【刺傷事件】京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止★５ [夜のけいちゃん★] [夜のけいちゃん★]
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11/1(月) 12:09
京王線の乗客刺傷事件で、京王電鉄は1日、特急は国領駅の停止位置の約2メートル手前で停車しており、車両とホームの隙間からの転落を防止するために乗務員らが車両ドアやホームドアを開けない判断をしたと明らかにした。
手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因としている。
事件では、特急のドアがすぐ開かず、ホームドアの位置とも合っていなかったため、乗客は窓からホームドアを乗り越えて脱出した。
国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており、情報収集と分析を続ける方針。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/7bc057cae8aa419e8438b3f8d03a441bb673afaf
1のたった日時 11/1 14:39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635760131/ サラダ油の奴といい何やってもダメな奴なんだろうな
普通レベルの男が周到に計画すればウン十人あやめるぐらいの事は出来るだろう 車内に無差別殺人がいたのにドアが開かないから窓から逃げたのか
転落しなくて良かったなあ！ ドア開けてホームドアの間に挟まって怪我
とかも出そうだし
難しいよな 結果論で叩くなとか擁護してるアホ、死人が出てないからこの程度の追及で済んでるんだぞ
運転士は結果論でお目溢ししてもらってるのに感謝する側だろw どうせ渋谷まで行ったんだから下痢総理の家でも燃やしてくれば良かったのになw
まぁその前に捕まるだろうけどw >>1
火災が発生してるから、
その時点で、消防法により会社は防火管理上の責任（避難経路の確保と避難誘導）が
発生する。これが社内の内規よりも上。
死人が出ればほとんど有罪になるほど厳しい。
今回は火災での死人がいなくて不幸中の幸いだったけど。 >>2
そしたら今以上にドアコック使用した客が悪いって
キャンペーンを大々的にしてたよ >>6
停車してからだろうな
でも、停車するなら運転手の裁量でええやん ホームドアって転落防止や自殺防止にはいいけど緊急脱出の時は不便だな
ロープタイプのホームドアならずれても脱出しやすそうだけど >>8
そのホームドアと全く隙間なく設置してるの意味あるんか
ズレてると出られないとかマヌケでしかないんだが 火災が酷くなってたら、この運転士だか車掌のせいで、乗客は折り重なって焼死体。
これだけの緊急事態でも「停止位置が…」
これが今の日本人。 非常時に使うべきでないものに「非常用」とつけてるのはおかしい
定位置での手動開閉用ドアコックと改めるべき 車両のドアのエア抜きは分かるけどホームドアって手動で開けられるのか？ >>15
これ
緊急事態が発生しましたー
駅に停車しますー
停車しましたー非常用ドアコックでドア開けてくださいー
とかなんかのネタかと これが最前車両まで犯人が追いかけてきて
おしくらまんじゅうに向かって刃物で滅多刺しだったら
京王あぼーんだったよ ホームの車両側に非常用のボタンがあると始めて知った >>3
新幹線で70代爺「年金で生きていけなくなった。辛いから死ぬ」
と、ガソリンを被り自らに着火 >>8
でも殺人鬼が車内にいてしかも火災発生となればすぐ開けた方がいいと思うがな ジョーカーもしかしてボーナスステージだったんじゃないのか 刺殺や焼死は偽ジョーカーのせいだが
列車とホームの隙間に挟まって怪我するのは京王のせいだから避けたかったのだ これ怖いなあ
マニュアルだか何だか知らんが
車内が燃えてる非常事態なのに車掌に閉じ込められたら意味ないわ
お前らも非常用コックの位置は確認しておけ
いつキチガイが電車に乗ってくるかわらかんぞ
非常時に生き残るのは「指示を無視できる奴」だと相場が決まってる >>3
ガソリンだったらドアが開いていようが閉まっていようが大惨事やね。
ホームの待ち人も無事では済まないわ。 >>1
非常用ドアコックを使用したら後は使用した人の責任で
自己責任 とにかく非常時だ開けてくれ >>1
いやいやw結局、乗客は窓からホームドアを乗り越えて脱出したことで難を逃れたのだから、
判断は間違いだったでしょw
車両からの脱出が一刻も早く行われることが、最も重要な場面だった
それなのにつまらない理由でドアを締め切って、閉じ込めた
大問題だよ？？？wwwww とにかく車両のドアを開ければ、ホームドアを乗り越えるほうが、窓から脱出よりは簡単に避難できるだろ。 >>17
柱とか元々の構造物との干渉とか、ホーム幅とか、設置する場所にも
駅ごとにいろいろと制限はあるだろ。 >>6
通常の操作でドアが開かずかつそのドアを開ける必要が生じた時だよ 福岡県の何処のド田舎出身なのかな
それとも半島人か？ >>27
乗客逃げられなくて正義マンもいない状況だったのになｗ >>1
ホームドアか何もないか、両極端の状況だよ現状は。
もっと普通にコの字方の柵を人流用の隙間をあけながら等間隔に
並べるくらいでいいはずだよ。
さしあたり、何もないよりはるかに注意を促せるし、高価な設備も
いらないし、一番現実的なことをなぜやらないのだろう？ 煙が出てるのに火災に気づかなかったなら駅員の怠慢だし
火災に気づかなくても逃げる人が見えてるのに運転士に連絡しなかった駅員のチョンボ
なんか擁護できるところある？ 電車の車内に防犯カメラを沢山付けてても
有事の際に駅とかにリンク出来て無い仕様なら
それはそれで問題だよな
それと火災と言う非常時なのに停止位置に意地でも合わせようとするなら
それも問題だし
両方とも仮説だけどね 東京人はホンマ雑魚やな。
ピーピー逃げ回るだけで、、
俺が居ればこんなの即制圧しとるわ。 下手にドア開けて転落とかで怪我されたら責任問題になるからな
だったら車内で怪我してもらったほうがマシ 韓国で車両火災あったのにドア開かなくて被害者多数って事故なかったか？
車掌は火災知ってても開けなかったのか？ 刃物持って暴れてる基地外が居るのにドアが開かないって絶望感すげえだろうな 無駄に開けたらホームの人も犠牲になる危険性があるし、開けなくて正解かも 最初は犯人を乗客ごと閉じ込めてるのかと思ってたんだけどな これ、JRタイプのドアだった場合
乗客どうなってたの？
警察来るまで一酸化炭素のなかで鮨詰めだったんだよね >>29
停止前に非常用ドアコック扱ったやつがいたせいで
電車が定位置に到達する前に止まってしまって
その結果、ドアが開けられなくなったんやで 乗客がドアコックで開けてはいけないの？
いつなら正しい利用法なのか書いてないとわからんだろ 京アニみたいに
焼け死ぬぐらいなら
反対側のドアを開けて
飛び降りる >>1
非常用ドアコックが使用されたのは確かなんだな？
乗務員らが車両ドア開けない判断をしたとも言ったな？
だったら非常用ドアコックを使用しても乗務員の胸先三寸で却下できるという仕様になってると導けるが？
それ非常用ドアコックって言わなくね？？？？ >>47
開けなかったら車内の人が犠牲にならない？ >>45
>車掌は火災知ってても開けなかったのか？
知ってからもかなりの時間閉じられた状態だったことは間違いない。
駆けつけた警官も入れなかったんだから。 >>15
コック側には係員の指示で操作って書いてある
無断操作防止は別の話 >>52
乗客にその判断委ねて困るのは京王だと思うけど、いいんか？ >>33
京王がこのクソマニュアル対応を変えるまで追求しないと
これからも平気でドアを閉め続けるだろうな >>46
クルっと振りむいて自分もジョーカーやで！ってやったらベストだったな >>11
下痢ぞうは、2億の警備つけてるよ。
ゴルゴ13でもなければ、破れないだろw そんなことより、
電車内の消火器の存在をメディアは伝えろよ >>33
ドア開けても目の前が壁だと逃げれないやろ
そんなことも理解出来ないのか？ >>52
非常時に定位置停車に固執する方が大問題じゃん
客の安全より定位置に聞こえるけど、違うの？ >>18
戦後の奴隷の命なんか値段つかない時代
脱線事故で止まった電車から飛び出た人間が次に来た電車で次々轢死
その車両も激突し大事故
からの教訓で、線路上で停車した場合何が何でも開けない
からのマニュアルのお陰で昭和40年代のトンネル事故で数十人が焼死 車掌どもはずいぶんのんきなこと、ほざいていやがる。
危機意識がまるでない。平和ボケのこいつらのどたま
をぶん殴ってやりたいわ >>52
こういう考えだから鉄ヲタは駄目なんだよな つーかわざわざ駅で止まらなくてもいいだろ
すぐ止めろよ 殺人の幇助
何が問題なしだよ
責任の回避ばかり考えるな >>22
それをやらなかったから本気で人を殺す気があるのか？と思うよね。何をやらせても中途半端な奴だわな。 転落と刺されるのと焼かれるの
どれがマシだと思う？ >>52
ホームのドアだって、
同じように非常時は手動で開けられるように
なってないとおかしいんだわ。
もし、火災時に開かないなら
消防法に違反する。 >>52
非常用設備を適正に使った結果脱出できなくなるのは京王サイドの責任では？ 日本だから死者が出ずに済んだけどアメリカでこの対応なら数十人が蜂の巣だよ >>11
え、トリノサミットで下痢漏らした村山富市さんは大分に住んでるんじゃないの？ >>53
知りもしないものを勝手に触ったらダメやろwじじいにありがち 三河島事故などで客判断で開ける・出るはダメという教訓もあるから
結果論やフェイルセーフのシステム構築しろなどの意見もあるだろうが一概に言うことが出来ない
強いて言うなら止まるまではコック操作不可にはしておいたほうがいいのではとは思った
「火事だからいいじゃん」で飛び降りて挟まり摺り下ろしミンチなどが普通に予期出来る
どのみち駅近くで安全停止してからでないと降りられないのだから 危機対応がまるでなってない
普段から訓練してないんじゃないのか？
火事だぞ？殺人鬼だぞ？問答無用で扉開けんかい >>56
ドアコックを操作したドアは手動で開けられる。
その他のドアについては、乗務員が開けない判断をした。 >>71
ホームドアにセンサーついてるから、停止位置じゃないとドアは開かんよ 車両とホームドアの間に人が入れる程度のすき間はあるのにね
窓からホームドアまで一足飛びに渡るから明らかに時間かかってた
すき間が無いのはホームドアが天井まであるタイプでしょ >>70
位置調整できなくなった時点でドア開けて乗り越えさせるか
蒸し焼きにするかの二択しか残ってないだろ
そこで京王は蒸し焼き選択したんだよ
そんなのもわからないの？ >>71
定位置でもないのに開くドアの方がヤバいわ。 >>64
火災で事故→自分のせいじゃない
転落で事故→責任があるんだッ！(ドヤァ 車内放送で説明すればパニックも収まるだろうに
それが不気味 >>54
どちらも亡くなるかケガを負うことは間違いないし
高確率というより確定だろう >>84
適正に扱われてないから
勝手にドアを開けれる機能じゃねえからw ドアだけ開いてもホームドアが閉まったままじゃ無理よ
足場のない1mを乗り越えられるのは
それなりに体力がある若い人だけだよ
狭いしみんなパニックになってるから押し出されてホームにボロボロ落ちてたよ >>47
火災時には、
乗務員が避難経路を確保し、
避難誘導しないと違法。
つまり、>>1の自供は
客が告訴すれば逮捕案件かもしれない。 >>100
その場にいないのに何を説明するんや？w >>89
しかし乗務員が生きているとは限らないからなあ
万が一のことを考えると難しい ほんと死人が出なかったのが奇跡というか、犯人がマヌケで良かったよな >>62
