0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/08(金) 03:12:57.73ID:lN+ORss30 >>483 だから大元のアイデアは19世紀までに殆ど出尽くしてしまって今のものはその改良に 過ぎないということです。 中国起源のとされるものも多くが怪しいきらいがありますね