【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★9 [ボラえもん★]
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民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか?」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
(おはよう日本取材班)
(中略)
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html
★1が立った時間:2021/10/20(水) 23:46:20.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634830036/ 志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 ー1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長) 名目賃金は上がってるしデフレで物価は下がってるし
生活には困ってないよw 年金生活者は楽だよw ハケンの悲願、労働力流動化なら竹中さんが取り組んでおられるよ 終身雇用なんだからもっと給料安くてもいいくらいだろ
金が欲しいなら起業しろよ >>1
親から引き継いだだけの無能な経営者が多すぎて事業が成長しないんだよ
経営者の給料は下がってないのに労働者のせいにしてんじゃねえよ 給料が増えないならスキルを上げてもっと待遇が良い会社へ転職すればみんな良いのにな、俺もそれで収入あがったから簡単だよ 年寄りばかり優遇される国だからな
まぁ今の若者は無気力で
人数少ない上に選挙すら行かねーからな
そりゃ票が貰えない層の事なんか政治家からしたらどうでも良いしな >>1
世界1の大都会、多極集中【東京】がどれくらい巨大都市か
一極集中【ニューヨーク】newyorkと比較した■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=s5KWgPVzJSA
東京はニューヨークの何10倍都会?■4K空撮360°パノラマ
https://www.youtube.com/watch?v=4_ReWJ0PuFo
ニューヨークって人口は東京くらい多いが市街地がクソ狭くて
日本の都市に例えると札幌か名古屋か博多くらいの規模。
文明、インフラ、テクノロジーの発達が日本の昭和時代に負けるレベルで、
ビル、施設や道路もどこもボロくて汚くて貧乏で臭い。
鉄道は小規模な地下鉄網しかなく、エレベーターも無い、駅も車両も
ボロくて汚い貧乏施設の上に常にションベン臭い。
東京どころか大阪より圧倒的に貧乏田舎都市で全てが劣る。
ニューヨークって「人口が多いだけの貧乏発展途上国の貧乏田舎都市」
そのものなんだよなぁ
アメリカじゃ大都会扱いのシカゴもロサンゼルスもサンフランシスコも
ショボくて日本の全都道府県どこにもある30万人都市クラスで
広島、仙台より圧倒的に田舎でショボい。
アメリカは広島、仙台より都会がニューヨークしかないド田舎の国。
先進国に認定された事が無い中国、韓国などの底辺の貧乏発展途上国は
アメリカよりさらに文明、インフラ、テクノロジーが圧倒的に未発達な
上にド田舎で、経済もド貧乏で汚いボロ家住まいの奴ばかりだけどね。
世界一の超高層ビル大国、世界一の大都会大国、
世界一の多極都市、世界一の巨大都市、世界一の文明国、
世界一の先進国、世界一の金持ち経済大国
【 Youtube 解説動画 】 >>1
全体的に給料が上がったとしても、底辺は底辺のままで無駄だと分かってるから。 >>1
日本人が勤勉だったのは昭和の時代に働いてた大人までだな
しかし平成以降の大人はあー言えばこー言うナマケモノが激増し続けてる
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね?
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
女みたいな仕草で胸前で手を振るし、
女みたいな言葉使いだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い奇抜なヘアカラーでヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな
こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら、女・子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘術を必修にしろよ すべては団塊世代が楽して逃げ切るための茶番、戯れ言 今の世の中見てると真面目に働く奴馬鹿にする風潮が強いんだから、そりゃ成長なんてしようがないだろうね 公務員が給料高くて解雇されないってのが基本ベースだからなんよ。
それを追うような大企業。 >1
この手の専門家が30年間嘘ばっかり言ってきたから
ぜんぜん経済成長していないんじゃないの? >>1
そりゃ日本企業の売上は増えてないし
安売りせずとも売上が増えるということがない中で過去最高益だったりするのは
人件費を抑制して利益を出しているということ
誰かの給料が上がれば誰かの給料はそれ以上に下がる
ゼロサムゲームに日本経済はとっくの昔になっている 皆さんお気付きのように、消費税の導入とともに、我が国の賃金上昇は停止しました。
なぜでしょうか。
法人税の計算式
(売上−仕入−人件費−その他経費)✕税率
消費税の計算式
(売上−仕入−その他経費)✕税率
実は法人税と消費税の計算式はほとんど同じで、唯一違うのは人件費を差し引けるかどうかのみです。
今法人税率を下げて消費税率を上げていっていますが、そうなるとますます人件費を払うと不利になってしまいます。
サービス業の例て見ていきましょう。
売上 1000万円(以下税込価格)
人件費 800万円
その他経費 200万円
上記の場合、法人税の計算は以下の通りです。
(1000万−800万−200万)✕23%=0円
利益がゼロなので法人税もゼロですね。
一方消費税はというと…
(1000万−200万)✕約9%=72万円
なんと、利益がゼロなのに72万円の消費税がかかってきます。
これが続けば企業は倒産です。
あなたならどうしますか?