委ねてないから、もし二次被害出てたらコック引いたやつが加害者になる >>68
ジョーカーが刃物持って暴れているのに
消化器使う暇なんてないだろ 電車でGO!最高難度だとこういうハプニングが起きるのかな >>42
もう令和なのに非常時の車内確認をカメラ等で遠隔確認出来ないのがね。
運賃アップでも良いから、大量の死者を出す前に監視カメラの設置さ。
あとこういうのに反対するのは何処の団体よ。 結果として窓から乗客逃げてる時点で、ドア開閉よりも客を危険に晒してる無能 >>103
命の危険があっても乗務員の指示がなければそのままそこで死ぬのが適正と言い切るとか
京王怖いわぁ >>71
どこで止まればよかったの？
前の数両の位置を合わせて、後ろははみ出したままでいいじゃん、ってこと？ >>89
三河島の件は終戦直後
今の時代は素人が動画を上げる時代だよ
つまり、そんな詭弁は要らない >>102
ホームドアの横はホーム壁や
そんなことも知らんのか >>84
不適正だろ
電気系の問題等で操作不能な時のための操作方法
しかも動いてるうちに触るなど
それでコック操作によるストップがかかってしまったのだから 刃物くらいで大パニックになって情けない。ガキ一人なんだから男がみんなで取り押さえれば良かった >>115
>結果として窓から乗客逃げてる時点で、ドア開閉よりも客を危険に晒してる無能
それな。 >>103
車内で火災が起きてて人殺したキチガイが刃物振り回して向かってくるかもしれない状況でコックを引くのが適正じゃないなら
非常用ドアコックっていつ使うんですかね これ犯人がヘタレだったからまだよかったけど
アルカイダやオウムだったら取り返し付かなかったぞ 問題は火災だけじゃないってこと
刃物振り回して追いかけてくるヤツだったら被害は計り知れない
非常用コックを使うタイミングは難しいが今回は妥当な判断だし停車位置の調整ができなかったのもまた仕方ないと思う
ホームドアの課題ができたかな
内側からロック解除できるらしいが広くしられるべき 話にならない
ちゃんと定位置に止まってドアを開けなさい
そのようにシステムを変えなさい なるほど鉄オタにとっては、電車の運転士は無謬の憧れの存在か。 >>103
なら開けられるようにしてないのがおかしいなwww
こういう、かわいそうランキングの下位の人、
無敵の人の犯罪がどんどん増えるよ
オマエラがそういう社会を望んだんだから、しょうがないよ。
税金と思って粛々と殺されるしか無いんよ
肉食獣に食われる哀れな草食獣みたいなもんだよ
日本人は他人に対する思いやり下位だもん、自業自得、因果応報 >>116
結果適切な停車が行われず避難が滞ったんやから
万死に値する個人の失態やで >>70
落ちるかもしれないリスクと煙が出てる車両のドアを開けないことのリスクを比較して開けないことを選んだんだろ 火災と煙なら貫通ドアをきちんと閉めれば延焼を抑えていい効果あるよ
犯人も一緒に移っていたら知らないよ
奥で客が団子になってたじゃん。あれ危ないよ 閉じ込めておけば最悪でも
中の人間が死ぬだけで済むだろ
賢明な判断だ >>125
今更ホームドア位置の問題が出てくるなんてことあり得るのか？？？
あまりにも頭悪すぎると思うんだが・・・ >>125
停車位置がずれてたからホームドアのロックが解除できても意味ナシ >>123
緊急性の無い、どうでもいいときに使うモノらしいよ。
だれそれちゃんが脳貧血で倒れました、とか。 >>105
火災の認知ができてない中でコック引いて乗務員の行動妨害したから、コック引いたやつが重罪になるだけな >>20
非常用のボタンがあるし
停電時もあるから手動レバーもある 転落よりも明確かつ差し迫った脅威だったのは明白
間違ってるよ判断が
なに勘違いしてんだ 火災が発生しても運転手がわからないの？
火災報知器がないなら電車乗りたくないね >>148
まぁ車掌と運転手はバカでも成れるからなぁw なんか勘違いしてる人いるけど
>>1は
オーバーランとコックの問題で一旦ドアが開かなくなりますが
実は手動で開けられます
でもわざと開けませんでした
て意味だよね？ >>130
閉じ込められたのがコック使ったせいなんだが？
ニワトリと卵の水掛け論だからずっと平行線だな
なのでコックと停車とドア開放の順序システムの適正化が必要という話しかしてない >>137
仮定と現実を比較して仮定を選択しているのがおかしい >>129
>>客の安全のためには足りない
客の安全が担保されて無い火災の状態でその理屈はおかしいだろ
客の安全の為に火傷しろとか言うの？
違うでしょ そもそも車内に火報なんか無いし、火災の時は客を落ち着かせてむやみに車外には出さないこと笑くらいしか乗員も教えてもらってない
つまり鉄道会社もそれくらいの安全管理意識です
普通のものづくりメーカーならば火報は鳴るしスプリンクラーは出るし発生場所はセンターパネルでわかるし安全ドアロック解除で避難もバッチリだと思いますが >>134
ていう突っ込みで落ち着き、一律プラ封印されると思うよ 全員閉じ込められてるならおれならイサカＭ３７乱射しながら電車の先頭から最後尾まで暴れるな >>149
駅員は火災や毒ガス、刺傷なんかより転落を最も恐れているッ 何が起こってるかわかるように各車両にインターホンとかないの？
緊急時だけ使えるような ホームドアと揃ってないとか
そんなつまらない事、殺人犯の目の前で気にする事か？？？wwww 鉄道会社は、非常用ドアコックを乗客が操作する状況は想定していない。
「緊急停車した際に『車外へ出ないでください』とアナウンスをすることはあっても、
『非常用ドアコックを操作して避難してください』とアナウンスするマニュアルはどこの鉄道会社にもないのでは。今後、検証検討すべき課題だと思います」と述べている。
新聞記者は、今回の事件で鉄道会社に「車内で放火する殺人鬼が現れた場合にどうするか？」を確認してほしい。 まじもんのサイコパスだったら10人くらいはやっちゃってたかもな
京王はある意味助かってるわ >>149
は？
いつどの時点で明白になったんだよ >>150
問題はそういう仕組みだったことやろうな
全部の電車がそうやから
業界全体の課題やろうな >>2
扉開いていたら、ジョーカーも外に出てきたかもしれない。 >>140
そもそもホームドアの目的は
ホームからの転落防止だけだから
今後の課題なんじゃないの 転落して最悪骨折したとしても刺されるよりマシなのにな
マジで判断力無さすぎる >>139
正直、核心部分はそこにあるんだろうな
日本警察のテロには屈しないという強い意思があり、
その圧力で鉄道会社は動きを封じられていたのかもしれない >>163
あるよ車掌が問いかけてるはずやけど
無応答らしいから客も逃げるのに精一杯だったんやろうな 仮に窓が開けられないタイプの電車なら乗客マルっと酸欠死だわ 結局やったもの勝ちなんだよね。外国のように法律でも禁止されないからなおさら。 ハイジャック事件で避難時に乗客が開けて、
罪に問われそうになったことあったような気がするけど >>156
本来非常用設備なんだから使えば確実に脱出できるようになってないとおかしいですよね
今回の非常用設備の使用は適切ですよね
適切に脱出設備を使ったのに脱出できなかったのは京王側の問題ですよね
っていう至極当たり前の話なんだけど
理解できない？ 非常用ドアコックを操作したら、ドアが開く
こんなかんたんなことがなぜできない？？？？
まして今回は、それが脱出の最短経路だったんだぞ？？？ 今度から乗った車両の非常用開閉装置は確認だなぁ
ホームドアは何らかの仕様統一してくれないと対処出来んぞ >>154
座席を階段のように使えるから意外にその方が安全なのかも 超能力者とかがいない社会はつまらんな
全員がただ逃げ惑うだけか >>151
わからないんじゃない？
相当燃え続けたらわかるのかもしれんけど
今回も非常ボタン押されたからインターホンで呼びかけたけど
応答がなくて何が起きたのかわからなかったそうだし >>172
転落して死んでも刺されて重傷よりましとはならんやろ >>156
「非常用」の体を成していないと言う話だから卵が先か鶏が先かの話ではないよ こういう管理思考に人を物だと思ってるのがばれるね
まあそうだろうけど 火つけた後犯人がおとなしくしてたからマシだったよな
ひたすら襲い続けるタイプの犯人だったら逃げ道京王に塞がれてる以上まじで車内の人虐殺されてた案件だぞ >>171
そこ以外のリスクを全く考えずに設置とか「今後の課題♪」なんて悠長なレベルじゃないだろｗ 今回の件を受けて、非常用ドアコックの位置や操作方法を事前に確認したとしても無意味だってことになるぞ？
だって非常用ドアコックを適切に操作しても、ドアが開かないんだからなwwwwww 緊急停止ボタンを中途半端に押したやつ
悪気はなかったろうけど結果これだ 今回みたいに窓から逃げ出したら電車は動かせなくなるしマニュアルの見直しだな なんで渋谷でガソリン撒いて火つけんかったんや？
確実に死刑やったやろ >>189
煙が出てるのを駅員が確認してる
警察が駆け付けてもドアは開いてない
何が起きてるか分かってた上での不作為なんだが？ 乗客は犠牲になってくれはテロ封じの鉄則の作戦
日本警察も人質最優先の考え方から変わったんだな 京王の電車は温度計付いとらんのか？
火ついてれば異常なのわかるだろ >>173
まあ、臨機応変な行動しても法律違反や被害が出たら捕まえるあいつらのせい 正当防衛すら積極的に認められず
警察が率先して逃げろと啓蒙するこの国で
非常時に逃げられないとはどんなギャグだよ
乗務員は処分しろ 停止位置の話はともかく、ドアコックを使ったドアは開けられているよ
現にいくつかのドアは手で開けられていたのだし >>194
酔っ払いが落ちて裁判沙汰になったり
飛び込みが設置してから減った実績が有るからねぇ
因みにホームドア設置には補助金が出てる >>176
京浜東北線…と、それの払い下げ型の電車… >>195
開きますよ。
操作したドアについては。 >>198
車内には緊急停止ボタンはない
通報されるだけで、ブレーキとは連動していない >>156
だから閉じ込められたのは
非常用コックのせいじゃなく「車掌の判断」によるものなんだって
車掌なら一部のコックが開けられたら
他もドアも全部開ける事ができるんやで
事前に一言アナウンスは必要だろうが みんな窓から出てたもんね、あと少しでドアの所なのになんでだろう これもう新作SAWだろ
10人以上刺されてたり怪我したのに閉じ込めとか まあ、電車の運転手はな。飛行機のパイロットほど稼がないだろうし、こちららも命預けてるわり、大して優秀な人間だとは思っていない。 >>180
走行中に操作するという上位の緊急事態を招いたからさらに上位の緊急停止という対応が行われた
動いてても開けて飛び降りられるようにすべきというなら訴え出ればいいがどの鉄道会社もそ断るだろう
どのみちホームドアとずれてて位置調整できてない 最悪は窓ガラスを消火器で叩き割わるか、電車やホームドアもぶっ壊す勢いじゃなきゃ逃げられないってことか。
そのパワーがあれば犯人にぶつけろって、動画が出回ったらネット上で袋叩きに遭いそうだが。 >>191
非常用の言葉が適切じゃないんやろうな
緊急時が含まれてしまうから
どちらかと言うと故障用の方が適切 >>196
何の話視点のw
非常用ドアコックは操作した。なのにドアは開かなかった。
そういう話だぞこれはw 乗務員の判断で開けろとか言うなら
それが失敗した場合の保障はしてくれんとな
動かなければ「犯人のせいで死んだ」で済むところを
下手に動いて「乗務員のせいで死んだ」にされちゃかなわん >>6
少なくとも走行中に使うものではないことが
よく考えなくても分かるだろ 全車両に火付けてたら、こんな被害じゃ済まなかったでしょ
ドア開けろよ >>201
運転士って書いてあったからそう答えたんだけど
駅員はそりゃわかるだろうけど
機械的なボヤと放火は区別がつかないかもね >>193
