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【日刊ゲンダイ】ファイザーよりモデルナの方が心筋炎の発生頻度が高いのはなぜ? [神★]
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0001神 ★
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2021/10/23(土) 20:29:10.59ID:0EiJKe+59
ファイザーよりモデルナの方が心筋炎の発生頻度が高いのはなぜ?【新型コロナワクチンの疑問に答える】

10/23(土) 9:06配信

日刊ゲンダイ
【新型コロナワクチンの疑問に答える】#38  厚労省は、モデルナ社ワクチンを接種した10〜20代の若い男性が、「ファイザー社ワクチンに比べて心筋炎などの発生頻度が高い」と注意喚起した。それを受けて、1回目にモデルナ製を接種した人が2回目にファイザー製を選ぶことも認められることになった。  ◇  ◇  ◇ 【Q】同じmRNAでも、ファイザーよりモデルナの方が、心筋炎の発生頻度が高いのはなぜか? 【A】「両ワクチンの違いに関する正確なデータはありません。ただし、少なくともmRNAの量は、ファイザーが30マイクログラムに対して、モデルナは3倍以上の100マイクログラムと容量が多い。さらに、モデルナのRNAワクチンには、ワクチンの分解を防ぐような薬物が多く入っていると思われます。そのためモデルナはファイザーより免疫力が強いといわれているのです。一方で、若い人の副反応による心筋炎はファイザーがモデルナの5分の1以下で、女性、50代以上はほとんど起こっていません」  若い男性に起こる原因について、現在はまだ論文なども発表されていないが、スウェーデンなどでは若い世代にファイザー社製のmRNAワクチンを打つような対策をしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc0682038f2d69686628ad28bd2a92b75148e034
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:29:47.66ID:Qm2p2tBS0
どっちも元締め同じだとなんで気付かないのか
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:31:09.66ID:RZAbbNZ/0
どうせ心臓以外もアレなんだろ?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:31:11.56ID:9u/xB3QN0
なぜなに分析
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:32:49.46ID:Bidm/kvh0
宣伝費の差
ファイザーのが病気は多いだろ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:33:16.72ID:1bvqq98n0
薄めてないからじゃない?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:35:20.98ID:/lSMrLxy0
長崎に落とされた原爆と
広島に落とされた原爆を並べて
どっちがより多くの人間殺せたか競っとる
0016あみ(目黒区)[モデルナ2回目済]
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2021/10/23(土) 20:40:04.04ID:i48RNg7z0
3倍濃いからよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:41:21.73ID:PFYV0L8Y0
iPhoneとAndroidをイーブンにさせて
第三者寄せ付けずに市場のどっちもを奪う
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:43:01.87ID:PFYV0L8Y0
戦略ってこうやってやるの
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:43:53.06ID:Bj1mn0eV0
北朝鮮メディアはだまっとけ

親会社は講談社
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:47:15.53ID:PcMd8jLw0
今日は職域モデルナ2回目だったけど、誰もキャンセルせずに打ってるんだよね
1回目はモデルナ異物混入の直後だったのにキャンセルしたのは私だけだった
直前にこんなネガティブなニュースが出ても困るって言いながらキャルセルしないのはなんでだろ?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:48:53.93ID:z2m578gI0
米中はこの騒動協業しとるんだよ
役割が違うだけ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:49:33.99ID:wmxxCmqk0
>両ワクチンの違いに関する正確なデータはありません。
もういい失せろ!喋るな!
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:51:11.56ID:OU1pXQro0
注入量が多いからじゃねえ?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 20:58:41.26ID:xx2UVorO0
>>21
職域は会社経由で面倒だからじゃないか
そもそも安全性を気にする人は職域ではなく自治体でファイザー打ってるよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:01:12.72ID:Xih80Or90
MacとWindowsをイーブンにさせて
第三者寄せ付けずに地球市場のどっちもを奪う
エネルギー供給や食料供給も皆これ
ワクチンだけじゃない
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:10:48.76ID:TQtPNibH0
効き目の強いモデルナを無事2回打った俺様の勝ち
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:13:52.31ID:6PQXqvC60
俺も職域で接種して暫くは胸がチクチク痛かったり大きく息吸うと胸がズキンとする事があって心配した。
最近は無くなったから心筋炎とか無かったようで安心だけど嫌なニュースだよ。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:15:39.46ID:FH+Lvbo80
さすがに前スレ止められたか
進展ないしな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:17:30.16ID:50Ax8c4l0
アメリカイギリスフランスロシア中国
日本はこいつ等がみんなグルだってことを戦後忘れさせられたの
学校の教科書でな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:17:49.82ID:LAA6q5We0
ヒュンダイはどうせウソしかつかねえんだから引っ込め
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:24:02.87ID:C86dtB/L0
心筋炎、心膜炎って文字通り
心臓の筋肉や膜が筋肉痛のように炎症を起こすってこと?
具体的にどういう症状が出るんだ?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:36:46.08ID:CQpt1MWH0
中国とロシアは独自のワクチン。そー言う事。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:38:51.18ID:2AxA2hH40
分解しにくい=何時までも体内にスパイクタンパクが発生し続ける
そりゃ死ぬわ(笑)
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:39:12.38ID:0i2tLqp90
アメリカイギリスフランスロシア中国
彼らは互いに対立なんかしちゃいない
対立してるように装っておくと大衆統治し易いからそうしとるだけ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:39:38.52ID:6e+WhTBR0
>>21
12月末までに今まで入ってきてる分が消費期限になるとかで(そこからは品薄になるかも、とかで)、余裕を持って打つには11月中頃までに一回目を打たないといけないので、贅沢言ってられないのでは。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:39:54.08ID:0i2tLqp90
>>46
>>48
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:41:07.56ID:r2JrzavC0
心筋炎は重大な症状です
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:41:12.83ID:oG6KjQdd0
10代20代でペースメーカーはかわいそう
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:41:17.93ID:6e+WhTBR0
>>47
馬鹿w
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:42:48.54ID:9bTwWFP20
社畜殺しのモデルナ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:43:16.88ID:fhcw81G50
>>21
会社と人の目にビビってるから
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:43:59.45ID:/KcXQ5IS0
今日もモデ卒の心筋プルプルやな🥺
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:45:52.96ID:oJQG/cU/0
 ちょっと毒性の強めのも両建てしておいて
少し安全なほうを自ら選んで選択した最良の結果なのだ!と
奴隷達を騙す為ワニね、昔から支配者がやる常とう手段手法ワニね支配の
どうせファイザ〜もマイナバ〜チップやら、長期で発動するどんな毒が
入ってるのワニから
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:50:44.68ID:RLh9cETG0
発症しないないから大丈夫っていつから思ってた?
表面化していないだけでボロボロだよ 知らんけど
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:51:04.63ID:9wD3YhD30
>>9

mRNAの量は、
ファイザーが30マイクログラムに対して、
モデルナは3倍以上の100マイクログラムと容量が多い。

さらに、
モデルナのRNAワクチンには、ワクチンの分解を防ぐような薬物が多く入っている
と思われます。

そのためモデルナはファイザーより免疫力が強いといわれているのです。
一方で、若い人の副反応による心筋炎はファイザーがモデルナの5分の1以下で
、女性、50代以上はほとんど起こっていません」 
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:52:46.20ID:q/S01TQ80
>>1
ざっくりいうと、モデルナの方がファイザーよりも「薬の量が多い」ってイメージだろ
ファイザーは最初発だから、大量にワクチン生産量を確保した上で出荷できるか分からなかったから、
量をギリギリにしてある程度は効く分量にして、
初期出荷でシェアを取って利益を稼ごうとして、
モデルナは後発だからある程度生産量を確保する時間的余裕があったから
更にファイザーよりも効果が高い事を標榜できる様に最低限の所要量よりも多く投与する事で
効果が高い事を示して自社の製品が最終的にはより多くの需要が来て利益が上がる事を目論んだ
両社の戦略の違いだよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:56:00.41ID:9wD3YhD30
mRNAの量

ファイザー 30マイクログラム
モデルナ 100マイクログラム


ワクチンの分解を防ぐような薬物
ファイザー ?
モデルナ 多い


免疫力
モデルナ 強い
ファイザー 弱い
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:56:34.27ID:u1h97eSH0
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 ~1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:57:33.25ID:OnRyeY3b0
コロナで死なないために(そもそもただの風邪)副作用の大小に悩んで毒ワクチンに悩む。
本末転倒馬鹿wwww
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:58:02.43ID:CkN0JvVZ0
濃いから
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 21:58:46.64ID:9wD3YhD30
>>62


何も分かってないお薬作りじゃんかw
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 22:01:23.49ID:9wD3YhD30
>>62

もっとざっくりいうと、盛る・もっと
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 22:04:18.18ID:9wD3YhD30
>>69

つーか、最適な濃度で認可しないとw
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 22:09:38.03ID:U1UP63IW0
>>14
嘘つけ
変わらんぞ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 22:43:03.88ID:/drOD1KE0
>>1

ワクチン接種後に死亡したと今月3日までに医療機関などから報告された人は合わせて1255人、100万人当たりでは
・ファイザー  16.1人
・モデルナ    2.4人
・アストラゼネカ 0人

製造販売業者からの重篤症例報告数『15920件』内訳
・ファイザー  14208件 
・モデルナ   1709件
・アストラゼネカ 3件

ファイザー製の効果は4ヶ月でアストラゼネカを下回り、6ヶ月で効果ほぼ失う
https://pbs.twimg.com/media/E9MfgmpXMAElJW9.jpg
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:12:26.34ID:fLApUtVN0
薬液が多すぎて腕がパンパンに腫れるのがモデルナ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:13:23.63ID:/DqkH7Vs0
髪が抜けた女の人もモデルナだったね
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:13:30.17ID:weoWVYBK0
>>72
殆ど打たれてないアストラゼネカがなんだって
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:19:26.63ID:7HuLTvAR0
ファイザーとモデルナの違いより何故若い男性に影響が大きいのかってところに関心ある
早く解明して欲しいわ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:19:55.76ID:XznIif6d0
>>77
ワクチン接種したから安心だウェーイするからだろ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:21:26.47ID:7HuLTvAR0
>>78
若い女性はウェーイしないの?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:26:27.38ID:dWx5HJ0Z0
>>8
きちんと筋が通ってるなら無駄じゃないよ
無駄とか言ってないで濁さずアピールしなよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:27:16.51ID:qQ9euxx60
>>79
割合って言葉を知っとるけ?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 23:35:46.97ID:49Ov/w3Y0
抗体の継続期間で考えると単純に成分が倍入ってるからだろ。
錠剤とか〇〇の10、20、40とかあるじゃん。
見かけは1錠で大きさも同じ。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 23:53:27.62ID:zwsV2Qnl0
ファイザーでも有効量の2倍なのに更に3倍以上、二回接種で13倍量
無駄に高い量の抗体が身体に悪いのは当たり前
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:10:11.33ID:1WD6lKZx0
どうせ大したこと言ってない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:11:43.36ID:DHDhr4np0
モデルナ開発メンバーは何回打ったのって話
冗談抜きで公開されてんのかな?
誰一人接種してないとかだったらシャレにならんと思うけど
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:19:10.75ID:QRP9p2iG0
結局原発事故の放射能で〜ってのと同じ流れじゃねーの。ほらねって言いたくて人が死ぬ事期待してる人らやん。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 00:25:19.06ID:88CNP5l00
>>89
>原発事故の放射能で〜ってのと同じ
どういう意味?
放射能被害がなかったとでも思ってるの?
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:30:35.66ID:dMzNK8le0
初期のお年寄りにはファイザーだったでしょ
それを考えてもモデルナのが強いんだろうなとは思う
モデルナ打ったけど…
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:36:40.79ID:dq09zU0f0
筋肉部位でRNA食ったマクロファージがスパイクタンパクを膜に発現した状態で全身の血管グルグルしてれば、スパイクタンパクの受容体のある組織にトラップされるんやろ
0096パパラス♂
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2021/10/24(日) 00:44:03.06ID:mdYIF6jU0
ファイザーは貧乏な家のカルピス。
モデルナは金持ちの家のカルピス(*^ー^)ノ~~☆
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 00:44:42.36ID:I4ljBeBA0
チンパンジーの寿命は32年
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 00:55:40.10ID:ivxPqS+T0
理論上は腕のたんぱく質に全部トラップされるけど
3倍量のせいで全身に回って心筋にトラップされるんだろう
酒飲んだり運動しなければ致命傷にはならんと思うが、ブースターはファイザーにしといた方がいい
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 01:13:37.56ID:Xw82brFU0
昨日ファイザー打ったんだが、熱が38.4出てなんか息苦しいのと胃が痛い。
家系に心不全なの数人いるし、なんか怖いわ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 01:34:13.03ID:/+dxnjmd0
>>102
俺もファイザーのを打った後に心臓のあたりが痛くなって困っていた
まる3日続いて4日目でようやく収まってきた
俺の場合、心不全なんて家系に全然いなくてもこれだぞ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 04:42:41.76ID:1363Utm10
恐ろしい
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 05:54:59.25ID:68wdo2vD0
コロナ騒動が始まって、まだ、ワクチン開発中の時ぐらいに
ワクチンの一般論として、
よく効くワクチンほど、副反応が強いものになりやすい、と言っていた

