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【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★11 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★垢版2021/10/10(日) 16:15:05.66ID:zcOZ4WEV9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633822472/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:15:46.36ID:R3UJfZr/0
泣いた赤鬼
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:15:54.06ID:JqNX342I0
男性が赤、女性が青
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:16:15.82ID:5Y5UC9wm0
目が悪い人は色で判断してるんじゃねえの?
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:16:23.44ID:jLUYedaa0
ガキの頃市民プールでJCが股間から血を垂れ流してるの見たときはショックだった
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:17:16.83ID:4VyjSX1K0
なんでみんなこういうのホイホイ聞くの?
聞かないとどれだけ執拗な攻撃されんの?
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:20:49.55ID:sAYE+NqN0
明石きっしょwww
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:20:50.94ID:6QIPYPpH0
なにか、狂っている
そのうち交通信号機も無色になりそう
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:22:50.30ID:upLtiwN20
利用開始後は利用者から分かりにくいと苦情来そうだな
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:23:40.94ID:DMbyBXJz0
jisな規格、決まり事は見直されて
isoにしていけばいいのよ
いつまでも寸尺やインチフィート使ってるのと一緒だから
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:24:21.92ID:q0WU7zE50
民意を無視するジェンダーフリー勢力というわけか
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:24:37.19ID:2fJV/95p0
>>12
元々スカートは男の衣装だったから
それを女が履いてるのはジェンダーレスで良いんじゃね
こういう論理的(?)な話がアイツラに通じるか知らんけど
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:24:43.10ID:AuIjdHGl0
男がズボン、女がスカートのマークも配慮が足りないだろ
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:25:10.60ID:4LrVU0tT0
男はちんぽ女はまんこという決めつけが悪い
分かりやすいのは良くない
もっと曖昧にした方が良い

ホモゲイレズバイ理論じゃんウケるw
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:25:14.80ID:4DNdgXEd0
>明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。

たった2件で投票結果を覆すのか
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:25:50.18ID:XvCSPZRc0
少数のわがままな感情のために多数が面倒を感じなきゃならない社会って間違ってるだろ
公共の福祉とは多数派のためのものだ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:26:58.65ID:/mzIFcft0
社会の基準をマイノリティに合わせるのか
ますます嫌われるな
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:29:17.55ID:2fJV/95p0
男は股間にチンコぶら下げて、
女は巨乳でクパァ

そういうマークだったら両方とも黒でも
ドンキ横浜西口店みたいに間違えて入る事はないから良いんじゃね知らんけど
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:29:58.56ID:SH6Q2ly10
うちの会社色なしで丸と三角形か構成されるシンプルデザインだけど
よく間違いそうになるよ
色分けがヒューマンエラー少なさそうでいいと実感
青ー赤とか黒ー赤
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:30:03.29ID:T9WH/ExP0
>>18
あ、俺は上海の空港で入ったけどね。
『青』が男と早合点して入ったら、個室しかなかった。
あとから釣られて他の男の人も入ってきたけど、私は何知らぬ顔で出ていきましたけど。
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:30:14.13ID:tKSBGhoW0
ネトウヨ的にはこれも中国韓国の仕業になるの?
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:30:21.45ID:lzYuwyeq0
色で別けるって慣習あるから色んな人にとって色分けするほうが優しいのにね
年寄りや視力の弱い人にとっては青赤の方がわかりやすいはずなのに
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:30:32.50ID:zDNUQUi20
ズボンやスカート以外に男性と女性区別できる物あるなら変えてもいいんじゃね
ただし卑猥じゃない物で
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:30:59.93ID:6xkOOqfC0
単に三角形と色で表現してる記号なんだが…