放火もされたから有毒ガス吸って麻痺の上刺殺か焼死 >>219
結果的に窓から出られる状況作っといて
それは通らん >>196
なんか変な日本語だなw
ちょっとクセになる文章 >>221
その乗客がゴネたんだよ
まぁ俺も他社に乗ったら同じ事を理詰めで責めるけどなww >>70
あの狭い上に、上の方にある隙間みたいなところから
無理やり出るより、電車のドア開けて
ホームドア乗り越える方が、圧倒的に楽で安全だと思うけどな。 模倣犯がまた出てくるんじゃないかと怖いわ
これ見て自分ならもっと上手くやれるとかさ
今回だってサラダ油からライターオイルになって火ついてるし 滅多にないホームの転落事故のために
巨額の設備投資をして
かえって大量の命を危険にさらす
ホームドア無いほうが安全でしょ >>201
位置ずれな上に避難中じゃドア開後に事故るから
事故でたら犯罪扱い
そのへんの行動に免責がつかん限り柔軟な対応はねえよ
国民とポリが騒いで首絞めた >>227
まさか、駅員が煙出てるの確認しても運転士に連絡行かないレベルのガイジ会社想定してるの？
ならすまんかったわ >>208
別にホームドア自体が悪いなんて言ってないだろｗｗｗ
何で車両とのスペース全く無くて出られなくなるよう設置するんだよｗ
ズレまくりだな つまり、乗客の蒸し焼きを容認したって事だよね。京王は >>219
ドアコックに走行中は絶対使用しないでくださいって書いてたっけ？ >>1
会社として責任を負いたくないだけだよね。最悪だわ。放火殺人入るのに客車内に閉じ込めだって >>196
パニックに陥っているクセに、
何で上から目線やねん なんつう判断
日本の電車は何が起こってもドア開けねえ。
怖くて乗れないぞｗ 後ろから炎と刃物キチガイが迫っているのに、ドア開けたら落ちてしまうから
閉じ込めておきました、ってか バカじゃねーの
止まっている電車から飛び降りたくらいで死ぬことは無し、せいぜい足をくじくくらいだろ
でもキチガイに刺されたら死んでしまうわ そもそも非常用ドアコックの操作結果に乗務員の判断が介入するという仕様がおかしいんだがw
どーなってんのw 【悲報】太平洋戦争時の米兵「日本軍はわざと馬鹿を指揮官にしてるのか？何度も同じ戦法しかしてこない...」
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635609676/ >>221
他のスレにあった
女の胸にADSをあてたらセクハラで訴えられるからやらない
に似てるわ
そういう裁判の積み重ねが鉄道会社のマニュアルを作りあげる
昨日だけ批判してもそれこそ京王は屁とも思わんやろ 兵庫のマンションに突っ込んだやつのときのJRメンと同じだな 乗務員はもし犯人が複数で組織的でもそうするのかね？ てか、車掌弁とか無いの？
素人だけど都内の車掌はホーム出るまで窓から顔出して
車掌弁らしきもの持ってるように見えるけど
気のせいなの？勘違いなの？ でもまぁ上から下へのスライド窓だから脱出できたんだよな
下開きだったらホームドアが邪魔で出られなかっただろ >>225
結果論だけどコック引いて減速してるんだから走行中に使うのも想定内だったんじゃないの
でないと減速しないかドア開かんでしょ 高圧電線が流れてるし対向車両に轢かれるかもしれない
もしそっちで被害が出た場合は京王が叩かれるまくるし損害賠償も起きる
今回の対応は間違っていないと思う
仮に死傷者がもっと出ていたとしても間違っていないと思う >>237
でも世の中こんな殺伐としてきたら突き落としとかもっと増えそうだしやはりホームドアは必要だよ 戸締め連動非連動スイッチ入れて2m徐行すりゃ良かったのに。
編成長くて状況がわからないからそうも出来んか。 ホームドアは車両側からは
開けられるようにしないと
怖いね 火が出てるのを車掌が知ったのはどのタイミングか、
それを早く確定したいものだな >>233
パニックになって後ろから大量の人間に押しつぶされるように押されるのが容易に予想できるんだけど
そんな状況でホームドア登れんの？最悪押しつぶされて圧死するぞ 運転士は駅で開けようと思ってたのに
阻止されて草葉の陰で悔しい思いしてるんだろうな
安全に降ろせるから >>56
それは君の理解が正しくない
車掌は非常用コックを無効化することはできない
車掌がドアを開けなかったことと非常用コックは別の話だ 後ついでに壁呼ばれるけど胸くらいの高さしかない。
子供や小さな女の人でも肩くらいじゃないかな。 まぁ、殺人鬼を想定して電車の仕様変えたりしないと思うけどねw 客通報 → 乗務員 → 指令 → 最寄り駅 → 駅員 サスマタでフルボッコが正解 ボタンポンで車両切り離しシステムを導入した方がいいよな >>240
その時点では乗客は窓からみんな出てて
逃げた乗客から駅員が状況聞いて
犯人閉じ込めフェーズに入ってたと思うけどな >>213
故障やパンタ降ろしたり停電でオワタな状態から降車するとき用だし
そこ開かないだけなら他から出ればいいし >>272
非常用ドアコックっていつ使うものなの？ >>263
実際にあの窓の隙間からもたもたにげてるじゃないかｗ
押し潰されもせずにｗ
ちゃんとニュースみろ。 スプリンクラーから犯人だけ苦しむ何かを出すとかできんの？21世紀なのに >>244
少なくとも係員の指示なしに使うなはあるよ
使ったからこのザマ >>210
違うだろ。「乗務員らが車両ドアやホームドアを開けない判断をしたと明らかにした」というニュースなんだが？？w すまん、ドアが開けられない状況なのに乗務員が操作する規定ってマジで意味わかんないんだけど
まさかドアが開けられない状況になったら駅員さんが窓から入ってきて非常用ドアコック使うの？どういう状況で使う装置なのか意味不明 でも1度目で停車位置ピッタリだったら
ホームドアが開いたor非常コックで開けた
から全員出れてたわけだよね
それをシクッたから警察来きてもドア開けないって
何か変な話
シクッたらセカンドプランで外に出させるように責任持つでしょ >>180
適切ではないだろ
客が非常ボタンを押したはいいけど押しっぱなしで避難→本来そこで車掌に事件発生を伝えるべきなのに車掌が呼びかけても応じず、車掌にイタズラ？と思わせる
非常ドアコックを使用→本来停止した車両から逃げるときに使用してドアを開けさせるものなのに、電車が走行中に使用したことから電車の緊急停止装置が働き、その結果本来の停止位置とはズレた位置に停車し、乗客が窓から逃げざるを得なくなった これからはアメリカみたいに電車に警官配備しておかないとダメだな 俺ならホームドアはなんとかべリーロールで越えられる 非常用設備が非常事態に正しく運用できない状態を作り上げていたなら京王の責任だろ
消防法とかでこれ引っかかってないのか？ >>275
火災とかで電車が動かなくなった時
でも客が勝手に開けると電車は非常停止させなきゃならんし、最悪対向列車にひかれる
基本扱ってほしくない
桜木町列車火災をがあってから付けられたんよ >>287
指示なしに使えないなら何で設置してるの？ お前ら電車に乗ったら消火器の位置確認する癖つけとけよ
それがプロってもんだろ？ >>288
それは>>265も書いてるように、非常コックの操作していない他のドアの話だ。 >>284
そりゃ今出ようとしてる人が全員から見えるからな
けどドアに溜まると先がどうなってるか後ろからは見えないからそういう自体に発展する
頭使って発言してくれ >>290
緊急時に指示待たずに勝手にドア開けたら上司に怒られちゃうんだろうなｗ ホームドアを内側から開ける方法を調べておこう
ドアの種類によって開け方もだいぶ違うはずだし 火災が起きていて刃物男も暴れてるのに逃げ場がないとか絶望 車内テロで何人殺されようが鉄道会社の直接の責任にはならないけど
ドアを開けて飛び降りた乗客が一人でも足をくじいたら、それは鉄道会社の責任になるから
何があっても閉じ込めておくという方針なのだろうな >>285
登るなんて高さじゃないよ。
胸くらい。 非常用ドアコックの場所なんて鉄オタ以外わからんだろ。 >>249
そのドアは開いたと思うで
コックはそのドアのやから そりゃサーベルみたいなの持ってりゃ閉じ込めるだろw 殺されそうな状況で乗務員が動くなって指示したら
動かないのかね？www これ運転士は緊急停止するアナウンスしてたのかな？
実際停まらない駅に止まったんでしょ
となると駅が近づいて逸った乗客の誰かがコック引いちゃった、と
ドアコックがどういうものかよく知ってる人の方が少ないし >>302
そもそもオーバーランしなければよかった話で
(状況知らないから余裕もあったはずだし)
結局停車位置ピッタリでも開ける気なかったんじゃないかとさえ思ってしまうね… >>284
しかも今回はたまたま窓が開くタイプの車両だったから出来たに過ぎないからな
窓が開かない車両だったかもしれないわけであって、その場合閉じ込められたままだった >>291
SOSボタン押して必ずしも応答できるとは限らんでしょ
停止した車両から逃げるものなら別に乗客が操作できるようにする必要無いじゃん
逆側が自力脱出できるようにするために設置義務があるんじゃないの？ >>259
突き落としならせいぜい2、3人
でも、テロだったら被害甚大だよ 今後電車で火災あっても茹でタコになるまでドア開けないのかよ
なんてこった >>314
たぶんそれ
単に停止位置を間違えたわけじゃないから、止まったらそう簡単には動かせない 車内に殺人鬼が居るのにドア空かないとか乗客はパニックだったろうなー
本気で殺しに来てたら大量殺人になってたよ >>56
ドアコックが扱われたドアは乗務員側で制御出来なくなり、開きっぱなしになる(却下は不可
だから開きっぱなしで動くのは危険と判断して即停車
そのほかのドアは乗務員側で開閉制御可能だけどホームからずれていて開けるのは危険
なので開けなかった
ということだろう >>317
オーバーランはしていなくて、むしろ距離が足りなかった
一発で止めればというのはその通りだが >>296
だから「ルールだからとりあえず付けてる」ていうだけで
緊急時にどう取扱うかのマニュアル作ってないんだよｗｗｗ >>193
あの状況だったら普通の体力の男なら4～5人は殺せるよな >>321
個別にドア開けるならその乗務員が直接操作すればよくね？ これをきっかけに全国の鉄道会社は対策考えるべきだわ。
今後もあるかもしんないし。 非常用ドアコックかぁ・・・
これ、事実が知れ渡ると犯人が逆手に取ってくる
可能性もあるので結構ヤバいかもね。 >>297
桜木町事故で調べれば分かる
あと過去に火災でトンネル内で停止して乗客が沢山死んだ事故があってその後に似た車両火災で運転士の判断でトンネルから脱出してから停車させたら国交省レベルで運転士が処分された話もあるから
電車運行での独自の判断って難しいね >>318
指令所に報告して許可が出るまでは開けないよ 難しいところやなあ
火が出たり無差別殺人しようとしてるやつがいるわけだから
開けるべきではあるが >>317
オーバーランしたんじゃなくて
ドアコック開けられたせいで
定位置にたどり着けなかったんだぞ 車両&線路側に行きにくいようにするって事は
単純車両線路側からホームへも行きにくいんだよな。
ホームドアの考え方がやっぱ欠陥というか
想定が不足しているというか。転落と自殺防止しか考えてない。 >>317
届いてない
そもそも停車目前で客に妨害された
二次被害出てたらジョーカーの共犯扱いされかねなかった位まずい 車両のドアはが開けられず焼け死んだのが死者106人、負傷者92人の桜木町事故。
その教訓で開けられる工夫をしたら、三河島の脱線で乗客が勝手に降りてはねられて、死者160人、負傷者296人を出した。まあ三河島は列車の衝突も有るが。
どっちも大事故につながるのよ。 電車の中で刃物持ったやつが暴れる事件なんて過去にも起きていることだし
何の想定もしていなかったから今回みたいなことになったんだろうけど
それを不問とするのはどうなのかなぁ >>329
