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【岸田文雄】「今の段階で消費税は触るべきでない」「消費税を引き下げると、引き下げに伴う買い控えや、消費の減退に繋がる」★8 [ネトウヨ★]
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0001ネトウヨ ★2021/10/20(水) 12:54:03.22ID:qWzYjVOc9
[東京 18日 ロイター] - 衆院選公示を19日に控えて日本記者クラブ主催の党首討論会が18日開催され、与野党の党首が激論を交わした。消費減税の有無を共産党の志位和夫委員長から質問された岸田文雄首相は、「今の段階で消費税を触るべきでない」と述べ、否定的な見解を示した。

消費税は、「社会保障を支える大変重要な財源であるという思いは変わらない」とした上で、消費税を引き下げに伴う買い控えや、将来、税率を元に戻す場合の消費減退などの副作用が大きいと指摘。「経済対策については、こうした恒久財源を使うのではなく、機動的な財源を考えていかなければならない」との見解を述べた。

2021年 10月 18日 5:08 PM JST
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2H80C4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634687209/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 12:54:55.16ID:AQuUtJnM0
今まで社会保障に対していい加減だっただけだろ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwww
0003ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 12:55:36.97ID:eYTGsF1I0
何もしない。
それが度胸のないヘタレ岸田www
0005ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 12:58:48.65ID:Abe+a2mX0
>>1
だから即日0%にしろと
0007ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 12:59:15.65ID:Abe+a2mX0
>>4
野党はもっと信用されてないから
0009ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 12:59:46.84ID:wkYEJ0mk0
この人大口叩きなの?
口に出して言ったことなら、あとから軌道修正しやすいことを計算して詳細は言わないようなのは後出しジャンケンみたいでずるいわ
非正規や女性に現金給付をしたいとネット配信までしてたんなら、選挙前なんだし、したいから絶対にしますへと断言に変えないと、
そういうのも不信感になるわけよ。断言してる政党へ入れようと普通は思うよね。あなたがた政治家にはわからなくても10万円が貰えるって、非正規低所得労働者には切実な問題なのよ?給料2ヶ月分近い人だってあるわけなんだからさ。
0011ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:00:59.62ID:okTCYNAo0
財務省のロボットが露呈してるぞ。
0012ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:01:06.45ID:R597Pz9B0
日本は世界と比べても消費税は元々低い
その低い状態から更に下げてもね
0013ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:02:27.89ID:qDOe1uIK0
>>1

給与総額(民間の事業所が
支払った給与の総額) 〜国税庁より〜

  >民主党時代<
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円

 『 安倍総理時代 』
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,046億円

とんでもない凄さ!!

安倍総理のアベノミクス!!

『 歴史上過去最高 』です!!
0014ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:02:37.49ID:A7pir5Gq0
>>4
米重のJXの調査では比例の投票先が
自民30%に対し立憲20%まで競ってる。
0017ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:03:34.83ID:YVeXNkx10
過半数とったら上げる気満々なのに
0020ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:04:07.47ID:w53fT06H0
でも議員報酬下げることはできるだろ
0022ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:05:06.82ID:QTd1vu9x0
税率をいじった時の駆け込み買い控えは、当たり前の事で何か?だよな。
上げる時はそのあと変なバラマキするんだから、下げる時は実施までばらまきゃ良い。
あまりにも稚拙な言い訳で、東大に入れなかったのも納得っていってやりたくなるよなw。
0023ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:05:16.67ID:CJ9h9oxr0
増税し続けて消費の減退させる事は気にせんのに

減税の為の一時的な買い控えを気にするアホウ
0025ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:06:36.58ID:7nfVnjRp0
だから言ったろ
高市でも河野でもいいが
岸田だけは何の役にも立たないって…
0026ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:07:22.75ID:ntmbfCVK0
10%で毎日経済をぶっ壊してるのに
減税でぶっ壊れるとはこれいかに
まじで狂ったか
0027ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:07:29.95ID:spPQWUWV0
>>19
なんなら震災にかこつけて増税したし
復興五輪はいつの間にやらコロナに打ち勝った証()にされてたしな
0028ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:08:29.94ID:EBxnudfG0
減税すると消費が減るの?
0029ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:09:33.37ID:R597Pz9B0
>>15
いや世界には消費税20%を超える国も少なくないから
日本の消費税は低いほう
0033ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:11:47.06ID:ktMBFvkL0
どっちなの?

れいわ工作員が書き込んでいるの?
れいわ工作員になりすました自民工作員が書き込んでいるの?

