日本の年収、30年横ばい 新政権は分配へまず成長を データが問う衆院選の争点（日経） ★2 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
衆院選（31日投開票）に向けた論戦が本格的に始まった。経済政策での重要な論点は成長と格差是正のどちらに軸足を置くかだ。与野党は生まれた富をいかに「分配」するかを公約で競うが、日本の平均年収は横ばいが続く。格差よりも、まずは低成長を抜け出し、分配のためのパイを拡大するほうが優先度が高い。
分配のルートの一つが富める者からの富の移転だ。日本は米英に比べて富や所得の偏在が小さい。経済協力開発機構（OEC...(以下有料版で，残り1385文字)
日本経済新聞 2021年10月16日 2:00 (2021年10月16日 5:13更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA068F10W1A001C2000000/
★1 2021/10/16(土) 08:39:31.21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634341171/ >>1
泥酔した美少女が深夜の渋谷の路上で寝る。その後、持ち帰られる■
高音質3Dサウンド■渋ハロ2021は熱い夜になりそうだ■
いや、無防備か！■いや、マスク！
https://www.youtube.com/watch?v=rBpS26sWnQ8
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道 みんなで貧乏になろうよ。そしてお互いに助け合うんだ。 856ニューノーマルの名無しさん2021/10/16(土) 11:16:31.04ID:8rzxWCFl0
そもそも、日本は石油がジャブジャブ出るわけじゃないし、 <
日本の核融合開発
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88
【衝撃】第７鉱区に眠る「日本の資源」がとんでもなくヤバい・・・
https://www.youtube.com/watch?v=rC7TGKlZ4Uk
日本のパワー半導体
https: //www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93
日本の最先端技術開発
https: //www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%9C%80%E5%85%88%E7%AB%AF%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%96%8B%E7%99%BA かつて景気が良かったころの日本企業は、法人税が高いかわりに大幅に経費を認めてもらっていました。
この場合、どんどん経費を使って、営業利益を少なくしていかなければ損だ、という心理が働きます。
また、「どうせ税金で持っていかれるぐらいなら、従業員の給料を上げよう」と企業は考えました。
こうしてお金が社会を循環し、景気を支えていたのです。
しかし安倍が法人税を大幅に減税し、デフレ下に消費税を二回も増税
日本経済は崩壊し貧乏な国になってしまいました ドイツの社会民主党（SPD）、緑の党、自由民主党（FDP）の3党は15日、
連立に向けた予備交渉を終え、主な政策の大枠で合意した。
最低賃金を時給12ユーロ（約1590円）に引き上げるほか、気候変動対策や
社会のデジタル化に向けた投資を進める。年内の政権樹立に向けて今後、
正式な連立交渉に入る。 日本人の多くが働きまくってこれだからな
タックスヘイブンを許したり、中抜きや不正三昧する為に増税しすぎだからだよ 私の周りでも「韓国に帰ろう」「日本はもうお終いだ」と言う人達が増えています
次の選挙では政権交代を果たさなければ 日経がパイの成長とか言い出すのは良いけど、20年遅いわ
ちゃんと言うなら、政府の支出不足まで言えよ レッテル貼りで自公政権や市民の悪口を特亜が書いても同じ事
時々の野党連立政権時も問題は改善されていない まあアメリカは賃金高いが物価も高い
マックの値段は日本の２倍
給料が上がる上がらないの前に
日本は３０年間経済成長してない
どころかデフレだった
∧∧ そのデフレから脱却する手段が
（ =ﾟ-ﾟ） アベノミクス
.(∩∩) まあまず賃金が上がるには雇用が増えなきゃならない
アベノミクスはここまでは機能した
∧∧ これから賃金ってところで
（ =ﾟ-ﾟ） コロナが襲い掛かってきた・・・
.(∩∩) 税金は急上昇ｗｗｗｗｗｗｗ
お 前 ら が 選 ん だ 自 民 党 今 世界で起きてるのはスタグフレーション
コロナの不景気に
燃料・食料・資材不足による異常な物価高
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) こういうとき中国の所得チャートは出すなよ
絶対だぞ >>8
>かつて景気が良かったころの日本
問題は高齢化率だろ。
かつて景気が良かった頃の日本は若くて、消費してれる客がたくさんいたんだよ。 >>2
収入横ばいで物価上がってるから結果右肩下がりよな もう選挙戦で政治家が金配るしか言ってないイメージだな未来に希望がなきゃかね配っても使わんぞ 年収1000万円以下に
大人100万円扶養の子供に50万円支給しろって
それでもスタグフレーションだけどな あれあれ
安倍ちゃん100万ウオン賃上げするって言ってたのに～ 自民党のままだと衰退する一方なのにどうして変われないんだろう 30年成長できていないのに「成長なくして分配なし」だからな
つまり分配なし 内部留保のあるような大企業の給料は
税制いじって給料上げることはできるだろう
サービス業は最低賃金上げるしかない
だからアメリカはマックの値段が高いんだよ
居酒屋とかも値上がりする
∧∧ それを許容するかどうか
（ =ﾟ-ﾟ） コスパとか言って賃金が上がるわけが無い
.(∩∩) 日本人の平均年収は、全年代で中央値が400万円以下。
理由は、経団連と日経が音頭を取って推し進めた派遣制度拡充のせい。
メディアと財界は、確信犯的に日本を衰退させた。 非正規量産で企業が賃金が浮いた分を内部留保してるんでしょ
内部留保の分に課税して労働者に還元させてよ >>36
自民党だけじゃなくその他大勢の政治家&大企業経団連の組織票をみて変わると思う？
30年間で出来た仕組みは簡単には変わらんよ https://youtu.be/Qpan0PviuY0?t=251
賃金高いアメリカが暮らしやすいわけでもないｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) アメリカと日本の企業の営業利益率の違い
アメリカ
・グーグルの営業利益率は２０～２５％
・アップルの営業利益率は２５～３０％
日本
・トヨタの営業利益率は６～８％
・パナソニックの営業利益率は３～５％
GAFAは儲けた分の８割以上を新しい投資に向けてる
効率よく儲けてガンガン投資するしかも長期目線で
気づいたら圧倒的な差をつけられてる
日本はまだ昭和の価値観なの？ ＞>38
米国はレストランや賃貸しの住宅は高いよ。
食材も家も買うのは安いけど。
ちゃんとサービスに金出す構造になってる。 大企業や公務員はベアが有るから、実質日本国民とみなされない底辺層を
３０年間作ってきたって事だよね。
大企業や公務員以外はベースダウンだ。 >>39
困った事に、自民党だけじゃないからな
日本を貶めようとする政党は >>42
内部留保のある企業に課税しても、ほとんどの労働者には
還元されないと思うよ。
だって、その企業の正社員にしか還元されないから。
そこで働く非正規には、１円たりとも還元されない。
派遣会社に払う金が増えても、派遣会社は賃上げしない。
なぜならば、派遣会社はレントシーカーのドロボーだから。 上がってるのは公務員給与だけだな
とんでもねえ国だぞコレ >>1
一方、ドイツは最低賃金を１５９０円に賃上げして連立交渉３党が合意した
まともな先進国はこうだよねｗ
発展途上国の日本は欧米の産業を猿真似してダンピングするだけｗ >>48
いまの日本の99パーセント位はベアなんて無いよ。 製造業が日本が生きる道とか言ってる間は無理だよ
賃金も上がらない
だって最終製品作れないから儲けがめちゃくちゃ少ない
部品売って食ってけばいいとかいうの頭悪い疲弊するだけ 社会人としてスタートした３０数年前、
給料手取りで１０万にも満たなかったから、
失われたウン十年なんて言われてもピンとこんのよね、、、
今のほうがよほど豊かだし。
まぁ、学生時代のバイトを別にすれば、
最初の就職先が業界自体超ブラックだったというだけの話か。 「ミンシュよりマシ・・・ミンシュよりマシ・・・」言いながら沈んでいく茹でガエルジャップｗ このくらいで文句言うなよ
戦時中の人はもっと大変な時代を生きていたんだぞ
日本人の精神が弱くなっただけ 衆院選の間に関東大震災
富士山噴火の可能性大ｗｗｗ >>48
大企業の社員はもう技術力を保有してる社員が育ってなくて
下請けに仕事を振って管理するだけの、実質的に派遣と変わらない事をやって仕事にしてるよ
社会の上層部に似てきたわけよ
教えられる人も引退していって、技術とかどうやって保存していくんだと思う 無免許運転の常習犯で、一度も議会に出席しない奴が
年末まで居座れば、約８００万円貰えるいい社会。 アメリカは倍、中国は5倍
日本だけ賃金上がってない >>53
長期間、国民の大半が誰がやっても変わらんよと無関心になった結果だもの 一部が得する仕組みを頑張って作りましたさ >>45
GAFAって、カネのかかる生産設備を自社で持ってないじゃん。
生産は、外注してるじゃん。
そら、利益率も高くなるわな。 >>64
法律で辞めさせられることも出来ない
自分達に都合の良いルールだもの >>16
最底辺に分配するために中流からさらに増税するぞ >>55
最低賃金上げて会社成り立たなくなったらどうすんの？
日本の場合は強制的な商品価格値上げからだよ。
消費税とかではなく単価値上げ。 >>18
産業形態も技術力も一切進歩してないのに、
通貨を刷って額面だけ増やしてインフレ脱却しましょうねというお笑い政策やな
ほんでとりあえず大企業の株買ってお金渡しますから何とかしてねと配ったら、
ほんじゃ株主に還元するわってなったと
なかなか発想が面白い >>2
増税+実質物価高だからな
額面が同じでも実際は今の1000万が昔の500万くらいだろな >>67
ユニクロやキーエンスも同じようなことやってる
・グローバルの利点を最大限に活かす
・長期的なビジョンで次の投資をする
儲かってる企業は基本これやってる
いま日本企業でダメになってるところは変化を嫌ったところばかり >>67
そういう構造を日本も目指した時もあるが中国にやられたなww 30年前は1600ccクラスが150万位で買えたが今は軽自動車が200万だからな >>5
＞みんなで貧乏になろうよ。そしてお互いに助け合うんだ。
高度経済成長期はみんな貧乏だったね 世界中の伸びてる国を見れば
韓国、台湾、中国、アメリカは
世界中に売るものがある、売れてるので
給料が上がる、世界で売れるものを作る >>67
アマは巨大な倉庫と流通システムと在庫を持ってるけどな >>62
今いる役員連中が逃げ切れればいいと思ってるだけだろ この会社の未来を考えるなんて口だけよ 上層が潤っても中間層が破壊されて社会も知識も技術も保存されず治安も悪化していって
結局世界は衰えて行ってるわけだけど、支配層が何をしたいのかわからない
下手に手を出して悪くなることばかり繰り返してる不思議 過去の栄光引きずってクソみたいな儲けの少ない分野で稼ごうとし続けたのが日本衰退の根本原因 >>67
Googleは新しいサービス産み出す為に人件費くっそ掛けてるし
Amazonは配送効率化の為にアホみたいな投資やってるよ。
Appleも研究費と人件費が高い。
Facebookは知らない。 >>2
スイスとか年収２倍は当たり前だけど
物価は3～5倍だ
玉子十個パックが1000円以上する
そんなのバカばかしい ３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 >>42
＞内部留保の分に課税して労働者に還元させてよ
内部留保に課税したら資本金にしますよねｗ 給料上がらない 物価上がる 税金上がる
さすが自民党！ 物価が上がらないんだから賃金を上げる必要は無いだろう
むしろ世界に誇るべきだが何を自分で卑下しているんだ？ 日本人の稼ぐ能力を付けるのが重要
英語出来ず世界に売れない
IT時代の構想力を学んで無い >>72
でもまあ雇用は安定させただろ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>79
世界で売れるものを作らないんだよね。
日本国内で売れればそれでいいやて感じで。
スマホなんてドコモが買ってくれればそれで良していうような製品ばっか作ってる。 おかげでG7最低のパスポート取得率
国民の1/4しかパスポートを持っていない
海外に出た事のない人を量産してる
パスポート自体は最強なんだがなあw
ありがとう自民党 英語も苦手ITも苦手
政府公認が朝鮮LINEとか終わりだろw
もう先端産業は育たないw
台湾に半導体工場作ってもらってキャキャ喜んでるのが今の立ち位置w そりゃ金持ちからしたら貧乏人に配るより自分の取り分増える基礎に金払うほうがいいって主張するよな
でもうまい汁散々啜ってきたんだからその分次は大きく負担するか、今すぐ庶民助けないともう下は持たない所まできてるぞ
基礎部分拡大します、でも負担は下へは分配とは言わない もっと貧乏になって外国人に日本の人件費安いから工場建ててもらおう >>1
コロナ対策の時の国民の身勝手な緊急事態宣言無視や反ワクチン信者、アンチマスク野郎、給付金乞食の多さを見れば国民への投資は無駄だわ。
少なくとも上記の連中はカネを投資する値打ちは無い。 >>76
日本はね、ソフトウェアを徹底的に軽視してきたんだよ。
「ソフトはおまけ」って考え方が、いまだにあるの。
生産設備全体の建造費の中で、ソフトウェア開発のコストが
占める割合が微々たるものだから、いまだにそう思ってんの。
製造業メインのくせに、その生産設備の制御にはソフトウェア
が必須だけど、現場の設備保全の担当者がソフトウェアの
素人だから、そいつらがかろうじて理解できる様な簡便な
書き方しないとダメってルールが有るのｗ
知ってるか？ 生産設備制御のプログラムは、構造化設計
すら許されねぇんだぜｗ
メインルーチンに全て記述させられるんだぜｗ
日本だけ、冗談抜きで時代が半世紀以上遅れてんのｗｗｗ >>89
賃金だけ見ると かなりの低成長 日本は
ただ物価は安い（都心のクソ高い家賃で暮らさなきゃｗ）
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) ここまでの多角課税しても「国家運営上まだまだ税収が足りない！！」てんならさ、
もうソレは国家の構造や運営自体がおかしいんだろｗｗｗｗｗｗ
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ
なんなのこれｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
各種極太付加手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
そもそもが「収入福利厚生が民間準拠」、でも「身分保障は景気税収に左右されない特殊な特権階級」
え？だったら「被雇用者」トータル待遇としては完全に「明々白々な優遇」された特権階級だよな？
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗｗ こんな世の中でも年収上げ続けてきた俺に慰労がほしい
税金のせいで今までと同じ年収でも使える金額減ってるんだぞ
氷河期最悪の2003年卒新卒派遣 年収400万（地方）
最初の転職リーマンショック時期 年収450万（地方）
間近の転職 現在40歳 年収650万（地方）＋株の配当金α
地域振興券すらももらえなかった俺たち氷河期には再分配で与えられるべきだ 最近の流行は最終製品は作れなくていいから部品売って食っていく勢が出てきました
それ儲かるの？
ばかなの？ 日本が世界で競争力を維持していくためにはITしか無かったんだよ
それなのに氷河期を切り捨てて、製造業や挙句の果には外国人観光客に現を抜かし、井の中の蛙となって取り残されてしまった
その間にも世界のITは進歩しつづけ、100年経っても挽回できない差を付けられたんだよ
もう遅い もう都心部の生活費なんかはタイと変わらないくらいだからな。
治安、医療を考えたらこのまま1億総下流キープして欲しいわｗ >>101
江戸末期のちょんまげ日本と変わってないな >>71
その程度で成り立たなくなる会社は潰れていいだろ
今後は不採算な会社もリストラしていかないとな >>101
？ 未だに前線で分離させて無いの？
アホなの？？ https://www.youtube.com/watch?v=ZGUN2D7tyt8
∧∧ 給付金何度も配る必要な理由
（ =ﾟ-ﾟ） 日本はまあ上手くやってる
.(∩∩) つか、岸田も各大臣も、選挙後も政権が今のまま継続すること前提に仕切ってるけど
それでいいのか？
かと言って枝野、おまえだけは「無い」からな。あ、R4とかミズポとかもいうまでもないが 最終製品で世界で売れるのは自動車のみ
これが最後の日本の砦で世界は環境規制で圧掛けて落としに行ってるw
素材とかは優秀だから世界の下請けとして働こうぜw
もう完成品は作らせないし売らせないw >>108
部材メーカが中小企業で、
部材を買って組み立ててるサムソンが大企業になってる例を見ればわかること。
ヒョロガリの鵜匠がまるまる太った鵜を操って喜んでいるのが日本。 これだけ経済が悪いのは政治が悪いせいだよ
アベノミクスとかいうどうしようもない素人経済政策を即刻辞めるべき >>29,74
プラス社会保障もぐんぐん上がってるよ！ ジジイが邪魔して見えづらいが、日本人の労働生産性は確実に上がってる。
それに年収が伴ってないのは企業がどさくさ紛れで美味い汁を吸ってるだけ。 >>115
そこ居た方々の生活どうすんの？
会社倒産して10ヵ月は生活保護ルールでも作るの？ 海外の物価が上がっての円安は更にもっとやばくなるだけ
トヨタが儲からないように最終的にルールを変えていくので意味なし