服部がもっとやる気だったら大惨事確定だったな >>338
桜木町は高架上で電線がショートして火災になった話じゃなかったっけ >>269
対策っぽい事してそれっきりだろうなあ。そんでもって来年3月頃には
一部の高架工事完了で開かずの踏切問題が改善してきています！と明るいニュース上書き保存
開かずの踏切の汚名返上改め開かずのホームドア襲名でござい >>237
ホームドアは結構な効果が上がってると国交省が言ってるけど
転落の効果はなんか微妙だな
>一般利用者を含めた全利用者の駅ホームからの転落件数は、2014 年度をピ ークに、2019 年度は 2,887 件となっている。
>全利用者のホームでの列車等との接触事故件数は年々減少傾向にあり、2019 年度は 160 件となっているが
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001380214.pdf 京王線「テロリストがガソリンまいて火を付けてもドアは開けません
そのまま焼け死んでください」 >>343
>>288が何か大きな誤解してるようなので、説明のために
君のレスを引用させてもらった。 >>301
妄想ではない判例を持ってる鉄道会社はよりマニュアル外の開閉はしないやろうな >>352
単に上り坂だからバックしちゃっただけ
バック自体危ないけどね 満員電車は隣人の善意を基本としている
ガソリン撒かれたら何やってもムダ、諦めろ >>11
犯人は掛け値無しの無能だから、「キチガイのフリすれば無罪になるやろ」とか考えてただろうから、ガチムチSPからボコボコにされる可能性がある選択肢は取らない。 >>28
なるほど
そういう意味では責任回避のお手本のような判断ね
他人が助かるかもしれない代わりにミスったら自分のせい
他人がしぬかもしれない代わりに自分は責められない
後者を選ぶ社会や時代だもんね >>352
バックしたんじゃなくて、あそこが上り坂だから
非常停止のせいで後退しちゃっただけらしいぞ >>330
72歳の仕事で疲れ切ったおじいちゃんをナイフでも倒せないほどの実力やぞｗ >>346
その話と、ホームからズレてたとはいえ駅のホームが横にある状態で止まった今回の話は関係ない
せっかく横にホームがある利点を自ら打ち消す馬鹿運転士 鉄道会社に勤めてる奴は鉄オタアスペだからこういう時まともに動けないんだな
ガイジはクビにしろよ >>1
転落防止>>>>>>>>テロ
さすが日本人らしい発想だわwww >>200
自分も死ぬｗ
本心は死刑になんかなりたくない >>91
次の電車来ちゃったらどうするの？
田舎じゃないんだから 電車内でテロはフィクションの作品の定番みたいな物なのに実際に起こる可能性とか全く考えてなかったとかリアルにやばくね？
頭は帽子被るための物なの？と思ってしまうんだが >>2
結果が全てですよｗｗｗｗｗｗｗ
飲酒運転で人轢いても結果が違えば刑期も変わるのにwwwwww >>346
ホームに着いてる電車と比べるのは違うわな ヤフコメなんかで物わかりのいいフリしてこの乗務員の判断を賞賛しているやつって思考停止のアホだろ
刺されたり火だるまになるリスクと車両からの転落のリスクのどちらがやばいかなんて小学生でも理解できる >>349
すまん、そうだったわ>>346の言う三河島事故が契機だな >>296
最近は換気程度にしか窓を開けられない車両ばかりなので
正しい非常コックの使い方をもっと啓蒙すべきと思う バカや基地外がドアコック操作するかもしれないから
運転士が介入できなきゃダメだろ
操作されたらインターホンで聞いてから開閉させるかさせないか決める いやー、ちょっと前までフルスクリーンのホームドアマンセー！だったのに、
一気に世論変わっちゃったね ドアを開けない判断の話と非常用コックを引いたから開かなかった話を同時にしてミスリード起こさせて
責任の所在を曖昧にしてるようにも聞こえるんだよなー >>317
非常用ドアコック使ったら安全のため電車の加速ができなくなる仕様
定位置ピッタリに止まって開けるつもりだったけど乗客が焦って非常用ドアコック使っちゃったから手前で止まっちゃったってことじゃないの？ >>265
いやいやw>>1からは、乗務員が非常用ドアコックに介入したようにしか見えないんだが？w
そういう誹りを受けるのが嫌なら状況を正確に報告すれば良いこと。
中途半端な発表をする方が悪いw >>334
けど機構上ドア付近にないとあかんしね
まあ触った奴が今回は無意識の共犯者やね >>334
本来は非常時に線路に降りる様な時に使うから
特定の出口だけ開けたい時に使う
またはホームの一部だけに車両が停車した時とか >>377
運転士の権限って実はそんなに大きくない ホームドアって車椅子や目に障害ある人の転落防止が目的だっけ？ >>320
ならあなたは走行中に開いたドアから飛び出してミンチになりなさい ドア開きませんでした、犯人は即逮捕されました
→ネトウヨ「さっさとドア開けろよ、京王は何やっているんだ！！」
ドア開きました、犯人が逃げました
→ネトウヨ「犯人逃してどうするんだ！京王は共犯かよ！！」 >>346
なんか電車って事故を防ぐ仕組みよりも
如何に鉄道会社が責任を負わずに済むかを前提に考えられてるんだな まさかと思うがJR西日本なら安全とか言いつつ
簡単に電車t米てドア開けない会社もあるからな
JR西日本乗るときは気を付けてください
ドアコックの場所を見ときましょう 船とか飛行機とか簡単にその器から逃げられないように
なっている乗り物は、持ち物検査するものね。
ホームドアがついたら電車も出られないと実証されてしまった以上
持ち物検査必須かもしれん。 非常用コックを操作されると電車動かせなくなるのもおかしいだろｗ
なんで運転士より一般人の操作優先なんだよｗ >>361
国交省が通達で改善出来る部分だけどな
警察黙らせるんでもいいし
何にしても免責してくれないなら不干渉貫かれる >>329
マニュアルも何も開けられたら止める以外ないのよ
そっからは避難誘導やろうけど
京王線は分からんけど、基本電車の最前部と最後部の運転台には非常用の扉とハシゴがあるから、それを設置して避難させるしかないかな >>328
動画見るとオーバーランして少しうしろに戻ってない？ 煉獄さんのコスプレの奴が乗り合わせてたらまた違った展開があったかも。 クズで負け組の犯人なんか火炙りの刑でいいよ
苦しんで死ね 今後、生物兵器使われてもホームが少しでもズレたら外に出られないってことだろ
せめて自己責任で降りれるように開閉式の窓にしてもらいたいね。 緊急対応でわざわざ駅まで来たんだから逃げやすくしろよ
そもそも窓なんて緊急時の乗降を考えられてないだろが
駅まで来ても缶詰なんてまったく意味不明 電車とズレたホームドアだと
パニクった客がホームドアに阻まれて二次災害が起きるよ
今回はお前らの納得する対策は出ないよ 服部に何をしてやったらもっとも苦しむかね
最高の絶望を食らわせて殺そうぜ ホームドアを電車から離れた位置に再設置
人が立てるスペースを確保しつつ、電車側から開けゴマ言ったらごゴゴゴ開く仕組みで
京王線の開かずの踏切は25ヶ所ある。高架化工事がまだ未着工の場所もある もう結論は出てんだろ
キチガイが現れたら、どう防ぐかを論じるのは無意味ってこと
犯人が10人程度の複数人で、その全員が拳銃持ってたら、
非常コックだなんだ言ったって、乗客は全員射殺されるって
オウム事件もインフラどうこうではなく、物理的に防止するのは不可能だった 不謹慎だが青葉はかなりの大当たり引いたんだな
ガソリン用意したのもあるけど色んな偶然重なったんだな
両方とも大した計画性ないのにな >>394
そら、しゃーない。
どこかのドアから客が降りようとしてるかも、な状態で動かしたら
引きずったり振り落としたりの事故につながるだろ。 定期的に客の避難訓練どっかの大きなプラレールでやったり
緊急時避難誘導士みたいな資格作って一般客よりは車内を落ちつけれる人作らんと
電車はセルフサービス過ぎなんやろうな 事件のあった京王の車両は
地下での緊急事態に備えて、
車両の前面に緊急脱出用の扉が備わってるけど
なんで使用されなかったの？
https://i.imgur.com/ZUwVMZe.jpg
地下区間を走行する車両には
事故の脱出用として車両の前面に扉をつけることが義務付けられてる 緊急時はドアを手動で開けれるように全鉄道会社はやるべきよ
マニュアル上だと違反はないんだろうけど、どう考えても現状でいいはずがない
国交省は厳しい改善命令出さないと、銭がないとか理由付けて対応を後回しにするぞこれ >>1
ドアを開けたら一斉に出るので高齢者など押し倒され踏みつけられたりするので開けなくて正解
※ドアを開けて怪我をしたら後から訴えられるし
で、殺人鬼と同じ電車に乗ってる乗客たちは逃げ場のない電車内で殺人鬼にターゲットにされたら死ぬリアル鬼ごっこｗ >>382
ミスリードも糞も、コック引いた共犯の尻拭いさせられてるだけ
見当違いに騒ぐとまじで罰せられんよ >>391
うん直接原因が鉄道会社にならなければ良いだけ
結局鉄道会社が原因の死傷者は出なかったから京王はしてやったりだわ >>404
全身にⅡ度の火傷負って貰って甲斐甲斐しく包帯を替えてやりたい >>398
いや、動画でのバック距離と最終的な停車位置からして、最初から距離が足りなかった
バックしたのは運転士の意図ではなく、ブレーキを掛けていない状態で坂を下った >>395
まあそうだよね
ルールが実態に則してないからルール通りにやってもベストな対応にならないわけで
ルールをちゃんと改正するのが現実解だよね 数年前の北陸大雪のときのあの電車閉じ込め思い出したｗ
駅が見えるほどの距離だったのに閉じ込めたｗ
その理由は「非難させると送迎バスやら避難する宿泊施設用意しなきゃいけないから面倒くさい」ｗ >>396
電車は止まるがそこから車掌がドア開けたり指示しないとダメだろ
今回アナウンスは一切言わなかったからな
そしてそのマニュアル自体存在しないという これ火災やテロでも同じ事態が起きるって事だよな
ドアを開けずに乗客全滅するまでマニュアルに従うつもりか？ つかこれ、車両側の制御で全ドアを一斉に開けるのはやめただけでしょ
乗客の証言があったけど、ドアによっては駅員が開けてくれてたそうだし >>386
だからさぁ、、、
使う場所選ぶんだったらそもそも
客が操作できるのはおかしいだろって言ってんじゃねーの？
乗務員の判断で操作できるようになるなら納得するが >>415
駅の正規の停車位置からずれたところに止まったからでしょ 会社の責任で人が怪我すると大変だから
いくら人が刺されたり焼け死んでも構わないって
素晴らしい発想の会社だなあ >>418
ここに書かれてないことやけに詳しいし擁護するね >>403
で、窓から逃げたら二次被害が出ないのかｗ
言ってることがおかしいよ >>394
車内の非常停止ボタン押したら電車止まるぞ
実は運転士よりも優先されるものは多い だって非常コックが使われてたら緊急停車しない仕様にしたら満員電車でコック使ってドア開けたら客がバラバラ溢れ落ちるよ。ドアに寄りかかるのは気をつけてネ。 まず非常通報ボタン押されたけど乗務員が応答したら通報者はもういなかったらしいな その時は、なぜ緊急停止になったのか判断できなかったんじゃないか。流石に、ガソリンもってるかもしれないキチガイが暴れてるとなると、人命優先でドア開けるだろ。 >>78
それはダメ
地下鉄やトンネルで車内が燃えた場合は、最寄りの駅まで行く決まりになってる
途中で止まると煙で死ぬから まあ難しいよね
どんな状況にでも対応できるシステムなんて設計出来ないし
かといって状況わからんのに臨機応変とはいかないし >>429
大邱地下鉄みたく乗客が焼き殺される未来だな 大企業や役所のほとんどはネット対策会社と契約していて、
叩きが始まったら即座に用心棒たちが書き込みで擁護・鎮火をする
仕組みになっているんだよ。 ドアから降りるより窓から這い出る方が安全判断したのか?