それとも両方?
0034お絹2021/10/20(水) 13:12:19.31ID:/8Ee6aXY0
ネット工作に多額の税金は使うくせに、何倍も氾濫した自転車の違法駐輪は取り締まりさせないの?何もかもゴテゴテだよね自民党は。コロナ対策もだめならアフターコロナが生んだゴミも掃除できないわけだ
全国的にひどい有様になっててもまだ動き出さないよな
誰がこんな美観の汚い国に観光に来るかよアホたれ
0036ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:12:53.96ID:R597Pz9B0
>>32
いや消費税だけじゃなくても日本の国民負担率は海外と比べて高くないよ
0039ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:15:08.58ID://sVDgn/0
>>35
自称若者団体のSEALDsでも新聞に一面広告出せたんだから
できるだろ
0041ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:15:34.66ID:ktMBFvkL0
>>35
れいわ議席ゼロって出てたよ。
れいわ工作員になりすました自民工作員の活動大成功じゃないの。
もったいないなあ。
0043ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:16:18.08ID:PD+24REg0
意味不明だなw
0046ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:17:03.49ID:1TcZDgJH0
>>36
学生のカバンとか必須で取られていくお金も合算して欲しいわ
0049ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:17:45.96ID:nqFxJFHu0
>>36
高い部類だけど…
サービスの民間移管してても生活必需品とかは負担の範囲に計算されるんだよな。
日本の国民負担率は48%ぐらいだよ。
0050ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:18:03.61ID:1TcZDgJH0
買い控えがやだならいきなり0%とかすりゃええじゃん
騙し打ち0%とか国民喜ぶよ
0051ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:18:04.90ID://sVDgn/0
>>40
タイムセール前の肉や魚と一緒
シール貼られるのがわかってるならシール貼ってから買うだろ
0053ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:18:27.84ID:ntmbfCVK0
もう岸田の顔に税金と書いてあるように見えてくるね

そもそも岸田は総理じゃなくて財務省の役人だろ
0054ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:18:53.54ID:VrXny3m/0
>>1
>「今の段階で消費税を触るべきでない」

硬直した財務省マンセーな頭のままだから

世界中から信用を失うハメになる

バカなんだろなやっぱり
0055ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:19:48.04ID:Ob5FlrD10
ソレって、これまで上げて来た都度経験してんじゃネ
0056ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:20:20.44ID:rF35tLcC0
うわああああああああああ

【悲報】「Dappi」運営企業の社長は、自民党本部事務総長「金庫番」元宿仁氏の親戚だった! ★3 [115996789]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634699907/l50
0058ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:20:39.19ID:AQuUtJnM0
>>36
浅く広く隅々から吸い上げるからトータルは世界一

WWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwww
0061ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:22:20.26ID://sVDgn/0
>>50
無職かよ
事業者側はシステム弄るのにも手間が掛かるわけで
8や10にするときでもあんだけ混乱したのに
いきなり0にします何年か後にはまた上がるかも知れませんとかやったらどうなるんだよ

>>58
でも貧乏人の納税額なんてゴミじゃん
なに納税者気取ってるの?
0062ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:22:32.10ID:R597Pz9B0
>>49
フランスの国民負担率は68%
ベルギーもイタリアも60%超えだよ
0065ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:23:00.29ID:AQuUtJnM0
>>58
しかもセーフティーネットはザル。
実際、崩壊寸前で実際保証されているとは言えない


WWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwww


ゴミ国家。
0066ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:23:41.51ID:BiHTPLhv0
でも消費税上げたら駆け込み需要でその後減るやん
消費税下げたら下がった後に増えるだけやん
どっちも一緒なら下げたら
0067ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:24:02.11ID:lS6gbNh+0
コイツ
一番楽な道を選びやがった
0072ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:25:42.26ID:aYnqbMIV0
車なんかの高級品を買える層だけが得するから下げないでいいよ
やるとしたら生活必需品だけ下げろ
0073ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:25:58.41ID:JDBlhh4B0
コロナ禍という歴史的世界的な危機でも時限的ですら消費税減税をしなかった党だ
当然平常時はもっと消費税減税するわけない
つまり増税以外はやらないと言っているのだ
0077ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:28:33.70ID:GUM0U5330
共産党の一択か
0078ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:29:32.28ID:lU2LImrM0
2020年8月 岸田元政調会長のありがたい御言葉
「消費税は下げるべきでない!10%に引き上げるだけで、どれだけの年月と努力が求められたか!」