追加接種で、抗体数比べしていたが、
ファイザーよりモデルナの結果がよかったから、やっぱりなぁ、とは思った
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 05:57:19.99ID:e5C7Bk2u0
>>14
バイアグラのラインから切り替えて製造した初期ロットのみ。しかもファイザーじゃ。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 07:59:34.82ID:1TTyzU7Y0
医師とかには常識なのかもしれんが、心筋細胞って生後間もなく増殖しなくなる謎な細胞なんだとさ
知らんかったわ
つまり、心臓は生まれてから死ぬまで同じ細胞が頑張り続けるタフな臓器
反面、傷ついてしまえば自己修復は出来ないという脆さを併せ持っている
重症心不全患者の5年生存率は50%を下回るそうな

つまり極めて当たり前の話だが、心臓は大事にしろ
どっちのワクチンが悪いかって話じゃない
どっちもダメなんだよ
そんなリスクを取ること自体が間違っている
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 08:00:56.70ID:E5wyxNJ+0
良薬口に苦し
モデルナのほうが良薬なんだろ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 08:03:11.31ID:pDIJTxef0
どっちが可能性が高いって問題じゃねーだろ
おきること自体が激ヤバなのによ
アホはこれでどっちをえらぶか真剣にかんがえるのかw
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 11:26:04.99ID:NveX+aj00
>>103

https://news.yahoo.co.jp/articles/90b4e575e3ffa62cefaff628c424d94762bd1c63

しかしメリットがリスクを上回るとか気楽に言いすぎだよな。あくまで"国にとってのメリット"しかも短期的なメリットだろう。年寄り含む集団の防護には役立つ。
未成年の若者自身にとってはメリットごく僅か
大学生とか気楽に打ちすぎ。あいつら自分の頭で考える力ないだろう。
モデルナパッパとうって最近心筋炎とか、言われて打っちゃったからまいっかって言ってるんだろう。あんなのが将来担うようでは本当に日本もオワコンだよ。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 13:49:01.54ID:danwT1n20
心臓のダメージは蓄積して回復しないからな
肺もそうだが組織が死んだら死んだまま
それが蓄積して心不全だのといった病気になる
今回のワクチンでファイザー3年モデルナ9年
若い男の寿命が減ったかも
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:19:10.16ID:Bfy13GfF0
モデルナはまだ創業して歴史浅いよな?
打つ気になれない
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 11:35:57.11ID:A5SbckR/0
まだ歴史浅いんんだろ?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 12:46:08.85ID:VYg3vEzO0
ワクチンに都合の悪い情報がでなさすぎ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 12:50:01.99ID:3ZFil+eH0
>>1
神ってのは影のたけし軍団か?
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 14:16:51.27ID:KA3xrAt80
心筋炎で仕事休むか
コロナで死ぬか
究極の選択だな
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 14:20:14.49ID:PqGi057e0
2回目までファイザーだったし、3回目はタイプの異なるアストラゼネがもしくは塩野義のワクチンを打ちたいんだけど。
打ってくれるまで待とうかな?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 14:21:56.12ID:Eu1QRTfY0
やっぱファイザーで良かったわ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 17:09:25.31ID:0xW7MIyn0
アストラゼネカは聞かなくなったよな
誰か打ってるのか?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 17:49:27.37ID:NNY9HJUK0
>>21
私は即職域キャンセルして最近ファイザー打った
なんなら4月くらいまで打ちたくなかったけどさ。


やだなぁーとかいいながらモデルナ打ってみんな副反応に苦しんでた
社畜だなぁとおもった。早く打ちたいって気持ちもあったみたいだが私は
みんなマスクして会食禁止だったから不安はなかった。
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