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「日本人だけで農業維持、無理」農家の嘆き ★6 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/10/18(月) 23:07:25.19ID:X3MA7Y789
「人手不足、何年続くのか」 来日できない技能実習生 嘆く農家/7

 新型コロナウイルスの問題は人手不足が慢性化していた農家にも大きな影響を与えています。連載企画「衆院選・コロナ下の選択」の第7回は大きな戦力である外国人の来日が難しくなったホウレンソウ農家の声に耳を傾けます。最終回にあたる次回の第8回は19日朝に掲載予定です。新型コロナの影響で思うように大学に通えず、政治の世界にも目を向けるようになった大学生を取り上げます。

 群馬県の赤城山麓(さんろく)にあり、新鮮な野菜を送り出すことで「首都圏の台所」と呼ばれる昭和村。ホウレンソウ農家の戸部一夫さん(57)は今夏、所有するビニールハウス約50棟のうち、10棟以上の作付けを諦めた。新型コロナウイルス感染拡大の影響で外国人技能実習生が来日できなくなり、収穫の人手が確保できなかったためだ。受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい、戸部さんは「この状態が一体何年続くのか」とため息をつく。

売り上げアップの意気込みはかなく
 人口約7100人の昭和村は1995年から地元JAを通じて実習生の受け入れを始め、近年は村内の農家で毎年250〜300人に上っていた。村で生まれ育った戸部さんも7年前から受け入れている。

 2019年には、ホウレンソウの生産を増やそうと、約3500万円かけてビニールハウス19棟と作業場1棟を新設した。10年のローンが家計に重くのしかかるものの、2人だった実習生を6人に増やすことを決め、自宅敷…(以下有料版で,残り1365文字)

毎日新聞 2021/10/18 05:00(最終更新 10/18 05:00)
https://mainichi.jp/articles/20211017/k00/00m/040/082000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
★1 2021/10/18(月) 07:55:15.88
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634545399/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:08:13.02ID:qPzonqEd0
ニートを強制労働させようぜ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:08:17.40ID:s7hkdioC0
じゃっぷ
餓死だなw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:09:00.65ID:dBLmsQNb0
株式会社化・機械化を進めればいいじゃん
農協を完全解体してさ

地方の農協票で生き延びてる自民党は死ぬがw
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:09:34.14ID:lCPNe/QF0
昔みたいに親族総出、ご近所も助け合いでやればいいじゃん
家族が手伝わないからって安く人使おうというのが図々しい
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:09:45.59ID:+NjcCWVh0
ほうれんそう一袋で農家の収入は5円
大根一本で8円
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:09:59.97ID:yooPEcy+0
>>1 他の国ではできている
大規模農業や生産性向上させない日本の拝金特権上級排除は必然。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:10:20.83ID:FLJ70BeL0
移民をこき使って返り討ちに遭うんですね
死ぬしか無いねwwww
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:10:30.34ID:hC/R3vKh0
「誰か日本人が農家で働けよ!俺は嫌だけど。」
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:11:29.68ID:vptGDftj0
>>1
余った若者を雇えばいいんだよ
バイオアグリプロフェッショナルとかで
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:11:36.16ID:+NjcCWVh0
日本独特の流通中間搾取の多さが原因だろう、、、
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:12:14.53ID:6Wb6NwXa0
農家どうのこうのというより
地産地消が出来てないからだろ
東京都とか大阪府とかデカい都市圏は
もっと高くていいんだよ
安く仕入れんなよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:12:30.07ID:C+d4OrJk0
>>1
儲からないから集積大農場化しようっていっているのに、
平等がー、とかいって小作や兼業農家を残しているからいけないんだよ。 
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:13:33.57ID:6Wb6NwXa0
ただ単に企業入れたいだけだろそれ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:13:40.96ID:6Iec/x4e0
中国人が買収した農地に外国人呼び込み、日本の税金で保護して、震災や更なる不景気になれば帰国します。
あるいは勝手に自治区にされ乗っ取られます
これがアメリカと中国に騙された日本
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:13:59.56ID:nGIUC7IJ0
いつまでも3ちゃん農業みたいな効率の悪いことやってないで大規模経営に集約させろよ
そしたら日本人だけで十分可能だろ
移民入れるための嘘を信じるなよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:14:21.42ID:PhCUK65x0
時給いくらですか
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:14:52.75ID:e/1CQNNp0
奴隷一人で売上500万か
で、奴隷にはいくら払うの?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:15:23.22ID:+NjcCWVh0
>>23
大規模経営こそ奴隷が必要なんだが?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:15:43.93ID:dBLmsQNb0
技能実習生という名の奴隷を使っていない農産物を
フェアトレード品として認定すればいいんじゃないかな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:15:46.98ID:ljtvawae0
一農家が日本人だけで農業を担えるかどうかの社会構造全体を把握できるとは思えないけどな。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:16:20.05ID:6Iec/x4e0
>>1
韓国の「外国人労働者の受け入れ制度」が大成功した理由…韓国人の失業者増えず
外国人労働者と韓国人労働者の競合を防ぐための仕組みのひとつ目は、韓国人を
2週間募集したにもかかわらず人が集まらなかった企業のみが外国人労働者を雇う
ことができることである。これであれば、韓国人があまり働きたがらない零細企業
やいわゆる3K業種を中心に外国人を雇うことができ、外国人が韓国人の職を奪う
ことにはならない。
 