マスコミもアホだろ >>415
非常時は前か後ろから出ろ。横から出るなって事でいいんじゃない とりあえず今回の場合は
ドアコック開けるな派の人たちの話だと
車内で火災が起こってナイフ持った人殺しのキチガイが向かってくるかもしれない状況でもドアコックは触らずに
駅に着いて駅員の指示があるまで車内に留まっておくってことでいいの？ >>430
停止位置がズレても車両の前面の扉は車掌が開けられるだろ
ズレとは何の関係もないんだから オーバーランしてバックしてモタモタしてたの客が非常ドアのコック触ったからって誤魔化してるんだろ いつ駅でて荷物検査するの？
中国インドだと当たり前ですよ？ >>426
＞電車は止まるがそこから車掌がドア開けたり指示しないとダメだろ
非常停止ボタンがイタズラで押されただけで
車掌がドア開けたり、「逃げてください」言うの？
笑えるんだけど ドアから転落するより窓から転落する方が安全とか、どんだけゆとりなんだか 客がいる方に車掌がいるか、私服の刑事でも乗ってないといけないんじゃないの
警備員でもいいけど
オリパラのときはゆりかもめにも警察乗ってたぞ >>436
窓から逃げたのは客の勝手って判断になるぞ
鉄道会社は窓からでろって言って無い
こういうところが鉄道会社の汚いところw もう車内防犯カメラ設置義務化からの監視役も必要だな
緊急時車掌に伝達するまでのラグが多すぎてどうしようもないな >>444
京王はドア開けないってことで丸焼きにされても自己責任ってことで片付けるんだろうな
ほかどこの会社が危ないか >>426
自分が乗ってた電車が車とぶつかったことあるが
車内アナウンスなんて相当時間たつまでなかったぞ
車掌は現場確認しないといかんから走って行ってしまったらしい
事故はニュース見たやじ馬たくさん集まってきて教えてくれた ホームドアの位置と電車のドアが一致するような設備をつける 二次被害が起こっていたらそこで悪者になってしまうとする経営判断
国交省も問題なかったとピシャリで安全性を追求するのは難しい
鉄道会社は上級国民であるからして余程の権力闘争で旨味もなければ世論には叩かせられない >>1
これがガソリンだったら
100人以上焼け死んだ
第二の桜木町駅事件になってたな >>403
あの上の方にあるクソ狭い窓の隙間に登ってから
無理やり腹ばいで出ればパニック圧死が起こらないって事？ｗｗｗ
どんなロジックか詳しく教えてくれｗ >>113
自己レス
国交省は鉄道各社に設置を求めていたのね。
車両内の設備アップデートが出来るような改装をしてなかったのかい。 ポンコツ鉄道会社のせいで大惨事になる可能性あったな >>448
そら連結部閉めて籠城が一番安全だからな 緊急停止することを知らずに乗客が非常用ドアコックを使用
↓
ホームドアとズレた位置で緊急停車
↓
ホームドアとズレてるからドア開けたら危険と判断して車掌はドア開けず
って流れだよね？
これで車掌や京王を責めるのはズレてると思うが・・・
強いて言えば、非常用ドアコックを使うタイミングや仕様についてこれまで周知をしてこなかったという点か 車椅子の人が被害にあってたらドアコック引いた奴が共犯者だな >>462
JR西や近鉄の一部の駅にあるのロープ式の柵
とりあえずずれてもドア開閉できる
これしかないだろ
画像内から検索してみてちょうだい >>462
元からそうだろ
どんだけIQ無いんだよ >>448
指示待ち人間
乗務員が動くなと言ったら殺されるまで動きません！ 今回は窓から出て怪我した人たまたまいなかったけど、あの状況がそもそも異常
止まってるのにドア開かないとかありえんわ
ホームドアどうこうとか、線路に転落云々などの屁理屈は本末転倒よ
焼死した人が出てたら京王終わってたぞ >国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており
なんでそうなるw
対応の不備があったから、乗客は窓からホームドアを乗り越えて脱出するのを余儀なくされたんだろうがw ドアから落ちたら鉄道会社の責任だけど、車内で丸焼きになったら犯人の責任と判断したのじゃないの? >>468
ガキや酔っぱらいが非常停止ボタンを押す場合だってある
車掌は避難誘導より原因が何か確かめるのが先だろ ハード面でできることには限界があるからなあ
東西線でベビーカーがクラッシュしたときも、
ドアにベビーカーが挟まってるのに車掌が気づかずに発車させてるし >>454
> 非常停止ボタンがイタズラで押されただけで
これな。
俺らはあとから結果を見て、切迫した状況だったと分かってるから、
やいのやいの言ってるけど。
当時の乗務員にとっては、状況を聞いても応答は無いし、イタズラの
可能性も考えたって、不思議は無いわな。 >>475
新幹線みたいなシートならともかくロングシートを盾にするのは辛くない？ おっさんきめぇ
若者が必死に助け合ってる中我先に逃げて
生き恥晒してたよな
やっぱおっさんってキモいしダサいしくさいわ 非常用コックわざと開けて変な位置に停車させてからのガソリン放火コンボされたらどうすんの？ >>4
ヒトゴロシは無能でいいんだけど逆に日本の未来不安になるは
ホントに若い奴らの劣化が甚だしい
なんでもチュートリアルないとまともに行動できんで？ >>473
そうだな
そこに轟々と燃えていく車両と人刺した殺人鬼も電車に乗ってるって条件がつくけどな
これで開けないってのは京王が乗客殺そうとしてるとしか思えんわ これだと「あけず」なのか「ひらけず」なのか分からないよね 実際に起きた問題に対応出来ていない時点で十分不備だろ。 電車通勤してないから知らなかったんだが、
最近の電車って車両間の扉ないんだな
あれ閉めときゃ煙も防げるし、犯人も追いかけてこられないだろうと思ったんだが >>448
だってドアコック空いたら電車で逃げやすい位置まで移動することができなくなるやんw
今回は逃げやすい位置の数メートルであかんかった
一番してはいけないこと 別に今回に限らず鉄道会社ってなんか問題あると平気で客何時間も閉じ込めるだろ
ホームまで数秒のところですら絶対外出さない
で、客が体調不良で倒れる
何が安全のためだよ 非常用ドアコックをみだりに扱うことは、鉄道営業法またはこれに準ずる法律で罰せられます。
また、悪質な場合は威力営業妨害として逮捕される可能性もあります。
こんな罰則がある以上、駅側にしたら積極的に勧めるわけにいかないだろう。 >>473
事態を把握出来ていなかった というのが落ち度といえば落ち度 >>493
宅間守くらい攻撃性高い奴ならずっと追撃してきたろうからたくさん死人出たろうな これ 昔のバス放火みたいな事やられてたら全滅の可能性もあったんじゃないか >>437
本件は非常通報ボタン＋非常コックだから、
非常停止ボタンの話は関係ないのでは
＞特急が国領駅の前の布田（ふだ）駅を通過する際、
＞乗客が非常通報装置のボタンを押した。装置には車掌と
＞通話する機能があったが乗客側からは応答はなく、
＞運転士らは本来停車しない国領駅で電車を停止させようとしたという。
＞だが、乗客が非常用ドアコックを操作したことなどから
＞停止位置を調整するための加速ができず、通常の約２メートル手前で停車。
https://news.yahoo.co.jp/articles/698c931e1b70089b4f465ee3bcc3a92e94ddd587 >>491
長い方が良さそうじゃない？バリケードにも使えそうだし 今回は駅構内で停止したからいいものの地下鉄でトンネル内が続くような場所なら乗客阿鼻叫喚だろうな 本当の恐怖しかない >>465
容易なリスク判断としてホームドアでの二次災害が起こる率が高い
窓から逃げたのは客の勝手って判断が取れる
鉄道会社としては誘導して災害が起こる事と客が誘導を無視して災害が起こる事の違いを運輸局へ説明するだけ
ロジックと言うより運輸局への説明に不備が有るか無いかだけなんだよ
世間が幾ら喚こうが監督管長から通達が無ければ問題無しと考えるのが鉄道会社 >>457
東海道新幹線でテロ事件以降に全日警の警備員が車内巡回するようになったけど
あれ威圧しながら車内を巡回するだけでとても魅力的な仕事に思える
ぶっちゃけ事件が起きたらしゃーないと割り切って
車で適当に流しながら沿線巡視する仕事のほうが安全だけど飽きそう ドア開けないって乗客はたまったもんじゃないだろ
いわゆる最小限の犠牲になれってことだわな >>508
開けて乗客が将棋倒しになって死んだらどう責任取るのよ >>487
いたずらを確認しに行く前に停車位置だけきっちり合わせて
自分の落ち度無い様にしたかったんやなｗ >>508
鉄道会社に瑕疵はありませんの一点張りでくる
文句あれば裁判でもどうぞってなると思うわ
結局やられ損 >>471
ジョーカーは窓から絶対逃げないという
その自信はどこからｗ >>511
これねえ
踏み切りの非常ボタンにも書かれてるけど、
こんなこと言われたらいざというときでも躊躇してしまう ホーム○○m以内の距離だとコックで開けるようにすりゃいい
運転手側で開けられないようにするなんて危険すぎるし、駅間の途中で開けることができるのも危険 >>448
結果論で言うと、少なくとも今回はドアが開かなくて良かった
開いてたら隙間から線路に落下して重症負う奴がいたと思う
ホームから線路って割と高さあるからね >>495
これからそれを覚えて無敵の人がやらかすかもしれないから
京王は余計に下手打った可能性 >>433
頑張っても警察が全部台無しにするからな
そら皆責任回避よ >>473
＞ホームドアとズレてるからドア開けたら危険と判断して車掌はドア開けず
圧倒的にこの判断がまずい
正しいリスク評価ができていない
もちろん乗務員を糾弾せよと言っているわけではなく
この行為が正しかったというのはおかしいと言ってるだけ >>427
韓国の地下鉄火災みたいなのだったらどうするつもりだったんだ >>481
止まったらどんな時もドア開けて良いってルールの鉄道会社に命預けるのもこえーよw これ、犯人が次々と刺しながら迫ってくるようなタイプたったり、
韓国の地下鉄の事件みたいにガソリンまかれて窓が少ししか開かないタイプの車両で、
ドアが開かずに閉じ込められてたら、死傷者すごかっただろうな 角度が違うよ。
マニュアル通りやったかどうか、だから。 何が起きたか情報が無かったからマニュアル通りに対応したんだろ
そこは乗務員の判断でいいと思うぞ
監視カメラで被害状況が確認できたとかでない限り 東京の庶民って電車使うんだろ？
手荷物検査もないしガソリン巻かれたら終わりなのによく乗れるよね
俺にはその神経がよく分からんｗ 自分の命が大事じゃない人が多いのかな？ 停止位置とか関係なく、非常事態ならどこでもドア開けれるようにしとけよ！ >>467
動画を見るとオーバーランしてる
でバックしてる途中で（ドアを開けられて？）止まってる >>536
乗らなきゃいいじゃんwwwwwwwwww
なんでタクシー使わないんですかあ？ >>410
今回だってガソリンを20Lほどバッグに背負っていれば
もっと成果はだせただろう
武器をどう選ぶかだよ
武器を >>510
ライターオイルもシンナーに近い物だから量が違えばガソリン並に被害が出た可能性はあるからね >>410
青葉は大きい入れ物に入れてガソリン運んでたし、刃物もたくさん用意してた
ペットボトルからチョロチョロ液体撒いて小さいナイフ持ってる京王バカより準備してる 今回は京王線の対応が悪いわ
乗客が逃げるのも脱出も全て乗客
安全な運転席から出てきもせず国領駅員はホームにすらいない >>482
国土交通省としては規定通りだからOKの姿勢なんでしょうね
犯人が刃物を振り回している 火をつけているなんて事は完全に無視しているが 正解だろ
パニック状態だから
押されて列車とホームの隙間に挟まる >>506
そうじゃなくて
窓の隙間だったおかげでパニックとか圧死は起こらなかったという
その仕組みを説明しろよ。 >>529