財務省一族の岸田氏が消費税下げるとは微塵にも思えない
0080ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:32:30.68ID:NvtPF66w0
真逆なこと言ってんなコイツ
消費税引き下げで買い控えが起こるのはチンタラやるからだろうがアホかよ
その後の消費は爆発するのだから年度考えてやれば問題ない
2歩3歩先も見れないのかこのメガネは
0081ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:33:02.59ID:NvtPF66w0
経済対策なら無能でも考えつく給付金より高速無料化のほうが効果的だ
0083ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:34:43.23ID:h+vLpKtd0
>>70
     /\/\/V\/\
   < これが今の日本 >
     |/\/\/\/\/
0084ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:35:15.46ID:ntmbfCVK0
>>80
自民党の総理なんてこんなものだよな
中学生にも馬鹿にされるような記事の理屈しか言えないわけ
0085ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:36:06.56ID:nqFxJFHu0
>>62
トップ3とか言われる重税国家出されてもな。
高いお国は医療、学費無料が基本で日本の様に窓口で追加負担ないからな。
フランスの年金はショボいけどなw
0089ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:39:55.14ID:PfXdzRia0
最終の販売段階での消費税なら20%でもいい
原料仕入加工生産の段階での消費税を撤廃しないから生産コスト上がって物価だけが上がる
0090ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:40:42.40ID:WUY7zG9n0
ごめん
消費税下げると買い控えや
消費の減退につながるの
意味がわかんない

風が吹けば桶屋が儲かる的なもんなの
0092ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:42:03.51ID:ylOKlPyy0
引き下げにともなう買い控えがあるかもしれんが
その後金は動くだろ
くそみたいな言い訳で何もしないヘタレが
0093ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:43:18.46ID:F13hQOWF0
そもそも一般国民がよその国と比べてもっと負担したがるとか意味わからんし
いっそ負担したい人だけ税金払う仕組みにでもしてくれ
財務官僚はビニール袋に税金払えばいいと思うよ
0095ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:44:17.95ID:R597Pz9B0
>>87
マジなのか冗談なのか紛らわしいのはやめてくれるかな
0098ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:52:50.03ID:NvtPF66w0
>>87
社会保険料14%どころじゃねぇぞ
0099ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:53:35.67ID:TVu9kUTy0
増税前の駆け込みもだけど減税から戻すときの駆け込みでその後の消費落ち込みが過去の例でも1年では終わらず不景気に突入するからそりゃできんだろう
いくらばらまこうが全て消費に回る訳でもなし、景気の回復のとっかかりにもならんわ
0100ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:55:47.56ID:685q6eax0
>>64
不支持層を見下すような書き込みばかりだからわかりやすいね
ホント、カルトの洗脳手口と同じだわ
死んでも自民には入れねーよと言ってやりたい
0102ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:56:07.50ID:NvtPF66w0
>>90
何年何月に消費税下げると発表した場合に施行まで消費が低迷するって話
大きな買い物ほど控えられるのは確かだが、こんなことを気にするなら増税など二度とできなくなるな
増税直後は消費低迷確実になるわけだからな

やりたくない言い訳をしてるだけだよこのメガネは
0104ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:57:08.20ID:6iwKrL1b0
まあ老人だらけだから消費税下がるわけないわな

むしろ上がるよ
0105ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:58:19.80ID:AL+QlNR80
下げたら他の何かが上がるぞ
0106ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:58:46.06ID:NvtPF66w0
>>103
日本人は被支配者としての精神が遺伝子レベルで染み付いてるんだろう
民主化したのも遅かったしそれまではずっと民衆は奴隷だった
0107ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:59:50.65ID:6HBn9Bdt0
現役世代の給料や物価が上がると困るのは老人だからな。
日本は意図的にそれらが上がらないようにしてるんだわ。
なぜなら老人たちは過去の蓄えがあり、インフレは蓄えの価値低下になってしまうから。
0108ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 13:59:52.71ID:f6dQiZ8w0
まあ消費税なんて数%下げたって単に買うタイミングが変わるだけで、それで新しく何か買うような奴は少ないだろうな。
0109ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:00:58.27ID:EoGdT4wN0
山本太郎が有能だわ
国民殺し国賊筆頭政党自民党はどうしょーもねーな
国民民主かれいわしかねえわ
0110ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:01:00.44ID:iFNqriuB0
消費税上げたら国民怒るから消費税は上げない
ただ下げもしない
0112ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:08:05.94ID:fLLZPr4h0
>>102
増税は施行時点だけじゃなく以降も続くんだからずっと景気低迷圧力が存在してる
本来買い物に使えるはずのお金が税金として取られ続けるんだから
いつまでも買わないはやっていけないから増税後でも買うようにはなるんだけど
でも量が減ったり質が落ちたり貯蓄に回す金が減ったりとマイナス要因に確実になってる
0115ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:12:32.17ID:qeJpI2SX0
>>109
桜井(高田)誠の党の経済政策の公約なんかモロにれいわとか共産だからな
れいわは経済政策だけで言えば自民より上だわな
0119ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:21:11.25ID:JDBlhh4B0
自民は消費税減税は絶対にやらない
今度の選挙で自民が与党のままだとしても少しは減税勢力も議席を増やしてもらわねば
0120ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:21:53.23ID:AQuUtJnM0
あらゆる負担を国民に押し付けて尚、老が不安なんてゴミ国家なんだぞ


