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【クルマ】新型登場?日産 スカイラインの現状と今後の展開について [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★垢版2021/10/14(木) 07:13:55.03ID:0ovKWQQx9
WEB CARTOP2021/10/13 16:00
https://www.webcartop.jp/2021/10/775893/

(略)
■スカイラインの現状
 現在の13代目となるV37型スカイラインは2014年に発売。北米でインフィニティQ50という名称で先に登場しており、日本のスカイラインは遅れて導入となっている。日本のクルマでありながら、海外展開ブランドである「インフィニティ」のエンブレムをフロントグリルやステアリングに装着してファンを驚かせた。パワートレインは3.5リッターV6エンジン+モーターのハイブリッド。 このモデルには、ステアリングとタイヤの動きの間が機械的に直結していない(さまざまな事態を考慮して実際にはシャフトも用意される)バイワイヤステアリングという最新の技術が採用された。「ダイレクトアダプティブステアリング」と呼ばれるこの装備は、いまのところスカイライン以外には採用されていない。
 
 もうひとつ、安全装備でも2台前を走行するクルマをモニタリングして、減速が必要な場合にドライバーに警告を促すPFCW(前方衝突予測警報)が世界で初めて搭載されたことも話題だ。 また、やや遅れてメルセデス・ベンツ製の2リッターターボエンジン搭載モデルが発売されたことも注目に値する。 
 
 日産の象徴的な車種であるスカイラインだが、2013年に国内で発表(発売は2014年)された時点での目標販売台数は200台/月というもので、ハッキリいって日本を向いて作られたスカイラインではないということがわかる。 

そうしたなかで日産は2019年にビッグマイナーチェンジを実施した。まずエクステリアが大きく変更され、内外のインフィニティのエンブレムは日産のそれへと戻された。 最大の注目はプロパイロット2.0の搭載だ。これは自動運転レベル2に相当するものだが、全域ではないものの高速道路走行において、条件が揃うと、ペダルはもちろんステアリングからも手を離すことができるシステムである。 さらに400Rと呼ばれる、400馬力を発生する3リッターターボエンジンモデルが同時に追加された。この400馬力という数字はスカイライン史上最高出力のモデルとなっている。 

こうした変更により、日本国内での注目が回復し、7月に発表、9月17日に発売というスケジュールであったが、9月4日のリリースでは発売前に1760台の受注があったことがアナウンスされている。 
 
 ただし人気車種かといえば残念ながらそうとは言えない。もともと日本市場ではセダン人気が凋落していることもあるが、たとえばライバルのトヨタ・クラウンは日本自動車販売連合会のデータによれば2021年8月の月間登録台数で1244台(31位)、トヨタ・カムリが863台(37位)となっており、スカイラインは50位以内に入っていないのである。 理由としては、マイナーチェンジで日産エンブレムに変更したとはいえ、当初インフィニティエンブレムで登場したことからもあきらかに日本を向いていないクルマ作りであるということ、高度な技術を採用していていて、それゆえに価格が高いのだが、その技術による「ユーザーメリット」が見えづらい点などが挙げられるだろう。

■一方で新型の噂も
 前項で説明したように、日本での売れ行きは非常に厳しい現行スカイライン。正直この台数では、グローバルモデルであったとしても、日本国内仕様として売れ行きを伸ばすために、専用の開発を行ったり装備を採用することは難しいレベルであろう。 先に北米に向けたクルマであるという話をしたが、では北米の販売台数を2021年6月の月販データで見てみよう。北米市場は日本とは大きく環境が異なっており、1番人気のあるカテゴリーは大型のピックアップトラックだ。6月単月でもっとも売れているのがシボレー・シルバラードで約5万6000台、続いてラム・ピックアップで約5万5000台、3位がフォードFシリーズで約4万6000台と、ここまでがピックアップトラック。 
 
 そしてSUVも人気が高く、ホンダCR-Vが4位で約3万7000台、5位がトヨタRAV4で約3万6000台だ。6位にホンダ・シビックで約3万3000台、7位が日産のトップとなるローグ(SUV)で約3万2000台、8位にはセダンのトヨタ・カムリで約3万2000台と続く。日産のセダンでいえば、セントラが約1万4000台といったところだ。 こうした環境のなか、スカイラインの北米名であるインフィニティQ50はといえば、約1400台といった数字。日本でこれだけ売れれば素晴らしい数字であろうが、上記のとおおり北米は市場規模が違う。北米でもスカイラインは決して売れているクルマとはいえないのだ。 
 