あの窓の狭さならゴソゴソしてるうちに、外の避難者に頭ボコられるだろ
着込んでて身軽そうでもないし 正しい判断やな
状況を見てから判断した方が良い
もしサリンだったらホームの奴も被害食う これは乗務員が正しい
ただ今のままじゃちょっと賢いやつに同じ事されたら・・・
まぁ賢いやつは犯罪しないか >>542
自分の命より大事なモノがない人ってかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>533
だから全鉄道会社にコックの封印指示が出ると思うよ >>530
ほぼそんな事は無いんだけどね
危険回避と判断すれば押して良いんだよ >>550
もはや客に何か指示を出す行為が責任を伴うから「絶対指示するなよ！」って念を押されてあるんだろｗ 窓が大きく開かない列車だったらと考えると恐ろしいな 全盛期の黄色い総武線のラッシュアワーは、
窓から降りるリーマンもいたみたいだな >>553
前が開くけど安全の確認が取れて判子が押されないと開けないんだよ ドアコックは完全に停車してから使って下さい。
停車するまでの間に死ぬかも知れませんが必死に耐えて下さい。
これを注意書きに加えるべきだな >>539
そうだよな
犯人がビビって追って来なかったってのとオイルライターだったからってので被害は少なく済んだだけで
ちょっとでも条件変わってたら大惨事間違いないもんな そもそもドア開けたところでホームドアがあるからよじ登るしかないのよ
開けたら落下する危険もあるし何なら列車上のパンタグラフに手があたったら感電死するよ
それで死んだら鉄道会社の責任になるんだから 開けて問題が起きたら自分のせいになるが 開けなくて問題が起きたら開けようとしたが開かなかったと言えばいい
俺も開けない >>548
青葉はこれだけの準備は他に協力者がいたのではと散々疑われたもんな
あれはあの局面で人生初めての大ホームランを打っちゃったというのは否定できない >>548
青葉は18リットルのポリタンにガソリン満タンしたのを
２つ台車に載せて運んできた
そんなの改札通過する前に通報されるわ >>552
日本人は優秀だからパニックにはなりません
日本すごい >>568
駅員の指示が無いと使ったらいけないみたいだからパスコード式にしてもいいかもしれんね >>554
座席が階段がわりになってたので、意外とスムーズに行けた。
障壁がある事でかえって秩序が保たれた。
そんなとこなんじゃないですかね。考えられるのは。 >>552
窓の隙間だっから押すことも無くパニックにならなかったのか？
ドアが開いてたら押してパニックになってたの？
どういう理論？ >>557
今回の件でサイコパスは「非常ドアコックを解錠すればドアは開けられない」
って学習したから次にやるやつはまずドアコック開けるよ、それから大量殺戮 >>9
その通り。再加速しないでもブレーキ操作だけで定位置範囲内に止まれば、ホームドアも普通通り開けられたんだよね。再加速なんてするのはヘタ。
>>467はアホ とにかく即刻システムとマニュアルを変更しろよ
怖くて電車乗れない
年内にすべての車両の改造もやれよな ゆとり教育の弊害
体罰禁止とかにしても頭おかしいモンスターは
いくらでも涌いてくる 良くも悪くも転落防止策が邪魔をしているのがやはり考えものだね 乗客を守るのではなく自分と会社の保身しか考えないクソ乗務員
ほんとこーいう余裕のないセコイ奴増えたよあほらし >>572
ホームドアを内側から強制的に開ける方法があるみたいだから
明日調べてみる オイルライターじゃなかったら大惨事の可能性高いし、ルール変えるしかない >>563
それだろうな
だから窓から外に出るのも危険行為なのに止められたなかった
止めて死んだらそれはそれで責任行為になるからな >>554
屈まないといけないから自然と勢いが頃された
ダアなら殺人タックルしてた >>571
もう少し早かったらトンネルの途中で停車してるし逃げ場なし、ガソリンだったら車両に乗ってる人全員窒息で死亡だよ
>>578
キャリーバッグに入れとけば余裕だろｗ しかし首都圏で電車で外出するならオシャレするよりも動きやすさを考慮した格好の方が命拾いする時代なのかもな
最近のリーマンはリュックのやつも多いし 正解は状況を正しく判断してからドアを開ける事
いつ開けたかは知らんけど >>568
死ぬまで耐えろと書いてしまったらその責任はJRが負うんだぜ >>539
犯人が無能で乗客も京王線も助かったな
しかしこの犯人はなんでこんなに無能なんだろう
こう言う奴にこそ精神鑑定とかして欲しいわ
常人じゃありえないでしょこの馬鹿さ >>558
ポンプと水源はどこから？
初期消火用に消火器積んでる
そもそも電気火災の可能性あるので水は撒けない >>571
乗務員の判断以外の要因が幸運にも重なって、結果として被害が少なく済んだって事だよな
乗務員の判断は、乗客の足を引っ張っただけ 未然に防ぐ設計を考えると防犯カメラの顔認証で前科者や不審者割り出しは必須となるだろう
規定サイズ以上の荷物の持ち込みの際は検査厳守にしたり
緊急時には車内の設備を取り外して即席の防具として使えるようになる措置。武器だと悪用のおそれ >>587
部屋から出ないんだから、別に関係ないでしょ^^; >>415
運転手の所に刃物持ったヤツ来たら怖いから開けたくないんだろ。客側で犯人止めとけよって事だよ 車内に機動隊が使うみたいなジュラルミン製の盾設置しておけばナイフ程度なら弾き飛ばせると思ったけど
馬鹿が悪戯しそうだから駄目か >>578
別の飲料のラベルがついた2リットルのペットボトル2本ぐらいなら疑われず通れるのでは >>593
内側にあるよ
でも今回の件に関してはホームドアと列車扉の位置がずれてたから、ホームドア開けても意味がないのよ >>599
誰かが窓から逃げた時点で安全が確認できないから多分開けれないんやないかマニュアル上 >>29
京急の事故でも乗客の判断で脱出して焼死しないで済んだんだよな～ 非常用ドアコックを使用する -> ドアが開く -> 脱出する
これで済んでいたはずの話 >>1
さて問題です
電車のドアはしまったままです
後からガソリンとナイフを片手に通り魔がやってきましたよ
窓から逃げる時間はなさそうです
さて あなたならどうする？ この事件の恐ろしさは客の命よりマニュアルを優先させた事にある
ゴミ犯人とかもはやどうでも良い >>581
障壁？
何言ってんの胸くらいの高さだよw ジョーカーが刃物とオイル持って暴れてるって乗務員はわからなかったんだからしょうがないだろ 京王だからまだいい
近鉄でこれやられたらたまらんぞ >>554
窓から出る際に椅子の上に乗ってそれ以外の人より高所にいく関係で他の人全員が状況を見える
ドアから出る場合は同じ高さ＋限られた幅であり視認性が悪くホームドアよじ登ってる人が見えないから後ろからどんどん押し込まれる
どっちのほうが事故起きやすいと思うよ？ >>616
これに尽きる
モノによっては窓から出る間も無く大勢が死んでた可能性もあった ハロウィンだし酔った若者が騒い出ると思った人もいたのでは でも誰も殺せなかったよね
小太りの男を味方にできなかったせいだよね
秋葉原通り魔事件の本当の真実
https://youtu.be/kycHhcGVpTs?t=182 火災で死者出なくてよかったな京王、問題ないフリできて
これを機に火災とかテロ事案時のオペレーション想定してほしい
南北線はフルスクリーンホームドア、山手線は窓開かない仕様についても検討よろしくどうぞ >>614
やればわかるけど、ペットボトルは大量散布に向いてない >>553
開閉出来るのは全車両同時。よくある質問by鉄オタw なるほど、ホームとの隙間に足を滑らせて捻挫するくらいなら、刃物振り回す基地と一緒に閉じ込められて焼死する方がマシだな。 >>598
震災で学んだやつは徒歩で帰れる格好にしてるよ >>636
人を刺すためのナイフでペットボトルを切ればいいんじゃね？
サリンの袋をビニール傘で突き刺したみたいに >>606
平日ラッシュ時なら他の車両に逃げられないからな
火をつけられる前に全員で犯人を取り押さえるくらいしか防御柵ないし ホームドアとずれずに止まっていても、駅のホームドアは開いたのだろうか やや疑問
特急の通過駅だから、賢い人工知能様が
「ここはコイツ(特急)がくる場所じゃないから開けない」
って意地悪して開かなかったたかも >>591
今回みたいなノーミスでも叩かれるんやから
そういう社会にしたお前が悪い >>572
ホームドアまで行けるならドアの電車側にある開放ボタンでいいんでない？
電車側ドアが壁の位置にきちゃうとカニ歩きで到達できるか？の問題があるけど
https://pbs.twimg.com/media/FDBrqLwaMAEhQhZ.jpg >>596
いやパニックとか圧死ってのはそれが見えないうえに
ジョーカーが迫ってる後ろから押されるんだよｗ
かがんでたからとか意味不明。 ＞転落を防止するために乗務員らが車両ドアやホームドアを開けない判断をした
開けたドアから出た乗客が転落した場合は京王の責任になるからドアを開けなかった
ドアを開けず乗客が脱出できないまま刺殺されようが焼け死のうが、それは京王の責任ではない
＞国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかった
国からのお墨付きももらったし、京王大勝利だな >>359
人が密集する場所では、その手のことを一回は考える
で結局何も起こらないんで、キチガイってあんまりいないもん
なんだなと
こういう事件が起きる度に世間は騒ぐけど、普段から警戒して
る身としては、お前らどんだけ普段ボーッとしてんだよ、と思
ってしまう そもそも開けられない場所で止まってしまうシステムがヤベーよ
本気のテロリストが放火やBC撒いたら、確実に死にまくるって事だろ？ もしガソリンだったら視界ゼロになってみんな死んでただろうね 鉄道会社の危機管理の甘さがモロに出た事件
しっかりと修正しなければ次はとんでもない事になる 乗務員もグルなのか？世間に不満があって開けないのか？ >>630
そういう少し想像すれば分かるでしょってことが分からない人っておるよな
実際 現場で撮影されたあの動画見ても、連結を超えて逃げ来る人のとこ、
おしくらまんじゅうになって出てこれないみたいになったり転んだりしてたし >>592
ジョーカーの映画だと電車内で発砲事件起きてるのに平常運転してるからなｗ
そっちの方が怖いと思ったわ >>640
運転士がはしご設置しないといけないし、他の電車が確実に止まってからじゃないと危険
正直5分はかかるよ うん不備は全く無いね
運転士と駅員は何も間違った事はしてない >>641
この前の震度5強も帰宅困難者出てたもんな
このままパンプスとかも絶滅して欲しい あえて言えば今後は全車両に複数の監視カメラをつけてAIにフルタイムで画像解析させることだな
人間の乗務員だけじゃどうしようもない ホーム柵は目の不自由な人が気付いて落っこちない程度でいいだろ
健常者が脱出困難になるような高い壁は要らんだろ 火災で死んだら犯人のせいに出来るけど、転落で死んだら駅員のせいになるだろ？だから扉開けたくないの。わかる？ 窓から出て足一つ分あるかないかの幅のホームドアの手前に降りて
それからホームドアを乗り越えてって相当ハードじゃん
お年寄りはいなかったのかな 京アニのときも、屋上のドアが開かなかったばっかりにまたたく間に皆殺しになった
文字通り一秒を争うんだよ。
ホームドアと揃ってないとか、くだらないことを気にしている場合ではない。 >>490
音声のみでしかも乗客に頼らなきゃならんシステムのままってのがね てか満員電車乗らなければいい話だろｗ
嫌なら乗るなよｗｗｗ こんなもん非常時なんだから窓ガラス割ればいいんじゃないの？ >>627
飛行機のゲートみてーに厳重にチェックしろよ >>643
＞人を刺すためのナイフでペットボトルを切ればいいんじゃね？
だからやってみな、ペットボトルを包丁やナイフで簡単に切れるかw 非常コックを使うと車両が力行できなくなるって本当か？
そうだとしたらシステムが明らかにおかしいなあ。車両のコントロールを放棄することになるしな。
運転士が停止位置に行き着けなかったって怪しいよな。 >>427
運転手がマニュアルに反すると処罰されます。マニュアル守れば客が死んでも運転手に処罰はありません。客が何人か死んでマニュアル改訂されたら対応します。 >>626
座席と窓枠という障壁の事です。
これが可視化されてたから後ろから押してくるやついなかったんじゃないですかね。 >>572
そうそう鉄道会社の責任になるよね
だから乗客は出られなくて蒸し焼きになっても構わないんだなｗ >>653
死刑になりたいっていう供述からすると、やっていた可能性もあるな
本人もめちゃくちゃ苦しむだろうけど かもしれないを人に押し付けるのは一番嫌いな論法
一番正しいことを非常時に確実に行うことは難しいよ >>637
運転席の前は別やろ
本当鉄オタは理解力無いなw >>651
自動車事故みたいなもんで
そんな電車に乗り合わせる確率なんて天文学的に低いから
死傷者が出ても利便性優先してるのかなとは思う >>546
で、ドアが空いてこいつが人混みの中で更なる殺傷に及んだらお前はこれまた狂ったように叩くわけだ
どーゆー親からお前みたいなクズが生まれるんだ
ま、生きてる価値のないクズ一族なのは確実だな >>618
本当
地下鉄はトンネル内では左右のドアからは脱出困難だから
前後の脱出口を使う >>646
ノーミスって
それあなたの感想ですよね 車掌が最悪の事態を想定してないのが悪いよ
中で何が起きてるのか確認できなくても、過去にこういう事件あるんだから想定できないのは無能 >>542
田舎もんはどこに行くにも車だからなあ。 >>608
新幹線すら無差別殺人があったのに相変わらず手荷物検査なしででかい旅行鞄を持ち込めるンだわ
未然に防ぐなんて無理無理 >>643
それだと自分もガソリン浴びるし無理では
心中するなら知らんけど
てか今後の模倣犯にヒント与える様な書き込みは辞めた方が良くないか >>670
キャリカートからポリタンク取り出した途端に飛び蹴り食らうぞw いや火災起きてんのにw
実際窓から逃げてるだろ
ほっといたら全員死ぬぞ >>615
でもホームドアの内側って、人が一人通れるくらいの幅はあるでしょ
ホームのへりギリギリにホームドアが建っているわけじゃないから、
降りてからドア開放ギミックのところまで移動して
ギミック操作してドアを開放してやればもうヒーローに こんなにエスパーが多いのに車の運転となると途端にポンコツになる連中多そう だから駅員にとっては窓ガラス割ってもいいから勝手に出て行って欲しいの それなら客のせいに出来るでしょ 外野は文句だけだからなｗ 開けといてけが人や死者が出たら、何で開けたんだアホかって言えばいいし
猿でも言えるｗ 現場に居たら確かに開けて欲しいけどね
無関係の立場だと客観的に見たら正しい判断やな >>673
それはいいと思うよ
たぶん今後は顔認識を組み合わせてそうなるだろう
だが乗務員の仕事ではないな >>647
こうやってみるとホームドアの内側（電車側）の隙間殆ど無いな
今回みたいな事態を防ぐ為にホームドアと電車の間に人ひとり通れるぐらいの隙間を設けるべきだわ
そうしたらホームドアとズレてるからドア開けませんなんて馬鹿げた事態は回避出来る >>688
車のが安全かも知れん
せいぜい煽られるだけだし >>672
どうやって割るの？強化ガラスだろ電車って
バールのような物を偶然持ってる客が居るかね >>675
だからコック捻られた時点で全部客の責任、
車掌としての責任はその瞬間全て放棄できるようになるからなｗ >>630
後ろから追われてても前の状況次第で
押さずに列に並ぶんだって？
お前・・。
ジョーカーが呆けたからたまたま助かってるだけだっての。 >>687
過去にドア開けて対向列車に轢かれたりしてんだがそこは？ 911の後に厚着した中東人が自爆テロ犯に見えたように電車内でペットボトル取り出すと変な目で見られそうだな
おまいら気をつけろよ 運転士や車掌が全車両見れるようにカメラはついてないの？ >>663
会社は見た目のためなら社員は緊急事態で死んで良いと思ってるからな >>688
東京でも金持ちはマイカーやタクシー移動だろ？
俺は東京で電車乗ったこと無いぞ
電車なんて貧乏人と子供の乗り物じゃないの？ >>1
火災が出た時点（できれば刃物を振り回す犯罪者がいると分かった時点）で、
どんな方法をとっても
駅でドアを開けて、必ず乗客を降ろすべきだ！！ >>692
やるかな
実際モゾモゾしだしても止める人っていないと思う >>535
そこは殺人鬼に襲われてる人と、乗客全体の安全確認をしなきゃいけない駅員との違いだろう。
まさにトロッコ問題だよ。多くの人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか？ >>645
たしかにどうなんだろうね
鉄道会社によっても仕組みが違いそうだけど >>674
いろはすとか、クリスタルガイザーなら切れそう まあドア開けなかったのは意味不明だな
窓から墜ちて首折って死んでたらどうすんだよ >>678
蒸し焼きになるまで何もしないとは言ってないんだけど
そうなる前に前後の非常用ドアから出られるようにするしかない
それを待てないなら自己責任でドアコック開けて出てくれ >>473
これを見て鉄道会社が悪くないって言う人ってどういう頭してるんだろうか？
車掌は社内での惨事を把握していなかったんだろ？
車内で火事が起こってもわからないって安全対策上ずさんでしかない >>672
aaみたいになるけどな
飛散防止フィルム入れてるから ドアから降りるより窓から這い出ろとか、どうかしてる
乗客の安全より会社の保身を選んだだけだろ ホームドアを電車ビタビタにするのは、仮に人が立てる隙間を作ってしまうと
閉じ込められる人が出てくる場合を防ぐ機構ということなのだろうか
シャッターを要しない地面からニョキニョキ生えてくるタイプに統一するしかないか >>643
ゴミの仕分けしてればペットボトルが切りにくい事を知ってるはずだこどおじめ >>703
うんなもん大の大人が何人もいるんだからぶつかればどうにかなるだろ
というか火が出て包丁振り回してるぐらいでピーピー泣きわめいてんじゃないよ情けない >>647
壁の位置には非常脱出用の手動レバーがある >>690
ガソリンなら横車両にも次々黒煙が広まるよ
京アニも３０秒で３階が３００度超えた >>1
火災が出た時点（できれば刃物を振り回す犯罪者がいると分かった時点）で、
どんな方法をとっても
駅でドアを開けて、必ず乗客を降ろすべきだ！！ 簡単にすぐ開けたら犯人がホームでも暴れる可能性もあった
結果的にナイス判断だった >>706
なんでホームの反対側開けるの？
バカ？ >>691
こんなとこでレスから学んで
自分のときはもっと完璧にしよう
なんていう奴が
事件を起こしたことなんてないんだよ >>718
で足元ガソリンびしょ濡れにしてセルフ松明ですか？ 未だに煙感知器や火災報知器が各車両についていないとの方が問題 >>703
投石で割れた事例があるから意外と脆そう。
消火器で割れるかと思って>>220を書き込んだ。 >>714
当然だろ
損害は少ない方がいいだろ
数字見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>706
今のご時世だと非常停止した時点で全線に警報発報されるんじゃないの >>542
自分で運転するのもまたあおり運転とか飲酒運転とか変なのに絡まれるリスクあるしおうちの外はあぶないよ JR西と子会社が開発したロープ式のホームドア売れるぞ >>710
実際芸能人とかSuicaって何？っていう人結構いるもんなあ
残念だけど東京でも金持ってるやつは車移動なのよ >>728
通常時にはそうそう簡単には開かないように
非常時にはいとも簡単に開くように
という、相反する命題に >>408
ピークから300件くらい減らしてれば効果はあったと言って良いのでは
ピークの向こう側が今よか少ないのが気になるけど 今回は犯人がのろまだったから結果的に助かったけど、刃物振り回して攻撃し続けてたらこの判断大問題だろ
火災だって可燃性の液体まいて火つけられたら「直ちに離脱」しなきゃ被害者たくさん出るぞ 人を殺すって意外と難しいんだな
思いきりと計画性がないと上手くいかない
そう考えると加藤は優秀だったわ
青葉は自分が瀕死になってるから優秀とは言えないが
無理心中ならあながち間違ってはいない >>504
逃げやすいと逃げれるではぜんぜん違う
今回は逃げれる位置だったのに乗務員が逃げにくくさせた 小田急線は閉まりかけの電車に駆け込み乗車すると発車後に車内アナウンスで公開処刑される 想定していなかったのも問題だか合理的に判断できず分かりやすい安全を優先したのは大きな問題だな。 ひどい話だなこれ
下手したら乗客達がこんがり焼けてたかも知れんのに こういう時は無心で座席の下に横たわり電車の一部になるんだよ
そうやって何度も死線をくぐり抜けてきた >>751
これ
悠長に次の駅まで待ってる余裕無いと思うんだよなあ 非常用コックは乗務員の指示で扱って下さいみたいな説明がついてないのか？ ホーム以外に止まった場合も落下の危険性あるけどどうなんだろうね >>469
京王は2018年から順次改修中で現状20%とかそのくらいらしい あとこの時点で国交省が問題ないとか言ってるのも問題だわ >>706
ホームに着いてるのに轢かれた事故あったか？ せっかくホームに停車したのにドア開かないとか絶望
何らかの対策が必要だよね 刃物男が火つけてるって言われて停車したのに目と鼻の先にあるホームを見せ付けつつ決してドアを開けないという英断 >>22
昆虫並みにでも脳みそがあれば少量ガソリン着火で恐怖心を煽って刃物で一方に追いやって
蜜になった所にガソリンぶっ掛けてファイアーやろ >>705
犯人が火つけた後も刺して回るタイプだったら車内大量虐殺でより京王のやらかしの批判でかくなってるな
てかそんな風に条件後付で変更するくらいなら素直にそのとおりでしたゴメンナサイって言えよ本当に馬鹿だなお前 >>748
そりゃそうだろｗ
どこの金持ちがあんな汚物に子供乗せたりしようと思うんだよｗ
荷物検査なしの飛行機なんて怖くて乗れないだろ？
それと同じだよ >>748
NHKのアナウンサーも盛んに
「乗客はホームから降りました」
って言ってたな
この人、普段は絶対に電車に乗らないんだろうなと思った 狭い窓だったからパニックも圧死も起きなかった。
ドア開いてたらパニックが起きて人が死んでた。
こう言ってる奴アホだろ。
火が広がらなかったうえに、ジョーカーが追いかけてこず呆けたから
パニックにならずに、もたもたとろとろ窓の隙間からゆっくり
逃げれたんだっての。 >>711
でも、車両なら延焼する可能性低いし、安全な車両に移ってもらうだけでもいいんじゃないですかね。
無理に横から出ようとする意識が間違ってる気が。 今回は乗務員の判断ミスだな
乗客が自発的に逃げてなきゃ大惨事だ >>724
安全が確認できないのにドア開けても良いなんてマニュアルのある会社の方がこえーよw >>448
列車が動いてる時は扱うなって話だよ
止まってからドアコック開けて逃げればいい >>771
京王としては完璧すぎるほどの責任転嫁マニュアル >>769
非常ドアが開かなくて丸焼けになった →桜木町事故
非常ドアで線路に乗客が降りたところに列車が突っ込んできた →三河島事故
トンネルの途中で火災になって緊急停車したら丸焼けになった →北陸トンネル火災
結論、時と場合に寄る >>706
国領島式ホームって誰か書いてたけど それなら対抗車来ないんじゃね >>773