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwww
0121ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:22:17.59ID:6iwKrL1b0
消費税はサラリーマン保護策なので
労組が支持母体の民主系が最も消費税推進だよ

だから民主野田が必死に安倍に頼み込む形で消費税は上げられた
0122ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:23:02.33ID:OaXNiA+s0
そんな事よりガソリン何とかせい!
何でガソリン税に消費税かかるんや!
レギュラーリッター170円とかふざくんな!!!
0123ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:23:37.69ID:AQuUtJnM0
>>122
何処だよ

156¥だぞ

WWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwww
0124ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:24:07.82ID:R++UGPDZ0
>>29  
>>15
。。あほやな 高くても福祉が違うわ・。
しっかり勉強せえ。
0125ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:25:07.41ID:OaXNiA+s0
>>123
九州(´・ω・`)
0126ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:27:36.55ID:E3bQ/Ldp0
時限的な消費税減税の場合
オカネの出入りコントロールできる人が
タイミング調整して儲けられるけど
日々カツカツで使うしかない人は、恩恵が少なくなるからな
特に不動産や自動車等の高額消費で顕著に現れるだろう
時限的な消費税減税で得をするのは確実に「高所得者」
0127ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:27:47.31ID:v12Ky98W0
GDP比社会保障給付費、OECD平均20%、日本22%以上、
GDP比国民負担率、OECD平均34%、日本32%、

平均以下の負担で平均以上の社会保障やってるから、当たり前のように財政ボロボロ。
0128ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:29:26.76ID:R++UGPDZ0
>>109
山本太郎もしくはその党に投票します、多くの人が言うてます。
0129ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:32:34.53ID:AQuUtJnM0
>>125
僻地だな


WWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwww
0130ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:33:04.07ID:15UhYI3s0
本当に一国の総理大臣の言葉か
買い控えによる消費減退は一時的なもので
長い目でみると本の一瞬だろう
0133ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:40:46.95ID:OaXNiA+s0
>>129
いや、イデックスリテールがバカ高かった
調べたら159円の所も有ったわ
同じコスモ石油でも違うのな
カード払いだから普段気にしてなかったわ(´・ω・`)

イデックスリテールは他ブランドも170円だったわ、糞!
0134ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:43:49.01ID:J1PFFvGc0
買い控え云々はデメリットのひとつではあるが、それが減税しない理由じゃないぞ
ホントの理由はプライマリーバランスが大幅に悪化しちゃうからよ
0135ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:43:50.40ID:t4SUvYv60
国家観とか信念とか、なさそうだもんな。
どこまで行っても財務省のスピーカー。
0137ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:48:47.66ID:J1PFFvGc0
って>>1にもちゃんと書いてあるな 重要な財源て
つまり財政規律の問題でそんなことできないのよ
できないことは言わない。さすが責任与党。
そこが無責任野党との大きな違い。
0138ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:48:52.52ID:vwqO2iM20
このまま下げないとこの先ずっと消費が減退するばかりなんだけど、何を考えているんだろう?
0139ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:49:03.32ID:dnawnilv0
一票の格差なんてもんを放置してる時点でまともな民主主義じゃない。まずは1.1倍以内になるように定数削減
0140ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:49:39.70ID:lU2LImrM0
民主がやってた減税トリガー条項発動すればいいのに、それもやらず
産油国に「増産してくだすぁい」、口だけ番長、笑わすな

消費税も時限的に下げてもよかろうに、百年に一度あるかないかの大災害でさえ減税しないなら、そりゃ今後も減税するわけねーわ
0141ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:51:20.95ID:SNLJdgSO0
>>132
政党変えて良くなるかは分からんし悪くなるかもしれんけど自民党には投票したくはないな

立民は選択肢に無いけろも
0142ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:53:24.06ID:hlqM659R0
ほらな?何も変わらん
0143ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 14:59:10.07ID:8WFsudndO
だったら
1回のみで構わないから10万の再給付(安すぎる嫌いはあるが
コロナに対する協力料及び行動制限に対する迷惑料として)すべきでしょ。
0144ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:03:17.31ID:drLCbLb10
なんか消費税下げないと必要なものまで買い控えるんじゃね?
輸入絡みのものはもう既に値上げラッシュだし
0146ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:08:00.42ID:J1PFFvGc0
>>143
財政規律の問題でそれも難しい。
赤字を去年より減らさないといけないので。
去年と同じ全員給付はできない。
所得や年齢などで対象を限定した給付ならありえる。
公明の18歳以下なんてのは、ギリギリ実現できそうなところを(財務省にとっては)攻めてきてる点で、巧い。
0148ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:46:53.16ID:ODni61220
>>1
足枷外して買い控えとかねぇよ
日本の停滞の原因は消費税がなかりの割脚占めてるだろ
0149ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:47:11.19ID:F13hQOWF0
>>146
財務省の思惑やら財政規律やらを国民生活よりも無条件に上に置いてるのって
何なのかね

奴隷根性ともまた違う醜悪な生き方だね
0150ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:48:43.90ID:rbCp7Eyw0
悪いのは国民
0151ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:49:17.27ID:ly9W9pG90
消費税より所得税減税をやって
中間層の消費行動を刺激しろ
貧乏人ばかり優遇したってどうにもならん
0152ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:51:23.16ID:7c3JauQ/0
累進課税強化すれば荒稼ぎする奴から税金取れるじゃん
0153ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 15:51:30.82ID:EckQt2IY0
自民党は党内調整は大変だと思うが具体的な政策出してこないと危ないかもな
0156ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:00:57.88ID:rbCp7Eyw0
悪いのは政治家でなくて国民
0157ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:02:23.20ID:ACKZAkqG0
利権命。

by 自公政権
0159ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:07:26.99ID:iD9PdJwX0
>>157
そこな。
消費税から事業に金を流して、最後にボトム層も潤うシャンパンタワー構造は分かるんだが。
一番上がグラスじゃなくってドラム缶。
そこから流れるシャンパンは、ホースで繋がれた次のバケツってのが問題。
いつまでたっても下のグラスには注がれません。
野党がいつまで経っても勝てないのは、結局一番上のドラム缶目当てなのがバレバレだからなんだよ。
0161ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:07:35.11ID:/kjrnyrx0
>>158
もっとも滞納の多い国税が消費税なのに・・・
0162ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:11:58.48ID:J1PFFvGc0
>>149
ただ現実の先行きを予測してるだけ。
実現するはずもない消費税減税やバラマキを願望するより、
現実的な予算の上限はどれくらいか、どの政策なら実行されうるのかを考えた方が意味があるだろう?
お前のようなアホ丸出しのレスより万倍有益だなあ。
0167ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:20:41.86ID:F13hQOWF0
>>162
そういう限りない現状肯定が30年の停滞を生んでるのだが
お前さんは現状分析に優れているという自己肯定感でもあるのか知らんが
政治家が何をすべきかという提案に対して出来ない理由をいくらでも思いつく
官僚にただ流されてるだけ

例えば黒田が緩和を始める前に白川の言い訳を信じて
日銀が国債を大量に買っても何も起こらないがしばらくすると
ハイパーインフレになると思ってたようなタイプ
0168ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:20:59.19ID:ERlZId2C0
円安、資源高
スタグフレーションの懸念
そのへんどう対処するつもりなのか全く言及無いよね
0169ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:22:08.74ID:4tHQdOoA0
馬鹿なのか?
引き下げで買い控えなんてするかよ…

それが本当なら消費税100%にしてみろ。
好景気になるんだろ?w
0170ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:22:40.50ID:ntmbfCVK0
>>168
アベノミクスでは処方箋がない
利上げしたら国債暴落し逆にトリプル安起こして吹っ飛ぶ可能性がある
これがアベノミクス地獄
0172ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:24:17.42ID:vwqO2iM20
>>166
そろそろ仁政を復活させた方がいいかも

打ちこわし(うちこわし)とは、江戸時代の民衆運動の形態のうち、不正を働いたとみなされた者の家屋などを破壊する行為のこと。「打壊」、「打ち壊し」、「打毀」、「打ち毀し」などと表記されることもある[1]。

近世日本の都市部において町人同士の相互扶助である合力が発展し、富裕な町人による町方施行が成立した享保年間のころから、仁政と呼ばれる社会正義思想が形成された[2]。

仁政とは、為政者は富者の私欲の追求を規制して弱者の生活が立ち行かなくなることを防ぎ、富者は私欲を自制し、飢饉や災害が発生した時は率先して米の施しなどを行って弱者を救うべき、という為政者・富者に課された責務であり、公的な収奪にせよ私的な収奪にせよ、この責務を果たせない為政者・富者は「不徳」として糾弾された[2]。

主に都市部において、買い占めなどによる物価高騰の原因とされた者に対して行われることが多いが、百姓一揆に伴って、領主の悪政と結びついたとされた特権を持った商人や村役人に対して行われることもあった。家財の略奪なども行われたが、一方で正当な制裁行為であることを主張するために、家屋の破壊だけにとどめ、略奪や放火は厳に戒められた事例も多く知られている。 打ちこわしを主導したものは処罰されたが、打ちこわしの正当性が地域社会で広く認識されている場合は、役人もその結果を容認し打ちこわしを受けた側も処罰を受けたり、面目を失い立ち退くこともあった[2]。

都市における最初の打ちこわしは、元禄16年(1703年)に長崎で発生し、享保18年(1733年)には江戸でも初めて発生した。それ以後も飢饉や政情不安などによりしばしば発生し、特に物価が急に上がった幕末にかけて増加した。
0173ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:24:23.39ID:IOxsNXlG0
百歩譲ってて買い控えがあったとして、それはお前らのさじ加減一つでどうにでもなるだろ
下げるって決めてから実際に開始されるまでの期間を短くすれば良いし、例え買い控えられたとしても、減税された時から今までより消費が高まるだろうに
0176ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 16:51:14.76ID:ZI8ramE80
>>164
滞納するのは問題だが、いずれ払わなくてはならない
パイは増えているので大した問題じゃない
0178ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 17:06:48.60ID:f8EskS0S0
>消費税を引き下げに伴う買い控えや、将来、税率を元に戻す場合の消費減退などの副作用が大きい
これ過去に予想以上に酷かったからな〜しかもながびいたし。
0181ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 17:39:29.17ID:xvctIcYe0
>>121
何か勘違いしてるようだな
民主は基本消費税引き上げには反対だったが捻れ国会に負けて受け入れたが景気条項をつけた程
その景気条項を無視してあげたのが安倍
つまり消費税好きは自民と安倍
お前の認識直しとけよ
0185ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 17:59:06.30ID:c8+UQktH0
・消費税をそのままにしたい自民
・消費税を引き下げたい野党

対立軸が出来たね
俺は消費税は財政無駄遣いのお小遣いだと思ってるから、野党に入れる
0186ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:00:55.37ID:m7uLyv0U0
東大卒集団財務省 消費税は社会保障の為に必要だ!!
中卒高卒集団ネトウヨ 消費税なんて要らない!!
0188ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:07:05.56ID:ZI8ramE80
消費税は景気によって柔軟にコントロールされるべき アンタッチャブルな存在になってはならない
安定財源確保なのが公務員らしい発想だが、結果高負担中福祉になる未来にしか見えん
0189ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:09:46.41ID:/kjrnyrx0
>>188
財源を税に求めたらどこまでも高負担低福祉になる
0190ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:11:22.69ID:gX7mbKf50
進次郎レベルでしたね
0191ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:11:27.02ID:v12Ky98W0
デンマークとか社会保険料ないから全部税負担でやってる、しかも財政収支大抵黒字。
0192ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:17:11.40ID:cauXBaG10
キッシー国民一律の給付金を頼むよ
投票日から逆算して絶妙なタイミングで発表な
給付金も無し、自民党も議席数を大幅に減らすとか絶対に無しで
マジ切腹もの
0193ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:17:29.32ID:gdTlR2P10
>>181
自民党さんが自ら「俺らが増税議論を主導したぜ!」と主張してるのになぜか広まってないよね
0194ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:18:32.17ID:ICktGVeW0
現在の停滞は政権とその政策が生み出したものと言えるのかどうか
日本の製造業が世界に通用しなくなった。売れるものが少なくなった
同じものを作り続けていると真似された時は単純な価格競争になるのだしね
技術革新の停滞もやはり同様な停滞を生みだすのじゃないの
スマホの端末でさえ日本がシェアを奪えないなんてね。なかなか複雑でよくわからない
0195ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:19:33.61ID:v12Ky98W0
政治もゴミだけど日本の低成長自体は企業の保守的なビジネスが原因で、成長市場産業への転換止めたからでしかないよ。
0200ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:28:42.96ID:ICktGVeW0
据え置き自体は妥当だと考えるよ
今後引き上げることをできるだけ引き延ばしてもらいたい
0201ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:31:25.45ID:FixsX6Lq0
かつての日本は新興国で通過安を武器に成長し先進国になった。