気付いた時には手遅れ
その繰り返し でもまた自民党が与党っですよ、勝てば官軍ですから
勝ち馬に乗って儲けようぜ、安倍はそうだったろ？ ま、政治屋の言う「中間層」ってのは、正規公務員様の事なんだろう。 孫請けひ孫受けのような末端零細だと請け負ってる賃金も横ばいのままなんだよなあ
原料費↑税金↑などで賃金下げられとるとこもあるぐらいだし >>71
会社が成り立たなくなったら潰れればいいんだよ
IT革命以後のサービス業の誕生と淘汰が頻繁に起きる
国際社会の自由競争ではそれが当たり前なの
日本はバカだからゾンビ会社を政府が税金で養ってるから
３０年実質賃金マイナスｗ >>119
一部に都合の良い政治家しか居ないってことさ >>101
元制御屋だがソフト言語は大学の時だけで
大学時代にFortranやPascal、Unix機で多少Cもした程度
就職してから全く使わなかったｗ
ブロック線図を書いていただけだね ちゃんと元記事まで読んでないから分からんけど
これ、物価も考慮してんの？ 成長している国ほど格差が大きい
日本の一億総中流なんてみんなで貧乏になろうというのと変わらん >>125
上がってる数字をだしてみ。
日本の労働生産性て低くて有名だけどな。 やることなすこと全部失敗。小学生の運転する車みたいな迷走っぷりやで。
政治家も官僚も一度全員入れ替えるべき アベノミクスで成長してたんなら再分配もできるはずだけど、
岸田批判してるやつらってアベノミクス否定派なの？ >>110
ん？そうは思わないぞ。
>>1のテーマは国の成長や平均年収なのであって、
製造業に固執せず、ITに舵を切る政策をしていたならばその平均年収が少しでも上がっていたかもしれないのに、という話だからだ
このスレでそういう話をすることにはなにもおかしくない。 まだ横ばいとはな
まだまだ庶民を貧民に叩き落とせるぜ 大企業もそんなに上がっていない。しかも役職定年なんかが
あるから生涯賃金は下がってる。上がっているのは公務員と
大学教員くらいだな。 >>122
大組織票&献金ありがとうである経団連様に逆らえるかな？ >>119
野党は一度政権とって現実を知って逃げに徹したんだよ
文句をつけながら実務は自民にやらせりゃいい
自民は自民で建前上の民主主義は維持できる
だから国会で活動家シナリオの学芸会やってんのさ >>92
俺は民主時代に正規職に就いたから、
無職どもが派遣や奴隷になって雇用が安定したところで一切メリットなかったからなあ
むしろ氷河期体験してるから、雇用が良くなった新卒とか死ねとしか思わん
まぁ低賃金でも働き口があるだけ有り難いと思う人には良かったんじゃね？ >>139
内需依存経済で少子高齢化してるんだから
何やっても失敗するのが当たり前。
上手くいったら奇跡だよ。
内需依存から脱却したところしか成功してない。 3次は観光でおもてなしやって2次は下請け工場で質の高い労働して素材を作り続ける
収まる所に収まる話だよw 実態は横ばいでさえ無い
下がってんだろうがw
検査拒否で見かけ上の矮小化した数字を発表する大本営発表と同じw Dappi「ミンスガーリッケンガーキョウサンガーパヨクガー・・・（以下同文」 派遣社員って可哀そうだよな。
派遣先の会社は高い賃金を払っているのに竹中みたいな連中が中抜きして
派遣社員がもらえる給料はアルバイトなみ。 野党が勝って見えるのは、とりあえずばら蒔きだけ
これ、いつか来た道だね 今の日本は老人だらけになって所得が減り続けているという状態 >>137
GDP横ばいで労働人口減ってれば、一人当たりの生産性は上がってるだろ。
馬鹿の一つ覚えみたいに他の国に比べてるわけじゃなくて、過去の日本と比べてるんだから。 >>116
サブルーチン呼び出しすると、エンドユーザの設備保全担当者の
ボケ共が理解できないからダメなんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の足を引っ張っているのは、大企業で下請に威張り散らしてる
ボケ共のせいなんだよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高齢者が工事現場で交通整理をしたりスーパーでカゴを片づけたりしてるけどみんな真面目だもんなあ
スーパーの駐車場の隅っこのゴミまで丁寧に掃除してる
賃金なんか上げなくてもいい人材が集まるね
真面目な高齢者層がいなくなって氷河期世代だらけになったらもっと荒んだ世の中になりそうだけど 日銀が持っている株券を少子化対策に充てるのも有効だろ 岸田が立ち上げた新しい資本主義を作る会議も従業員の賃金を上げたくない側の人間ばかり
アベノミクスの継承確定 大胆な改革をしてないから横ばいなんだよ。
むしろ竹中に頭を下げて戻ってきて貰う必要がある。
成長しないのに分配だけして給料が上がるわけがない。 >>149
それ、実を結ぶまでこの国ありますかね？ >>159
ほれ
https://www.dlri.co.jp/files/macro/154661.pdf
日本の労働生産性の順位に異変
～韓国、ニュージランド、トルコなどに抜かれる～
日本の順位は 1998 年から過去 20 数年間におおむね 20
位または 21 位で推移してきたが、2019 年は前年から
いきなり５位も下がり、26 位になった >>1
保育無償化して、職員の賃金上がりましたか？
企業の法人税率引き下げて、従業員の賃金上がりましたか？
トリクルダウンなんて起こるわけないと、
どこぞの大手派遣会社のお偉いさんも認めてましたよね？
成長が先なんていっても、下まで分配されることはないのは分り切ってるのに、
まだ、成長が先と言い続けるのは呆れるとしか言えんよｗ >>147
確かに日本の野党はやる気がないよな
対岸の火事を高みの見物している感じ
フランスでも社会主義者のオランド政権が大失敗に終わり
マクロンが鳴り物入りで抜本的な政策変更を打ち出したけど
すぐに環境大臣のニコラ・ユロがケツまくって逃げてしまったｗ
後はイエローベストのデモが起きてマクロンはボコられて
来年の大統領選挙では確実に失脚する
さしずめ日本の野党は沈む船から真っ先に逃げ出したネズミと例えれば良いかｗ >>164
経営者の立場から言えば、今の商品価格だと上げれない現実があるんだよ。
ウチなんて一次産業だから、100円が120円になるくらいでも文句言われる。 誰が時給1000円や月給30万で働くんだよ
自ら奴隷になるとかアホなん >>150
外需でいくら儲けても日本の場合国内に金が戻って来ない。そのまま海外に投資されてしまう。
結局労働者はタダ働きになるだけだがな >>161
氷河期は自己責任精神が身に染みてるから他人のケツなんか拭かんよ
気になるなら自分でやれカス 週6日労働。
残業時間規制廃止。
残業代未払いの厳罰化
旗日を半減。
これで上がりますよ。
昔に比べて碌に仕事もせずに給料だけ上げろは虫が良すぎる。 >>167
伸びてんじゃんwww
伸び率のグラフずっとプラス圏になってるだろ？何見てんの？
馬鹿の一つ覚え乙www >>171
それ以上の能力あるならば、それを証明したら？ >>165
安倍は小手先だけで逃げちゃったからね。
改革をやれば、東芝みたいな企業は潰れる。
それを嫌がってインバウンドみたいなものに逃げてしまった。
まだ小泉のほうがやっていたよ。
改革には痛みが伴うて明言してたし。 ただでさえ労働人口は減るのに成長と関係ない仕事多すぎだろ
24時間日本中隅々までコンビニ開けるとか、この上なく無駄だわ モリカケ再調査する → すでに結論がでている
アベノミクスを見直す → 継承する
金融増税する → 誤解されている
所得倍増 → そういう意味ではない
ダメだな
ちょっと反対されるとすぐヘタレる。神輿にもならない操り人形
岸田のあだ名が岸ダッピだからDappiの社名になった疑惑もある 長い自民党政治の結果。でも国民が望んだことだ。別に問題なかろう。この国の底辺はいつまでも底辺でいたいのだよ。 >>178
菅はまだ改革路線だったのに岸田になったら安倍よりひどい後退だ。 >>172
それが少子高齢化した社会のサガだ
内需の強買った頃の日本は本当に豊かだった
あの時代は素晴らしい
でも今そこに戻ることは不可能なんだよな
あの時代がいいなら何で必死に少子化対策しないのかが謎すぎる
人口増加こそがあの時代を作り出していたエンジンなのに >>177
まだあと20年後かな
今、ケツ拭かれてるのは団塊世代 成長させる成長させるっつって３０年成長出来てねえのに成長待ってたら漏れらの人生も日本も終わるぞアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何考えてんだ糞自民党御用達のマスコミどもは！
読売は読売で「国民は経済対策より財政健全化を求めている」というガセネタ広めてるしよｗｗｗｗｗｗｗネットではダッピーがガセネタだしよｗｗｗｗｗｗｗヤバすぎだろ糞自民党絡みは みなし残業手当を常時支給する給与として記載させるのを止めろ
そうすると基本給だけでの比較になって競争が生まれる
基本給が上がると同時に賞与もかさ上げされて
年収ベースで10-30ぐらいは簡単にあげられる。
それに耐えられない企業は構造に問題がある 日本以外の先進国この10年で年収平均100万以上増えててワロタわ
日本のトップ陣営のジジイどもどんだけ無能やねん怒怒怒 >>175
伸び率が低すぎるんだよ。
こんなの上がってるうちにはならんわｗｗｗ。 そうだよ
何を配る、というより先に何でどうやって儲けるか提示しろ
それがどの政党の公約見ても見えない 岸田は、あっちこっちに気使って次から次へ前言翻すから
何がしたいのがさっぱりわからない
自民党のスローガンは「野党よりマシ」！
30年のうち27年与党だったのは自民党なのにね >>165
おまえはアホや
むしろ竹中をギロチンにして、
竹中の利権の中抜き派遣業を全て潰さなければ
日本の経済の復活はない
パソナがやったのは日本の労働者をダンピングしただけだから >>182
マジレスすると底辺がいつまでも底辺は世界共通だぞ。
ただ、日本は他の先進国に比べてチャンスがあるのも本当の話。 名前のある会社が利益を上げても給料を上げる動機が無いし
少なくとも日本では最優秀の新卒が取れるし、誰も中途で逃げて行かない
野心的な新しい企業が出て来て人材の奪い合いが起きるようでないと給料は上がらない、上げる必要が出て来ない Dappi問題の本質は､政府による政治弾圧
専門家を集めた工作組織を集め、公金を投じ、野党と野党議員への中傷攻撃を行う
その内容もただの中傷でなく、名誉を毀損する犯罪レベルのおぞましいものだ
これら行為は世論操縦（世論操作）を目的として行われている
民主主義そのものを否定する暴挙であり、断じて許されない
自民党の腐敗がここまで酷い以上、下野させて浄化する以外に選択肢はない. >>189
だからと言って年収横ばいはおかしいだろ？よく考えな。 >>185
あいつら年金もろくに払えてない連中が多い。
老後も悲惨になるのが今からすでに確定してる。
だからベーシックインカムとかいい出した。 俺の小遣いも30年横ばいだ
ま働いてないから贅沢は言えんが >>4
【先進国】ドイツ、最低賃金を1590円に引き上げ 連立交渉3党が合意 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634351981/
日本の年収下がり続けてネトウヨホルホルwwwww 自民党にはバブル弾けた30年前にバイバイしとくべきだったな
生産性の低い日本人の成せる技だわ だって日本が売るもん無いじゃん
売りが無いのにどうして景気が良くなると思うの？
アニメと漫画とAVぐらいしか日本の強みないよ
こんなもんが経済の柱になるとでも思ってんの？w >>184
先進国はほぼ少子化だから日本だけ逆を行くのはそう簡単ではないな
イスラエルでも目指すか うちの長男はまだ1歳半だけど将来は絶対に公務員にするって決めてる
いまから行かせる高校も大学も嫁と決めてる >>201
これだけ少子高齢化しちゃうと
その当たり前のことが実行困難になっている
中間層を増やそうとしたら全員共倒れとかなるからな 働き方改革とか止めたほうがいいねw
資源ない島国なんだから奴隷がサボったら駄目だよw
読み書きと計算出来る優秀な奴隷が戦後死に物狂いで働いたからこそ先進国になって一時的に世界一の座までになったのだよw
今はITと英語出来ない奴隷が沢山だけどw
困ったねw だから、成長するにはお金を刷るしかないだろ
刷って増やさないと、金が富裕層と貧乏人の奪い合いになっちゃうだけだから 日本以外は何倍も上昇してるのにな
どんだけ無能だと日本みたいになるん？ >>207
内需依存国家ではダントツの少子化だよ
人口半分のフランスと出生数がほぼ同じだし >>205
自民党がバブル精算に失敗したのは事実だが、
雇用重視の野党が痛みを伴う改革をやれた可能性は「ゼロ」だ。 >>171
＞誰が時給1000円や月給30万で働くんだよ
＞自ら奴隷になるとかアホなん
その月給で雇ってやれば解決 >>159 >>175
アベノミクス「1億総活躍社会」でこれまで労働者に数えられていなかった
高齢者や女性も家事育児は外注して外に働きに出ろといわれたから
労働人口は増えてるぞ
ただ高齢者や女性が働きにでても企業は最低賃金しか払わないため
一人一人の年収は減り労働生産性は落ちている >>198
生産性が低い、企業は利益は低い。
低金利で成長してない。成長しないから低金利のママ。
年収横ばいは当たり前。 >>214
フランスみたいにイスラム移民を移民させれば解決する。 >>1
横這いなのに税収上がってるとか終わってるなw おい、勘違いするな
デフレだからこの程度で済んでるんだぞ笑
物価上昇率2パーなんて達成してしまったら物価だけ上がって給料なんて上がらない現象が起きてさらに地獄になるぞ笑
デフレだからこの程度で済んでると発想を変えるべき >>184
アホか
その時代は産めよ増やせよの開発独裁で重工業が上手くいっただけの話だ
IT革命が起きた後の時代は、新しいサービス業が日夜産まれては淘汰される
国際的な自由競争社会だから、昭和の計画経済をゴリ押ししたら全て潰れる
IT時代に台湾、アメリカ、韓国が実現したこと。
・５ｎｍの微細化プロセスの半導体ファウンドリで世界の最先端を行っており、
・人工知能開発用グラフィックボードで世界を席巻。
・クラウド用の人工知能FPGAアクセラレーターで世界を席巻。
・スマホ用SoC開発で世界のスマホ市場を席巻。
・クラウドでAIするIT企業だけで、東証株価超え。
・上記のテクノロジーで５Gにいち早く到達。
日本は何一つ成し遂げていない。
税金で市場価値ゼロのドンガラ箱物事業やって全て産廃、事実上倒産ｗｗｗ 横ばいなだけ凄いじゃん。
衰退してないんだぞ。
このまま順調に行けば日本は十年以内に世界第８位くらいの経済力にはなるぞ。
未来は明るい。 >>167
図表3を見ると2004年から2019年で日本の生産性は1.3倍くらいになってるじゃん。
でも年収は30年横ばい（むしろ減少）でおかしくね？って話だと思うが。
まぁデータの解釈は立場によるけどね。 月給が30万円でも年収は昔より低いのでは
なぜなら基本給を押さえていろんな手当を上乗せしての30万だから
するとあら不思議ボーナスは低く抑えられる >>184
>でも今そこに戻ることは不可能
子供を産むことを強制すればいいじゃん。 >>223
物価が年2%上がれば、その分企業収益は増えるから従業員も給与増えるんだよ。
今みたいな値上げが悪扱いだと、もう先が無い。 給与の変動すら怖くて大胆な政策が出せないマンゲ自民党が居座る限りムリムリ 賃金上がっても社会保険と税金上げやがるからな
手取りはマイナス 言ってることとやることが違うのは自民政権にはよくある話でｗ video.twimg.com/ext_tw_video/1449202970864742410/pu/vid/640x360/DaB4k2rygIwrp51i.mp4
今日、午後5時半からの #報道特集
前半の特集は【激戦区の闘いとネットの危うさ】
激戦区で走り出した候補者たち・・・
コロナ禍の総選挙は、異例の短期決戦。
ネットと政治、その裏側には。
予告動画をアップしましたので、ぜひご覧ください 給料が上がらないのに税金と社会保険はガッツリ上げて、更には年金不足に備えて貯金しろだぜ。 その期間殆ど与党やっていたのはどこでしたか？
自民党ですね？
まだこれ続けてるの？ こんなもんよりdappiのほうが重要なのに隠蔽中の日経w >>228
３０年の間に円の価値は３分の１以下に安くなってるけど、
今の大卒初任給を３０年前の円で換算すると月給８万ほどしかないし
当時の大卒初任給は月給１５万だった
労働賃金がマイナスの一方、自動車の価格は３０年前の二倍に高騰してるわけ
こんなだから消費が弱まって内需は死んでいく
円高のせいで製造業が死んだとか言ってる自民信者はただの阿呆ってこった
大事なことなので、もう一度確認しておくが、
アベノミクスによって消費縮小が起こるわけは、
トマス・ロバート・マルサスの「過少消費説」で説明が出来る。
所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって，貧しい者は消費に余裕がなく，
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり，市場は供給過剰に陥る。
その結果，商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み，生産縮小のサイクルが始まる。 >>6
日本は安心安泰だな
今後も自民党を応援だ！
高市さんに総理になってもらって大東亜共栄圏再び じゃあ高い成長率の諸外国で何が起こってたかと言えば、結局は富める者が更に富んだってだけの話で、どこの国も行き着いた先は格差と分断だったでしょう。
成長率を上げる事が万能薬みたいな理屈もどうかと思う。 >>227
じゃあなんで日本の順位がどんどん落ちるの？
”2015 年から 2019 年まで 4 年間の生産性の上昇幅は、
日本が＋1.2％に対して、トルコが＋
10.5％、スロベニアが＋22.4％、チェコ
が＋23.6％、韓国が＋18.0％、ニュージ
ランドが＋12.3％となっている。” あらゆる分野で世界シェア喪失して負け続けてるのだから給与なんか上がる訳ないだろw
上の世代に商売も下手くそだし比べると無能なんだよなぁw
相手が強くなってるから仕方ないけどw 消費税をなくして、高所得から取るようにすればいいだけ。 >>240