 そんな折り、2021年6月に日本経済新聞が「スカイライン開発中止、日産の象徴開発に幕」という主旨の記事を掲載した。
(以下リンク先で)
 
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/14(木) 22:59:28.26ID:LWUAYybH0
R35を見たときの衝撃は今でも忘れられないわ
あれで日産は完全終了したと確信した
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 00:25:15.54ID:zmkZCrCE0
R34は時たま見るけど
R32はさすがに見なくなったな
R33は元より人気なかったし
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 08:44:41.15ID:h0cd3Wza0
>>208
RB30にして欲しい純正3リッターのパワーを見てみたい
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 08:57:41.39ID:0dEY0Bin0
スポーツタイプで自動運転って、何のために買うの?
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:03:01.54ID:EhbszvYs0
近所のディーラーでR34の25GT-tの中古が200万超えてたぞ
GTR以外も人気出てるの?
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:06:53.40ID:QRGBLGtW0
現行スカイラインの販売目標が月販200台。
日産販売店が国内2000店ぐらいだとして、0.1台の計画ですか?
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:11:11.28ID:d7eKG/KG0
ホントつまらないな、日本の自動車市場
完全に終わってるよ
軽とワゴンだけの国
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:13:47.54ID:TFA5E7kF0
>>223
つまらないとか言って普通車持ってないヤツ↑
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:18:49.59ID:APX4AyVw0
>>218
でもね、元祖GTRは4drなんだよ
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:28:28.36ID:cdtgN+QR0
>>221
今200万くらいのR34の25GTtなら20万キロ以上の過走行車か修復歴ありかAT車ってとこだろう。
走行10キロ以内の修復無しMTの25GTtだと400万からって相場になってる。あと3年くらいして25年ルールが適用されると更に暴騰する。ソレ見越して買い取って流通に流さず倉庫保管してる業者もいるからな。
っていうか、今はMTスポーツ車全体が中古車相場が爆上がりしてる。
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:31:56.92ID:i08K85pB0
スカイラインクーペを日本でも売ってくれ
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:39:39.85ID:Soa3FNoN0
ライトウェイトのスポーツカー作れよ日産さんよ〜
つまんないんだよ
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:02:01.95ID:EhbszvYs0
>>230
GTRの輸出は聞いてだけどスカイラインまでそんなことになってんのか。
値段ボードの詳細はちゃんと見なかったけど20年以上前の不人気車に何事かと思った。
見た後、10年前に売ったR33タイプM(7.5万キロ)が一瞬頭に浮かんだよ。
0236朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2021/10/15(金) 10:08:26.77ID:BX7/BcEa0
まずはくだらんギミック外して軽量化して
価格下げた400馬力を出しなさい
(^。^)y-.。o○