こんな利益の出ない企業など倒産すればいい?
その通りですね。
でも経営者も必死です。
そこでピコーンと閃きます。
人件費72万円下げればいいんじゃね?と。
これを全国的に数十年続けてきたのが我が国なのです。 無能な会社って、人手不足と嘆いてるのに何も改善しないからな
社員のレベルも低いし、そりゃ辞めていくに決まってるだろと思うw どう考えても団塊の老害共のせい
もちろんどの世代にも自分だけ得してやろうという奴はいるがそういう奴が圧倒的に多い世代 消費税が原因。
賃金にも消費税上乗せしろ。これで全て解決。 本来なら労働組合が支持母体の野党が雇用を守るためにこういう論調を潰すのが仕事なのに
なぜか自民が叩かれる不思議 まず「最低賃金」からして他の先進国と全然違うでしょ
無能な企業が最低賃金を上げると我が社が潰れてしまう!って騒ぐけど
最低賃金ギリギリで従業員を働かせてる会社は潰さないとダメなんだよ 公務員は上がっている
つまり税金が爆上げされたのが原因 今の高齢者だな
孫世代まで負担が大きくかかってる
そして高齢者死なない、更に増加中 >>25
経営者に文句言う有能な方々が経営やれば早いんだがな
どうもそれは嫌みたいで
じゃあ仕方ないよね これで文句言うなら竹島漁民の謝罪と賠償すべきでしょ だって、働いたフリをしている奴が多すぎるからな
テレワーク万歳組は働いたフリ組な…大半が中抜きと言われている連中だよ
テレビに出てる奴、放送スタッフ、彼らは働いてるんだろうか?
テレビが亡くなっても誰も困らないだろ…この手の産業が肥大化しすぎてるんだよ、だから給料が上がらない、下がらないだけマシ
外需依存の韓国を笑うが、韓国の方が健全なんだよ
内需重視で外需を疎外している日本には先が無いよ
内需グループも油と食料を自給するくらいしろよ、自給出来たら米国の様に豊かに暮らせるよ 日本はもう社会主義の国だからな
競争社会や自己責任がイヤなんだからこのまま没落していのは仕方ない
国民が望んでるんだろ 中国にも抜かれて韓国にも抜かれそう
エンタメやファッションではすでに韓国は憧れの存在だし
日本は中国の下請けとして生かしてもらう他なさそう 要らない社員は即クビにできるようにする
要らない公務員も即クビ可能
公務員には年間の入れ替え率10%を規定
退職金偏重の給料制度をやめる
現役世代の給料倍増
新卒偏重の採用もやめ、中途・新卒の区別なく組織の都合でいつでも採用
派遣は原則禁止
インフレ率を維持できなければ日銀は半分クビ 労働力不足になって賃金が上がりそうになると、経営者の意向に沿って、自民党が外国人を入れて労働力を供給しているからです。
労働市場も需給バランスで決まります。
日本から外国人労働者を追い出せば、日本人労働者の賃金が上がります。 女のワガママを増長させすぎたね
子供を産まない女は無価値
人権を与えてはならないんだよな 解雇された先に雇用があってそこで給料をもらって平均給与の算出に組み込まれるから、解雇しないことは給料が上がらない理由にはならない。 第一次産業の代わりに中抜き業者が増えて産業がうんこ化したから >>35
今は東南アジア人が日本に来てるけど、将来は日本人が中国や韓国で働くようになるよ 給料ってのは需要と供給で決まる
供給過多だから上がらないという単純な理屈だっての
これが需要過多なら否応なしに給料値上げ合戦になる >>12
こんなところに長々と持論を披露して悦に入ってるおまえが一番軟弱で気持ち悪いわ。少しは動けよ。 日本の技術の5年先が中国
日本の感性の5年先が韓国
周回遅れ国、日本 子を産まない女を社会進出させすぎた結果
新しいモノは生まれない
安定を取りたがる
男よりニューロンも小さく、身体も小さく
生理など社会で働くには色々難しい 役員や天下りだけあがってるし数が増えてる
そして契約社員を増やして下の給料は下げてる お前らも吊り上げた魚には、死なない程度の餌しかやらねえだろ。 外国人労働者を使って人件費が上がらないようにする政策。
派遣労働者を使って人件費が上がらないようにする政策。
自民がやってる。 労働者がよく働いて給料上げても
老人養うための税金を更に取られるだけで
手取りは上がらない
老人国では
給料上げても意味無いからね
有能な人もやる気が失せる 昔はもっと小さな町工場や商店街の個人商店みたいなのがひしめき合ってて
潰れたと思ったらサラ金に手を出して新しいこと始めたりとか無茶苦茶やってたぞ
規制緩和とかで大会社に力を与えすぎて皆安定の道しか選ばなくなったんだ 給料も上がらないような日本