だったら少子高齢化を受け入れて徐々に衰退するのを許容するしかない。 色んな事が積み重なってるんだろうな、まずは外国人労働者の受け入れをやめたらどうか 解雇規制と個人保証制度が、この国のイノベーションを奪っている。まずはここから改革しなきゃダメ。 >>243
他がもっと上がってるからでしょうが。
横からだけど、あなたがやってるのは自分の間違いを認められない無能の典型パターン。 >>184
高度経済成長の日本は加工貿易で外需依存だった
当時世界の工場になれたのは低賃金であったからだな やたらといろんな制度を作りすぎたのかもな。
ただ制度を作ればいいってもんじゃない。 分配なんて人格がまともなら自然にやってることを発狂して目玉にしてる時点で頭いかれてる
毎朝挨拶しますレベル まあこれからの日本は債権取り崩し国になってタダ働きした氷河期の面倒見るしかねえんだよ
そうしないならテロ続発で上級国民は安全に道を歩くこともできない社会になるだけや >>245
納税って世の中に流通してる金を消すこと
納税させるより使わせるべき
納税させようとすると隠そうとするだけ >>242
社会主義者のおまえに付ける薬はないけど、
ドイツは最低賃金１５９０円に引き上げたし
アメリカも最低賃金15ドル（1550円）に段階的に引き上げるし
NYのアマゾン従業員は時給２１００円貰ってる
スイスなんて保母みたいな底辺の仕事ですら月給５０万貰ってる 日本をサービスがいいおもてなしの国とか言ってるが
どんどん劣化してるだろ
なんか人として劣化してる感じがする
この前、携帯ショップ行ったら、中指突き立ててきそうな
親の仇みたいな接客されたわ >>247
そこはあまり関係ない。
外国人労働者を入れなくなったイギリスで何が起こったかと言えば、いくら給料を上げても不人気職には人手が集まらないという事。 個人保証が間違いなく原因。
中小企業を潰すと経営者の破滅に直結するから
では企業を潰さないように、と間違った方向へ行っている
これがすべての不幸の源泉 >>244
”あらゆる分野で世界シェア喪失して”
それを理解できないやつが非常に多い。
日本企業はまだ世界のトップにいると思ってる。
日本じゃサムソンのスマホがほとんど売れてないから、
サムソンがニーやパナより小さい会社だと思ってるやつは結構いる。 >>255
向こうは物価が2.5倍であることは無視か。 >>167
このデータみて一生懸命日本凄いをしてるのは
お金貰ってるdappi側の人だけだよな >>253
氷河期の面倒見るのは氷河期か
今の中学生か高校生の世代かｗ >>251
制度が出来るとそれを管理する団体が出来て、天下り先になるんだよ。 >>253
氷河期女の半数未婚でワープアなんだっけ
移民大量に入れないと日本持たないだろうな アベノミクス大成功！統一教会の支持通りに日本人を貧乏にしまくったね。 >>261
物価の上昇が可能になるのは労働賃金を上げたからだ
日本は何一つ出来ないで３０年失ったままｗ
人生そのものをダンピングするのが日本の社会主義者たちｗ おい、勘違いするな
デフレだからこの程度で済んでるんだぞ笑
物価上昇率2パーなんて達成してしまったら物価だけ上がって給料なんて上がらない現象が起きてさらに地獄になるぞ笑
デフレだからこの程度で済んでると発想を変えるべき >>229
それは流石に無理だが、結局は人口増やさないと何やってもダメ。
個人的には子供1人あたり月10万円の手当支給とかやるべきだと思う。
結局は途上国で子供が多いのだって、その方が儲かるからだし。 >>212
たまたま日本が安物大量生産した時代に
ライバルが居なかったから(経済だけ)高度成長できただけなのに
日本人は自分たちを優秀で頭良いと勘違いしちゃったままだから
他のアジア諸国も工業力つけてもっと安物大量生産できるようになった今の時代、
日本が経済成長できる伸び代なんて無いだろw >>267
アホか
移民を入れるから労使分配が無視されて
労働賃金が下がりワープアが増えるんだよｗ 1997年の実質gdp 477兆円
2019年の実質gdp 554兆円
77兆円、16%の増加
高齢化と労働人口減という足枷の中でこれだけの成果を上げている
これが日本人一人一人の日々の労働が上げた結果だ
騙されるな
この20年にもパイは着実に増えている
給料が減ってるの理由は、そんな真面目な労働者に寄生するサナダムシがいるからだ 国内はまだいいんだよデフレで安いから
でも外国の物価はどんどん上がってるから日本人は外国で金使えなくなってんだよ
https://ecodb.net/ranking/wb_xpndcd.html
海外旅行の消費額で日本は韓国に負け、人口少ない香港と並ぶレベル
昔世界の観光地では日本人を必死に呼び込んだもんだが今は中国人や韓国人に変わってるだろう GAFAもどきが生まれないのは、頭いい連中が起業しないで医者とか大企業とか安全志向が強すぎるのもあるかもな。 >>265
上がっているのだが
保険やら税金も上がってて
あれ？派遣の時とあんま変わんね？と
錯覚する 余裕のなさがすごい
どうにかして搾取したい、頭いっぱいだな >>1
失われた30年は企業の実績だし今さら改善なんて無理だろ
企業は40年も50年も続けたいんだよ 派遣増やすから給料下がる
派遣会社が成り立たない税制に変えればいい 東京泥棒五輪の関係者の上澄みとかそういうヤツらが
税金を抜き取って私腹を肥やした分だけ伸び悩んどる >>260
日本の立ち位置理解してないの多過ぎだよねw
沈む船の中で働き方改革とか笑わせる
船員が仕事サボり始めたのと同じ
成長したくない道を選択してるのだよ
ゆっくり沈む道だから解りにくいと思うけどねw ウチは公務員だけど微々たるものだが年収下がってるとはあまり感じないわ かつての成長産業が国外に移った
半導体、家電、造船など韓国や中国に
で国内はモノ家の殻にｗ >>277
日本は移民を入れないからだろ。
それらの企業には移民出身の創業者や幹部が多い。
インド人が日本で起業して金持ちになれる国を目指すしかない。
衰退日本にインド人が来てくれればだけど。 >>281
何で派遣増やすかって日本は解雇するのが難しいから。
労働者を守る労働規制が逆に国民を苦しめている。 >>265
これはそういう話ではなくて
海外は30年前の同年代の何倍も給料貰っているに
おまえさんは30年前の同年代と同じくらいしか貰えていない >>270
いま銅とか鋼材が値上がりしてて、このままデフレを維持できるか怪しい。というかまず無理。
今後、給料上がらんけどインフレはありうる。 >>274
もれはアベノミクスは成果上げたと思うが 雇用の面じゃ
∧∧ 今はコロナで大変なことになってるから
（ =ﾟ-ﾟ） 気分的になんか攻撃しなきゃならん気持ちもわかるが
.(∩∩) >>273
もう引き換えせないでしょ、
日本沈没か衰退しか道がないかと >>272
ライバルは沢山居たよ
日本は欧米基準のルールや慣習を全て無視してダンピングしまくって潰した。
ある意味、今の中国よりもアンフェア。
それでプラザ合意から始まった日本潰しとバブル崩壊が合わさって今に至る。 国際競争で負け続けて税金だけが上がり続けた30年間w >>269
でも解雇規制緩和には反対なんでしょ？
だったら派遣を増やすしかないじゃん。 電気製品に拘りすぎじゃないか？日本経済の主流は食品と家では？次に車。自分がお金払うもので考えたらだいたいわかるだろ 日本の格差はトヨタが主犯
トヨタが下請けに値下げを要求
下請けは「賃下げ」で要求に応える
トヨタは利益拡大で「賃上げ」 内需拡大をとっくの昔にやめてるからな、公務員数を増やしインフラ再整備するのが1番いいと思うよ。観光とかと動くお金も人も希望が全然違うし、他国も観光で経済希望が大きくなったわけじゃない 携帯値下げを成果として誇らしげに掲げる政党だからな
それを喜ぶ国民も朝三暮四のサル並みの脳みそ
結果、経済が縮小していくだけなのに >>270
そうそう
ところが日本の自民党はあろうことか
労使分配無視して置きながら物価だけ上昇させようとしてるｗ
消費者ニーズが変わってコメの需要がなくなって価格暴落したら
意地でも高級路線をキープしようとしてるのがアホの日本の行政
これはかつて韓国が有機ELを開発していた時に
日本の官僚はシャープやJDLに高級液晶をゴリ押しさせて潰れたのと同じ構図だ
当時サムスンが投資していた有機ELをバカにして、
液晶に全振りさせた経産省の役人は何がしたかったのか知らん。
今じゃ利ざやの大きい高級スマホは皆有機ELだからな。
ソウル空港で「俺は韓国がきらいだ」って叫びながら
酒のんで暴れて逮捕された日本の官僚いただろ。
生き馬の目を抜くような激動の変化に付いていけない
日本の社会主義者はアホの極みだわ。
だから日本の経済は急速に衰退しているわけｗ >>1
ケケ中「分配より成長。そしたらみんな豊かにw」
↓
現実 全部独り占めw
↓
ケケ中「もっと働け働け。成長が足りない」 何でかあまり言われないけど、消費税が１０％に上がった時点で消費が落ちたんだよな。
その手前までは好転しかけてたのに安倍ちゃんが潰した。そこにコロナが来て、後々もロクな
景気対策打たなかった。そして円安で相当に厳しい。他国に比べてコロナの直接の影響は
少な目なのに、沈没して行く日本のバカバカしさよ。日本の政治家は馬鹿ってのが世界中で
知れ渡る事になるだろう。 自民党は更に消費増税を画策して景気をドン底まで落とそうとしてるからな 公務員やお高いとウワサのNHK職員の年収も３０年横這いなんですか？ >>1
同じ口で日本は借金大国だから緊縮財政を推進すべきとかいうんだろ。
目先のことしか記事に出来なんだから偉そうな口をたたくな。 日本は世界一の高齢化社会、高齢者は年収が少ないので全体で平均すれば当然低くでる
若い奴でまともな職についてる奴らは高収入だ >>248
なんで無職のお前が偉そうにそんな事言ってんだ？
いつ解雇されるかわからんのに、結婚して子育てしようって思えるか？
子供が大学行きたいって言っても無職だったらどうすんだ？
そんな制度設計しても、誰も幸せにならねぇんだよ。
竹中みたいな中抜ドロボーの売国奴野郎以外はな。 日本人が貧乏になった分、韓国人や中国人が金持ちになったわけだから
日本が富の分配したおかげで近隣諸国民が幸せになって良かったやん >>299
地本自治体の半数近くが消滅可能性都市で、公務員の増員やインフラの再整備なんて夢物語。 本題に戻ると岸田の改革はかなり怪しいだろうね。
宏池会の宮沢はバブルの処理をしぶりまくって何もできなかったしな。
岸田が2年ぐらい持って、次にまた小泉みたいなやつが大なたを振るうんだろ。 単純労働は機械やソフトに置き換えられてるんだから
単純に技術が進歩すれば格差が広がるのは当然
だから国による富のコントールが必要なんだし
みんなわかってるの？ >>18
円安にして物価は
メチャクチャ上がってるだろうが。 >>288
なんで解雇規制を撤廃しないかというと、日本は一度レールを外れたら元の生活条件を満たした復帰がほぼ無理だからだ
給料も待遇も確実に下がるから、転職市場が派遣が拡大する前に活発にならなかった
だから労働や転職を活発にするには、まず社会復帰のための労働者向けセーフティネットの拡充が必須なんだよ
ダメでもやり直しがきく社会にしないとダメってこと。生え抜きの会社員にはこの実情が体験外なのでわからない 日本はデフレが長すぎてインフレが完全に誤解されているな
需要が増えなければインフレにはならない
売れなくなるんだから安いだいたいひんに流れる >>272
追加で。
しかしながら当時の日本は世界の先進国レベルの技術はあったし、世界一の根性もあった。
やれと言われて外国人労働者の2倍3倍は働けないからな。
君みたいに今の中国人労働者以下の日本人労働者は少なかった。
だから戦後の日本は復興できた。 「成長するには分配なんかする訳ない」
大分成長したから、そろそろ分配するかな
なんて考える経営者がいる訳ない 中小企業を潰さないと乏しい技術と古い設備しかない環境に労働者が閉じ込められて先進国水準の生産を出来なくなる
しかし日本では個人保証制度のせいで中小企業の廃業は経営者個人の破滅に直結するから企業を潰さない政策を取らざるを得ない
ヨーロッパとかだと少子化対策の補助金で子どもを育ててるだけで親も生活できたりするが
日本だと事業をがんばった経営者が首吊ってるのに子ども作るだけで生きられるのはおかしいとなって
大胆な福祉政策をできず、少子化が進行してしまう。
個人保証がすべての不幸の源 俺も、物価は上がっていくと思う
小麦、ガソリン、食品、パソコン、車、電化製品何でもかんでも上がる
給料はもちろん上がらない
物価だけ上がるアベノミクス信者が涙を流して喜ぶ時代が来る 解雇規制が強いということは解雇できないんだから正社員を減らして派遣を増やすということ。
いつでも首にできる人とできない人を分けて採用するしかない。
そのことを無視していいとこ取りで自民党や竹中を批判するのはお門違い。 日本は中抜き文化だから派遣だけじゃなくあらゆる業界に根付いてるから規制なんてムリな腐敗国だからなあ >>315
わかってないヤツはITオンチで未だに産めよ増やせよの計画経済の加工貿易に夢見てる
わかってるヤツは従来の産業は自動化で無人化すると踏んで知的生産業に力入れてる どんなに成長しても国民にはやりませんw
当たり前です。
分配なんてウソだからwww >>324
派遣法を整備したのが自民小泉竹中なのに? 日本の強みが無いのに何をもって経済成長させるつもりなんだよw
女は皆AV女優にでもなって外貨稼ぐんか？w 日本がずっと衰退してんのはスパイ防止法が無いのと下層の賃金が低水準なままだから >>321
成長すれば人手不足になるから分配部分が増えてくる。
アベノミクスで分配が増えないのはたんに成長しなかった、
もちろん成長したが低成長過ぎたてだけだ。
アベノミクスは失敗というか、中途半端過ぎたんだよ。 １９７０年代ころは将来はロボット化で人間は要らなくなると予想されていた。
ところが１９８０年代のバブル期になって逆に極端な人手不足になった。 >>272
今の一般の日本人を見れば先進性のかけらもないもんな
世界のことをろくに知らず古臭い感覚のままのやつがめっちゃ多い
こんな国が世界のトップに立とうかってなってた時代がいかに異常な時代だったか
当然そんな時代長く続くわけがない
他の国（特に中国と韓国）が本格化する前に人口ボーナス期で国としてのピークを迎えただけ
単に早熟だっただけなのに、自分らがアジアで特別な能力があるみたいに思ってたんだからな
ごく一部の才能のある人がアメリカの後追って必死に頑張っただけだな
今ではそういう人達も数が減って来て厳しくなってる
先進性が無い民族だから新しいIT産業に対応できなかったのもキツイ 高年収の基準が何十年も1000万円以上なんだよ。
経済が3%くらい成長していれば今頃は2000万円が基準となっているはず。 >>2
給料はほとんど増えないのに控除はびっくりするぐらい増えてるからな
マジで働いたら負けだよ 真鍋さんは凄いよな
60年前には日本は駄目だと気付いて実際その通りなんだから >>324
タダッピさん、うぜぇから今すぐ死んでくれねーかな >>316
アメリカの金利が勝手に上がってるから
世界中のお金がドルに向かってる
FRBがインフレに耐えきれなくなって
利上げに走れば 新興国経済は崩壊し
アメリカの株式も暴落
∧∧ でもインフレ放置すればバイデンがヤバいｗ
（ =ﾟ-ﾟ） 怒りは政権に向くからね
.(∩∩) やっぱり、移民は受け入れた方がいいよ
働き手がいなくて底辺労働の単価がどんどん上がってるから
モノの値段も上がっている
超人手不足だから、ゴミみたいなやつでも雇わざるを得ず
ゴミがゴミみたいな接客してる
お客様は神様なんて意識はすでに影も形もない
それどころか店員が神様状態になってる >>320
欧米の産業をパクって薄利多売しただけだよ
フェラーリになれないからトヨタは安物をたくさん売ったというだけ
それも今じゃITの発達で自動化されたから
どんだけ日本人はロボットのフリして頑張っても無能な働き者になるだけだから
働けば働くほど損をしているのが日本の社畜だよ
トヨタの時価総額は30兆円しかないし
20年前にネット本屋始めたアマゾンは200兆円にリーチしてる >>336
竹中構造改革路線なんてやったから
日本のITが死んだんだろ。 マックのハンバーガー５９円で買えた時代に比べると今はめちゃくちゃ貧しくなってるよな
同じ額面の給与でも購買力は激減してるんだわ まず成長をって、成長しても
溜め込むだけだったじゃん。
株主にはわたるかもだけど。
それで年収が増えるって、
どういう理屈？ 成長＞分配みたいな維新の理屈は、トリクルダウンな。現状の分配比率は変えずに成長戦略で成長したらその果実を分配するって話でしかない。
馬場なんて成長しないと分配は出来ないと断言してるから現状の分配比率は適正という立場ということ。
分配優先の立場はまず税制や補助金で再分配すること自体が消費を増やし成長を促すという立場。プラス成長戦略はまた別枠でやるということ。
消費税増税や法人税減税で分配比率変えてきたけど成長できてたかという話でもある。 >>334
未来は大抵予想通りに行かない。テクノロジーは進歩したが、富の偏在は進んだ >>319
半分正しいと思うが、エネルギーや資源などはそうはいかない。行き場を失ったあるところにはあるジャブジャブの資金が需給関係なく値を釣り上げる 80年代の外国人旅行者「うわ、これ１万円？たっかー 無理、予算オーバーね」
今の外国人旅行者「え？たった1万でこのサービス？激安ですねぇ～ｗｗｗ」 >>346
製造業への派遣解禁で製造業労働者も死んだな >>343
円安にして物価だけ上がり
給料は上がらなかった。
ひどい政治だったな。
技術者は酷い扱いされ、
日本はボロボロにされた。 30年横這いならさすがに構造的な理由や時の政権がずっとそうしようとしたのだろうし、今さら変わらないのでは？ ・成長とは死ぬまで働くこと。
・分配とは中抜き会社が取ること。
寄生虫新自由主義者が
国民に分配なんてしてたまるかよw >>344
移民なんか受け入れたら税金払わないで生活保護にたかる外国人で溢れるぞ
大泉町 生活保護 外国人でググってみ >>328
個人の問題におきかえてるようだけど
結局、わかってるヤツ＝機械、ソフトを生み出して富を得る人
だよね >>344
入管の非人道的対応みると、とても来てもらえる体制ではないな。 >>307
日鉄の件は日鉄が宝山との裁判が先なのにトヨタに攻撃したクソパターンだぞ。 公務員給料を国際水準とし
議員は全てボランティアにしろ 日経新聞が分配より先に成長をって
これ、結構重要だよね。