しかし先進国になった場合、先進国としてのビジネスモデル(高くても売れる高級路線)を確立する必要があったのに中国や韓国と価格競争してしまったのが最大の失敗。
0203ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 18:49:19.20ID:ERlZId2C0
>>202
仰る通り

やる気のなさを表明してるに過ぎない
なんとしてもやらないという意志を明言してるわけですねw
0204ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 19:05:43.69ID:MrlQ6v470
>>1
それなら定額給付金を出すべきだな。
0206ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 19:25:23.16ID:Y/X4JwDN0
増税した時に買い控えになるならわかるけど、

減税して買い控えと云うのは
何を指して言ってるんだ?
0211ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 23:34:05.20ID:mqt7SlcV0
ルーピーかw
0212ニューノーマルの名無しさん2021/10/20(水) 23:36:57.49ID:cYTv2GZQ0
>>1
消費税は下げる必要ないよ
所得税を下げてくれ
0216ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 05:28:18.94ID:CUsafqGk0
増税し続けてれば駆け込み需要を延々と続けることが可能だなw
0217ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 05:35:46.71ID:hVieElWc0
言うことコロコロ変える経済音痴
労働者の味方アピールしながらその実大企業に頭上がりません
0218ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 05:37:20.97ID:2lTl7RgI0
>>195
それを変えていかないといけないのに、自民は既得権益守ってるだけだからね
まあこれについては民主もだが
0220ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 06:07:36.90ID:2V+3WmZY0
経済、財源に影響を与えるとか言うがその根拠を語るものがいない。単純に分が悪いから
論点にしたくないだけ。そんなものが政治だ。同じモノがわかっていない野党でもあまり
変わらないということだろう。
0223ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 06:29:23.30ID:GGMcNo4b0
>>1
岸田の馬鹿理論として後世に言われそうな感じだな
これまでも上げる直前は駆け込み需要で上げた後暫くは買い控えという行動は起こっていたその逆なだけ
それを承知で増税してきただろうにどうして減税はそんな理論で躊躇するのか
単純に下げたくないとしか思えないしそれならそうとはっきりいえば良い
国民を騙す政治はそろそろやめたらどうだろうか
0224ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 06:40:01.89ID:tSdyvhUeO
>>72
全てじゃなくて生活必需品を下げればいいのにね
0226ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 06:51:53.83ID:6qggntnD0
給付金よりはマシ
平等だし
0227ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 06:54:11.78ID:SG6VqNIh0
増税前だって買い溜めなどの消費の減退に繋がる事わかってても実行するのに、その言い訳は無理あるだろ
0228ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 07:16:19.94ID:PCNJwKEK0
クソ理論
生活必需品なら買い控え起きないだろ
消費税下がるまで断食する奴いるのかよ
馬鹿か
0229ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 07:43:24.55ID:k1b765pU0
心配しなくても消費税は絶対下がらない
野党が政権取っても自民とは使い道が違うから良し理論でむしろ上がるぞ
0230ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 08:43:37.00ID:h0D84EgF0
消費税減税の方針出してから具体的な法律制定や国内の会計・申告ソフトの一斉変更から商店のレジまで全部変えるまで最低2年位かかるだろ
じゃあ不動産や自動車や家電などは2年後まで買い控えが増え景気後退、岸田政権ダメだわってなるのが目に見えてる
0232ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 10:13:01.40ID:bPK8YRT90
引き下げた後のリバウンドは凄いぞ
0233ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 10:17:19.47ID:Umso/1Pl0
どのタイミングでも控えは起こるわww
その後の反動に期待するもんなのに控えを理由にやらないのは永劫やらないと言ってる
0235ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 10:26:52.81ID:HKYTXBS10
ちゃんと本音言えよ、「消費税減税すると財務省を敵に回すから絶対しない」ってw
政治家は暴動を一切しない国民を敵に回すよりカネを敵に回すほうが何倍も怖いんだよw
0237ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 11:26:45.53ID:Lb+raqZ80
値下げで買い控え?

岸田、お前ちょっくらビックカメラでバイト研修してこい
0240ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 11:41:37.92ID:sNqQDT6I0
あげる時は増税による消費減はごく少ないとか言ってたよな
0241ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 11:54:15.91ID:KJ5iz3JV0
これだよ、自公政権ではもう日本は持たない。