開発費をかけるのならMTで
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:09:30.12ID:810yCwk40
○○じゃ□□□じゃない
この手のユーザーが亡霊のようにまとわりつく限り無理
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:10:55.60ID:joFkfGke0
スカイラインは、カムリやアコードと同じく北米向けに変わってしまった。
デカいし、値段も高い。
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:16:36.98ID:W8unCzCp0
アメリカって車検ないらしいけど自動車税もないのかな
すんごいオンボロ車とかガムテープだらけの車とか走ってた
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:27:45.62ID:ympatL+y0
今のセダンの主流はデカくてダサい北米市場向けだもんな
それならみんな欧州御三家買う
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:31:58.27ID:d7eKG/KG0
>>224
バーカ 50台持ってるよ
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:33:31.68ID:d7eKG/KG0
>>239
州によるが買ったらそれでおしまい、余計なカネは払う必要無し まさに移動の道具
日本みたいに寄ってたかって搾取されない
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:39:35.46ID:mEdrIxyX0
GT-Rはもうスカイラインじゃ無いんだろ
衰退の一途を辿る古い思想のセダン車系なんて残す意味あるのかね
セダン作るにしても名前も思想も全く新しいもの作ったら?
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:12:39.09ID:1kNrWkuT0
>>209
これは売れる売れると煽っても誰も買わないのがスポーツカーファン
その中でも特に煽っては買わないを繰り返し日産を衰退させた日産ファン()
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:34:32.80ID:8DltRY7k0
>>245
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:35:23.95ID:p7wruhjT0
86は見かける
だが日産のスポーツカー?スポーティーカーというものは存在するのか
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:38:23.59ID:1r3zD6D30
海外の金持ちに売るGT-Rを刷新しないと見向きされなくなるよな。
最後のガソリンエンジンとして意地を見せてくれよ。
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:40:59.21ID:qsGM5/mt0
日本のクルマの凋落はクルマ雑誌のせいだよ デザインとかより数字、ハンドリング、シャシとか走り屋の意見ばかり どんなクルマでも数値が悪いとすぐ酷評 デザイン、乗り心地、燃費、普段の使い心地なんかおかまいなし
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:46:05.73ID:ODnsvqy40
だって今のスカイラインってスカイラインじゃないもん。
あれはローレルとしてずっと開発されてきてたのにそれをいきなりスカイラインって名前つけて売り出した。
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:23:38.58ID:VkAsgNod0
>>6
いつの時代の人?
もうオワコンなんだって。
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:25:40.99ID:xifikmSf0
何だかんだでゴーン時代のスカイラインハイブリッドが一番優秀
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:25:57.99ID:nb3EpoaU0
ゴーンいなくなったんだから
セドリックグロリア、ローレル、レパード、テラノ、シルビア180SX復活しないかな
平成元年ぐらいの日産のノリで
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:28:15.97ID:ESlYdMh10
メルセデスがV6作れなくて、V6のY30だかY31セドリックを何台か買ってバラしてなんとか作れたんでしょ?
その話し聞いた時胸が熱くなった
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:31:02.07ID:pWkx7fm30
>>251
元ソースupして
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:33:12.85ID:71d4HxXX0
3年前まで新車で買ったプリメーラUK乗ってたわw

ベンツのワゴンに乗り換えたけどね
0259朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2021/10/15(金) 12:36:02.72ID:BX7/BcEa0
>>256
はあ?(^。^)y-.。o○

ベンツが?
ご冗談でしょ
0261朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2021/10/15(金) 12:40:08.32ID:BX7/BcEa0
>>245
ニワカ丸出しm9(^Д^)

バイワイヤステアリング爆笑
WRC で優勝しろよとは言わん
せめて完走してみ

プロパイロット2.0の搭載
ガキしか喜ばんよ
026346垢版2021/10/15(金) 13:07:59.74ID:AFpf+kDm0
>>130
うちは距離少2008年式を2011年に200万円ちょいで買って、今は56000kmくらい。機能はともかくドアの内側とか禿げてて悲しい。純正のナビも古い。

V37現行は待ってても安くならないし、3000ccいらない。昔ほど乗らないし2016年あたりの2000GT、30000km以内にランク下げて200万円強で買えたらなあと思ってる。
テールランプがあれだが、◎◎ ◎◎ に改造してる人も結構いるね
026446垢版2021/10/15(金) 13:09:47.84ID:AFpf+kDm0
>>166
子供はもともといないが親がいる 妻もたまに運転するからハードなのは無理
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:13:10.55ID:tPhFr51k0
>>256
そのVGはアルファロメオ6のブッソーネV6が下敷きだったんだけどね。因みにL型6気筒はベンツの直6、A型4気筒はオースチンの直4を下敷にして作られた。
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:18:13.58ID:ODnsvqy40
>>257
元ソースはないけど俺はその時は日産で働いてたから。11代目の話だけど今の12代目は11代目を踏襲してるから。
当時の開発コードはMF。ローレルの後継として開発されてた。
そのMFをスカイラインで売り出すってwwって従業員でも当時は違和感しかなかった。
さすがにもう言ってもいいよな。
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:22:37.60ID:tPhFr51k0
>>263
ウチは2007年型24000キロの350GTSを2016年に100万で購入。現在11万キロだが、中古保証であちこち直したからまだ絶好調。
200GTtは代車で1000キロ近く乗ったけど、電動油圧パワステの割にはステアリングインフォメーション薄いのと、低速域のトルクのツキに若干レスポンスの悪さ感じたり、アイドリング付近のエンジン音がディーゼルみたいとか細かい不満はあるけどその他は案外悪くないよ。
走りだけ比較すれば少なくとも8AR積んだレクサスIS300よりは中回転域からの伸びや音も気持ちいいと思う。ただ自然吸気に拘るならISしかないよね。
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:29:25.20ID:Siv7JDIc0
>>236
ミドルセダンに軽量化とか矛盾でしょ。
高速道10時間運転して同乗者と運転手の双方の疲れを
如何に抑えるかが設計方針なのだから。