その政府や会社の言うことを聞いてワクチン打つ馬鹿 経営者「労働者の給料は極限まで削る!我が社は苦しいんだ!で、なんで日本の給料下がってんの?わからない!理解できない!」 非正規をどうするオランダの選択 - セーフティネットクライシス
https://youtu.be/yUIF3AXDcbQ 2021
米国の高齢者 16.5%
日本の高齢者 30.5%
すごいよな 結婚しない子を産まない
これが日本国民のボイコットだな >>35
中国の下請けとして自由にやれたら豊かになっていたよ
アメリカに頭を押さえつけられてる中でやりくりしなけりゃならないからどうにもならん
アメリカを切り捨てて中国の属国になれれば豊かになれるよ
これだけ真面目に働く国民がいて衰退貧困化なんて普通ありえんから
全部アメリカの日本衰退計画の策略なわけよ >>62
欧米は老人にはあまり医療やらない
国を老人だらけにしたら国が衰退するから >>57
削っても辞めないから労働者の黙示の承認になっちゃっててな 構造改革路線が間違っていた。
それだけだろ。
他に理由ある? 台湾人が経営したらSHARPが黒字化した
ゴーン追い出したらニッサンが赤字転落した
これがすべて 動物も人間も弱肉強食、受験戦争や就職戦争に負けた奴らは淘汰されるだけ。 >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか?
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ?
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ ライブドアでもロマノフ王朝時代の権益で回ってるの方違えでぶちまける
吉田神道の平常運転だろ
あれでもあのままなってるのが今のソニーグループだろ?だから日本人による出世の場ってどこにあるんだろうとみると
やっぱ身分制度がたたき台なってんだろ?そこでネオナチとの2択になっていく 非正規をどうするオランダの選択 - セーフティネットクライシス
https://youtu.be/3KH5WSnGBVY 失われた30年を超えてこれからは給料も減る上に解雇される棄民時代へ >>57
給料を削らず、優秀な社員には高額報酬、無能な社員は即クビにできる体制が最も正しい 1コメの論旨は、給料の上がらない日本の現状は
過度に安定を望む日本人の支払う代償だということ。 労組が左翼の巣になって9条9条ばかり叫んでて自社の社員を守らないせいだぞ
職場と関係ないことにばかり精をだしてるから白い目で見られて誰も組合に協力しなくなった >>75
日本で先駆けて鳴り物入りで
それやったNEC富士通は
ガタガタになって
崩壊した。 もう30年上がらなくていいよ
勝ち組は少なくていい 年収150万円アップまだ?
オイラ待ちくたびれたよorz 自称専門家が間違った分析してるから所得が増えないの気付いてないみたいだな
専門家とか迷惑なアホはいらない >>79
組合など経済成長に何の関係もなかった。
そもそもかつても中小企業の組合は強くなかった。 >>27
それをやればみんなの給料が上がっていくってのがただの幻想
少なくとも失業率は大幅に悪化して治安も悪化することがセットになる >>81
またそっちを叩こうとする
政府と企業の問題を転嫁するなよ 日本企業の経営者って
コストカットと人件費抑制でしか利益出せないからな
人材が中韓に流出するようになったらこのザマ >>79
冷戦時代で中国が西側の経済に参加していなかったからだよ。
アジアも内戦やってた国が多かったし。 年功序列やめれば全部解決するだろ
解雇しなくても無能は昇給なしで良いよ >>63
実力のある人材が高く売れないことが成長しない日本の大きな原因。
日本で高く売れるのは新卒で大企業に入って、波風を立てず定年まで
勤め上げる人材。 儲かってる癖に人件費抑制するトヨタみたいなのがのさばってるからやろ
こいつが上げないから他企業もあれだけ儲けてるトヨタさんが上げないのになんで儲かってないウチが上げなあかんのやって右に倣えするから >>86
組合が弱くなって
大企業も技術者を切りまくったからだろ。 競争できる日本人がどれだけいるのかな
長くぬるい教育でやって来たツケがきただけ どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ..... 有能な社員の待遇を良くするために無能はドンドン解雇できるようになりゃいいのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています