【夢】 『ハイスクール！奇面組』の最終回は「すべてが夢だった」。唯はどれだけ濃厚な夢を見たのか？ [朝一から閉店までφ★]
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柳田理科雄空想科学研究所主任研究員
10/27(水) 9:01
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/yanagitarikao/00265042/title-1635248688738.jpeg
イラスト／近藤ゆたか
こんにちは、空想科学研究所の柳田理科雄です。マンガやアニメ、特撮番組などを、空想科学の視点から、楽しく考察しています。さて、今日の研究レポートは……。
皆さん、『ハイスクール！奇面組』の最終回を覚えていますか？
1980年代に「週刊少年ジャンプ」に連載されたこのマンガは、最初『3年奇面組』として始まり、途中で主要メンバーが高校に進学してタイトルも変わって、計5年間の中学・高校生活が描かれた。
ところが、最終回になって突然「すべてはヒロインの河川唯が見ていた夢だった」という事実が明かされたのだ。あれはもう本当にビックリした！
いまでも忘れがたく、科学的にもたいへん興味深いので、この最終回について考えてみたい。
◆最終回が1回目につながる！
『3年奇面組』の舞台は一応中学。
物語は、昼休みに、2年生の河川唯が窓から外を眺めてため息をつく場面から始まる。唯は、クラスメートの凡庸な会話に、物足りなさを感じていたのだ。
だが、気持ちを切り替えた唯は、声をかけてきた友達の千絵に「天気もいいし…トイレいかない？」と言い、千絵に「あなたは天気がいいとトイレにいくのかっ!?」とツッコまれる。
トイレに向かった2人が、廊下で出会ったのが「3年奇面組」の5人だった。彼らはみんな個性的な顔をしており、「せっかく個性的な顔に生まれてきたんだから 内面だって人と同じにはなりたくない」「同じような人間ばかりじゃ 人生おもしろくもなんともない」と主張する。
同じような思いを抱えていた唯は、彼らと親しくなり、一堂零を中心としたドタバタに巻き込まれる――。
こうして始まった『奇面組』は、はじめ1学年上だった零たちが落第するなどして唯と同じクラスになり、みんなで高校に進んで、タイトルも『ハイスクール！奇面組』となった。
楽しいドタバタ騒ぎに拍車がかかり、より人気が出たのはこの作品のほうかもしれない。
そして最終回――。高校卒業から2年が過ぎ、唯は短大を卒業して保育士になっていた。零の自転車の荷台に乗っているとき、彼女の頭はふと真っ白になり……。
「ちょっと唯！ 唯ってば!!」と名前を呼ばれる唯。気がつくと、そこは教室だった。
名前を呼んでいたのは千絵で、驚く唯に「あんた夢でも見てたんじゃない ここは一応中学2年10組の教室よ」と言う。
周囲を見れば、クラスメートたちが凡庸な会話を交わしている。唯は「そ それじゃ零さんたちは…一応高のみんなは… あれは みんな わたしの空想だったの？ ……」と、半信半疑ながら、現実を受け入れようとする。
やがて、気持ちを切り替えた彼女は、千絵に向かって「天気もいいし…トイレ行かない？」。
そう、第1話の冒頭のシーンに戻ってきたのだ……！
この結果、第1話から最終話まで、すべての話が唯の夢だったことになった。
『3年奇面組』全6巻、『ハイスクール！奇面組』全20巻の話のすべては夢だったのだ。
◆夢を見ていたのはいつ？
そもそも夢とは何か。人間は眠っているあいだに、起きているときに入ってきた膨大な情報を整理して、重要な情報だけを記憶する。このとき、昼間や過去のできごとが映像としてフラッシュバックし、それに自分で意味を与えるのが夢だと考えられている。
眠りには「ノンレム睡眠」と「レム睡眠」がある。それぞれ違うタイプの情報を処理しており、見る夢も違うものになる。
ノンレム睡眠は「脳を休める眠り」で、このときに見る夢は抽象的で、深い眠りでもあるため、起きたときには忘れてしまう。
レム睡眠は「体を休める眠り」で、見る夢も、イメージが明確なストーリーのあるものになり、起きてしばらくは覚えている。
ここから考えると、唯が夢を見たのはレム睡眠のときだろう。単行本26巻分にも及ぶ具体的な話を夢に見たのだから。
ただしこれ、すごく危険な行為である。唯は教室の窓辺に立ち、窓枠に両肘をついたまま眠って、夢を見ていた。レム睡眠は体の眠りだから、筋肉は弛緩しており、ガクッと膝が折れたりしたら、窓枠で顔を打つかも……！
窓辺ではレム睡眠に入らないほうがよいです。
◆どれほど濃密な夢なのか？
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagitarikao/20211027-00265042 初カキコ…ども…
俺みたいな中3でオアシス聴いてる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は学校に持ってきたレコードを見て、呟くんすわ
you'r my wondrewall．終着点？それ、誤訳ね。
好きな音楽 oasis
尊敬する人間 ノエル・ギャラガー（問題発言はNO）
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ 高校3年間夢だった
高校3年分の勉強も夢で出来たなら最強の睡眠学習やな ヘイタクシーとじゃきいちえんが真っ先に思い出されるｗ わざわざ夢オチにするほどの内容でもないから
アンバランスさが気持ち悪いのかな なぜハイスクールなのに中学校？と思って調べたら中学って意味もあるのか 作者は儲けた金でアパート経営に成功して悠悠自適だってのは救い
今現在悲惨な状況の過去ジャンプ連載作家多いよ 編集部からの引き延ばしというのをはじめて知った作品だったな >>16
中学時代は「3年奇面組」高校に進学した時点で
「ハイスクール奇面組」にタイトルが変わったんよ 入学式早々事故で三年間意識不明とかじゃなかったっけ！？あれ？ 夢オチって言えばこれと東京大学物語かな？
あと他にあったっけ？ 夢オチじゃないって作者が言ってたような気がするぞ
単行本は手を入れて書き直してるとか 一晩の夢の中で架空の人物の人格や発言に整合性保ったままあれだけ長いストーリーを作れるのは
おそらく脳の性能だけなら軽くアインシュタイン越え ループってのは、タイムマシンで1年戻ったりしたやつの拡大版なのかね 世界三大夢オチ
・ハイスクール！奇面組
・地球世紀ブラジル
・ ジャンプ掲載時には奇面組の影が無かったから荒れたんだよな 東京大学物語よりはマシだろ
30巻分が消えてなくなったんだぞ 夢落ちと勘違いされたので作者が加筆して分かり易くしたのに もはや、ヒカルの碁が夢オチだったと言われても信じてしまいそう >>9
だよな
>>31
そう、たしか愛蔵版で零の影を書き足した 夢オチの発祥物語って何？『オズの魔法使い』では一旦夢オチかと思わせておいて、主人公が冒険の物的証拠を持っている事に気が付き「やっぱり夢じゃなかったんだ」というオチだったけど。 現実と夢の違いを説明出来る者なんてこの世のどこを探しても居ないよ かわぐちかいじの「ジパング」
あれだったら夢オチの方がよかったんじゃ この前、どっかの記事で夢オチじゃ無いから
後にラストページ廊下のカドに影を加筆したって見た気がするけど 連載漫画なんて結構適当だから
その場繋ぎで連載続けて終わる時は適当に終わらせる昔の漫画を真面目に考察しても無駄なだけ >>18
作者がループを主張して「夢オチみたいな糞エンドじゃない」って事を自己弁護してるけど実はループの方が酷くないか？
河川唯は記憶を保持したままもう一度高校３年間を過ごさないとけない
いつそのループ終わるかも分からないしそれこそ地獄 >>1
今だったら「奇面」ってのは差別用語的扱いなんだろうか？ 心やさしく 頭おめでたく さらに加えて 非常識
キメン テキメン テキメン キメン テキメン 勝手に改造も夢オチ、というか精神病患者オチだったな
とはいえきれいにまとめあげたとは思うけど 河川唯が個性の強いキャラを分け隔てなく絡める最高のヒロインと思ってたけど、
全部自分をヒロインとする話を妄想してただけと知った時のショックと言ったら・・・ >>1
>柳田理科雄
ヤマトだったかガンダムだかで
「無重力の宇宙空間で上下左右というのはおかしい」
とかヤボなこと言ってた人だっけ？
のちに本職の宇宙飛行士と対談したとき
「基準となる地平の存在しない無重力の宇宙空間だからこそ、
コミュニケーションを図る上で上下左右の指示は重要」
と突っ込まれて恥かいてたんだったかな 代紋TAKE2のテレビゲームだった落ちがひどかったｗ >>9
あまりに反響が大きかったんでそういうことにしたんだろうなｗ
影も付け足して >>17
夢じゃなく瞬間的に大妄想してしまった
だったかと あの後ろからの自転車二人乗りのシーンで終わりにしてたらなぁ、とつくづく思う
描いてて恥ずかしくなったのかな 来津輝とかアニメだと改名されてたな
ウルフマンとかなんで改名されたんだろう？ 夢だったっけ？零がガンで死んで終わりじゃなかった？
総て夢だったのはあさりちゃんだろ？ >>83
このスレ全員の渾身の奇面フラッシュを浴びたいようだな アニメの奇面フラッシュごときでハラワタよじれるほど笑ってたな
なんて純真な頃だったんだ…今見てもイミフすぎて寒いしなあんなもん
最終回とかもしんみりして見てたわ アイカツは奇面組説
星宮いちごは河川唯
霧矢あおいが宇留千絵
紫吹蘭は天野邪子 夢オチじゃなく妄想オチじゃなかったか？
雑誌版では無かった一堂零の影がコミック版では追加されたから最初に戻って月刊誌版へと続くと
腰痛でリタイアしたからもう続きは書かないだろうな。 燃えるお兄さんの用務員差別発言は、今だった炎上モノ 小学生の時すげえ好きだったわ
腹抱えて笑ってた
ずっと夢オチだと思ってた
みんな詳しいんだな >>104
用務員の扱いで回収騒ぎになった作品もそのあとにあったような >>76
ちょっと顔面に自信があればそんなの普通だろ >>75
よくしまるあそこ主演「セーラー服と一晩中」は見た 小学生の頃初めて読んだ時は絵が怖かった（特に豪くん）
でも慣れてきたら結構面白いと思って読んでいたから、機会があったらもう一度読んでみたい気はする しょせん漫画だからな
漫画にハマっている奴は他人の白昼夢に夢中になっているだけだ >>19
この作者って体壊して漫画書けなくなったんだっけ？
腰だったかな？
だからこそ不動産で食ってけて良かったなと思った記憶 単行本では一堂零の影が追加されているからループものになるんではないかな・・・ >>104
実際に学校で最強だったのは用務員、次点で給食作ってるbba >>114
作者の創作の世界といったら、小説、映画、ゲーム、幅広く当てはまるんですがそれは >>19
首だか腰をやっちゃって描けなくなっちゃったんだっけ なにがニュースなのか速報なのか全く理解できないんだが
なんJかよここ >>30
結末ではなくお約束という意味ならオレンジロードが夢オチと誤解だらけだったな 世代としてはしたたか君を復活させて欲しかった
あっちもリアルタイムで進級してて面白そうだったのに >>1
ギャグ漫画も長期連載になるとどうしてもストーリー漫画的な最終回が求められてしまう折衷案だな 俺も好きでアニメ観てた記憶はあるんだが、主題歌と断片的な記憶しかない(´･ω･｀) >>126
居残って遊んでたら、鍵をチャリンチャリン鳴らしながら巡回してきて、
見つかったら「早よぉ帰れ！」ってめっちゃ怒られるんだぜ。 絶望先生は、生徒がみんな死んでいたというオチだった これ夢オチって言うと信者がループオチダーって発狂するからあまり触れないほうがいいのに･･･
仮にそうだとしても、初見でそう見えない人が多かったんだから作者の力量がなかっただけでは？
でもこんなんでも新沢氏がきちんと終わらせた数少ないマンガだよね 奇面組はギャグ漫画だから許容範囲だけど代紋take2は許せん >>61
今期のプリキュアの赤が既視感あったんだけど、
天野邪子だったのに最近気付いた ハンターハンターも夢オチで終わらせろよ、スッキリするぞ 夢って不思議だよね
有り得ないことなのに自分が納得しちゃうことあるし
なんかデジャヴ感じて前の続きみたいな感覚のときもある 読んだことないけど酷いね
作者ぶん投げじゃん
全て夢落ちなんて手抜きだよ >>104
あの漫画は他にもトゲのある表現ばかりだったからな。
良く言えばブラックジョーク？
作者の性格が垣間見えた。ってか作者行方不明だよね今 子供の頃奇面組にハマりにハマったが、どのキャラクターよりたまに出てくる作者の自画像キャラの顔が1番タイプで
二次元での初恋は奇面組作者だったりするw
次点で似蛭田妖だな 絵が嫌いだし話もつまらないから
これだけ飛ばすようになったな >>138
嘘だと思うけど、真面目そうな暴力団員を用務員に雇って有象無象からの暴力や圧力の抑止にしていたんだと主張している人がいた
信じてないけど 夢のなかでは普通に他人とコミュニケーション取れるのが不思議
現実では友達一人もいないのに >>14
安心しろ、お前も十年したら「平成おじさん」と言われるから。
まぁちなみに大正時代の本でも「明治生まれの年寄りは～」とか言っている奴が大量に居た模様 >>101
大場加奈子さんなら俺の近くに実在してた。 子供時代に読んだ三大衝撃の最終回
デビルマン
奇面組
男坂 >>144
ベルセルクも夢オチで、、、
でももう無理なんだよな、、、 当時何で流行ってたか謎だよな
糞つまんねーし
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
このラスト、当時の読者の間で言われていたのは
「この唯ってヒロイン、どんだけ自分が美人だと思っていたんだろう？」
「自分がモテてるって前提の妄想だったわけね」
「自分の妄想の中で自分をモテてるヒロインに設定してんなよｗ自意識過剰かｗ」
とかさんざん言われてたな うちの息子バレエやってるんだが、色男組みたいなナルシストに見られるのかな 作者は現実の時間と一緒に年を取らせることにこだわってたらしいけど、やっぱ無理があるんだよな >>148
Wikiペより
2018年、週刊少年ジャンプの50周年記念号である33号にて、佐藤正が描いた
50周年記念用の色紙およびコメントが掲載された。コメントは、燃えるお兄さんを
連載していた30年前の事は何も覚えていないといった内容であった。
悲しい・・・ >>161
男坂はまさかあの後続きが作られるとは思わなかった >>1
いやこれおかしくね？
夢ってすぐ忘れるでしょ
どんだけ壮大な夢を見ても起きてから数分もすればさっぱり忘れる
これからの5年間はデジャヴじゃなくて新鮮な気持ちで過ごすと思うんだが オッさんとなった今、遠い昔の友達や教室なんか
夢見てたのと変わらん。今にして見れば深いな
この漫画 >>170
知らない漫画の話題のスレを開く暇がある事がうらやましい 作者はループオチにしたつもりだったが読者の小学生には理解できなかった 最終回も夢って可能性はないの？
つまり5年経ったらまた中学生に戻ってくるループものの話という可能性はないの？ >>162
まぁキャスカが元に戻っただけでも
良かったと思う >>176
言えてる
中高一貫だったから6年一緒だったはずだが名前すら覚えていない
修士博士の方が覚えてる >>31
多分余りに悪評が強かったので、逃げ道を作ったんだろうな
基本的に夢落ちは読者の最後の読後感を悪くする 女キャラで一番好きだったのは若人蘭、2番目が音成チャコ、3番目が出世清かな >>141
今の時代だったらループの方が酷いオチだって説明出来るけどな
ループ物はループを抜け出すという最も重要な場面が描かれてやっと話を終わらせる事が出来る
永遠にループが終わらないまま投げっぱなしで終わったらただの地獄 >>167
あ～、なんか言いそうだわそういう事ｗｗ
とりあえず生きてるようで良かった >>164
当時ネットないのに散々言われてたとか詳しいな >:>173
作者は、がきデカの影響を１番受けたといってたな
デビュー前の作品とかほとんどがきデカのパクりだし。 >>186
だが自分がループ世界に置かれていることに気づかなければ
それは地獄では無いだろう。 印象に残ってる夢オチ作家は漫画太郎と木多康昭だな
投げやりジャーマン食らったみたいで面白かった ループにしても登場人物の高校卒業後5年後を描いておいてそこから一気に中学二年の最初まで戻る時間の移りかたはおかしい 考えたら奇面組って少女漫画っぽい
ヒロイン視点なのもそうだけど
ヒロインの親友の女の子がいるのは
少年漫画じゃ珍しい 奇面組のラストはネットでたびたびわだいになるからじゃね >>176
なるほど、30年以上かけたオチだった訳だ。 >>175
まさか奇面組がそんな最後とは
思わなかったから与えた衝撃
再評価されないのはこのせいでもあるだろうけど
それはそれでいいね
閉じたままにしておきたいキモチ この手の大人になってから読むと全然面白くなくて
驚く >>147
ギャグ漫画なんて基本的に単発の馬鹿話
だから全体を通したストーリーなんか必要なくていつもどおりの日常で最終回でも構わんのよ いつまで新沢センセを痛ぶんだよ。改訂までして夢じゃねーって言ってんだろ 夢ループで一番ひどいのは東京物語。
何もかもをぶち壊して終わった。 なぜ夢落ちがいけないかというと、どんな作品にでも後付けできるからだ。
どんな作品だって最後の1ページで、「実は夢でした」と言うことができてしまう。
だからこそつまらない。
それに、夢でしたと宣言することで今までの世界観もストーリーもキャラも全部捨ててしまうことになる。
仮想世界落ちも本質的には同じ。
ただしストーリー前半ですでに「これは夢/仮想世界」と明かされて
そこからストーリーが展開していくタイプの話はまったく別だ。 >>205
読者の感性と時代と両方にうまく合致することの奇跡よの。 >>205
今でも結構好きだけどな
何も考えず笑えるのがいい
性愛の話やらはいらん >>196
なんか夢の世界で楽しそうだったしいいんじゃね ループオチってどういう事？
1回だけなら正夢みたいなもんだけど >>187
分かりにくくてすまん、出世潔の妹の清の事な 夢オチと言えば
ラストで「目が醒めたと思ったら
まだこれ夢の中なんじゃね？」
的なものもあるけど
ドラえもんの夢幻三剣士で
最近ある考察を見て感動した >>17
あれはということを妄想をしている遥ちゃんを
妄想している村上君を妄想してる遥ちゃん
だから夢落ちじゃなく妄想落ち >>194
記憶は保持してるわけだろ？
例え楽しい３年間でも全部過去に経験した事をなぞるだけでそこから抜け出せないなら地獄
その恐怖はシュタインズゲートやリゼロで散々描かれてきた 80年代の代表のひとつのギャグ漫画ではあるが、実はジャンプのヤンキー系漫画としても挙げてもいいくらいヤンキー漫画してる。 アニメ版の最終回は頭をぶつけた零が真面目な人間に変貌して「奇面組は解散して生真面目組に改めます」
唯「こんな零さん嫌や～」
なんかの拍子で零が元に戻って「奇面組は不滅です」
無難といえば無難なものだった この絵って空想科学読本の柳田理科雄の絵だよね？
もしかしてYou Tubeチャンネルでこの回やってたの？ >>162
作者の机の中から、ラストの夢オチの原稿が発見されたらがっかりだよなw ループ落ちとか言ってるやつって未だにまどかマギカ考察してそう アニメの初代OPが良かった
登場キャラがバンド演奏してるやつ ５年分の夢じゃなくて、
高校３年はタイムマシーンで何回かループしてるから８年分くらいだろ >>196
リッケルトの夢でいいな
あれ？夢だったのか・・・
それを見たジュドーがニコっと
完 >>223
保持してたらそりゃあ地獄だろう。「気づいてなければ」って書いたじゃん。 >>205
分かる。あろひろしの優&魅衣とかもこないだ読んだらこんなもんだっけ？となったわ そもそもタイムマシンが出てきて何度も高校三年生を繰り返す時点で時系列なんて崩壊してる。 いい感じの終わりでよかったなと思ってたけど
いろいろあんだね >>205
俺もギャグ系は子供のころ好きだったものが楽しめなくなった
ドラゴンボールとかだと今読んでもおもしろいけど ほんとうに最後の最後のコマで、廊下の曲がり角の向こうに例の髪型の影が見えてなかったっけ いいおっさんが30年ぶりくらいに読んだら高校生が若々しくて青春してるのがうらやましくなる漫画 >>238
いい感じじゃなくて良いから賑やかに終わって欲しかった いいじゃないか
コナンなんて何年小学生やってると思ってるんだ 零くんと豪くんとキヨシくんは２学年上じゃなかった？
仁くんと大くんは１学年上 奇面組は直撃世代は40代後半か？
基本的に夢オチと主人公が最後生死不明で想像に任せる系のエンディングはすかん
奇面組と東京大学は夢オチ
バビル２世とホーリーランドは生死不明
軍鶏もふざけてたな終わり方 >>242
奇面組読んでた頃が人生のピークみたいな氷河期多いからな >>242
そんなとこでいじけてないで
こっち来いよ 作中でタイムマシンで一年戻って描き直しみたいのを何度もやってるからループはしてんだよな これから読もうと思ったのにオチ言うなよ
絶対許さないって奴はいないのか 本編のラストがクソ過ぎて
未完に終わり
補足で出た作品では
本編のラストがパラレルワールドの
扱いになってなかった事にされたのは
夢オチの一種と扱いますか？ >>251
ヤンキーで美人で実はいい人っていうなんかのテンプレの原点みたいなキャラだな >>205
マカロニほうれん荘は今でも好きだ
乙女のおじさんw >>260
ブラック・エンジェルズが全話無料だからそっちに誘導する 地獄先生ぬーべも死んだのに、あぎょうさん で無かったことにしている >>91
怪盗あんぽんたんの口中たんは、タンク松本に改名されてたね キラークイーンバイツァダストの元ネタ
奇面組唯ちゃんラスト >>258
ただの夢なのかループするのかそれぞれ考えてねってことにしたかったが
多くの読者は選択肢が与えられてることに気付かなかった
愛憎版では走ってくる零の影が書き足されてループ確定に変えられた コミックじゃ最終回最後のコマで
唯の前方に奇面組の影追加で描いてるんだっけか 作者的には、もういっぺん最初から読めっていうことなんだろうな
そうすることで、奇面組はあなたの中で永遠に不滅ですと
しかし、夢としては長すぎるありえない
東京大学物語も同じだが無理がありすぎ >>270
小学生視聴者にとんでもねえ下ネタぶつけてくる秋元先生の芸風好きじゃない 一番ズコッーとなった最終回
死んだら墓え先生の最後すかしっ屁 小学校の時の衝撃が未だに忘れられない
最後に本当に会うんだとあったけど
あれは唯の幻覚錯覚だと何十年も思ってたけど
時間が繰り返す系なのか？ 髪の色がピンクやグリーンとかのキャラが出て来たのがこの頃 脳内ですっごい大作の妄想の体系が打ち立てられるのもほんの一瞬やで
こわいですねー 俺も今までの人生が夢でもう一度中学生からやり直したい あの前例があったからこそエヴァの夢オチも許されたんだよな >>9
ラストの影については元記事も言及してる
「単なる夢見てオチ」だとは思ってない 夢でも良いんだが
邪子さんの扱いが糞雑だったのは許さない シェイプアップらんとかジャングル王ターちゃんとか
エロ漫画だから今じゃジャンプ系列じゃ連載できないな >>251
うんどうかいも
なかなかテンプレートとして良いキャラだった キャラクターのネーミングが秀逸だったな
作者新沢基栄自らもパロディにしちゃうところがすごい
基と墓の字が似てるのも見事＞新鱈墓栄（しんだらはかえい） キンタマで空飛ぶとか許されないだろ
共産党発狂だわ あの時代にアーロンチェアがあれば
新沢基栄は腰を壊さず
あの時点で終わりにしなくて済んだ
腰を壊して廃業する絵描きは多い
30代になって腰がおかしくなってからでは遅い
20代のうちにアーロンチェアを買うべき
ツイッターで評判になり始めた若い絵描きたちへ
おじさん絵師からとても重要なメッセージ
気晴らしのガチャに課金してる暇があったら
まずアーロンチェアを買いなさい
コンテッサでもいいので腰をいたわる椅子を買いなさい >>288
もう一度ここに戻るなんてうんざり
新しい世界に行きたいわ あとで影を書き足したんか
通りで、これから会うとか思いもしなかった
でもそれ後付けで、最初の夢オチが本当だよね 奇面組は変態という言葉がよく出てくるが奇人とか個性的な人とかの意味で使われてる
妹の水着を盗んだ潔は本物の変態である >>1
枝野に聞いてみたら気持ちがわかるかも？
奴はずっと夢の中で政治家やってるしw この板にニュースを見にきたような気がするんだが
夢だったか…？ ３年の１話に繋がることに気付かなかった人が夢オチって勘違いしちゃってる
のよな >>306
ホントのところはソレでしょ
当時のバッシング凄かったから
慌てて対応したってのが事実だし 多分コナンは夢、新一は病院のベッドの上だったらレベル >>233
エンドレスエイトのパターンか
河川唯の過去の記憶がリセットされて一ミリも違和感を感じる事なくループ世界を生きていられるのなら幸せかもしれんな
でも誰かがループをカウントしてたりして
もし一堂零が15532回のループを記憶してたらホラーだｗ
いったい誰がこのループ世界を作り出したのか妙な謎だけが残ってしまった
作者がループなんて言い出さなければ単純な話で終わってたのに >>91
ウルフマンはウルフ千代の富士をモデルにしたのがバレバレで、
商標的に実在の人物はまずいのでリキシマンに。
のちエドモンド本田って名前になる
>>104
昔もえらいこと燃えたんですけど
その話だけはコミックス収録されてない
ほぼ暗記してるが
燃えるお兄さんと奇面組は作者同じだと思ってた
北斗の拳のパロディとか銀魂みたいなマンガだったな >>306
３年奇面組の最初と同じなので、（もしかしたら？）みたいな予感はできる >>299
描いてたのが二十歳過ぎの若造なんだよな
発想とか凄い
二十代で一生分稼いじゃって
その後仕事しろと言われて一時的にしたたかくんとか描いたけど
定年までほとんど仕事してない、と言ってたな 俺たたエンドは不本意だが打ち切られましたみたいで仕方ないかなって感じだけど
夢落ちはぶん投げたみたいで印象はすこぶる悪い >>68
ハイスクール卍リベンジャーズで一本書けるやん >>190
昔は読者投稿だけで作られた雑誌もあったんだよ。 >>228
ウラケン自身、ストーリーの終わらせ方に困ってたから筆が止まってたわけで、
作者が死に逃げっていうのは一番伝説を汚さない終わり方なのかもしれない
プロットもラスト構想も残ってるわけがないからその辺は安心していいのでは ドラえもんはのび太が見ていた夢だったという都市伝説があったな 最終回について
編集とどういうやり取りがあったのか気になるわ。 >>68
中学２年時まで戻ってるってわかってないやつの考察 >>322
ジャンプはみんな20代で成功しちゃうもんなぁ
そこがジャンプがトップであり続ける理由か 全62巻の成り上がりヤクザマンガの
衝撃のラストに震えろ！ 奇面組か
お前らの年齢層がよくわかる
こどおじスレが伸びるわけだ 雲童塊と、似蛭田妖だったな
奇面組以外のツートップ あの最終回って夢落ちのはしりだったのかな
あまりの衝撃にみんな激怒 アニメのOPやEDでは、高校生の青春な感じが出てるんだよなあ >>307
声優がすげえんだよな
奇面組（きめんぐみ/10組） 編集
一堂零（いちどう れい）
声 - 千葉繁
奇面組のリーダーで本作品の主人公。他のメンバーの追随を許さない「変態力」の持ち主であり、変幻自在、向かうところ敵なしの超個性的人物。
冷越豪（れいえつ ごう）
声 - 玄田哲章
奇面組ナンバー2（サブリーダー）。メンバー切っての硬派＆武闘派だが、根はセコイ。普段は悪態をつきながらも、宇留千絵に秘かに好意を寄せる。
出瀬潔（しゅっせ きよし）
声 - 二又一成
奇面組メンバー。メンバー中1番の常識人だが、超ドスケベでスカートめくりが得意技。
大間仁（だいま じん）
声 - 龍田直樹
奇面組メンバー。のんびり屋で大食漢。メンバーの中では物星大とともに年下であり、落第が一回少ない。
物星大（ものほし だい）
声 - 塩沢兼人
奇面組メンバー。乙女チックな性格で涙もろく、オカマのような仕草が特徴。不意を打つキス攻撃が得意。 たまに奇面組とついでにとんちんかんがごっちゃになる >>322
印税でアパートかマンション経営でしょ？
腰悪くしてたし無理に書くこともないからね。したたか君とフラッシュ奇面組もフェードアウトしたし。 ところで象さんのスキャンティっていうのはコンドームの事でいいのでしょうか >>329
都市伝説やないよ？
ちゃんと漫画ある、最後病院でのび太が目を覚まして終わる
窓の外の看板の上にドラえもんが居て終わる奴 >>81
あれだけ盛り上げといてラストの数秒で明かされる真実。
呆気にとられてポカーンとしてしまったｗ 俺の知ってる夢オチ2つとゲームオチ出てて安心した
江川さんはbe freeの時からオチが下手なのは分かってるのでショックだったのは奇面組と代紋か
うしおととらは凄く上手いまとめなんだよな >>342
うしろゆびさされ組とうしろ髪ひかれ隊
くらいの違い >>341
宇留千恵の人は、今でもコナンの鈴木園子を担当してるから凄いね 最終回で変な機械に繋がれてる唯ちゃんの絵が衝撃的だったな
これ迄の奇面組は全て機械に見せられてた夢だったみたいな >>343
現代の漫画家はコシ壊したら、温水プールに胸まで浸かって防水モニタと防水タブレットで作画とかどうだね、と夢想してる あの当時の女子は高卒→短大卒(2年)→就職だから結婚も早かった。 >>1
「覚えていますか？」じゃねーよｗ
これから見る人だっているだろうに、ナニ最後の落ちバラしてるんだよ！！！ｗｗｗ
「ネタバレ注意」と断って、間を取ってからならまだしも、タイトルでバラしちゃ避けようがないだろうがｗ 一堂零「ぼくはこの顔でいいんだ！」
冷越豪「おめでとう」
出瀬清「おめでとう」
大間仁「おめでとう」
物星大「おめでとう」
河川唯「おめでとう」
宇留千絵「おめでとう」
すべての読者に奇面フラッシュ 定期的にこの話題ループするよね
リアタイで連載見てたけど
たしかに子供心に怒り心頭だったのを覚えてる アニメはまる2年間86話もやってたのな
そりゃあ覚えてるわけだわ
フジテレビだと土曜の7時半から8時で、それ見たらドリフかカトケンかに流れる
美しい土曜日だったな
午前中半ドンだったけど なんか２０年前に流行した漫画系サブカル書籍から丸写ししたような文章だな 新沢基栄さんは絵がヘタだったから初期のことは読むのもなかなか大変
後の燃えるお兄さんの作者、佐藤正さんがアシになってから引っ張られる形で
絵が上手くなった
燃えるお兄さんと奇面組がなんとなく絵が近いのはそのため >>334
少年マンガだしな
熱いハートがないと書ききれないんじゃないか
鳥山明もドラゴンボールで燃え尽きたし、
鬼滅も引退するかもしれないしな
北斗の拳もまだ原先生若かった
花の慶次のほうが落ち着いた感じする >>48 佐為がヒカルのイマジナリーフレンドってことはありうるな
家に碁盤があるくらいだし小さい頃に話を聞いて妄想したとか >>333
したたか君も急に終わったし
なんかやばかったんだろうか >>350
燃えよペンでネタにされるくらい
富士鷹ジュビロは広げた風呂敷のたたみ方頑張ってるよな 科学的に興味深いてフィクションと現実の区別もつかないのか >>342
似てるよね
えんどコイチ先生は死神くんのほうが名作なんだけど >>368
夢じゃなく現実なんだが
子供にはわかりにくかったのかもな
後から文庫版ではわざわざ影加筆されたり
なんだかなぁ うる星やつらの「ビューティフル・ドリーマー」は不朽の名作だってばっちゃが言ってた >>366
やっぱアシさんだったのか
にわのまこと先生と尾田栄一郎先生も似てるんだよね
作画のコンセプトみたいなの 当時小学校低学年だったからラスト衝撃的だったんだが
1巻に繋がってるのもその時はわからなかったしね 夢落ちじゃなく、全部現実で最後うたたねして昔のことを思い出して夢に見たとこでENDなだけだろ >>369
むしろ20代で出し尽くさせて壊しちゃうの罪深くね
マガジンみたいにもっと休載あげれば作家寿命ははるかに伸びたろうに >>364
半ドンで友達の家で昼飯食ってから暗くなるまで遊ぶ。そんな時代もあったな。 >>373
俺はあの中ではジュビロの姿勢が一番真剣にエンターテインメントで飯を食う者として正しいと思う
風呂敷畳めなかった作品は、狂信者はそれすら肯定するんだろうけど、やっぱだめだよ・・・・ >>375
嵐主演でドラマ版作る程度に人気だったな >>341
そうか、千葉繁の貴重な主演アニメだったのか
だったなー >>378
はちゃめちゃ人外マンガで、
打ち切りに近い終わり方だったからな
本誌で読んでたけど唐突感はある たしか学生時代に友達にかけられたサバ折りで痛めた腰が持病になって
その悪化が遠因だったような
腰が原因で休載もしてたんじゃなかったっけ >>303
アーロンチェアってなんで何十万円もするの？ 奇面組の夢オチと代紋take2のゲームオチはなんか驚いた
ドラクエ映画のゲームオチは今更感がえぐくって時代遅れな演出してるなって呆れた >>369
そう考えると荒木はマジで異常だな。もちろん良い意味で。 ジャンプは若手主体でサンデーが御大二人＋コナンだったな
流石にサンデーは落ち目になって来てるがこれまでで稼がせて貰い過ぎ アニメ版の零さんの人格が変わってしまう最終回の方が好き 調べたら1980年代の漫画やから4，50代のおっさん祭か
5ｃｈの年齢層と合致するな。 最悪な事とかが実は夢だったじゃなくて楽しかった全てが夢だったという鬱END >>79
この遊んでる子供たちが丈二の子供の頃だったら名作だっただろ
ループしてるのは現実とゲームで同時にループしてたみたいな >>398
バオーの時すでに天才感すごかったもんなあ >>176
これは詩的な指摘だね
学校生活なんて本当に夢のようだ
今の自分と結びつく要素がまるで無い
ぜひとも藤井風の旅路という曲を聞いてみて欲しい 腰痛めてダメになったんだ
コータローまかり通るの作者さんもだよなやっぱり職業病なんだな 六三四の剣も最後六三四が寝てるコマで終わってたような微かな記憶有るが夢オチって事か 魔神英雄伝ワタルも最終回は夢オチだったよね
夢オチするとファンが傷付くこらやめてほしい 奇面組メンバーが唯と千恵と若人先生と邪子を監禁して凌辱しまくる
という夢を潔が見てて「やっぱり夢オチかい！」って薄い本を読んだことがある 小学生が893のごちゃごちゃしたやり取りのゲームやって面白いんか？ >>390
あのドラマはカスなんだけど、
ストーリーはマジで秀逸なんだよな
フレッシュジャンプという謎雑誌なので知られてない
闘将！拉麵男と同じ時期の連載
>>391
千葉さんのインタビューによれば、はじめてのレギュラー主役で役作りが大変だったって言ってた
なわけで、軽く神谷明さんのパクリ入ってる いや、仮にあの後できめん組が存在しても、
夢オチなのは何も変わらないのでは？ 子供の頃リアルタイムで読んでた時は面白くて笑ってたけど
今読むと痛くてむず痒くなる
「変態」なんて言葉一つで大笑い出来たあの純粋だった頃に戻りたい 酷い最終回で真っ先に頭に浮かぶのは、なんやてダルシムエンドだな フラッシュ奇面組がガンガンで連載されてたこともたまには思い出して 胡蝶の夢は詩的なんだよ
漫画だと萎えるんだよなー
発想が古代でネタバレしてるからか >>411
えーヒロインとケコンして尻に敷かれながら息子に剣道教えてとかそういうんじゃなかったの >>348
礼くんが遺書をかいてついに唯ちゃんと結ばれて
からの最終回夢オチだったからなあ >>411
いやあれはさすがに夢オチではないw
手紙書いて寝てしまってたかな 愛蔵版最終回の影付け足しはいらなかったと思うの(´･ω･`) >>60
めっちゃ見るぞ。人生で一番輝いてた小中高時代の夢を。夢っつーかほぼ史実だが
今どんなに満ち足りてねーのかと思うw これ熱心で純粋な読者が可哀相だったね
女児とかは唯ちゃん可愛いとか○○君が面白いとか
それはもう熱く語っていたのに >>425
記憶喪失で真面目人間になって生徒会長に立候補するも
記憶戻って終了 >>416
その後月刊ジャンプへ移籍したから多分見てる人もっといると思う >>1
漫画のストーリーで、夢落ちはやるなって
手塚治虫が言ってた。 なつかしいなぁ
よく奇面組の5人の似顔絵描いて遊んでましたよ
でも大くんだけ上手くかけなかったんだよなぁ 作者はループって言ってるけど、唯が予知夢を見るって設定じゃなきゃ
唯の精神世界の話しだったんだから妄想オチ、夢オチには変わりないよね メタ的な解釈をすべき
これ以上先のことは作品中では描きません、というメッセージ
本当に睡眠中にみる夢だとするとつじつまが合わないわけで >>442
こういうのは現代の解釈だと
同じことが起こるとは限らない派が多そうだよな こんなんどうでもいいわ
それより芝池美代なんて分かり難い名前をなんで付けた？あれだけは許せん
お前らももっといい名前考えてみようぜ >>446
おもしろいのはもちろんだけど、ダメな子できない子への眼差しが優しくて、なんか忘れられない暖かな思い出みたいになって心に残ってるよ >>430
過去は変えられないが、未来は変えられる
良いこと言うな俺 >>1
実際は自転車の荷台に座ってた所までが現実でそこから先が夢
ってな考察もできそうだがね
その場合は恐らくバッドエンドになるだろうが アニメ版につながるんじゃないの？
ループものって脳の記憶だけ過去の肉体に戻るって度が過ぎたファンタジーだよね？ >>384
ジャンプは勢いだからねぇ
むしろ大作家さん、ゆでたまご先生や車田正美先生は
国民的大ヒット長期作品出した後、
読切か短期連載で終わってしまう
>>398
魔少年ビューティーとかゴージャス★アイリーンの頃の方が
わかりやすい話書いてる
でも荒木先生は石仮面被った岸辺露伴だからな
よくあんなに長くテンション維持できるよ
流石に二部の熱さとか三部のバランスはないけど。
ボクはッ！心から敬意を表するッ！ 奇面組を夢オチと言うと、やたらとキレる奴がいるが
このスレにも来るんかな ジャンプ掲載時の影の無いラストの方がロマン感じて好き もう原作者は引退してしまったのかね
奇面組の35年後を描いて欲しい >>13とIDかぶって笑った
奇面組では笑えなかったのに おニャン子嫌いだったけど
うしろゆびさされ組は可愛かった 奇面組見たこと無いけど夢オチなのは知ってるぐらい定着してる >>458
ぶっちゃけきめん組があの結末の後に登場しても、それまでの内容が
夢オチなのは微塵も変わらんのだけどな 夢落ちのはずなのに現実とループするからおもしろいんじゃないか。
最高傑作だよ。 >>1
おいハゲ これ何処が速報だ？二度とスレ立てんなカス あの最終回でこんなのひどいって中三の友達がガチ泣きしたわ >>446
面白さわかれって思わないけど、
ハガキで「明日パーティやります」とかストップひばりくんみたいな緩い笑いの作品
鬼面フラッシュという技でどんな敵も倒すんだが
ブサイクな顔が並んでアニメでは光線エフェクトでうやむやに終わる
あの頃のジャンプで言うと沢庵みたいな存在で、
張り詰めたシリアス漫画の途中でほっと一息つけたんだよ これは、M・ナイト・シャマランの監督で実写化してほしいよな （｀・ω・´） 作者自身が夢オチじゃないって言ってるのに、そんな事も知らないのかな？
しかも、２０年以上前に言ってた事だぞ >>207
そうなんだよな(´･ω･｀)
キャラクターが勢ぞろいしていつもより派手に暴れて大団円って感じで終わらせればいいんだよな >>444
青いブリンクのことかー
親父助けに言ったら親父がラスボスで夢オチ 小学生の時にリアルタイムで漫画やアニメ見てた40過ぎのオッサンだけど、
つべで、うしろゆびさされ組がコンサートでアニメのOP歌ってる動画を初めて見た時、感動したわ >>60
ほんそれ。
毎日学生時代の夢みるからなあ
楽しかったんやろな この世界で洗脳されてる人達も夢を見てるような感じだろな >>90
自分の頭の中ではあの自転車の二人乗りがラストシーン
その後の数頁は悪い夢を見たと思って今後の人生で二度と読まないことに決めてる
>>366
佐藤正の方が下手
佐藤の影響を受けてしまっているのはたしか
（お互い影響し合ってる） タッチも
事故ったのは実は達也で
全て植物状態の達也の見た夢 おニャン子倶楽部、大嫌いだったなー。
いわゆるぶりっ子的なもんが嫌いだったから尚更。
だけど、そんな話題で気が合う女子が出来て
良い中学時代だったよ。 >>67
上腕に好きな人の名前のシール貼るとか可愛ゆすぎて草 中学３年
中学３年(留年)
高校１年
高校２年
高校３年
高校３年(タイムワープ)
高校３年(タイムワープ) 最近になってめぞん一刻を初めて見たけど
プラトニックな昭和の恋愛ええなあと感心した
きめん組の一堂零と河川唯の関係もそれに近い
きめん組ですぐ変換できない程度にマイナーなのは勿体ないな
原作から抜粋してめぞん一刻風にリメイクすればいいのに >>1
叔母が奇面組のアニメの色塗りの仕事してた。
他にも世界名作劇場の作品とかうる星やつらとかも塗ってたけど、多分奇面組が一番多かったと思う。
塗ってる所を横で見ていて、その絵がテレビで動いてるのを見た時は何か感動したなぁ。 >>459
そこに想像の余地があるよね
ちゃんと振り返って「まさか、ね……」ってセリフあるから
改変したのはわかりにくいと言う人がいたんだろう
単なる夢オチっていうか、
曖昧な終わり方だったよな
>>449
故郷帰った後復帰したらいいのにね
結婚したあと書いてほしいな
ライトな作品も描ける人だから。
>>437
そっか
俺コミックス全巻で読んでたから月ジャンに移ってたの知らなかった
>>413
元の龍神池に戻るんだよな
んで目が覚めるっていう
でも超魔神英雄伝があるから超ウルトラおもしろかっこいいぜ！ 主人公が宇宙人だったり精神病患者だったり
久米田漫画はオチがぶっ飛びすぎてる >>496
めぞん一刻は携帯電話のある今では成立しないストーリーだな 代紋はなんかストーリーがバッドな方へシフトしていって
収拾つかなくなってゲーム落ち
ちょっとひど過ぎる 作中に作者が登場して
タイムマシンで過去に戻ったりしてるギャグ漫画なんだから
オチなんかどうでもいいだろｗ お前ら甘いな。
幽遊白書にいたっては、役者が演じる劇中劇なんだぞ。 >>497
スタジオぴえろ？の中の人かよすげえじゃん 東京大学物語は広げまくって纏めることが出来なくなって
夢オチに逃げたクソマンガ >>79
これを見にきた
夢オチがマシに思えるわな
単行本を全巻揃えてた弟が当時発狂してたわ >>472
筋肉大移動は技として傑作だったし
結構パクられてる気がする >>500
絶望先生しか読んでないけど、むしろ偏執的に全伏線拾ってくタイプじゃね >>378
最初から読んでたらわかる
作者は最初からあのオチにするつもりだった
画一的で同じような人ばかりな学校生活
個性的で面白い人がいたっていいじゃない
というコンセプトがあったから この導火線がどういう弾けたをするのかが眼目だからなー >>495
「登場人物は年を取らない」という
サザエさん的な設定を作者が最初から拒否してたね まあアルスラーン戦記みたいに劣化しながら酷いオチにするくらいなら
全盛期のうちに、畳み切れなくても強引にオチをつけるくらいでいいのかもね >>506
東京大学物語の夢オチはなんかごちゃごちゃやってて
そのせいか許せるんだよなー
奇面組とは微妙に違った 夢ってか妄想オチじゃないのあれ
唯ちゃんが親友=引き立て役の面白ブス、自分=全方位からモテる美少女って設定で妄想してたって事実に冷えるわ アニメの歌はいつの間にか、
おにゃんこ倶楽部の歌になってたが嫌いじゃあなかったぜ。 北斗の拳もネトウヨ引き篭もりニートによる長い夢物語りなんだよな。 >>504
ハンターでそれやったら
メルエムとコムギもウヴォーもゴトーも生きてるってことだし
ちょっと嬉しいかも >>79
でも、大抵の漫画のオチって実際にはそれと大差ないよね >>521
子供心にも感じてた大人の事情、政治的なタイアップ臭 >>59
だよな
この１０年で２，３回ぐらいしか見てない。
親が死んだ時と震災の時だけ。
ストレスフリーな生活をしている証拠かｗ 作品内でもおニャン子とコラボみたいな感じもあったり、
高校生という設定のためか珍しく自然な感じだったな。 代紋のほうがたしかにビビったな
まあ生き返りとか復活とかゲームで筋を通してるんだけど >>79
実は我々の世界も高次元のゲームの世界で、
我々人間もＮＰＣに過ぎないという説、、、
胡蝶の夢だったか、
昔からある発想ではあるな。 >>501
ミノフスキー粒子のせいで、携帯電話は使えなくなるらしい 妄想だからな
作者の妄想と重ねてんだろ
ガキには分からん
代紋TAKE2も今のリアルなオープンワールドなゲームの時代なら受け入れられていたかもね きまオレの鮎川とめぞん一刻の響子さんは永遠のオナペット あれは当時話題になってたドラえもんか何かの空想最終回のオマージュだろ。
で…ニュ＋に立てるネタか？ 最初っから影入れときゃ良かったのにな
コミックスでしか読んでないから、本誌もそうだと思ってたわ ある意味怪談だよな奇面組の奇は実は鬼の「き」
鬼とは霊であったり存在しないものの意味 >>527
まぁ、あの頃は忙しい学生時代で、
ろくに本編を見る時間も無かったぜ。 いや、俺も中学から高校に入って大学進学するまでの4年分の夢とか見るぞ >>541
発想は昔からあるけど、今はガチでPC上で架空の人間の行動をシュミレートできるから現実感が出て来てるのね。 >>280
そういう意味だったのか！！
目から鱗だわ >>545
わかるわ
そういえば、きまオレのアニメは作者を発狂させたらしいな そんなことより
マカロニほうれん荘の
最終回のほうが気になる。 1時間しか寝てないのに数年くらいの夢を見るときあるよな
夢は4次元空間では？ >>501
高橋留美子は今描いてるやつでコロナ出してるし
ほんと昭和から令和まで時代駆け抜けてるわ そもそも登場人物がオモロイ顔っていう
イタズラガキ的な漫画だった気がするんだが シン・エヴァンゲリオンみたいな終わり方？全てはシンジ君の夢だったとｗ >>571
あれは、実際の人間がシュミレートの世界に入り込んじゃう話でしょ。ちなみにディックの原作だと全然違うオチなうえに原作のオチは
ガチで凄い事になる >>2
OASISいいよね、、、、
流行ったの20年前だけど、、、、
Don't look back angerとかいまだに聞く、、、、 >>541
スターオーシャン3がそんな感じで大バッシングだったな >>77
漫画の「キャプテンハーロック」で天地逆になってるページが続くのあって
余白に「製本ミス、印刷ミスではありません」って書いてあったのあった。
どうでもいいけど見にくいねんｗ この漫画に関しては夢オチが切なすぎて良かったんだけどなあ ときメモみたいな学園生活ループゲームの主人公説が濃厚 鳥山明と新沢基栄によって江口寿史は完全に叩き潰された ギャグ、格闘、ラブコメとなんでも持ち込める設定だったな。
作者の腰が元気だったら、もっと長続きは可能だったろうな。 夢だろうがループだろうが正直どちらでもいいわ
まあ子供の頃リアルで読んでた時はえぇ…って思ったけど、今思えば作品の価値自体には特別影響は無いし それもまた夢だから安心しろ
深く創作に突っ込みいれるのは野暮だぞ
俺のアイドル高橋美紀が思ったより活躍しなかったのも全部夢なんや… 臨海学校の回でホタテマンの剥製で死ぬほど笑った記憶 >>380
尾田っちは徳弘正也先生のアシやってたからなのか、ワンピのキャラの突っ込み方がターちゃんとかのそれとよく似てるのよね >柳田理科雄空想科学研究所主任研究員
生きとったんかいワレ！ >>583
The Shock Of The Lightningが好きな俺は少数派なんだろうなぁ >>5
いつまでも平成のシャーロックホームズってわけにもいかんしな >>567
トシチャンきんどーさん馬之助が船漕いで「総司 元気でなー」って旅に出た っと記憶してる >>604
師弟関係あったの知らなかったけど
言われてみればなんかいっつも汁をたらしてるみたいなとこ
絆を感じさせるなw アニメのほうを少し見てたけど、ウンドウカイ(腕組？)、男前揃いの「男組」、他にもいろいろいたような。
あれを全て夢だった、にした理由はなんなんだろう。
オチを見つけられなかったにしても凄いな。 >>449
週刊誌が勝手に書いただけだよ
辞めてない 作者はもう30歳前後から杖ついてるぐらい腰が悪化してたというからなあ。 タイムリープを夢を思ってるとか
でも>>1については邯鄲の夢の方が濃厚そう >>609
少数派だねぇ、、、それもいんじゃなね、、、 作者は新潟出身の基栄さん
田中角栄にあやかったのかな 男組じゃなくて、色組だっけ？
リーダーはキレイデショウだったような。 漫画のリバイバルもよくあることだし、何食わぬ顔で2周目を始めればいいのよ >>579 >>615 不思議の国のアリスだろ！！ 親がこの漫画が好きで言われるまま単行本を買ってきたが最終巻だけ投げつけられたわwww >>599
ミネバ様も河川唯だった気がする
河川唯好きで声優も気になってたなあ 北殿軒戻樹（ほくとのけんもどき）は神谷明さんに声をあててほしかった。
一堂零の千葉さんとおもしろい絡みできたのに。 85年のアニメ化より前にアニメ化の話があったがその時は断ったそうだ
結果的におニャンコを待って正解だったな 最終回が第一話に繋がるのはパイナップルアーミーだな
あれは面白かった これよりもチャンピオンで連載されてた「らんぽう」の最終回が知りたい >>600
いや、どう考えても後からデビューした2人に追い抜かれてやる気そがれた 夢落ちも大切だよ
５０のおっさんが涎を垂らして１０代のアイドル追っかけてるのよ
夢から覚められないというのはこういうことよ >>645
話を畳めない病気持ちなのに
なんであんなに重用されてたのかむしろ謎 夢落ちサイテー
漫画家として、やってはいけない悪手 唯ちゃん、めっちゃ好きだった
だから最終回の礼と…の展開が許せず、夢オチで心からよかったと安心したわ >>626 あとケミカルブラザーズでノエルギャラガーがボーカルやってる曲も好き >>650
当時まだなかった言葉だけど
幼心にも萌えをというものを感じたよ 夢オチ
ファミコン
俺たちの戦いはこれからだ
イニDの後の野球漫画
意外のクソ最終回はあとなんだ？ ギャグとラブコメを絡めた青春群像劇であり、後のスクールランブルにつながっていく名作であろう； いつでも終わりにできるような最終話を決めてた感じか >>657
レイは零のパクリ。
しかし、なぜか声は大になった。 >>49
植物人間状態ののび太が見た夢って誰が言い出したんだ？ 漫画家が腰とかやられるのはやっぱり座ってばかりいるからかね >>661
あれこそ近年最大のクソ最終回じゃねえか
単行本焼いたとかDVD割ったとか騒がれてなかったっけ ジャンプ黄金期を支えた「ハイスクール奇面組」。
ギャグマンガだけど、改めて読み返すと今のギャグマンガと違って哲学思想が
しっかり組み込まれていた。健全さのある最後のギャグマンガだったと思う。 奇面組ラストは夢オチじゃないとあれほど
．．．まあでも夢オチと「あんま変わらん」よね、アレはｗ
あとポケモンのアニメも実は公式夢オチになるはずだった
実質アニメ版ポケモンの原作者と言える故・首藤剛志氏が、そう発言してた
老人になったサトシが見てた、子供時代の夢
時間経過の矛盾とか全部チャラにできる秀逸な設定
．．．さすがにもうこれだけメジャーになっちゃうと、もうその終わり方もできないだろうけど >>660
男坂は未完だから最終回ではない(´・ω・`) 逆にコナンとか夢オチじゃないとやばいレベルの惨劇都市 当時はまだ夢オチが陳腐化してなかったような
むしろやりすぎて陳腐化させた時代というか ジャンプ黄金期時代は、ジャンプを片手に通学中読むのがトレンドだった。
今で言うスマホ見ながら電車乗っているのと同じ。 礼が不治の病かと思ったら勘違いだったと思ったら夢だったってオチは流石にないと思った当時 >>659
人造人間のオーディション受かったときは
嬉しかっただろうな。
東大受かるようなものだからね。 >>409
聴いてきた。いい曲に出会ったありがとう。
霞かかったPVの映像見てたら、卒業アルバム
引っ張り出して観たくなったよ >>686
気付いたら無くなっていたなｗ まあ奇面組ほど完成された世界観がなかったから
一部のマニアが読んでいただけ。 >>678
黒の組織がらみといくつかの事件以外は、全てが解決した後で作られた実在の人物をモデルとした創作（工藤の親父作） ワンピースも溺れて意識を失い海賊王になる夢を見た
ってオチにすれば良いかもｗ >>573
作者が自分のネタ帳（落書き帳）から何気なく特に変な顔の五人を抜き出して並べて描いたところからインスピレーションが突然降って湧き出したのが奇面組
それまで作者は少女漫画（青春モノ）でデビューを狙っていた
唯、千絵、切出翔などに少女漫画時代の絵柄が表れている >>696
俺はジャンプとヤングマガジンかな。好みの漫画はどちらかというとヤンマガの
ほうだった。 すべて後付け。奇を衒っただけ
チョンピもそうなるはず >>685
しげのは黙って車を書いてりゃいいんだよ 代門（エンブレム）take2はゲーム落ちやったけど
俺は幼稚園児の頃自分は紙芝居の一場面ではないかと疑っていた
それ以前に自我と自分の身体は別だと認識していた
小学校に入ってからそれを考えることに対する恐怖がどんどん増していって
いつかそれを考えることをやめた >>710
車田先生、現実を見ないプロだな
それでいてまだ星矢のコンテンツが動いてるし なんでこんな伸びてんだ
みんなおっさんだな。俺もだが >>30
世紀末リーダー伝たけし!（但し夢にしたかったのは作者の現実） 思春期は夢みたいなものって事でしょ
まぁ中には悪夢な思春期を過ごす奴もいるわけだが 新沢基栄は最終回が夢オチであることを否定してなかったか？ >>709
いくえを幾重にしてるのが上手いと思った
ワシは左真紀ちゃんが好きだったな
あの雑魚感がたまらん >>716
ハイスクール奇面組が連載されていた日本はバブルだったし、何か
夢見れた時代だけどな。ただその時は子供だったから特別な恩恵は受けては
いないんだけどな。 当時の管理教育でこんな学校や生徒
夢みたいだろ？ってメッセージで普通によい最終回だと思ったけど まあこれからって時に作者が女子高生買って
連載打切り＆単行本絶版に比べたら・・ww 奇面組とか燃えるお兄さんって今読むとあまり面白くない >>621
連載終わらせてもらえなかったからな
連載中も無理矢理ループ的なことしてたんじゃ？
すでにオチもクソも無かったと思う >>731
奇面組はギャグで楽しむ漫画ではない。世界観で楽しむものなんだ。 最後は結構シリアスだった
手遅れの脳腫瘍が発見された一堂零の遺書
短い時間だったけど、色んな人たちに会えて本当に楽しかった
今まで迷惑かけっぱなしですみませんでした
最後にひと言ありがとうと言わせてください
→唯ちゃんと俺号泣 ギャグ漫画家って連載続けると
精神的におかしくなる人多いらしいな
マカロニほうれん荘… 当時夢オチなんて言葉も知らんかったし、普通にびっくりして切なくていい終わり方だと思った 零くんの声優千葉繁か？
多分そうだと思うんだが
それにしても昔観たものってよく覚えてるよな >>685
なんじゃこれwwwwwwwwwwww
打ち切りエンドにしても酷いな ８０年代の漫画までが天井だな。今はワンピとかあるけど、８０年代の層の厚さは
異常だったな。あんな漫画で楽しめた時代はもう来ないな。 >>747
女キャラにしてもみんな内股の口半開き、頬を紅潮させとけばいいって安直なのばかりでﾂﾏﾝﾈ 豪がオールナイトニッポンに投稿する回を見てから俺の夜行性生活が始まった >>736
ラスト数週の盛り上げは凄かった
連載は終わっても今後も登場人物たちの成長や恋や友情は未来に向けて続いていくんだろうなあと思える完璧なラストだった 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 >>30
東大物語はそういう可能性もあるよってことだろ？ ガキの頃アニメ見て笑ってたはずなのに
こないだ散髪屋で原作読んだらクスッとも来なかった
何なんだろうなこれは >>104
おっさんおっさんおっさん！
ただの働くおっさん！ おっさんおっさんどこ行くの
私は必殺仕事人 中村主水と申します >>176
思い出はただの事実じゃん 楽しかったり切なかった過去があるから今があって夢で片付けてはダメだ 自分が過去に関わった人や出来事に申し訳ないだろ まったく思いつきというわけじゃなくて最初から構想していた終わり方なんじゃないの？ 零の実家がおもちゃ屋、豪の居候先が酒屋、仁の実家がケーキ屋、潔の実家が風呂屋、
千絵の実家が花屋。
実家に個人商店が多いというのも時代を感じさせる。
昭和の時代からすると自営業が激減してる現代では難しい設定だろうな。 >>770
差別だなんだぴゃーぴゃーうっせえ連中が発狂するから無理なんだろうな 作者が小学校の頃のクラスメイトの叔父(伯父だったかも)さんだったんだよなぁそういや 燃えるお兄さんはツボにビッタビタで立ち読みでゲラゲラ笑ってた >>769
遠い昔の事実が夢のよう
何も間違ってないぞ これに関しての文句は当時の編集にいえよ
作者は実時間通りに終わらせる予定だったのに、編集が終わらせなかったんだからさ >>775
奇面組にはそんなに差別描写ないだろ
オカマいじりぐらいで >>685
かわいい女の子が描けないのにJK野球を描き出したイニD作者 >>789
打ち切り数年後に雑誌移して完結まで描いてる >>787
何年も温めるくらい良いオチではないw
その間、作者はこのオチでいいんかな？とか自問しなかったのか >>655
ウダヒマあるじゃん
アマギンオチはいうほどあれかね こんな結末だったんだ。知らなかった。
でも、奇面組らしいね。 >>296
やたらズバリ自慰行為の最中みたいな描写が多かったよな >>787
当初『ハイスクール!奇面組』は、時間の経過どおりに描いて1985年（昭和60年）3月の高校卒業で完結させる予定であった。しかし、「This is 卓球boy!の巻」[6]の冒頭で唐突にタイムワープによって1年前（1984年）の春にストーリー時間が巻き戻される。
これは、新沢が終了したい意向を担当に伝えたものの話を上層部に通してもらえず、「人気と余力があるうちは続けてほしい」と言われて連載継続を余儀なくされたためである。
wikiにゃこう書いてあるぞ 当時最終回の夢オチエンド連載で読んでショックのあまりそれからこの作者の漫画読めなくなった
夢オチ回避とかもう遅いわw ギャグ漫画って賞味期限短いよな
少年期のその日その時の自分しか楽しめん >>800
それ３年時を繰り返した話でしょ。オチは決めてあったって単行本かなんかで作者が書いてたよ >>307
変態が「性的変質者」の意味になったのはいつからだろう？
平成からかな？ あの頃のジャンプは本当に酷かったから
ドラゴンボールだって逃げるように突然最終回の原稿を叩きつけた >>5
千絵の中の人、すっかりコナン声優のイメージがついてしまったな >>805
書いてる作者が気が狂うんだと
毎回ネタ考えて週間で出したら確かにって思う >>812
ドラゴンボールはピッコロ倒して終わる気満々だったよね >>79
東京卍リベンジャーズもこんな感じのオチになります >>818
もう少しだけ続くんじゃ～を何度繰り返した事か
最終回の気配も見せず全部手書き文字で書いて
相当追い詰められてたんだろうな >>104
読んでるときには気が付かなかったけどすぐに回収騒ぎになってたなｗｗｗ
ガキだったから「変な因縁つけられて集英社大変だな」と思ってたけどwww >>818
その遥か以前に終わる気満々だったじゃん
あと、ちょっとだけ続くのじゃ >>793
あの最終回だけ見るとそう思うかもしれんが
最終回前に連載引き伸ばしの為に
作者がタイムマシンに乗って1年前に戻って1年間連載を伸ばすという無茶苦茶な手口を2回ほどやってるので
もはやそんな事で悩まんと思う >>778
正夢オチだろ
またはじまる感じで悪くねーじゃん リアルタイムで読んでいた時はショックだったけど、あの角から零さん達が出てくるはず！と自分に言い聞かせていたわ >>769
その思い出が本当に事実だったのかは証明できない
仮に同級生を集めて皆の証言が一致したとして
それらは共有された過去として脳に植え付けられたただのスクリプトかもしれないし
そういうストーリーを覚えこまされて、数分前に全人類は起動されただけかもしれない
過去に存在した、現在存在していないことは誰にも事実だと証明できない
過去というのは夢みたいなもの、という>>176の感覚は正しい >>463
企画でコンビ組まされただけで
あんまり仲良くなかったらしい >>830
小学校の時からずっと大好きで読んでたから、ショックだった
周囲もあのオチにはみんなショック受けてどよめいてたわ 卒業後は登場人物みんな常識人になってしまって馬鹿やらなくなったし社会人編は無理
あれが一番良いエンドだと思った 何でか知らんけどこれと湘南爆走族の最終回がごっちゃになる >>778
ただのギャグ漫画だと思ってたけど
ツッパリ以外のハミダシモノを描いてた青春マンガだったんだよな
燃えるお兄さんはこの辺が無かった 日本のワクチン摂取人口が1億人を超えました
後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合感染者の3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
jh >>662
いかにも野郎くさい下ネタが無かったからな >>672
「変な奴にも居場所があったっていいじゃん」
というメッセージ 夢オチは許せない、
所詮漫画だし、お前ら読者は本気にすんなよと、創作物全てを馬鹿にして居る 夢オチじゃないけど
ウイングマンみたいな終わり方好きなんよね 今から考えると弱い者いじめをせず、下ネタにも走らずでギャグ漫画書いてたんだから凄いよな。 >>855
今は、「変な奴は引きこもってろ」だもんな これマジか？
名作の完結がこれなら救われないぞ。
ドラえもんの世界は寝たきりのび太の夢だったという都市伝説と同じじゃねぇ。 平和な時代のほのぼのした漫画って感じだな
その後は全てがえげつなくなっていった これグロかったわｗ
普通に「私達の青春は続く」で良かったのに >>866
アホか。同時期にブラックエンジェルスやっとるわ アラレちゃんだの奇面組だの、統合失調症丸出し漫画じゃないの？(笑) >>861
それどころか発達障害とか立派な障害名まで付く >>869
天地を喰らうもほのぼのしてたよね。描写が酷過ぎてコマ全体が黒塗りだったりしたしｗ 作者がタイムマシーンで過去に遡るような話に、そんな真面目な考察必要？ 夢オチと言えば東京大学物語
あとエンブレムtake2 >>341
今だとスケベな奴は抹消かがめついとか
に変えられてオカマは美形化しないと
再アニメ化とかは無理だな >>9
批判が殺到したから慌てて夢オチではないと否定したと思ってる >>872
カプコンの天地を喰らうは初期絵以外全部自力で作ったので名作だった
本宮先生は殆ど「そっちでやっといてくれる？」
だったらしい
赤龍王と雲に乗るは名作なんだがな >>37
今際の国のアリス
だけどこれはタイトルの時点で夢オチを仄めかしてるからセーフ >>878