 2つ目の仕組みは、永住権を得られない期間に限り就労を許可することである。
雇用許可制の下では、3年間の在留が認められ、さらに雇用主が再雇用した場合
には1年10カ月の延長が認められる。永住権を得るためには5年間連続して韓国
に住所がある必要があるため、外国人労働者が永住権を得ることはできない。
>外国人労働者が永住権を得ることはできない。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:16:36.27ID:uorQnxgU0
こんなジジババがグエンを引き寄せているわけよ。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:16:41.23ID:6Wb6NwXa0
実際農家だけで企業起こしてるところはいっぱいあるんだけどね
どうも経営の方に企業を入れたがってるんだよねえ自民党とかは

舐めてるよねえ第一次産業を
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:16:48.90ID:T0NgvvH40
日本にベトナムの地下銀行出来てたり、snsが豚の生鮮売り場になってたりするのは、ほとんどがこいつら農家のせいだろ?
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:16:51.33ID:XzXVeSn50
企業化
土地は有効利用せな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:17:39.00ID:PRCs03zT0
イギリスで農業バイトが時給4500円になったって記事が出てたな、
それくらい払うべきなんだろうな。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:17:49.66ID:mBJiTbmS0
アホかっての

もう地主だ小作だって時代じゃねーのよ

数人で集まって株式会社化するとかなにか考えろよwww

若者は週休2日じゃねーと受け入れねーのよ

会社なら交代で休めばいいだけだろうし機械化も詳しいやつに任せればいい

個人事業に拘るから無理になるだけ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:18:12.97ID:D8Xr+wPV0
外国人を入れようと必死だな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:19:06.37ID:D8Xr+wPV0
まず移民を入れようという政策だから、他の方法は無いことになってる
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:19:07.50ID:yipp3ThG0
イギリスではトラック運転手が不足してるらしいな。
コロナの影響出てるね。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:19:32.37ID:dBLmsQNb0
>>42
もはや未来が無い氷河期ゴミオッサンから人権を剥奪して、
家畜と同等の扱いにすればいいんじゃないかな?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:19:57.44ID:m5kG7Tjr0
その技能実習生の待遇(賃金、労働時間、労働日数 etc)を公表してください。
話はそれからです。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:20:08.08ID:38FMkxyP0
コロナで仕事をなくした奴は山ほどいるぞ。
そういうのを雇わずに、激安の給料で長時間働かせたいから外国人が欲しいだけだよな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:20:10.72ID:7R6kxmNk0
そもそも敗戦後に、経営能力のある大規模農家(地主)から何の正当性もなく土地を奪って
無能だから落ちぶれただけのバカな小作人に土地ばら撒いた挙げ句がこのザマだからな
薄汚く乱開発された風景と崩壊寸前のデタラメをバラバラでにやってるだけの
最悪に非効率な小汚い農家が政治票で生き延びてるだけ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:20:11.00ID:PROHI7W50