成長せずに分配出来るわけないw >>352
外国人旅行者の日本の評価が高いのは激ウマな飯が自国の半額以下で食えうrことがでかいんだよな。
海外ならラーメンは1500円が最低レベル。
日本じゃ有名ラーメン店の全部入が1000円だから外人は大喜びだよな。 日本人の脳味噌は世界に通用しないんだから
もうチョンマゲ結って鎖国しよう
それが1番ベストな日本 相も変わらずどうやったら会社が儲かるかの話をしてる
なんだかんだ内部留保は積み重なって、儲けてる企業はあるでしょ？
それで給料が上がらないのは何故かというのがポイントで
答えは誰も逃げて行かないからだ
悪者にされてるが雇用の流動性が無いのが問題 まあ日本が衰退した原因は労働生産人口が減ったことだろ？
95年がピークでそこから減少。
しかもそのタイミングで97年に消費増税で緊縮
この辺が日本のターニングポイントだね 年率3%の成長でも30年続けば2.4倍以上になる。
他国の人が二倍以上豊かになっている訳だから、
横ばいの日本人は年収が半分以下、豊かさが半分以下になったという事。 富めるものの定義が定まってないから問題なんだよ
まずそこをハッキリさせてくれ
俺は資産2億以上又は世帯年収2000万以上だと思うけどね 同じ年収でも手取り減ってるし消費税も上がったし実質使えるお金相当減ってる 日本の場合は特殊事情がある
貯蓄を吐き出させて消費に向かわせるってのが一つ
ですが、無理目ですね 少子高齢化からくる年金等の不安は払拭できない
オリンピックみたいなイベントも一時的なものでしかないです
勘違い庶民はともかく、野党や岸田は、地球上に日本しかないように思ってますねｗ
世界に勝っていかないと日本はジリ貧です
それでもなんとかなった理由を２つあげます
一つは投資です 日本は世界に金を貸してる債権国なんです
もうひとつは勝ち組アメリカ企業のコバンザメになったことです
部品産業ががんばりました もちろん牽引役はアップルです
ですが、アップルも先細りでしょう >>344
人手不足なら賃金上げるのが普通で健全だボケ
お前の通りにして衰退したんだ国賊 >>344
今の日本の給料じゃ外国人もいずれ来なくなる。
昔は外国人労働者って言えば、中、韓、ブラジルだったのが、今じゃ東南アジアだろ？
新興国なんて年5%成長してんだぞ。 >>351
それは世界レベルの話で
日本人はエネルギーや資源高騰では必ずモノが売れなくなる
供給過剰になりデフレとなる 人を解雇しやすくすれば人材が流動化し生産性があがり日本は復活するみたいなゴミ理論も現実によって否定されたな。
非正規激増で低賃金低成長が定着してしまった。 少子化対策にだけ本腰いれりゃあらゆる問題が解決にむかうのにあほばっか。 >>366
だいたい内部留保を何のことかしってるのか？
内部留保という会計用語はそもそもないぞ。
内部留保は共産党とマスゴミが人を騙すために作った用語。
「内部留保がー」ていうやつは、内部留保がなんだかわかっていない。 >>362
公務員と議員の報酬は最低賃金と同額にすればいい
そうすればそいつらはそれを引き上げるために必死に働くようになるだろ
私腹を肥やすことではなく国を良くするために働くようになる >>377
コンドーム禁止にすればいいだけなのになw >>346
経済成長期の日本の躍進ぶりに肝を冷やした欧米は
何とかして次世代の利益を主導できないかと考えた
まあ今のGAFAだな、ITと製薬関係とか
で、目を付けたのがデジタル第一世代だった氷河期世代だったわけだ
学力も世界一、単なる製造業からの脱却も視野に入っていた最初の世代
その調子でITを席巻されたらたまったものじゃない、知的財産を抑えられれば国際社会における地位が向上し独立されてしまう
そこで登場、清和会
派遣拡大とITの陳腐化で労働者の価値を地に落とすことで意図的に欧米に利益誘導し、衰退を図った 日本に必要なのはバラマキよりも、残業代をちゃんと払うこと、残業規制を解除すること。真面目に働く人がちゃんと賃金で報われること。
裁量労働制の廃止、最低賃金の上昇、非正規社員のピンハネ規制、こういうところ。 そりゃな、老人を養い、国が学費を無償化するし、
生活保護も増え、外国にバラまく、今働き盛りの人間の給料据え置きで
福祉や年金、国が使いまくるんだから、給料は上がらないよ。 >>359
その「個人の問題に置き換えてる」という感覚を覚えるのは、
アメリカのITビジネスは個人がガレージで起業しているからだよ
日本のような後発国の開発独裁はそうではなく、行政が計画経済で
産めよ増やせよとやらせる
ここに大きな隔たりがある
IT革命後の世界経済ではサービス業の新陳代謝が最大になって
日夜新しい事業が産まれては淘汰されている
日本の計画経済ではそのような市場競争原理には適応できないので
何をやっても消費者ニーズに合わずに失敗する 三十年前はジーンズ一本5000円くらいした。今は１９８０円。
小綺麗な格好しようとしたら全身で５万円くらいした。それが今は２万円。
全体的に豊かな生活するコストが下がった。
情報も一ヶ月の新聞代で新聞以上の情報にアクセス出来る。テレビも１インチ1万円と言われていて20インチのテレビは20万円した。今は3万円くらいか。
DVDの画質なんて今の地デジ放送より低かった。
生活自体は豊かになっている。 >>369
資産2億と世帯収入2000万は年収300万と1000万以上の差があるから。 政府が投資しないから共産国みたいな惨状。投資無くして成長なし。 >>385
貧しくなったとか言うけど、生活水準はじつは下がってないんだよね。
バブル期までは学生は風呂なしアパートに住んでいても珍しくなかったわけで。 我々は矛盾と向き合う必要があります
かつて実力主義などというて、たいして働かない同僚や先輩をターゲットにする考えがありました
これはうまく経営陣に利用されただけになりましたｗ
実力主義はいいけど、おれは優秀だと言うてる人も、歳をとるのです
そして優秀な若者以下になりますｗ
そういう中高年の待遇をどうするかなんですよ 普通にファーフェイのほうがソニーよりモノがいいもんな
中華は金にシビアだから、高級品はとことん高品質に、ゴミはとことんゴミにきっちり作る
それを知らず、低賃金どもが尼のバッタ業者からゴミばかり買って、中華は低品質だと思い込んでいるが、
中華の都心の生活は完全に未来都市となっている
日本の品質と技術はゴミ 成長するには先ず企業優遇企業減税そして消費税増税か
アベノミクス改めキシダノミクス タイの観光地行くと自国民料金とは別に外国人料金てのがある
日本もタイに学んだほうがいい >>377
出生率が4にならないと人口維持出来ないぞ？
10人兄弟がザラにいる社会をお前は想像出来るのか？ >>315
半分以上いる社会に不要な「凡人」、「才能なし」の扱いが難しい
格差を感じると、暴力革命とか起こしかねない
中級と錯覚させるとか、強い娯楽を提供するとか
上級の存在を秘匿するとか、情報操作も必要 >>385
その20万円のテレビを作る工場が日本の田舎にいっぱいあって、
世界に売れまくった。
高卒でもそこに入れれば一生安泰だった。
でもテレビは韓国に負け、田舎から工場は消えた。
所得が増えないのは当たり前だよ。 >>393
日本も築地で中国人が５０００円の海鮮丼売りつけられてるよwww >>385
そんなので豊かさを感じられるなんて羨ましいわ >>395
アメリカみたいにオクスリが流行るだろうね。 >>392
法人税率下げても分配に回ってないのに、まだアベノミクス的なこと続けるわけ？ｗ >>337
稼いでる人に対価を払う事は分配とは言わない。
高度成長期の日本は労働者の労働の成果物を世界中の人が求めてたし世界中の人に売った。
今、日本人労働者の労働の成果物を世界の誰が持ってる？
自分の身の回りはmade in chinaだらけの癖に。 >>397
そうかｗ
それで喜んでくれるならみんな幸せだよなｗ 市場原理で人手不足なら賃金を上げるのが健全で普通の社会
日本は逆で歪過ぎて終わっとる コンドーム禁止して日本人の人口増えるまで鎖国しとけば全て解決するのにw >>306
公務員は下がってるよ、特に地方は、地域手当が導入されてからは田舎は特に安い >>384
それ日本の会社の経済発展をどうすればよいかの話をしてるんですよね？
それはそれでＯＫだと思います。
格差の話をごちゃまぜにしている人が多いといいたかっただけで。
みんな企業が儲かれば国民（庶民）はうるおう＝トリクルダウンを幻想だといいながら
結局、トリクルダウンがあることをベースにして物事考えてませんか？ >>351
日本は少子高齢化で毎年100万人減っていってる国だから人口が増え続けるのが前提の古典的な経済学は当てはまらない >>385
カネないから1980円のジーンズしか買えないだけでしょ
ユニクロなんて昭和は高校生しか着てないブランドだったし >>402
いっぱい頼んで残す文化だから
その習性いかすのは大事だんべ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>374
日本に住んでる外国人の日本の評価がすこぶる悪いからね
これではいい人材は来ないわな。
日本人は治安が~とか言ってるけど治安なんか優先順位低いから
日本は“納得”のワースト6位。｢外国人が住みたい、働きたい国｣ランキング【2021年版】
https://www.businessinsider.jp/post-235974 真剣な話し
ガラパゴス化しすぎだ日本に成長など無いでしょ
停滞か沈むんだから自民じゃだめじゃね >>380
>>404
堕胎やロッカーベビーが増えるだけ >>406
企業が儲かれば支店や工場が増え所得は伸びる。
否定できるか？ >>388
今のIT時代に於いては
政府が税金を投資する計画経済では失敗する
原発事業も液晶事業も全て潰れた
だから民間企業が投資するべきなんだよ
ところが日本企業は内部留保するだけで民間に還元しない
アマゾンはジェフ・ベゾスが最初に株主にこのビジネスは
利益を全て民間投資に回してキャッシュフローを最大にすると説明した
株式配当も行わず利益率数％で突っ走った結果が
クラウド事業で大当たりして２０年でトヨタの７倍弱の大企業に成長した >>401
これは国産じゃなきゃっていうものって、俺は食品しかないわ 日本酒とか。 30年成長しないとか異常
Dappiみたいなの雇って安倍応援団こしらえてアホなネトウヨがのせられて騙されてこの有り様 自民は成長してから分配。
立憲は分配して成長させる。
こんな感じ？ >>4
パヨクが日本滅びて欲しいって思考ならこんなスレ盛り上がらねーで落とすわ滅びて欲しくないから苦言呈してるんやろ
どんな状態になっても万歳してる方が反日やわ
エラーの原因が分からない？ >>414
じゃあ中絶とコインロッカーもセットで禁止でw 30年横ばいなのに次から次へと平均年収が300万から上がって今は500万とか言ってるもんなwww
こういう嘘をついてたら何の意味もない
変わってないって事は今も平均年収は300万てところ
地方なんか200万前後だぞ 所詮欧米の猿真似と改良で伸びただけの国
あと時代にも恵まれていた。 >>384
金子みたいな天才技術者が新しい価値観を生み出そうとすると潰しにかかるしな…
あげくに通信のインフラがラインになって外国資本に握られているとか絶望するよ。
で、誰の判断が悪かったのか検証も出来てない。 日本の中枢にいる人間は、日本をどうしたいのかはっきりしていただきたい。
少子高齢化ガー子供ガー。
育て安い土壌作る気ないやろ。 >>423
基本的に今の中国と同じパクリ国家だったのにまるで知らないふりして中国批判しているやつが多くて滑稽だよねw >>410
それあるよねｗ
アリエクで安物を買ってると話すと、外資系企業では中国人社員に
底辺の中国人ですら買わない物をなんで買うんですか？って笑われるというｗ >>362
なぜか公務員給与だけは国債水準にしないんだよな
ギリシャ以下の糞だよ >>416
投資するネタがない。
金利が低いてことはそういうこと。 https://news.yahoo.co.jp/articles/a0898edc47ee3fbd43e418dcfab80b77a2075972
惜しい人が政界を引退したな
この方の息子さんが比例代表で出るようだが、偉大な父親と同じく、
日韓関係の改善に尽くして頂きたいと願う
日韓議連の諸氏よ、河村先生の意志を引き継ぎ、額賀先生を筆頭に
日韓関係の改善こそ諸氏の使命と心えて、韓国を第一番に思って
やっていただきたい
日韓議連の先生方は衆議院選挙で勝ち抜き、選挙後の友好活動に
期待します >>391
日本は製造業労働者が派遣だらけになって品質が落ちたんだよ
品質で海外と戦う気概を捨てたわけだ >>415
第一次所得収支（海外配当等）で儲けて、国内では儲からない。
例えば岩塚製菓のような会社。
これじゃ国内社員給与上げる理由がない。 人口対策が糞のまま放置されてきたが、たぶん意図的だろうと思う。
結局移民入れるしかないですよねってのがやりたいんだろうな。三木谷も言い出してるし。
日系だけじゃなく現状でも結構労働移民みたいなの受け入れてるしな。 >>401
過去最高の内部留保だから当時と分配率は雲泥の差 スタグフレーションが始まってないだろうか？
物価は上昇していくのに所得は減る。
所得は変わらないって言ってるが、消費税は上がっていく。 中小の生産性は横ばいだが
実は大企業も横ばい あれだけリストラや下請け切っても成長せず 20年横ばい
そりゃそうだ。結局毎年GDP500兆円のカネを国内で取り合ってるだけで500兆円は500兆円のまま
カネ増やさないと成長するわけない 氷河期世代とゆとり世代が無能すぎてこんなことになったんだよな
あいつらがまともな普通の日本人レベルならかなり裕福になってた
ここまで落ちぶれさせるのは相当無能 >>344
店員が神様でいいんだよ
接客なんてめんどい仕事を低賃金でよくやってくれるわ >>333
経営者は昔のような人手に頼る成長を目指すかな >>428
公務員の給与を決めてるのが人事院という公務員で構成された組織だからな
人事院は厳選した大企業を元に給与を決めている
だから世界一高い給与になっている >>431
製造業にこだわったから日本は没落したんだよ。
製造業なんてのは後進国の仕事。
アメリカは製造業で稼いでいるか？
アイロンやジーンズ作って金持ちになれるわけがない。
匠の技とかクソみたいなこと言ってるから駄目になった。 >>1
＿＿＿＿_
./ ヾヾヾヾ 丶.丶、
〈/ ⌒""￣￣７ミ｜
L＿＿＿＿.ヽミ/ 「 所得倍増 と約束したな 」
| < ・八<・ >├/~ヽ
`.ー/ `ー-′ .ノ 「あれは嘘だ」
| L__つ ｲ
! 二. / |
ヽ. ￣ ／ ＼
／ i` -- '/ ヽ >>431
製造業に派遣を解禁したのがターニングポイントだったな >>436
日本では実は日本の生産性は高いと思ってるやつが結構いる。
このスレでもいるしな。 高齢者大量すぎるからな
ここを消さないと何しても無駄
65歳以上 4000万とか異常数 これだけ増税を繰り返せばな
むしろ持ちこたえてる日本経済を賞賛すべき
税収が欲しけりゃ減税して経済成長させろよ >>437
団塊世代かな？
たまたま風向きの良い時代に生まれただけじゃん
バブルに踊ってその後始末も出来なかった無能じゃん インフレ怖い！の強迫観念に囚われて30年間デフレを続けた無能国家
それが美しい国ジャップランドです MMORPG ＞ 上級世界 ＞ 一般世界
インフレ進行の早さな？ >>410
昭和のユニクロは広島にある地域の衣料品店レベル。 >>437
戦争世代以降の経営者の我欲がとんでもないからな
戦争世代の経営者の下で働けばだれでも稼げる GDPを上げれば生産性も上がる
とにかく緊縮をやめろ >>429
投資するネタはあっただろ
アマゾンがクラウドインフラに投資しまくっていた間、
日本の大企業は金を持ってても何も投資しなかった
日本人は基本的にビビリだから冒険できないんだよね
冒険するにはデータや情報を収集してこれから何が起きるかを予め予知しないといけないけど
日本の社会主義利権に巣食うスポ根脳筋や文系ウェーイはそういう仕事を面倒臭がって
根拠のない自信だけで猪突猛進しがちだし
・サムスンの有機ELへの巨額投資
・TSMCのASMLのEUV露光機への巨額投資
こういう大冒険は日本の官僚主導の国策事業では出来ない
日本の経産省がやるのは既得権益を守るための液晶事業や原発事業のゴリ押しだから
IT時代の国際的な自由競争社会の中で淘汰されてしまう 自民はひたすら搾取、分配先は創価と献金先
民進は消費税上げる目的で解散したからバツ一回、不信任
社民、共産は問題外
それ以外を全力精査した上で投票
以上 >>445
高くはないでしょ
職場の一番の問題が人間関係で悩む国だぜ
職務を明確にして線引きし、忠実にこなせていれば、他人の入り込む隙なんてなくなるのにさ >>445
一般的な日本の大手電機メーカーはブルシットジョブだらけだし生産性が高いわけないんだよな 高度経済成長期に人口も経済力も上がりまくった、つまり成長の要素を先食いしてしまったために、成長しにくくなったんじゃないだろうか。 派遣は半分もないよ。おまけに不安定雇用。
立憲民主党もマスコミもこの点はダンマリしている。 >>442
アップル。GM。ボーイング。
製造業はいくらでもあるぜ。 >>452
いや大阪にあったよ
そこそこ大きな店が 日本はもう一度戦争に負けてリセットする以外にない
世界で通用しないかなり根深い問題が蔓延ってる >>442
あの国は何でも強いから比較にならないが
中国は世界の工場となったことが発展の理由だ 海外から給与をもらって安い日本で生活できれば最高だね
リモートで海外からの仕事を探しているよ 45歳定年にして
その後は70〜80歳まで公務員として働く >>461
カリフォルニアで設計図書いている奴らが利益の大半を取って台湾とか日本（）みたいな下請けに流すだけでしょ。 >>462
そうなんだ。
ただ昭和のユニクロはそういう地域レベルでしかなかったとの意味。 >>441
日本の行政サービスは世界一だからな
人件費に金がかかる >>461
アップルは今EVを設計してるよね
台湾の鴻海はアップルカーを組み立てる工場をアメリカに建ててる
これが国際水平分業型モデルってヤツね
日本のトヨタは垂直統合型モデルだからインテルみたいに負ける運命にある バブル崩壊から団塊を守るために若者を犠牲にした
そのツケを国全体で払う時が来たんだよ 給料あげなくても誰もやめないからな。給料上がるわけない。 先般の改正で公務員は定年６５歳を実現している。
これは実質的に生涯年収のかなりの増加を意味している。
