【社会】 死産、行政に相談したのに逮捕は早計 弁護士が香川県警に抗議 [朝一から閉店までφ★]
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谷瞳児、多知川節子
2021年10月15日20時57分
赤ちゃんの遺体を冷蔵庫に遺棄したとして、丸亀市の夫婦が9月、香川県警に死体遺棄容疑で逮捕され、その後に不起訴になった事件をめぐり、妻の弁護人を務めた佐藤倫子弁護士が14日、県警に抗議文を提出した。「死産で行政に対応を相談しており、事実を隠していなかった。逮捕は早計」などと訴えている。
両親から依頼を受けて会見を開いた佐藤弁護士によると、妻は妊娠に気づかないまま9月21日未明に死産。かかりつけの産婦人科を受診しようとしたものの当面休診しており、診察が再開され次第、遺体を医師に見せて指示を仰ごうとしていたという。
遺体の腐敗を心配した夫が22日に冷蔵庫に保管することを提案。24日朝に1歳の子を保育所に預ける際、死産についても伝えた。
同日午前、役場の担当者から夫に電話があり、経緯や冷蔵庫に保管していることも自ら説明し、必要な手続きを尋ねたという。約3時間後には丸亀署員らが自宅を訪問。夫婦は任意同行され、夜に逮捕された。
佐藤弁護士は「死産がわかった時点で救急車を呼ぶなどできればよかったが、ベストの選択ができなかったからといって罪に問われるようなものではない」と主張。「死産はどの家庭、どの女性にも起こりうる。判断に迷う間に突然逮捕されては安心して生活できない」と訴えた。
また、逮捕時の実名報道をきっかけに、ネット上で夫婦の個人情報が拡散され、多数の誹謗（ひぼう）中傷を受けていると指摘。県警による実名発表と、報道機関による実名報道に対しても抗議した。赤ちゃんの死体遺棄事件で不起訴になった他の例も挙げながら、「流産がありえる、事件性がわからないなどの場合は慎重に判断すべきだ」としている。
県警は「抗議文の内容を確認した上で適切に対応したい」とコメントした。（谷瞳児、多知川節子）
https://www.asahi.com/amp/articles/ASPBH6VPNPBGPTLC00W.html 知識がない人間は想像以上に多い
皆が自分と同じ知識レベルであるべきだなんて考えがおこがましい 香川県警もおかしなのが多いイメージあるな
こういうとこには住みたく無いね 知らなかったで済めば法律は要らないが
弱者を守れない法律も要らないな 警察か救急車呼べばいいのに冷蔵庫で保管の意味が分からん 警察じゃなくて役所の対応がまずかったんじゃないの？
相談受けたときに救急車呼んでやるだけの簡単なお仕事じゃん そもそも逃亡の可能性とか、身元不詳でもないし、緊急性もないだろ
確かに逮捕は稚拙な判断だわな >>5
まともな頭持ってりゃ冷蔵庫に保管だもんなw 警察も弁護士も夫婦もうどんばかり食ってるからこうなるんだ 警察は法律にもとづいて行動するだけのことだよ。。。
夫婦のやった行為、女性のとる行為が、
犯罪の構成要件に合致するのなら、
逮捕は当然のことだろう 人を指導する際に殺してしまった
ベストな方法じゃないが許してすれる? >>16
犯罪の構成要件満たしたら必ず逮捕しなくちゃいけないとか思ってる小学生なみの法知識かな？ 警官のノルマの為なら一般人がどうなろうとかまわない >>6
このケースで逮捕されなかったり不起訴になることが多いなら異常でもなんでもなく、弁護士として当然やるべきことをやってるだけかと 警察はまずくないでしょ
死体が冷蔵庫にあるんだったら、まず身柄をとって取調べして
事件性があるか判断が必要だから
実際にこの件は、逮捕されても不起訴になってるし
悪いのは役場の対応と実名報道したマスコミ 明らかに死産なのに110番されても警察も困るのでは？ >>1
夫婦→保育所員→役場担当者→警察
って事だろ
夫婦に判断力が無かったとしても
誰一人アドバイスしてあげる人がいなかったというのが闇だな
即通報とかあたおか 冬場だったら死体を布団で寝かせて
死体遺棄なんて容疑で逮捕されなかったんだろうな。
子どもを流産で亡くしたうえに
逮捕までされてかわいそうだね。 冬場だったら死体を布団で寝かせて
死体遺棄なんて容疑で逮捕されなかったんだろうな。
子どもを流産で亡くしたうえに
逮捕までされてかわいそうだね。 なんで救急車を呼ばなかったんだろう
実名報道はやりすぎで批判されるのは当然として、夫婦もどうしたって感じ
一歳の子供を育ててるみたいだけどこの二人で大丈夫か心配 >>1
>「死産はどの家庭、どの女性にも起こりうる。
妊娠に気づかず自宅で死産して冷蔵庫で保管が、どの女性にでもありうるわけがなかろう。 警察も点数で昇進がかかったお役所仕事なのよ
逮捕できればラッキーで喜んで逮捕 死産して役場に相談したら
役場の人も分からなくて警察に相談
その時、役場から警察にうまく情報が渡らずに
ただ死産した赤ちゃんを冷蔵庫に保管してるとだけ聞かされ自宅に急行
警察官はこれは事件だ！と思い込み
ろくに夫婦から事情を聞かず現行犯逮捕ってことか これは弁護士が言ってる話が事実なら逮捕や実名報道は酷いな
嘘ついてる可能性が高いかどうかは知らんが >>3
普通じゃないかもしれないけど、他人に直接損害与えた訳ではないし。
普通じゃないというだけで逮捕か？ >>1
相変わらずカス警察はアホな事しかせんなｗｗ >>34
つか調書取れば分かるわな
どうせいつもの様に圧迫取調べして
「ゲロった！逮捕！」みたいな感じなんだろ 妊娠に気づいてなかったなら死産だと思わなかったんじゃ？
流産だと通報しないよね ベストな選択ができなければ逮捕なら逮捕者だらけになるな 逮捕即実名報道はこんなのがあるから絶対にやめなきゃならん 引きこもりのニートが親死んだのに放置して逮捕されるのと同じ流れ 警察の初動とすれば問題ないだろう
責められるのは説明不足の行政では? 妊娠に気づかないとか信じられん
この奥さん肥満の方？ >>43
「警察発表を記事にしただけ」と責任逃れをするマスコミ >>18
小学生が構成要件知っとるの？
面白いこと言うひとやね。。。 >>37
人に損害与えなければ犯罪ではない
土人の思考回路だな 逮捕はともかく実名報道はひどいな
取り返しがつかない でも結局不起訴になったということは、やむを得ない事情もあったのでしょう？ >>48
それで突っ込むなら中学生だろ
おつむ弱すぎワロタ 逮捕だから顔写真と指紋やDNA取られてるだろうしまた死産しちゃってもこんどはすぐ判明できるね… 軽度知的障害レベルの頭弱なら警察や救急車を呼ぶのはハードルが高いだろうからなぁ
人に迷惑をかけちゃ駄目と言われて育って、警察や救急車呼ぶのは良くないと思ってたりするし 最初ニュースで不起訴と聞いた時不可解だったけど、こういう経緯があったのか >>47
そりゃそう、全部裏取りなんかしないわ
殺人犯が逮捕されて実名と年齢でたとして
こいつ本当に犯人か？って疑わないでしょ >>43
ネット時代だしな
１度実名報道されたら人生終わる 何で冷蔵庫？
葬式やる金も無かったのか。
イオンなら安いのに 冷蔵庫に入れて冷凍するって
検死された時に死んだ日付を偽装する為じゃないの？ >>46
嫁はツイッターでデブスをバカにしてたから細身ギャルだよ
顔写真もギャルだったし
＞腹出すぎて妊娠しとると思われとったあたりダルすぎ爆笑
便秘すぎて溜まっとっただけじゃうんち
状況的にまだまだ2人目の予定ないから勘違いせんとってくれ大爆笑
8月の時点では気づいてないわ かかりつけ医が休みなら、総合病院の緊急外来にでも行けよｗ >>18
構成要件を満たしたらすべて逮捕はおかしいかも
しれないけど、
今回の件にかんしては
弁護士がなんかべらべら言ってるけど、
警察の対応はべつに普通のことなんじゃないの？ 警察の逮捕情報は本来マスコミにリークしたらダメなはずなんだけどね 12週の死産なのか40週の死産なのかで話が全然違うけどな
12週死産で逮捕なら警察の頭がおかしいし、
40週死産で冷蔵庫なら夫婦が知的障害 >>21
だよな
冷蔵庫から死体が出たらまず殺人は疑わないと
実際に新生児の首絞めて殺した女もいるんだ
検死の間に犯人逃げましたじゃまずいから
まずは死体遺棄で逮捕するのも当然だ
警察は何も悪くないんだよ >>67
逮捕はいいとしても
この程度の事件をわざわざマスコミにリークするは問題だろ >>47
そもそも警察発表なんてのはTwitterでも流してるやついるから
公開した時点で拡散されんだわ >>72
リークではなく
定期的に発表してるだけだぞ >>70
殺人して逃亡する気ならそもそも自分から死産して冷蔵庫に入れてるとバラさないだろアホ この件は夫婦に同情の余地あるし弁護士の抗議も分かるが、
「死産はどの家庭、どの女性にも起こりうる」
どの家庭どの女性にも起こり得るわけないだろ。
そんなこと言ったら何にでも言えるわ。 死産の時点で警察だな
救急車呼んでもどうにもならん
とりあえず警察なら間違いはない まあ、学校じゃ教えてくれないしな。
確かに逮捕は行き過ぎ。 >>69
胎児は女児で妊娠4～5ヶ月と推定される、だってさ >>74
社会的影響ゼロで且つ容疑が定かではない上に有罪確定してなくて有名人でもない被疑者の実名を発表するなよ 警察もコロナでノルマの点数稼げなくて困ってたから。
死産？冷蔵庫？逮捕だ！ヤッター点数上げたぞ状態だったんだろ >>81
それを検死すりゃ必要があるから警察
赤ちゃんだけではなく老衰でも医師の見守る状況でなければ警察 >>80
それ、一番ダメなやつだぞ。
何故なら、死亡したかどうか判断や断定出来るのは警察ではなく医者しか出来ないから。 >>45
実名報道のメディアっしょ
逮捕j歴だけ独り歩きして社会的にはこの夫婦は終わり
1歳の子もそのうち軽率な奴に晒される可能性も考えると将来は危い 園が通報したってことはそういう空気の家庭だったんじゃないの
聞いていて異常だな、って
そもそも妊娠に気が付かないってさぁ…
子供産んだことあるんだろうに
おかしい >>85
検挙ノルマ重視になってから警察狂い始めたね
昔の警察はもっと道徳的だった >>38
それもあるな
経産婦なんだから「何も分からなかった」はずがない、と警察だって考えるわ >>84
安定期入ってないしギリ降ろすこともできる期間やん
ひでーな >>45
責められるのは実名をマスコミに発表した警察 >>94
なお犯人見つかるかわからない面倒な事件については被害届受付を拒否して
ノルマを維持する模様@神奈川県警 >>95
4ヶ月程度だと経産婦の方が気付きにくいだろうな
いつの間にか妊娠流産良くあるよ 猫が死んだときも火葬するまで数日間は冷凍庫に入れたよ
同じことして何がわるい
警察がどうかしている
他殺の根拠もなく、すぐに犯罪だと思い込む軽率さ
丸亀か
医療崩壊で診てくれる医者もいなかったんだろう
典型的な田舎警察の弊害だな 警察も問題だが裁判所の逮捕状出す係って仕事してる？いらないんじゃない？ >>92
死体なんですじゃなくて息してないんです
だよ 田舎の警察はあまり事件がなくて暇だからな
あっても万引きとか喧嘩くらい
こういう案件が発生すると飛び付いて舞い上がってしまったんだろう >>90
警察やメディアの問題より国民性の問題だよ
アメリカなんか逮捕なんて日常茶飯事
起訴されたらそこで初めて問題になるくらいで
逮捕なんて実はそんな大した事ではないのに 親がバカ
役所もバカ
医者もバカ
警察もバカ
天ぷらとうどんばっか食ってるからだろうな
キチガイ県民 例えばこの事件の担当の丸亀署員は税金の無駄遣いをしたわけやから、
どこの誰なのかを明らかにすべきです。
暇つぶしで、仕事をやってるフリで、こんなことをしたと邪推されてもしかたないわね。 9月ならまだコロナが怖くて
救急車を便利屋みたく呼べないだろ >>70
ほんとそれ
犯罪があったと思料することをきっかけに
逮捕されることは性別にかかわらずありうる
男性なら逮捕するが女性なら逮捕しない、なら、
それこそ異常なこと。。 お産なんて分からないことが多いのに
また県警の詐欺かよ 日本も逮捕状発行前に判事の尋問機会をつくるべき
形式的に書類にはんこつくだけになってそう 死産かどうかを判断するのは医師だから。
この弁護士はそんな簡単なことも理解してないのか。 >>80
死産ならそれなりに血まみれになるから救急車呼んでください
妊娠初期の流産とはレベル違う >>111
夫婦でギリ健だろう
でもそんな人が普通に生きていける社会にしないと
クラスに2～3人はいたと考えたら相当数が社会生活してるんだからね >>114
医師が判断した結果不起訴なんだが
事件性が低いのにいきなり逮捕するなって話 >>70
乳児の突然死でも殺人かどうかの捜査は形式的にはしてんだよ
いちいち突然死で逮捕しないだろw 丸亀署って2年前にリサイクル店に因縁付けて脅迫した生活安全課員がいたとこだね >>92
「死体」なのか「心肺停止状態の患者」なのかを判断するのは医者の仕事。
医者が診ていないなら、救急隊員にとっては「患者」なのだから運ぶ。 >>118
独り身おじさんは分からん事だから気にしないで >>106
いやアメリカは日本以上に逮捕歴が非難されるよ
ESTA申請も起訴不起訴問わず逮捕歴基準だし 死体遺棄には間違いない
保護責任者遺棄が付かないだけ感謝しろ >>45
「全く問題はない形なんですけど、冷蔵庫に赤ちゃんの遺体がある」
これで警察に連絡しなくていい、まずは救急車と言ってる危機管理能力ゼロの奴はこの夫婦と似たようなものだと思う
割とマジで
会社の勤め人だといつか大きいミスやらかすで 誹謗中傷してた奴らがこのスレでシレッと掌返ししてそう >>111
今は医療関係は通常時とはちがうんだから
2日くらい放置はしかたないよ
一元さんが空いてる病院に診てくださいといっても
そう簡単には診てくれない >>92
死体とは絶対言ってはいけない。
実際にあったケースだが、交通事故現場で即死の状態だった遺体を周りのひとが息していないのに息をしている、とウソついて救急車に乗せた、って話聞いたことがあるわ。 >>125
休みやからな。
少なくともお前なんかよりは仕事してるしな。 要するにいくら説明してても冷蔵庫に入れたちゃったら逮捕されるってことでいい？
入れなければセーフ
なんかしっくりこないな 流産じゃなくて死産ってことは妊娠12週以降か
一人産んでるのに気が付かないなんて考えられない
>>65
そんなの鵜呑みにできない
ごまかすためかもしれないじゃん
一度出産経験あるのに、かかりつけがやってないから病院に行かないなんて考えられんし
腹が引っ込んでるのを指摘されて、ごまかせないと思って保育園に話して発覚、じゃないの これって赤ちゃんだけの問題じゃなく
母体への悪影響も考えたら「掛かりつけの産婦人科医院が再開されるまで待とう」なんて
悠長な事は言ってられないんだけどね。
警察が死体遺棄を疑うのも無理はない。 >>126
たとえESTAでなくビザ取得したとしても
逮捕時に指紋取られてるだろうし,入国時審査の即時審査で
照合ありだけで係員の裁量で国拒否される可能性もそれなりにありそうだね >>123
死後硬直では絶対に運ばない
警察が検視して死亡診断するから >>88
全くダメなやつ。
まずは医者に診せろ。警察はそれから。 >>121
形式的に任意同行求めて
形式的に聞き取りして
形式的に必要な逮捕をして
形式的に司法解剖して
形式的に捜査した結果
形式的には無罪だったんじゃね >>126
外国人に対してのを同じに語るなよボンクラカス >>139
ほう？
では殺害現場に死体はないよな
医師が診断するまで死んでないんだから
バカかお前はww 仮に現行犯なら現場の署員が独断でやっちゃったということでまだ分かるけど、夜になっての逮捕だから上役の判断ということだよね。
県警の体質にかなり問題あるのでは？ >>43
実名ではなかったが聴取だけで報道されて
その日は逮捕されなかったが自宅前はマスコミだらけで自殺ってのもあった 死亡が明らかな場合は救急車には乗せて貰えず自動的に警察に通報される >>126
その割にアメリカは逮捕が日常的すぎるな、まあ囚人自体が無茶多い国ではあるが
この間のNHKボス・ベイビーでも逮捕ネタやってた
とにかくすぐ逮捕されてプリズンにブチこまれるイメージ そこまでして無知をかばうことはない。殺人容疑があるから逮捕は当たり前。 子供産むのがリスクなんだから