手間暇かけて栽培した野菜の値段が安すぎるんだろうな
補助金出したほうがいいだろうにセコい国家に成り果てた
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:20:15.64ID:LdpkfWo80
早く企業にやらせるの許可しろよ
一部の農民守って全体沈んだら意味ないだろ
それか一部の農民で全部カバーできるのか?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:20:24.59ID:6Wb6NwXa0
株式にすると株主から文句でるだろ
自社株持ってるならいいけど
そんな事したら桜ハチミツより酷い事になるけどいいのかい?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:20:34.40ID:dBLmsQNb0
>>44
トラック運転手にとっては思わぬボーナスステージだな
ビートルズの国だけに、ボーナス・トラックというわけだ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:20:46.75ID:D8Xr+wPV0
移民はロボットじゃないんだから、齢を取って社会保障を受けるようになる
農家やこいつらが20年間もまじめに年金を納めるとは思えんから、すぐに
日本の重荷になるよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:22:13.53ID:6E/8eJ/u0
農業ダイエット合宿として
収穫期などの繁忙期などに
村の宿舎に寝泊まりで、東京からバス送迎あり、ヘルシーな野菜オンリー3食付き、ヨガクラス付きで、とにかく重労働して10日間で3キロ減を目指すツアーをしては?あくまでダイエットなので給料なしだか、参加者も一切持ち出しなし。
55歳以下限定、男女参加日は別とか。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:22:45.15ID:7R6kxmNk0
大規模化、規格化、ドローン、ロボット、AIでほとんどコンピュータ管理
それをやる農業にしか未来はない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:22:47.89ID:RfK+/dq70
農業は労災すら適用外だからな
日本の農業は自民党のおかげで昭和のまま止まってるだろ
いい加減農地開放しろよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:22:55.80ID:xOTko7OG0
農業って、個人経営の零細会社みたいなもんだけど、なんで大規模化出来んのよ。
どっかの法人が大規模農業経営すれば効率化できそうなのにな。農業だけはいまだに中世みたいなんだよなあ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:23:05.70ID:UiTZNDea0
日本人だって労働に見合った給料払えば来るぞ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:23:19.91ID:6Iec/x4e0
>>1
中国による土地買収は世界に広がっているが、最近は特に農地買収が盛ん
これに対して各国で規制が強化されている

フランスのマクロン大統領は中国企業を念頭に、外国企業による農地の売買を
規制する方針を発表。フランスでは2016年にアンドル県の1700ヘクタールの
農地を、2017年には中部の穀物地帯アリエ県で900ヘクタールの農地を、
それぞれ中国企業が買収していました。同様の方針は各国でみられる。

オーストラリアの規制
2017年に外国人の宅地購入(その87パーセントは中国人)にかかる税金が、最大で
購入価格の8パーセントに引き上げられ、それに続いて2018年2月にはエネルギーと
ともに農業関連の土地購入に関する規制が強化され、農地を転売する場合にはオース
トラリア人に優先的に販売されることなどが定められました。
これまで中国企業による土地買収が目立っていたオーストラリアで規制が強化された
ことは、投資対象を拡散させたとみられます。それにつれて、冒頭で紹介したフランス
など、ヨーロッパ諸国のなかにも規制を強化する動きが広がっています。