これについてもマスコミも政治家もダンマリ。
庶民はマスコミによってうまく洗脳されている。
何が言いたいかといえばすべての日本人が少ない年収ではないということ
公務員を中心としてかなりの人間の待遇は向上している。
収入だけじゃなくて有給、仕事内容、生涯年収、休暇の長さなど総合的に考えなきゃ比較できないはず。 30年前の給料と比較するのがそもそも間違い
あの頃はバブル真っ最中で
バイトの時給が1800円
正社員になると給料が下がると言われていた
ウチの世帯年収も今の6倍あったわ 額面の年収が横ばいということは、物価と税金と保険料は上がっているので、可処分所得は下がったことになる とっくにスタグフレーションだぞ？
民主主義国家なんてだいぶ前に終わってる 日本 産業とかあまり関係ないと思うわ
アメリカのホテルのフロントの年収700万円とかみると
結局不況の時は政府がカネ出してインフレを維持すれば20年で賃金2倍になってるもの
アメリカは (￣∀￣) ちょっと待てよ 30年の内自民党が担当したのは
二十数年もあるよな
こいつら一体全体何やってんだと 無能じゃねえか 年収横ばいでも物価が安かったから何とかなった
今はどうしょもなくヤバい状態 横ばいなのにこの20年で平均年収が100万以上上がって発表されてるのはなんなの？
またキモオタが嘘付いたの？ 今回はどうやら政権交代しそうな流れやな
分配が争点になりそうだけど自民じゃ貧乏人は切り捨てだしねぇ
久々に無党派の山が動きそう 日本だけが経済成長が止まってるのは全て財務省のせいです
公共投資公共事業の縮小と増税のせいで日本だけが衰退しています >>474
英語が苦手な国民性だからな
英語さえ出来てれば引き抜き出来る人材が大量にいる >>468
だから何。
それでも製造業だぞ。
日本の製造業もアップルがやってるのと同じことをすればいいだけの話。
製造業なんてのは後進国の仕事というのは間違い。 >>469
アベノミクスという経済政策の内容が発表された時点でネットではスタグフレーションになることを予言していたやつがたくさんいた
名目の所得が上がらないだけでなく実質賃金は大幅に下落したからな >>485
英語が苦手なのもあるし、年功序列のせいで転職するとむしろ給料下がるし。 >>468
おまえのようなビジネスオンチの日本人は未だに垂直統合型に囚われてるけど
それは下請けではない
国際的な製造業は設計と製造を分業化している水平分業ビジネスモデルだから
時価総額２９０兆円のアップルが設計して、
時価総額６０兆円のTSMCが半導体を製造する。
垂直統合型ビジネスのインテルやトヨタはこの二社の時価総額よりもずっと低いｗ 馬鹿はわかってない
会社が給料払わず内部留保してるだけ >>416
契約の裏をかいて禁止事項以外は何やっても良いって文化も関係していると思う。
日本人経営者だったら配送センターを倉庫だって言い張って税金対策するとか許されないで徹底的に潰されたと思う。 マイルドなインフレに転じるまでバラマキを続けろ
防災のための公共事業や基礎研究分野への投資等にカネをつぎ込め >>486
いや、同じことしていいと思うよ。
トヨタも工場閉鎖してアジアに移管したほうがいい。
ここでクダを巻いている負け組の仕事はなくなるだろうけどな。 >>473
正確に言うとその上の世代の疎開してた老人共々だな、戦争世代でも戦争行った世代と疎開した世代の性根は雲泥の差 サラリーマン社長ばっかで任期中の事しか考えてねえからな
10年先の戦略がない目先の利益に四苦八苦 難しく考えるなよ。
日本は世界一の債権国だろ？
おまえらが稼いだ富が全部海外に流出した。だから横ばい。簡単なんだ。
氷河期のおまえが働いた金を親父が全部海外投資して家はビンボ。そんだけ >>445
日本のみならずアジア人の生産性は低いって白人に馬鹿にされてる >>472
それは車という括りで見ればEVも車ってだけで
参入障壁の低い電気自動車と旧来の自動車製造を単純比較しても仕方ないと思うけどね >>489
日本は年功序列っていうかメンバーシップ雇用だからな
会社への忠誠心が何より評価されるから主君をすぐ変えるような家臣は評価されないわけだ >>479
日本の財務官僚はアメリカのウォール街に研修に行ってるようだが何を学んでんだろうな >>494
安いアジアに工場を移転するのは同じことじゃないからｗ
鴻海はドル高のアメリカにアップルカーの工場を建ててるんだよ
日本人はダンピングして安売りすることしか考えられない猿というのが良くわかるねｗ >>498
白人の生産性って植民支配と同様他国を犠牲にした上でのあぶく銭でしょ 中小企業を潰さないと乏しい技術と古い設備しかない環境に労働者が閉じ込められて先進国水準の生産を出来なくなる
しかし日本では個人保証制度のせいで中小企業の廃業は経営者個人の破滅に直結するから企業を潰さない政策を取らざるを得ない
ヨーロッパとかだと少子化対策の補助金で子どもを育ててるだけで親も生活できたりするが
日本だと事業をがんばった経営者が首吊ってるのに子ども作るだけで生きられるのはおかしいとなって
大胆な福祉政策をできず、少子化が進行してしまう。
個人保証がすべての不幸の源 (￣∀￣) 1991年の時点で2010年には日本経済がどうなってるか予想した
数値がある
1 首都圏サラリーマン年収平均が1500万を超えて世界一になる
2 税収は例年アメリカを抜く
3 年金は永久保証体制に入り掛金が現行の半額程度でよくなる
4 海外で稼ぐ日本人は30万人を超える
全部嘘だったでござる 配当と税収は過去最高なんだろ？
日本人が必死に働いて得た金を外国人株主に吸い取られているだけ。
間接的植民地。 >>496
そういうやつは経費削減賃金削減をして一時的な利益を出してたっぷり役員報酬もらって
会社をボロボロにしてしまうんだよな
会社の発展のことは全く考えていない PBなんて総量規制と同じだからな
総量規制やって経済成長する方がおかしいだろ
だから世界で日本しかPBを導入してないんだよ
自分でセルフ経済制裁やってる国なんてないしさ >>486
アップルが日本で異常に人気になったのは
日本的なシンプルで無駄のない美しさを工業製品で体現したからだ
日本の家電メーカーは真逆をｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 要するに目指すのは、
【全員、平等に貧乏に！】
日本終わってるわ 30年前の45歳と比べると今の45歳の年収が横ばいってこと？ >>507
過度な円安にした時点でそうなることが目に見えていたかからな
日銀や年金で株価吊り上げを行うほど海外投資家へ日本の金が流れていくわけだ 一方では、欧は二倍、米は三倍、中は五倍。日本とのこの差は？ 日本が成長しない原因は資産価格が低迷しているからだ。30年前より株価が下がっているなんて先進国として恥ずかしい。 >>355
ソフトウェアに求められる事が複雑化しているのにベタ書きだから、
バグだらけで、しかも修正や使い回しや仕様変更への対応が困難
なんだよバァァァァァァカｗｗｗｗｗｗｗ >>507
日本企業の低配当は有名だけどな。
日本企業は配当すら満足に払ってないぞ。 >>507
改革などせず分配率弄らなければ今頃マシだったんだよな >>479
それは正社員な。
サービスしてるのは200万前後だよ。
だからチップ無いと生活出来ない。 >>502
それはアメリカに工場建てないとアメリカで売れないからでしょ。
日本の自動車会社もそれでアメリカに工場持ってるけど政治上の理由でしかない。 >>474
日本は圧倒的に仕事がない、絶望的にないんだよ
探せばあるとかほざく超ド級の馬鹿が多いのか現実を直視できてない >>507
誰でも株を買えるのになぜ買わないの?配当をもらえないのは買わない人の自己責任だ。 分配が先！！！
消費税廃止が公平で手っ取り早い！！
消費税廃止が公平で手っ取り早い！！！ >>520
経済摩擦で現地の雇用守る事が必要だからだよ。 ネットオタク「平均は500万だぞ、俺は800万だわ」
有職者「仕事したことないのバレてるよ」 >>499
要は先進国はファブレスなんだよ
設計だけ、デザインだけ、図面だけ、利率のいいところだけを先進国が取り、
利率の悪い工場労働は低賃金奴隷に投げる
こうしないと、誰でもできる工場労働に高い人件費を払わなくちゃいけない
結果として、それは製品コストに跳ね返る >>1
バブル経済時に追いついたなら立派なもんだろ
30年前がおかしかったんだよ >>376
>非正規激増で
解雇できないからそうなったんだよ。 >>525
だから政治上の理由でしょ。
ウチで売りたいならウチの国で雇用を作れ、そういうこと。
１９８０年代までの日本の自動車会社はアメリカに輸出する車をほとんど日本で作ってたんだから。 >>522
(￣∀￣) 売れない物をクソ真面目に作ってるとそうなるよな
サービス業の需要は増える一方になる原因になる
軌道修正ができねえ民族だもん >>522
仕事はあるよ？
ただ、それをやりたいのかどうかが問題。
自分がそこまでと判断して働く人とドロップアウトしてニートになる。 >>506
ウソというかその手の話はこのまま一定だったらという前提だからそうなる
今も「このまま日本の人口が減ったら日本に人がいなくなる！」なんて言ってるアホがいるし >>442
そだね、日本にはマネできないけど
https://ecodb.net/country/US/economy/
アメリカのGDP構成比
第一次産業(農林水産): 0.8%
第二次産業(鉱業、製造、建設、電力): 18.9%
第三次産業A(卸売、小売、運輸): 14.4%
第三次産業B(飲食、宿泊): 10.4%
第三次産業C(情報通信、金融、不動産、その他サービス): 55.5% 平成の失政で巨大な損傷をこうむった。所得を減らし続けている！！
その分先に分配しろ！！投資しろ！！ そもそも税金が上がっているから
分配しても即座に政府に還流するだけなんだよね
それがわかっているから企業側も給料上げない >>529
(￣∀￣) そんなにおかしくないよ
消費が活発で日本中かねが回ってたぞ 年収上がらなくても税金は上がりモノの価値が落ちていく
日本に外国人労働者はまさしく奴隷 どこも人不足だよ
仕事無い！とか、選り好みしてるだけ 年収変わらずで労働時間は右肩下がりなら豊かになってるってことじゃんｗｗｗ 消費税廃止が公平で簡単な分配だろう！！！
格差拡大要因も減る！！！
消費税は廃止！！！
消費税は廃止！！！
消費税は廃止！！！ >>529
異常な不動産投機や株式投機（今の中国みたい）
でふくらんだあの時代まで
正常な経済活動で追いついたのが今
∧∧ アベノミクスの成果だと思うが
（ =ﾟ-ﾟ） 世の中ではちがうらしいｗ
.(∩∩) 税収は過去最高とか言ってなかったか？
それでも分配を減らすのが自民党 >>522
誰も正社員を辞めようとは思わないからね。 日本が世界に誇る文化「中抜き」
中抜きと言えば日本。
日本と言えば中抜き。 >>510
日本の家電はゴテゴテしたボタン増やしすぎ
全部タッチパネルにしろ >>541
この前来た人は年間休日120日年収500万円との希望だった。
37歳で職歴無しのニートだったみたいで1000円の交通費渡して帰って頂きました。 30年横ばいとか信じてるやつおるんか？確実に悪化してるやろ 分配と言うより、まず、減税給付。
国民に消費できるカネをよこせ。
呼び水が大切。
井戸にまず水を入れる。
水を入れずに幾らポンプしても水は出ない 新生銀行 サラリーマンのお小遣い調査
1979年 4万7175円←調査開始年
1990年 7万7725円←バブル
2021年 3万8710円←アホの令和
昭和54年より落ち目のジャップ (￣∀￣)
むかし:ブラック長時間労働だがその分稼げた ワンチャン狙いも出来た
いま:働いても豊かになれず見通しは暗い
社会に高揚感がねえんだよ、ただただ貧乏くせえんだわ >>546
公務員給与の増加分＞税収の増加分
これで察しろ
この国がどういう状況なのか >>551
日本以外は成長しているので横ばいだけど相対的に衰退している 特に若い男性の給与が30年前から全く上がってないからね >>541
市場原理に従って人手不足なら給料上げるのが普通なの上げないから割りに合わず不人気なのは当たり前 中抜き党とカルトの連立政権は一刻も早く終わらせないとな >>555
>公務員給与の増加分＞税収の増加分
そんな数字は無いだろ。 >>550
働きたくないからわざとそう言ったんだろうなそいつ この30年間で一番得をした人物・・・
そいつが犯人だ！ >>541
まともな給料出さないから人が来ないだけ >>558
介護は給与上げちゃうと利用料上がって全員が使えない詰み状況。 >>553
(￣∀￣) バブル時代は結構物価高かったんだわ
焼肉食い放題でもひとり5千円とかで今の1.5倍はしたから
単純に比較が出来ねえけど情けねえわなw 平均給与は変わらないのに、消費税は１０%になった。 >>551
給料の上昇は、物価に合わせての上昇分+長年勤めている昇給
がある。
デフレなので、ベアは無い。ほとんど。
昇給分は、年齢で上がる。
長年働いていれば、昇給分は必ずある。
ベアが無いのが問題。
あ、非正規はどちらも無いし、ボーナスもないから
尚更問題だ アメリカでも給与増えてる分野は限定的
だから増えないやつはAmazonの倉庫で働くことになる
日本の場合はこの仕組みすらできてないのが問題 物が安いとか言われてるが、インフレ
同じ価格で内容量が減ってる 給料上がらないって、
給料に見合ったスキルと貢献あるの？
あるなら転職すりゃいいだけのこと >>556
それ。日本は海外で何にでも買い負けてる。特に中国相手に
なんかアフリカ相手にも負けてるみたいな話を聞いたし アマゾンの倉庫は時給２０００円だから素晴らしいって言ってる人がこのスレにいますけどw そりゃ存在しない人を募集してもいるわけがない。
人手不足になるに決まっている。 金持ちがより金持ちになるようなことしかしてないんだからそらそうだろ
あれば必ず使う層に金が回れば景気はいくらでも良くなる 日経を読まぬ馬鹿、日経をよく読む馬鹿
とはよく言ったもので
日経の記事はバイアス(自民、経団連擁護に）かかりまくってるの多いから頭ら信じたら馬鹿になるぞ
低成長の根本の一つは消費性向の高い低賃金層が大増加して
さらに彼らの負担と分配のバランスが十分でないため個人消費の減退して
デフレ（とコストプッシュによるシュリンクフレーション）が起きてることだから
低成長脱却と再分配による消費増を切り離して考えること自体がおかしい >>574
あいつらは私腹を肥やすことのみに全力
国のためには一切働いていない >>51
課税分は国に入るんでしょ
その分その他の税金UPが抑えられたり、なんかしら国民にメリットはあるんじゃ
税金で取られるのがもったいないから自社の社員に還元する可能性はあるが、これだけ非正規の格差が騒がれてるから派遣は据え置きってわけにはいかないだろう >>565
∧∧ 服も靴も高かったし
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) (´･ω･｀)分配しねえから消費増えねえんだろ
これからやるんだよ 消費税も累進式にすればいいんだよ
安いものはこのままで高いものには15パー20パーとかすれば
公平感は生まれるが税制がよりややこしく >>2
基本給は下がってないが…引かれるものが多くなった気がする
いや、気のせいじゃない >>574
バブル崩壊後は改革などせず寝ててくれた方が良かった
無能な働き者の例としてぴったり (￣∀￣) あのさ
ユニクロが出て来てTAKAQとかちょっと高い服屋が潰れ始めてから
どんどんおかしきくなって来たと思わないか？ >>584
海外だと生活必需品は非課税になってるところが多い
日本もその方式になれば庶民はかなり負担が小さくなる 国民年金保険料とマクドナルドハンバーガーの価格
年金保険料 バーガー
1961年 150円 --
1971年 450円 200円
1981年 4500円 200円
1991年 9000円 210円
2001年 13300円 65円
2011年 15020円 100円
2021年 16610円 100円 政府債務は存在する
ではどこに政府が調達したカネが渡っていったのか
ま、端的にはこうか
政界官界財界並びにそれらが大好きな業界だっぴ
で、その局所的インフレ中抜きに圧された結果が全体で横ばいなら、
やっていけなくなったのはどれほどになるのかだな
ジミーンすげーわ、タリバーンなんか目じゃねえ >>580
介護は税金入ってるから最初から市場原理じゃないな
保育士とかも国が決めてる >新政権は分配へまず成長を
成長する前に死ぬぞバカ自民
それより殺人事件大杉だバカ自民
>>591
>ではどこに政府が調達したカネが渡っていったのか
社会保障だよ。 所得再分配政策と経済成長を切り分けて考えてる時点で詐欺的論調
日経の論説はバイアスかかりすぎてやばい
くそまじめに受け取ってたらバカになる 日本はまずブラック労働をやめさせろや
そこがスタートラインだろ >>574
そいつらが働かないのは結局は国民のせいなんだ
政治に関心のない国民が多すぎる また悪質な印象操作だよ。デフレで物価は下がってるんだから
実質的には賃上げとおなじ。
俺が子供ころのインフレはひどかった。
４０円だった少年マガジンがあっという間に１２０円になった。
賃金も上がったが実質横ばいか低下で、苦しいとぼやく親の記憶しかない。 >>571
サラリーマンは、余計なことをしてはならない。 分配の違い
自民＝バラマキ
立憲＝税制優遇される企業や富裕層からの再分配 確かになんか殺人事件多いよなw
どれがどの事件かいまいち分かってないが 市場の事は市場に任せろよ官が下手にいじるとかえって不幸になる 首相が何度変わろうが政権交代何度もしようが財務省を一度解体しない限り同じだよ >>592
国が賃金決めても割りに合うか合わないかだから人集め出来なきゃ上げるのが普通 国に期待してるやつがいる時点で終わってるだろ
そういうのが発展途上国ってわかってないんだよな >>66
いつも思うんだけど、落選した方に投票した人まで無関心扱いされるのもな >>606
介護保険値上げして給料上げるしかないな 物価が上がることについてあんまり文句言わない方がいいよ
昭和の頃は物価が上がりながら給料も上がった
値段上げないようにすると商品の品質が下がる
チョコレートの内容も劣化したりする
値段上げても質を保ってくれた方がありがたい 社会保障の社会って、
自民経済用語でジミーン経済とその要員の意味だろ？ >>606
税金であろうが利用料であろうが結局はぜんぶ国民負担だから上げたいから上げるというわけには行かない。 >>605
PB黒字化という百害しかない目標があるうちは何やっても意味ないな
根本が間違ってるんだから >>596
経済成長すれば、勝手に分配される。
人手不足になって、分配の量も増えるよな。
政府は経済成長、国力アップだけに特化すれば良いだけ >>612
>介護保険値上げして
それが原因で給与が下がってるのだろ。 >>600
この10年で見ると物価指数は大きく上がってるね 増税して中抜きが目的で政治が機能してないからな
日本を良くしようなんてサラサラ思ってないで
政策は適当にパクってくるだけでメインが増税して税金を抜くことだけに集中してるだけ
これが新自由主義者とカルトの連合体のDS下請け政権の実情
未来も希望もないで
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ >>607
ゼロ近傍だから上がってもいない
シュリンクフレーションってよく言われるけどあれってコストを価格に転嫁できないっていうデフレの一種だからね
物価下がってないから定義上はデフレではないと言えないこともないけど
実際政策としてどうするか考えたときには言葉上の定義はともかくデフレ対策をするのが現状ふさわしいと思う 狂った自民政治と格差
大企業＝税制優遇＝内部留保４００兆円
富裕層＝逆進性で 税制優遇
庶民＝大企業と富裕層の税負担 介護士とか保育士の給料を上げるのは彼らにとっては賃金アップだが、
利用する国民にとっては実質的に増税と同じ。 >>621
>増税して中抜きが目的で
消費税を増税したのは社会保障の維持が目的だよ。
野田首相がそう言ってただろ。 市場に甘い汁吸わせて国民には何もなかった政治家が頭悪いから商人に小馬鹿にされてるだけ どちらにせよ、稼げないんだったら中南米みたいな国になっていくだけ
どうせ資源もないわけだし
新自由主義のコロンビアか、社会主義のベネズエラか
大して変わりはありません 日本が異常なのは累進課税と相続税
消費税と法人税は普通。高くも安くもない
日本は馬鹿と貧乏人を優遇しすぎる
だから競争力が無くなる >>590 そもそもマックのハンバーガー100円は企業の客寄せ商品だから それしか売っない訳では無いだろ 一々貼る意味ないのでは？ 日本が中韓と関係を悪化させるのは、部品屋・材料屋から脱却したいという願望もあるのかもしれないが、
中韓の下請けという立場を逆転させる新たな最終製品が10年たっても現れなかった。 お前らいいのか これで お前らの個人情報が売り買いされる 他業種から先へも どんどん 広がるぞ 個人情報保護は形骸化
郵便局、配達時に把握した居住情報を「他業種の営業」などに提供へ ★2 [速報★]
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634099937/692-693 >>613
(￣∀￣) 今は値上げしても従業員に還元しねえわ
あれこれ理由つけて社長と株主の懐だけに入る仕組みだな この板が出来た当初からν＋平均は東大B卒手取り年収１０００万円で横ばい 成長を捨てたほうが良いのでは
今いる人たちだけでもういいじゃん 子供とかはもうどうでもいい
未来も子供もいない最底辺の弱者たちの住みやすい社会に最適化してゲームクリア
所得で韓国に負ける日本
韓国＝４７０万円（円換算）
日本＝４３０万円 >>622
基本的な生活に必要なものの値段は明らかに上がっている。
ゼロなわけがない。 >>616
人手が欲しいなら報酬で釣るのが当たり前
出来ないなら家族が面倒みろ >>623
その割りに人口比だと金持ち少ないんだよな
イタリアレベルｗ >>624
それは間違い
財務省主導の経済政策が間違い続けているのが日本が成長しない原因 >>606
割に合わないなら廃業するのが今どきの普通だよ 消費税は全額社会保障に使えや
法人税減税に使うなよ 少子高齢化での人口減の中では経済成長はほとんど見込めないよ
歴史的に経済成長＝人口ボーナスでしょ
経済成長なくして分配なしでは、いつまで経っても分配はされない アメリカは物価も高いが賃金はそれ以上に高い
物価を補正した実質賃金でも日本より上だ >>613
＞物価が上がることについてあんまり文句言わない方がいいよ
給料が減って物価が上がったら地獄だろう カス
>>640
日本の法人税と消費税は普通
高くも安くも無い
日本が異常なのは累進課税と相続税
だから健全な富裕層が育たない 社会主義の“社会“、
これがまた独裁者の一党のことで、その支配下の民はおまけぐらいなもん、
そう思うから自由や民主と掲げる、わけでもないのか？令和では 勘違いしてる人もいるが、家電ぐらいなら中南米でも作ってる国は多い
世界に売れるような商品がないとそこまで豊かになれないけどな
聞かないだろ？
中南米の世界的なメーカーって
資源が出るか、アメリカみたいに投資を集めるか、それか昔の日本みたいにアジア唯一の工業国になるか
どれにしても厳しいわな >>613
それで値上げしてみたら特に低所得者向けサービスで客離れが起きたので(例：鳥貴族とか）企業としてはそれに踏み出せないでいる
なのでコストが増えても中身減らすか質を落として価格維持をしてる
日本のとくに低所得者層向けサービスのデフレ圧力を舐めちゃいかん >>623
内部留保の意味も分からない共産党員乙ｗ 大手中堅企業が中抜き止めれば今でも中小は年収倍なんだけどな まずは成長だと言って法人税減税に消費税を使って
トリクルダウン詐欺をまたやるのか？ この手の話って必ず30年前を目安にするけど
バブル時代じゃんか…ｗ >>643
自民党「大企業や富裕層の減税穴埋めに使いますから」
>>644
(￣∀￣) つうかどの分野で経済成長を仕掛けようとしてんのか
イマイチ見えて来ないのが日本だよな
船頭が多過ぎるのもあるんだろうか 2000年と2020年の経済指標比較
■マクドナルドハンバーガーの価格
2000年 65円
2020年 110円
■実質GNP
2000年 482.6兆円
2020年 528.5兆円
■１世帯当たり平均所得金額
2000年 616万円
2020年 552万円
■健康保険料率
2000年 8.50%
2020年 10.0%
■国民年金保険料
2000年 13300円
2020年 16540円 少子化は３０年前くらいからデータあったけど何も手を打たなかった政治家が悪い 日本が異常なのは累進課税と相続税
これ以上格差是正なんか出来るわけないよ >>582
バブル時代の給料は今よりチョットだけ少なかったな
昔の求人雑誌を見ていると大卒の初任給が出ていて33年前の1988年三菱銀行の初任給が14万ほどだった
1988年といえば半沢淳一が三菱銀行に入行した年 とりあえすPB凍結
そして消費税廃止へ
財政拡大の競争が始まったことだけは評価できる選挙だ >>616
ん？そこは国民負担ででも上げなきゃやる人いなくならない？
国民負担の中で介護の比率を上げて他を下げたり >>1 さっき地上波でやってたがフィンランドにはホームレスが100%居ないらしいよ11歳の子どもが日本は政府政治がダメってはっきり言ってたわ 日本で戦後何十年間も政権になってきた自民党って何やってたの？ >>643
>消費税は全額社会保障に使え
全額以上を社会保障として使ってるじゃん。 >>618
再分配は政策により行わないと達成は困難
トリクルダウンが好例、そんなものは起きなかった >>639
家族で面倒を見るのもいいし、移民を入れるのもいい。
いずれにせよ介護、保育の賃金アップは国民視線から見れば増税と同じ。
増税するくらいならそこまでのサービス要らないという考えもありうる。 >>479
その前にアメリカは労働に対する考え方が違うようやな。根本的に労働にランクはあって
もその労働に対する適正賃金らしいものを想
定してない感じやね。
この国の場合、ランクをしっかりつけて、
かつ、図々しく、適正賃金を勝手に頭の
中で定めて共有してるね。
正直、アメリカはみたいに、労働市場の需要
と供給で賃金をちゃんと決めろっと。
じゃあ、上がるから。 円高デフレを促進し弱者のための政治を行ってほしい
働くことのできないキャピタルゲインのない最底辺のことを考えてほしい 50年前の団塊世代ブルーカラー大企業に18歳高卒新卒で初任給5万円
30歳になってやっと年齢＝賃金が追いついて30万円
年1万円昇給 定年時で60万円くらい
1980年くらいから団塊世代が引退した現在は給料ほとんど変わってない
でも税金と物価と保険料が上がり過ぎて実質マイナス >>655
日本の法人税は普通。高くも安くも無い
累進課税と相続税は異常。基地害レベルで高い
日本は馬鹿と貧乏人を優遇しすぎる
だから成長出来ない >>642
労働者の話しなんだがね
まあ赤字垂れ流しなら廃業は当然だけどな マスゴミが時代は中国だバスに乗り遅れなといい続けてきた結果だろ 横ばいじゃないよ
2000年あたりから年収減ってるけどね >>649
エンブラエルという航空機のメーカーぐらいかな知名度のあるブラジル企業だと。
航空機メーカーがあるてことはその下に無数の部品メーカーがあるてことだ。
もちろんそれだけでブラジルが豊かになれるわけではないけど。 >>669
自民党「嫌です。貧民は貧民のままでいいｗ」
30年ってバブル景気で跳ね上がった分を基準にしてんじゃねーだろうなｗ 冗談抜きで 後進化してる日本
これが自民政治の結果
失われた30年は上級や老人たちからすれば失われなかった30年でもある 今40歳なんだが働き始めた頃と手取り大して変わらねえよ
税金高杉
こんなの消費増えるわけないわ >>672
相続税は納得できるけどな。
本人は何の努力もなしに、親の遺産だけで
暮らしている人がいる世界が正しいと思えるかと言うと… 結局、稼いだ分しか浪費できないってこと
このことを忘れちゃってんじゃないのかね
この国の政治家・公務員さんは
中東の国が石油出ないのに無税だのバラまきだのやってたら、即国として詰んじゃうよ >>667
介護やった事ないでしょ？
シモの世話は難しいよ。 日本の累進課税と相続税は今でも異常だから
これ以上格差是正なんか出来るわけないよ 勘違いしているやつがいるが、高度成長期の日本企業の家電もほとんどは国内に売ってたんだよ。
なんか昔は日本は凄くて世界に売りまくってたみたいなこと言うやつがいるけどw >>673
保育や介護経営者なんか、低賃金奴隷使って楽して儲けたろという一念で経営してるから、
需要と供給なんて一切関係ないからなあ
需要が高くなって賃金上げないといけなくなって、工夫しないと経営できなくなったら、
ほんならやめて別の儲かりそうなところに投資しましょってなる
都心なんかいきなり保育園がつぶれて子どもが行き場を失うことが常態化してるよ
真面目に経営してるのは宗教系（伝統仏教・キリスト教系）くらいのもん
こっちは布教目的が大半だからできる なかなか香ばしい奴がいるな
消費税の負担が少ないだと？
全税収の中で、消費税が32%と1番多いのに？
累進の所得税や法人税より多い 税収が財源という古い考えに縛られてる国民が多すぎるのが問題か 経団連と財務省が一体になって緊縮をやってるから無理 >>638
ゼロなわけないといわれてもなぁ・・・
コアコアの数値見てくるといいよ
この200年で前年比1％越えたの1回か2回だから、後はマイナス～0.9％の範囲 >>686
みんなで貧しいを目指すなら今の日本続ければいいと思うぞ
落ちぶれていくだろうから >>667
需要によって賃金を決めないとな
使う奴が減れば給料据置きでも激務じゃなくなるから割に合い出して人が集まったりしてな >>690
(￣∀￣) その頃 単なるナショナルのラジカセが49800円とか
ありえねえ値段だったのを覚えてるわ
ＶＨＳデッキが19万定価だもんなあ >>22
給料は物価とだいたい同じくらい上がってる
★給料・手当・賞与などの推移（国税庁調査）
https://i.imgur.com/fPKhRCc.jpg
（2012年 408万円 → 2019年 436万円）で6％ほど増加している
★日本の消費者物価指数の推移
https://i.imgur.com/lTftoak.jpg
（2012年 96.22 → 2020年 101.80）で5.58の物価上昇
つまり給与と物価の上昇率はほぼ同じ（インフレ率に追いついているということ）
また最低賃金については物価より大幅に上がってるから
低所得層はむしろ楽になったんじゃないか？
★最低賃金の推移
https://i.imgur.com/ENzUVKs.jpg
（2012年 749円 → 2020年 902円）で20％の増加 >>692
経営側から見ても介護は税金入っていて値段を自由に決められないから大儲けはできない仕組み。
普通の企業と違う。
仮に儲からないで辞める経営者が続出しているとしたら制度設計が悪い。 どのような分配をしたところで問題は決して解決しない。ならば全員配るが一番後腐れがない分配方式である。 >>686
アメリカは基礎控除12億
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン、
中国、ロシア、シンガポールは相続税無い
日本の相続税は異常
これはGHQによる日本弱体化政策 ■２０２０年デジタル競争力
日本２７位
因みに韓国は８位、中国は１６位
バカ自民は何をしてたんだ？
今頃のこのこデジタル化とかｗ >>671
スバル360が1970年当時42万5千円だった
42．5を5で割ると8．5
今の初任給に8．5をかけると360cc2ストロークの軽自動車の価格になるわけだが
現在の自動車の価格は、それほど高いだろうか？ いつも思うんだが政治はテコを入れるポイントがズレていると思うんだ >>698
税金入ってるのに需要で給料決められるわけねーだろう。 >>638
ゼロ打ち間違えた
コアコアの数値この20年で前年比1％越えたの1回か2回だから、後はマイナス～0.9％の範囲 しかし米国株はいくらでも上がるな
コロナショックで投信の損益-300万まで落ちたがその1年半後の今＋1900万行ってるとゆう
株式投資やってない奴らはアホやな >>690
テレビ・ラジカセ等は世界に売りまくって無双状態だったけどな。 年収が30年横ばいってことは、今と同じ給料なのにバブルの時代は金使いまくりで
浮かれてたわけだ。物価も横ばいと言われてるのになんで今は不況なんだ？
ちなみに車の値段は1.5～2倍になってるな。そりゃ誰も車買わなくなるわ。 解雇規制が全ての元凶。
解雇規制のせいで、労働者は会社の言う事だけを聞いて全く努力をしなくなるし、
衰退産業から成長産業へ人が移動しないから、世界の変化についていけない。 まったくもってお説の通り
規制改革と株主への利益還元を推し進めるべき
今の政治はそれらを軽視しすぎている 根本的に収入の増えない老人が多すぎるのが今の状況の原因になってるから
全世代に金ばらまく以外どうにもならんだろうな 外貨稼ぐか、投資呼び込むか、ぐらいしか国なんて豊かにならんのだから、
そこにポイント絞って、あとは適当にしとけばよかったのに、
なぜか中小零細まで支援したがるからなｗ
この国は >>694
まあな
税金とは貨幣焼却
この世のお金をインフレ抑制の為に燃やして消すこと
だから、いくら税金を上げても社会保障に使われない
予算付けは財務省の権限。 >>679
日本は国が労働環境破壊政策しといて東京はホームレスを住み着きそうなとこに
ホームレス対策の剣山オブジェ置いたりするのに熱心だからな
クズに政治やらしたらあかんよ
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ >>712
バブルだよ。
ダウは5000を超えてるからバブルだよ。 >>708
＞年収が横這いでデフレなら生活はよくなってるはず
年収が下がり、安い物しか買えない。
だから延々とデフレな
>>693
スウェーデンは消費税25％、相続税なし、兵役あり
これが福祉国家の世界標準
日本は馬鹿と貧乏人を優遇しすぎる
だから成長出来ない (´･ω･｀)与党も分配、野党も分配だから
分配時代に入るで 給料が上がらないのは日本が成熟した社会である仕方ないけど
円高になっていれば国民は、楽に生活できたんだよ >>697
金持ちの子供がなんの努力もせずに暮らせるのが正しい世界とでも？
そう思うなら相続税なんて不要だろうなw 日本はかなり無理してるからな
日露戦争でかなりの借金して無理して勝ったけど
その後に第一次世界大戦が来てヨーロッパが戦場で
のんきに製品作ってる場合じゃないってことで
日本の戦前の主な輸出品の絹がヨーロッパ製品の代わりに世界で売れて
成金が増えてそれで日本も裕福になったからな
そういう成長がないとな
まぁその後にヨーロッパが製品を再び作り出して日本製品が売れなくなって
さらに世界恐慌で日本はかなりの不況になるけど >>316
ドル円80円だった2012年に比べて消費者物価で6％くらいしか上がってないよ
8年そこらで6％程度だから全然大したインフレではないね >>705
(￣∀￣) 元々日本人はデジタル慣れしてるとおもうけどね
windows95の発売模様を知ってるだけにオンチがいるとは思えないわ >>8
>>11
もう部品すら作れなくなってるよ
半導体素材も台湾中国は自前でつくれるし
日本は韓国に売るしかないのに輸出規制のせいで
ダイキンやら半導体素材メーカーは売り先なくなって 規制回避のために韓国台湾中国に製造移転してる
これ経産省がしくんだ日本解体だろ
TSMCの熊本工場とやらも10年前のローテク製造ラインに4000億
水は汚染して 働くのは地元民でなく上も下も中国人だらけになるだろね
TSMCなんて度重なる米国の勧告無視して今も中国の人民解放軍に部品供給つづけてる
役員CEOも大陸中国人だらけの中国フロント企業を
なぜか5CHで親日台湾と連呼する工作やってるしな
鴻海に補助金巨額だしてシャープは貸し剥がして国内先端工場閉鎖させて
鴻海に買収させて大陸移転させた
経産省がまた売国やってんだよ
>>96
>>108 財務省と日銀が一番のガン
改革的な政策をしない限りもう日本だけの景気を上向かせることは不可能だよ
小手先の通常の政策やりますってのは詐欺以外のなにものでもないわ >>709
国が適正価格読み間違えたから人が集まらない人手不足は仕方ないな >>721
自民はホームレスを野良犬としか思っていない
>>668 そもそも｢賃金｣と｢時給｣を交渉の場で企業側の都合のいい解釈で話を進める事が間違いなんやで？令和3年10月キーワードは賃金と時給な大事なことやから2回書いとくわ >>727
正しいが?
誰もが働かずに暮らせる世界こそ正しい世界だろ 家電日本の崩壊のインパクトをいつまでも引きずってるうちに、自動車日本の将来もEVで心配されるように
なってきた。とりあえず内燃機関の機械工業の崩壊を乗り切る戦略は優先順位が高いだろう。 ＞ヨーロッパが製品を再び作り出して日本製品が売れなくなって
実は輸出も水もんであって、売れたり売れなかったりするってことがあるっていうのはわかってるはずなのに、
ずっと昔のイメージでばらまきたがるからな
これが敗因
石油で食ってる国が石油暴落して立ち行かなくなるのが多いのと同じ >>719
いやいや
この世にお金を増やすには、政府が国債を発行して日銀が
引き受けるか
企業や個人がローンを組んで借金するか
あとは、ドイツみたいに貿易黒字50兆円とかするか、、
でも、反対の国は50兆円マイナスで泣いてる
ギリシャだがw
欧州は武器を輸出してる。
日本は武器を輸出出来ない。
だから、原発を輸出してる。 >>725
＞(´･ω･｀)与党も分配、野党も分配だから
自民は意味不明な成長とバラマキ
立憲は利益の再分配と低所得者救済
美しい国における成長というのは
いかに中抜き量を増やすかなので… だから、社会保障をBIに転換して公平平等に分配しろよ。 貨幣価値上昇政策(デフレ政策)を30年近くやっているのだから、当然の結果だね(笑) >>733
税金も保険料も無限じゃないからしょうがないな。
個人が負担する利用料を上げて介護士の給料増やしたらいいんじゃない？
利用者は減るだろうけど。 >>705
そういう背伸びした両国は借金まみれになって大不況になってるがなｗ >>702
まさに制度設計が悪いんだよ
保育なんか教員の人数（正規非正規問わず、勤務時間換算）で補助金額が決まるから、
非正規入れれば入れるほど、差額を経営者がガメることができる仕組みになっとる
正規だけでやってたら絶対回らんよ >>641
裏には日本潰したいアメリカ様がいるんだよ。
ここ30年以上、日本潰しありきで中国にせっせと投資してたよな。韓国系のインチキ訴訟でトヨタ社長を魔女裁判のごとく議会でつるし上げしたし。 >>96
>>108
安倍政権で完全に技術立国日本は崩壊したよ
RCEPとTPPで日本の製造は中国台湾にのまれて終わる
TPPに台湾加入といってるけど
ラチェット条項のせいでTSMCが日本の国内法より優遇されて
国内企業と係争しても海外裁判で勝たないとこちらの主張が通らなくなる
安い中国産がTSMC経由でTPP圏内に無関税流入して
日本の製造は太刀打ちもできない
>>731 >>713
そこに眼を付けた技術泥棒が韓国だよな
金星グループとラッキー電子は軒並み日本市場奪ったわ >>1
増税しすぎて成長阻害してる
30年前と同じ税率に戻してみ
公務員給与も30年前にすれば一気に解決 2012.08.30
苦境に喘いでいるのはシャープだけではない。ソニーやパナソニックといった家電大手も、倒産したエルピーダメモリのような半導体メーカーも、円高の前に戦意を喪失させられた。
リーマンショック後、韓国ウォンは対ドルで2割安くなり、円は対ドルで4割高くなった。都合6割の為替要因を跳ね返して韓国サムスンに勝てるわけがない。 >>657
>■マクドナルドハンバーガーの価格
> 2000年 65円
> 2020年 110円
印象操作やめろよ。どうして高い時の値段はぶくんだよ。
1994年 210円
1995年 130円 ←デフレ始まる >>5
後半には同意するが、前半は明らかに支配者側の考え >>749
＞裏には日本潰したいアメリカ様がいるんだよ。
その米ミンスの後ろには支那が居るしなｗ 日本は馬鹿と貧乏人に気を使いすぎる
頭が良くても馬鹿と同じことを延々とやらされる
競争に勝っても累進課税で生活の質が上がらない
博士課程を出てもゴミみたいに扱われる
教授になっても雑務ばかりで論文書く暇がない
事業で成功しても基地害みたいな相続税で国が没収
こんな国成長出来るわけない >>714
平均値でも中央値でもバブル期から比べると所得が100万円以上減ってたデータみたぞ
あと中～低所得者の税負担はバブル期のほうが楽
消費税なんか0％(のちに3％）で高所得者向けの趣向・贅沢品にかかる物品税があるだけだし メインが増税して中抜するだけが目的で
適当に政策パクってくるだけの奴らに
いつまでもやらしてるからこうなる
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ >>749
アメリカのせいではない
自民党のせい
何でもアメリカのせいにしても何も解決しない 分配しても平均変わらなくね？
1000万の年収の人から200万奪って400万の人に配ったとして、中央値は変わるが平均は同じなので意味ない気が。 🔶分配における立憲と自民の大きな違い
立憲＝大減税中の企業及び富裕層から利益の再分配と低所得者救済給付
自民＝大減税中の企業に更に減税し成長して所得増分で分配＋一部のベーシックインカム
この分配って補助金配るみたいな左翼的分配じゃなくて労働分配って意味だろ。 金持ちの機嫌取りしかしなかった政府と比べれば盗んでも国益にしようとしてた韓国の方が優秀かもな 様々な危機、バブル崩壊、リーマンショック、東日本大地震など
で、その時に政府がカネ刷って、減税とかしないから
企業は内部留保を貯めるし、個人も消費しない。
コロナで30兆円の需要不足。
ここで、企業や個人にカネ出せとか、できんだろ。
個人なんて行動自粛させてるのに。
だから代わりに政府が金を出す。
国債で。至って分かりやすいだろ。 >>715
＞解雇規制のせいで、労働者は会社の言う事だけを聞いて全く努力をしなくなるし、
具体的にソース付きで >>732
自分は財務省も大概だけど同レベルで経産省とその取り巻き政治家（安倍や甘利みたいなの）も大戦犯だと思うな 30年横ばいでそこそこやってこれてるのを喜ぶべきなの？ >>759
まあ、そうかもしれんけど、バブルは極めて特殊な時代の短期間の出来事だし。
一億総中流も大嘘。 低賃金高負担低福祉で利権者がっぽりのほうが手っ取り早いよね
分配して経済回してとか面倒だからね >>762
馬鹿スレタイｗ
所得は減少してるんだよ
今じゃ韓国に越された (￣∀￣) 気が付いたら食う寝る遊ぶ産業しか残ってねえという >>715
＞衰退産業から成長産業へ人が移動しないから
支那の閑古鳥ショッピングモールのこと？ アベノミクスはコロナで道半ばだったんだよと言う人もいるけど、コロナ禍が起きるまで7年くらいあったんだが…….
その間何してたんだよ >>727
相続税は税の2重取りにあたる
無いのが当たり前。有る方がおかしい
アメリカは基礎控除12億
親子間で贈与税なんかかからない 政権交代してもそんな変わらないと思うけどもう自民公明は嫌 中抜き立国！！
丸投げ立国！！
恥ずかしい国ニッポン！！
ウケるわ～(笑) まあ政治家の愚策で社会は分断する。分断がすすむとこうなる
レベル１、国民が国を、学校を信じなくなる
レベル２、冷戦状態になる
レベル３、通り魔や窃盗事件が増え始める
レベル４、殺人などの凶悪犯罪が増え
レベル５、MAX、無敵の人が上級国民を殺害あうるようになる。上級国民の子供は誘拐され身代金事件へと発達、社会はいよいよ混沌へと突入していく >>771
OECDの調査で、日本は「社会人になってから大学院に入学する人」と
「社会人の勉強時間」が最低クラス。つまり日本人は大学入るまでしか頑張らない。 >>776
あそこは失業率と引き換えに所得金額を盛ってるぜｗ 分配しなきゃ成長もせんだろ会社や株になんぼつぎ込んできたんだよ >>776
だからそれ考えたら45歳定年って言ったサントリーがどれだけまともかわかる
サムスンは基本的に40代までしか働けないからな 成長って俺みたいな底辺に言われても困る
経済成長はお前ら上級が作り出すもんだろうが
金ばっかぶん取ってないでさぁ >>768
どっちにしろ分配の原資がないんだから分配政策は失敗する。
企業に分配の原資があるなら、株価が上昇してるはず。
株価が30年も上がらないてことは分配などできるわけがない。 日本も普通の庶民の家庭では相続税なんてまず掛からない。 >>746
高いと思うなら家族が面倒みるべき
そうじゃないなら利用すれば良い 自民「成長して分配だ」
国民「いつまでに成長して分配できるの？」
自民「さぁな、いずれ。プｗ」
>>766
日本の累進課税は今でも異常
年収1000万ぐらいの家庭からこれ以上税金取れるわけない 議員逮捕、公文書改竄…これ次やったらどうするの？このままなの？ってのをまず明確にしてくれ。経済と分配には期待してないから。 >>792
まさにそのとおりで個人の選択に任せればそれでいい。 >>751
高度経済成長期の日本製品は粗悪で安ものだった
made in Japanは粗悪品の代名詞
チョット前の中国製みたいなもんだな 分配しないから成長しないのにまず成長をとか分配する気皆無だな >>696
生活実感としてはデフレとはとても思えないが
何かが統計上デフレにしているのだろう。なんだろう？ >>773
今まで祖先の方が頑張ったから
30年間、何もしなくても維持出来てる。
これから、橋や水道、堤防が崩壊してくるよ。
コンクリートは耐用年数が40年なんだから。
前の東京オリンピックで日本の高速が一気に出来た。
そこから40年以上経ってる
水道管の破裂やら、電気施設の故障が目立ってくるよ
政府がお金を使わず、民営化したからな。 コスト削減こそ正義、安さこそ正義でどんどん人件費と製造コストを削減するために中国など海外に生産拠点を移すから技術は盗まれ雇用は冷え込む。
それを止められなかった日本と日本人にも責任はある。 仮にここで一気にインフレしたとして今まで３０年間の地獄のままケチケチ貯めた分に対しての補填は当然するんだよな
常時成長していれば良いが若いうちにできること全部諦めさせられてこの上今までの紙幣価値を下げるような下劣で低俗で救いがたい真似をしたら
まじで糞だぞ
まぁそんときは自害するけどな
国のせいだとして 日本人はこれからどんどん海外に出て行くと思う
残るのはカスだけ 100円ショップががっちり地位を築いたから、何か欲しい時100均にあるか無いかとか判断基準になってるし、安い弁当も当たり前、収入が少なくても生活できてしまう社会構造になってしまってるからなぁ 生活のかかってない主婦や年金生活の老人が安い賃金で働くから年収は上がらないよ 岸田「金融課税だ！！！」・・・・総裁選中
↓
岸田「金融課税？やらねーよバーーカｗｗｗ」・・・総理就任
>>797
＞チョット前の中国製みたいなもんだな
今の支那製でも当時の日本製以下じゃね？ >>801
２５年前とほとんど物の値段変わってないだろ？
むしろ下がってるものも多い。
１００円ショップに置いてあるもののかなりの割合がバブル期なら１０００円くらいしたかも知れない。 >>790
日経平均株価は今年になって31年ぶりに3万円台の大台を乗ったのに、25年間株価が上がっていないとは…？ >>794
もっと年収が上の世帯に課税すればいい
昔と金の価値が違うのだから
年収一億くらいで最高税率になるように累進の段階を変えるべき。 貧乏人が絶滅すればいいのか？
奴隷制度のような貨幣経済が問題？ >>791
日本のタンス預金は100兆と言われている
投資するより隠す方が得になるからこうなる
日本は基地害みたいな相続税取られるから金が回らない
成長出来るわけないよこんな国 >>801
不動産や家賃、車、高級品は順調に値上がりしてるからね。
物価算出に用いる生活必需品や食料品はデフレだけど。 (￣∀￣) こうなると株で儲けようとかする奴が湧いて来るはずなんだが
周りで儲けたとか聞かないなぁ
個人投資家ってマジで存在してんのか疑問 芸能界でDSの息のかかったやつらと戦って死んだあと
日本の労働者が餌食になりました
くしくも死んだ日が１９９２年4月25日→ 逝く国 死にGO
■尾崎豊 狂人支配
https://www.nicovide....jp/watch/sm36516842
■尾崎豊 【遺言】■
https://www.nicovide....jp/watch/sm38128907 自民党に任せてずっと成長どころか衰退してるんだから、自民党以外に投票しなきゃ何も変わらんよ 個人的にはこれに同意だな
日本って直ぐ取るに足らない格差をけしからんと是正しようとするけどそんな事をやってるから成長が阻害されたり人材が流出してしまうのよ
日本は現状でも高所得者に厳しく低所得者にスゲー優しい国だよ >>724
なにゆえ肝心な所得税を抜くんだ？
スウェーデンの所得税率は日本より高くて、年収1000万円で51. 5 ％だぞ 分配無くして成長なしって随分立派なこと言ってたやつがいたなあ？
ああ岸田よ？ >>806
鎖国しているならそれでもいいのだけどね >>797
流石に80年代からはそういう認識は消えたけどな。
でも昭和の時代はシャープ・サンヨーて2流メーカーだったよな。
今の中韓製かツインバードやアイリスオオヤマのような立ち位置。 成長ってのは競争に勝った国への御褒美だよ
負けたから無いんだよ
ま、法人税下げて勝ち組企業を引き込むしかないね >>814
どう考えても政治が悪いだろ
強盗政治じゃん
貧乏人からも税金取り建てて貧乏人死ね自助
って言ってる状態 >>807
バカ自民による低所得非正規爆増
これが原因
>>49
もしそうだとしても自民を放置する理由にはならんがな
黙ってみてる馬鹿は自民を支持する馬鹿と同じ >>806
日本は100円SHOPで100円で買えるけど
海外では、100円SHOPは100円じゃないし。
その国の物価の分、高い。
そして、日本の物価が世界で1番安い。
低賃金化してるしな。
ビックマック指数でも、日本のビックマックが1番安い
アメリカじゃ、ラーメン2500円はするぞ >>811
物価だけアベノミクスで上がって、スタグフレーションになってるよ
お前普段買い物しないなら分からんだろうけど >>817
そりゃなかなか安定して儲けられるものじゃないからな
税率も安倍政権時に引き上げられたし今からズブの素人がやっても難しいわな >>788
45歳定年とか知識人が居なくなって社員も成長せず企業守れなくなるかな
派遣とか請負で回しても中抜きパソナみたいに無駄が増えて結局はまた衰退するだけ >>821
それはない
収入ゼロでも税金取ってくるキチガイの国が日本 >>785
＞日本は「社会人になってから大学院に入学する人」
仕事する気ない人ですねｗ
＞社会人の勉強時間
その定義は何？ >>828
お前、所得税どれくらい払ってる？
４分の１の世帯が一切払ってないと言われている。 政府が日本企業を海外に切り売りしてんだから話にならん
海外の半導体企業なんか誘致しやがって何を考えてんだバカが
しかもバックは中国だぞ >>820
まったくその通り
自民好きなやつでも自民にプレッシャーをかける意味で自民以外に票を入れた方がいい >>1
公務員だけベースアップですが。
銀行員より公務員の平均年収が上とか独裁国家かよ(´•ω•`) >>809
＞今の支那製でも当時の日本製以下じゃね？
ありがたいことを言ってくれる
欧州に売り込みに行って黄色人のメーカーから
買いたくないとハッキリと言われたことがある
日本メーカーの世界での印象は良くなかったよな
今の中国製より良かったのか悪かったのか
それはなんとも言えない 賃金を上げるためには職種を際だ出せ無いと
ダメやね。社員の給料を一律に上げるってのは
企業にとってパワーが要るよね。 >>813
スウェーデンは消費税25％、相続税なし、兵役あり
これが高福祉国家の世界標準
日本が上げる余地があるのは消費税
累進課税と相続税は既に異常。これはむしろ下げないと金が回らない >>830
パチンコ業界に関連した
自由民主党の国会議員による議員連盟
事務局長：平沢勝栄
事務局次長：葉梨康弘
メンバー
野田聖子
原田義昭
桜田義孝
松島みどり
山本有二
後藤田正純 >>2
公務員は右肩上がりだから全体では横横_(:3 」∠)_ >>840
ワイは所得ゼロだか固定資産税も消費税も酒税も取られてるぞ
しかも福祉は何もない >>826
(￣∀￣)うちは昭和時代の家電が普通にうごいてるな
修理前提で作られてるから異常な高寿命だわ >>812
だからよ。いくら上がったのよ。
やっと3万円回復だろ。
バブル最高値は3万9000円だぜ。
全然上がってないじゃん。
せめて日経平均が6万ぐらいじゃないと上がったとは言えんよ。
欧米の株価は指数だけでも2-4倍になってるぜ。 >>848
スウェーデンは所得税も５０％なので日本も上げる余地ありますね。 >>840
サラリーマンは強制的に引かれるはずだが
働いてないのかな？
それともブラック企業かウーバーイーツでもやってるの？ >>837