シティハンターの続編が批判されてから
パラレルパラレル言い出したのと同じだね 原作者が連載の中で編集部に恨みつらみをぶつけるという異常事態（当時はおもしろかったｗ）を
見てるから「夢オチなんて許せない」とは一切思わんよ。編集部が悪い 確かに奇面組は今読むと辛いものがあるな･･･
ギャグマンガ日和みたいなシュールさもないし >>799
おおっと、おそ松さんの悪口はそこまでだｗ youtubeで奇面組久々に見てきた
クソつまらん
マカロニほうれん荘も昔は面白かったが、
クソつまらん >>886
アスペ女に人気だったのは知っていたが、そんな話だったのか
きもいな あんな夢を見るなんて不可能
意識だけパラレルワールドに行ったんだろう ガキでかは面白いだろ
微生物巨大化回とジュンちゃんノーパンはまだ覚えてる
マカロニは若い才能が流行を捉えた所に面白みがある
ひょうきん族と同じ >>855
作者が元々真面目な青春漫画家を目指していたからか
ギャグでも時折ストーリー漫画のようになるしガチの恋愛や哲学も織り混ぜていた
だから夢オチにがっかりしたのもあるんだよな
特に最終回付近はギャグは控えめで
桜の木の下で語り合う仲間たちとか、唯と零のラブコメに決着がつくとか
大人になった彼らが幸せに生きている描写があったのでそれらが全部無かったことにされたのはなぁ
個人的には不条理ギャグに徹していた燃えるお兄さんが夢オチなら奇面組ほど衝撃はなかった ふとしたきっかけで実は実在してた事を思い出し巨大な悪の組織と戦う 氷河期世代にとっては夢落ちサイテーの初体験じゃなかったか？ >>789
たけしがバトル漫画になってるのが違和感 >>860
そこに時折りピュアなラブコメぶっ込んでくるんだよな 夢の中で好きな子とHな事してて目が覚めた時続きを見ようと二度寝する奴は多いはず ビーバップハイスゥール♪そうね
聞かなかったことにするわ～ 僕はしたたか君も面白かったね。バレンタインチョコの話とか思い出したわ。 >>900
あるわー わかるわー
寝ようとするけど寝れないんだよ たまには春曲 鈍くんの事も思い出してあげてくださいw
あと、婦組の雪中路まみで中島みゆきがオールナイトニッポンで歓喜してたとかw 高橋留美子と押井守が原作とアニメでケンカしたり
何かと熱い時代だったな 当時、
奇面組終わる少し前にドラえもんの最終回デマ（のび太が本当は植物人間で、ドラえもんとのエピソードは全てのび太の夢の中での出来事だった…というオチ）が流行ってて、
その少し後にこの奇面組夢落ち最終回が来たから、皆「プロの漫画家が素人の噂話をパクるとかマジかよ…」という意味での衝撃を受けてた。
今の時代これやったら大炎上してただろうな。 >>898
変態=性的変質者の意ではなかったからこそ、わざわざ変態という語を性欲に付けたんだよ >>909
略しただけやろ。やけにチン説にこだわるな。性的だけに >>597
冗談だろと思ったらホントにそっくりでビビッたw 今読むのがキツいのはギャグのノリやテンションが古くて寒いからなのかな
当時下品なネタはなかったから好きだったけど
千絵ちゃんを唯ちゃんの引き立て役っぽくしすぎじゃねってとこは気になった
モブ顔じゃないし充分可愛いのに可哀想だ >>875
エンブレムって夢落ちだっけ
目覚めたら美也子が隣パターン？ >>727
子供だったのもあるが当時は素直に楽しんだな。夢があるような息苦しいような。今よりずっと世界が狭かったしだからこそ知らない世界に夢を見れた時代の作品か 登場人物をキャラとして扱い成長も葛藤も無いのは現在に続く流れを創ったとも言えるのでは >>5
目が覚めたら授業中で、工藤新一は冴えない出来の悪いただの高校生、蘭は幼なじみでもなんでもなく、あこがれのクラスのマドンナ、家にかえったらふくよかなかーちゃんとただのリーマンのオヤジ
とかだったら色々な意味でせつなくなる終わり方だな >>731
そうそう
80年代のユルい時代に読むと面白く感じたが、
現在のシビアな時代に読むととバカらしく思えて面白くない 年取らないサザエさん方式で良かったのに
なんで学年は上がってく方式にしたのだろうな。 ドラクエのアニメで最後が絵本の物語だったのがあったな
名前忘れたけどそこそこ面白なったからちょっとショックだったわ 平成から消費税が導入されてから夢も希望なくなったんだよ >>920
村上春樹の小説を深読みするよりマシだろ 人気の鬼滅の刃も
おじいちゃんが書いた小説だった、ってオチだったと
5ｃｈで見たぞ。（広い意味での）夢オチって嫌われるのじゃないのか？ >>917
みんなスーパーマンになりたいんだなって 夢オチって今まで楽しんでた事が全て無かったことにされて
否定される気分になるから嫌う人が多いんかねえ
不思議の国のアリスなんかはずっとアリスが不条理に巻き込まれて散々だから
夢オチでも夢でよかった！ってなるけど 定番の夢落ちだったが
奇面組の最終回は何故か衝撃だったわ 夢落ち夢落ちうるさいなあ。
夢落ちってなんか負のイメージがついてるので、
ドリームエンドに言い方変えよう。 >>930
あ。これだ！！
懐かしい。
これ、タイトル分かる？ 映画、未来世紀ブラジルが衝撃的な夢落ち？だった
ロボトミー完了洗脳落ち >>935
わかったよ、自分で調べろッてことね。
ちょい待って 日本が1番繁栄してた頃の終わらない日常系の作品だから
今の余裕の無い時代にはもっと殺伐とした非日常的なエグい作品でないと合わないんだろうな >>936
マジで題名は「ドラゴンクエスト」だけなんだよ >>936
ドラゴンクエストはドラゴンクエストだぞ
勇者アベル伝説はあとでついたけど その後にフラッシュ奇面組とか続編でてたよね
整合性どうなってたんだっけ
持ってた筈なのに全然覚えてねえ 奇面組と鬼滅の刃が同じジャンプだもんな
鬼滅は原作が女だし
隔世の感はあるな >>936
ドラクエ アニメ 打ち切りで調べたら解った。
ホントにドラゴンクエストだけがタイトルだったのか。 >>79
荻野真のアルゴも似たような終わり方だった。 >>939
って書き込んでるうちに説明くれてたのか。
申し訳ない。 >>786
むしろ>>1をネタに語る方が難しい
「窓辺で寝ない方がいい」
こんなんリアルでも無視されると思う >>25
意識不明かどうかは覚えて無いけど
事故でって記憶は自分もある
衝撃が凄かった 最終回で「ゲームの話でした」オチした代紋TAKE2とどっちがひどい？ >>942
その2つより前に「タマンキ、タマンキ」を連呼する超下品な漫画もジャンプでやってるし >>949
どっちがまともってのは微妙だけど最低なのは東京大学物語ってだけは決まってる >>742
手抜きが酷い、見開き真っ白なページとかあったし いうほどないよな夢オチ
度々取り上げられるから奇面組は成功例だろう作者は夢オチ言われるの嫌がってるみたいだが 最終回のアレは多分夢でもループでもない
腰が無理なので連載は終わらせたいが作品は終わらせたくない作者のわがままだと当時は受け取ったな
あの人自分のキャラクター好き過ぎたんだ自分の作品だから好きにすればいいんだけどよ >>954
ウイングマンも記憶消去だったな
葵さん派だっただけにつらい >>956
今はわがままじゃなくなったよ
漫画家は作品と心中しろって編集部の謎の精神論のがおかしかった
ある意味、江口寿史が早すぎたけど、この人から変わっていったな >>774
おもちゃ屋以外は案外ある様な
酒屋でさえまだある >>961
江口寿史は原稿を落としまくって打切りパターンたけどね。 >>712
唯ちゃんが不良だったね
番組が生徒会集団で、腕組が変態集団だったw >>921
アニメじゃなくても、DQ11はもろに物語を読んでた描写で終わったな >>9
でも当時は「唯ちゃんが一番の変態だった」という読者も一定数いたんだよね >>964
でもそこから変わったんだよ
そもそもそういう環境がおかしいだろって うしろ指さされ組が奇面組で
うしろ髪ひかれ隊がとんちんかん
ごめんねカウボーイは結構名曲 >>967
DQつながりでいくなら映画ドラゴンクエストは、、、 子供の頃楽しくして読んでたよ。唯ちゃん可愛かったな 俺も禿げた無職の中年になった夢を見てる。早く目が覚めて大学に合格した時に戻りたい うしろ指さされ組が秋元康の仕事で一番良かったよな
次点がレイズナー >>937
イキッたり人間性がセコかったり、そういうのが増えたな >>984
夢落ちではなく今までの話はゲームの内容でした、で終わる。 エヴァみたいな意味ありげに見せて誤魔化した夢オチよりはマシじゃね しかしなんでこんなスレ立ってるのか、アニオタ板の嫌儲じゃあるまいし Love meうっしーろゆーび
Hold meさっさーれぐーみ
あいつは駄目な奴とー
レッテル貼られたってー 後付だろうけどまあ
同じ学年を永久にループしてる時点で妄想じみてたよな 渚のカギカッコという曲も脳裏にあるな
秋元氏は凄すぎ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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