山本太郎を中核とする共産・立憲など良識派野党の
臨時救国野党連合政権しか日本の選択肢はない。

山本太郎よ、早く来てくれ!
0244ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 13:00:47.47ID:buJQvmpO0
>>230
その後は溜まってた需要分増えてプラスだろ 税金的にはマイナスだが
それ以上に欧州では消費税は上げ下げするもので定率でずっと行かないのが常識
それに税金対応だけに年で掛かるレジやパソコンのシステムをあてがってるのがおかしい
0245ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 13:01:39.28ID:nmj8ylgc0
給与上げるなんて言ってる馬鹿政党多いけどはっきり言ってなもん企業経営者がやる事だし政治家のやれる事は減税と給付なんだよ
最低賃金も難しいからな
今の株主のための企業て社会では社員はコスト扱い
0246ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 13:03:57.10ID:nmj8ylgc0
消費税廃止を一番上に持ってくるのは大正解なわけよ
政治でやる事事だから
給与上げるてそれやるのは経営者
売り上げ伸びてもそれで賃金上げる企業なんていなくなった
社員のためにやってなくて自分の利益のためにやってる経営者ばかりで
0247ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 13:09:27.16ID:UzYgQ3yA0
賃金上げても手取り減ったのがアベノクソなんだが
徴収のほう減らしてくれればいいよ
0248ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 13:11:23.02ID:6JnNrnpu0
消費税導入時の議論からすれば、減税なら食料品非課税という話になって当然なのに
0249ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 13:18:37.70ID:yMd42S0O0
>>1
自民党が政権を握ってる限り
お金持ちや企業優遇
緊縮政策
社会複製度の改悪
が続いて積極財政なんてものはないからね
0252ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 19:12:39.44ID:5B4nWGKl0
>>208
その人の言葉として解釈すると、
「票になる人しか考慮してない」って、のが丸解りで


腹立つわwww
0253ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 03:30:04.69ID:CqV9GN+30
まさかのダラダラ。
もう少し統一性のある政策を出してきて欲しいものだ。
国会議員を長年やっていて、これまで全く考えていなかったのか?
国立大学は遠いな。
0254ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 03:31:06.59ID:y0eGnbyG0
やはりこいつアホかもな
0255ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 03:34:57.18ID:fiiusi440
今の段階でGOTOは触るべきでない
GOTOを期待して買い控えや消費の減退につながっている
0256ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 03:51:33.15ID:/KjAPsbY0
看板付け替えただけで変わらんね
0257ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 03:56:48.63ID:YfgDGm7+O
スレが伸びないねw
0258ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 04:03:09.90ID:2yOsY+UK0
どうせ選挙前の公約なんて嘘ばっかりなんだし、消費税下げるっていえばいいのにねこの人
0261ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 07:49:27.66ID:C+z7lS4L0
>>260
日本のアナログシステムだと店のレジや税金算出するパソコンの改修に半年くらいかかるらしいぞ
実際上げる時はそういう話は出るからそうじゃないの
流石に8から上げた時にそんだけかかってるニュース見て何やってんだとは思ったが
普通は可変にしとくもんじゃね
0262ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 14:30:01.62ID:4KlzmOBD0
>>258
消費税反対!消費税減税させます!
選挙期間中には、こんな事を言う奴ら昔から大勢いたけど、現在にいたるまで全く下がらなかったもんな…
0263ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 14:33:01.40ID:4KlzmOBD0
>>261
究極的な失敗は、消費税5%から二段階に分けて8%→10%と上げた事だな。
一気に10%にすべきだった。まさか、上げる度に便乗値上げがなされて、5%時代に比べると、現在は実質消費税15%くらいの値段になってるもんなてん
0265ニューノーマルの名無しさん2021/10/23(土) 23:46:19.86ID:QLJhyHiS0
>>96
社会保障費が増えてちゃんと再分配できていれば別に消費税でなくてもいい
景気を冷やすって事の方が問題

国民の税負担率はここ2年でもう欧州に肩を並べてる
既に増税できる余地はない
今までは消去法で勝てたけど、さすがに負けるよ
0267河野談話破棄2021/10/23(土) 23:49:09.91ID:Hi3zNboM0
>>1
低能過ぎるわ。
0268ニューノーマルの名無しさん2021/10/24(日) 12:21:57.31ID:xwba5VYp0
>>147
どーせコロナやアベノミクス失敗で一般国民はろくに消費できてないから気にするな、下げろ
0269ニューノーマルの名無しさん2021/10/24(日) 13:00:54.98ID:WlvdBGnk0
これもう自民楽勝だわ
単独過半数余裕じゃね
0270ニューノーマルの名無しさん2021/10/24(日) 13:32:14.54ID:JwjICpYU0
レジ袋を無料にしろよ
0271ニューノーマルの名無しさん2021/10/24(日) 21:56:48.12ID:zGSg2Qla0
>>265
>既に増税できる余地はない

だとしたら社会保障費を抑制しようとしてる自民が勝つじゃん。
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