日本における土地買収
2017年7月、香港のサウス・チャイナ・モーニング・ポスト紙は「香港の投資家を
魅惑する日本の不動産市場」と題するコラムを掲載。そこでは、「外国人が建物を
所有できても土地を所有できないタイやフィリピン、外国人の土地所有に新税が
導入されたオーストラリアやカナダと異なり、日本では外国人の土地所有が法的
に規制されていないこと」が強調されています。
 農地の買収に関しても、2009年の法改正で、農業を行うこと、周辺の農地利用に
支障をきたさないこと、効率的に利用することなどの原則に基づき、転売や転貸を
禁じるなどの規制はあるものの、国内外の個人・法人が農地を保有すること自体は
自由になりました。
 ところが、外国人が所有する農地を体系的に把握することは困難です。
北海道などで「水源地帯が外国人に買われた」と一時話題となった森林の買収に関
しては、農林水産省が外国人所有の調査結果を発表しています。それによると、
2017年段階、全国で29件、202ヘクタールの山林が外国人の所有で、そのうち25件、
201ヘクタールは北海道のものでした。29件のうち、所有者の現住所が香港を含む
中国のものは8件。ただし、所有者の現住所がヴァージン諸島やセーシェルなど
租税回避地(タックスヘイブン)のものも7件あり、このなかにも中国企業は含まれ
るとみられます。
 いずれにせよ、農水省は農地に関する同様のデータを発表しておらず、その買収
に関する全貌は不明です。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:23:22.26ID:aljicuRo0
一生くっそ安い給料でバイトか?独立か?

日本の農業は極端すぎるから成り手も少ない

なんとか大規模法人化できないもんかね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:23:46.70ID:y2G1whfU0
維持するな
廃業しろ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:24:06.39ID:/fkxY0z90
外国人奴隷を使わなきゃ維持できないのは問題じゃないの
日本人を最低時給で雇えるくらいの補助金を出してやればいいだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:24:41.02ID:yipp3ThG0
>>56
ロボット産業に未来はあるが、農業にはないね。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:25:19.98ID:MjLQBuIm0
田舎なのに仕事ありすぎて人手不足とは天国ではないか
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:26:06.95ID:sRX7E+K+0
遠隔操作の機械でもどうにもならなくなってきたんだろうな。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:26:10.96ID:y2G1whfU0
そもそも日本は平野が極端に少ないのだから農業に全く向いてない
国土の7割が山で平野が1割だぞ?
なんでその貴重な平地で農業やるとか寝言ほざいてるんだ
死ね 今すぐ死ね
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:27:10.10ID:MytLB3Oa0
外国人も最低賃金は護られてるんだよね
企業じゃ無いからセーフとか無いよね
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:27:27.66ID:YjLJlihf0
問1
身分制度を廃止すると農家が嫁不足で滅ぶから止めるよう君主を諫めた話が載っている中国古典を答えなさい(10点)
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:27:40.43ID:pkma7xGp0
ビジネスモデルとして異常なんだとまず疑おうね
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:27:46.87ID:t7rH32O00
自給率を維持するなら国が補助しなきゃダメだよ
キャベツ1個100円とか安すぎるだろ
卸値いくらなんだよって言う話
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:27:54.67ID:lB0bYVnp0
技能実習生すら来ないから最近は農福提携で障害者入れてるのな
クッソ山奥に障害者集めて働かせるんだけど
いずれ地方のド田舎に送り込むつもりだろう
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:28:03.93ID:y2G1whfU0
日本に本当に向いてるのは酪農だ
国土の七割が山なんだからスイスより日本の方がよっぽど酪農が向いてるぞ
なんなら日本中の山全てを肉牛やラム用羊放牧に使え
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:28:32.60ID:BfqzufQJ0
農作物作る前に子供作れよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:28:53.78ID:A5OWtA1B0
>>38
イギリスの農業について