MTとか、ありえないよ。そんなに軽くてタイトなのが好きなら
普通に中古でケイマンを買えばいい。もっと軽くするなら86に
タービンぶっこんで、内装を全部外して補強しろ。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:31:48.16ID:Siv7JDIc0
>>236
要するにお前みたな連中は俺が書いた>>269みたいなことを
やりもしないで、目的が違う車にケチをつけるんだよな。
中古987ケイマンSのMTをさらに改造する、あるいは86MTを改造する。
これでお前のやりたいことはやれる。
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:34:27.95ID:mQ27EX4G0
>>220
自動運転ではないが
R31スカイラインでオートクルーズ(自動アクセル)は存在していた
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:34:32.64ID:Siv7JDIc0
>>271
5シリなみに大型化してフーガの代替になったな。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:36:17.15ID:nWGWSU080
4気筒1800cc搭載した廉価グレードTiを200万ぐらいで販売すれば販売台数も増えるよ。
鼻先も軽くなってスポーティーな走りも期待出来る。
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 13:40:57.39ID:Siv7JDIc0
>>267
V36はローレラインなんて揶揄されたけど、当時はBMW3シリが
ベンチマークで370はスポーティDセグとして、同価格帯マークX350
や、日本だけ高価格だったレガシィB4GTSなんかより、遙かに良いクルマ
だった。

ただスポーツ性能求められると、きついわな。
富士や鈴鹿あたりで速く走りたいなら35GTR買えば?ってなるし。
峠だと370クーペが余裕でケイマン2.9LNAにつつかれるレベルだから。
ケイマンSは言うに及ばず(ケイマンSは峠でWRXをつつけますw)
027646垢版2021/10/15(金) 16:21:37.10ID:TFvEl7L/0
>>171
フーガとv37は兄弟にしか見えないというか、フーガのほうがスカイラインぽくね?
でも中古で年式、距離同じ条件だとフーガの方が高い
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:25:19.28ID:tszWZs+m0
>>1
R32が頂点であり唯一のスカイライン、この後は醜く太り乗り心地や高級感を目指したデブ仕様

今の車にも総じて言える事だが、なぜボディを絞らない?どんどん大きく寸胴でみにくいい車ばかりになってきた
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:26:39.09ID:rahdG8l20
いまの技術で現代の安全基準満たしたハコスカつくれ。
ハコスカなら買ってやる。
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:45:32.54ID:QRGBLGtW0
実用性がないクルマは客に勧めにくいから、日産の営業スタッフはローレルのようなスカイラインを要望する。
世代毎にスカイラインのコンセプトがぶれるのは理由があったと聞く。
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:02:13.52ID:6j2bjB+u0
スカイラインのステーションワゴン版出したら売れると思う。
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:03:44.09ID:ABkhQlrK0
IDXそのまま出しときゃそれなりに売れたろうに。
あれくらいのサイズが丁度いいんだよスカイラインは。
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:09:22.58ID:tzSUBUYq0
今どきスカイラインに興味ある人なんてもう50歳以上の高齢者なんだから、とっとと無くしてEVでも作っとけ
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:17:41.18ID:xzA/KkHB0
もういい加減、前世紀の名声にこだわるのもやめて新しい価値観でクルマ作っていけよ。。
スカイラインなんて固定黒電話やブラウン管テレビ、アナログレコードみたいな存在なんだよ。
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:21:48.01ID:GasKqUkz0
ウチ含めて近所の歴代スカイライン乗りは全員降りたな
我が家はカムリ、近所はカローラやハリアーなどトヨタばかりに
スカイラインなど過去の遺物だな
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:29:45.78ID:GasKqUkz0
>>267
いい加減な事を書くなよ
ローレルの後継はティアナだ
開発グループが元ローレル担だったろ
0288朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2021/10/15(金) 17:30:53.48ID:BX7/BcEa0
>>269
>>270
ケイマン?(* ´艸`)クスクス

