰り返されたんだよ。 骨を大事とする感覚が未だにわからない
自分の骨も普通にゴミとして出しても構わない じゃなんでお前らは遺骨の上に家建てて住んでるの？バカなのか？ 米軍「戦死した日本兵や住人の死体をその辺に埋めたぜ、腐ると臭いからな。 場所？ 知らん」 >>158
>>170
普通に『遺骨収集 沖縄』とかで検索して持論組み立ててはどう？ 激戦地の土砂だから使ったらいけないってどういう事？
そんなこと言い出したら広島なんて開発できねえよ
今でも地盤調査とかでちょいちょい骨出てくるし >>164
寝ぼけてんの？
遺骨収集を全く知らんし興味も無い癖に訳の分からん感情で参入してるのがお前らだろ？
論証って何よ？
防空壕とか入った事あんの？
お前が俺と論戦出来るレベルと思ってんの!?
とにかくお前らは何より基地を引き取る方向に努力するべきなんだよ。
諸問題の根元はそれだけしかない。
お前がそれを回避しようと必死になるからつまら屁理屈だらけになりそのデタラメが第2第3のお前らを生む。
日本が好きなら中朝が嫌いならまず地元に基地誘致運動をする！
そこがスタート地点だろ!?
ほら、屁理屈の良い例>>166
遺族感情として遺骨が欲しいのは明らかなのに全く無関係のヤツがこの場で勝ちたい為だけにこういう屁理屈を言い出しそれに同調するバカが現れだす。
沖縄の基地問題は本当にこのパターンが延々続く。
単純に基地1つ引き取れば全部解決するのに。 岸田かまうな
市街一面屍累々その上をスクラップビルドで築いたのが広島じゃないか
戯言に付き合うな、やれ >>206
笑
で、その骨そのまま埋め直して建物立てるの？ww 沖縄の常識 本土よりよっぽど家族制度が維持されてます 地盤調査の杜撰さがこれを招いたんだよ
自由民主党の大失態だよ
ホントなら来年で竣工してたんだよ
さらに建設費2兆円だぞ 2兆円 もとは3千億円。
着工の目処も、完成の目処も立ってない
自由民主党が日米安保体制のガンだったんだよ
不安でしょうがねーわ
賛成派が負担しろよ、責任もって。 半分の1兆円でいいから。
>>208
広島はきちんとした都市計画の上で作られています。
最近、旅行に行きましたが街作りが良くできていると感じた
都市にありがちな 林立するビルによる圧迫感もなく、
暮らしやすそうな街でとても良かったです また、広島は原爆によって街の歴史を失ってしまったと強く感じた。 沖縄より米軍は対馬に行くべき
対馬を中心に露や中朝韓から日本を守るべき
太平洋側や沖縄に米軍いらんから
対馬や北海道の先端に基地を作り日本を守れ 米軍基地なんてどこからもOKは出ないよ
辺野古基地の事前調査の杜撰さ
イージスアショアの失態でも分かる通り
現政権ではどこかでポカして、
計画が白紙になるだろうね
大風呂敷広げて
米軍基地の県外移転が
できなかったのが
民主党政権時代だ 何を言っているのかよく分からない。関ヶ原もあかんのか。 >>34
アホ？今時本島南部のどこに遺骨がほったかしになっているんだよ。 靖国の英霊がどうとか言ってる人間の
本質を垣間見ることができる。 これは正論だな
常識が通じないこのスレを眺めると暗澹とした気持ちになるわ
5ちゃんが吹き溜まりだからだと思いたいが若い子や子供がこういうのに毒されると困るなあ >>75
長江は下手したら瀬戸内海の倍幅あるからなｗ 西銘沖縄担当大臣
沖縄本島南部はこの人の選挙区だからこう言うしかないんだよ
自民だろうが共産だろうが政党に関係なくこう言うしかない
こりゃ任命した岸田が悪いんだよ
選挙後の内閣改造で任命すればよかった >>1
そんなこと言ったら、日本全国いつかどこかの激戦地だろ？www 完全に岸田の人選ミス
沖縄の葬祭は仏教じゃない