韓国がそれでうまくいってるんだから
韓国を引き合いに出すならそれも真似るべきだろ？ >>847
ちゃうちゃう景気が良くなると増税するからダメなんだよ(´•ω•`) >>846
今の支那製はろくろく検品もしてなさそうだし
悪質版のソニータイマーつけてるしなｗ >>821
ないわ
年金とか人頭税そのものだし福祉は脆弱
そもそも他の先進国と比べて賃金が安過ぎるし
企業はバブルを超える利益を上げても所得は下がりまくり >>838
低所得者にその自覚がないのがまた問題でね
いい国だよ日本は 民主党政権はリーマンショックからの回復や東日本大震災からの復興と実績がある
この実績を引き継いでいる立憲民主党にこそ投票するべき 高所得者増税しろ！いやいや、あれを増税しろ！と下民が戦ってるのは、さぞ滑稽に見えるだろうなぁ。オリンピックの無駄を見たばかりなのにコレだから… 衰退する日本
自民支持者「政治の事は分からないけど自民マンセー―――――」
>>848
スウェーデンは財政破綻寸前やん(´•ω•`) しかもスウェーデンの所得税は累進でなくて低所得でも５０％課税されるらしい。
つまり稼ぎの７５％を国から取られる。
北欧を理想化する左派は何故かこういう事実にはダンマリだ。 年収は横ばいじゃなくて、公的保険なんかが上がって可処分所得なら30％減くらいになっていると思う。
小泉改革前なら
地方であんまり仕事しない（勤務先長続きしない）遊び人の父さんの家庭でも
なんだかんだ言っても1500万くらいの２階建て90平米くらいの分譲住宅がローンで買えたし
車も2000㏄（マークⅡレベル）くらいはの乗れて生活できてた
今は、中高私立行って都内の有名私大→運よく民間大手行っても、
共働きじゃないとうかうかできない時代
公私時間に追われギリギリでやってる感じ（将来資金に備え節約） >>860
日本の福祉が脆弱ってエビデンスあるの？ 消費税の極悪な所は、景気が悪くても
貧乏人から容赦なく取ること、と、
消費税は、人件費と利益にかかる税金
よって、企業は正社員の比率を低くすることで
消費税を節税できる。
非正規を増やして、消費税と社会保険料を節税してくる。
何せ、消費税は、企業に取っては直接税なのでね。
消費税を上げることは、貧乏人を苦しめ
非正規を増やすことになる。 >>854
そもそもスウェーデンと福祉水準が段違いなのに消費税だけ比べるのがキチガイ
しかもスウェーデンなど欧州のは消費税ではなく物品税に近いだろうに 経済は循環なのだから
どちらが先ということはないけどな
循環ライン、電気回路、鉄道や道路は
すべて開放されてなきゃ意味がない
国外なり自然界なりから獲ってこなきゃ全て始まらないがな
どうしても循環ラインを構成したけりゃ国営で事業を立ち上げて
一定期間後に民間にリリースする形にでもしないとな 我欲まみれの政財界の主導の所得半減計画大成功して日本は衰退しましたが政財界は計画通り潤いました >>868
ワイは所得ゼロだが
何の福祉もうけられないぞ >>865
＞スウェーデンは財政破綻寸前やん(´•ω•`)
それだったら日本なんかとっくに崩壊状態
>>840
サラリーマンは自動的に引かれるよ、金持ちの経営者は所得を少なくして払わないようにしてる、経営者一族の知人は月収7万だよ 生きるだけで罰金
人生を考える時間も無く働き蟻として使い捨てられ死んでいく >>848
だから採掘資源のある北欧と比べるのはアンフェアだと何度言えば たくさん毟られた挙句、ちょろっとおこぼれもらってありがたがる感じだなw 2003年くらいまでは、まあみんな適当にやってても程々「中流生活」。
今は意識高くないと昔の「中流生活」にも及ばない 平均を上げるだけなら簡単だ
仕事を減らして低賃金の労働者を排除すればいいだけ
それだと国民が二極化するからしないけどな
日本は豊かな生活が出来ているから現状を変える必要はない この低迷した日本を立て直せるのは立憲民主党政権しかない
次の選挙は立憲民主党に投票しよう
財務省「バラマキだ。破綻する」
自民「正しい。バラマキして破綻させよう」
>>871
いんや金は
国が作って→国民が使って→国が税金で回収して消える
という流れなので国が金を作らないと話にならない
今の日本は必要な金を国が作ってない状態だからおかしなことになっている でも大手企業の内部留保は過去最高を更新し続けてるっていう >>857
韓国とかクソどうでもいい国を出されても困る
日本人ならまず日本のことを考えろ
あと長期的に物事を考えないで目先だけで言ってると今の日本になるだけで何もよくならない アホだなあ
世界が貨幣ふやして経済膨らまして膨らまして来てるなかで
バカジャップのバカにわか財務省だけアメリカさまの顔色みながらじゃないと金利や貨幣製造できず
相対的に経済から産業やらすべて収縮
言い訳が国のシャッキンがー
腰抜けでアメリカさまの顔色みながらしか動けませんって素直にいえや >>885
そりゃ資産生活者と言うカテゴリーだから低所得者じゃない
やっぱり自覚がない バラマキ言ったやつクビにしない時点でプロレスだろあれ >>888
立憲民主党が公約で所得税免除とかいいだしたとき、
お前らの「お客さん」の年収１８０万以下の世帯は１円も払ってないんじゃね？っていう突っ込みがあってな。 しかも、税金は貨幣焼却
税金を増やしても、そのお金は使えない。
燃えて無くなるもの。
じゃ、お金は何処から来るのか？
そりゃ、財務省は毎年、予算付けしたら
無から生まれる。
いま、110兆円の予算があるが、110兆円の根拠はない
足りないなら、財務省が200兆円の予算を付ければ
無からお金は生まれる。
不景気でも公務員の給料が減らないのは
財務省が予算を付けているから 今回は立憲も自民も経済政策は似ているよ
とにかく富裕層増税 >>880
地下資源はデカイよな。
日本でも北海道あたりに油田とかが見つかれば、JR北海道は息を吹き返すよ。 >>866
それ間違ってるぞ
～250万円が25.2％、～700万円が31.4 ％だよ >>857
＞韓国がそれでうまくいってるんだから
家計債務が激増してるのに？ｗ >>896
お前頭おかしいな
低所得低貯金だが福祉は何もないぞ? 立憲のBIはダメだ額が少なすぎる
何らかの事情により無収入の人たちが死んでしまうわ >>875
高失業率で就職難で納税者がいないスウェーデンが良いのかw
金持ちがスウェーデンから逃げて行くから財政破綻寸前なのに富裕層減税とかやっているぞ_(:3 」∠)_ (￣∀￣) コロナで製薬業イノベーションが起きると思ったら
アメリカに越されるわ支那からハイパワー低価格ＥＶが来るわで
いいとこねえよな どうやって巻き返すんだ？ >>893
日本は内部留保の計算方法が狂ってるやん
家電やら自動車の部品最低発売から7年間保持しておかないといけない
それを査定に含めて内部留保計算するから財産たくさんあるように見えるだけだろ >>897
財務省は金の流れ握ってるから、汚職にまみれた自民党政治家は金玉握られてて財務省の言いなりよ >>894
日本のことを考えても解雇規制は緩和したほうがいい
派遣が蔓延するのは解雇規制が原因なんだから >>901
＞今回は立憲も自民も経済政策は似ているよ
＞とにかく富裕層増税
全く違う。
自民は大企業減税、富裕層減税維持
立憲＝大企業増税、金融課税増税 >>907
月数千円で健康保険に入って病院には行けるだろ？
誰かが払ってるからそれができる。
自覚がないやつが多い。 >>907
いやいや君の認識が間違い
わかってない ヨーロッパは「氏族」国家（日本の半分とか大阪府くらいの人口しかいない国の集まりだから、）だし
旧植民地の資源経営権を独占してたりと、自国産業がいまいち振るわなくても、収奪で成り立ってる部分も大きい
だからヨーロッパは豊かな面もある（そのかわり旧植民地国家は貧困のまま） ありがとう小泉構造改革
ありがとうアベノミクス
ありがとう新自由主義 >>910
今までは爺さん内閣だったからしょうがない
これから転換していく >>1
横ばいじゃないよ。思い切り下降線たどってますけど嘘書くな。 >>916
無理だぞ
病院行く金がないからな
金がないのに保険だけあっても意味ないわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>907
健康保険に安く入れるし年金は全額免除できるよ >>891
民間事業が存在しないのか？
ずいぶんとシュールな異世界から来たんだな >>914
今のままで解雇規制を撤廃しても、多くの企業は契約社員・派遣社員を増やしてコストカットに走るだけ 自公で18才までの家庭に１０万合法ワイロ配って
将来ますます日本は貧乏に
消えた金の五輪負担もあるだろう >>923
だったら貯金が尽きてから生活保護貰えばいいだろ。
そうなると医療費はタダだ。
それくらい日本は福祉が充実している。 >>915
スウェーデンは消費税は上げるが富裕層は減税だぞw
スウェーデンみたいに消費税は25%にして富裕層減税しろと言うのかwww >>914
解雇してみんな非正規にしようとしてもそうはいかんざき 日本の悲劇は周辺に低賃金国家ばっかだったってことだろ
日本が横ばいだった代わりに中国や東南アジアが上がったろ、平均化で デジタル政策があたれば公務員の1/3は不要になるんじゃね？
実際には警察みたいな足りてないところに増員されるだろうけどね。
役所でやってる窓口業務はほとんどがネットで置き換えられる。
全国に役所を置く必要もなくなる。 公務員しか安泰じゃないって国は終わってるわな
ギリシャの上位互換。 >>927
貨幣が何なのか全く理解できてないよなぁ
国民の多くがこのレベルなので日本がこうなるのも仕方がない >>914
解雇規制緩和してどうやってモチベーションを持って働くことが出来るんだ？
歳を取ったら誰でも衰えるだろ
今の自分が有能だと思い込んでも誰しもが衰えていくんだよ
衰えても知識と技術があるんだからそれをバランスよく若者と力を合わせることが重要で45歳以上は無能だから解雇しまーすとかそんなことしたら企業は守れなくなるからね >>931
ナマポは親族が生きてたらもらえない
お前「日本は福祉が充実してる」を言いたいだけやろ
日本は福祉なんかなんもないわ >>936
役所の窓口はとっくに年収２００万円の非正規公務員に置き換えられている。
彼らが仕事を失うだけだ。 >>927
一応、企業も個人もお金を生み出せる
銀行に借金すれば。
20年ローンなら、20年間、お金が世の中に滞留する。
でも借金を返したらこの世からお金が消える。 >>934
(￣∀￣)数年前シンガポール行ったけど現地のちょっとした
サラリーマン給与は都内並みでたまげたわ
飯もべらぼうに高えし >>878
そーゆー感情論がダメなんじゃないかな
平等ではあっても優遇はしていない 成長っていったって国内で消費出来ないんだから伸びるわけないじゃん
可処分所得増やす政策とってくれよ
消費を伸ばさなきゃ企業は成長しないだろ >>936
＞デジタル政策
アホ自民のポンコツ政策で良くなると思うか？
バグ連発、運用不具合で混乱するだけだろうｗ
国産って廉価でも良品だったのに高級品に移行しつつある
アジア製品が中級品になって来た
自国産も買えない日本人が落ちぶれたってこと
海外は成長 っていうか日本人の給与は今の低賃金で妥当でしょ
スキルないし勉強しないのに高給取りになれると思う理由がわからん >>918
効率的な経営で現地に分配も出る
そこだけ取れば収奪という形にはならない
コーヒー農場とかを現地に返されて自家消費しろっても利益にならない
植民地の隆盛が起こらないのは
どちらかというと現地に勢力増強させないための
旧宗主国の政治的方針にある
だから宗主国によって反映の度合いがずいぶんと変わってくる >>934
でも、日本が賢かったことは、
その周辺の低賃金な外国人を労働者として
国内に入れてこなかった。
でもな、安倍がな、、アホだよ >>926
年金なんかもらえるわけないやん
意味なし >>951
所得倍増といっても所得を２倍にするとは言っていません アベノミクスのインバウンド爆買い政策ってことは
中国客やアジア客から見ても、日本の物価安いってことだからな（免税云々では無くて） スウェーデンの事を知らないのにスウェーデン上げの左翼は大丈夫か？www
財政破綻寸前なのも知らないし富裕層減税している事も知らんとかあり得ないw >>954
日本にも東北や九州の山奥に低賃金労働者がいただけだ。 >>948
最初はそうだろうけどとにかくデジタル化は進めないといけないからなぁ
いつまでも人間が紙を使ってやってるのは非効率すぎるからとにかくやらないと 着実に昇給してたよ。どっかの半島みたいに給料上がって失業者増えるよりマシだろ。
高給欲しけりゃ転職すれば良いだけですよ。 >>947
正に正論
今のコロナ禍であり有事においては分配が先
勿論、単なるバラマキではなく、企業、富裕層からの
利益の再分配。アホ自民の経済政策とは全く違う分配政策 今、何故か選挙調査電話がかかってきたから支持政党は立憲民主党にしておいたわw
岸田内閣は退場してくれw
日本に必要なのは再分配の強化ではなく
大きな政府か小さな政府かの選択だと思うぞ 知れば知るほど自民党って酷いな
なんでこんな政党が政権取ってるんだ？ >>837
これ実際やったら給与所得の下げ圧力になるのはほぼ間違いないけど
それ以外にも技術の継承とかどうなるんだろ ムーンショット計画とか面白そうだよな
SAOみたいなのに繋いでサーバー落としてみんな衰弱死させて国民減らす計画に見える >>952
他の国の国民は自国の新聞すら読めないよ。
あ、日本の新聞は読む価値が無いですがw >>966
技術が個人化されてる時点でアウトでしょ
継承問題考えないといけない時点で構造がおかしい 共産党が与党になって経団連をぶっ潰してくれたらいい >>25
その通り。
少子高齢化が原因。
バカはそれが分からないから経済政策のせいにする。 求人とか正社員240万がデフォ
それ以上欲しけりゃノルマ歩合制 >>954
入れ方とその後の処置はまずかったな
そこは評価できん
地方の土地持ちは強欲すぎる >>963
アホはお前だ。
スウェーデンでさえ財政破綻寸前なのに富裕層減税しているんだぞw >>965
まあ結局のところは国民がアホだからということになる
マスゴミがアホな報道しかしなくてマスゴミに踊らされてる奴が多いとはいえ >>960
とりあえず、減税。消費税の減税
もしくは、予算の拡大。出来れば未来投資。
この2つをやる政党に投票すべき。
今月10月末に選挙がある
誰でも1票持ってる 日本の大手メーカーも技術一流なのに
文系経営陣が粉飾かまして
海外に技術部門切り売りｗ >>971
少子高齢化を推進してきた自民のせい
それは新自由主義やってきたから 人件費削るとこに重税課すしかないよ
株主への配当なんか儲かったとき以外する必要ないし いみわかんね。
少子高齢化を本当に阻止したいなら移民一択だし。 欧州が発展しないのは、低賃金で外国人を入れてること
しかも、その外国人にも年金が貰える。
で、財政が危なくなってる これは無理筋だろｗ
日本はアメリカや韓国、中国と違って、エリート層ってそこまで優秀じゃないんだよね。
むしろ底辺層の頑張りで何とかなってる国、これは戦争中見ても分かるでしょ？
だから、上から取って下に広く撒く方が正解。 >>354
＞円安にして物価だけ上がり給料は上がらなかった。
よくこんなデタラメ言えるもんだな
データ見てないのが丸わかり
あるいは見る気がないのかｗ 非難するのに都合が悪いからな
あるいは改善されてても関係ないのか、非難が目的だから 少子高齢化が原因じゃないぞ
経済政策の失敗が一番の原因だぞ
そこが分からないといつまで経っても日本は衰退国だ >>971
そうでもない。全国民に毎月20万ずつ配ったらほぼ全額消費する。 >>987
上層は世襲か筆記試験上位者の未経験者の集まりで、日清日露と勝てたのもたまたまだったとか >>969
技術そのものは個人化してちゃダメだけど
熟練度や的確さ精度はやはり個人の資質だよ
あと技術の複合による付加価値創出もね
情報通信とか発配電とか
要素技術をおのおの継承したとしても
一人で何分野ももってる人ってのは強いし
それはマニュアルで速成みたいなことはできない 分配が先だろ
さっさとやらないとどんどん逃げられるだけ 低所得層に手厚い社会保障があるのにそれに気がつかないどころか更に高所得者層に負担を強いるわ格差是正の名の元に引き摺り落とそうとする連中をのさばらせてるのが日本の現状 分配を先にしないとまたトリクルダウン詐欺やられるよ このスレッドは１０００を超えました。
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