選択的夫婦別姓に自民が賛成しない理由…候補者「賛成が多い無党派層は選挙に行かないので保守支持層に配慮する」 [ramune★]
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なぜ別姓問題は必ず問われるようになったのか
夫婦別姓や同性婚・LGBTへの差別禁止については今回の党首討論だけでなく、先の自民党総裁選でも各候補は賛否を問われ、この数年国政選挙でも候補者に聞かれる質問の定番となった。
今回の衆院選で夫婦別姓制度の実現を公約にも盛り込む党も目立つ。NHK選挙Webに掲載された各党のジェンダー・多様性に関する公約を見ると、自民党とN党以外は別姓制度実現を掲げている。
なぜ別姓問題はこれほどクローズアップされるようになったのか。それは、夫婦別姓はこの問題だけにとどまらない、政治家の価値観を象徴するテーマになってしまっているからだ。
政治学者の中島岳志さんは、政治家を「価値とリスクのマトリクス」を使って分類している。内政面での政治家の仕事は、大きくお金の配分と価値観に分けられるからだという。
（中略）
■自民でもっとも多い「どちらとも言えない」のワケ
（中略）ただ、自民党で目立つのは「どちらとも言えない」という候補者がもっとも多いことだ。「どちらとも言えない」と答えたのは44％。
反対寄り（33％）や賛成寄り（23％）を上回る。この「どちらとも言えない」という回答は今の自民党を象徴しているように見える。
（中略）
■無党派層とコア支持層の間での葛藤
高橋さんは江東区議を3期務めた後に、都議選に挑戦。もともとは「なぜ女性が3歩下がらなければならないのか」とブログに書くほど、ジェンダー平等の必要性を感じていた。
だが、ブログの内容について支持者から注意されたことや、保守派の勉強会に参加するうちに、個人としての意見を表で言うことを控えるようになったという。
「個人的には選択肢は多い方がいいと思っていますが、古くからの自民党支持者には、別姓なんて絶対にダメだという人もいます。
いい活動をしていても、別姓に賛成しているだけで支持してもらえないこともある。一方で、私が支持を訴えているお母さんたちは別姓賛成の人も多いんですが、
無党派の人たちは選挙に必ず行くかどうかは分からないから、どうしてもコアな支持者を固める方向になってしまうんです」
（中略）
■保守にとっては「踏み絵」
保守派の論客である作家の古谷経衡さんによると、保守派の中で夫婦別姓は靖国参拝や歴史認識、憲法改正ほど議論もされて来ず、重要なイシューではなかったという。
「脱原発と同じで、この10年ぐらい夫婦別姓やLGBTなどに過剰に反対するのは、リベラルの人が賛成しているから、ということに尽きます。
リベラルが言うことは全部反対、アンチで成り立っているので、主張の根拠も弱いのです」
古谷さんは夫婦別姓やLGBTへの理解促進が、ある意味保守の中での「踏み絵」のような役割を果たしていると言う。
「安倍・菅政権で保守は勢いがあると思われていますが、実は不安の方が大きい。
#MeTooなども起き、日本でも確実に世論は世界標準になっていて、保守派は自分たちはマイノリティになりつつあるという恐れがある。
すると自分たちの中で“裏切り者”が出ないように踏み絵をさせる。それがたまたま別姓であり、LGBTだったのです。
自民党候補者が『回答なし』『どちらとも言えない』を選択しているのは、そうした踏み絵を避けているとも言えると思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/50b161c1f63ef7f301861d9436ce3ca07e10c062?page=1 リベラルとか嘘をつくな！
ちゃんと左翼のクズどもの日本破壊工作と言え！
はい、総裁選続きまた自民党判断ミス
静岡補選は無党派層の投票で決まった
参院静岡補選、無党派層の７割「野党系を支持」…出口調査
>>2
移民入れたのは安倍
日本を中国人だらけにしたのは安倍 最高裁、夫婦同姓は「合憲」。各裁判官の判断は？4人は「違憲」とした【一覧表】
15人の裁判官の内、11人が「合憲」、4人が「違憲」との意見を示した。
× 宮崎裕子【違憲】
× 三浦守 【違憲】
× 草野耕一【違憲】
× 宇賀克也【違憲】
ハフポストNEWS 2021年06月23日
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60d1be9fe4b006d4620ce806 >>6
こんなバカと同列だと思う人は自民党に投票しな >>8
日曜日にはその4人以外にバツを書けばいいんだな？ >保守派の論客である作家の古谷経衡
このタバコポイ捨て男はどうみても極左に転向しただろ。 政治の範疇だけで収まるなら是
御上がこうなんだからお前ら従えと全体主義的な圧力に利用する可能性があるから慎重
ってのが保守の大半じゃね？ >>12
その最高裁判決に加わってない裁判官もいるから要注意 >>1
保守に配慮するのならなぜに？北方4島をロシアに売った安倍を止めなかった？
北方4島をロシアに売った売国奴の安倍晋三
自民はその売国奴行為を止める事ができなかった
自民はもう戦後初の売国奴党だから
マジで日本人を裏切って国土をロシアに売っているのな
福島原発を電源喪失で爆発させたのも安倍晋三なんだがな
国会事故調査委員会も班目も混乱してただ気がつかなかっただけ
逆に菅直人のヘリ視察がなければ吉田は現地に残されて死んでいたんだが
叱られた東電幹部は電通と自民と組んで菅直人に復讐しただけなんだけどな
新型コロナウイルスを中国に媚びて日本中に春節ウエルカムでばら撒いたのも安倍晋三だからな
「中国の皆さん、オリンピックに来てください」と発言して日本国内にウイルスをばら撒いた
これで学術会議がぁー中国云々とか言うのが売国奴自民クオリティ
その後に布マスク
そして森友学園では近畿財務局の人間の自殺
河井夫妻の公職選挙法違反では担当検事の自殺
桜の会ジャパンライフ2000億詐欺事件
その他諸々の犯罪（Dappi含めて）を自民は犯しているんだけどな
もう軽く民主超えの犯罪件数なのな 別姓にこだわり別姓を求める人は
一体姓をどう捉えているのか？
そこが一般人と食い違っているように思えてならんのだよ >>10
パクと同胞になりたいキチガイは立憲共産党に投票するんだもんな 民法の一部を改正する法律案要綱
平成八年二月二十六日法制審議会総会決定
第三 夫婦の氏
一 夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫若しくは妻の氏を称し、又は各自の婚姻前の氏を称するものとする。
二 夫婦が各自の婚姻前の氏を称する旨の定めをするときは、夫婦は、婚姻の際に、夫又は妻の氏を子が称する氏として定めなければならないものとする。
https://www.moj.go.jp/shingi1/shingi_960226-1.html
別姓を選択した場合の戸籍見本
https://i.imgur.com/vFqLPg8.jpg ゆとり教育も移民もそうだけどさ、本人は満足だろうさ。
でもその子供、そのまた子供が被害を受けるんだよ。 立憲ミンス党が政権を取ると、天から恐怖の大王が軍勢を引き連れて降ってくる
ユダヤ商会の霊が電磁装束を纏い、人工地震を起こして日本人を地獄の底に引きずり下ろしていく
ニート低学歴は現実を見ろ、時間はない
残された道はただ一つ、大日絵師の政党である自民党に全てをゆだねること
中韓共産党の左翼の手先である天狗が国を滅ぼす
アカヒの恣意的な情報の切り取りがその証拠 家族別姓と親子別姓は子供が選択できない
生まれた時夫婦の意思で勝手に決まる >脱原発と同じで、この10年ぐらい夫婦別姓やLGBTなどに過剰に反対するのは、リベラルの人が賛成しているから、
>ということに尽きます。
>リベラルが言うことは全部反対、アンチで成り立っているので、主張の根拠も弱いのです」
これって寧ろ左翼に強い傾向だけどな。
保守派が反対してるからLGBTや夫婦別姓に熱心なんだよ。
でおまえは差別主義者だ とかいうレッテルは政治的に有効だから
利用してるだけだし。
実際は左翼なんてデモ見てても下品でキチガ○みたいな奴が多いし、
人権とは程遠いし過激な奴多いし。 知り合いにバツ４とかいると何回も名前が変わってわけわからない。あと姓名学的に
いいほうをとりたいよね。 残念だが今回はその無党派層が自民以外に投票しにいくんだよ ひどい理由だ
国をよくしようとかは一切考えていなさそう 国の行末を決める政権をそんな選択的夫婦別姓支持かどうかで決めないよ
これが選挙の争点になると思ってるメディアは頭おかしいよ 若い娘さんは別姓とか望まないんじゃね
シンママだけだろ 実際、LGBTとか気持ち悪いもんな
大多数の人のそういう素朴な感情を優先させろよ
それが多数決民主主義だろ >>33
それな。
そんなのに熱心なのは左翼と左翼メディアだけ。
一般人は聞かれたら興味ない人は
深く考えないで賛成と答えてるだけで、左翼みたいに
それをライフワークにしてるわけではない。 まあ正論やね
日本の選挙権すらない連中に配慮する意味など無い。
全員に10万円配って支持率落した安倍を見たら尚更 NHK候補者アンケート
Q.選択的夫婦別姓の制度の導入をどう考えますか。
○：賛成 △：どちらかといえば反対 ×：反対 －無回答
北海道
１区：船橋 利実 ×
２区：高橋 祐介 △
３区：高木 宏壽 △
４区：中村 裕之 ×
５区：和田 義明 △
６区：東 国幹 －
７区：伊東 良孝 ○
８区：前田 一男 －
９区：堀井 学 ×
10区：稲津 久 ○
11区：中川 郁子 －
12区：武部 新 △ ＞＞国の行末を決める政権をそんな選択的夫婦別姓支持かどうかで決めないよ
小さいことかよ。男女平等の基本的なことだろ。女性の社会進出、婚姻の増加に
つながるかもしれない大事な問題と思わないのかい。
数少ない対立軸。
与党野党でそんない政策が違わないだろう。
1コロナ給付（消費税減税）
2給料アップ、非正規待遇改善
3日米同盟破棄は争点となってない 自民だけが選択的夫婦別姓に反対してるのは、支持団体である日本会議のスポンサーが神社系宗教団体だから。
この宗教団体が同姓夫婦にカルトな理由で反対してるワケだ。
自民党議員もまともな議員は選択的夫婦別姓に賛成なのに、こいういう宗教キチのスポンサーの顔色伺ってるヘタレっぷり ＞＞子供と苗字違うと何かと面倒だと思う
大学卒業証書や税理士など資格で、苗字変更も面倒だろうに >>24
一人だけ家族じゃないみたいだな
望んでるんだからそれでいいんだろうけど 正論でしょ
野党だって政治家は票のために活動するんだから、票のない連中がいくら騒いだところで配慮する必要などないし
票を持ってない連中に配慮したから自民党は負け続けた 素人でも分かるのはこれが常態になれば日本人の冠婚葬祭の慣習や先祖崇拝の慣習が引っくり返るだろう
日本人の習俗が大きく変わる >>41
女性の苗字でも統一も選択できるんだから男女差別とは違うでしょ。 >>50
俺は嫁側の名字に変更したよ
嫁がひとりっ子だったから >>49
もう現時点でも結婚式なんかやらない夫婦は多いし、葬式も家族で自由に無宗教でやればOKってなってるぞ
現実がすでにそうなんだから法律を現実に合わせるだけだろ
そういう宗教でやりたい奴だけやればいいんだし >>33
そんな事すらいつまで経っても変えられないから問題になるんだ
もう20年も議論になってるんだぞ
これから結婚する人間にしたら、自分の身近な問題なんだよ
姓を変えたくない人間には精神的負担はもちろん、経済的負担もある
もう議論面倒だから法律で、これから結婚する人は妻の姓にする事に決めとけ
そしたらすぐ選択的夫婦別姓にしようってなるよ
男は我慢しないからな ＞＞冠婚葬祭の慣習や先祖崇拝の慣習が引っくり返るだろう
先祖崇拝はわからないでもないが、00家の墓とあるので
坊主丸儲けでこの間親の葬式で100万円近くお布施した。
冠婚は別に不都合ないだろうに。家同士の婚姻はすでにないし。 庶民が氏を名乗り始めたのって、明治以降でしょｗ
むしろ日本古来の慣習をぶっ壊したのは明治維新なんじゃないのかね。 >>56
おまえはトンチキ思想で他罰に忙しいウンコ頭してるね ＞＞そんな面倒でもないよ
卒業名簿が送られてきたが誰だかわからなかった
結婚したら00税理士事務所の看板を書き換えなければならないだろ >>51
俺はよくある平凡な氏だけど嫁の氏が綾小路とかだったら喜んで変更するわ ご覧の通り選挙権もない奴がネットで喚いてるだけで
死刑反対派と同じだから
自民党は相手にする必要がない。 飛ばしの免許証で身分証売る奴が増えて偽日本人増えるだろ対応できるのか？ 自民擁護してるのはどうも頭弱いの多くて
一緒に自民を支持する気にはなれない
自民もそこに標準合わせてくから国民にそっぽ向かれる まぁ選択的夫婦別姓に反対してるのは頭おかしいカルト野郎だけだからな リベラルが反対してるから反対！
なんて奴が実際どれ程いるのか そもそも夫婦別姓とかLGBTとか熱心な左翼は自民党に絶対に入れないし、
左翼の多くがLGBTとか夫婦別姓とか政治的に利用してるだけだし。
LGBTなんて そっとしておくのが吉だよ。
寝た子を起こす方が当事者を傷つけるだろうし。
部落問題に近い。欧米とかと違ってもともと
ホモとかオカマとかの人たちに正直気持ち悪いという忌避の本能はあっても
社会的に差別しろなんて勢力は日本になかったのに、
社会的差別左翼が創り上げた。左翼メディアや左翼が直ぐに欧米に影響受けて
政治問題化してしまった。 現実には票もない奴が
保守を自称してネットで「選択的夫婦別姓に反対してるのは保守カルトだけ！」と喚いてるだけなのが
この記事とここのスレの書き込みからもハッキリと証明されてる。 たしかに踏み絵
夫婦別姓反対、女系天皇反対、移民受け入れ反対を言っとかないと、カルトにバッシングされる
どこかで反対を明言しておくと、カルトに固定票をもらえる。
当落線上にいる候補者にとっては大きい。 >>67
311以降は保守派でも原発推進なんて殆どいねえしな。
少なくとも新設なんて動きねえし。 私は保守ですが～なんて言うのは保守じゃないし
ネットでそれをやるのは100％工作員。
保守だけど夫婦別姓賛成！とかネットで工作している奴がどれだけの票になるのか
実際票になるなら政治家は積極的に賛成するよ。自民党なんて反日極左政党なんだから 賛成が多い無党派層「自民が賛成しないので選挙に行きます」 >>10
野党支持者ってこうやって
有権者攻撃するから嫌いなんだよね
まともに推せないんだろうけどさ >>73
カルト信者ではない保守もいる。
左派という敵と戦っていない保守な。 夫婦別姓反対、女系反対、移民受け入れ反対は、カルト信仰の証。
保守思想ではない。 カルト宗教が保守の名の裏に隠れただけ。
保守は夫婦別姓も女系天皇も移民も反対していない。
保守は、左派、リベラル陣営、あちら側、そんなものと戦ってはいない。 これに賛成のやつはめっちゃ選挙に行きそうな層だけどな
普通に反対の方が多いから反対にしといた方がいいってことでしょ そもそも日本の伝統から言えば別姓の方が自然だし保守層の方にも家を守る意識から別姓を求める声が大きい
自民党支持層ですら別姓支持の方が多い
左翼が戸籍を破壊する貯めに主張してるという意見も無理がある。元々戸籍は中国の住民登録簿で
本来別姓の制度だから同姓の方が戸籍破壊と言っていい。
さらに言えば本来保守派の主張は戸籍は背乗りや不法入国者取り締まりがしにくい欠点があるからマイナンバーに
変えろというのが住基ネットからの主張の流れだったはず >>19
アベは統一教会を利用して
在日を排除と拉致家族を
奪回しようとしている。
北朝鮮も送金してこないヤツを
強制労働させたい。
逃げたヤツは許さない。 賛成する理由がないからだろう
若者は深く考えず答えているくらい分かっているパヨク ちなみに選択的夫婦別姓を採用している中国・韓国では父親の苗字を子供につけるのが通例ですが
これは女性蔑視の伝統からくるもので極めて女性差別的ですが日本の夫婦別姓賛同者たちは自分らに都合が悪いのでダンマリです >>1
こんな何時でも良い様な話が争点なわきゃねーだろ 外交安保だろ 伝統的価値観を大切にするのが保守思想。
夫婦同姓は日本の伝統とは言えない。
記紀に夫婦同姓があるかね？ない。まったくない。 >>86
現在はその通例は変えられてる。そして世界で同姓しか選べないのは日本だけとなった ブサヨちゃんはもう胆力だけが取り柄だからなー
最高裁で2回も負けてるのにゾンビのように永遠と主張する、このしつこさ
ま、マスゴミが煽りゃそれなりに別姓賛成のアホが一定数出てきて騒ぎ立てるから
マスゴミもネタにするには美味しいんだろうな
で、ブサヨのその粘り強さ、仕事で生かせよって思うわ
ま、仕事もしていないような暇人だとは思うけど ご参考に
i.imgur.com/FZS2fpQ.jpg >>86
世界中が選択制夫婦別姓採用してんのに
ネトウヨの頭の中は中国韓国のことでいっぱいなんだなw で、民法を改正し別姓を認めたとして
その姓の意味ってなんなん？ 古谷の言う通り実際に日本の伝統がどうというより反リベラルを保守の証明だと思ってるところがあるからな。
古代から氏姓の制度は時代時代で変化してきたのに明治31年ドイツ民法を参考に作ったものを永遠だと信じてる
これに異論を言うものは村八分にするという保守業界 保守は伝統や歴史を大切にする思想。
保守は、左派、リベラル陣営、ブサヨ、あちら側、シナチョン、そんな仮想敵と戦う思想ではない。
我が国には、姓なし時代、別姓時代、同姓時代、さまざまな伝統と歴史がある。
どれか一つに固執し、仮想敵と戦うことで社会を二分するのは、保守的ではない。
「選択的」なのだから、あとは個人が決めればよいことだ。 ＞保守派の論客である作家の古谷経衡さんによると、
「日本共産党を真の保守と持ち上げている」極左の精神病患者
こんなやつが夫婦別姓に賛成していたら選択的夫婦別姓を勧めているのがリベラル過激派だと言ってるようなもの。
ノイジーマイノリティが「俺達は多数派だから自民党は声を聞け！」と騒いでも
自民党にしてみれば票にならないので相手にする必要が無い。票にならない奴が声高に叫んでる
ただそれだけの話なのだ もう別姓を主張する輩は
合理性やら意味やら既にどうでもいいらしい
ただただ我を通したい、
もうそれだけのみで生ける屍のように血肉の代わりに別姓を求めるのだろう
もう自分でも何を書き込んで着るのかわかっていないらしい 右でも左でも現実の生活を無視してイデオロギーが宗教と化してしまうと始末に負えない。
何しろ自分では愛国のためにやってると本気で思い込んでるから >>1
これは俺も反対。
戸籍制度を破壊したい奴らの陰謀よ。（w 精神異常者が死刑制度に反対！と叫んでたら健常者は死刑制度存続を望むだろう
自分が異常者である現実から目を背けてホシュがー保守が！なんて叫んでるから自民党に相手にされないんだよ
古谷経衡は早く精神病院に行け 騙され易い、利用されやすい、盗まれやすい、危機意識がない、、、
賛成するそんなドンカンな無党派層は、日本国民の迷惑だから投票に行かなくていいよ 古谷経衡は「ネット右翼を自称」して本を出すも全然売れなくて
「ネトウヨを逆恨みして」ネトウヨの逆張りをしている精神病患者
保守がー！ホシュがー！って逆張りしてんのは自分のことだろ。
そして票にならないから自民党は夫婦別姓を相手にしない。ただこれだけの話 >>1
言論芸者
とりあえず股を開いて誰かに買ってもらうのを待っている
ドブみたい >>1
世の中の大半の人間は夫婦別姓にしたいと特に思わないし、ましてLGBTなんてどうでもいいこと
だからわざわざ別姓を推進しようとする候補になんか投票しない
母親と子供の姓が違うとか紛らわしくて不便になるしね
そんなことよりもっと考えて欲しいことなんか山ほどあるんだから別姓なんて通らないよ >>1
> 「脱原発と同じで、この10年ぐらい夫婦別姓やLGBTなどに過剰に反対するのは、リベラルの人が賛成しているから、ということに尽きます。
おいおい。
大嫌いなリベラルと同じことしている自覚はないのか？恥ずかしくないのか？ 自民が惨敗した後で自民党が選択的夫婦別姓にどう意見を変えてくるか今から楽しみだ そもそも最初の戸籍には別姓あるいは姓なしだから。
歴史を知らずして、伝統を言い募るのはどうかと思う。
仮想敵をつくって社会を分断するのは、保守のやり方ではない。 反対する理由がないからと即ち賛成ではないからな
積極的な理由がない以上は家族法なんて弄るべきじゃないよ
家族法は民法の中でも文化的習俗に基づいたものだ
家族法ってのは余程のことがない限りは変えない
一部の幸福の為に全体の習俗を弄るような政治はありえない パヨク在日ゴキブリ＝精神病患者の言う「保守」の姿は自分自身の自己紹介
世界の潮流は夫婦別姓！と騒いでも
日本ではノイジーマイノリティで自分らが少数派だから
このまま無視されると焦ってる
だって夫婦別姓なんてどうでもいいことだし、優先順位も低いからすぐに廃れる
そんなに「保守」が憎いなら、せめて選択的夫婦別姓が反対より賛成したほうが票になることを証明できないと
このまま一生保守に負けっぱなしだぞ？
まあホシュの逆張りしているだけで勝つ気もないから負けたら別の話題に食いつくだけだろうがな 選挙に行かない無党派層はこんなネタどうでもいい層だぞ
ここが動いたらどっちみち自民は負けるけど
自民は最近調査能力落ちてるな >>110
自民が議席を減らす
↓
自民党のカルト票依存が高まる
↓
非カルトの保守が離れる
↓
非カルトが抜けることにより、カルト濃度が上がる
↓
議席が減る
アメリカの共和党と同じコースに入った。 政権のためなら転ぶのが自民
しかしこれは争点にならんから >>53
二十年も議論してるのにほとんどの国民がこのことについて考えた時間はほぼないと言ってもいい。
所詮その程度の事。 反捕鯨＝敗北
死刑制度撤廃＝敗北
選択的夫婦別姓＝敗北
票にならないから。わざわざ票を減らす側につく理由が無い
ただそれだけの話、こんだけ実例を出して実証しても「既に負けているのに」なぜか自分らが勝ってると信じてるのがホシュ（笑）の逆張りをしている精神異常者だから
この先ももちろん負け続ける。何度でも言うけど票にならないから。 より生きやすくなる人が増えるのは良いことだ。
それも、誰かが我慢を強いられるわけでもない。
選択的夫婦別姓は、よい政策だ。 子供や孫の苗字どうやって決めるかがやっかいだ
話し合いで決まらなかったら家庭裁判所とかだったら反対だわ
とにかく面倒なことが増える 夫婦で同姓にしたい人まで別姓を強制する法改正ならば、反対する。
しかし、選択的夫婦別姓なら選べるんだ。
みなが生きやすくなり、誰も強制されない、誰も我慢を強いられない、戸籍制度を基盤とする秩序も破壊されない。
よい政策だ。 >>118
単純に日々の生活に直結する経済だろ。例えば減税するとか再分配するとか増税するかしないかとか。
原始人世界には共通にある悪魔信仰を見てみよう。
文字も持たない採集狩猟生活蛮族の土俗民間信仰はシャーマニズム。
朝鮮半島などではシャーマニズムのカルトが支配する。
狩猟民族シャーマンの卑弥呼などもあきらかに女性。
シャーマンは西洋の魔女などでも女性。母性。女尊男卑。
文明の生産手段が無いためすぐに餓死してしまう
採集狩猟民族にとっては子を産む女性が、崇拝の対象となる。
キリスト教では父性。たとえばキリスト教の神父は男性。
文字の宗教であるキリスト教の農耕文明社会では
食料は安定的に供給されるので、遊牧民ら強敵からの
防衛を出来得る強い男性の国王と軍事力である強い男性の貴族階級を
必要としていた。キリスト教では、男尊女卑。
仏教というのは貴族階級の宗教。
原典であるインド仏教典というものは
難度の高いインド貴族階級の文字である
サンスクリット文字で書かれている。
遣唐使廃止までの日本は、この貴族階級の仏教だった。
遣唐使の廃止以後、日本では親鸞の浄土宗から始まる
民間宗教が隆盛、教典には仏教典ではなく原始キリスト教の経典が
使用されて来た。そもそもが民間にも普及していく宗教は
キリスト教だけだ。中国でもそうだが仏教というものは、
民間には普及しない。東アジアでは日本だけが西洋文明を
いち早く取り入れて来られたのは、日本だけのこの民間宗教キリスト教
の普及があったからだった。古代より文字の文明社会
であった日本では、民間からはじまって男尊女卑のキリスト教が
根本思想になっている。
古代より文字のあった文明社会日本。
日本文化は男尊女卑である。
原始人世界には共通にある悪魔信仰を見てみよう。
文字も持たない採集狩猟生活蛮族の土俗民間信仰はシャーマニズム。
朝鮮半島などではシャーマニズムのカルトが支配する。
狩猟民族シャーマンの卑弥呼などもあきらかに女性。
シャーマンは西洋の魔女などでも女性。母性。女尊男卑。
文明の生産手段が無いためすぐに餓死してしまう
採集狩猟民族にとっては子を産む女性が、崇拝の対象となる。
キリスト教では父性。たとえばキリスト教の神父は男性。
文字の宗教であるキリスト教の農耕文明社会では
食料は安定的に供給されるので、遊牧民ら強敵からの
防衛を出来得る強い男性の国王と軍事力である強い男性の貴族階級を
必要としていた。キリスト教では、男尊女卑。
仏教というのは貴族階級の宗教。
原典であるインド仏教典というものは
難度の高いインド貴族階級の文字である
サンスクリット文字で書かれている。
遣唐使廃止までの日本は、この貴族階級の仏教だった。
遣唐使の廃止以後、日本では親鸞の浄土宗から始まる
民間宗教が隆盛、教典には仏教典ではなく原始キリスト教の経典が
使用されて来た。そもそもが民間にも普及していく宗教は
キリスト教だけだ。中国でもそうだが仏教というものは、
民間には普及しない。東アジアでは日本だけが西洋文明を
いち早く取り入れて来られたのは、日本だけのこの民間宗教キリスト教
の普及があったからだった。古代より文字の文明社会
であった日本では、民間からはじまって男尊女卑のキリスト教が
根本思想になっている。
古代より文字のあった文明社会日本。
日本文化は男尊女卑である。
>>103
必ず次の一手は戸籍破壊でくる。
必要なら旧姓を使った通称で問題なし！
原始人世界には共通にある悪魔信仰を見てみよう。
文字も持たない採集狩猟生活蛮族の土俗民間信仰はシャーマニズム。
朝鮮半島などではシャーマニズムのカルトが支配する。
狩猟民族シャーマンの卑弥呼などもあきらかに女性。
シャーマンは西洋の魔女などでも女性。母性。女尊男卑。
文明の生産手段が無いためすぐに餓死してしまう
採集狩猟民族にとっては子を産む女性が、崇拝の対象となる。
キリスト教では父性。たとえばキリスト教の神父は男性。
文字の宗教であるキリスト教の農耕文明社会では
食料は安定的に供給されるので、遊牧民ら強敵からの
防衛を出来得る強い男性の国王と軍事力である強い男性の貴族階級を
必要としていた。キリスト教では、男尊女卑。
仏教というのは貴族階級の宗教。
原典であるインド仏教典というものは
難度の高いインド貴族階級の文字である
サンスクリット文字で書かれている。
遣唐使廃止までの日本は、この貴族階級の仏教だった。
遣唐使の廃止以後、日本では親鸞の浄土宗から始まる
民間宗教が隆盛、教典には仏教典ではなく原始キリスト教の経典が
使用されて来た。そもそもが民間にも普及していく宗教は
キリスト教だけだ。中国でもそうだが仏教というものは、
民間には普及しない。東アジアでは日本だけが西洋文明を
いち早く取り入れて来られたのは、日本だけのこの民間宗教キリスト教
の普及があったからだった。古代より文字の文明社会
であった日本では、民間からはじまって男尊女卑のキリスト教が
根本思想になっている。
古代より文字のあった文明社会日本。
日本文化は男尊女卑である。
>>123
別姓婚ができなくて困ってる人は何人いるんだ？何百万人？
あ、賛成多数とかじゃなくて困ってる人ね >>122
孫の姓でもめる前に結婚しないだろう。
孫の姓選択に決定権があると思う親は、夫婦別姓を望む配偶者を認めないから。
したがって孫が生まれない。 >>118
まさに別姓法案のターゲットである若い層にとっては経済対策だろうし
一番投票に行く年寄り層にとっては別姓なんか今更どうでもいいことより年金云々だろう 夫婦別姓を望む配偶者を歓迎する親は、（孫）子夫婦の子の姓選択で主張せず、もめごとは起こらない。
夫婦別姓を望む配偶者を排除する親は、夫婦別姓から生まれる孫が存在しえず、そもそももめない。 自民支持層ですら既に半分以上が支持側で、自民内にも100人レベルの支持側議連あるから、
そんなに反対という程でもないのが現実 >>112
夫婦同性なんて明治33年からだぞ？
それ以前の文化風習は無視かよw 女叩きがしたいだけの童貞ネトウヨを保守とか呼ぶなよ 別姓支持者に聞くけど、姓を持つことの意味がなくなるんじゃ？
親の姓を引き継いでるだけが何でいいの？
夫婦同性・子供も同姓という制度は新たに家族を持つことの象徴。それを別姓に出来る様にすべきというなら何のために姓を名乗るのかわからなくなる。姓そのものを無くすべきと考えてるの？
夫婦別々の姓をランダムに子供に引き継がせることに、そんないい加減な押し付けをして罪の意識はないの？ 別姓支持者に聞くけど、子供に第三の姓を付けられるようにすべきと考えてるの？
夫婦別姓にすべきというなら、子供が親のどちらかの姓を押し付けられるのも不当だと思うはずだよね。自分は別姓にしたいのに子供が別姓にしたい気持ちを理解できるはずだよね。 >>143
個々の家族の選択制ってことだ。
宗教や思想は家族それぞれ。
あなたが夫婦同姓が家族をもつことの象徴だと思うなら、あなたが将来結婚するときに、同姓を選択すればよい。
誰も強制しない。
別姓で家族をつくりたいと思うなら、別姓を選択すればよい。
誰も強制しない。
あなたがすでに結婚している、あるいは結婚の予定がないなら、これから結婚する人々の選択にまかせればよい。 選挙の為に賛成しないのか、、、信念が無いね自民党は >>144
それならそういう声を上げればいい
そう言う子がいれば、だけど >>144
＞夫婦別姓にすべきというなら、
そんなべき論の前提はない。
夫婦の宗教なり思想なり信念なり利益に基づき、
同姓か別姓か選択できるいうことだ。
別姓は強制されるものではなく、夫婦の選択だ。
同姓の選択も同様。
また、姓は子どもの意思では選択できない。
配偶者は成人が個人の意思で選べるが、子どもは子どもの意思で親を選ぶことも、姓を選ぶこともできない。 マスコミとメディアが野党ブーストしてるからな
民主が政権取った過去と一緒の名流れ 選択的夫婦別性ってもんは子どもの人権は無視だからな。
まぁどうせ子どもなんか知ったこっちやないんだろうけどな。
(LGBTなら子無しだろう) 別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>143
姓は生まれつきのアイデンティティだから維持したいもの。
家族の一体感とか関係ない >>130
配偶者を選ぶのは夫であってその親ではない >>122
当人同士がそれで良いと言ってるんだからお前の出る幕じゃないだろ？ 21年3月25日「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」呼びかけ人岸田文雄
なんで自民には嘘つきしかいないの？ 別姓選択に反対する理由はないが賛成する理由もないし好きにしろ
ただし子供に「好きな方の性を選べ」と父母に優劣をつけさせるのは単純に気分が悪いな >>154
家族がいる環境でアイデンティティが育まれるのが普通なので、家族は関係ないというのは随分な言い草だな 俺も選挙行くけど別姓反対だしな
藪蛇をつつかないほうがいい で、姓とはなにか？
アイデンティティとか抜かすか？
そんな抽象的なもののどこに合理性がある？
別姓バカはどうせなら別姓を唱えるのではなく、創始でも廃氏でも求めろよ
テメーのアイデンティティごときに全国民が合わせるとかバカアホマヌケ以外の何物でもない >>159
岸田はいろいろな意見があるから議論を尽くすべきで一貫してるよ
これから議論すればいい >>164
自民支持者の目は便利だのうｗ＞早期に実現する議員連盟 >>163
同姓強制派が言う家族の絆()の方がよほど抽象的なわけだが >>160
その問題は今現在の既婚者とその子供にも適用されますね >>165
慎重に議論を尽くすべきで総裁選に勝ったんだからそうしてるだけだよ
ついでにお前アホなだけ >>152
久しぶりにレスします
君のパートナーは君と結婚したせいで無理矢理姓を変えられて、さぞや「アイデンティティの喪失」という状態に陥っていると思いますが具体的にはどんな感じですか？
気が狂った様な感じなの？
あるいは物凄く不幸そうなの？ >>167
なので安易に離婚するのもどうかと思うよ
安易に結婚しているせいかもしれないが
まあ結局は他人様のことだし事情によりけりなので、制度としては反対も賛成もしない
子供が、親の事情で姓がコロコロ変わることに心を痛めないか心配だが、それが当たり前な時代がくれば心を痛めることもなくなるのだろうし 女しか生まれなかったところの珍しい名字が残る可能性あるな >>170
いや、ご両親あるいは義父義母健在ならあなたも対象ですよ >>168
亡国とまで言ったTPPを政権取ったらすぐやったり
世間体上、LGBT法案をなんとか五輪までに通してって野党に呼び掛けといて引っ込めたり
携帯値下げ、GOTOは公明らしいし、給付金は国民民主から公明らしいし
自民党、いるだけ無駄なんだけど？ >>1
夫婦別姓は投票権の無い半島工作員の仕業だろ 保守層っつーより高齢者層に反対が多いからだろ
言うまでもなく人数多い層だからな
議員もその周辺も高齢者だらけだし >>169
その人の母親もアイデンティティなくなってさぞかし大変なことになってるんだろうね 保守層なんて基本的愛知リコールとかやっちゃう人らなんだから選択的夫婦同姓とか言えば賛成するでしょ
てかビジウヨとかDAPPIみたいなのが、日本の伝統は別姓！同姓の歴史は近代の左翼の産物！日本の伝統を守れ！とか言えば賛成に回るだろうに >>173
総裁選で岸田がそれ言ってたんじゃあるまいし
(´・ω・`)知らんがな >>161
姓を同一にすることが家族のアイデンティティの維持とかマヌケな事を言う奴がいるからそうでないと言ってやっただけだよ >>177
日本で法律婚している人のおよそ半分はアイデンティティ喪失、かも知れません
アイデンティティ喪失とは具体的にはどういった症状を示すのでしょうね 政策や理由が何であれ自民政権のもとで日本がしぼんでいってるのが現実 >>163
生まれつきの使ってる姓だからアイデンティティになるんだよ。
お前は別姓希望者に関係ないんだから干渉するなボケ >>169
俺のパートナーは別姓論者じゃないから何とも思ってないみたいだよ 日本の少子高齢化は当面改善されないからな
これからも長らく爺さん婆さんの世論が日本を左右する時代が続くよ
この記事の件はそのごく一部に過ぎない >>181
家族なんかいらない、生まれたときから俺は俺様で家族は俺様を世話するための従僕
親がいなければ自分は存在もしなかったが、存在している以上こっちのもんだし自分以外はどうでもいい
と言ってるように聞こえて、感情として好感持てないんだわ、そういうの >>186
そうなると何か宗教のようなものなのですか？
「別姓論者教徒」だけが、その「アイデンティティ喪失」に至れるという？
最近は無党派層に保守派が多いから、
夫婦別姓に反対で良いと思うよ。
俺も無党派だし、自民しか入れられないわ。 >>188
多くの既婚者女性は「心が悲しい状態」なのですか？ >>61
分かるわ
俺もトップ10の姓だから変わった苗字に憧れる
何なら自分で創りたい 今回だけは若者が選挙にこぞっておしかけないとここで自民継続なら間違いなく若者の負担増しかけるだろう。票にならない所の負担増はこれまでもさんざんやってきたからな >>56
公式に名乗れないだけで、江戸時代にも隠し姓のある家は結構あったよ 自民はクソだし左右どっちかと言えば左に傾いている
それであ既存政党で一番保守
野党は極左
それしか自民に入れる理由がない 初めての方がよくわかるようにテンプレ貼っておきますね。
●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで安全な無利子の１回払いにリボ払いという借金漬けにする選択肢を付け加えたのと同じ手口で、女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えてしまおうという陰謀です。しつこく繰り返し勧めたり、同意なく勝手に変えたりするなど、人生経験の浅い若い女性を守っていた戸籍制度をまったく逆の一生を台無しにする罠にかけられる制度に変えてしまおうとするものです。
●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別だからなの？
→いいえ、それどころか嫁ぎ先の正式な一員となってその家のあらゆる既得権益を継承できるようになってメッチャお得だからみんな変えるんです。しかもそれまでの権利もなにも変わらないんですよ。人生の選択肢が２倍、いやもっと増えて結婚しただけで人生が安泰になる人も。でも別姓の他人じゃ全部与えてあげようなんて誰も思いませんよね。
●姓を変えたらアイデンティティが喪失するの？
→いいえ逆ですよ。木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？改姓は人生のステップアップの強力な手段なんですよ。木下藤吉郎の名前にこだわっていたら天下人の資格を得られず歴史に名を刻むことなど不可能でした。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→戸籍制度で大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんですよ。すぐに簡単にできたら知らぬ間に悪い人たちに勝手に書き換えられたりして権利を取られちゃうでしょ？
●反対意見を言うと「選択的夫婦別姓制度」賛成派の人たちがムッチャ馬鹿とかマヌケとか悪口言ってくるんだけど？
→制度を変えてどういう利益があるのか、説明できるものがまったく何もないんです。だから痛いとこ突かれたらそう言って罵倒するしかないんですよ。
●じゃあ「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！と言い張りますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」とかじゃないんですか？なんで「同姓」という言葉だけが入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？同姓を望む人たちのことなんか眼中になくて、うっかり本当の狙いを制度名にしちゃったんです。つまり夫婦別姓だけの社会にするのが本当の最終目的なんですね。でもそれだと戸籍制度を破壊して日本社会を家族から分断してしまおうという野望がバレて絶対に通るわけがない。だから「選択的」と付け足して騙そうとしてるんです。
こんなまったく逆の制度にしてしまったら、女性本人の意思など無視して勘違いさせ不利な選択肢の別姓を選ばせようと個別に執拗な圧力をかけてくるでしょう。そしてあとでそれは選んだあなたの責任だよ！と永遠に搾取され支配されてしまうのです。 どうせ結婚しないんだから他人事。自由とか建前を言われると体裁の良い方に靡くからな。 あのー、姓ってのは家族に付ける名前であって、個人につける名前とは別なんだけど、推進派はそこんとこ分かってないんだろうな
結婚は新しい家族の誕生ってことも分かってなさそう >>200
家族同姓なんて規定は民法にはなく、実際に別姓家族がザラにいるよ >>195
江戸までの姓、氏、苗字は、どれも明治の戸籍姓とは微妙に違うでしょ
戸籍姓は明治に創設されたもの マスコミが騒いでいるだけで争点にして勝ち負け左右するような問題ではない。
野党候補もそう思ってるでしょ。 >>202
それは養子になった別家族ってことでしょうに
夫婦で別の苗字がザラにあるなら教えてくれよ
ほら早く 低用量ピルの認可も世界で一番遅かったのが日本。
後ろを振り返ると認めていない国は北朝鮮しか存在しなかった。
米国が死刑廃止に進むとすると、OECDで死刑存置国は日本だけになるかも。
保守層に媚びてグローバルな動向にこんなに関心のない国も珍しい。 グローバルな動向w
旧姓使用で問題なく運用できてるのに、それでも戸籍まで変えようとする理由は「手続きがメンドー」
ナメてるのかよ >>205
法律婚した日本人夫婦では別姓はないよ
民法は認めてないから
ただし、それ以外の親子、兄弟は別姓オッケー
たとえば、親が再婚したら現行法でも親子別姓・兄弟別姓 >>212
それは別姓OKなのではなく、後発的に別姓になってしまっただけだろ 家族が同一姓であることで無意識のうちに家族の絆を確認したり
他人と家族との仕切りを認識できるということはあるよ。
特に子供にはそういう時期がある。 >>216
問題があるから、実際に同居してるほうの親と同姓にする手続きが用意されてる
問題がなければこんな手続きはいらない >>217
別姓してるやつはチョンって区別出来て便利だね >>4
選挙強いからね
コア支持者に媚を売る必要がない 1. まず枝野や橋下、古市らの勘違い、詭弁を指摘しておこう。
別姓のままの夫婦を希望する者にその選択肢を与えるだけで
夫婦は同姓であるべきだという価値観を持っている者が同姓を選択する権利を侵害しない。
って当たり前やん。言うまでもないことを怒りを滲ませて言っているのは理解不能。
これは「俺が家でジャズを聞くことが君が演歌を聞くことの妨げになるか」と言っているのと同じですね。
言わなくていいんですよ。内容がないんですから。ほかに理屈がないんでしょうね。
怒って言っている処を見ると詭弁にも気づいてない様子。
そんな次元で議論する問題ですか。趣味の話やない。これは大切な制度の話。
もっと大きな見地から論じる問題。
君等の邪魔はしないから黙っててと言わんばかりやね。そんな問題やないよ。
婚姻の姓はどうあるべきか。
1つと2つの姓から選べるややこしい制度と、
現行のただ１つの姓に定まってしまう制度の
どちらが適切かという問題。権利の侵害などおよそ無関係やね。 2. 子が悩む。自殺する。
子をどっちの姓にするかで揉めますね。野党の法律案では揉めた時は家庭裁判所で決めるとある。
私が裁判官なら、そんなん知るか。勝手に決めろと怒鳴りますな。持ってくるなと。
野党ってほんまアホね。
何とか決まっても次は、二人目だから今度は自分の名にすると言い出す。
親も兄弟も別姓って再婚事実婚みたいやね。
子はいじめに合う。君はなんでママと名前が違うの？
本当のママでないの。本当のママはどこかへ行って次の人が来たの。
それとも離婚したのに一緒にいるの。容赦ないです。
子が可愛そう。ただでさえ父と母との距離の違いを感じて悩んでいるのに。
親のエゴによる最大の被害者は子供。一番大きな問題と考えます。
家庭不和を呼ぶ制度やね。
3. どちらの墓に入るかでも揉める。
どちらにも優先権がない。どっちも折れなければ
私はうちの墓に入ると言い出す。こうなったら別々。子らは墓参りが難儀やね。
同じ墓に入ると決まっても、新しい名を彫らないといけないでしょう。
そこになかった姓の人が死んだのですから。
例えば、これまで高田家の墓としていたのは、
そこに眠るすべての人を富田という家族名で括れたからです。
しかし今度入るのは高田さんじゃない。吉田さんですから。
吉田さんの名も彫ってあげないとかわいそう。そうするべきだ。
そうして高田家吉田家の墓ができる。
これは両家の墓ですか。それとも高田吉田一家ですか。
吉田さんて誰？
実にややこしい。限りなく面倒。
代々経つといろんな姓が溜まって一体誰の墓なのかわからなくなる。
また墓が途絶えたりする。もう大変。
こうして墓は収拾つかなくなっていくでしょう。
結婚していても旧姓を名乗っている女子アナなどがいますね。
その通称が堂々と使いにくい、不便というなら姓をそちらに統一すればいいのですよ。
姓を2つもくれと言うのが厚かましい。
いいほうでやってください。世間はみんなそうしてますから。 >>1
>脱原発と同じで、この10年ぐらい夫婦別姓やLGBTなどに過剰に反対するのは、リベラルの人が賛成しているから、ということに尽きます。
>リベラルが言うことは全部反対、アンチで成り立っているので、主張の根拠も弱いのです
韓国の旭日旗問題みたいなもんだな >>223
○○家の墓、ってのは火葬が普及した明治以降
遺族が話して好きにすればいい ロンブー田村理論で言うと、得もないのに支持する理由がない サザエさんが磯野にする手続きって何だろう
ペーパー離婚のことか
マスオさんも引き連れて磯野にするのか それじゃマスオさんが親子別姓になっちゃうじゃないか >>1
選挙に行かないというのは白紙委任と同じだから。
「あいつらは選挙に行かない層だから」と、意見を無視される。
どこの誰に入れようが関係ない。行かないよりはましなんだよ。 >>230
離婚だけだと磯野に戻らんぞ。
離婚後に裁判所に「氏の変更の申し立て」をして認められたあと戸籍を直さないとダメ。 信念もなく票集めの為なら国会議員なんて辞めてしまえ！ そもそも改正に熱心なのは、婚姻制度を否定して別姓事実婚を選択した連中の寿命切れが近いからなだけ。
事実婚だと遺言書を書いても遺留分が親戚に取られるし、かと言って現行制度に妥協したら、これまで自分がやって来た事が無駄になるし、死の間際で自分自身の人生を否定しなきゃならない。
そんな事は絶対嫌なので現行制度を変える事に躍起になってる。
もうタイムリミットが迫ってて、形振り構っていられないのだろう。
最高裁判決が出たのに、戦術も変えないのがその証拠。
若い人が云々は、そいつらの目的を達成する為の出汁でしかない。 単純に「自民支持層が多い」だけだわな
政権交代は無理だな >>232
成人が自分の意思で変えて問題あるのか？ 逆じゃないのか
何もしなけりゃ自動的に復氏する
死別は別 「成人が自分の意思で親子別姓を選んで問題ないから親子別姓はダメだろ」 「戸籍」への考え方が大きく変わる変更なんだから、選択できるんだからどちらでもいいじゃんという簡単な話では無いよな。
妻の姓に変える人が少ないというなら、まず、そこへの社会的印象を変える努力や、
旧姓使用への手続き的、社会的ハードルを下げる努力をすれば良いのにな。 >>243
別姓だと不都合だから、親子同姓にする手続きならあるな 「別姓だと不都合だから親子同姓にしてそのせいで親子別姓になるとまた不都合だからまた親子同姓にして…」 「氏名がアイデンティティだから、両親の別姓を認める。両親が決定すればいつでも自分の氏を母の旧姓に変えよう」 老人が大きな票田だから高齢者政策が進むのと一緒の構図だな >>1
自民党の支持率は20%以下
国民が選挙に行ったら負けるから電通を使って
「選挙に行っても無駄!」「白票で抗議!」というキャンペーンをしてる マスゴミが誘導するから論点になるんだよね
本来は優先度も低いし関心も高くないイシューだったのに
そうして上手くいくと
「政治家の価値観を象徴するテーマになってしまっているからだ」
アホかｗ >>244
社会でのコンセンサスを取ろうという地道な努力を抜きに、
「希望者が選択できるだけ」みたいなキャッチフレーズで白
黒つけようとしたのが敗因だな
訴訟とかなんとかやる前に、支持者を増やす努力すればよかったのに >>253
困ってない人が圧倒的に多いから結局変わらないだろな 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破。 「夫婦別姓」は「親子別姓」とイコールなのに、そこには触れない。
親子別姓に賛成する国民なんていないからな。
そもそも同じファミリーネームになるのを喜ぶどころか拒絶するような相手と「結婚」する意味があるのかって話。
そんなもん「夫婦」や「家族」と呼べる関係じゃない。
単なる「同居人」だよ。 >>256
秋篠宮は宮号なので姓ではない。
そもそも皇族に姓は無い。 リニア オリンピック 豊洲 カジノ
政府のする大事業はなんでも反対って左翼のことじゃねえかw 中国と朝鮮の夫婦別姓は「嫁は一族に入れない」という儒教由来の差別の残滓なので
これを「お手本」とか言うと世界的にバカ扱いされるよ >>263
夫婦別姓への対案は結婚後の旧姓の通称使用の拡大って言ってますよ。 別姓はいけないという意見はいっぱい書かれるのになんで？
理由がないのちゃうか。
多様性などというという浮ついた言葉に乗って言ってるだけやろ。
テレビに乗せられてるだけか。
これが困ると書いてみろ。ないのやろ。 なぜ賛成なのかを書かない。書けない。
もう勝負ありやぞ。 >>1
えっ
古谷が保守派?
アンチネトウヨなだけだが 別姓派は姓をどう捉えているの？
なんだと思っているの？
繰り返し何度も聞くが答えがないんだよね >>262
そうだよ
他国ガーしすぎて壊れてる
スウェーデンを見習えば原発推進
武装中立、武器輸出国になる
スイスを見習えば武装中立国になる
北欧を見習うと消費税70%になる
フランスを見習うと黄色人差別して死人が出る
イタリアを見習ってれば船から感染広がる
左派の主張こそ世界では孤立してる
世界を見習えば9条は廃止すべきだろ？
軍隊ない国ないから。
コロンビア?軍がクーデター起こすからね
かわりに米軍ガーできない >>258
男系のみで女子は家に入れないと言う韓国方式で良いのでは
氏が同じだと結婚できないしな
女の人ってそういうのが好きなんでしょ? >>258
父子+同居人になりたい人が推奨してんじゃねーの？ まるで夫婦同姓派が反対派みたいにレッテル貼られてるけど
現法律に反対してるのは夫婦別姓派なんだぞって言いたいわ
反対派が説得すべきなんだよ そして夫婦別姓派が言う全ての問題点は
現憲法で全く問題がないわけで変える必要は全くない そもそも保守は個人の我侭で法を変えることを一番嫌ってるんだし
夫婦別姓とかLGBTなんかはその典型だろう。
古谷は評論家なんか名乗るなというレベルの馬鹿な分析しかできないのは相変わらずだな 現行に反対しているのが反対派やね。安保反対と一緒。
反対の言い分を書かない。親子間で発生する問題を説得できない。 >>17
■当時未就任
渡邉（弁護士出身）夫婦別姓や同性婚は子の福祉等も十分に配慮しながら少数者の意見も尊重したい
岡（弁護士出身）私の意見は裁判中に考えて固める。ネット人権侵害の撲滅がとても大事
安浪（裁判官出身）バランスがとれたよりよい判断ができるように努力していきたい
堺（検察官出身）裁判時の状況を踏まえ良心に従って判断します 名は体を表すっていうじゃん。結婚して姻戚関係を結ぶのに主たる夫婦の名字はどっち
ですかで内孫、外孫や墓掃除、寺とのつきあいも整理されますわな。
家と家の姻戚関係を結ぶことで両家が繁栄すればいいけど、名前は言霊。和宮さんだって
徳川に嫁入りしてきちんと家を守ってる。もちろん婿入りもありよ。大事なのは同じ名前
で時間を過ごして苦楽を共にすることで家族になっていくこと。 強硬な反対派は15パーセントしかいない
ここの世論とは乖離してる 結局これって・・・夫婦別姓なんて国民はたいして問題視などもしてないし 現状で不満もないという事だろ
そもそも国民はこの問題に関心がなく ただマスコミを始めとしてる極一部の特定の連中がギャーギャー 夫婦別姓にしろと騒いでるだけだという判断なんだろ 今でも2つから選べるのやからいいほうを取れよ。
女子アナなどの旧姓使用を禁止すべき。詐欺的で紛らわしいだけ。
一般人はみなそうしてる。呼び方を変えてる。
これの何が問題なのか。 馬鹿ってのは想像力ないから
今と違うってことを本質的に恐れるんだよね って、皆が議論すれば反対派が勝つに決まってる。
だからろくろく議論しないまま成立させようという魂胆。
みえみえ。根拠が弱い。
第一やね現行も認めていることだけで有利姓はないとわかる。
別姓が優れているなら同姓をやめて別姓にしようと言うべきやろう。 >>15
生まれた後の孫を祖父母の養子にすることで名字だって変えられるから
従って名字を決定させるために孫を産ませることができると言うんが真理 馬鹿げていることに反対しているだけ。なにがええの。
それを書いて。 >>155
生まれた後に、孫を祖父母の養子にすることで名字だって変えられるから
したがって、都合により孫の名字を決定するために孫を産ませることができると言うんが真理 それでどう良くなっているのか。ただそうしてますでは説得理由にもならんで。
スエーデンでは離婚率50％になった。家庭の崩壊が激しい。
そら何かに付けて揉めるわね。結婚生活が楽しくない。 これが大切。これを崩すと全部が上手く行かなくなる。
日本はいい制度でやってきている。感謝しろ。間抜けら。 それぞれの出先で解決すればいい話。
本元を変えるのは本末転倒。 上手く行かなければ離婚して元の名に戻る。これでいい。 夫婦同姓に違憲判断をした最高裁判所裁判官
宇賀克也
三浦守
草野耕一
覚え方 宇三草い（うさんくさい） その程度の事にリソース割くのは無駄
景気対策を最優先で >>22
別姓に拘る奴等は犯罪予備軍だと思う
若しくは家族に愛着を持たない奴等
職場での旧姓使用とか今は認められてるのにな >>22
生まれた時から使ってる姓を使い続けないとアイデンティティが喪失するんだってさw
祖母や母親見てそう思ったみたいw >>296
個性を求めて子供に珍名付ける奴と同じ思考レベルだな
名前云々以前にお前自身アイデンティティを持たない没個性人間なだけだろうと >>264
政治的には何もしない、って対案でも何でもないわ。
何のために政治家やってるの？ >>299
少なくともそんな下らねー事で時間と金を無駄にするためではないわな やめようでないか。意味もないし。
本来どこの誰かさんを同定するだけの語やで。 >>52
まさか結婚式＝披露宴の事だと思ってはいないよな？ バックの宗教と勝共で組んでる特亜勢がNGなだけでしょ
夫婦同一姓で旧姓こと通名の公的使用範囲拡大が目的だから >>258
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>266
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破 >>306
手続きメンドーだからお前ら何とかしろ、まで読んだ >>305
世界に合わせなければいけない理由がどこにも無い
はい論破 >>305
世界にはミドルネームのある国も多いのき、十把ひとからげ
これが別姓派の知的レベル >>298
アイデンティティがーとか言ってるから誰からも共感得られないんだろうな
今まで姓を変更したことある人はアイデンティティが失われたって言ってるようなもんだし
そんなことぐらいで失うかよw 同姓一択強制派 vs 姓自由選択制派
後者に完全に理がある
反対派は議論逃げ回ってるだけだもんな しょせん、手続きメンドーに帰結する別姓派にどんな議論がある 議論する価値も無いだけだが
ノイジーマイノリティの駄々に付き合う暇はない まずは同姓一択強制派とやらに
姓自由選択制の価値を認めさせるところから始めなきゃ議論にすらならんよな
学校9月開始制と同じで、変える価値もろくに見いだせないのに
制度の抜本的改変に掛かる経費や手間を費やす意味がまるで無い >>311
だな
もっとはっきりと別姓選択推進派の気狂いは反日勢力って言うべきだったのに 今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね >>306
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね >>319
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン >>320
だからさ
今の夫婦同姓でもお前が望む選択的夫婦別姓でもシナチョンは同姓を選べるだろ
お前は選択的夫婦別姓になったらシナチョンを炙り出せるとか言ってたけど、シナチョンが同姓を選べるのは今も選択的夫婦別姓でも同じなのに、どうやって選択的夫婦別姓でシナチョンを炙り出すわけ？ >>320
あと、お前がゴキチョンと罵れるってことは、お前は寄生虫国人か寄生虫害国人一家だろ
日本に寄生すんなよ
選択的夫婦別姓が良かったら、日本の手続き面倒ならお前の祖国に帰れば良いじゃん
な、寄生虫シナチョンと寄生虫害国人一家 選択的夫婦別姓なんて国政の中での優先度は極めて低いから、
そんなもんは選挙結果に影響しないんだろ？
実際、夫婦別姓とかよりも、
コロナ対策・景気対策・雇用政策・外交安保政策とか、
その辺の方がはるかに重要だろ？ >>312
反対派は夫婦別姓派なのに
どういう印象操作？ 養育費支払い率の低さを見ると、昔から言われている
「日本人は真面目で勤勉」が嘘くさく思えてくる。 所謂保守と言われてる人が反対してる政策に関して1番理解に苦しむのが夫婦別姓。
なんで反対してるか全く意味不明
とりあえず、保守系のコメンテーターがみんな反対してるから、俺も反対しとこう、とかそのレベルだろ 「欧米はみんな同姓だから、世界に合わせなければいけない
理由が何もない！」 両親の都合だけで苗字をどうするこうするという論議は無駄なこと
その議論から、子供の都合が そっくり 抜けいるのが根本的な問題だぞ
子供が大きくなったときに、僕の今の苗字は嫌だから父親の苗字に変えてくれよ
と頼まれたらどうすんのさ
双子が生まれたとき、一人目は母親の苗字に、二人目は父親の苗字というのもありと
いうことだが、成人した時にこんな苗字は嫌だと言ったらどうすんのだよ
苗字の変更届を役所に出して、それから、銀行にも苗字変更して、それから、勤務先
にも苗字の変更届をだして、それから、知人や親類にも苗字の変更通知を出して、
いろいろなクレジットカード会社にも、電力会社にも、ガス会社にも、水道会社にも、
それから・・・・、子供には大変過ぎだろ
これら全てが、両親の身勝手から出たものだよ
選択的夫婦別称なんて愚策の最たるものだと分かっただろう、ボケ 子供がどちらの姓を名乗ればいいのか、父親の姓か、母親の姓か、兄弟のなかで違うなら家族関係が破壊されてしまう。 >>323
こんなものどうでもいい話なんだよな、自民党からしたって
世の中に賛成派が増えてくれば手のひらを返す程度の反対だろ 消去法でも入れる人がいないとか言いつつ
投票に行かない奴が多いからな。 >>323
反対派とは夫婦同姓派の事だよ
>>330
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>329
>>327
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
>>321
低いと思ってるのはお前だけ >>339
まあ短時間で長レスを次々と
ご苦労様ですw まあ選挙に当選しなければただの人なんだから、候補者の行動としては理に適っている。 >>325
反対派とは夫婦同姓派の事だよ
>>332
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>331
>>329
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>321
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン >>244
戸籍なんてハンコと同じ
使ってるのは中世ジャップだけ >>318
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン >>331
>>329
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
>>323
低いと思ってるのはお前だけ 海外に合わせなければならない理由なんて何もない
これにて終了 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>10
自民以外は別姓に賛成だっけか？
別姓に反対な俺は自民一択だな。 夫婦別姓は正直な
通名用いた名乗りだけ別姓じゃだめなの？
戸籍とか子供とかどうするんだ？ >>352
自民党はそう言ってる。
旧姓使用の拡大。
同じことを言ってる維新はそれを夫婦別姓と言っているから分け分からない。 選択別姓はどうでも良いが、同性婚の気持ち悪さよ。なんだあれは >>2
おじいちゃん、現実を見よう
おばあちゃんかもしれないけど
現実世界はリベラルの方向に動いてるんだよ
愛国国防重視の人でも人権に関してはリベラルだったりするんだよ こんな下らない制度改変にどれだけ費用と時間が掛かると思ってるんだ
ノイジーマイノリティの自己満足のために血税浪費させるなんてあり得んね
掛かる費用に見合うメリットなんて無いからやる必要無し >>1
ほら、若い連中よく聞いとけよ
選挙に行かないと、こうやって存在を無視されるんだぞ 姓を残すことには賛成だがLGBTやオリンピック中止論と一緒で
メディアとリベラルが異口同音に言ってる事には裏があるからそれを解き明かそう そらまあ夫婦別姓を公約にした党が必ず議席伸ばすならいつかは通る案件だろ TPPや日米安保の枠を広げる、不平等条約と日本の主権を更に無くす戦後の大売国しておいて
夫婦別姓ごとぎで保守気取り
その他、領土返還しないつもりのロシアと半島利益の為に日本人犠牲者が無かった事の
ように日露平和条約、約束破りまくりの北朝鮮と国交正常化とか売国極まりない >>306
>①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
>両親が話し合って決めれば良い。
揉めたらどう解決すんの？
兄弟で別の姓を認めるの？
子供がもう一方の姓を望んだらどうすんの？
>②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
今までは一つの姓だから選べないのは自明
これからは2つある姓から選べるようになる
その決定権が子供になくて良い理由がない
>③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
今は親の姓一つに統合されるから事実無根
>⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
通名でなぜアイデンティティの喪失が起きるか証明できてない
てかね別姓の議論・課題は海外で出尽くしてるから、FAみたいになってんだよね、、w
新しい着眼点や議論なんてほぼ無い 戦後と夫婦別姓が＝なのか
ただの反自民にしか思えない 子供にはミドルネームみたいに付けて
成人で選択させれば
これも戸籍の問題はあるがｗ
戸籍も選択させるかな？ >>369
こんにちは
タナカ・スズキです
ドーモドーモ そもそも夫婦別姓って前近代に逆戻りやんw
別姓派は、そんなに大昔の生活に戻りたいのかね？ 毎日仕事で旧姓つかっても、年に一度戸籍名を書くとアイデンティティ喪失するらしい
だったら改姓して新たにアイデンティティ作り直したほうが早い 賛成者が「選挙に行かない」ではなく「選挙に行けない」では？ 夫婦別姓にしたい理由は夫の財産を狙っているからだろ？ こいつらずっと、こんなんばっかり
テメーが夫婦別姓を主張するから、その理由を聞いても
ろくに返答もせず。できず。
じゃあ今ある事実婚の拡充で良いじゃねえか？
前向きな提案しても決して納得もせず
ただひたすら、妖怪に呪われた罪人が牢屋の中
ぶつぶつと…同じ言葉繰り返す…
そんなこと続けてるだけ。
夫婦別姓は、糞フェミいう妖怪の呪いだよ
信じてる奴は、お前ら呪われてんだよ
でなきゃ普通の人間なら理由くらい説明できるだろ！ >>1
俺たち保守層の自民党員はシナポチ安倍元首相、シナポチ菅元首相が嫌い
岸田も公明の言いなりでダメ
なので俺たち保守層の自民党員は自民公明維新以外に投票する そんなんで騙せると思ってるところがパヨ脳のレベルだよねw >>357
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない >>359
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破 >>367
①もめたら両親で話し合えばいい。子供に選択権は無い。
②子供の姓を選ぶのは親。
③嫁に出た娘は親と姓が違う事になるだろ？
⑧通名は公式な案前ではない
はい論破 >>371
先進国の欧米は全て別姓。
同姓なのは後進国の日本だけ
>>310
失うと思う人もいる。お前はおまわなくても勝手だが思う人に干渉するな
>>379
アイデンティティの喪失を防ぐため >>380
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破 毎日仕事で旧姓を使ってるのに、年に一回戸籍名書くだけで喪失するようなアイデンティティなら、いっそのこと改姓してアイデンティティ育てるほうが早い そりゃ政権側としちゃ慎重にもなるわ
犯罪してはホイホイ名字変えてまた悪事働く奴増えかねんもの
実例あるしな… 別姓にすると姓の意味がない
意味もないものにしがみつく別姓派の考えが理解できない
以上 >>390
他人のアイデンティティに干渉するなボケ
>>392
姓に意味があるから別姓にするんだろこのドアホ >>388
欧米に合わせる必然性なんてどこにも無い
そもそも姓程度で崩壊する奴のアイデンティティ脆弱すぎ
んなロクに自分をもってない奴のために血税浪費するなんてナンセンス極まりない >>392
選択的なのでそう思ったら同姓を選べばいいだけ 同一人物なのに変わってしまうんじゃ氏名の意味がないよな >>393
お前のアイデンティティはもう崩壊してるんだろ？ 自民が家族・血縁主義にこだわるのは、単に老害気質というだけではなく、
毒親から抜け出して社会的成功をおさめる人に足枷をはめたり、
公助に頼らずに、貧乏人同士で潰し合う社会を維持したいためだろう。
そうすれば、既得権益を持つ上級国民は安心して世襲できるからな。
つまり、上級国民以外で自民に投票する人は自らの足を引っ張っているということだな。
異論は認める。 >>396
"選択的" と言う語呂で、あたかも自由が広がるみたいな印象を与えているけど
選択させる事によって姓が "創生された家名" と言う意味を失うって言ってんだよ >>401
現代社会で「家名」を継ぐことにどれほどの意味があるかだな。 そもそもそんなことする必要性が皆無だから
別姓にしたいなら結婚なんてするなぼけ 前スレだっけか？
姓は個人名を表しているのであり、家名なんてのは存在しない
なんて言ってるのがいたな
名字が個を識別するのであれば名字と名を別ける理由は？
最初から別れていたから知らん
別ける合理性は？
そんなもんない
と言う返答だった
別姓別姓と言う割には随分と無責任な考え方だなと 単純な話じゃねえの？憲法があるからだろ
だって全部一緒じゃん女しかいなかったら女が出たらそこで途絶えるんだよ家系は 「俺の周りには1人もいないぞ」で済むんだったらいないよな 姓に頼らなければ自分でアイデンティティすらも確立できないゴミのために
何故金と手間を掛けて社会システムを変えなきゃならんのかねぇ？
欧米ｶﾞｰもバカバカしい限りで
じゃあ欧米じゃ漢字使ってないから漢字廃止しますか？って話よ 戸籍に頼らなきゃ家名は維持できないようだな
元々苗字家名なんて私称なんだから、戸籍とは別に名乗ればいいだけだよな 賛成者の多くも自分の姓を意地でも変えたくないという強い要求があわけではなく
変える手間がおっくう（これは改善可能）、変えたい人は勝手にすれば？程度だから
政党選択の決定的理由にならない 本当に賛成しているやつそんなにいるのかね？
問題になることの方が多そうでそちらの方がいやなんだが。 別姓派にとって家名じゃないから家名を書けとは言っていないが、
家名だから書けと言ってるのは同姓派の一部だよな じゃあ戸籍に関係なく名乗ればいいじゃないか
なんの不満もないはずだ >>394
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
>>401
"創生された家名" 何てなんで必要なんだよ？ >>416
日本は特殊な国でしょ。単一国家で家という概念が強い。
別に欧米に合わせる必要性がないよね。 >>416
欧米に合わせなければならないという主張の根拠は？
コピペは見飽きたから自分の言葉で答えな >>412
自己レス謝罪
誤 変えたい人は勝手にすれば？
正 変えたくない人は勝手にすれば？ >>177
姓が変わった事がアイデンティティになるんでは？ >>416
自分で答え出してるじゃん
A:日本は別姓の国じゃないから >>420
別姓推奨派が言うには姓が変わるとアイデンティティが喪失するんだってよ 昔の武将は名前変わりまくりだったが
アイデンティティ喪失したなんて話は聞かない
周囲に周知させれば済む話
覚えてもらえんのは小物すぎるから つまり自民の保守とはただのガス抜き要因でしかないってことか
よくまぁこんな選挙互助会のお為ごかしにバカ正直に付き合ってあげるよねw >>424
だとしたら帰化してもアイデンティティ喪失になるね。難しいなぁ 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
ここ好き >>402
"継ぐ" なんて仰々しく考えなくてもいいだろ
これから人生を共にする家庭/家族を創生したのだからその組織名を決めよう
って言ってるのだから
だから同姓強制には姓として意味があり、合理性もあると言っているんだよ
ちなみに最高裁も同じこと言ってるからね >>427
事実上の姓は女性にもあった
山田（地区の）およねちゃん
越後屋（という店の）おゆきさん >>430
世界にはミドルネームの国もあります
ようするに、歴史的背景や文化が違います
ひらがなを使う国がなければ、ひらがなを使ってはいけないのでしょうか
大きなお世話です 亀井静香と荒川静香が結婚したら、同姓同名になって可哀想だから別姓でいいんじゃ？ 実家を出て新しい家族作るんだから姓が
変わることに何の不思議もない
中学、高校で学校名が変わるのと大差ないわ >>416
＞"創生された家名" 何てなんで必要なんだよ？
いらないの？
俺はあったほうが便利だと思うけど？
言うならキミはPCで動画って言うフォルダを作って
その中にドラマ動画やらエロ動画やらアニメ動画を一緒くたにしちゃう感じ？
俺なら別けるかな 別姓派は自分個人の名前の一部と思っているから
アイデンティティの喪失とか言っちゃうんじゃないの？
柔らかく言うなら家族名だと思えばそーかそーかってなるんじゃないの？ >>1
なんで全政党が賛成しなきゃいけないの？
選択枠を提示して、選ぶのが選挙なのに
リベラルとやらの主張にはこんな下衆な見方はしないよなwww >>417
日本だけそうだと言う根拠は？イギリスは違うのか？
>>416
両方とも民主的先進国だから。
日本だけ違うと言う根拠は？
>>420
だからそれを変えろと言うのがここの議論だよ。
今更何言ってるんだマヌケ
>>426
お前は昔の武士の精神分析ができるのかよ？
今の人間がアイデンティティを喪失すると言ってるんだからお前の出る幕じゃないわ
他人の心理に口出しするな 結婚感が違うのかもね
同姓派は新しくチーム作ってどこ行くにも一緒というイメージだけど別姓派は同じ電車に他人同士が乗り合わせる感覚、目的地が違ったらさっさと乗り換える感覚に近いのでは そんなに別姓がいいなら事実婚の状態でいいじゃん
別に結婚しなくても子供作って育てることはできるぞ >>441
今の人間も結婚改姓でアイデンティティ喪失してんの極少数だろ >>433
ミドルネームを使わない人もいます。
でも問題が起きたと言う話は聞いた事がありません。
なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを貴方は理由を言わなければいけないのです
>>431
意味が無いと思ってる人もいるんだからお前はそれに干渉するなよ
>>436
要ると思うなら君は使えばいい。
要らないと思う人に干渉するな >>443
お前は>>306の⑧で論破な
>>441
少数でも居るんだから別姓を認めろ >>445
同姓で問題が起きた人がいるのか？
毎日旧姓使用しても年一回戸籍名書いたらアイデンティティ崩壊したという異常者や、
単に手続きメンドーというものぐさは除いてくれよ >>416
簡単にいうと日本が「血統社会」だからだと思います。
保守派の主張を聞くとよくわかります。 >>449
別姓婚を認めるんだな？
>>447
アイデンティティの喪失を感じるのです >>402
明治時代に地主に付けてもらった水呑み百姓の名字なんてそんな大層なもんじゃないだろっていう >>450
お前の氏名は、古氏別男だ！
ほら、もう崩壊したよな
またゼロから始めろ >>445
別姓にせずに問題が起きたと言う話は具体的に何？
アイデンティティ()とか個人の気分なんて他人には関係無いから
どれだけ損害が発生しているか教えてくれ アイデンティティの喪失つうか環境の変化に馴染めない人はいる
だが現在うまく機能している制度を変更することに不安を感じる人の方が多い
どっちの不安を優先するかと言えば多数派＝制度変えたくない、の方だわ >>451
別に地主が強制したわけじゃない
あやかる家はあったかもしれんな
従来から使ってた事実上の氏（地名ゆかり）が圧倒的に多い
今でも田舎にいくと、近所まるごと同じ氏というのが珍しくない >>454
何で日本でできないんだ？
マヌケな事を言うなこの低学歴
>>453
アイデンティティ喪失と言う問題だよ。
関係ないなら別姓の主張に反対するな >>457
もう喪失したんだろ？
ならこだわるなよ > ⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
> ↓
> 行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
論点のすり替えw詭弁の最たるもので笑えてくるなw
費用対効果って言葉を御存じ？
効果の無いものに無駄なリソース割くな、って話
はい論破 >>458
これから結婚する人の話だよマヌケ
>>459
費用対効果が低いという根拠は？ >>460
これから結婚する人も、すぐに喪失するさ >>457
嫌だね
無駄な税金使われるなんて納税者として断じて看過できん
どうしてもやりたいならお前ら推進派が掛かる費用全部持ち出してやれ 別性導入によって低収入の単親家庭が減少するとか子どもの貧困虐待が減る、少年非行が減るみたいな確実なデータがあれば賛成派が増えるだろ
だが欧米の現状見てると逆だから反対派が多いんだよ >>460
個人のアイデンティティなんざ他人には何の価値も無いから費用掛ける価値も無い
逆に聞くが、その個人のアイデンティティにはどれだけの価値が有る？
血税浪費を他人に納得させたいなら、別制導入による具体的な経済的効果を出せ
効果が経費に見合うなら賛成してやるわ
おっと、個人のアイデンティティとかいう気分はプライスレスじゃないからなw >>448
中国は夫婦別姓だけど血統社会だよ。
なんで母親が別姓なのかというと何かあったら自分の父方を頼るという
相互扶助システムなんだよね。 俺の友人で自民嫌いで立民支持してる奴でさえ
夫婦別姓とかどうでもいいと言ってるからな
野党全部合わせても自民の支持率に届かないし、
夫婦別姓について喚いてる奴が如何に少数派かということ
名字変える程度でアイデンティティが崩壊するとか精神病んでるの？w 日本は血統社会だから、他血統の者が姓を合わせちゃ僭称になるよな >>465
昔の武将も、氏は変わってないけどな
姓や名字なら変わってる人もいるがな
勘違いしてる奴は調べてみろ >>445
＞意味が無いと思ってる人もいるんだからお前はそれに干渉するなよ
意味がないとするならばなんで"廃氏"を望まない？
キミにとって意味ないんだろ？
言ってることが支離滅裂だぞ
＞要ると思うなら君は使えばいい
意味がないとするならばなんで"廃氏"を望まない？
呼称はいらないからと言って無くせるものでもない
原則同姓にするから意味がある
それがわからない？ >>469
日本では、昔から嫁は生む機械ではなく家族の一員だ
だから氏も墓も同じ >>472
デマ
庶民は江戸期には公式姓ないので統一ルールなし >>473
非公式でも事実上の氏はあった
山田（地区の）太郎
越後屋（という店の）平蔵 >>442
昔は「嫁入り」だった。
婿入りもあったわけだが。
家業を一緒にやるから一つの屋号で良かった。
一時、リーマンが増えて家業がリーマンになってもその習慣が続いてるが、
「婿養子」は消えてしまった。みんなリーマンになったから家業を継がないからな。
寿退社する女が変えるのが当然で。
今は、女も働けでずっと仕事してる。
いうなれば、「家業」が2つある状態だ。
それぞれの屋号が必要なんだが女にだけ屋号を変えろとなってる。
昔もごく少数の屋号が必要な女がいたが、あまりにも少数だから無視されてたわけだ。
リーマンやってる男が名前を変えるのはめんどくさい。
もし離婚したらまた戻すことになるし。
名刺を作り変えてお取引先のみなさんに結婚した、離婚したとご報告することになる。
自分がそんなことしたいかといえば、みんな嫌がるだろうｗ
女はそれして当然というのが同姓論者。
離婚するようなやつはさらされて当然とか。 >>475
何十代も続いて培われた家族観は、たかだか２～３代で変わらない >>430
あのイギリスが変えたんだからなｗ
高貴なおかたたちは伝統を変えることはないだろうが、
庶民はどうでも良かったのかねえ。 >>463
今の日本は同姓だけど離婚も多いし子どもの貧困は増える一方だが。
同姓だったらそうならないの？おかしいねえ。
離婚して妻が子供を引き取っても子供の苗字はそのままにしてるのが多いけど。
同じ名前を継いでるのに、養育費も払わん男がてんこ盛りってのはどういうわけだ。
おかしいねえ。 >>475
根本的に捉え方が違う
同姓別姓は家族に関する規律であり子孫繁栄に直結する問題なのに別姓派は仕事上の便宜を第一に考える
そこがおかしいと思うんだわ
仕事上の話なら通称使用で十分だろ？ >>478
欧米はもっとひどいから
そうなったら困る >>478
>>463は離婚について全く触れていない
勝手に離婚の話を持ち出して論点をすり替える姑息な真似すんな >>478
別姓派は息を吐くようにウソをつく
https://www.adire.jp/lega-life-lab/divorce-rate324/#:~:text=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A7%A3%E8%AA%AC%EF%BC%81,-%E4%BD%9C%E6%88%90%E6%97%A5%3A%202021.03&text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E7%8E%87%E3%81%AF,%E4%BB%B6%E6%95%B0%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
世界的に見て離婚率が高いのはモルドバの4.0で、日本の2倍以上です。
離婚大国といわれるアメリカ合衆国は2.5で、日本の約1.5倍にとどまります。
アジア地域では、韓国2.1、シンガポール1.8となっており、アジアの中でも日本は高い方ではありません。 >>461
だから別姓にするんだよ
>>464
じゃあ教育や福祉や国防にはどれだけの価値がある？
経済効果を出せよ
>>466
どのコメント？
>>468
同でも良いなら干渉するなよ >>483
毎日旧姓使っても、年一回戸籍名使うとアイデンティティ崩壊する変人だぞ
アイデンティティ確立した健常者は旧姓使用で問題ない >>471
廃氏は別の話題。話題を拡散させるな
何で原則同姓にするから意味があるのかね？
>>472
家族の一員だって姓を合わせる必要は無いだろ >>483
少なくとも個人の気分よりは教育や福祉や国防の方が
安心して暮らせる社会の実現に寄与してるわな
日本のGDPもそられの要因が少なからず関係している
で、別姓制度がどれだけ社会に貢献するの？
お前らノイジーマイノリティの気分になんざ社会的価値は全くないわ >>485
ジャイアンツの一員が、ライオンズ名乗るのはおかしいだろ 別姓にしたい人達はそもそも入籍(どちらかの戸籍に入る事)はしたくないんでしょ？
どちらかの戸籍には入りたいけど別姓を名乗りたいって話なの？
それとも戸籍制度自体を壊したいの？ >>485
教育や福祉や国防に話題をすり替える詭弁屋が
どの口で「話題を拡散させるな」とか言うかねぇ？w >>485
＞廃氏は別の話題。話題を拡散させるな
なんで意味のないものに固執するのか理解不能
意味がないなら不要だろ
＞何で原則同姓にするから意味があるのかね？
家族名として意味があるから >>492
婚姻のときに選ばないような氏なら、子供の氏にも選ばないだろ >>492
それ面白いよな
婚姻時に日本に存在する少ない姓側に合わせる
じゃないと、最終決戦は韓国みたいに、田中 VS 佐藤になってしまう
ま、原則同姓だけどね >>489
別姓のまま同一戸籍にしたいだけ
戸籍廃止論者なら、そもそも婚姻届を出さない >>495
無理だろ
人類は常に合理的に動いているのだから
むしろ婚姻制度が消えたりしてな 一時期の流行だからなw
死刑制度廃止と同じ
20年後に覚えてる奴いるかな >>496
職場では旧姓をそのまま使用できたとしてもどうしても同性にはなりたくないものなの？
子供と名字違っても何とも思わない感じ？
戸籍制度が大事なら家族観も大事な気がするけどそれはどうでもいいのかな >>495
20年経てば、政治的ポリシーで事実婚を選んだ連中が死に絶えるからねw 「昔は別姓だった」
「庶民に姓ないだろ庶民は同姓だった」 「昔から同姓だった」
「庶民に姓ないだろ」
「事実上あったよ」 >>457
>何で日本でできないんだ？
そう法律で決まっているからだよマヌケ >>498
俺は9月入学制と似たようなもんだと思う ジャイアンツに移籍したら姓はみんなジャイアンツに改姓 >>488
何を言いたいの？
>>488
同じ事だろ？
反論できないのかね？
>>491
生まれつき使ってたんだから意味あるだろ。
何故家族名が必要なのかね？ 名字変えてアイデンティティ崩壊するなら、
これまで日本で結婚した人崩壊しまくりじゃんw
別姓唱えてる奴がいかに頭おかしいかってことだよw 姓が変わると手続きが大量で超めんどい、婚姻届け出したら全部連動してくれ、
ってだけの話だったのに、日本大嫌いな人たちに戸籍制度と婚姻制度の破壊の
ためのネタとしてすっかり乗っ取られちゃったな。 生まれつき使っていたのは名前だけでなく家や車やその他もろもろ
なぜ姓だけにそこまで執着する？
しかも別姓派によると家族名を意味しないただの記号に >>511
何でチーム名がいるの？
>>512
崩壊したのを我慢してるって事だよ
>>513
なんで戸籍が崩壊するんだ？ 戸籍名は山本だの高市だののまま、
チーム名を勝手に綾小路とか愛新覚羅とか名乗ればいいのではないかな >>511
家族名なんて法制度は日本にはないよ
民法のどこにも書いてないし、事実、別姓家族はザラ >>513
>戸籍制度と婚姻制度の破壊のためのネタ
逆じゃね？
姓が変わると手続きが大量で超めんどいから別姓でいいじゃん
って話に反対理由がないから無理やり”戸籍制度と婚姻制度の破壊”ってデマをつくって反論してるっぴっていう 別姓反対って言ってる人らが独身で非モテならなんか笑える >>516
父母共同して円滑に育児するためにチーム名がいるんだよ
交尾して出産だけなら、犬畜生でもできるがな >>518
夫婦同姓、親子同姓の原則は明文で書いてるぞ
後発的な身分行為で、結果的に別姓になってしまう人もいるだけだ >>520
むしろ別性主張している奴が独身だったりしてな
同窓会で姓が変わってないから独身だとバレるのが嫌だって理由とかw >>518
子どもに話聞くと別姓家族の子どもは
荒れてるんですよ、全員とは言わんけどね
別姓家族がふえるとよろしくないというのが現場の感想です >>518
>事実、別姓家族はザラ
そんな壊れた家庭の寄せ集めの話をされてもねw >>523
>>525
どっちにしても日本の家制度より自分の心配が先だよな >>527
結婚できないのは同姓制度のせいだ！と思い込んでそうだよな そりゃ婚姻届出してもリジェクトされるんだから、同姓制度のせいで結婚できないのは間違いないよな >>510
＞生まれつき使ってたんだから意味あるだろ。
キミさ>>445で意味なんてないって言ってるじゃん
ごめんなさいしてからやり直したら良いよ
許してあげるから
＞何故家族名が必要なのかね？
他者に自分の所属の示す時、最小単位の組織名として合理的だからだろ
むしろなんで不要だと思っているんだい？
名刺に氏名と社名しか入っていないようなものだ
～課、とか～部とかあるとわかりやすいよな >>520
事実婚をしてる連中は、法的には独身やで。 >>522
横だけど
そのレス良いね
家名として受け入れない人には夫婦名でもいいな >>524
そういう家庭は同姓にすればよろしい
そのための選択制 法律婚をしてないからといって、独身かというとそれも違うよな >>522
子の生まれ姓は父母の姓ってだけで、その後は変更がありうる
一方、日本人夫婦の同姓はなぜか一切例外なし
そんな必然性はないよ 夫婦名が要るなら親子名も要るかな
磯野波平とフグ田サザエの親子名が必要だな >>537
つまりこの抵抗も長くても２０年ってところか 親子同姓が必要なら、例えば山田花子ちゃんの父親として認知したなら、父親の方が山田に改姓すべきものかな >>521
何で円滑に育児するためにチーム名がいるの？
>>526
>>524
欧米の家族は壊れてるのか？
>>522
「家族名」なんて書いてないだろ
>>530
同姓強制には意味が無いと言ってるんだよ。
朝鮮人には日本語は難しかったかな？
何で家族名が合理的なのかね？ そうか。多分、血統主義に反対している層と、別姓を支持してる層は、
被る、とかではなく、同一、なんだな。 別姓というのは血統主義と矛盾しないが
（イコールでもないけど）
同姓の方は血統主義と対立する >>541
＞同姓強制には意味が無いと言ってるんだよ。
ならなんの意味があってどんな合理性があるの？
＞何で家族名が合理的なのかね？
>>530でも>>441でも既に2回も説明済み
オウムのように同じ事を繰り返す
いい加減にしてくんない？ >>541
欧米は関係ないな。
日本に置いては、夫婦生活が壊れた結果だ。 戸籍破壊。要するに面倒なことが激増する。
夫婦別姓にメリット無し >>544
意味が無いと言ってるのに日本語読めないの？
何で他者に説明する必要あるの？
余計なお世話じゃん
>>545
何で欧米では壊れないのに日本では壊れるの？ 一人ひとりどんな理由があって旦那の姓を拒否したいのか
（男でも良いけど大抵は女だろう）
明確に論理的に説明している文章を
匿名でも良いから100例ぐらい出してくれたら
ちゃんと熟読するからやってくれ >>547
＞意味が無いと言ってるのに日本語読めないの？
＞何で他者に説明する必要あるの？
説明する気がないなら書き込むなよ
キミは一体何がしたいんだよ？ >>547
だから欧米なんか関係ないと言ってるのだが？
日本の話をしている。 従来の日本人なら同じ釜の飯を食うことの意義がわかるだろうが今は不衛生!とかで切り捨てる層には同姓にする意義がわからんのだろう
分からん人に分かれと言うのは無理だから同姓派としては別姓ダメと言うしかないわ >>552
たかが不便だという理由で改正するには、そのために払う犠牲のほうが大きすぎる 欧米はみんな同姓！
↓
欧米は別姓だから家族崩壊！
↓
欧米は関係ない！←ｲﾏｺｺ
↓
欧米より優れた日本の別姓！ 「宗教名、ミドルネーム、戸籍の存在など文化の違いは無視しろ」 >>558
はい、相変わらずの別姓派の曲解入りましたw
そんな事やってるから別姓派は軽蔑される。 ま、いいや
既に最高裁で2回も負けているのに何度でもゾンビのように立ち上がる
姓/苗字/名字は夫婦名でも家名でも良い
それに合理性があると最高裁も判決を下し、法の不遡及はないと言う判断
ただし同姓によって不利益があるなら対策しなさいよ、とも言っている
そこで立法は不利益があった場合は旧姓使用を認める方向で進んでおり
民法を改正するつもりは無いと言うのが現実
いい加減認めとけっての別姓派
立法では姓を家族とか家名の定義付けはしていないが
司法では既に周知の事実として認めているぞ 法務省「24時間HPで広報してるんですがねえ…国民の皆様のご理解は得られませんねえ…」 >>562
日本の話をしている時に、オウベイデワーと持ち出してくるのは必ずと言って良い程別姓派だよ。
都合が悪くなると欧米の価値観を持ってくる。 別姓派は論拠に詰まると、アンケート結果を持って来ては混ぜっ返そうとする。
もうパターンは決まってるな。 行政の庇護を受けたいなら
行政のルールに従うのは当たり前じゃん
最近この当たり前の義務と権利の話が理解できないバカが増えた >>572
コメントの流れだけでも通しで見るとか倍速で見るとか好きにしろよ…
それつまるとこ真剣に考える気ないってだけだろよ >>577
めんどくさいことはなくしたほうがいいからねー
反対する理由があるからみてくれ！
で動画４７分ドーンはそれ以前の問題だとは思うけど 元々子供のことも社会への影響もどうでもいい、自分が一番と言うのが別姓派の多数派だから
同姓派の理由にも無関心だよ >>578
ちょっとした面倒をなくすために、社会に負荷をかけられたらたまらんよ >>549
何で他者に家族関係説明する必要があるかと聞いてるんだよ
>>550
日本と欧米でどこが違うの？
>>548
何故那と同一性にする必要があるのか、
明確に論理的に説明している文章を
匿名でも良いから100例ぐらい出してくれたら
ちゃんと熟読するからやってくれ
>>551
別姓婚はお前に関係ないだろ？
何故干渉するんだ？
>>556
お前に関係ないだろ？何で干渉する？ >>578
だれかがまとめてくれないと見れないって泣きつかれても困るんだが
リンクたどるでも反対派メインの竹田なんたらのTwitterみてくでもなんでも…
面倒くさいんだったなおつかれ悪かったよ だから日本の法律を別姓にするという話に「欧米はみんな別姓！ トランプもメルケルも同姓！」と言ってメルケルの再婚の話で瞬殺されてたのは同姓派だったよな >>582
別にいいんだよ
ソースの提示ができないって話だろ ＞保守支持層に配慮する
代議制である以上、当たり前だがな。
そうでなければ、代議制の意味がなくなる。
こんなので騒いでるアホは、ちゃんと中学校行ったのかね？ >>554
理由は変えるメリットよりデメリットの方が多いから
制度変えるのにどれだけの時間と経費が掛かるんだよ
それだけやってメリットなんざ極一部の気分がスッキリする程度だろうが 夫婦別姓てお妾（めかけ）さん？
本妻は夫婦同姓＝本妻だもの・本家・分家・で別姓だったら
おめかけさんに家乗っ取られたようなもの
夫婦別姓賛同者て結婚前に身上書出せないお妾さん家系かな？
お妾さんの両親・祖父祖母・親戚などの家系は関係ない部類の家系 >>588
>デメリットの方が多いから
例えば？
>制度変えるのにどれだけの時間と経費が掛かるんだよ
旧姓利用の拡大よりは選択的別姓のほうが金も時間もかからんぞ >>588
費用対効果が悪いと言う根拠は？
>>589
頭大丈夫かこのキチガイ？ 日本人ならお妾さん・本家・分家・身上書
普通の常識範囲内のことに噛みつくって・・・
日本語かけるだけの人多い日本のネットだから
・・日本の常識通じないネットになったのかな 戸籍の崩壊で遺産相続等がおかしくなる
正に朝鮮みたいにカオスになる >>590
法整備から役所のシステム更新だけで
全国の自治体合わせると何百億じゃ済まん位の経費が掛かるだろ
そんだけやって得られるのは推進派の気分スッキリ！程度だぜ
アホらしくてやってられんわ
違うっつーんなら、掛かる経費に見合うメリットを具体的に教えてくれ
民間が自分たちの都合で旧姓利用する分には別にいいんじゃないの？ >>595
法整備は旧姓利用の拡大でも必要になるし
戸籍は氏名記載できるシステムだから更新はいらんぞ
旧姓戸籍に記載するならシステム更新はいるからそっちのほうが金かかるぞ やる理由がないからだろ
税金もどれだけかかることか 選択的だろうと同姓側に影響あるしなあ
混乱するのはやだよ俺 >>596
法改正すると、それに伴い公務員や士業に対する講習会も開かれる。
その費用も加算されるぞ。 >>599
？
旧姓利用の拡大でも同じことだから差がついてないんじゃね >>600
現行法なら、旧姓は記載備考欄に記載すれば済む話。
なのでシステムは殆ど更新の必要が無い。 反対理由なんて単純に同姓別姓混合社会が産まれて混乱が起きるから
でいいんだよ
あなたの家は同姓ですか？別姓ですか？
この疑問が発生するだけで怖いわ
田中さんちの旦那さんが田中じゃない可能性、佐藤を名乗っても第三者に疑問視されないのはやばい >>596
旧姓利用は役所のシステムを更新せず、民間に必要なところだけに好きにやらせりゃいい
そこを法制化するってんならお前らの主張する別姓法制化と変わらねーだろ
どうしてどっちに倒れても自分達の目的側に行くように話をしてるんだ？
別姓を戸籍に書くならシステム変更だけじゃなく
既存の戸籍データベースも全世帯分の旧姓を追加しなきゃいけなくなるが
データ更新だけでどれだけの作業が必要になると思ってるんだよ
俺はシステム屋やってるが、想像するだけでゾッとするわ >>601
記載備考欄を参照するって
戸籍名参照する法律のほうを改正しまくるってことだよ
>それに伴い公務員や士業に対する講習会も開かれる
って設定まもるならその講習会もするんだよな？ >>603
>どうしてどっちに倒れても自分達の目的側に行くように話をしてるんだ？
旧姓利用で問題が解決する必要があるってのは一致してて
問題は民間のほうじゃなくて行政が戸籍名を求めていることだからな
>既存の戸籍データベースも全世帯分の旧姓を追加しなきゃいけなくなるが
いけなくなるから別姓婚みとめたほうが楽だな >>605
だから掛かる経費に見合うメリットを提示しろっての
提示できないなら、現状でノイジーマイノリティがわめいているだけで
明確なデメリットは存在しないから何もする必要はないな >>606
だから旧姓利用のための整備より安いって話を今したんだけども >>607
何もしなければ経費も発生しない
これに勝る、金を使う価値のあるメリットを示せって言ってるんだがね
変更先にありきじゃないんだよ >>604
データベースを構築した事がある人なら判る事だが、システムで別姓が問題なのは、子の名前だな。
夫婦が同姓なら自動処理が出来るが、選択項目を増やさなきゃならない。
うっかりミスと言うのは必ずあるからな。
間違って記入するケースもありうる。
出来ればシンプルな方がミスも少ない。 >>608
旧姓利用の促進か
選択的別姓か
って議論にしかなってないからなあ
旧姓利用に障害がある？そんなの関係ない！
っていってる論者はさすがにいないんだよ
リアルでそんなこといったらバカにされちゃうからな >>609
氏名は人力で記入する部分だからミスの可能性があるってのは正しいな
ただ名前の入力も同じことだから些細な問題ではと思うし
そもそも備考欄記載と同じリスクの話になるね × 無党派層は賛成
◎ 無党派層は当然夫婦同姓だがそんな離婚前提の馬鹿がどうなろうと知ったこっちゃない >>609
DBのカラム一つ増やしてコピペするだけでも
その後のチェックは結局目視だから
気の遠くなるような工数が発生するんだよな
どんだけ税金無駄遣いしなけりゃならんのかと
>>610
だから民間が必要とする部分だけ自己負担でやらせて
役所は何もしなければいいだけの話じゃん
行政処理で旧姓利用の必然性が発生してる訳じゃないだろ >>581
同性婚に納得して結婚してる人が数千万組居るでしょ？
あなたでも結婚してる知り合いぐらい100人ぐらいは
居るでしょうから聞いてくれば良いよ
一方、どうしても同姓に納得できなくて結婚せずに
事実婚の人達はほとんど居ないのだから
理由を聞かせてもらう機会もないんだ
混ぜっ返すぐらいしか返答出来ないなら
不真面目なレス乞食なんだろうから入ってこないでくれ >>613
>だから民間が必要とする部分だけ自己負担でやらせて
旧姓利用で問題が解決する必要があるってのは一致してて
問題は民間のほうじゃなくて行政が戸籍名を求めていることだからな >>615
行政から求められたら困るのか？
年に何回あるよ >>1
なぜ立憲共産が執拗に『選択的夫婦別姓』にこだわるのか？
これ絶対、在日南北朝鮮人が素性隠して日本人と結婚するとき、
『戸籍バレ』防ぐためだと思うんだよ！
そうでしょ、だってそうでも考えないとこんなに執拗に夫婦別姓にこだわる意味が分からん
なにが『多様性』だよ、反対意見はことごとく封殺弾圧する立憲共産が、何が多様性ですか、笑わせんなよ
こんなサイトも見つけた！
外国人の帰化は戸籍からバレる！？注意点と許可のコツ
↓
https://koseki-guide.com/gaikokujin-kika/
戸籍バレ防ぐためには結婚前に『転籍』『分籍』しておくとバレにくくなるんだって
これやると本籍にしか『帰化情報』が記載されていないためだってさ
つまり、戸籍バレ防ごうとしてる在日は、事前に転籍、分籍してるってこと
不自然だろ、こんなのしてたら
だから、立憲共産は本音は在日に便宜を図るために『選択的夫婦別姓』叫んでるんだよ
お前らはどう思う？ >>609
現行の戸籍システムはすでに全員の氏名をデータで持ってる
法務省のHPに概略仕様が載ってるから見てみ >>617
自己レス
多分これがフFAだと思うよ
間違いないって！！！ 選挙に行く人たちのための政策を提示していれば勝ち続けられるんだよな
このことに気づいて実践したのが安倍ちゃん >>618
証明書の様式しか示されてないだろ
制度設計によって中身の仕様は変わる >>615
行政で旧姓使用できなければ困る事態は？無ければそのままで変更する必要無し
どんだけ言ってもお前ら答えないんだもんな >>617
だってそうだよね
普段から通名使って本名隠してる連中だよ
結婚の時に限って馬鹿正直に果たして本名明かすだろうか？
そういう真面目な在日も中に入るかも知れない
でもそうじゃないヤツだっているだろう
そう言うヤツに悪用される『選択的夫婦別姓』はやっぱり安全保障の見地から反対ですわ！ >>623
？
俺は行政が手続きに戸籍名を要求しているよってことをいってるんだけど
それを無視して
>行政で旧姓使用できなければ困る事態
をずっとアピールするからその例をだすと
大臣名義の許認可は戸籍名でだされるな >>611
人力だからと言うより分岐があるからだよ。
同姓なら戸籍筆頭者を入力すれば、姓は自動的に記入されるけど、別姓だと一つ一つ入力しなければならない。
これがミスの原因になる。
備考欄はあくまで例外や特記事項を記載するだけだから、システム全体にはあまり影響が無い。 >>626
どちらにせよ備考欄でも入力機会は減ってないからミス頻度がかわらんよなってことだね >>625
お前は一貫して戸籍名と書いてわかりにくくしてるが
行政手続きで配偶者の姓じゃなく旧姓が必要とされるケースは？
旧姓でなければならない理由が無ければ制度を変える必然性はないな >>628
そもそも特記事項がなければ、備考欄は空白だよ。 >>588
理由はそれだけじゃないと思う
↓これもあるよきっと
なぜ立憲共産が執拗に『選択的夫婦別姓』にこだわるのか？
これ絶対、在日南北朝鮮人が素性隠して日本人と結婚するとき、
『戸籍バレ』防ぐためだと思うんだよ！
そうでしょ、だってそうでも考えないとこんなに執拗に夫婦別姓にこだわる意味が分からん
なにが『多様性』だよ、反対意見はことごとく封殺弾圧する立憲共産が、何が多様性ですか、笑わせんなよ
こんなサイトも見つけた！
外国人の帰化は戸籍からバレる！？注意点と許可のコツ
↓
https://koseki-guide.com/gaikokujin-kika/
戸籍バレ防ぐためには結婚前に『転籍』『分籍』しておくとバレにくくなるんだって
これやると本籍にしか『帰化情報』が記載されていないためだってさ
つまり、戸籍バレ防ごうとしてる在日は、事前に転籍、分籍してるってこと
不自然だろ、こんなのしてたら
だから、立憲共産は本音は在日に便宜を図るために『選択的夫婦別姓』叫んでるんだよ >>629
わかりにくくしてるの意味がわからん
一体どういう状況をお前がさしてるかわからんぞ
>行政手続きで配偶者の姓じゃなく旧姓が必要とされるケースは？
って何のための質問？ >>631
そらそうだろ
旧姓そこに書くって案をだした人がいるからそれに応じて話してるだけで >>632
あと、興信所の職員ならこういう知識は常識らしいから
まともな家の家族親戚なら、興信所雇って結婚相手の出生の詐称も看破できる
しかし、ろくでもねえヤクザやら不真面目な家族の家庭だとそのまま結婚してしまうこともあるだろう
すると？晴れて結婚相手は素性隠したまま日本人と結婚して日本国内の社会的地位を得られる訳だな >>636
>「行政から戸籍名を求められたら死んでしまう」
自分の戸籍名を知られたら死んでしまう人たちが大勢いるんだろうね
>>632みたいな理由で・・・ >>633
行政手続きに戸籍名が必要？そりゃその通り
じゃあ戸籍名が旧姓でなければならない理由は？
必然性が特に無ければ、現状通り戸籍名である配偶者の姓を使えばいいだけだな
戸籍名が旧姓でなければならない正当な理由を提示できない限り
お前らの主張に説得力なんて一切発生せんね 同姓にすることで物理的かつ具体的な弊害が起きてるなら、まだ別姓認めろの意見は分かるけど、
アイデンティティの崩壊とか抽象的な個人の思想で行政の仕組み変えろってどうなん？
これが通ったら、これは嫌だから変えて、あれも嫌だから変えてと、
自分の思想と合わないから行政の仕組み変えろという論理が罷り通ってしまうんだが
私を優先させるなら公の庇護得られないのは当たり前だし、
公の庇護得たいのなら公のシステムに従うのは当たり前 >>638
>じゃあ戸籍名が旧姓でなければならない理由は？
だからこの設問の意味がわからんってこと
戸籍で旧姓を参照できるかそもそも別姓かじゃないと
役所がわからなくなるだろ
旧姓利用の拡大ってのはそういう手間減らすって話なんだから >>595
何百億って国民一人数百円の負担じゃん
>>597
希望する国民が居ることが十分な理由
>>598
どんな混乱？
>>599
大した費用じゃないなdろ
>>602
なんで混乱するんだ？ https://www.youtube.com/watch?v=owwkLlY71uE
武田とロンブー敦でほぼ議論が出尽くしてるやん。家族法も調べずに夫婦別姓となえる
やつは危険。姻戚関係を結ぶということは親族に義務や権利が発生するってことだから。
敦に対談ビフォーアフターでビフォーに影響あたえられた人間は馬鹿なまま。 >>639
>自分の思想と合わないから行政の仕組み変えろという論理が罷り通ってしまうんだが
基本的にそれでいいんじゃね
行政の仕組みが人に合わせるのが普通だからな >>639
ひとことでいうと、夫婦同姓を法が強制する理由がないから、だろうね
親子、家族、親族は別姓可で夫婦だけなぜか不可だもん
意味が分からん いや、これは自民が正しい。
レズやホモやおかまにおなべ、みんなまとめて
個人の趣味だろ？
権利とか、すでに認められているのに何が不満か？ >>640
手間の問題で国民の要望を抹殺するのか？
>>639
国民の要望に理由なんていらんよ
>>629
旧姓を無くせばアイデンティティの喪失につながるからだよ >>647
いや別姓みとめたほうが役所も手間がへるし国民の手間もへるって話 オコエとかケンブリッジとかが日本人の姓になってる時代になにをグダグダやってるのか。 「両親フルネーム管理の必須化と親子関係確認手続きの追加のほうが行政の手間は減る」 世界では夫婦別姓の国があると主張する人は、ちゃんと、夫婦別姓の国は、
子どもは夫の姓になるのが基本だということを言わないんだよな。
どう考えても、明治以降続いてきた日本の夫婦同姓の伝統の方が、夫婦別姓の国より女性に優しいと思うんだが。
まあ、中韓の制度を日本で維持しようという在日の以降が野党やマスコミに働いているんだろうが。 >>653
>夫婦別姓の国より女性に優しいと思うんだが。
それは一人ひとりの女性が決めるんじゃね
そもそも選択制なら中韓の制度じゃないし君が嘘つきたいだけじゃね？ >>653
別姓選択した場合は子どもは母ちゃんの姓を名乗った方が合理的だろうがな。
離婚の場合の親権は母ちゃんがとることが多いだろうし、種が誰かは分からんが母ちゃんから生まれたのは確かだろうし。 >>653
ミドルネームが母方なのも、別姓カウントだからな >>655
そういう発想だと嫡出推定がガタガタになるんだよな
男のやり逃げを許さないように結婚制度が整備されてる >>651
全然問題ないじゃん。二人とも日本人として活躍して戸籍をもってるんだからさ。
夫婦別姓の先に戸籍制度まで破壊して親族の在り方、家族の義務と責任を壊そうとする
連中がやばいのよ。キャリアで旧姓つかえるように士業はほぼほぼ対応できてる。
つまり別姓の必然は感覚的に女を舐めてるとかそういった人たち。保守層は山の神尊敬
してますよ。男は所詮出来損ないの生物なんだから。 >>654
↓夫婦別姓にこだわる立憲共産の本音ってきっとこれだと思うんだが
なぜ立憲共産が執拗に『選択的夫婦別姓』にこだわるのか？
これ絶対、在日南北朝鮮人が素性隠して日本人と結婚するとき、
『戸籍バレ』防ぐためだと思うんだよ！
そうでしょ、だってそうでも考えないとこんなに執拗に夫婦別姓にこだわる意味が分からん
なにが『多様性』だよ、反対意見はことごとく封殺弾圧する立憲共産が、何が多様性ですか、笑わせんなよ
こんなサイトも見つけた！
外国人の帰化は戸籍からバレる！？注意点と許可のコツ
↓
https://koseki-guide.com/gaikokujin-kika/
戸籍バレ防ぐためには結婚前に『転籍』『分籍』しておくとバレにくくなるんだって
これやると本籍にしか『帰化情報』が記載されていないためだってさ
つまり、戸籍バレ防ごうとしてる在日は、事前に転籍、分籍してるってこと
不自然だろ、こんなのしてたら
だから、立憲共産は本音は在日に便宜を図るために『選択的夫婦別姓』叫んでるんだよ >>651
むしろ、改姓制度があるからそういう氏になったんだけどな >>640
行政手続きに旧姓使わなければならない理由はない？と散々聞いてるんだが
結局説得力のある大義名分は存在しないんだろ？
じゃあ制度改変は不要だな
>>643
違うな、行政サービスを受ける以上、人が行政の仕組みに合わせるのが普通
文句があるなら選挙で民意を示せ
お前らに賛同する国民が多ければ、自然とお前らの望むとおりになるわ
>>647
お前らが国民の代表面するな
国民の大多数は不満なんて持っとらんわ
一向に選択的別姓が盛り上がらんのがその証拠
例え一人当たり数百円でも、そんなムダ金を使う位なら
もっと有用な場所に金を回して一人でも多くの人を救うべきだな
お前らのオナニーには付き合ってられんよ >>657
いやいや、そりゃメルヘンだ。実態を見ようぜ。 >>662
女「あなたの子どもよ、生活の面倒みてよ」
男「は？誰の種かわかったもんじゃねーな、俺は知らんよ」 >>656
兄弟姉妹でミドルネームが違うと、母親が違うと言う事なんだよな。
昔の貴族社会だと、母親の出身家格がそれで判ると言う。 こどものことを考えたら、夫婦別姓なんてありえないだろ。
よその国がそうだからって悪いことまねすることないわ >>663
その手の責任は事実婚でも発生するしな。姓関係ないわ。 事この手の話題になると元気になって沢山書き込むやつがいつもいるな >>666
その整備された結婚制度の中で、わが国は伝統的に同姓で運用してる >>653
>夫婦別姓の国は、
子どもは夫の姓になるのが基本
証拠は？
>>658
主に女性が別姓要求してるんだけど
>>659
夫婦の方が日本人の姓になってバレないだろ
>>661
不満を持ってる奴だけ「選択的」に別姓にすることに何の不都合がある？ >>667
↓立憲共産支持者は在日に便宜図りたいから沢山書き込むし
なぜ立憲共産が執拗に『選択的夫婦別姓』にこだわるのか？
これ絶対、在日南北朝鮮人が素性隠して日本人と結婚するとき、
『戸籍バレ』防ぐためだと思うんだよ！
そうでしょ、だってそうでも考えないとこんなに執拗に夫婦別姓にこだわる意味が分からん
なにが『多様性』だよ、反対意見はことごとく封殺弾圧する立憲共産が、何が多様性ですか、笑わせんなよ
こんなサイトも見つけた！
外国人の帰化は戸籍からバレる！？注意点と許可のコツ
↓
https://koseki-guide.com/gaikokujin-kika/
戸籍バレ防ぐためには結婚前に『転籍』『分籍』しておくとバレにくくなるんだって
これやると本籍にしか『帰化情報』が記載されていないためだってさ
つまり、戸籍バレ防ごうとしてる在日は、事前に転籍、分籍してるってこと
不自然だろ、こんなのしてたら
だから、立憲共産は本音は在日に便宜を図るために『選択的夫婦別姓』叫んでるんだよ
↑それ阻止したい日本国民としても一言言いたくなって沢山書き込んでしまうんだと思う >>650
不要な改姓がへるから手間も減る
運転免許とかね >>671
そもそも、お前は嫡出推定の意義を知らなかったからな >>672
そういうのは考慮に入れる必要がないというか、どうでもいいと思うぞ。 >>672
一生に一回の手間が減る代わりに、恒常的に発生する親権者、保護者、法定代理人確認の手間が増える >>673
あのさぁ、この場合夫婦別姓でも婚姻はしてるってのが前提なわけでしょ？
姓の違いが嫡出推定に影響するという意味が分からんぞ。 >>676
でもお前の論拠は、誰の種か分からんから子どもは母の姓にしろ、なんだろ？ >>387
>①もめたら両親で話し合えばいい。子供に選択権は無い。
>②子供の姓を選ぶのは親。
話し合いで解決しなかったらどうすんの？
子供に選択権がなくて良い理由がない
>③嫁に出た娘は親と姓が違う事になるだろ？
同一世帯内で違う名字になる問題だから全く別の話で類推比較出来る話しゃない
>⑧通名は公式な案前ではない
公式な名前でないとアイデンティティの喪失が起きる理由が証明できてない >>1
＞これほどクローズアップされるようになったのか
「エラいこっちゃエラいこっちゃ」と、フーチャーするから
お為ごかし >>677
きょうだいで姓が変わるケースを避けるためだな。
で、その場合母の姓に統一した方が合理的だろうということ。 >>680
なら、兄弟で姓が変わるのを避けるためにも夫婦同姓がいいじゃないか >>661
>行政手続きに旧姓使わなければならない理由はない？と散々聞いてるんだが
だから質問の意図するところがわからんって話を延々してるんだが >>674
どうでもいいの積み重ねがコストだからな >>669
>夫婦の方が日本人の姓になってバレないだろ
婚姻届提出の際、必ず戸籍謄本が必要になるんだよ
取り寄せてから婚姻届と一緒に役所に提出義務がある
これやっぱり夫婦同姓の原則から『名義変更』する関係上、やってる作業だよね
ってことは、選択的夫婦別姓が法整備されてしまうと
婚姻届の提出時にも戸籍謄本は必要ない、って方向に制度が改悪されかねない危険性を孕んでいる
っていうか、立憲共産はそういうふうに制度を持っていくための『外堀埋め立て』のために
選択的夫婦別姓を喧伝してると考えるのが自然だよ >>684
つまり、素性隠して日本人と結婚しようとしても
その時必ず結婚相手にバレる訳 ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／
（ ＼ ＼＼ <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ ｌ 三 ／ ／ ）
ヽ ヽ .ミヽヽ | | / 二 ／ ／
【韓国】 韓国国籍法改正 韓国との複数国籍を認め、兵役義務を果たして無い者は「国籍離脱無効 」
韓国の国籍法・・・ 出生者で決まる 父親・母親の一方が韓国籍である場合、その子供は韓国籍
１．出生当時に父親、又は母親が韓国国民である者は韓国籍
→片親でも、韓国に籍（後述二重国籍も該当者）が残っていれば、その親の子には、生まれながらに有り難い兵役義務付与
２．出生前に父が死亡した場合でも、死亡当時の父が大韓民国国民であった者は韓国籍
→親の国籍を、キッチリ相続させます
３．兵役義務２年間の無い者には、韓国国籍離脱は認めない←new!
→義務を果たさずには、逃亡させません
→日本に、単に帰化するだけでは、日韓の「二重国籍状態」です
コドモに引き継がれる兵役義務 >>681
別姓を認めた場合のデメリットをどう解消するかの一案としてな。 >>687
デメリットのほうがはるかに大きいからやめとけって話だ >>677
＞誰の種か分からん
これよ
兵役義務回避 >>688
そりゃメリットデメリットどっちもあるわな。
想定してるのは娘に婿とって病院継がせるみたいな時に、
別姓を認めた方が男性側の心理的ハードルが下がるだろうとかそのあたりだな。 >>685
自己レス
犯罪歴があって帰化申請できない在日のヤツらの最後の手段が
日本人との結婚だ
そのために素性隠して日本人に近づき晴れて結婚、てことになっても
戸籍謄本取り寄せたときに、結婚相手に見られたら即アウトな訳よ
だからといって必死に隠せば怪しまれるのがオチ
だから、立憲共産は在日の屑共に便宜を謀るために『選択的夫婦別姓』を導入して
婚姻時にも戸籍謄本取り寄せを無くそうっていう『外堀固め』のためにやってるんじゃないだろうか？ 朝鮮人が、手間ばかり巻き込んでくるから困るね
国に帰ってやって欲しい >>690
ハードル下がるのか？
山田病院の院長が、鈴木にこだわる奴を婿に入れてどうする >>693
いや、医者なら別に構わんだろ。
しかも私の案だと、孫の姓は山田だ。 >>694
それ、院長にいるのが娘じゃなく息子だった場合に崩壊するな >>675
そんなもん、いまだって姓だけで確認をやってるわけじゃない
手間は増えないよｗ >>697
疑われる機会は増える
「あ、迷子のお母さん？山田花子ちゃん寝てますよ、身分証明書あります？」 >>669
そのために無駄金を使う事になるなら大いに不満があるね
極少数の下らん自己満足の為に数百億使うよりも
待機児童解消や養護施設の予算拡充に当てる方が数億倍有用だ >>696
まぁ、だいたい経営ってのはそういうもんで、
バカ息子よりは娘に優秀な婿とった方がいいというからね。 >>697
そもそも今でも委任状とか要求されるって現実しらない人が多いからな ぶっちゃけ言えば
※子供がかわいそう
※離婚しやすくなる >>697
韓国では別姓制にしたら親子確認書が必要になったそうだ。 >>581
便利だからに決まっているだろ
名字だけで大凡把握できる
アホかオマエは >>704
>子供がかわいそう
はさすがに主観的だからな >>706
そんなの該当者は人口の何％よ？
国際学術会議のルールを変える方が早いんじゃない？ >>708
なんで条約批准してんのに日本は対応しないの？
っていう話になっちゃうから
アカデミー側はかしこいから 選挙も逆指名システムを導入して欲しい、「自民党以外」って投票したい >>708
アカデミーに背いたら、日本は研究開発で置いてきぼりになるお >>710
マイナンバーの民間利用全面解禁になるけど、それでおk >>712
野党でどっか選べよ
だからオマエは姓すら決めることができないんだよ
優柔不断のゴミが 目先のコトしか考えないような連中が投票したトキ、世の中が動くというコトだね。 >>714
国際連合が1979年に採択した「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約」に、
日本は1980年に署名し、1985年に批准した。
国連の女子差別撤廃委員会（CEDAW）は、日本民法の夫婦同氏が同条約に抵触する
「差別的な規定」だとし、2003年、2009年、2016年、と3度にわたり改善を勧告している。
日本今国際法違反だからね >>714
国際学術会議では、国番号とマイナンバーになっているが
日本は個人番号の海外民間利用を許可していない
研究者コードは科研費専用でしかない >>719
女性の姓も選べる時点で、その批判は的外れです。 >>721
女性に選択肢をってのがルールだからそういうわけにはいかないんですよ >>722
その理論でいくと、男性が女性の姓を選んだら、男性差別になるのですよね？ >>721
そういうのは差別っていいます
現にいま96%が男性側の姓だから、それを是正する決まりが作られなければ差別的と言われても仕方がない >>723
男性か女性かがどっちか犠牲になる制度を
女性差別撤廃のための条約が
男性が犠牲になれば女性差別にならないからセーフです
なんていうわけないって単純な話だからね >>724
数量的な事で物事を決めると、寧ろ逆差別に繋がるのでそれは是認出来ません。 >>709
アイデンティティ喪失より大分マシwww >>727
逆差別とはどういう状況？
数字のこともそうだけど、今は本当は姓を変えたくなかったのに夫の姓に渋々してる人が多数いるわけですよ、しかも理由は「昔からそういうものだから」。それが外部から差別と勧告されてる原因。 ぶっちゃけ嫁さんだけ名字違うとかそっちのほうが差別っぽいよな >>729
簡単に言えば、優遇ですよ。
実力に依らずハンディキャップをつけるような事ですな。 >>731
どういう場面で優遇してるのかは知らないけど、
女性が姓を変えるとその優遇状態は改善されるわけ？
単なる腹いせ？ >>732
レディースデーとか女性専用列車とか優遇されてますわな。
どこぞの国では議員の男女比率まで決まってるとか。
これって女性を優遇して男性が立候補する権利を制限してますわな。
投票権は男女共に有るにも関わらず。 >選択的夫婦別姓
こんなくっそ要らないものをあたかも選挙の争点であるかのように宣伝工作するマスゴミが糞すぎる。 >>734
だからそれは姓と何の関係があるのかって聞いておる >>719
これよくわからないんたけどなんで別姓=女性軽視解消なんだろうな
ただ表面化しなくなるだけでいいとか国連のお仕事簡単すぎんか？
現在別姓の国で同姓だとどっちのせいにしますかってアンケート取ってきっちり半々になる国しかない前提なのかな そら戸籍や住所のデータベース管理システムの変更等が凄く大変だから党内で賛成しないんだろ >>1
△賛成が多い無党派層は選挙に行かない
◯賛成が多いアルカニダはそもそも選挙権が無いから当落に影響しない >>736
はあ？
流れを見てないの？
結局姓を選んだのは女性も一緒なのに、是正すべきだと言い出したのは君らでしょ。 >>741
じゃ戻るけど、今の比率が96:4であることを是正しようとすることがどうして逆差別なのか教えてください >>743
決定権は夫婦にあるからでしょ。
横からロ出す筋合いはありません。 >>743
是正にならんからじゃないの？
別姓にして解決すんの？それ 人類の歴史の中で、老人の人口が子供の人口を上回ったことはただの一度もないんだよ
それが今後少子化のために日本で起きると予測されているのは
空前絶後のとんでもない事態なんだとみんな早く気が付いてくれ！
有史以来、一度もない事態なんだ
民族浄化並みのことなんだよ！ >>748
韓国が夫婦別姓制になってからだそうだ。
その前は日本と同じ夫婦同姓制だった。 >>745
決定権は夫婦にある。
だけど事実として偏りがあって、無形の強制が含まれている。「そういうものだから」っていうね。
だから是正の手段として選択肢を増やした。自己決定権を守りつつ女性の不利益を是正するためにね。
はいここに逆差別どこにある？
それともクォータ制とかの方がお好み？ >>746
本当は夫の姓にしたかったけど、渋々従った、という人が多少なりとも救われるかもしれない 積極的賛成派は、極左反日政党の岩盤支持層だから
自民党がそこを狙っても一票にもならんよ >>750
偏りがあるのは別に問題ではありませんな。
寧ろ無理に偏りを是正しようとする方が問題です。
自然発生したものを矯正するようなものです。 >>751
対処法が運動能力の劣る子供にあわせてみんな一位にしましょうレベルだけど根本の問題は運動能力の劣る子供を鍛えることじゃないの？
あくまで上は例えだけど根本に蓋して表面上の数字合わせればオーケーなの？ 韓国が夫婦同姓だったのは、歴史上7年くらいではないのかな
しかもそれを「韓国」というのもあまり自然じゃないよな >>758
日本の統治下にあったので、戸籍もほぼそのまま使ってたんですが？ いつからいつまでどういう何をどう使ってたのかさっぱりわからない文章だな >>751
ちょっとわかりにくかったもだからまとめると
なんで96：4になってるかを無視して数字がなくなれば満足ってのがわからない >>756
数字じゃなくて現実に、不本意に夫の姓になった人がいることが問題なんだよ 正直、賛成が多いとうより、どうでも良いが多いと思う。
自分の事じゃ無いから、行政が混乱しない限り特に構わないんじゃ無い？程度の認識。 >>761
数字がなくなれば満足なんて言ってない。偏った数字がでているのは差別が確実にある証拠だってことだけ。 どうでもいいから現状維持にマルつけた人もたくさんいるだろうな >>764
別姓にしても根本変わらないよね
その偏った数字がなくなるだけだけどそれでどうなるの？ >>763
これくらい税金かかりますよーとか手続きがこれくらい複雑になりますよーとか言われたらコロっと変わりそうな賛成派多そう >>760
韓国が別姓制を導入したのは確か今世紀に入ってからですよ。
詳しい施行年までは覚えていないので自分で調べて下さい。 >>766
1.今は96:4という数字が示すように男性側の姓に合わせるのが当たり前の世の中である
2.本当は夫の姓に合わせたくはなかったけど、「そういうものだから」って圧力があって、渋々変えさせられた女性が存在している
ここまでは事実としていいかな？ >>770
ここ別姓スレだからなあ
別姓と男女差別の関連性出して別姓が解決手段であるって話をしてもらわにゃならんのよ >>770
君は自分で気がついて居ないようだけど、女性の決定権は無視してるよね。 >>769
韓国が有史以来ほとんどずっと別姓だったことぐらい、反対派でも知ってることだよ
覚えていなくてもググれば出てくることだし、出てこないのなら何か間違ってると思ってごめんなさいするものだな
別姓と個人籍を混同していると思われ >>773
韓国が日本に併合されていた時代を知らない人がいるとは始めて見ましたw
創氏改名とは一体なんだったのかとw ことほどさように、戸籍と言えば同姓、別姓と言えば戸籍崩壊、と、みんな言って回るもんだから、真に受けた人たちが被害を被るんだな >>771
>>721の見解が間違いだということに気づかない限り別姓議論が進まないからだよ
>>772
女性の決定権？
もちろん本当に夫の姓になりたくて変えた人もいる、というかそっちの方が多数派かもね。
しかし文化の壁があって本心では嫌だったのに、という人が救済されてない >>777
文化の壁のせいにするのはお門違い。
そもそも君は自身のイデオロギーに従ってるだけだろ。 >>410
そうそう
今の戸籍制度を維持(一戸籍一氏)したまま通称に法的効力を与える
これで良いわ 周辺誰も別姓言ってないんだけど、どこの国民が別姓望んでるんですか 解放後、従来の姓に戻して日本の氏をやめたが、戸籍制度は残したわけで、
それが今世紀に入ってからのことだとは、お釈迦様でも知らなかったことだな >>778
私のイデオロギーとは？
なんか勝手に透視してるわけ？ >>777
>>721は俺じゃないけど女性の性が選べるにもかかわらずその割合ってならやっぱり別姓は男女平等と関係ないんじゃないか？
日本の様式生活習慣の問題ってならまずそっちを具象化してメス入れようや
別姓と男女平等に関連性はないってのはちゃんと理解してもらわんとそれこそ議論にならんよ >>782
あなたのレスを見ればだいたいわかりますよ。
言葉の端々にその特徴が出ています。
まるで学生運動をやってた人達と考え方がー緒です。 同姓派の書き込みを見ると、意外とマルクス主義の運動家に似ている、或いはその影響下にあるよな >>783
えとね、選べるって言ってもなあ。
例えば首元にナイフ突きつけられている状況だったら私も自説を通そうなんて思わないしね。今まで日本がうまくやってきたように見えるのって弱者が泣き寝入りしてきたからなんだよね。「お前さえ我慢すればみんな上手くいくんだから」ってやつ。
今現在に渡って選べていない女性がいる、っていうことをまずは認めないと先には進めない。
男女ともに自由意思で選んだ結果がたまたま96:4です、なんてのは詭弁でしかないから。 レスが流れてしまったのはもちろんあるだろうが
5時間待っても明確な理由を説明できる人は
一人も現れない >>786
そもそも自由恋愛なのに何言ってんの？
やっぱり女性の決定権は無視してるよね。 >>786
女性側の姓を選ぶ事もできるし結婚しない自由も日本にはありますよ
どこでそんな首元にナイフを突き付けられたような強制結婚が行われてるんですか？ >>786
詭弁を弄していのは貴方ですよ。
何故なら憶測で物を言っているからです。
女性にも自己決定権がある事を無視しています。 >>786
リピートあふたみー
それが別姓だと解消されるの？ >なぜ夫婦別姓問題は選挙のホットイシューになったのか？
って、マスコミがマッチポンプしてるだけじゃん
いい加減にしろ >>793
夫の姓に合わせるのが当たり前、というパラダイムが多少なりとも崩れれば活路はあるでしょうね。しかも男性側の権益を侵害しない。 >>789
>>790
あなた方のいうことが正しいとして、今の日本が夫の姓に合わせることが圧倒的になっている理由を聞かせて下さい >>798
好きな人と同じ姓を名乗りたかったから入籍したよ
籍に入りたいと思ったし家族になれて今でも嬉しく思うよ >>799
両親が決めるんですよ
子どもが両親と同じ姓である必要はないです
理由は他の人も多分言ってる通り。 >>796
とっくの昔から日本では、婚姻で女性側の姓にしている男性は沢山いますよ？
欧米と混同しているようですが、欧米の論法を持ってきても日本では通用しませんよ。 >>798
横ですみません
単なる習慣でしょうね
姓を変えなきゃ結婚してやらない、と主張可能な男性は、今はそういないと思いますよ 俺は妻の姓だけど義父義母含め妻にも主導権は無いね。セックスと金さえ依存しなければ、主導権はこちらが握れる。
姓を相手側を選択して従属的な立場になるのは本人が無能なだけ。男女関係ない。無能が選択の自由とかの主張で自分の無能を認められず逃げてるだけだ。 >>803
そうだと思います。その単なる習慣だと思ってるものが知らないうちに誰かに苦痛を与えてしまっていた、ということですね。 >>801
子供ではなく両親？
子供にまったく決定権がないなら、それで良いと思います。 >>796
そもそも論前提としてその考え方が存在すること自体は別に問題ないんだよ？
専業主婦と専業主夫の割合でもみる？
責任の所在なりなんなりと理由あってのことよ？
もいっこそもそも論権益は発生すらしてない >>805
欧米にはそもそも戸籍制度も無いけどねw >>807
ファーストネームは両親が有無を言わさず決めてます。それと同じこと。0歳児は決めることが不可能なのでね。
正確に言えば子どもが自分で決定する権利を持っているけど親が代行しているってことですね。 >>809
向こうは個籍って感じよな
マイナンバーと似たようなもん >>808
責任は双方にあるのでは？
責任がある側が姓を統一する権利があるってのも良くわかりません。
権益って言葉は確かに間違いですね。「男性の人権」ですね。 夫婦別姓だと入籍じゃなくなるよな
籍には入らずパートナーシップか？
結婚制度を根こそぎ変える？ >>810
たとえ成人になってからでも、結婚や養子縁組以外では姓の変更は家裁の判断が必要、が良いと思います。 >>815
私はそれでもいいと思います。
他の別姓派の人はどうだかわかりませんが。 >>813
日本は海外に比べて専業主婦が多いっていうからね
住宅ローン然りなんでも請け負う立場って立ち位置が必要なのよ
一家庭において第三者から見た責任の所在をはっきりさせるのは必須なんだよ
責任の強弱の話はする気ないんだごめんね >>817
住宅ローンの話は理解しました。どちらかが契約者であった方が当然都合がいいですよね。
しかしそれは別姓じゃ請け負えないんですか？ >>816
私が心配しているのも、それ故別姓消極派なのですが、恐らく既婚者にも法律の効果は及び、そうなると妻は別姓選ぶかも知れない。それは良いが、妻は子供の姓の変更を望むかも知れない。多分望む。子供も妻の姓に変えても良い。だが恐らく変更を希望しない。家庭内の不和が生じる。
その心配さえなければ反対する理由は私にはない。 >>818
ローンは96：4の理由のひとつでしかないんだ
そしてそこで別姓を持ち出してもなんの意味もないんだ
別姓と男女平等に関係がないから >>806
苦痛とは具体的にどういう精神状況でしょうか？実在？ >>819
もちろん既に氏名を付けられてしまった子どもを親の都合だけで変えるのは避けたいですね。
別姓派の希望はあくまでも生まれ持っていた姓をそのまま変えないでいたい、というだけなので。 >>822
なら事実婚でいいんでない？
その「嫌」はどこからくるん？
男社会への反抗？ >>821
望まずして姓を変えた、という状態のことですね。
精神状況はその人によって違いがあるでしょうが、相手に対しての不満が残ったり、新姓となった自分との自己同一性に違和感を覚えたり、でしょうか。 まあ別姓派は本音を隠しているから賛同者が増えないんだよね。
姓を維持したいな事実婚で条件を満たせるのにそれは嫌だと言う。
それは他に目的があるからなんだよね。 >>820
え、女性が住宅ローンの契約してても何の問題もないのでは？ >>822
ただ、法改正がなされると、結婚前、あるいは出生時に夫婦相談のうえ子の姓を親が決めるわけですので、法改正以前の夫婦と子については、平等の観点からは、経過措置期間内に、夫婦相談の機会が与えられ、子供が同意すれば変更可能、となるのではないかと思います。
そうなると>>819の心配になります。 >>826
別にいいよ？
専業主婦に支払能力があれば >>823
各種税制が違います、って知ってて言ってるでしょ
>>828
住宅ローン支払うの「夫婦」ですよ？ >>826
そもそも名義変更すら面倒臭がる人達が、住宅ローンなんて更に面倒臭い事が出来るのかと言う素朴な疑問がある訳だがw >>824
現況、法律婚の夫婦で改姓した方は当然のことながら多数いますが、その苦痛を感じている方はどれ程いるのでしょうか？極々少数のようにも感じますが >>829
知ってるよ
でも「嫌」なんでしょ？
捻出するのが旦那だから >>1
選挙とか関係なしで
嫁ぐと言うのは家にはいると言う事だ
名字が変わるのは当たり前だろ
そんなに決心付かないなら結婚なんてするんじゃない！ >>684
でも同姓の方が旧姓を消せるから成りすましできるよね・
>>698
単に選択してるだけで強制じゃないだろ？
>>700
無駄金と言う根拠は？ >>788
アイデンティティの維持だよ
>>790
別姓で結婚する自由もあるべきだよな？
>>799
親が話し合って決める
>>800
お前はそう思う。それは認める
別姓派はそう思わない。それも認めろ >>835
>でも同姓の方が旧姓を消せるから成りすましできるよね・
相手の日本人が同意していれば、の話ね
日本人のフリして近づいてきた在日の伴侶ってのがなあ
戸籍謄本の段階でバレた場合、こんな相手を生涯の伴侶としてどんだけ信頼できるか？
ちょっと疑問符はつくと思うが
ま、いずれにせよ選択的夫婦別姓には反対ですわ
裁判官国民審査では、『草野・宇賀・三浦』に×をつけようぜ >>802
欧米と日本でどこが違うのかね？
>>804
今の法律がそうなってるから仕方が無く従ってるだけ。
無能はそれを理解できないお前だ
>>811
具体的にどう悪用されるのかね？
>>814
入籍かどうかわからんが結婚である事に変わりはない
>>819
当人同士が望む不破なんだからなんの問題も無い >>823
事実婚では法的保護が受けられないだろ。
何回言わせるんだマヌケ
>>825
何の目的だよマヌケ
>>831
知りもしないくせに吠えるなマヌケ
>>834
嫁ぐと言うのは家にはいると言う事だなどと誰が決めたマヌケ
>>837
反対する理由は？ ★『選択的夫婦別姓制度』ってなんだかよくわからないから何かに例えてよ！
→自由主義の国である日本を「選択的共産主義」の国にしましょう、と言っているようなものです。
自由主義の選択肢もしばらくは置いといてやるが、個別に共産主義を選ぶように「説得」して共産主義を多数派にしたら「選択的」という言葉を外して共産主義の国にしてしまおう、というトンデモナイ手口なんです。
現在の戸籍制度、あえて名付けるなら『選択的夫婦同姓制度』となります。比較してみればおわかりになると思いますが、まったく反対の別のものです。
結婚する男女が対等に話し合ってどちらかの姓を選択して他人同士がひとつの新しい家族になることを守る制度に、「別姓」など必要ありません。そして別姓を叫ぶ人たちに制度を変えられる筋合いなど一切ないのです。 >>840
キチガイは公共の掲示板に書き込みするな 自民が最近
つがいごきぶり別姓ヒトモドキに媚びてるのが気になる >>843
伝統だと言う証拠を出せこの低学歴左官屋 選挙に行って制度を変えよう！っていうほど積極的賛成してる人は
あんまり多数じゃないんだと思うよ
反対って言ったら「頭が固い」とか「考え方が古い」って思われそうで
角が立つから「そうですね 賛成です・・・」っていう人が
ほとんどでしょ >>845
伝統は日本人ならみんな知ってる
帰れよエラ >>849
何だ結局証拠出せないのか。
じゃお前の負けだなこのチョン公 ∧_∧
(´∀`) ＜混ぜるな
/⌒ ヽ
/ / ｜＼＿Ｍ
（ ∧ ｜､＿_Ｅ)
＼/ ﾉ ／ ＼
( ｜ /∧ｻﾞｲｺ∧ヽ
｜ ｜｜ (<｀∀´>ﾉ|
｜ / / ＼(>\＜) ノ
｜ ) ) 結局、どうして別姓にしたいかの明確な理由は出せないか >>853
手続きが面倒ってのとアイデンティティ喪失ってのしか出ないな もう戸籍なんてものがあるのは日本と台湾だけ
台湾は昔から夫婦別姓
どうでもいいな >>855
それならさらに戸籍制度は守らんといかんな >>854
手続きの方は仕事に必要な通称使用の拡大で十分だな
銀行は渋るかも知れんけど、必要だと思う人達から
手続きに必要な手数料取れば良いでしょ
アイデンティティは結婚しなきゃ守れる
結婚して法制度の保護は受けたいが、
現行法は守りたくないってのはただのワガママ
何なら海外の国籍取得すれば良いだろう 北条政子とか日野富子とかいただろ
別に同姓が伝統ってわけじゃないんだよ 選挙前だけの保守ヅラはもういい
今回の選挙は自民の議席を一つでも多く減らす選挙だ つうか夫婦別姓の選択肢含むのを同性婚やLGBTと同列に捉えてる事が何より大きな間違いだよね
てかそういう論調で無理矢理差別問題に絡めて要点から目を逸らさせようと目論んでる事が何より悪質だわ 選択的夫婦別姓、オマンコしている両性の、個人的な問題ではありません。
夫婦別姓とは、即、親子別姓となります。
選択的夫婦別姓の制度にすれば、将来、日本政府は、当該の男女の子供に訴えられる可能性があります。
このようなケースならば、政府はもっぱら、子供も国民であり人権があるとの認識で、
子供の立場になり夫婦別姓を捉えるべきなのに、全く子供の事を考えておりません。
このような今の状況は、許されるものではありません。
元々、左翼は、家族や国家の破壊を狙っておりますから、子供の立場で、この事案を把握しないのです。 別姓認めろと騒いでる人って確実に仕事できないよねw
ある意味就職の選考でいいフィルターになる
もちろん根拠はあるよw >>858
実はその二人に姓を付けで呼んだのは後世の歴史家。
当人逹はそのように名乗っていない。 >>344
>>346
選択的夫婦別姓になってもシナチョンは、同姓も選べるし、別姓も選べるだろ
選択的夫婦別姓でどうやってシナチョンを炙り出すわけ？そこをハッキリ書けよ
で、今の日本の夫婦同姓なら、日本人全員同姓、害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、夫婦別姓だったらそれは寄生虫シナチョン一家とあぶり出されるわけさ
だからお前らシナチョンは選択的夫婦別姓にしろと言ってるんだよね
本当は夫婦別姓にしたいけど、日本の夫婦同姓は祖国のシナチョン文化とは相反するしな
な、シナチョン >>866
本当だw
手書き入力なので誤変換したようだ。 >>845
あとお前がバカチョンだってことを認めたくないからって、炙り出すをいぶり出すとか書いてたことを認めてよ
お前ら寄生虫シナチョンと寄生虫害国人はお呼びでないのよ
選択的夫婦別姓が良いなら、サッサと選択的夫婦別姓の祖国に帰れよ 旧姓でも良いけどパスポートと口座と登記どうするの？
通名と本名で口座複数作る外人みたいにならない？ >>870
従来通りで良いじゃん
そして旧姓でも良いけどって前置きしてる時点で旧姓で良くない外人がお前だろ死ね >>871
従来通りは公的文書での旧姓使用禁止だぞ
普通の会社なら契約書の旧姓も認めないけど子供か？ >>872
従来通りで今の一般的な人が行ってることって意味だよ？
公文書で禁止なら禁止で普通に手続きすれば良いよね
そして旧姓でも良いけどって前置きしてる時点で旧姓で良くない外人がお前だろ死ね >>873
自民党が別姓認めない代わりに旧姓の利用拡大を謳ってるんだけどその話じゃなく不便なまま無駄な社会コストを放置して経済生産性の向上を図らないとな？
お前だけ進歩せずに電気も使わない江戸時代の暮らし守ってろよ >>874
便利なお前の祖国に帰れば良いよ
そのほうが早いでしょ
寄生虫外人 >>874
しょせん、手続きメンドーってだけで、現代人ぶられてもな >>860
外国人参政権押しの政党が多すぎて自民一択なんだ…ごめんな
こんな小さい話題の比じゃないくらいヤバイ選択基準があるんだ 夫婦別姓を求めているのがノイジー・マイノリティｗである以上
死刑反対派と同じで敗北するのが既に確定済み
だって普通の人に夫婦別姓なんてどうでもいいことだからねｗ なんで極少数の声でかいだけのキチガイにつきあわないといけないんだ 国連様から勧告が出てるからいずれは導入せざるを得ないよ
今は男女差別状態だからね
そりゃ差別と認識してなければ現状維持の方が楽に決まってるわな >>870
全部マイナンバー管理すれば名前なんて飾りになるよ 行かないんじゃなくて
選挙権がないから行けないんだよっ！ >>886
勤務先で申請者「だけ」戸籍名と紐付けるだけ
別姓だと、あらゆる役者、企業、病院、学校などで別姓対応を強いられる 全部マイナンバー管理なら国内のあらゆる役所、企業のみならず海外のあらゆる団体、個人も対応を迫られるよな >>864
仕事どころか人間としてクレーマー気質であると言える
関わらないのが吉
関わるのはこういった掲示板だけ
別姓の主張を見ているとホント我儘だけで理論も根拠も合理性もない そもそも別姓に賛成か反対か見て投票するかねぇ。そんな重要課題じゃあるまいし
賛成派に入れたところで議論がトントン拍子に進むわけでもなし まあ実際、コロナ禍だ不況だののときにこんなんぶち上げるから野党なんだよ >>893
３０年前からずっといってることを
今ぶちあげていると思ってるようなバカが世の中にいるってこと？ >>894
じゃ、カスゴミが何故かこれを大々的に取り上げるようになった、が正解だな
カスゴミって外資に買われてるから 世論調査だと選択的夫婦別姓反対派が多数派なのは70歳以上の年代だけで
60歳代でも選択的夫婦別姓に賛成派が多数で他の年代に至っては過半数が賛成
つまりこれから結婚する年代は賛成なわけだが
一方で選択的夫婦別姓が導入された場合に別姓を選択すると答えた人はわずかで多くが同姓を選択すると答えている
つまり政府が導入するならしても別に構わないけど導入しなくても自分には関係ないって人が大半
だから選択的夫婦別姓賛成を重視して投票する人はわずかだから投票率が高い高齢者の反対派に配慮したほうがマシって話になるわけだわな >>895
少なくともマスコミでも１０年前からいってんな
最近生まれたのか？ ついでにＬＧＢＴは正に急に声がでかくなっただろ
２つセットで野党が胡散臭くなった。ジタミがクソなのに、比例で入れるとこが結局ないってやつ >>881
どちらでも選べるから平等定期
根本変えずに表面上の数字だけ見てるから他国はレイプ増えるんだわ >>899
どっちか損するから平等とか国連が受け入れたら笑うわ >>899
アメリカは人種で法的に取り扱いは違いませんので、黒人差別なんか存在しません！ってことですよね。 そもそもこんなクソしょうもないことを審議している場合じゃない >>902
アメリカは人種差別撤廃条約に加盟してるぞ
条約違反者がいるというだけだ
別姓派は、因果律を論理的に考えられないんだな >>904
手続きメンドーだから別姓にしろ、、、そんなの相手してる場合じゃないだろ >>853
アイデンティティ喪失だって何度も言ってるだろうが。
日本語読めないのかこの低学歴
>>857
アイデンティティを保ったまま結婚しちゃなぜいけないんだよ？
他人の価値観に干渉するなこの倭猿 >>905
関係のないことを言ってどうしたんです？
白人を有利に取り扱う法律がない、
それどころか人種差別撤廃条約があるからある意味で黒人は「優遇」されている。
それなのに黒人差別は厳然として存在している。
それと同様に日本の法律も男女平等だし、女性を保護するための法律もある。
それなのに女性の立場は低く、男性が優位な社会となっている。
実質的な平等は保たれていない。 >>863
子供のために結婚するんじゃないわボケ
>>864
先進国の欧米はほとんど別姓だマヌケ
>>867
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン 手続きメンドーだから、は当たり前の理由です
メンドーなことを便利にすることが文明ってやつですよ。
それとも今どき履歴書手書きじゃないと許さん、とか言っちゃう人たちですか？ >>869
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
>>875
他人をチョン公よばわりっしないと議論も出来ない低学歴
>>878
同でも良いなら干渉するなマヌケ
>>899
平等定期って何だよマヌケ >>908
法制度に問題がないんだろ？ならば、あとは別のアプローチでやれよ
旧姓使用なんて、その最たるもんだ >>910
見合ってないんだよ
手続きメンドーを解消するために払う犠牲のほうが大きいのだから
一部の面倒を解消するために、対応する側はもっと面倒になるしな >>909
選択的夫婦別姓になってもシナチョンは、同姓も選べるし、別姓も選べるだろ
だから選択的夫婦別姓でどうやってシナチョンを炙り出すわけ？そこをハッキリ書けよ
で、今の日本の夫婦同姓なら、日本人全員同姓、害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、夫婦別姓だったらそれは寄生虫シナチョン一家とあぶり出されるわけさ
だからお前らシナチョンは選択的夫婦別姓にしろと言ってるんだよね
本当は夫婦別姓にしたいけど、日本の夫婦同姓は祖国のシナチョン文化とは相反するしな
な、シナチョン >>911
選択的夫婦別姓になってもシナチョンは、同姓も選べるし、別姓も選べるだろ
だから選択的夫婦別姓でどうやってシナチョンを炙り出すわけ？そこをハッキリ書けよ
で、今の日本の夫婦同姓なら、日本人全員同姓、害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、夫婦別姓だったらそれは寄生虫シナチョン一家とあぶり出されるわけさ
だからお前らシナチョンは選択的夫婦別姓にしろと言ってるんだよね
本当は夫婦別姓にしたいけど、日本の夫婦同姓は祖国のシナチョン文化とは相反するしな
な、シナチョン
ついでに「炙り出す」を「いぶり出す」と読んでたバカチョンがお前じゃん 人説得させようって態度みじんもない奴ばかりだから嫌われるんだよな
てめえの都合ばかり そりゃそうだ
手続きメンドーだからお前ら何とかしろ、だもんな別姓派は ま、ID:kcI/epZk0は寄生虫害国人だから日本語もあやふや何だろうね
人をゴキチョン呼ばわり出来るのに、ゴキブリ中国人呼ばわり出来ないのはお前がゴキブリ中国人だからだろ？
お前がシナチョンじゃないなら、前みたいに俺のこのフレーズを書いてみなよ
な、シナチョン >>912
法的に問題ないなら、問題は存在しないってすごい理屈ですね、小学生でもそんなこと言いませんよ。
問題があるから法律を整備する必要があるんです。 >>916
今の日本は夫婦同姓
害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫シナチョン夫婦と分かるわけ
シナチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、シナチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はシナチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
シナチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのシナチョンだしね
な、シナチョン 現状でも外国籍は夫婦別姓選べるから中韓云々はこの議論に1mmも関係無いんだけどな >>922
今の日本は夫婦同姓
害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫シナチョン夫婦と分かるわけ
シナチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、シナチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はシナチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
シナチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのシナチョンだしね
な、シナチョン >>913
その犠牲の内容が、根拠もない「子どもが可哀想」とか、妄想でしかない「戸籍が破壊される」とかだったんですけどね >>920
またねじ曲げてる
何か問題があって、それが法律に起因するものでなければ、法律以外で解消しなきゃならんよな
法律に問題ないけど法律でなんとかしろと、意味不明なことをいうなよ >>433
選択的なんだから「ひらがなを使ってはいけない」の例えばおかしい。
選択的に夫婦別姓にしたい人がしてはいけない理由を言えよ…
わざわざ別姓を禁止してる理由だよ。 >>925
歴史的家族観の崩壊に伴う紛争の増加
親子別姓の強要
対応する側の、管理コスト、親子関係確認コストの増大 >>922
害国人のシナチョンは同姓も外国籍も選べる
日本人は同姓しか選べない
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったら寄生虫シナチョン一家と判明するんだよ >>927
お前が別姓にしなきゃならん理由をいえよ
現在同姓制度だ
変えたがってるのはお前だろ >>919
害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫シナチョン夫婦と分かるわけ
シナチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、シナチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はシナチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
シナチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのシナチョンだしね
な、シナチョン >>922
害国人のシナチョンは同姓も別姓も選べる
日本人は同姓しか選べない
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったら寄生虫シナチョン一家と判明するんだよ。
訂正 >>931
へー、そうなんだ
やっぱり選択的夫婦別姓にしろとか言ってたのシナチョン何だね >>932
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン >>933
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン >>934
言ってること変わってね？
>>931は何だったの？
あと炙り出すはいぶり出すとは読まないよ >>935
言ってること変わってね？
>>931は何だったの？
あと炙り出すはいぶり出すとは読まないよ。
そして、お前は自分でシナチョンって書くと、お前自身の自尊心が傷付けられるからゴキチョンに戻したようだね
どうあがいてもお前らは寄生虫シナチョンでしかないんだよ
な、シナチョン >>928
歴史的家族観なんて誰が決めたんだよ？
別姓は強要じゃなくて合意だよ。
管理コストなんて通称使用だって同じだわ
>>930
アイデンティティ喪失だって何度も書かれてるだろ。
日本語読めないのか低学歴？ >>939
人のことを低学歴とか言っておきながら、「炙り出す」を「いぶり出す」と勘違いして何度も何度も書いてたのがお前でしょ
な、バカチョンのシナチョン >>937
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン >>941
言ってること変わってね？
>>931は何だったの？
あと炙り出すはいぶり出すとは読まないよ
そのままゴキシナチョンと使い続けてね！
ゴキブリ中国人とゴキブリ朝鮮人 >>942
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン >>943
親が合意してるという事。
子供に選択権は無い >>944
>>945
言ってること変わってね？
>>931は何だったの？
あと炙り出すはいぶり出すとは読まないよ
そのままゴキシナチョンと使い続けてね！
ゴキブリ中国人とゴキブリ朝鮮人 >>946
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン
あと、あと炙り出すはいぶり出すとは同じ意味だよ。
日本語知らんのか？さすがはゴキシナチョンだなｗ >>947
言ってること変わってね？
>>931は何だったの？
あと炙り出すはいぶり出すとは読まないよ
そのままゴキシナチョンと使い続けてね！
ゴキブリ中国人とゴキブリ朝鮮人
あぶ‐る
【炙る・焙る】
《五他》火にあてて暖める、または焼く。火にかざしてかわかす。
いぶ‐る
【燻る】
《五自》
よく燃えずに煙が出る。くすぶる
全然違うじゃんバカチョーン 選択的夫婦別姓、外国人参政権は
日本乗っ取りの始り😱 😱 >>949
選択的夫婦別姓とマイナンバーで戸籍制度の廃止まで繋がるからね
戸籍制度が無くなれば日本人が日本人である証拠が一切無くなる
今は帰化したシナチョンは戸籍辿れば寄生虫シナチョンと判明するが、戸籍制度が無くなれば日本人と帰化したシナチョンが全く同列の扱い存在になる
つまり、シナチョンが帰化した瞬間に本物の日本人が誕生しちゃうわけだ
国防を考える上でこれは恐ろしいことだよ
日本がトロイのシナチョンだらけになって見分ける術が完璧に無くなる >>948
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン
あと、炙り出すといぶり出すは「火に当てて追い出す」という同じ意味だよ。
日本語知らんのか？さすがはゴキシナチョンだなｗ >>951
だから言ってること>>931と変わってるじゃん
お前の辞書にはそう書いてあっても、普通のちゃんとした辞書にはそう書いてないよ
炙り出すは隠れていたものが顕になるって意味だし、燻り出すは燻って追い出すって意味だからね
バカチョン過ぎて！ >>952
>>931はコピペ間違い。これから述べることが正しい。
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン
あと、炙り出すといぶり出すは「火に当てて追い出す」という同じ意味だよ。
日本語知らんのか？さすがはゴキシナチョンだなｗ >>953
パクるしか能がないから俺の文章をコピペしたんでしょ
で、選択的夫婦別姓でどうやってシナチョンを炙り出すのか一切書いてないじゃん
そして、炙り出すに付いてだけど、どこに火に当てて追い出すと書いてあんの？
教えてよバカチョンのシナチョン >>953
対応する側の迷惑も考えろよ
ワガママ別姓派 >>952
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン
火で炙られれば熱くて飛び出すだろうが。
日本語知らんのか？さすがはゴキシナチョンだなｗ >>955
対応してもらえない側の迷惑も考えろよ。
マヌケな同姓は >>956
夫婦同姓ー日本人は同姓のみ、シナチョンは同姓でも別姓でも可
選択的夫婦別姓ー日本人とシナチョンは同姓でも別姓でも可
これなのに何で選択的夫婦別姓だとシナチョンがあぶり出されるの？
夫婦同姓の現在でも同姓で日本人になりすますし、選択的夫婦別姓になったところで日本人になりすますだろ
バカチョンも休み休み言えよ
飛び出すとかお前の意見を聞いてんじゃなくて、辞書引いてそう書いてあるソースを出せって言ってるんだよ
シナチョン >>958
あらゆる役所、企業、病院、学校などで、同姓組も含めてフルネーム管理、親子確認するほうが面倒 >>956
更に炙り出すが熱くて飛び出すという意味で、燻り出す出すも同じ意味なら、燻り出すも熱くて飛び出すのって意味なのか？燻るの意味は
いぶ‐る
【燻る】
《五自》
よく燃えずに煙が出る。くすぶる
だからそもそも燃えても無いんだけど
バカチョン過ぎて… 反対派って自分も強制的に夫婦別姓になると思ってる奴居るよな >>963
今の日本は夫婦同姓
害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫シナチョン夫婦と分かるわけ
シナチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、シナチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はシナチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
シナチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのシナチョンだしね >>1
山田さんと田中さんが結婚しても別姓なら家族名はないのですか？
阿保とちゃうか。
家族名のない奴なんて日本人じゃない。 >>870
維新案だと日常旧姓使うと決めた場合は戸籍名で何も作れなくなるらしい
口座、パスポート、クレカ等すべて旧姓で統一
今現在はパスポートに戸籍名旧姓併記されてる人がいるらしいけど世界的に見てダブルネームは信用されないからひとつにするってさ >>965
連中は家族という思想を持たないから家族名がなくてもいいのだろ。 自民は選挙前だけまともな事を言って選挙後は速攻で変貌して元韓国大統領顧問の竹中平蔵のいいなり
金を電通と元韓国大統領顧問の竹中平蔵のパソナに流すだけだからね
>>1
北方4島をロシアに売った売国奴の安倍晋三
自民はその売国奴行為を止める事ができなかった
自民はもう戦後初の売国奴党だから
マジで日本人を裏切って国土をロシアに売っているのな
福島原発を電源喪失で爆発させたのも安倍晋三なんだがな
国会事故調査委員会も班目も混乱してただ気がつかなかっただけ
逆に菅直人のヘリ視察がなければ吉田は現地に残されて死んでいたんだが
叱られた東電幹部は電通と自民と組んで菅直人に復讐しただけなんだけどな
新型コロナウイルスを中国に媚びて日本中に春節ウエルカムでばら撒いたのも安倍晋三だからな
「中国の皆さん、オリンピックに来てください」と発言して日本国内にウイルスをばら撒いた
これで学術会議がぁー中国云々とか言うのが売国奴自民クオリティ
その後に布マスク
そして森友学園では近畿財務局の人間の自殺
河井夫妻の公職選挙法違反では担当検事の自殺
桜の会ジャパンライフ2000億詐欺事件
その他諸々の犯罪（Dappi含めて）を自民は犯しているんだけどな
もう軽く民主超えの犯罪件数なのな >>76
>>6
> 母親だけ別姓って朝鮮人かよw
> >>10
> 野党支持者ってこうやって
> 有権者攻撃するから嫌いなんだよね
> まともに推せないんだろうけどさ
もう意味がわからんな >>965
山田さんであり田中さんでもある。
山田さんの知り合いから見たら山田家であり田中さんの知り合いからみたら田中家。
共通の知り合いなら、別姓であることを知ってるから、ああ山田田中夫妻ね、となる。 >>37
10万はアメリカがやったからそれをマネしただけだぞ >>907
> 他人の価値観に干渉するなこの倭猿
アイデンティティ猿は在日だって自白しちゃったねw >>965
家名なんていらないんだって
じゃあ姓って何なんだよって問うと
"個人の識別記号" だってよ
じゃあ、なんで苗字と名で別けてんだよ？って問うと
"知らんよ、産まれた時から勝手に付いてたし" だってよ
じゃあ、苗字と名で別ける合理性ってなんなんだよ？って問うと
"合理性なんてないよ" だってよ
別姓求めてるやつって"姓"に対して何の意味も見出してないみたい
なのにアイデンティティの喪失とか言い出すんだよね
手に負えんわ、こいつらって何なの？って思う >>975
記号にアイデンティティを見出すって凄いなw
＝とか＊にもアイデンティティを見出せるんだろうか？ >>976
別姓制度にしたいだけの無理矢理な理由付けだろ
真の理由は婚姻関係を結んだ時に姓を変えるのが面倒臭いってのが本音だろ
タバコと同じだわ >>883
戸籍制度壊せ派か
日本の戸籍制度は優秀なんだけどな >>960
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキシナチョン >>962
火や煙で下から煽られたら熱くて煙くて飛び出すだろうが。
お前はゴキブリ並みの生命力なのか？ >>980
個人にアイデンティティがあるように、家族にもアイデンティティがある 選択式夫婦別姓は選択式夫婦同姓なんだわ
まぜこぜになる意味理解してねー >>982
家族のアイデンティティは姓じゃないよマヌケ >>984
個人のアイデンティティも姓じゃないけどな >>975
うーん
やっぱり別姓推奨派が理解できん >>975
>>985
>>986
本人はそう思ってるんだから干渉するなよ >>988
何でそんなものがアイデンティティになるんだ？
別姓の欧米家族にはアイデンティティが無いのか？
>>989
お前も干渉するなよ >>990
欧米って具体的にどこだ？
ミドルネームやクリスチャンネームでも同一性がない国なんだろうな？ >>990
なら家族単位のアイデンティティも認めないと… 選択性だから嫌な人に強制するわけじゃないのになんで反対するんだろ。
まるで「うちの嫁が名前を変えるのいやだというのは許せない」姑みたいだなｗ >>991
欧米はほとんどの国が選択的別姓だよ
>>992
家族のアイデンティティは姓じゃない。
家族の結びつきだよ >>993
なんで自分の子どもが面倒な別姓派に絡まれることを想定できないんだ？
会社や役所でも暴れるぞ >>994
ミドルネームが母方だったり、クリスチャンネームを受け継いだりできるところと比べでも無意味
日本にそんな制度はないのだからな >>996
ミドルネームもクリスチャンネームも使わない人だっている。
日本だけ何故特殊なのか説明してみ >>994
じゃあ個人のアイデンティティも氏ではなく周りの人間との結びつきだな
氏が変わってもいいじゃないか 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない >>997
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