中国の祖先崇拝型だよ
親や親戚の骨が埋まってるのに
その土使えなんて言ったら落選確定だよ >>18
＃大臣を過半数落選させて岸田内閣を倒そう >>154
戦中に身内にひどい目に遭った人がいない、少ない、あるいはむしろ儲かった家がネトウヨになってるって側面はあると思うぞ。
自民の２世３世議員なんてほとんどそうだろ。
うちは小さいころから爺さんが酷い目に遭ったって聞かされてたので。 >>232
同感。
夫や息子を兵隊にとられたり、外地から苦難の引揚をしたり、空襲で家を焼かれたり。
「もう戦争はこりごり」との肉声を大切に出来るのが保守。
血の通わない観念論を叫ぶのがネトウヨ。 自民党上層部と沖縄県人の感覚のズレも
沖縄で選挙に勝てない原因の1つ
玉城デニー対佐喜真
屋良対島尻
苗字で勝敗は明らかなんだよ
普天間の名士の佐喜真
本島南部を意味する島尻を本島北部の選挙区に出す
自民党は後者選定のセンスが最悪
玉城は久米三十六姓に連なる苗字
屋良は尚氏分家の血統
自民党は沖縄の選挙じゃはなから相手にならない候補立ててる これは非常に重い良心的な発言だと思いますよ。
＞普通に考えても遺骨が入ったものを埋め立てに使うことは
＞一般論として常識としてどうなのかなという思いはあります。
ってね。
もちろん立場、自民党政府内閣の閣僚としてはヘノコ移設について
ネガティブなことは言えまいが、しかしせめて、せめてそこはどうなんだと
問題を提起したことはこれは大いに評価しようと思うね。
そしてこの大臣閣下が広く日本社会の世論に投げかけた問いは
我らが２ちょんねるをはじめとしてネット世論にも着地しているんだよ。
このスレもそうだが自称愛国者ネトウヨどもに自称国家の軍師ネトウヨ軍オタども
このいつもの面々が自ら愛国者を語り（騙り？ｗ）つつ
アメリカとの戦争において倒れた日本人、軍人でもあり民間人でもある
そういう日本国民同胞の遺骨が入っているかもしれない土砂を
他ならぬ米軍が使うための基地の素材として押し込まれるかもしれない事実。
そしてその遺骨交じりの土が深いところに半永久的にうずめられ
上に土をかけられ締め固められて舗装されその墓石のない墳墓の
地の上を米軍人や米軍機が闊歩するかもしれないという事態を前に
ﾁﾐらはどう思うのか。そういう話題なんだよ、これは。
さあさあさあ、自称愛国者ネトウヨくんたち、
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたち、米軍至上主義の観点から、
さもなければ従来のヘノコ移設という自民党政府の国策を決死擁護する点から
あるいは軍事学的リアリズムの点からｗ いつものようにアクロバット擁護を立論したまえ。
それがね、ﾁﾐらの期せずして自白する、ﾁﾐらの心の底の声ってやつなんだからさ。
ﾁﾐらの連呼する、愛国心ってやつの地金が剥き出しになってるわけだから。 沖縄は捨て石なんてされないが
いつまでも改正しないのはどうなんだとは思う
日米地位協定の下では，米軍人・軍属の公務中の犯罪については，米側が第一次裁判権を持っています。公務中に犯罪を犯した軍属に対する裁判権の行使については，日米地位協定の適切な実施という観点から日米間で協議を行ってきました。
この結果，11月23日（水曜日），日米合同委員会において新たな枠組みが合意されました。この枠組みは，公務中の軍属による犯罪について事案により米側による裁判又は日本側による裁判のいずれかにより適切に対応するためのものです。この枠組みの概要は次のとおりです。
（1）米側は，公務中に犯罪を犯した軍属を刑事訴追するか否かを決定し日本側に通告する。
（2）米側が当該軍属を刑事訴追しない場合，日本政府は，その通告から30日以内に米国政府に対し，日本側による裁判権の行使に同意を与えるよう要請することができる。
（3）米国政府は，
（ア）犯罪が，死亡，生命を脅かす傷害又は永続的な障害を引き起こした場合には，当該要請に好意的考慮を払う。
（イ）それ以外の犯罪の場合には，当該要請に関して日本政府から提示された特別な見解を十分に考慮する。
（4）この枠組みは，今後の事件（ただし，2011年1月12日の沖縄市での交通死亡事故を含む。）に適用される。
なお，2011年1月12日の沖縄市での交通死亡事故については，11月23日（水曜日），米側から刑事訴追を追求しないとの通告があり，同日，日本側から米側に対して裁判権を行使することへの同意を求める要請を行いました。これに対し，本24日（木曜日），米側からこれに同意する旨の回答がありました。
好意的配慮とか要請とかおかしい
頑張ってこれで昔の自民党の政治家は交渉して
いたかな
外務省を見たところ2012年で最後かな >>1
>普通に考えても遺骨が入ったものを埋め立てに使うことは一般論として常識としてどうなのか
なにを言っているのか意味が分らない。
この理屈でいくと空襲を受けた都市なんて土木工事が出来なくなってしまうぞ。 美しい日本とか言いながら統一教会と関係して
どう見ても親韓派 島尻を本島北部の選挙区に出す
西銘を沖縄担当相にする
どっちもこれ以上ない最悪の人選ということに
自民党本部上層部が気付いていない
北部の自民党支持者だって
投票用紙に自分の手で島尻と書くのは屈辱的だったと思うよ
北のハノイの市長選挙に南のホーチミン市長出すようなもの 南部の戦闘が激戦？
激戦だったのは首里陥落までだろ。 >>243
首里陥落以降も激戦だよ
敗走する残敵掃討戦じゃ無いんだよ
日本軍は残りの戦力を再編成して防衛線を形成して組織的戦闘を行った
沖縄攻略軍司令官パックナー中将も戦死している 激戦区って言ってもなー
俺の働いてるところ有名な合戦場だったわ
何万人死んでるかわからん >>176
今帰仁や海洋博会場のある本部半島は石灰岩地質だけど
建設用資材の鉱山は既に売約済み
国頭村の石灰岩地帯は国定公園もいまは世界自然遺産
東村から金武町は国頭マージ(粒子の細かい赤土)
１０００坪超えるような表土剥ぎ取り土木工事には県の許認可必要 >>1
「また戦地にならないように」準備を万全にする
って考えもねえのか
ずーっと過去を見て生きてくのか？
「過去の経験、失敗を生かす」ってことが出来なけりゃ、また同じ失敗を繰り返すぞ
また激戦地になって、遺骨がさらに増えるんだぞ？
っつーか、今生きてる沖縄民が「遺骨」になるんだぞｗ 空襲と沖縄戦を同じのように考えてるのがちらほらいるけど
沖縄戦史でググって考え直してくれ >>245
どこの合戦場のことか知らんけど
沖縄の南部戦跡は民間人の避難地域に
首里城放棄した日本軍が逃げ込んだ戦場
降伏しようにも「戦陣訓」の縛りで
兵士は民間人の投稿許さなかった
(希に学徒動員した未成年者に「現地解散」する士官もいたらしいが
「アメリカ人は民間人でも男は虐殺。女は陵辱」と叩き込んでいたので
兵士と運命共にするのを選ぶ学徒兵が多かった
で、>>245の働いていたところはどこなん? >>248
自分はこうなりたくねー
って感じなかったの？
次はお前の番なんだぞ？
まもなく次の戦争、始まるぞ？ >>247
沖縄だけでなく日本全土を戦地にする覚悟があるやつがいうセリフだな
アメリカ軍基地(ハワイ・グアム)に向かう弾道弾迎撃ミサイルの
イーズスアショア配備はどうなったの、ん? >>215
日本守る気なんかないよ、アメリカは。だからリゾートの一番良い場所を占拠してんじゃん。 >>248