ルール破ったんなら逮捕は妥当だろ >>147
でもチノパンや飯塚は逮捕しません！
上級国民用と一般国民用の対応マニュアルが分かれてるんだろうな、マジで >>148
どうやら死後硬直が始まってるかによるみたいね
うちの父が自殺した時は発見時にもう2時間は経ってたから
救急隊員も降ろしてはくれずに警察が来てから警察が降ろしてくれた 夫婦とも軽度知的障害が疑われる。
逮捕によって上の子が児童施設に保護されることになるので、警察グットジョブ。 そもそも逮捕の必要が無いなら裁判所が逮捕状出さんだろ 死んでいる人を見つけたら絶対に警察はダメ！救急車、又は医者を呼ぶべき。
警察なんて呼んだら変な疑いかけられる。
勘違いしてる痛々しいやつがこのスレにはめちゃくちゃ多い。 まぁ内容的に送検は仕方ないにしても逮捕する案件ではないだろ
逃亡する理由ないし >>162
ばーか
どの道自宅の死は不審死で検死案件
少なくとも都内はそう決まってる 逮捕そのものは仕方ないにしてもこれで実名報道すんのはちょっとね >>1
死んでることがわかってるのに救急車呼ぶのって正しいんか？ >>167
しかも上の子いるんだろ
引っ越すしかねえな しかしこれで実名報道は酷すぎる
ある程度は実名報道規制しろや
無罪でも逮捕時点で実名報道されたら人生終了じゃん >>159
>>160
誹謗中傷が厳罰化されそうなご時世なのに大丈夫？ >>142
お前、アホだよな。
殺人事件現場って言ってるが、じゃあ人が死んでいるかどうかを誰が判断するの？
それとも痛々しい馬鹿理系か？ >>161
裁判所なんて逮捕状発行マシーンだろ
所定の項目入力してエンターキー押したら、逮捕状がプリントアウトされて出てくる >>174
下手に指示すると責任負わされるからね
〇〇していいですか？に「何とも言えません。」しか言わない これは拡散させたマスゴミが悪いだろ。
警察は何も考えずに通常の処理をしただけだと思うぞ。夫婦の対応に問題がなければ起訴されないだろうし。そもそも逮捕＝有罪じゃないからな。 >>176
日本は裁判所が弱すぎる
検察警察のいいなりすぎる 「国の定めで死産は7日以内に居住地などの自治体に届ける義務があるが、夫婦は届けていなかったことなどから逮捕された」とする共同通信の記事は誤報です。そもそも流産から逮捕まで３日しか経っていません
子連れだし逃亡もしないだろうから逮捕しないまま取り調べしてたらよかったのに >>178
え？警察は被疑者を逮捕しても実名発表しないのが普通なんだが？ >>178
逮捕=有罪
こう思ってる社会がおかしいわけで
みんなの意識が変わらないとなくならないね >>168
判断して良いのが、医者だけだから、とりあえず救急車呼んで病院に行って、医師に見せて死亡したの確認してないと書類が出ないだろ >>162>>168
死んでるかどうかは医者しか判定できないので間違ってないでしょ >>175
それは正確には医者だぞ。
なので、死刑執行されたときも医務官が死亡診断書を書くことになっている。 まず逮捕する案件ではない
どうせ手柄が欲しかったから安易に逮捕してしまった
マスゴミに対しては徹底告知活動を行うしかない
ちなみに実犯罪で逮捕した場合の実名公表によるマスゴミへの損害賠償は棄却されるのが判例になっているため、どうしょうもない
誤認逮捕は別 これ日本人じゃないとか無かったっけ
出身国じゃそんな感じとか そもそも有罪確定前の実名報道は全面的に禁止しろよ
裁判経て有罪確定してから実名報道しろ >>162
そう
まずは119番
119番すると警察にも通報される 丸亀市民は現市長がお金をばら撒いてくれるって理由で前市長を落選させたんだからな これは逮捕案件でしょ
警察もじっくり聞いて夜に逮捕してるからかなり念入りに聞いたのは想像に難くない
それよりこうゆう「人権派弁護士」みたいなのが出ることが問題
名を売りたいのか知らんけどこうゆうワケの分からない弁護止めろよ 21日未明死産
22日冷蔵庫遺棄
24日保育所に死産を伝える
これだけでおかしいと気付けよ
擁護する要素はどこにあるんだよ 事件の少ない県警は、事件を捏造して手柄をあげようとする傾向があるね。志布志事件とか…。 妊娠5ヶ月で体重250gの胎児だから、死産したとしても救急車呼ぶとか、警察呼ぶとか、死体遺棄になるとかいう発想ないかも
たしかに病院に相談してしまうな
出産したら普通に育つ週数の新生児を死産したら救急車呼ぶかな、助かって欲しいから >>197
保育所に死産を伝えるがいまいち理解できないんだが
何を求めて話をしたんだ？？ >>194
逃亡のおそれや証拠隠滅のおそれあるか？
逮捕の要件理解してる？
犯罪が成立したらなんでもかんでも逮捕していいわけじゃないんだぞ？ >>188
警察だけですました方が対応が1つ済むからで楽ってことですね 子供1歳なら次の妊娠に気づいてないのも無理ないな
救急車、救急病院って発想がなかったのだけが悔やまれる >>11
なぜか県警に通報してるのもすべて役所の判断だよな
夫婦は役所を告訴したほうがいい >>198
警察庁が成果主義重視しはじめてから田舎の警察署は飢えたハイエナのようになってる >>201
死産したので病院に行きたいから上の子を預かってくださいと言ったんだろ >>201
旦那が子供を送っていったみたいでそんときに話のついでに「嫁が急に死産して～」とか言ったんじゃね？
保育士に家庭の事情はわりと話すんじゃないの？胎児がにゅるっと出たあとは出血もするだろうし
共働きで嫁も仕事してたみたいよツイッター見たら うーん。知的障害でもあるのかもしれんな、この夫婦は。 >>200
なるほど
本人の感覚的には流産しちゃったなのか
だからいきつけの産婦人科や役所なんだな >>197
客観的ではなく主観的に見れば、この出来事の異常性が分かると思うんだけどな。
「自分もこの夫婦と同じ事をする」って人が、このスレに何人いるだろう。 >>1
冷蔵庫から遺体が発見されたらとりあえず逮捕するのは当たり前
そのあと取り調べをして疑いが晴れたら釈放する（その後検察が不起訴にする）
警察の初期対応に落ち度はない
問題は実名報道のほう >>203
>>188見たが、その場合動かしてはイカンみたいだな。
なので、このスレだと動かしたから逮捕されたとか？ 冷蔵庫で保管って普通の神経ではないね
一歳の子供が心配だわ >>5
異常だから逮捕されるなら世の中逮捕される奴らだらけだろうが 白バイの交通事故でバスの運転手が捕まったのは香川だっけ？ >>1
なんつうか…
役所も警察も司法も夫婦も知恵遅れなのかってレベルだけど、
現状は刑務所でしかこういう知恵遅れを教育する方法がないのよね…
つうか夫婦はともかく、役所と司法が知的障害すぎる…香川県って要は知的障害者の吹き溜まりなのかね… >>197
こんなくだらない事案で実名報道して社会的に抹殺しても許されるのか？
まるで北朝鮮じゃないか
中国ですらこんなんでは実名報道されんぞ >>213
その遺体はいくつからになるのかな
例えば1～2ヶ月目の胎児をトイレで流産なんて良くある話で
そのまま流されてるのも事実なのよ
胎内からでたら全て遺体ってわけでもないでしょ？ >>110
それなら逮捕されただけで犯罪者であるかのように批判するのは止めるべきだな >>3
腐敗の心配をして冷蔵庫に入れることのどこが悪いのかさっぱり分からんけどな >>220
イキリDQN夫婦が実名報道されようが
今後大して影響ないよ >>21
冷蔵庫じゃなくて寝室だったらいいのか？
その理屈も理解不能だな かかりつけの病院にしか行けないと思ってるあたりギリ健な感じがする >>1
>>193
丸亀市なのか
丸亀って、もしかして関西方面だと知的障害の吹き溜まりみたいな意味合いだったりするのかね おまえら自分に起きそうなことに置き換えて想像しろ
冤罪の痴漢で実名報道されて
それがあとからやっぱ冤罪でしたｗｗｗっていわれるようなもんやでｗ
社会的に死ぬやろ？ 調べたら流産でも4ヶ月目から遺体みたいだね
4ヶ月目以内ならこの対応でも良かったみたい >>200
>>221
そういうことがわからないこどおじが、このスレで正義面して夫婦を誹謗中傷してるん
だろうな >>220
つうか、中国は政治的に物言う人のほうが実名出るんで
実名出た人=英雄、みたいな認識
こんなくだらんことで名前出ないだけよ、英雄でも何でもないし >>227
それを判断するかかりつけの医者がやってなくて役所に相談したら逮捕 >>234
4ヶ月未満なら自分のために救急車呼んで
4ヶ月以上なら赤ちゃんのために救急車か
この辺りの微妙な月例なのが不幸だ 救急車を呼ばなかったんだかアウトだよ
ベストどころか何もやってない まず妊娠に気づいてなかったら胎児が何週なのか本人達に判断もできず流産(胎児処分OK）なのか死産(胎児処分NG)なのかもわからない
わからないから医者に診てもらわないといけないのにシルバーウィークでかかりつけが休み
コロナでかかりつけ以外に診てもらうのに抵抗がある、もしくはギリ健で救急という発想がない
24日まで遺体どうしよう→冷蔵庫 >>11
死体を冷蔵庫に保管してるって言われたら救急車より警察に連絡するだろう。
知的障害っぽい感じだし役所の担当者ってナマポの担当じゃ。 まず死産した時が何週目かにもよる
どれだけ遅くても妊娠17週にはわかるものの、それ以前ではわかりにくい
法令上は妊娠12週から死産としての届け出が必要だが、妊娠5週間分ずれているためグレーゾーン状態
下っ端はこの間でも妊娠を認知しているものとして逮捕したいのだが、担当が居たらグレーゾーンだからまず母子手帳の交付の有無を確認させる
交付していない場合でも慎重に捜査する必要があるものの、頭から香川県西部子ども相談センターの悪意ある通報「流産した乳児を冷蔵庫に入れている家庭がある」@産経があり、
これで警察が通報時点から逮捕前提で段取りしてしまった つーか、流産だろうが大量出血と激痛あるんだから
その時点で救急呼ぶよね 時間外流産でも119番
とにかく時間が居ないし生命にかかわる緊急を要する場合は119番
これを日教組は学校で教えないからこんな悲劇が生まれる 何週目から死産か流産かなんてのは、一般常識ではないよな >>237
初めは馬鹿じゃ！？と思ったけど
4ヶ月云々とか死産流産の違いとか見たら
ものすごく微妙な問題ではあるんやな
夫婦で単なる流産と思ってたのはそれだけ人の形してなかったのかな この状況だと、遺体じゃなくて「人間の成り損ない」と思って対処しても仕方ないんじゃないかなあ >>8
末端の警察官ならまだしも署員向かわせるポストの奴が狂ってるな😠 >>252
はい
死産と判断できるのは医師だけです
親の判断で決めてはいけない >>249
と思うでしょ？
あれって感じでぷりって生理の時の塊みたいなのが出るだけとかあるよ > い‐き〔ヰ‐〕【遺棄】
> ［名］(スル)
> １ 捨てて顧みないこと。置き去りにすること。委棄。「死体を遺棄する」
保育所や役所にも死産を伝えてるし、遺棄ではなく冷蔵庫で一時的に保管していたことは少し調べれば明らかだろうに >>252
そうだよ
仮に警察の取り調べがあったとしてもまず逮捕には至らない
外部に伝えたのが3日後と言う異常性が逮捕に至った >>252
流産なら母親も危険な状態かもしれないから救急車呼んだほうがいいね もう死んでるなら、救急車を呼んでも仕方がないと思う。救う対象がないやろ。
人が死んだら基本的には誰に何の義務があるんや？ >>249
極早期流産は全く痛みもないし、胎盤が完成するのは妊娠14週前後だからそれ以前なら月経と同じ程度の出血量（こればっかりは個人差・時期の波があるから一概には無理） >>259
保育所や児童相談所は死産を認める場所じゃないでしょ >>262
そんな時はね
警察消防どちらでもいいから電話してどうしたらいいか聞く
110や119では迷惑かもって抵抗あるなら#9110か#7119
それで解決するからこれはメディアが周知してほしい >>263
極早期流産なら冷蔵庫入れるような肉塊は出ない >>76
死産じゃなく締めて殺したのを死産って嘘ついてる可能性も有るんだが？ ＞「死産がわかった時点で救急車を呼ぶなどできればよかったが、
死んでたら、もう救急車じゃないだろｗ >>267
違法駐車とか110で事故ですか？事件ですか？
にどちらでもないんだけど…って戸惑うから
#9110はいつもありがたい
#7119は知らなかったありがとう >>272
死亡診断書をかけるのは医者のみ
だから普通病院に行けばいいだけ >>266
48内で身柄付送検か
責任を押し付けられた検察のたうち回っただろう >>268
そこは丸亀市行政が本来行う周知をしていなかったのが原因 役所が119でも110でもどっちに連絡しても同じなんだよwwwww警察の判断でしょっぴいただけだよw
手柄ゲット！いつものおわまりだろ？wwwww 3日黙ってて
しかも保育園に連絡とか
疑われる要素はあるな >>281
だから3日放置していいという理由にはならない >>21
>「死産で行政に対応を相談しており、事実を隠していなかった。逮捕は早計
地方分権で縦割り行政が更に縦割りにｗ
警察は行政機関の一部です 丸亀署は頭抱えてるだろうな
県警に言われてやったのにって おかしな部分もあるんだろ
事実確認を確実にするための逮捕だな >>284
だから実名報道したり逮捕していいという理由にはならない >>286
ルールを守ってないんだから
逮捕はしょうがない
弁護士もベストではないと言ってる マスコミってやたらと実名報道したがるけどニュース読むとこれ実名が必要かって事件は結構あるな >>291
地味に経歴に傷つくのよ
自分の判断ならまだしも県警主導案件で署長の経歴が… 謎の逮捕。任意同行に応じているし、普通の一般人なら逮捕は不要と思うが。 >>288
実名報道と逮捕は別に考えなよ
実名報道の是非はともかく逮捕されてもやむなしと自分は思ってるから 妊娠に気づいてなかったのなら母子健康手帳の交付申請もしてないはずなので
切り刻んで生ゴミと一緒に出せばよかったのに 妊娠してたとは気付いてなかったのだから
この夫婦的には病気になった程度の認識だったんだろうな
これで逮捕とかマジ勘弁 >>294
それは警察が非を認めたときな
認めるわけがない 普通冷蔵庫には入れない
犯罪の匂いがするから逮捕はしょうがない だいたい何の罪なんだよ。別に隠して無いなら不起訴だろ。 >>303
要するに、警察に知らせないのはけしからん材
だろ >>291
「逮捕」する必要がどこにあったのかって話だよ
犯罪であるとしても、逮捕する必要があるか、ってのは慎重に判断されなければならない
逮捕しないで捜査が可能なら逮捕する必要なんかないだろ 公的機関に問い合わせしてるのにダメなんか？
もはや対応した役場の人を逮捕しとけ 9月21日は火曜日、翌22日は水曜日、どちらも平日なのに相談したのが24日。とろいよね。でも、逮捕されるほどじゃないな。 >>304
警察より先に役所に相談？
恥かかせやがって舐めんな！だと思う >>305
冷蔵庫に保管
3日黙ってて
保育園に連絡
常識的に考えられないから >>287
逃亡や証拠隠滅の可能性は低いのだから、逮捕してよいとは言えない
そして検視に時間がかかりすぎ
こんなの検視すればすぐ死産と判明し、任意同行で事情聴取されただけで終わる
やはり香川県西部子ども相談センターの悪意ある通報が警察の判断を狂わせてしまった 警察はお産に立ち会ったわけではないので
死産かどうか知らない＋現場保存(証拠保全)
逮捕は妥当！ >>140
そこで、逮捕の要件だけかなり微妙だから問題になってるわけで 3日放置って言うのが事件性を問われた一番の要因だよね >>291
痴呆分権が進んだ最近では、ルールは各行政機関が勝手に決めてて
行政機関として全く統一性のないものになってまうｗ >>277
乳児の突然死は基本的に捜査対象だが、現場はほとんど自宅だが捜査前に逮捕なんてしねえよw >>309
ただの病気と思ってたんだろ
虫歯で歯がとれた程度の認識だろ
だから、病院が再開したら診てもらうつもりで
ギリ健ならこんな考えするかもなって想像すらできないお前はもしかしたらギリギリ健常者レベルなのかもしれないぞ >>49
公共への損失を与える行為を犯罪に定義されているんだぞ。