リアサスストラトやろ
跳ねって死ね
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 17:41:35.28ID:L4rP1Lni0
定額カルモくん1択
0293朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2021/10/15(金) 18:15:35.82ID:BX7/BcEa0
>>292
誰ヲマエ?(^。^)y-.。o○
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 18:51:51.41ID:zjUnmOJq0
>>63
ゴーンがスカイラインは廃止で(当時開発が始まったばかりの35)開発チーム解散ってしたから
昔から日産にいる人達が名前だけでも存続させる為に開発が最終段階だったローレルを無理矢理スカイラインにして出したんだよ。
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 19:22:55.86ID:h7Nd6cwW0
XVLだっけ?
ゴーン就任当時、一緒にCM出てたの覚えてる
セダンはあれだけど個人的にクーペはカッコいいと思う
排気量がデカ過ぎて買うのを躊躇してしまった
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 19:30:40.94ID:tPhFr51k0
>>298
ベースになったXVLはポルシェデザイン社のデザインなんだよな。
確か、まだ臓物の無いモックアップだけのXVLをリバイバルプランの目玉としてブチ上げてネームバリューのあるスカイラインの名前生かして生産化しろって話になって、水野さんらが先行開発してたFR-Lプロジェクトに合体させたとかいう話を聞いたような気がするんだが。
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 19:34:57.83ID:gVILFESJ0
貧乏になった日本人にでも買える値段のEVスポーツカーで良くね
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:17:41.36ID:1vuhanMN0
>>29
近所の初老の紳士が、R32のセダン
GTS4乗ってるが、すごくシブい
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:19:24.75ID:EBuakxS00
ベストカーの日産推しが酷い。
ePowerなんてクソなのに。
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:22:29.65ID:1vuhanMN0
>>282
ステージアがそれだった
25TRS FOUR S
かなり良かったよ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:44:46.17ID:I3EfMCvf0
>>46
漏れはアルテオンにした
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:50:06.22ID:hWImckpe0
日産の車は韓国製の部品使った韓国車
いらない電子装備をつけて夢の車のように売る
情けないですね
トヨタが強いのは車づくりをまじめにやっているから
故障しない
運転しやすい 
疲れない
コーナリングはタイヤが地面に吸い付く (日産は突っ張る)
のり心地がいい
社内が静か
燃費がいい
車づくりでトヨタに完敗
もっとまじめに車づくりをしろ
宣伝と いらん電子機器だけで売る詐術の日産
国民は日産の詐術を見破っていますよ
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:55:08.76ID:hWImckpe0
名ばかりのGTRは道を開けろ
これトヨタのCMコピー
当時セリカツインターボ サファリラリー連続優勝
スカイラインはトヨタの車に完敗
いつまでスカイラインよ 
あほ経営者
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 21:55:24.29ID:hWImckpe0
>>1
名ばかりのGTRは道を開けろ
これトヨタのCMコピー
当時セリカツインターボ サファリラリー連続優勝
スカイラインはトヨタの車に完敗
いつまでスカイラインよ 
あほ経営者
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 22:08:22.75ID:gZwOxPjQ0
>>310
坊や、もう寝る時間ですよ
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 22:55:53.96ID:hWImckpe0
名ばかりのGTRは道を開けろ
これトヨタのCMコピー
当時セリカツインターボ サファリラリー連続優勝
スカイラインはトヨタの車に完敗
いつまでスカイラインよ 
あほ経営者
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 22:56:15.55ID:hWImckpe0
>>1
名ばかりのGTRは道を開けろ
これトヨタのCMコピー
当時セリカツインターボ サファリラリー連続優勝
スカイラインはトヨタの車に完敗
いつまでスカイラインよ 
あほ経営者
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/10/15(金) 22:56:38.92ID:hWImckpe0
>>285
名ばかりのGTRは道を開けろ
これトヨタのCMコピー
当時セリカツインターボ サファリラリー連続優勝
スカイラインはトヨタの車に完敗
いつまでスカイラインよ 
あほ経営者
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