言語を使わないでどんな表現で案内するか提案しなよ。
1964年の東京オリンピックで使われたのが始まりなんだから
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:31:02.88ID:K0DnkIE60
いっそのこと何も出来ないくらいジェンダー圧力かけてやればどれだけ馬鹿なことをしているか気がつくだろ
次はスカートとズボンがターゲットだ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:31:06.00ID:iDc3pRnz0
空も海も青で表現されますが配慮が足りませんすぐに変更してください
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:31:57.86ID:SR5Pcwl60
利便性ってもんがあるだろ
逆になんで性的少数者は男性が青じゃいけないんだよ
色に本来意味はないだろ
緑と黄色でもいいから色で判断させろ
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:32:21.09ID:J6FFjyPn0
まあどうでもいいといえばいいんだけど
こうするならなぜ投票にしたw
ってよくあるやつ
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:34:16.31ID:TG3HeR2W0
肉体の性別と性的指向を混同している超絶低脳に配慮するなよ
特別扱いして言うこと聞くからつけあがるんだろ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:34:25.38ID:OJZRBtXW0
形がはっきり見えない弱視者にとっては色がある方が
間違えないだろ 障碍者差別だわ
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:35:00.07ID:X6p+iYfn0
そういうご時世なんだろうけど、
ある博物館・美術館的なところに行ったら
トイレが淡い黄色と緑で色分けされてて、なんか絵も微妙で
うちの老いた父が困惑して入るのを諦めたよ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:36:08.21ID:hNyI4vXL0
女性の神父や牧師を認めたら?
Mr. Miss. Ms. これも止めたら?
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:36:49.56ID:c/A3iA+G0
性的少数者はどっちにでも入れるってことなのか?
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:37:17.04ID:epERFLy/0
人生で何回か間違って女性便入ったことあるけど、全て運良く誰もいない時でよかったわ
バッタリ出くわしてたら下手したら大変なことになる、気づいた時いつも冷や汗出る(・へ・)
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:38:03.11ID:KxKGL7xu0
遺伝子レベルで性差があるのに、何でそれを認めようとしないw
男と女を分かりやすく区別できる方法だろ。
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:40:30.43ID:jqeFUMsv0
両方黒くて父ちゃんが間違えて女便所入っちゃってあわてた事があるんだけど
マジで、やめて
老人や目の悪い人を苦しめるだけだよ
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:40:54.87ID:qJ2JY5C00
こんな馬鹿なこと言い出すのは明石市だけで有ります様に
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:45:33.71ID:Nd75cVhB0
文字や絵の形より色の方が離れた距離からでも、弱視の人にも認識しやすいって利点を無くすなんてジェンダーのために不便になる人への配慮は?
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:45:46.67ID:dVbnvrbD0
なんかさあLGBTとかSDGsとか最近押しつけがましくないか?
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:46:15.54ID:m+bU6iyr0
ユニバーサルデザインとか
ジェンダー配慮で

結局どんどんわかりにくく使いにくくなる罠
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:46:29.35ID:2iApaFmC0
>>10
でも女性専用は残してね
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:47:44.15ID:fFba8wfk0
>>48
ネクタイ、リボン
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:47:56.94ID:xvo1wTpj0
トランスジェンダー「心は女です」

これって男ならこう女ならこうっていう偏見だよね
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:48:09.51ID:m+bU6iyr0
ウェブサイトやアプリのアイコンがモノトーンでわかりにくくなってるのも
あと10年もすれば先祖返りして
逆に旧さの象徴になってそうだなw
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:48:48.79ID:kmV+vLud0
でもこの街の小学生の男の子が赤やピンクのランドセルを背負ってたら
女とか言われていじめられると思うよ
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:49:20.07ID:PcZWM7HQ0
トイレを男女別にしてる時点で論理破綻
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:49:52.41ID:QLQd13GP0
会社のトイレを改装したとき色分けなしにしたんだけど何があったのかしらんけど青と赤の男女マークの印刷した紙が貼られ結局塗り替えられてた。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:50:20.60ID:4wxtH7Vg0
修学旅行の時に行った先の旅館のトイレの女子マークが黒色で、間違って入ったら見つかって、その後しばらくあだ名が「女子便」になった
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:51:27.41ID:15XdA/Xq0
昔これ色逆にしたらどうなるか実験やってたよね

日本人は色で判断して青いスカートの絵の方に男が入って行きがちだったが、外国人は形で判断してまちがえてなかった
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/10(日) 16:51:33.45ID:jWSQViVk0
同じ生きにくい左利きには配慮無いよなぁ
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