まぁ、バカ基準の“他人に迷惑かけてない”は、範囲が狭すぎて話にならないって話なら同意だが。 >>315
行政に統一性なんて無いよ
役割があるからね >>308
行政機関同士が利権争いで敵対してる地方分権だからさｗ ６４でしたっけ、執拗に食い下がる出入り記者とその対応に追われる報道官。
ガンガン攻め立ててくる記者とお役所にありがちな絶対服従の上司になんとかしろ、って板挟みの広報官。
京アニの件でもそうだったけど、遺族さえ望まぬ実名報道を『報道の義務』とかいってやっちゃう連中だからなー。 >>3
冷蔵庫に入れた以上死んでると認識していてるわけよね。
あちこち連絡したとしてなんで誰も葬儀屋へ連絡した上での安置を提案しないのかね >>135
1歳の子がいるから出産後の生理が再開して少しくらいのことだろう。生理が止まっても不順だなくらいにしか思わないし産後の腹は肉が付きがちなのも当たり前
気づかなくても仕方がない。妊娠に気づかないくらいだから死体というより小鳥の死骸くらいの大きさかと
親の遺体を隠して年金を受け取ったわけでも育てられないから殺したなんてわけでもないのに、いきなりの逮捕は酷い。不当逮捕だと思う 事件性ないのになんでも逮捕するアホ警察がわるいけど
まあこのまま立件される要素ないからな >>319
その役割が重複してたり、役割に対する
権限を逸脱してたりするのですよｗ >>222
同感
死体遺棄事件にしても、性犯罪にしても、
推定無罪の原則がはたらくことは
しっかり認識しないと。。。 >>161
>>176
そもそも逮捕の形式として現行犯だろこれ これはチョット警察の対応がおかしいよ
身柄を拘束する逮捕が必要がどこにある >>314
しかも連絡は警察でも消防でもなく病院でもなく保育園。
連絡したじゃん
というためのアリバイに見られてもしかてがないって 上の子1歳だと授乳してて生理再開せず妊娠、生理不順で妊娠に気付かないってのはあり得る
そうすると妊娠週数もわからないから死産ってより流産と思ってもおかしくない >>332
そら事件性皆無なんだから警察としてはそれ以外することないだろ >>330
行政に相談してるけどな
250gの胎児の流産ならば、まず病気に相談しようとなるわな >>1
>死産で行政に対応を相談しており、事実を隠していなかった。 119電話して赤ちゃんが息してないんですって訴えればよかったのか
かかりつけ医に頼ろうとしたばかりに変な事になっとるな 不起訴になってるのにかみつき続ける弁護士
そんな弁護士をつかう思慮があるのに
事件当初の行動はあれ？なんか不思議だよね 上級国民の時は逮捕要件も厳密に判断するんだけどねぇ >>329
そりゃそうだろ
ギリ健ならそう考えてもしょうがない
そもそも妊娠してたことすら分からなかったのだから
いきなり「胎児のようなもの」がでてきたら、とりあえず病院で診てもらうって思うんじゃね？
で、病院が長期休暇だから行けなかっただけ
警察に届けるという意識すらなかったんだろう
こんなの、健常者なら予測できるだろ 事情聴取をして帰宅させていれば良かったのに
逮捕までしたのはやり過ぎだ
まあ田舎警察では正常な判断が出来なかったと証明しただけだ >>329
ぶっちゃけ流産なんてそんなもんよ
わずか1週2週の違いで流産と死産か分かれるのに >>337
まあそもそも赤ちゃんって認識もなかったんだと思うよ >>316
は？任意同行ならいつでも退去できてしまうんだが？ この方4ヶ月で流産しているよ
その時点の赤ちゃんの体重なんて100gぐらいだよ >>298
流石に腹も大きくなって数ヶ月生理が来ないのはおかしいと思うだろ >>340
一般的に普通の考えで警察は思い浮かばんよ
119して事情を伝えるのが一般人の発想
今コロナで忙しいからかかりつけにってやったからこじれただけで >>313
役所から死体遺棄の通報受けて
聞き取りしたら死体遺棄してたから逮捕した
なんかおかしいの？ >>340
>病院が長期休暇だから行けなかった
この時点で、行政の手落ちなのですよｗ >>340
健常者？
普通は救急車呼ぶよ
健常者視点がおかしい >>7
でも法律は知らないと罰せられるんだけどね、 >>346
ふぅ…妊娠しても着床出血を月経軽いなと思ったりよくある事よ
こどおじさんのそんなとこが本当馬鹿だなあって思う
月経止まって腹出てる←妊娠ってこれしか頭にないのが… 人の生死に関わることを後回しにしてる。
それ自体があり得ないことや。事件性ないとかいうやついるけど、そうやって冷蔵庫に遺棄すること自体が事件や。 >>346
生理不順の人もいるんじゃね？
345だと正常でも4か月なら100グラム程度らしいし
生理の時に変な塊りが出てきて気になった、
もしかしたら胎児だったのかも暗いの認識だったんじゃね？
>>347
妻が妊娠してたけど、何かあったとしても警察に連絡しなきゃならんとは思わなかったわ
せいぜい病院だよな >>352
知らなかったでは済まされない案件もある
これをわかってないのがこのスレにうじゃうじゃ居るよね >>352
原理原則の話なら故意じゃなけりゃ要件満たさないだろ >>316
＞捜査前に逮捕なんてしねえ
何だそりゃｗ
じゃ何で逮捕令状取ると
オマケで家宅捜索令状がついてくるんだよ これまったく知らんけど、こんなの普通だろ
捜査に必要であれば逮捕される、そんだけじゃん
逆にトイレとかでの産み捨てになると、相応の事情がありそうな上に、あんなのバックレようがねーから別に逮捕せんでもよくね？と思うんだけど、殺人となるとそうもいかんか >>343
あー、そういうことか
妊娠に気付いてなかったんだもんな
で、お腹から出てきた変なものを医者に見てもらおうと…
んでも、夫は死産だって保育所に言ったんだよね
どうなってんだ >>351
おまえは健常者じゃないわな
俺のレスを理解できてないんだから
健常者なら、ギリ健がどんなことを考えたのか予測することも可能だと言っているんだよ >>350
通常だと「ウチ休むんでなんかあったら○○病院にいってねー」
となってるけど？ >>351
250グラムの胎児(のようなもの)を見て救急車呼ばないと！と思う人いる？ >>362
必要であるか、って問題なんだけどどうして理解できないのかわからない >>362
いや捜査に必要がないのが明白だから問題になってる >>346
腹が大きくならない体質の人か、元々腹が大きくて気付かないタイプか
気付かないのも色々よ >>360
よほど事前に内偵捜査して確実でもなけりゃ、最初から逮捕状持っていくことはない。
捜索差押許可状で証拠を集めるか、そもそも任意で調べて固まれば逮捕が普通。 Dappi問題の本質は、政府による政治弾圧
専門家を集めた工作組織を集め､公金を投じ、野党と野党議員への中傷攻撃を行う
その内容もただの中傷でなく、名誉を毀損する犯罪レベルのおぞましいものだ
これら行為は世論操縦（世論操作）を目的として行われている
民主主義そのものを否定する暴挙であり、断じて許されない.
自民党の腐敗がここまで酷い以上、下野させて浄化する以外に選択肢はない >>223
遺体の腐敗を心配するより、
まず医者に見せて検死するのが先やろ。救急車呼ぶべき。
そもそも冷蔵庫に入れた時点では生きてたかもしれん。
そういう可能性も考えて逮捕されたんだよ >>362
不要だろって言われてるんだよ
逃亡する気もないだろうし、証拠を隠滅する気もないだろうからな >>365
ごめん
触っちゃだめな人でしたね
謝ります そりゃ2000gの赤ちゃんが死産なら救急車だろうけど
妊娠に気がついていなくて100gの赤ちゃんを流産した場合
その時点で妊娠してたんだ～休み明けに病院に相談しようって
そこまで違和感無いでしょ
100g赤ちゃんってバナナ1本の半分サイズ >>367
夫婦で話し合ったろうね
もしかして妊娠してた？これ赤ちゃんかな？とか
病院が開いてたらと悔やまれる >>364
>死産で行政に対応を相談しており
凄く適切な感じですね >>367
いや、救急車呼ぶだろ
体の異変なんだし >>254
4ヶ月か…
つわりがないタイプの人だと気が付かないかもしれないな…
死産してもこれじゃあ助からないって救急車を呼ばずに諦めたのも納得したわ >>353
香川、特に高松人はクズ
ど田舎のくせに四国一の都会と大威張り
特に高松より人口の多い松山を目の敵にして何かと嫌がらせばかり
他の地方から見ればどっちも同じ田舎なのに >>373
まさにそれ。
当事者と弁護士の話なんて鵜呑みにできない。 >>367
そっちより母体のために呼ぶべきだと思う >>373
100グラムとか250グラムとか
そんな状態だと、そもそも人間の形をしてない
生理の時におりものではない異物が出てきたくらいの認識だろ
で、もしかしたらこれが赤ちゃんのもとになる物体なのだろう
くらいの認識 >>379
流産して3日放置後にな
何度書いてんだよ 庭に穴掘って埋めてないんだから親としてはまともだ論 >>16
それは送検の要件な
逮捕は逃亡か証拠隠滅の可能性がある時だよ この場合「死産だ」と言うのは、その家族が判断することではなく
医師が判断すること。
セルフジャッジして勝手に遺体処分進めたら罪になるのは当たり前では >>379
保育所の職員がおかしいと感じて念のため市役所に連絡して、役所の方から連絡したんだろう。
役所も話ししたけどおかしいと感じて警察に通報したんだろう。
犯罪の疑いがあるから極めて当然の対応や。
電話で適当に済ませて後回しとか、異常だよ。 >>388
まともかどうかもわからん
これに適切な対応で警察って思いつくやつは警察でもいないと思うよ >>390
その通りだけど
理解出来てる人が少ない >>390
このスレも胎児を生物として考えれないから夫婦はセーフとか言ってるのが居るしな >>390
故意がないと罪にはならないって前提が抜けてるからそういうことになるんだよ
この事件はどうやっても故意がないのが明白だから弁護士は抗議してるんだ
構成要件該当 違法 有責 の判断が難しいこともあるけど
今回は誰でもわかるだろっていう抗議 >>390
現実は8週目10週目の胎児なんてぷりぷりトイレに流れてるよ
うんこしてあれ？出血あるかもで産婦人科行ったら流産してますねー
普通にある >>390
正直、出生届を出す前の死産の赤ん坊をみて
他人がどうとらえるかは誰にもわからないだろ 何の容疑で逮捕したのか発表してないんですかね。
最初は任意同行だから警察も事情は把握していたはず、数時間後に逮捕に切り替えた内容次第でしょう。
まぁ問題なのか今回に限らず起訴される前に顔も実名も出すクソマスコミ。
確かに〇〇容疑者、て言ってるけどそれで不起訴処分になっても名誉回復の報道はしないしね。 >>392
別に警察に通報しなくても、然るべきルートで警察に連絡がいくようになっている。
警察に通報しなかったのが悪いのではなく、自宅の冷蔵庫に入れて、然るべき対応もまともにせず、放置したことが悪いんや。 >>399
でも役場には「死産したんです」と相談したんだろ
「死産の自覚」があったことは明らか まあこんなの逮捕するなら
4ヶ月過ぎてる赤ちゃんを不当に堕胎してる医師を逮捕してろ >>390
前提として
妊娠してることに気付いてない
生理なのか排泄時か知らんけど
おりものではない物体が出てきた
妊娠してる自覚はないからなんだろうと考える
もしかしたら妊娠初期で胎児になる前の物体なのかと判断する
そのまま捨てるのはかわいそう
だから腐敗しないように冷蔵保存して
急ぐことでもないから
病院が再開すれば見てもらおう
こんな程度だろ
死産流産の認識すらなかっただろうな
妊娠してたことすら分からなかったんだから
そして、その時期まで妊娠に気付かなかったという事は
そもそも正常な妊娠ではなかったのかもしれない >>401
初っ端に書いてある死体遺棄容疑じゃないの？ >>11
役所に相談が来たのが死後数日後（２４日午前）だもの、その時点で事件性（死体遺棄）が生じているし当たり前の対応じゃね？
この夫婦が2日間もぼんやりすごしている意味がわからん 産科が休みだったら119にかけて対応聞くのが普通じゃね
というか休日だったとしても当番医というものがあるんだから119で場所教えてくれるんだけどな >>358
>知らなかったでは済まされない案件もある
>これをわかってないのがこのスレにうじゃうじゃ居るよね
でも今回の案件は「知らなかったで済まされてよい」レベルの案件だよね？
そういう社会通念があるからこうして物議を醸しだしているわけであり。 落ち着いてきたとはいえコロナ禍で救急隊呼ぶのをためらった可能性もあるのかな。
近所から注目されるのを嫌ったか、コロナ取り扱う救急隊がコロナ持ち込む事を危惧したか。 かかりつけ医にかかりつけ医を聞かれる国だから～アベシ！ これを機会に死産したら消防や警察に電話しろと広報できたらいいんじゃない >>411
平成16年まで胎児を廃棄物で処分してた土人国だからな >>408
「役場に死産の相談した」という事実と矛盾してますよ >>409 >>414
死体遺棄自体が事件だろってｗ >>417
思い切りスレチだがあれなんなの？
かかりつけの病院そこしかないのに
かかりつけの先生とかいますか？
いやお前だろって >>422
事件性の意味が・・・
構成要件該当のみが事件じゃないぞ
例えば道に迷って不法侵入しても事件じゃないから逮捕しないだろ 実際冷蔵庫に胎児を遺棄してたんだから
死体遺棄の容疑で逮捕されるのは不当だというのはおかしい
胎児はヒトにあらずと言いたい人が大量にいるみたいだけどね 流産じゃなくて死産になるラインが4ヶ月だからそのギリギリだとしてもなんたかなあ
4ヶ月って一人目ならお腹も目だたたないけど二人目だと結構目立つよ
一度膨らました風船が簡単に膨らむのと同じ
デブじゃなきゃ本人が気づいてないのは不自然すぎる >>421
死産と断定したのかな？
死産かもと相談したんだろう >>426
故意がないと罪にはならないって前提が抜けてるからそういうことになるんだよ
この事件はどうやっても故意がないのが明白だから弁護士は抗議してるんだ
構成要件該当 違法 有責 の判断が難しいこともあるけど
今回は誰でもわかるだろっていう抗議 >>419
死産流産の区別もなく
そもそも、死産したと言ったのかな？
「なんか出てきた」くらいじゃないかと思うよ
それを記事にするときに、記者なのか警察発表なのか知らんが
「死産」と言い換えただけだろ
保育園で自宅で死産したなんて普通言わんだろ？
お前言うか？
なんか出てきて、もしかしたら赤ちゃんになる前の者だったかもしれない
みたいな感じで相談したんじゃないのか？ >>427
人によって大きく違う話をよくそう決めつけられるな
ハゲはすべて絶倫とか信じてそう 俺も貢いだ嬢がやらせてくれないから行政に相談したら無視されたわ >>419
警察に「部屋に死体がある」と伝えれば警官が来るだろうが
「今、死産の赤ん坊が生まれた」と伝えたら、警官はどんな対応を
するんだろうな >>421
>>1を読む限り
保育園で話したことが役所に伝わり
役所から父親に電話があったんだろ
＞「役場に死産の相談した」
とは、どこに書かれているんだ？ >>430
何かレベルなら保存もしない
明らかに人間の形していたから冷蔵庫に入れてたんだろ >>433
とりあえず急行すると思うよ
んで119もする >>430
「死産で行政に対応を相談しており、事実を隠していなかった。逮捕は早計」
弁護士がそう言ってるしね >>431
不自然と言っているだけで決めつけてはいない
なんでそんな鼻息荒いの？ >>431
淡白なハゲになんの強みがあるんだ
それはもはやただのハゲだ >>436
しょっちゅうそんな連絡があって公務がまわせるの？ >>441
それぐらいしないとどうしようもないでしょ
単に変死事件でも行くし
酔っぱらってるだけで通報もあるんだよ >>435
お前の中では中間という概念はないのか？
論じるほどの相手ではなさそうだ
>>437
>>1を読む限りだと
母親が保育園で話をしてそれが役場に伝わって
役場が父親に電話し、
その時に相談したわけだろ
その当時、死産だったと認識してたとは言えないな >>441
大変だよ本当に
隣のTVが五月蝿い
子供がうちの前の道路で遊んでる
蜂の巣が軒先にある
そんなのが6割越えてる 当面休診しておりって表現はたまたまその日休みだったわけじゃなさそうだよないつまで放置する気だったんだ?
ちょっと常識じゃ考えられないから夫婦の説明を鵜吞みにできないし逮捕は仕方ないと思うな >>421
行政から連絡が入って初めて相談したんだろ
死体遺棄で間違い無いよ >>447
病院で聞けないからどこに聞けばいいか分からず、幼稚園で相談したんだろ
余裕でうのみに出来るわ >>445
救急車呼べって人がいるけど
もうすでに硬直始まってたら乗せないな
不審死扱いになるから救急車呼ぶならとにかく早めに
就寝してすぐ亡くなって翌朝だともう乗せねえな >>451
呼べっていうか呼ぶなら救急車で警察ではないよなっていう話で >>449
これが全てだよ
難しい言葉はいらない
まさかレスバして勝つとか負けるとか考えて話してたの？ >>445
死産したなら普通は母親も診るんだからついでだろ 死んだからと我が子を冷蔵庫に入れない
妊娠に気づかなかったということは愛情がわいてなかったのかもしれないけど普通の人間は冷蔵庫に赤ちゃんを入れない
望んだ子であろうとなかろうが普通の人間はまず救急車を呼ぶ
本当に妊娠に気づいてなかったのか死産だったのか調べてほしい >>454
いや法律論として通用しないのを理解しているならそれでいいよ >>456
妊娠には気づいていたからかかりつけの産婦人科がいるんじゃないかなあ >>456
愛情がないならないで排泄物は衛生的に冷蔵庫に入れないしどっちにしてもおかしい >>458
>24日朝に1歳の子を保育所に預ける際
このときのかかりつけでは？ >>458
>>1に気付いてないって書いてあるよ
子供が居るからその時の産婦人科に行こうとしたって話 >>1
>行政に対応を相談
この記事のツボはここでしょ 夫婦は知識も足りずに誤った選択になったが打開しようと各所に相談してたのを誰も助けなかったってことでしょ 冷蔵庫に入れて3日放置
これを死体遺棄じゃないって言える人ここに居るの？ >>37
今回のケースが仕方なかったか
あるいは事件性なかったかは知らんが、
これを無罪にすると死産を偽って
産まれた子を簡単に処分出来てしまう
だから捕まえるしかない
人対車の事故が基本10-0で
車が悪くなってる理由と同じ >>469
これはどうやっても無罪だよ
逮捕されてるだけで起訴されないからな 赤ん坊が産まれてこれるだけ育つ最低期間が22週
妊娠4ヶ月なら12～15週
もう頭や手足が判別出来るくらいだからきっと驚いただろうね
病院でもない所で出てきた未熟な胎児が生きてる(生きられる可能性がある)と普通思わない＝死産と判断するのはまぁわかる
でも役所はともかく、何かあれば警察やかかりつけ以外の病院にすぐに相談しろと学校で教えたらどうか
これは本当に無知で物を知らなかったのでは >>469
原付をぶっちぎるロードバイクが摘発されないのが
笑えるなｗ 妊娠に気付いてなかったなら死産か流産かも判断できないでしょ
法的に遺棄しちゃいけない死体に該当するかもたぶん素人だと判断できない >>469
無罪にはならんだろ
死体遺棄で書類送検
夫婦には実質の懲罰は無しだよ
ただ実名報道に関しては夫婦の方に分がある >>471
少なくとも親に相談すればよかっただけ。
救急車を呼んでも良い。
救命の努力はすべきだったな。
死を判定するのは医者であって産んだ母親ではない。 こいつらの言い分である「産婦人科の当面休診のため診察が再開され次第～」ってのはどういうこと？
もしそれが本当ならそこで出産する予定の妊婦はどうしてるわけ？
それに休診日に産気づいたり体調崩すパターンはあるから休診日でも電話は繋がるはずでは？ >>471
最終的に警察もそう判断したから不起訴になったんだろうな
このスレでも警察だ救急だって論争してるけどそんなのどっちでもいいからとにかく連絡しろと
そうすりゃ次にすべき対応教えてもらえる >>266
新聞がそんな変なことするか？
基本的に朝刊夕刊の最終稿に合わせて直すだけだろう
それに報道は晒し行為でやってるんじゃないし。
ていうかその記事はむしろ両容疑者の１のような意向にも沿う補足になるんじゃね 証拠隠滅も逃亡のおそれもないだろうに…
一歳の子供はどうしたんだ？ >>374
まあ逮捕の要件に関しちゃモノによるわな
結果的に言い分通りだったってことで放されたんだろうけどけど、(つい今しがた知っただけだが)死体遺棄なんかはとっかかりなわけで
普疑わしいし埒明かんか捕まえたんだろうな
のらりくらりする奴と一緒で、必要性あるっちゃあるよ ttp://www.kunii-c.jp/images/pages/birth/safe/torikumi4d_02.jpg
こんなのが出てきても、救急車呼ぶとか思わんわな 死体が冷蔵庫にあるんじゃ逮捕は致し方ない
まぁこの内容なら起訴されることもないだろう
それよりこんなのは警察もマスコミに実名教えんなよ… 行政に相談してて1歳の子供もいるんなら逃亡する可能性ないだろうし逮捕する必要ないのでは？ 新生児を実の母親が殺すのと堕胎するのって、言うほど違うか？って思っちゃうけどね
後者を良しとするなら、前者もそんな責めるべきことではないだろ 社会死でない限り医師に死亡診断してもらわなきゃ
なんで産婦人科医にこだわったのか知らんけど
自己判断で冷蔵庫に入れたのでは下手すりゃ生きているうちに冷蔵庫に入れたと疑われるだろ 生理来なくて、生理が来て安心したら実は流産でしたとかあるからな
本当に初期なら血の塊が普段出る人ならわかんなかったりするからな
これは流産だと気づいたみたいだが
からだが何ともなくても119にかけとけばよかっただけの話やな >>488
>>483こんな形でレモン1個分の大きさの物体が出てきて社会死とか死体遺棄云々考えると思うか？
一度子供を産んでるからこそ、
これが生きてないことくらい分かると思うしな
歯がもげたくらいの認識だろ まぁ暴走死亡事故起こした人間が逮捕されないんだから逮捕はやりすぎに感じるね >>486
子供の遺体を冷蔵庫に放り込むような人間だと子供がいるから逃亡の恐れなしとは判断できないんじゃない >>476
普通は産婦人科は外来休みでもお産や緊急事態は受け付けてるし電話も繋がるはず
母親の出血があっさり止まったとかで緊急の認識がなかったのかな >>493
>>483
こんなのでレモン1個分の大きさしかないわけだから
冷蔵庫に入れたという事は心優しい親だったという事だよ 相談されたのに警察に通報した役所が悪いんだろうけど、公務員は業務上なら何やっても罪にならないゲス職だからなぁ ベストな選択が出来なかったのではなく、唯一許された行動が出来なかったんだけど？
まるで他にベターな行動があるかのように言うのは止めてくれないか？
これだから糞弁護士は信用に値しないんだよ
逮捕要件満たしているのだから逮捕は当然だわ
実名報道が警察に何の関係があるんだよ？
警察は実名使うべきだろうが
事件の捏造されても誰も気がつかなくなるけど良いのか？
取調室の透明化とかお前ら糞弁護士が求めてるモノだろうが
だったら、逮捕も釈放も誤認逮捕も実名で公表されるべきだわボケ 逮捕はこの2つを満たさないといけないから、確かに必要性の部分は欠落してるようにも思える
・逮捕する理由があること（刑事訴訟法199条1項）→罪を犯したと客観的に疑うに足りる
・逮捕の必要性があること（刑事訴訟法199条2項但書）→逃亡、証拠隠滅の可能性がある これは相談する相手を間違ったな
医者に相談してれば事情を分かってくれて
専門的な立場から警察に説明してくれたはず
かかりつけの産科医が駄目なら他の産科医でもよかった
役場とか行政に相談しても頼りにならんし
この場合は最悪の事態になってしまった 救急車を呼ぶほどでもない場合って難しいな
とりあえず救急外来がベターだったのかな まぁ、親が馬鹿だな
赤ちゃんが息してないって救急車呼べば問題なかった >>427
子供3人産んだけど、全員4ヶ月では体型に変化無かったな
5ヶ月入ったくらいから少しずつ膨らみ始めて、5ヶ月終盤に妊婦なりたてって感じかな
上の子が一歳だと、産後の贅肉なのか妊娠なのかわかんないだろうな でも身柄の拘束は必要だと思うよ
もし自殺されたらかなわん 若いんだから色々しょうがなくね？責め過ぎやわ気持ち悪い 逮捕する事じゃなかったんだよな
保育園や役場から警察に連絡が行ったことはいい事だよ
途中で止まる方がよくない >>473
胎児だと思ったから冷蔵庫に保管したんでしょ？
もう人の形はしてるよ >>508
>>483
こんな形でレモン1個分の大きさ
胎児なのか胎児になりかけの物体なのかよくわからんだろ テレビで全国ニュースになってたときに見た内容で
は？これ逮捕することか？と思ったのはこっちも覚えてるぞ >>200
250gなら最近助かって退院してるのニュースになったけどな！ ＞県警は「抗議文の内容を確認した上で適切に対応したい」とコメントした。
これ事実上の敗北宣言だな >>512
まぁ、県警が勝てる要素どこにもないもんな >>488
葬儀社だって葬儀前のご遺体を冷蔵保存して状態を保全するんだから冷蔵庫に入れたこと自体にはなんの疑問も湧かないけどね
9月の猛暑に生の肉を数時間でも常温に置いていたらどうなるか分からない人いる？いないよな
病院で死産の手術を受けたなら出生届と死産届を同時に出すんですよとかも教えてもらえたんだろうけど母子手帳もなく妊娠してたのも知らず
自宅でいきなり流産しちゃったら難易度高いわ >>511
それはどう考えても、専門の病院で出産して手をつくした場合でしょうに
自宅で4か月5ヶ月で流産もしくは死産した場合と前提がちがうよね
なんなん中学生みたいな屁理屈 本罪の保護法益は公衆の敬虔感情[1]、死者に対する敬虔感情を保護法益とする[2]とされている。これに死者が生前に有していた人格権の事後的な効果を含める説もある[1
ゴミ袋に入れて捨てたとか、何年も保存してたとかならまだしも、これで死者に対する敬虔感情が無いとするのは無理がないか？ 死産したら警察に言わなきゃイカンとは知らなかったわ
じゃあどうするのかって言われてもそんなもん想定すらしてないが >>213
> 冷蔵庫から遺体が発見されたらとりあえず逮捕するのは当たり前
> そのあと取り調べをして疑いが晴れたら釈放する（その後検察が不起訴にする）
逮捕後の取り調べで疑いが晴れて釈放したのに書類送検するの？ 冷蔵庫は気持ち的にどうかなって思うけど、愛する我が子が腐ってしまうのは嫌だもんな
普通の葬式でも日数あるとドライアイスでガンガンに冷やしまくるから原理は同じなんだけどな >>1
> 遺体の腐敗を心配した夫が22日に冷蔵庫に保管することを提案。24日朝に1歳の子を保育所に預ける際、死産についても伝えた。
わかりづらい文章だな。 >>12
記事を読む限りなら逮捕はしなくていいと思うなあ。 >>１
>死産がわかった時点で救急車を呼ぶなどできればよかったが、
必要がないときは救急車を呼ぶなとさんざん行政が言ってるから
死んだ子に呼ぶのはためらったんだろ
行政の無責任なキャンペーンからくる弊害だｗ この夫婦はアホだと思うし警察沙汰になったのも妥当だが、逮捕要件を満たしてるかと言われると疑問 >>16
構成要件に該当すれば逮捕するわけじゃないんだが。 >>516
実際助かるかじゃなくて1歳の子持ちならそういうニュースは心に残るし自分の子なら何とかしたいと思うのが普通の親だろ >>21
いやいや、身柄を取る必要性があるのかどうかの判断はなんでしないんだよw >>526
普通の親なら逮捕された両親を擁護するけどな >>23
役場の担当者の対応が一番マズい気がする。 >>25
いや、逮捕したことが問題だと言ってるんだが。 >>30
死んでいることが明らかなら救急車は呼ばないかもなあ。 >>526
4～5ヶ月で家で早産してしまったら助からないとわかってるのが普通の親 >>34
> ろくに夫婦から事情を聞かず現行犯逮捕ってことか
記事のどこに現行犯逮捕って書いてあるんだ？
どうやって逮捕されたかはちゃんと書いてあるだろ？ 自分たちなりのベストを探してなんとかしようとしただけなのに
これはかわいそう > >>34
> 記事も読めないその頭をなんとかしろw
はげど。 >>531
排泄時に出てきたのならう んこまみれだし
生理が来てナプキン変えるときにボトっと落ちてきてるなら経血まみれだし
どちらにせよ、生きてるとは考えないわな >>526
100g〜250gの胎児を流産死産した際に、救急車呼んで手を尽くしたら助かるという認識はまず持てない >>44
そう。そのケースも逮捕しても意味ないといつも思う。 どんな理由か知らんけど
かかりつけの産科医も当面の間、休診するなら
緊急の場合はどうすればいいのか言っとけよ まあ任意同行した時点で警察は逮捕する気満々なわけよ。
上級が相手なら今から死産の手続きしてくださいってもんだ。 >>540
今回の胎児については妊婦検診もかかってなかったから休日には行けないと思ったんだろう
休日は検診かかってる人だけってとこがほとんどだ >>322
119が正解
行政サービスに過剰に遠慮する人だったのかもね 逮捕と言っても形式なのはわかる
しかし実名報道や逮捕報道そのものがなかったらよかったのにな >>523
もともも陣痛来た時には救急車使っちゃいけないと妊婦は言われてるから
死産だとどうすりゃいいのか混乱しそうだな >>549
なんで報道しようと思ったんだろな
こんな被害者のいない事件とも言えない事件 >>1
>遺体の腐敗を心配した夫が22日に冷蔵庫に保管することを提案。24日朝に1歳の子を保育所に預ける際、死産についても伝えた。
保育所の職員怖かっただろうなー 役所って具体的にどこなんだよ
警察に通報したのは児童相談所らしいが、まさか児相に直接「嬰児の遺体っぽいブツがあるんだけど、ゴミにだしていいんですかね？」とか連絡したのではあるまいな
そんでもって「すわ虐待流産やー」みたいな
この「抗議」で弁護士はいくら貰うんだろ >>552
保育所の職員が死産で怖がるのはさすがに勉強不足かと
幼稚園や保育施設では死産や流産を経験した母親が集まって会を作ったりしてるわけだし 1.生きていないので救急車は呼べない
2.警察沙汰にはしたくない
こういう論理だったんだろな。
医者の死産証明さえ手に入れば、丸く収まるんだが。
かかりつけの産婦人科が産科もやってるんなら、時間外でも対応できる可能性はあったろうにな。
本人たちに悪意はないのに、警察が実名出したのはまずいわなぁ。 とりあえずこういうことが起きたら救急車呼んで母体も診察してもらったほうが
いいと報道したほうがいいのでは。
テレビにこの夫婦が出て取材受けてたけど、夫は
「何が正解か分からない、またこういう状況になった時も分からない」的な
発言してたぞ。 >>532
性別がわかるころか
傷心してるところに逮捕って儚くならんといいけど >>5
かかりつけ医に見せることばかり考えていたからだろう。 たしかに実名公表はやめた方がよかったねこのケースは
逮捕は仕方ないだろ
司法解剖したあとでもよかった気はするけど結果論だわ
現場みた警察からしたら、本当に死産だったの？いろいろ言ってっけど「ともかく◯してはいない」ってのをアピってるだけじゃね？最初は生きてたのを死なせたんじゃないの？なんで産科にこだわるの？救急通報でよくない？って感じだろ
もし◯してたんなら 任意で済ますと逃走の可能性あるから、司法解剖してる間は時間稼ぎで遺棄でパクっとこう、詰めりゃ自供するかもしれん、と >>230
香川の西部はｂ地区が多く
ｚ入り込んでいるヤバイ所が
多い。 捜査する必要があるのは理解できるが、逮捕する理由はあるのか？ 原則警察発表は名前出すよ
報道だって良い悪いで判断するもんじゃないし >>563
そしたら、電波案件も警察は実名出してて、報道側で公表止めてるの? >>553
こういうのは善意で弁護士がやってくれてるからな
どうせ国選だからありがたい話で
これで警察の対応ミスも明らかになるし 任同では夫婦別々に聴取してるはずだけど、警察が
「うーんこいつらの言ってること微妙に違うなぁ～！このまま家に帰して口裏あわされたら困るなぁ～！逮捕して身柄別々にしとくしかねぇな～！」
って思っちゃったんだね
実名公表はいかんね 警察なんか脳みそ筋肉バカ集団
強い者にはこびへつらい
弱い者にはめちゃめちゃ強い 救急車呼ぼうって思えない状態で産まれちゃったんでしょ
本人自覚無かったならショックで気が動転するだろうし正常性バイアスで普通の生活しようとしてしまったのかも
実名報道するような事案ではないと思うわ >>8
警察の対応は間違ってないぞ、親の申告を簡単に信じる訳にはいかないからな
所詮警察もお役所なんだから、手続きに従って対応しただけ、アホなのは親、救急車をよんどけ
妊娠に気づかす…何ヶ月と書いて無い所からほぼ十月十日経ってたんだろな、ソレに気づかす…は誰も信じない
死産なのかは解剖して確認されるから、その間は身柄を拘束されるのは当然だろ かかりつかの産婦人科がいるのに妊娠に気づかないのは不自然
産婦人科医に死体を見せて指示を仰ぐ も変だ 医者は病人を診るものである
葬儀社に連絡もせずに死体を冷蔵庫に入れるというのも変
説明におかしな点がいろいろあるから逮捕されてしまったのも仕方ないような気がする 119に電話する事に躊躇したら
救急安心センター「ダイヤル#7119」へ てかそもそも「助けてください」なら医療の領域だけど、「死んでる」ってわかる状態なら警察呼ばなきゃダメだからな 四ヶ月ならお腹もまだ出ていないし気が付かなくても不思議はないだろ
しかも1歳の子がいる経産婦なら尚更
つうか妊娠出産に詳しくない独身オッサンは黙ったほうがいい >>30
明らかに死んでいる状態で救急車を呼ぶまでもないと思ったんだろ
ただ検死は必要なんで死んだ場所から動かしたらだめ
かかりつけ医が休診なら警察を呼ぶしかないんだけどな >>570
普通だろ
少なくとも回りの人にも報告や相談してる
ただ、どうしていいかわからないからそうした
例えば、君が゛知り合いから電話もらって
「赤ちゃん産んだんだけど、死産みたいで・・」と相談したらどーするよ
救急車か? 警察か? 役所か? 病院か?
ベストな答えを出せるか? >>577
それは、それなりにしっかりと人間の形してないとな
>>483
こんな形でレモン1個分くらいの大きさじゃ
警察呼ぶ必要があるとは思えなかったんじゃないか？
しかも、う んこか経血まみれだったんだろうし これくらいなら流産してもわからずトイレに流しちゃったとかもよく聞く話だね 実名報道したマスコミは迷惑料500万くらい払うべきじゃない？
無責任すぎるんだよこいつら >>579
結局それだろうな
死体をいじっちゃうとアウト
卑近な例として
朝起きると親が死んでたのでとりあえず冷蔵庫に入れた→逮捕 スレに対して冷静にレスしてるから書けるけどさ
俺だっておならしようとしたら実が出てパニくって
何していいかわからんかったぞ >>580
芯だ子供を冷蔵庫にいれるのが普通ねえ。
君も似たような知的レベルなのかな？ 死体を動かしたんだから他殺の疑いがある。任意同行、その後の逮捕も問題ない
実名報道はやりすぎ >>586
>>483
こんな形でレモン1個分くらいの大きさだから
胎児という認識もないだろうな
お前、子供いるの？
俺は3歳の女の子がいる
だから、逮捕された夫婦の気持ちも理解できるわ どうすればいいか分からないから取り敢えず腐敗しないよう冷蔵庫へ
何だ？常温放置してから周囲に相談するのがいいのか？ この夫婦に向ける攻撃性を
なぜ二階俊博に向けないのか >>590
すぐ相談しろ
何で3日後なんだよ
だから遺棄容疑で逮捕されたんだろうが そもそも法律では医者以外死を認定できんしな
小賢しいことはしないほうがいい >>594
>>483これを人と認識してないといけないのか？
レモン一個分の大きさなのに？ >>593
突然のことにどうすればよいか分からん冷却期間と
母体の様子見の期間とか、頭回りませんか
２０代前半とかそんなもんじゃないですかね >>573
産後はMAX1年ぐらい生理が来なかったり不順だったり産後太りだったりで気づかないこともあるだろう ＞同日午前、役場の担当者から夫に電話があり、経緯や冷蔵庫に保管していることも自ら説明し、必要な手続きを尋ねたという。
そうなんや
それで逮捕はアカンな
まー児童虐待の聖地香川県だから先入観もあったかもしれんな >>596
このスレは警察の措置が適当であるかどうかですから >>566
電波案件って？キってこと？
そういうのはよくわからんし、どっちでもいいけど、基本そうなんじゃないかな。
捕まえたら全部ってわけじゃないよ？人知れず逮捕されてムショまでいっちゃう人だって沢山いるし。
１５年位前だったかな？警察の独自判断で止められるように変更されたらしいけど、とくに変わらずそのままやってるんじゃないかな。
それよりも前だと思うけど、
昔少年同士の事件のがあって、夜中になってテレビで遺体発見だか逮捕だかの速報が入ったんだけど、そのまま記者発表を中継しだして、警察の人が少年少女らのえらく細かいことまでだらだら読み上げてた。
これは特殊かもしれないけど、唐突に思い出した。一種の放送事故だったのかなぁ。 医者の指示仰ごうと思っても休み
何処に相談するのか見当がつかない
早産だろうから、大きさなんておっきいうんこ程度
居間に置いとくわけにいかないし、冷蔵庫は妥当
警察や消防に相談する話も出たはずだけど
事件や事故なの? と思うとなかなか電話しにくい部分はある
目の前で自分の子供が死んだわけだからな
そんなに冷静でいられるわけがない >>550
それは周産期の場合って説明しなきゃ行けないのか
医者や保健師も大変だな >>604
世の中は自分が思ってる以上のとんでもない馬鹿が多いからね >>597
その言い分だと親が亡くなってどうしていいかわからず
放置していた子供部屋おじさんも悪くないって言ってるようなもんだ
そんなもんで片付けるわけないでしょ >>593
かかりつけ医の最速が三日後だったからでしょ
普通警察はまず思いつかないな
救急にいくのが普通だけど母体が元気で緊急性を感じなかったんでは
救急車をタクシー代わりに呼ぶなってよく言われてるし 確かに行政機関に相談していたなら、仮に刑法に違反すると思われる行為があったとしても、在宅で良いような気がする。
直ちに逮捕が違法ではないと思うが、勾留延長するかどうかは、責任能力も含めて検察官と相談して慎重に進めるべきだ。 >>607
>>483これを親と同じ人間として扱わないといけないのか？
レモン1個分の大きさなのに？ 政府としては庶民は存在してるだけで逮捕したいからな
隙を作ってはいけない >>608
かかりつけ医に伝えたとは書いていないよ 児童相談所が警察に説明する時にいろいろ省いて
冷蔵庫に赤ちゃんの遺体を保管。何丁目の誰々さん。
としか言わなかったんでしょ >>598
やることやってりゃできる可能性あるだろう >>554
SIDSなどあるから死を目の当たりにする覚悟がないと勤まらんわな 問題なのは殺したのか死産なのかであって遺棄とかどうでも良い。
論点がずれてる。 >>620
いや、この記事は逮捕は不当って言ってるんだから
死体遺棄には当たらないと言ってるんでしょ？ >>616
可能性はもちろんある
でもつわりとかなければできたかもと気づくきっかけがない >>620
刑事裁判になれば論点はそこだが、現時点での問題は「その捜査するのに逮捕の必要があるのか？」だ >>567
＞警察の対応ミスも明らかになるし
それは無いんじゃないかな～ｗ
風体のみで私的に判断すると、
「あなたがたの対応が悪すぎますね
夫婦口裏合わせての言い逃れと疑われても仕方ありません
国賠は難しいでしょう
その代わり名誉回復の一助となるよう記者会見させていただきます
つかメンドクセ！」
とバッサリやりそうなタイプ(結構好み) 普通は救急車呼ぶだろ
そんなことも思いつかないバカ夫婦が子供を育ててるとか恐ろしい 産まれてすぐ手厚く治療して生き残ったら奇跡の子って呼ばれる大きさか 遺棄と取るか保管と取るかだろ
役所に申告時点では保管してると伝えた様だし、実況見分や任意同行まではしたとしても、逮捕は相当精神不安定な状態でない限りやらないよ。
あと、逮捕≒犯人な報道するマスゴミに、まだ嫌疑不明な状態の案件を公表するなよ。 上級なら車で人を何人もはねて殺しても逮捕されませんよ 4ヶ月とかの胎児を外に出すとしばらくは生きてるのかな？ 容疑者時点で実名報道はよくないよな
警察ごときが罪を判断するわけでもないし >>623
法的に、行政手続き的にも検死は絶対に必要なんだよ、医師のチラ見でも検死は検死
検死で自然死ならともかく殺人の可能性もあり得るから、検死結果が出るまで身柄拘束は当然だよ
死体遺棄になるから身柄拘束は当然だよ
事件性が無いのを決めるのは、現場の平警察官じゃ無い、死んでるから死体があるから署長かその上の本部長まで行く案件だよ >>635
最近のマスコミはレベルが落ちているナア
ネットの情報だけで裏取りしないとか
緊急性が無いのに慌てて発表するとか >>636
＞死体遺棄になるから身柄拘束は当然だよ
「当然」の根拠は何？
そこを明確にしなけりゃ、弁護士はツッコミ入れるよ。それが仕事なんだから。 >>636
では胎児はどんな状態になったら人として扱われてるんだ？
精子の状態だとまだだよな？
卵子だけでもむりだよな？
人の形してたらいいの？
そうなると人の形をしてなかったら生きてないって事になる？
そこら辺の区別できてる？ 妊娠に気が付かないだの救急車呼ばないだの知恵遅れ夫婦だったん？ >>12
被疑者の好き勝手にされては困るから、基本的に身柄をとるのが捜査の基本。例えば自殺される可能性もある。 >>633
通常では早産した時点で息があるとしても21週未満なら救命は放棄されるらしい
>>639
法律ではヒトとしての線引きは週数で厳然と決められている >>49
>>469
犯罪じゃないとか無罪とか言ってないぞ。
逮捕する必要はないと言ってるだけ。
日本語読めないのか。 香川県は行政がマジでやべーから住まない方位がいい
選挙不正にゲーム条例等々 >>643
で、何週？
そこが一番重要じゃないのかな？ >>631
保持でも死体遺棄は成立するんじゃなかったっけ。
てか認めてるんだろ？その上で不起訴理由不明のざっくりとした不起訴処分なわけで。
撤回してるかもしれないし、いろんな切り口もあるのだろうけど。 知恵遅れ同士共鳴してるのか知らんけどすごい擁護率だな >>647
だってあまりにも考えが子供過ぎるからだよ
他人の妊娠の状態なんて普通分からんだろう
まさか、自分がこうだったから他人も絶対にこうだとか思ってないよな？
4か月で気付かない事って珍しいことではないよ
流産や死産する場合は特にな >>650
知恵遅れが知恵遅れに、妊娠は気付くはずだと言ってるんじゃないの？
だから、健常者の俺が
そうじゃないよと厳しく教え諭してるんだよ なんかゴメンな知恵遅れ養護するスレでマジレスしちゃって・・・
退散するから好きにやっててくれ
じゃあの！ 冷蔵庫移動が罪なら、例えばトイレで死産したら放置するのが正解なん？
それこそ人としてどうなの >>263
初期の流産したことあるけど、数時間前からどんどんお腹の痛みが激しくなって、かかりつけ行ったらもう半分出てますって言われて処置してもらった
処置後もしばらくお腹が痛かったし、1ヶ月くらｂ｢は立っているｂﾆ子宮が痛かっｂｽ
超初期ｂﾅも痛みがないｂﾆは限らないよ
>>268
ちょっと大きめの瓶に入るような塊が出たよ >>655
その塊りって胎盤も含まれてるんじゃね？ >>613
朝鮮人なりすましの自民政府や立憲政府
は庶民を因縁つけてしょっ引くくせに、
上級は交通事故やらかしても、事情を聴く
だけで、自宅に帰される。
上級でないと自覚している国民は政府など信用してはダメ！
自分の命は自分で守る事！！ 早く無形文化遺産に登録しろよ
日本の伝統文化である間引きを
国際社会もドン引きだろさすがにｗ 実名報道はその時点でする必要があったのか
手柄にしたいという私利私欲が警察・報道の両方にあっただろう 親父がそろそろ電池切れそうなんだが
切れたら先ず何を？ >>661
実名報道なんてどんな軽微な犯罪でも
逮捕された時点でされるのが一般的でしょ 不起訴になったそうだが、もし運転免許証を所持し現在ゴールドの状態
だったら、ゴールドは取り消しになるのかな？ 緊急逮捕とかならまだしもガッツリ夜まで話しして逮捕ってなんなんだろうな
帰ろうとしたら逃げるなってやつ？
そして不起訴て何がしてえんだよw 精神が不安定で逮捕してあげなきゃ自殺しかねんと判断されたんじゃねーの？ >>599
朝日がわざと誤解させるように書いてるけど
死亡から2日経った逮捕の同日の朝に相談した、じゃないの？
その時点で既に事件性を確認する必要があるから役場だけでは対処不可能
警察と一緒に役場の人間が向かうか、警察が現場検証に向かうかの二択だし
死体遺棄の要件は満たしてるから…悪意があったり、逃亡の可能性があるなら逮捕になるんでね
どうせ執行猶予がつくんだし逃亡も多分しないから在宅起訴で良かったんでは？ってことだと思う >>671
それは保護扱いでしょ
逮捕は犯罪容疑としてのはず 気が付かないまま死産
って赤ちゃん超未熟児だったんだろうな
もう流産の仲間みたいなもんじゃんか 妻が妊娠に気づかないってありえないでしょ、すでに子供を一回産んでるのに
そんで家で出産？
話に無理があるだろこれ これが許されるなら妊娠に気づいてなければ
赤ちゃんを殺してもいことになるだろ
気づかないでトイレに産み落とした、
気づかないで放置したなどなど
赤ちゃん殺しは一律に死刑などの
厳しい刑罰を科す必要があると思う >>1
> 妻は妊娠に気づかないまま9月21日未明に死産
気づかないなんてありえねえよ
> かかりつけの産婦人科を受診しようとしたものの当面休診しており
まず119番だろ
> 診察が再開され次第、遺体を医師に見せて指示を仰ごうとしていた
産婦人科医にみせてどうするんだよ 仮に現行犯逮捕なら現場で署員が独断でやっちゃったということでまだ分かるけど、夜になっての逮捕だから上役がGOを出したんだよね。 不祥事出したから焦ってんじゃないの？
懲戒免職10人とかさ >>610
現状の刑事の取調べや全件送致のままだと
行政に相談で在宅にするようなら、逆に隠蔽や証拠隠滅の行動のため
在宅を勝ち得るべく相談をしたんだととの自白を求められるようになるだけでは >>673
交通事故なんかでも、自殺防止のための逮捕というのはある話。 ニュースでは「夫婦の知人から連絡があり」とかなんとか言ってたと思う
夫婦が隠してたことを知人がチクったみたいな感じで言ってたから
それなら逮捕もしかたないか、と思ってたんだが・・・話が違うじゃないか ああ、勲章持ってなかったか それじゃあ逮捕不可避だな 正直、こんな案件でも総合的に判断して逮捕やむなしの場面もありうると思う。
結局一番の問題は、実名で逮捕事実を発表してしまうことだよな。
毎日、星の数ほど逮捕案件があるうちでこれが報道されとこだよな問題は。
実のところ、これはマスコミマターなのかも知れない。 そもそもこう言う時に病院行かなくても母体って大丈夫なもんなの？ 救急車を呼んだとしても
救急隊員「ウチ葬儀屋じゃないんで死体は運べないンすよ～」
といわれてしまう可能性 普通は妊娠に気が付かないっていうのはありえない
セックスしてるんだし生理が2か月来なければ妊娠の可能性があるだろ。 これは、夫婦ではなく、行政が悪い
問題がみうけられたのなら、手続きを聞いてきて相談されている訳だから、その時点で、適切なやり方を教えるべきで言わずに裏で警察にいって逮捕となる状態になるのがおかしい話 >>373
気軽に救急車を呼んではいかんよ、あれは今を生きる人のための乗り物だ 初期流産の体験談見ると、病院に電話したら次回健診時に出ちゃったもの全部持って見せてって言われている話多いもんね
奥さん1人目の妊娠時にそういう話を見てしまって、相談するまでの繋ぎに冷蔵庫に入れちゃったんだろうな
逃げたり隠蔽する意思もなさそうなのに逮捕は厳しい >>691
1歳の子がいるみたいだから、まだ妊娠明けて不定期なのが当たり前の時期なんだと思うよ >>687
医者に診せたくないといっている訳でもなく、かかりつけのものが休診していて後日みてもらえると言う話しの中で、殺人を疑われる所もなく、医者にも診せて判断もつけられ隠蔽しようとしている訳でもなく
役所にしっかり相談しにきていて、手続きの方法も聞いてきていて、即座に他の病院でみてもらう必要がありますと言うのなら役所の担当者がその時に言うべきで
総合的に判断して逮捕になるのがおかしいでしょ >>1
とりあえず警察もある程度の責任とって誹謗している連中も片っ端から捕まえて氏名公表しろよ >>697
全部の情報が俺達の手元にあるわけじゃないからな。
それこそ自殺防止のための逮捕の可能性だってある訳だし。
それでも実名公表するんかい!!って言えば、交通事故なんかの場合まさにそうだなぁと。 >>699
自殺しそうならちゃんと警察がそう言うよ
今回いっていたのは
４日の日に児童相談所から「流産した乳児を冷蔵庫に入れている家庭がある」と県警に通報があり向かった事
捜査員がポリ袋に入った遺体を冷蔵庫内で発見し同日、夫婦を逮捕していたと言う事
ようするに、自殺しそうただったから保護しましたではなくて、児童相談所からの通報を元にして、はじめから、事件性を疑ってそのまま突入して逮捕と言う経緯だよ >>21
逃亡とか証拠隠滅のおそれがないなら逮捕する必要はないだろ >>701
上級国民をなぜ逮捕しないんだ→逃亡、証拠隠滅のおそれがないと逮捕しないんです ｷﾘッ
で、こうして逃亡しない証拠隠滅もできなくても庶民は平気で逮捕
これが現実 >>678
いや死産って書いてるでしょ
そもそも嬰児殺事件じゃない
死産と産まれた後の死亡は検死でわかるよ >>1
死産したら救急車呼ぶだろう
冷蔵庫に入れるとか正常じゃない >>704
妊娠4、5か月だって
身長16cmで体重100gとかだよ
待望の子であったとしてもこの週数なら自分の出血が止まらないとかでない限り救急車は呼ばないわ >>1
緊急時はかかりつけの産婦人科じゃなくてもいいよね？ >>693
赤ちゃんだって今を生きるか死ぬかの状態だったであろう 楽でやりやすい仕事しかやりたがらないのが公務員
警察も例外ではない >>700
報道機関に関係者が自殺しそうだと言っても、それが報道の内容に結びつくとは限らんだろ。 >>709
そう言う時は、保護しましたって説明がされるんだよ >>322
葬儀屋は死亡診断書ないとどうもできないだろ?下手すると死体遺棄の共犯になるかもしれないし? >>713
同じくらいの週数の妊婦だけど、これで逮捕はやりすぎって感情移入しちゃうのわかるよ
死産とあるけど妊娠中4、5か月なら性別も不明な胎児の流産だし、待望の子でどんなに悲しくても救急車の選択肢はないと思うな
下手したらまだ生理こない時期な上に産後の生理は不順がちなものらしいし、妊娠に気づいていなかったのも仕方がない
歯の詰め物が取れたくらいの感覚で病院の休み明けに相談しようって1歳児の世話に忙殺されちゃうと思う >>31
1歳児がいるから生理再開しないまま妊娠したんだろ
その場合気付かないことはある
年子持ちの夫婦あるあるだよ
佐伯ひなこも年子で2人目は7ヶ月まで気づかなかったと言っていた >>714
なんでキチガイは文章が長いの？
知能が低いから？ >>526
日本で268グラムで生まれた子が、無事に退院できた最小の超低体重児
つまり世界記録レベルの極めて特殊な例で、一般に適用できるものではない
ちなみに、母体保護法で規定されている妊娠中絶可能な月齢＝21週目の6日目では、
体重は400～500グラムになる。この大きさでは胎外では生存できる可能性がないと
いうのが理由だから、法的にはそのあたりに境界が引かれていると考えられる >>707
無理だよ死産なんだから
お腹の中で早いうちに死んで最近死産という形で出てきた可能性もあるし
せめて出産直後まで生きてないとどうにもならない >>701
惧れどころか、現に証拠隠滅を図って何やらどたばたした後のようにしか見られないのだが。
「証拠隠滅」について、えらく限定的でこじんまりとしたイメージを持っていないか？ これ分かりにくいけど死産したのは赤ちゃんじゃないよな？
妊娠4、5ヶ月だから人の形だったかも微妙なとこだよな >>19
警察官の配置換えすべきだよね。
こんなのマスコミに垂れ流しするくらい暇なら警察官が過剰なんだよ。 確かに何で実名で全国放送するのか理解できないな。
そのくせ山梨のクソキチは、19半で名前も出てこない
親も出てこない
ふざけんなよ糞が。 メディアが報道したものをがどう利用するかは
その人の判断というか民度ということにしたいんじゃね
糞なのくその実名を検索利用して未来永劫いつまでも記憶に残させようとする
国民や社会一般だと責任転嫁したいのかもね >かかりつけの産婦人科を受診しようとしたものの当面休診しており、
>診察が再開され次第、遺体を医師に見せて指示を仰ごうとしていた
当面休診って、診察の再開はいつの予定だったんだろう。
その時点で警察なり救急なり連絡すれば良かったろうにと思うけど、何か登場人物全員おかしい。 >>730
全員といっても夫婦二人しかいないじゃん
病院からしたら「今更そんな話持ち込まれたって困るがな、速やかに適正な手続きをしときなさいな」って感じやろ
夫婦で「なかったことにならないかなあ」「いやちゃんとしないと」とかぐだぐだやってたんじゃないのかどうせ >>700
やっぱ児相はなんの役にもたたんどころが
害悪だな 年子で生理再開前に妊娠、早期死産で人の形も曖昧だったら頭足りない人は対応に困ってしまうかもな >>728
個人ブログに実名残してるのもいるからなぁ >>679
車運転中に交通事故を起こして
スマホが充電切れだったから家に帰って充電したら連絡するつもりだったひき逃げも無罪ってこと？ >>732
いや死産を伝えられた保育所の人と役場の担当者が居るぞ。 >>736
その前に負傷者の救護だな。でないと保護責任者遺棄に･･･
そういわれると携帯電話が普及する前は最寄りの公衆電話まで行かなきゃ通報も出来なかったんだな。 >>737
なるほど
保育所の人は「大変ですね」とか普通に対応するだけじゃないかな
(関係ないけど女性犯罪者がアリバイ作り的によくやる印象)
役場の担当者、ってホントにいるかな。わけわからんが児童相談所なんじゃね？それを都合よく見せてる感じがする
「冷蔵庫に入れるように指示されたんです」みたいなのは極端にしても、存在するならもっと有利な弁明ができてると思う 児童相談所って、警察が動くきっかけになった児童相談所ね >>739
そう言えば役場の担当者って、”何の”担当者なのか分からんなw
とりあえず情報伝達は死産を伝えられた保育所→役場→警察という流れか。
役場に必要な手続きを尋ねたところ、それが逮捕の手続きだったと。 >>741
ふつうは出生死亡死産の届を受け付ける戸籍あたりかねぇと思うが。 本当に頭が悪いだけっぽいな
常識的判断を求めちゃダメだよ 死産届って妊娠12週以降の死産が対象で、提出期日は7日以内が一般的なんだね
夫婦からしたら妊娠に気づいていなかったから週数が不明で対象かも分からないし、そもそも3日後に逮捕されているから届出の期日も過ぎてない >>679
1歳の子がいるからまだ生理が来なくても普通なんだよ
妊娠4、5ヶ月だとお腹が出ない人もいるから、ちょっと太ったかな？程度の認識でもおかしくない
妊娠4ヶ月の初めまでは流産しても救急車を呼んだり緊急外来にかかる必要はないと開設している妊婦向けサイトが多いよ
母体に異常がなかったのなら救急車を呼ばないのもおかしくない
https://jp.moony.com/ja/tips/pregnancy/pregnancy/trouble/pt0252.html
上記のサイトでも流産したら診療時間内に受診するよう解説しているから産婦人科に行くのもおかしくない
妊娠に気づかなかったのだから、出てきたものが胎児なのか、役所に届出が必要な週数か確認する必要があったんじゃないかな この経緯だと酷いけど
死産したら警察呼べってことか ちょっと知的障害ある夫婦なのか？
死んで2日、ボーッとしてるのおかしいだろ この話、産婦人科のマニュアルに従って胎児を診てもらおうとしただけなんだな。
臨機応変の対応が出来なかっただけのことだから、普通の人でもやらかすレベルの話。
というか、類似案件は少なからず発生しているだろう。
この夫婦が不幸だったのは警察が無能だったこと。 >>738
運よく目撃者、通行人や他の車が止まってくれたらその人に通報してもらうこともできたが
場合によっては両方ケガしてて加害者（運転者）側も救護できないこともあるだろうし
でも公衆電話もない、携帯の電波も届かない、民家もないところだと大変だなぁ
公衆電話も減ったし >>748
流産でも死産でもまずはかかりつけの医師に診てもらいたいのは当たり前の感情だからね。冷蔵庫に入れた気持ちは痛いほど分かる
死亡届出して火葬とかってなる前にまずは病院だよ
もしも流産の原因が胞状奇胎だったりしたら、10%の確率で絨毛がんに移行してあっと言う間に転移したりする。特に肺癌とか
冷蔵庫に入れてたから逮捕なんて酷いわ 子供死んでんのに救急車呼ぶわけでもなく警察に連絡するわけでもなく冷蔵庫に遺体入れるのか
変わってるな >>751
体重100gとか200gの下手したら目鼻もできていない胎児だから、妊娠に気づいていなかったら思い入れもないし「子供」って実感湧かないかも >>751
まだ人になってないしトイレに流れてる方が多いレベルだぞ まあ、保存のために冷蔵庫に入れるって事は死亡確認を勝手にしちゃってるよねえ
死体遺棄とは違うと思うけど、ちょっとおかしいですわ >>751
医療や葬儀なんかの現場じゃあるまいし、日持ちさせようって考え自体が異常だわな
冷蔵庫に入れた時点で容疑の犯罪は既遂ともとれる
相談っつうよりもう罪の告白
それを、救急車がベストの選択だったとかぶち上げてから、まるで次善の行動であるかのように、冷蔵庫保存という最悪の行為を結びつけてることに
言い様なんだなぁと感心する >>3-5
まだ小さすぎたんじゃね？
鼻くそレベルで出てきちゃったとか ｢なんかオリモノに塊が｣
レベルだろ
気付かないぐらいなんだし >>751
子供って言ってもゴールデンハムスターくらいの重さだから
ハムスター死んでも病院に行かない人いそう
>>755
流産した時の対応について解説した産婦人科のサイトでも、冷蔵庫に入れるよう書いていたりするから普通なんじゃないの？
流産の体験談でもよく見るよ
> 排出した内容物を出来るだけ、ビニール袋（スーパー、コンビニのレジ袋でもよい）に回収し、冷蔵庫に一時的に保存してください。
http://wcf-reproduction.com/department/treatment/infertility.php 行政に相談したのが事実なら、
なんで相談された役所の担当者が「すぐに、こちらから救急隊に連絡します！」って言わないの？
普通、誰が聞いても救急車を呼ぶでしょ
田舎って、かたくなに救急車を呼ぶのを恥じとする、変な慣習があるからなのか？
香川って、
あそこの家は救急車を呼んだような家だから、付き合うのは止めよう
村八分にしようとか言うわけなのか？ そういえば画伯も、最初部屋が血だらけで３人共居ないのと自転車も無いのとで
そこら辺の病院を回って、見つからないからやっと警察に通報だったっけ 今の県警のやり方だと
緊張感煽って
自分で犯罪を誘発させている
ように思う 最近で言うと
銃の乱射はないけど
刺殺であるとか
追跡対象が電柱に激突するとか
枚挙にいとまがない 医者に診せようとしなかったのなら、殺害を死産と偽ってる可能性疑わないといかんのだろう
容疑者の段階で晒す必要はない件だとは思うけど >>751
>>765
思い込みから妄想してこいつ悪い奴らに違いないと脊髄反応しては危険
＞かかりつけの産婦人科を受診しようとしたものの当面休診しており、診察が再開され次第、遺体を医師に見せて指示を仰ごうとしていた。
医者に診せるのを拒否してたのではない
なので↓
>遺体の腐敗を心配した夫が22日に冷蔵庫に保管することを提案。24日朝に1歳の子を保育所に預ける際、死産についても伝えた。
保育園にも伝えていて隠して遺棄しようともしていない
保育園から役所に連絡
役所からこの夫婦に連絡がいき、話しをした後、役所の児童相談所が警察に家の冷蔵庫に死んだ子供がで情報提供がされ、警察がその家にいって逮捕
流れから、保育園→役所→夫婦に問い合わせときて確認しているのだから、やり方が問題ならその時点で役所の担当者がこうした時の対応を指示すればよかった話しで警察に密告してると言う方が問題
指示しても夫婦が言うことを聞かなかった、嘘を話していたと言うのならともかく、少なくとも、病院休診中で話しもあっていて保育園にも伝えていて、冷蔵庫の所にも間違いなく安置されていて、夫婦は嘘もいっていないと言う事がわかっている話 死産でパニックになることも許されない社会は正直怖い こんなに美味しい逮捕は無いと思ったんだろ
証拠もあるし頭の弱そうな夫婦は怒鳴りながら作文にサインさせられる
一週間くらいテンプレ作文だけでサボれると思ったんだろな 心肺停止で生まれても助けてほしいから救急車呼ぶけど >>322
役所がいけないと思うけどな。
ちゃんと相談の電話をしたわけでしょ すぐ救急車と言ってる人は母体の危険もあるからだよね。内部で大量出血してる可能性もあるし、きちんと診てもらわないと。
救急車に遺体は乗せられないとか言ってる人は母体が血まみれになってる想像が出来てないから男性に多いのかな？ >>3
冷蔵保存は常識
保管庫が無ければドライアイス抱かす 妊娠4～5カ月で死産だったと知らずに書き込む馬鹿多すぎw
普通、救急車は呼ばんだろ。
この夫婦は役所に相談せずにまずは110番すれば良かったんじゃないの？死体遺棄って死体を隠す罪だからね。 >>778
死産で生まれて来た子にたいしては救急車呼ばなくても良いが、この場合は母体を心配して救急車呼べば良かったね。これが最善策だろうね。
役所は駄目だね。責任感ゼロだね。 >>770
内臓も脳も未発達で性別不明なまま生まれても？
21週未満なら救命の措置は取られないことになっているよ 子持ちとそうでないかがよくわかるスレ
知識がなさ過ぎて義務教育でもう少し教えた方が良いのではと心配になる >>529
法律上、公務員は公務中に犯罪を知ると通報義務がある…
今回の場合逃亡の恐れがないから、逮捕は不要だろ。 >>783
犯罪だったのかな？
死産届の提出期限にはまだ猶予があったし、死産届の提出が必要かどうかは週数によるから病院で見てもらわないといけないし
流産時の対応について調べると、冷蔵庫に保管して病院の診療時間を待つよう促すサイトばかり出てくるよ >>785
悪法もまた法なり。
法律は基本的にアスペだよ。 >>318
損失を与えていないか調べるから逮捕なんだろ
お前も逮捕自体を刑罰と混同してないか？ >>783
犯罪か？
>>787
逮捕するのは、逃亡したり証拠隠滅をする恐れがある場合と定められてるんだよな
なので、この件では逮捕の必要性は低かったんだよ このくらいの妊娠初期だとトイレで流産してそのまま動転して下水に流してしまった話がゴロゴロあるけど、病院側の対応を初めて見た
死体遺棄に該当しないよう便宜を図ってくれていたんだね
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=16897 こういう一方の言い分しか載せない記事って報道じゃないわ
ちゃんと双方に取材して反証とウラ取りした上で書けよ >>793
こういう持ち込み風なネタはこんなものじゃね
後押ししてる感じがほとんどしないから大分マシな方かと
ていうか金持ちのお抱え弁護士じゃあるまいし、抗議ってｗ
イタチの最後っ屁かよ 丸亀署は署員
が脅迫で懲戒免職になったり
功を焦るから
こうなる
署長の出世はなくなるな >>793
一方の言い分しか載せなくても十分報道だが >>755
死体遺棄の構成要件を理解してないようだな 一応構成要件は満たすんじゃないか？
死体といえるのかも含めて際どいが >>798
遺棄に該当しないだろうな
隠そうとしたわけでもないし、捨てようとしたわけでもない >>793
行政や警察って自分らに不都合な取材だと適切だったとか個別の案件には答えられないって逃げるからあまり意味ないんだよなぁ >>799
＞隠そうとしたわけでもない
その場に弁護士いないと難しいパターンかと 全体を通して「妊娠を知らなった」が一番のネックなのは間違いないね
ただの流産でも放置したら理由つけて引っ張ることあるけど
意図せずなのかテクニックなのか妊娠を知らなかったことと正しい対処をしたという主張が別々の方向に走ってるようで気持ち悪い
成り行きは判るがすっきりはしない変な感覚 >>1
行政からの電話で死産であること言っても遅いし、
死亡届を速やかに出す義務あるだろ
かかりつけなくても当番医はある
バカ言ってんじゃねえよ
夫が隠すこと決めてんじゃねえか >>799
する
速やかに死亡届を提出する義務がある
明らかに死んでても死亡認定は病院だしな
死体を「放置」したら死体遺棄
> 遺棄罪（いきざい）とは、刑法に規定された犯罪の一つ。
要扶助者を移置・置き去りすることを内容とする犯罪。
個人的法益に対する罪である。
広義には刑法第2編第30章に定める遺棄の罪（刑法217条～刑法219条）を指し、狭義には刑法217条に規定されている遺棄罪を指す。 >>804
まず夫婦の属性が、すでに1歳の子供を産んだ経験があるのだから
妊娠がどういうものかは理解できてるはずだよ
それなのに、
妊娠に気付いていなかったのだから、妊娠して日が浅いだろうと予測できる
死産じゃなくて流産じゃね？
どこかのスレで妊娠2カ月か3か月と書かれてたんだがなぁ
そうなると胎児の大きさはレモン1個分
それが死体になる？
週数で考えた場合そもそも人の扱いにならない あぁこれか
>>483
こんなのが出てきても人と認識できるのかって話だよな 結局かかりつけの産婦人科に診てもらったのはいつなんだろう？
自分の体心配じゃないのか？ >>807
1歳の子供がいるからその時のかかりつけって意味だろうな
自分の体より子供の方が大事と思ってる時期だし
産婦人科はタイミング悪く休診してたみたいだし
休診してなかったらすぐに診てもらってたんだと思うわ 普通なら１９９番に連絡して救急車呼ぶだろ。
「バカでした」って言い訳がどこでも通ると思うなよ >>809
>>483
こんなのがう んこまみれで出てきて救急車呼ぼうとは思わんだろ 犯罪の要件は満たしてると思うけど、逃亡の恐れはないし逮捕は不要な気はするな 妊娠は気付かないものか？
生理がなくなり、つわりもあるだろ >>809
199にかけてもどこにも繋がらないのでは >>813
生理不順で全然生理来ない人もいるしつわりがない人もいるよ >>813
どれも個人差があるからなぁ
一般的には母乳を止めないと生理は再開しないけど、これも個人差がある >>813
個人差がある
生理不順や異常妊娠だったりで気付かない事はよくある事 ＞ 佐藤弁護士は「死産がわかった時点で救急車を呼ぶなどできればよかったが、ベストの選択ができなかったからといって罪に問われるようなものではない」と主張。
比較的早期の死産である。
病院に行く必要があるなら自分で病院に行ける。
これで救急車を呼ぶのは救急に対して迷惑行為であり道義的に問題がある。
それにその状態になってしまったら管轄は保健所だろ？
それよりも何も警察の逮捕が道義的規範に照らし合わせて逮捕権の濫用であり猛省すべき。
パニック状態であることを過剰に誇示しないから逮捕とか警察の頭がおかしい。 >>809
大量出血で母体の意識が朦朧としていない限り流産で救急車は呼ばないよ
統計上15%の確率で流産が起きて、6-7人に1人は流産を経験しているらしい
都度救急車を呼んでいたら大変なことになっちゃう このくらいの時期の死産は心臓とか体のどっかかおかしいか染色体異常で成長できない胎児だろ 破水しただけじゃ救急車呼ぶなって産婦人科も言ってるしな
出産で一番重要な部分でそれなんだから
妊娠出産関連で救急車呼ぶって発想は、なかなか出てこないんじゃないかな？ バカ罪で死刑でいいだろ、死体を隠してるんだぞ
バカでもバカなりに考えれば警察や救急を呼ぶって思いつくだろ >>822
>>破水しただけじゃ救急車呼ぶなって産婦人科も言ってるしな
誰だよ，そんな事言ってる産婦人科医
そんなヤツ，マトモな産婦人科医なら誰も擁護しないから，名前晒してくれ >>824
前にTwitterでそういう発言があったとき、消防庁側では本人が緊急だと思うなら呼んでいいって反応だったね
https://www.buzzfeed.com/jp/seiichirokuchiki/sanhatakusiondeiino-takusinoha
でも破水しただけで大量出血や動けないくらいの痛みがない限り救急車は呼ばないよう指導されるのが一般的だよ
代わりに自治体がタクシー会社と契約しているから、タクシーで産院に向かうことがほとんどだと思う
https://mamanoko.jp/articles/21241 >>824
アスペじゃ無けりゃ分かると思ったんだがなぁ
割れたって感覚がして、ジョロっと水が漏れだした程度なら救急車いらんだろ >>824
うちの姉の時も言われたよ
病院来るならタクシーか車でって
普通と思ってけど？ ノルマ重視の県警の勇み足、悪いのは実名報道したマスコミだが >ベストの選択ができなかったからといって罪に問われるようなものではない」と主張
電車乗っててこの人痴漢ですって言われた時のベストな対応教えてよ？？ >>830
無実の証明と相手を名誉毀損で訴える準備じゃない？ >>830
駅員とかに名刺渡して
私の連絡先はここです。痴漢はやってないので聞きたいことがあればそこに連絡してくださいと宣言して
駅員室には絶対に入らず
堂々と駅を出ていくのが一番いいらしい
出来るかどうかは別の話だ >>775
9/21～23の間に普通にツイートしてるのが怖すぎる >>26
得点を取る話と、法の解釈・運用は別の話。
俺たちみたいに資格を持ってなくても法の解釈はできるけど、
表だって運用するなら資格がいるってこと。 まあ胎児？嬰児？と認識しているモノが出てきたんだから警察か病院のどちらかに相談するだろ。 >>1
これで逮捕が正しいと思えるほうが怖い。本人連絡しようとしてるし、隠す意思もまるで皆無のようにみえる。
死産でちょっと判断間違ったら逮捕とか、もうこの国では女は子供生むなってことなんか？
あと相変わらず男は何もせんと、偉そうで羨ましいわ。これで逮捕するなら夫もまとめてしろよ。冷蔵庫にいれるの指示してんなら死体遺棄やろ？ >>827
今後は救急車必須だな
逮捕されてからじゃ遅い >>837
いやいや
こんなので逮捕するのはおかしいから法の運用を考えようぜって流れを作るべきなんだよ
逮捕されるから救急車使うようにしようってのは、逮捕するのが正しいという事になるからおかしい
それにだ、
こういう事で救急車使うべきって話になると救急車利用の濫用という話がまた出てきて、
その後、利用するのは控えようというループを繰り返すのが目に見えてるじゃん >>781
そんなことすら出来ない馬鹿なんだろこいつらは どうやら日本ではこのケースでは必ず救急車呼ばないと行けないってなったら救急車ただでさえ不足気味なのにめちゃくちゃになるだろ >>788
それはお前が決めることじゃないな。
全てのことが発表されてると考える方が不思議。 >>838
いやいやその流れができて法の運用が開始されるまで10年は余裕でかかるぞ
それまでは医者に止められても救急車を呼ぶべき
でないと逮捕されて
有罪も確定してないのに>>775のようにツイッターさらされることになる >>1を見る限り夫婦に落ち度はなかったと思うけど、任意同行後にまともに聴取できなかったりして逮捕に繋がったのかなと思ったり
保育園への迎えを訴えたとかだったらとても可哀想
有罪になっていないのに実名報道するメディアはもっと重く受け止めるべき >>844
実名報道はメディアというより行政の問題だな
まぁ香川県では子供作らないほうがいいんじゃないか 脊髄反射のように警察とか役所とか叩いている人たちは脳みそがないの？ これが認められたら親の死亡後に冷蔵庫に入れて事件化したのも全部セーフになってまうな