なんも関係無いやろ
これで駄目なら墓とか慰霊碑とか何の意味もねーやん 掘って人骨が出てきても普通にスルーするのは沖縄ぐらいだと思う 仏教説話にあったな。愛児を亡くした母親が釈迦に救いを求めたら「一人も死人が出たことのない家から白いケシの実をもらってくるように」と言ったという話。
有史以来人が死んだことのない土地なんてないだろう。 >>254
南部戦跡で遺骨収集が遅れているのはね
人が出入りできる程度に洞窟・壕が形残っていれば
遺骨収集は時間掛かるが遺品と共になんとかすすむ
米兵の「馬乗り攻撃」といって集束爆薬で生き埋め→死亡
の場合は壕の位置がわからんと遺骨収集は困難
業者は「表土削れば数m下は人骨出ない」というのは
「そこに壕がない」と明らかな場合ね
地中レーダー使って空洞があると公共工事は壕の有無を確認する >>252
国境地帯に住んでるとか、
敵の進軍に邪魔な、重要な場所に位置してるとか、
自分の住んでる場所を客観的に見れねえのか
本土民はさんざん戦国時代に経験してきてるから、この土地がどんな場所か自然に知ってんだわ
そういえば琉球って、どっちつかずの属国根性国家だったな
「覚悟」がなけりゃ、結局どっちからもぶっ潰されるぞ？
韓国を見て何か学べよ >>256
>>一人も死人が出た事のない「家」
核家族時代の変化を化が進んだ日本ならいっぱいいそうだがな
時代の変化に無関心で古い教えしか学ばないから
葬式宗教と揶揄されるんだよ
「死者を生き返させろ」と無茶を言ってるわけじゃない
肉親の死の悲しみを和らげる知恵もない、ということだ
お釈迦様の時代なら「アヘンの処方」も宗教組織なら許されていた可能性があるが
それはスレにかんけーねーな、まじで >>259
ほう、「地政学」という奴か
「人を盾にして自分はいきのこる」それも生き方のひとつだが
人に「おまえは盾になれ」と命じるなら
あなたより立場の上の者から「貴様は物見やぐらな」と命じられれば
「盾よりましか」と従うのか
うん、本土決戦もこの様子だと大丈夫そうだな
で、アメリカ軍基地防衛のイージスアショアは
どうなったの?
>>韓国を見て何か学べよ
「反面教師」くらいかなぁ
アレにくらべりゃ北朝鮮の「瀬戸際外交」はすごいと思う
大日本帝国にあれくらいしたたかさがあれば敗戦で武装解除はなかっただろうね
まぁまねしたくないけどなw 激戦地だから必要なんだろ？低能
プライベートビーチや那覇空港の埋め立てなら
問題ないんかいアホ >>261
イージスアショアって、秋田だろ？
東北民はいつの世も政府から後回しにされてきた土地
後回しにされてるってことはそういう土地
むしろ、いまでも沖縄に補助金を奪われてる土地
政府の言うこと一方的に聞くわけねーだろｗ
で、沖縄に対して「おまえは盾になれ」と言ってるわけではない
「盾にもなれないならぶっ潰す」と言っている
中国韓国も、「おまえ、邪魔だからぶっ潰す」と言っている つーかさ、沖縄民は「次も戦地になりたくない」と思うなら、戦地にならずに済む方法を考えろよ
その立場を誰かに押し付けちゃえばいーじゃん
つまり、台湾を仲間に引き込んじゃえば、あっちの大きな島に「その立場」が移るんだぞ？
うまく立ち回る方法、次の一手のその先、未来を考えて行動したら？ >>263
山口は無視かよw
秋田はハワイ、山口はグアム標的弾道弾迎撃システム設置候補地
>>盾にもなれないならぶっ潰す
政権政党が口が裂けても言えないセリフですな
>>中国韓国も言っている
おやおや、「守護霊の霊言」とかのイタコ芸のお方でしたか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