イギリスの食料自給率を高めた大きな要因は何といっても「直接支払い」だと云われています。
「直接支払い」とは政府などが直接、農家に補助金を支払う制度で、財政負担によって農家の所得を保障し、経営の安定を図っています。 
現在、イギリスの直接支払いは年間5400億円に達しており、中小の農家はもちろん大規模農家に対しても実施されています。
大規模農家といえども直接支払いがないと経営の維持は難しいようです。この直接支払いはEUの共通農業政策にも採用されています。
現在の日本の農業保護政策は「消費者負担型」です。
つまり、関税などで農産物の価格を高く維持したうえで、その分を消費者が負担することによって農家の所得を支えるという仕組みになっています。

イギリス政府は「農業・漁業・食料省」⇒「環境・食料・農村地域省」に再編。
省庁の名前から「農業」を取って、代わりに「環境」というキーワードを入れたのです。
 環境・食料・農村地域省は、2008年7月にまとめた「イギリスの食料安全保障」という提言で
「これからの農業はよりいっそう環境保全型にしていく必要がある」と記し、
国土の保全などに役立つ農家の支援として「5年間で7000億円の予算を投入する」と表明しました。

そこには、農家が田舎の自然環境を維持・管理していることに対して賃金を支払うという発想があります。 
イギリスの75%が農地であるため、環境への影響、土地の質の保全、野生生物の生息地や水源としての意味合いを考えて、
農地に対する政策はたんなる農業政策ではなく環境政策としてとらえています。
言い換えれば、食料確保や環境保全の視点のほうが大きいのです。
だからこそ、農家への「直接支払い」に対しても国民の納得が得られるのもです当然です。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:28:53.85ID:a6o8QxSr0
アベノミクス
農家まで破壊しまくったな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:29:04.49ID:ZL9CcckO0
>>79
あんたお好み焼き屋か何か?
キャベツのキャも縁が無いのだが

それとも英語読めない事務員の回し者かな??

GREEN = Illiterate
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:29:29.12ID:6E/8eJ/u0
テレワーク会社員に、
村に滞在してもらって
一日3時間だけ労働してもらう
宿泊施設用意したら?2週間から3か月滞在で。
仕事前の早朝3時間とか、アリだよ。
国も農業に限り、
全ての企業でダブルワーク可能にする法整備しないと。違反したら罰則くらいの勢いで。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:29:52.65ID:7R6kxmNk0
>>65
肉は代替肉、野菜は工場化された場所で半自動生産する”農業”になるから
逆に言えば、それ以外は産業としての未来などない
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:30:10.52ID:Dpk4c5So0
さっさと法人化しろよ
個人で人材確保とか無理だろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:30:19.59ID:ZL9CcckO0
鈴木真由子みたいな読めないゴミになるぐらいなら死んだほうがマシ

さんざん特訓して才能磨いてきた本人にとってはそうだよ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 23:30:39.60ID:YCCssmSF0
日本はろくな産業がないのに人が多すぎなんだわな
結局数少ないパイを数多くの乞食が奪い合ってる状態になってる
中国のようにもっと海外に出ていくべきだったな 人材の鎖国しすぎ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:31:13.12ID:p7DauIZF0
いくら機械化してもどうしても人の手が必要なところはあるからな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:31:19.32ID:y/rOsbI10
潮流的には大規模化は失敗でSDGsな家族経営が再評価されてるみたいね
食はインフラだから税金投入していいと思うよ
食べ物ないとシンプルに死ぬし
また地方で専業農家で暮らしていけるようになれば過疎化防いで安全保障にもなるしいいじゃん
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:31:21.11ID:uZnQlFz90
>>84
高額なロボット導入よりも外国人研修生の方が安くてジジババにも使いやすい
という結論
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:31:23.66ID:dBLmsQNb0
奴隷を使わないと成り立たない現在の農業の姿にこそ、
日本社会の方から三行半を突き付けるべきだ

三行革命だ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:31:45.29ID:y2G1whfU0
江戸時代の日本は牛肉を食わなかったから酪農が発達しなかったが
現在の日本人は牛肉を食いまくりなんだから日本の国土の七割を占める山には
和牛を放ちまくり野生化した和牛王国を作るべきなんだよ
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