たしかにベストでないけど無罪としたいのは分かるが死亡した時の手続き無視したらあかんわ >>855
バレるまで隠したらアウト。
今回は申告したからセーフ。 >>855
そもそも産婦人科や妊婦向けサイトが流産した時は冷蔵庫に保管して診療時間を待って診察を受けにくるよう解説しているみたい
人工中絶可能な週数に流産しているから故意に殺しても殺人にすら当たらないとまでは言わないけど、受精卵のエラーで生き物になれなかったものが排泄されただけだから高齢者の死亡・遺棄とはまた別の問題じゃないかな
死産届の提出期限も過ぎていないみたいだし何故逮捕されたのか謎 >>857
検挙率を上げてボーナスアップキャンペーンとか？ >>852
司法官(判事･検事)の判断を仰いだ上での逮捕だったのか？
それすら無かったら過失(誤認)では済まされない。
中世というか無法地帯だな。
役所に相談したことを聞いて現行犯と解釈したなら極度の池沼だし、そんなのを警察官に採用した奴にも重大な落ち度がある。 >>846
冷蔵庫に保管してた事実があるから
証拠不十分か、下手すれば起訴猶予の不起訴でしょ
罪とならずや嫌疑なしの不起訴じゃないだろうし無理じゃない 朝隣で寝てる夫が息してなかったら救急車呼ぶ
病院が閉まってるから冷蔵庫で保管して
病院が開く日まで待つの？ 4週目でそのまま胎児が下りちゃったケースでしょ？
流産は普通に妊婦生活してても
遺伝子異常などで端から育たないケースなら下りちゃう。
この下りちゃった胎児をどうしたらいいですかって ジプロックの後
自宅でと言われたら･･･冷凍か冷蔵庫でしかないよな。 妊娠に気づいてなくて妻が赤ちゃん産んだら
生まれた赤ちゃんと妻を救急病院連れて行く
5ヶ月だと人間の形してるし
普通は妻の体も心配だし病院行くよ いくら経産婦でも家でお産出来ちゃうもん？
陣痛ってめちゃ痛いやん ＞ 同日午前、役場の担当者から夫に電話があり、
経緯や冷蔵庫に保管していることも自ら説明し、必要な手続きを尋ねたという。
3時間後には丸亀署員らが自宅を訪問。夫婦は任意同行され、夜に逮捕された。
役所に相談してるんだから
役所が悪いんじゃないの？
逮捕はいらんわな
警察にしてみたら逮捕と起訴は別なんだろうけど
逮捕することで記事になって世間的には犯罪者になっちゃうしな >>779
おそらく数週の胎児だぞ
救急車呼ぶのもためらわれるよ
人っぽいところもあるけど人だか何だかわからない >>868
お産というか
本人的には流産ぐらいのことだったんだろ
気づいてなかったんだから
これは死産だ届け出が必要だとかわかるわけないやん >>871
死産届は妊娠12週以降の流死産が対象だから、今回の4, 5ヶ月じゃ本当に医師に見てもらわないと分からないよね 真面目に役所に相談しなきゃよかったんだな
シルバーウィークの休み明けに行きつけの産婦人科にいって
実はといったら産婦人科医が処理してくれたんだろ 違った
保育所→役所→警察か
保育所に余計な雑談しないで
即座に産婦人科にいってたら
役所から確認の電話の時点で産婦人科いきましたで
逮捕できなかったかな？ 死産したことさえバレたら逮捕
一番パニックになってる時にとっさに相談したりするどころか
隠さなきゃいけないなんてそりゃ出産減りますわ >>40
警察「遺体を冷蔵庫に遺棄しましたという事だね」
夫婦「遺棄ではありません、保管です」
警察「まあ、どっちでも同じような意味だから、調書のここにサインしといて」 普通に知的障害だろ。
本当はIQ84以下が知的障害なんだけど、それだと7人に一人が知的障害になるから、国はIQ70以下を知的障害の基準にしたんだよ。
なんで、知的障害だけど健常者扱いの人が沢山いる。
そう言うことだよ。
実は多くの犯罪者はそう言う境界知能の人が多い。生活保護もね。 分娩もしている産婦人科なら常時連絡がつくはずだから休診日でも連絡した方が良かったかもね
妊娠関連は自費診療のイメージが強くて、時間外料金まで取られるって及び腰になっちゃったのかな
嫁が妊娠中だけど初期の1ヶ月間だけで5万円診療費掛かって驚いた >>879
妊婦健診は10回程度は補助が出るはずだけど、出ない自治体なのかな >>880
補助券貰う前に診察3回で25000円、もらった後の健診1回で25000円掛かったらしい
子作りって富裕層の贅沢だったんだな >>881
胎嚢確認前とか早く行くと、余計に健診するから、そうなるかもね >>884
初回で心拍は確認できなかったけど胎嚢は確認できたらしい
つわりの点滴と不正出血で余計に診察を受けたけど、それは保険適用だったから合わせて3000円もしないって言ってた
妊娠関連のブログに載っている金額と照らして高すぎるって嫁と気になっていたから、スレチだけどやっぱり高いんだなって参考になったわ、ありがとう 警察内部もカルトが紛れ込んでる可能性はあるのか？
内部チェック機能は働いてるのか？ 関わってる人達がちょっとずつおかしい人なんだろうけど
警察は事情聴取するとしてそんなすぐに逮捕する必要ある？
上級国民のあの人とか車暴走してひき殺してもずいぶん長い間逮捕されてないし
緊急でも無いし逃亡の恐れも無さそうなのにすぐ逮捕したのはなぜなのか？ >>887
任意同行にも同意しているのにね
事情聴取が長引いて1歳の子供を保育園に迎えに行かないとって帰りたがったから逮捕なのかな？ 死産でも妻の体が心配だから急いで亡くなった赤ちゃんと妻を連れて救急病院行く 丸亀の時点でお察しだろ、高松から西は愛媛にくれてやるよマジで >>881
子作りの行為そのものは貧民の娯楽なのになw >>1
>逮捕時の実名報道
こりゃあ、報道機関はアウトですわ
賠償金3000万円くらい払っておけよ >>1
つか、アカピの記事か...
なんか隠してる事実もありそうだなぁ あたおか夫婦じゃないじゃん
まぁたしかにコインロッカーベイビーとか古くは
産み捨てもあったけどもこの夫婦はあてはまらんだろうね
警察暇すぎんだろ・・・反社どうにかしろよ これだな
●冷蔵庫に乳児 遺棄疑いで夫婦逮捕
2021/9/25 10:46
乳児の遺体を冷蔵庫内に遺棄したとして、香川県警丸亀署は、死体遺棄の疑いで同県丸亀市土器町東、建設業の稲靏夢登容疑者（２５）と、会社員で妻の愛梨容疑者（２２）を逮捕した。逮捕は２４日付。同署によると２人とも容疑を認めている。
逮捕容疑は２２日ごろ、集合住宅の自宅で、性別不明の乳児の遺体を冷蔵庫内に遺棄したとしている。
２４日に児童相談所から「流産した乳児を冷蔵庫に入れている家庭がある」と署に通報があり、捜査員がポリ袋に入った遺体を冷蔵庫内で発見した。夫婦の子かどうかは分かっていない。夢登容疑者は「俺が指示してやった」と供述しており、詳しい経緯を調べる。 >>896
死産か流産かなら、この場合は流産なのであってる
しかし、
胎児か乳児かなら、胎児なのでここが間違っている
流産した胎児という事なら、よくある事で事件性は低いんだがなぁ
＞「俺が指示してやった」
なんか全体的に悪意があると言うか
死体遺棄と決めつけてるよな
記事の書き方でこんなに印象変わるんだなってのがよく分かるよ 医者が死亡判定するもんだし順当だな、点数に飢えていたのかな >>896
これ見た記憶があるな
見出しが「乳児」で「指示してやった」だったと思うわ
>>1と比較するとどう見ても問題なのは記事じゃないか >>900
印象が変わるお前が世間とずれてるんだよ
「ネットで話題になっている」みたいなゴキ記事に毒されてんじゃねーのか？
新聞読む習慣をもったことないだろ
事件報道はそういうものだ
どこの誰が死んだのかと一緒、逮捕された事実を伝えるだけ >>904
早いうちに謙虚さを身につけないと
果てしなくバカが進行しちゃうよ >>905
そういうお前に謙虚さのかけらもない件についてｗｗｗｗ >>906
まあね、チミに対しては全く必要なかろう
脊髄反射で言い返してるうちは見込みない 死産は殺人と同じだからな、安易に子供を作ってはいけない >>907
だなｗ
お前に対して謙虚になる必要性は皆無だしなｗｗｗ
そもそも馬鹿が進行しすぎてるのはお前だしｗｗｗ
逆にお前が俺に謙虚な姿勢で教えを乞うべき >>911
>>483みたいな形でレモン1個分の大きさの物体が出てきても救急車呼ばないだろ >>909
違う違う
お前の俺に対しては、この際ほんの些事
お前の場合は、自分以外の生きとし生ける者すべてに対して
全身全霊で許しを請うところから始めてみな？ 離島じゃないんだろ？休診なら別の産婦人科行かなきゃ駄目じゃん
余談だが石神井警察署交通課の渡辺美穂も警察寮の冷蔵庫に赤ちゃん隠してるんがバレて逮捕 >>913
スマンがお前が言ってる言葉の意味が分からない
お前あれだろ、現実世界だと友達ゼロだったり、同僚と会話することもほとんどないだろ >>915
な？
とうとう、願望に逃げ込んじゃって
それじゃ駄目なんよ >>914
その警官の話は知らんけど、
それは赤ちゃんなんだろ？
この件のような流産した胎児とは違うんだと思うわ 真実がどうかは知らんが、とりあえず知恵遅れは逮捕のリスクが高いという事は認識した。 >>918
だね、
知恵遅れは生きにくいんだろうと思う 妊娠に気付かないまま死産して、休診だったからと救急車も呼ばず
冷蔵庫に入れたらそりゃ逮捕されるわｗ
「死産はどの家庭、どの女性にも起こりうる」からといってそんな判断しないでしょ >>922
死産とは
胎児が子宮外で生存できる時期に達してから、死んだ胎児が娩出された場合のこと。
妊娠4カ月じゃ生存できないよ
>>483みたいなのが生存できるとでも？ >>923
え、４か月なの？
>>1に「流産がありえる」って書いてあるし、死産のケースかと思ったわ
それだと全然話が違ってくるのでは >>924
＞「流産がありえる」って書いてあるし
そこは他の件も含めた一般論の部分だよ
＞それだと全然話が違ってくるのでは
だから弁護士に突っ込まれてるんだよ >>925
４か月ならまあわかる
流産だから死体じゃないとは言えないが、本人たちの意識も
当罰性もまるっきり変わってくるな
逮捕まではいき過ぎだろう 4～５ヶ月の胎児なんて手のひらにおさまるサイズだろ
病院かかっててお腹のなかで亡くなってるの確認してたら、掻き出すまでに勝手に出てきたら胎児持ってきて下さいって言われるだけなのに
経産婦なのに妊娠気付かなかったのは変とか言う人居るけど、一歳の子が居たらまだ授乳中で生理来てなかったかも知れないし、つわりもなければ４ヶ月なんて人によっては全くお腹出てないからわからないよ
本人妊娠する気もなかったみたいだし気付くのは無理
中出ししなくても外出しでもできる時はできるし、ゴム使ってても避妊は完璧じゃない これは丸亀市の生活保護関係の職員が父親である可能性も捨てきれなさそうだ>>1 >>3
葬儀まで時間がある場合はドライアイスでガチガチに固めるくらいだぞ
冷蔵庫も普通だろ
1日でウジわいてくるくらいだってのに まぁ逮捕まではあったとしても、実名の公表なり報道は回避する方法はなかったんかいな･･･
何らかの形でデジタルタツーは残ってしまうんだし。 >>931
こういう報道は全部警察発表だからね
>>1の弁護士が言うように、きちんと事情を把握して検討すべきだが、
マスゴミには無理だね >>805
死産というのは出産時に胎外で生存できる年齢で死んでたパターン
妊娠12週以降
死産は役所に届出する義務がある
流産は妊娠22週以前の胎児出産すべてを指す
要するに届出が必要だったってことは
妊娠12週は超えてたんだろ
生理が止まって少なくとも。
今回の場合記事末に「流産がありえる」と弁護士が言ってるのは12週より前のことを指すんだと思う
まあ、ストーリーが夫婦に都合よく書いてあるよな
普通生後即死産の場合、まず役所に連絡しねえか？ >>931
逮捕したなら特にキティガイでもない限り普通報道するね
しないと「在日ガー」ってなるし。
逮捕は罪じゃねえしな
これがわかってないのが多い >>934
死産だとそれなりに出血するし出て来るもの多いし普通はまず病院に連絡、かかりつけなければ救急車呼んでもいいと思う
この夫婦は知的障害レベルに頭が悪いだけなんじゃないのかな
冷蔵庫という発想には普通はならない 誰が見ても死んでるって状態でも救急車呼ばないと警察に疑われるんだよな
老人が家で亡くなると刑事来るし めちゃくちゃ頭が悪かっただけで、
悪気は無さそうなのが切ないな >>935
日本だと逮捕＝罪みたいなもんだから警察も配慮することはある
そして馬鹿が名前が出ないということはとか言い出す >>934
＞妊娠12週は超えてたんだろ
＞生理が止まって少なくとも。
1歳の子供がいるという事は、出産後に整理が始まってたとしても生理不順だったんだろう
お前、子供いるのか？
男の俺でもそのくらい分かるぞ
で、その日のうちに逮捕って事は妊娠の週数も確認していなかった可能性は高いわな
誰が調べるんだ？
だから結局不起訴になったんだろうし
＞今回の場合記事末に「流産がありえる」と弁護士が言ってるのは12週より前のことを指すんだと思う
その部分を何度も読み返してみなさい
こう書いてるだろ
・赤ちゃんの死体遺棄事件で不起訴になった他の例も挙げながら、「流産がありえる、事件性がわからないなどの場合は慎重に判断すべきだ」としている。
これで12週より前だけの話と思い込むのはちょっと頭おかしい
＞死産は役所に届出する義務がある
妊娠に気付かず、母子手帳もないのだから
死産になるかどうかも届け出が必要かどうかも普通の人は分からない
だから、かかりつけの産婦人科に聞こうと思っていた、だから冷蔵庫で保存していた
＞まあ、ストーリーが夫婦に都合よく書いてあるよな
不起訴になるのなら当然だろう >>900
こうか
嫁「お盆で病院も役所も休みだよ」
旦那「とりあえず腐らないように冷蔵庫に入れとこう」
困った時は警察に相談すれば全部手配してくれるのを周知させとくべきだよなぁ >>929
某大規模海難事故の時は火葬場の冷蔵庫に当然ながら入りきらなかったから市場のでかい冷凍庫を借りたそうだ >>943
その冷蔵庫、その後取り壊しとかしたのかな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