金具付きならいける
小銭使う場合は手が血だらけになる可能性が大きいけどな >>764
命の危機にそんな文字気にしないと思うよ >>710
ホリエモンみたいなのはそうだろうけど
電車の方が便利だからな
一時間に一本しか電車こない田舎に住んでるお前にはピンとこないかもしれないが >>701
あまり内側にすると、ホームの幅が狭くなるし、外側に取り残される人とかも出る。
その他に、柱などの元々の設備と干渉したりで、構造上あまり内側に設置できない
駅ってのもあるだろうし、簡単じゃない。 1951年の桜木町事故ではドアを開けなかったので、乗客が丸焼きになったそうだよ >>181
ホームドアがあったせいで、ドアが開いても、高い壁を乗り越えないとホームに出られなかった
だから座席を階段にしてホームドアを超えるのは悪くない考えだったと思う
たまたまホームドアとドアの位置が一致した場所では非常ドアコックで開けられたようだが >>759
さすがに炎上してたら開けるがな
動画見たってホーム降りてから車内燃えてないでしょ
煙は知らんけど 動いてるときに乗務員の指示なく非常コックを操作した。
1つでもドアがフリーになってるのに確認もせず走れるか？ >>780
判断ミスというか何が起きてたかわかってたのかな？
分かってても司令の指示なく勝手にやって死人でも出した日には犯罪者よ 福岡からお上りさんか
田舎者にとって東京なんてテレビや映画の中の世界で現実感ないんだろうな。だから犯罪へのハードル下がる。 映画にスピードみたいになんか下から脱出できるスペースないの電車って？ >>775
お前はそんな表面だけ見て
議論に参加するのかｗ >>793
はあ？ドアの向こう側が炎に包まれてる動画見たぞ >>783
ガソリン撒かれてナイフ持ったキチガイが迫ってきても列車が動いてたらドアコック開けずに次の駅まで大人しくまっとけばいいの？ このスレで焼け死ぬ
とか言ってる人は車輌が燃えると思ってるのか
一応燃えないことになってるぞ
省令第83条の解釈基準 基本項目と使用用途例
http://www.rma.or.jp/exam/faq_order.html 昔、線路上で止まった電車から乗客が降りて線路歩いてる時に反対側から電車が来て何人も亡くなった事故あったよね >>787
メリケンみたいに指の間に小銭はさむ方法か確かにリーマン鞄の角なら物によりいけそうだな... >>755
逃げれないぞw
ホームドアの構造理解しような >>793
いや、今回のケースから見るに乗務員が炎上してる所を確認しない限り開けないと思うわ >>762
そういえば電車の座席って外せるらしいが、
外したら棺桶みたいに空間になってたりするのかね？
座席下が元から空間のタイプなら、意外と隠れる場所として適してるかも知れない。
次に電車乗るときに一応確認してみるか。
火を放たれたら一気にアウトになるリスクはあるけど燃えたくなければ犯人も逃げてるだろうし。 新幹線のみたいにホームドアと電車の隙間が無いんだな。
あれなら停車位置がずれてても、電車の扉開けて移動してホームドアの開閉ボタンでスムーズに抜けられる。 窓上部から落ちるより、ドア開けた方が安全だったな。今回は >>803
車両設備そのものはA-A基準通っていても引火性の燃料ぶち撒かれたらかわらんのよねぇ 乗客逃げてるだけだな
見た感じ大の大人三人ぐらいでかかれば制圧できるぐらいなもんだと思うけど >>706
今なら非常を検知した時点で対抗列車に緊急停車信号くらい行くだろw
だいいち、ホームに着いてるってのw >>803
可燃性物質撒かれて火をつけられても燃えないならいいんだけどな これは完全に止まる前に非常ドアコック操作した乗客が悪いだろ 国鉄時代の車両なら、これみよがしにでっかく目立つように非常用ドアコックが取り付けられていたが、
今の車両って目立たないようになってるしな >>542
電車使わないと仕事に行けないからしかたなく、だよ
韓国の地下鉄火災はすごく怖かったから、運転室とドアの間みたいな
ところには絶対いないようにしてる
どこかで火が出たら必ず逆側に逃げられるように >>801
それは走行中
降りた人が犯人いる方に向かって歩いて撮影してたが
もう燃えてなかった >>801
あれ燃え上がったの一瞬だけ
ライターオイルと言われてるけど、多分誰かが消火したでもなく自然鎮火だと思う
消火したなら今頃取り上げられてるだろうし
可燃物がないとライターオイルじゃやっぱり駄目ねっていう >>814
一般的には信号はいかない
乗務員が手で操作しない限り >>701
BMI18以下じゃ無いと通るの厳しそう >>785
サリン事件でドア開いてなかったなら終わってるからな
ホームに着いてるなら開けないと、それ以外は同意だがな >>805
電車のガラスは分厚いから切ったら本当に血が止まらなくなるぞ
電車のガラスで切って10針縫った先輩がいるw エレベーターなら簡単に開くけど電車のドアってそんな固いの？ >>785
そもそも走行中に緊急通知があった段階で火災が発生していたのか、
発生していたとしても車掌が火災を認識していたか？が論点となる
トンネル内で火災の場合は停めずに抜けるかホームに着いてからと決まってる
火災が無ければすぐに停めるべきだったんだが？ まあこれが問題ないという鉄道会社の認識なら、電車なんて下級国民の乗り物だから
死ぬ覚悟で乗れよっていうメッセージだな
嫌なら電車使うな、自分の命は自己責任で守れってことよ >>813
他に行く奴が居ればいくけど
誰も行かないから俺も行かない
ってのばかりだろう
世の中そんなもんだよ
誰か一人が行ったら圧死する人数が飛び掛るぞ >>771
乗客に任せるのは論外としても、車内で火災が起こったら運転手が即対応してドアを開けることができるぐらいの対応は必要だよね。 >>704
動画を見るとあと２，３ｍでホームドアの位置に止まれた感じだけれど
そのあと何故かバックしてたな。乗客の一人が「なんで戻るんだよ！」って叫んでいた。
運転士はどう説明するんだろう？ 防犯カメラがついてないってことは痴漢冤罪事件も起きうる
リスク高杉ィ >>701
さっき別の人からレス貰って調べたら、
（本来の）ドアとドアの間に、非常扉があるかも
ガラス部分の左側に「ちょうつがい」が見える（注 京王じゃないけど）
https://pbs.twimg.com/media/D6rERVLUEAEG7JZ.jpg >>806
柵あっても乗り越えて逃げるわけだが、何言ってんだ？ >>832
鞄の角か靴下に小銭が良さそうだ...失血死ってのもしょうもないw こういう時のこと考えると欠陥だろ
ホームドアなんかもそうだが >>811
スペック通りなら燃えないはず
可燃性燃料で試験してるし
床 煙及び炎が通過するおそれの少ない構造
床の上敷物 難燃性
床上敷物下の詰め物（備考7） 極難燃性
床板 金属製又は金属と同等以上の不燃性（備考2）
床下面（備考8） 不燃性又は表面が金属で覆われたもの
鉄道車両用材料の燃焼性規格
http://www.rma.or.jp/exam/files/pdf/faq/standards.pdf 車掌運転手からしたら非常ボタンが押されて何言ってるかわからない、いきなりドアコックが作動したからすぐに停車させる
当たり前のことをしただけなんだよねｗ
キチガイが非常ボタン押して発狂してドアから出ていったとも取れる
ドア位置ずれてるのにその状況で開けるわけないよね
なんかビビってる満員電車社畜が鉄道会社に発狂してるけど、これやられたら死ぬしか無いので
結論。電車乗るな 窓からでてる時点で鉄道会社の過失だよ。
それとも鉄道会社は、客が勝手に興奮して窓から出たとでも言いたいの? >>803
車両が燃えるとは思ってないでしょ
ブチ撒かれた可燃物質が燃えるとか
自分の衣類に引火して焼け死ぬってことだ 電車の場合は航空機の様な一刻を争う緊急脱出については想定していないよな 町田市民ですが
京王線と小田急線が塞がれた感じがしてます
あとは横浜線しかない(´・ω・｀) >>840
バックというか勾配で下がっただけだと思う
そもそもドア開いてたら力行できない >>850
火災が起きてるのを認知出来ないようなシステム自体がおかしいだろ >>834
前塞がれるか抑止指示でもなきゃ駅に行くよ
今は要もなく駅間に停まるなも国交省から言われてんだろ
災害で停めたときに >>852
犯人に向かってライターで火をつけながら突撃だな というか電車って消化器ついてるだろ
誰も消化器触って火消そうとしたり窓叩き割るとかしてないな
普段からデスクの上の生温い仕事しかしてないんだろ情けねえ 満員電車でドアに密着してるとき、
今このドアが突然開いたら自分は落ちずに耐えられるだろうか？と思ったことが何度もあるｗ >>806
ホームドアすらも開けなかったからだろ
ホームドアは個別も全部も開けられる >>1
開けた時のリスクより開けないリスクの方がはるかに大きいだろバカ >>821
拳の中に数枚握って指の間に一枚づつ挟む
あとはメリケンサック宜しく殴る
他だと小銭に唾でも付けて窓ガラスに貼り付けて吊革掴んで足裏で拳を蹴る 京王なんて笹塚までしか複々線じゃない
こんな鉄道いまどきあるか？ >>835
少なくとも常にガラス割るツールを携帯だな テレワークやろうテレワーク
鉄道会社なんかアテにしちゃダメよ
自己防衛だよね 福岡って女の子は可愛くて愛想いいのに男は屑ばっかだよな。 は？
開けられなかったんじゃなくて
故意に開けなかったのかよ！！！
これ大問題だろ(´・ω・`) いや、ホームが近くにない時どうすんだよ
ホームに着くまで開けないつもりなのか？
ヤバかったらどこでもいいからさっさと開けろよ
煙が充満、火がまわってきたらどうすんだっての >>848
今までは考えなくてもよかったかもしれないが
これからはナイフもって暴れる奴が毎月発生するぐらいを想定していかないとダメだな
先の見せない若者や
先が終わってる氷河期
そしてグエンと
犯罪予備軍が電車に乗り込んでいるのだから >>797
福岡もコロナ前は栄えてたけど今は人いないのかね
昨日夜の京王線上り列車よりは土曜日昼の博多中心部(コロナ前)のほうが人多そうな感じだっだけど >>856
国土交通省の省令で鉄道に関する技術基準の第83条でいうと
具体的に言って
何をぶち抜いた時に
どこに可燃性のものがあるの？ >>840
上り坂で急停止したからブレーキかける前に下がっちゃっただけ 加速できないって書いてあるけど動画ではバックしてたよね
トンチかな？ >>789
電車は２路線１０分に１本は来るけど金があるからタクシー生活なだけ
てかそこまで混んでないから乗れと言われたら乗るけどね
でも東京の鮨詰め電車じゃ何があっても逃げられないだろ？
そういうのに乗るのが理解できないだけ たられば言うな、パニックも死人も無しだったから
これでOKとか言ってるアホはさて置き、
どうみてもホームドア連動の仕組みと運用の欠陥だよ。 >>864
消火訓練の時は、自分の中で火の的をムカつく奴や賊に置き換えて放ってるのは内緒。
実際に人間に向かってレバーを捻られるかはその時になってみないと分からない。 >>875
終わった今だから言えること
開けて線路に落下した人が何人か出てたら
｢運転士が勝手にドア開けて二次災害が起きた！これって大問題だろ！｣になってただけ 一旦停止してから勾配で下がったって言ってる奴いるけど
ドアコック操作したら緊急ブレーキなんだよね
言ってることが矛盾してるんだよ ホームについてんのに、ホームがすぐそこにあるのに、出れないなんて地獄すぎる、これで死んでたら車掌は殺人者だよ >>866
ホームドアも安全が確認できないと開けれませんw当たり前です >>498,512,535
なるほどなー
殺人鬼がいて火が出てるってことを知ってれば車掌も開ける判断しただろうけど状況が把握できていなくて緊急度を見誤ったってことか
確か非常ボタン押したら車掌と通話できるよな？
今回は乗客から車掌に状況が説明されてたのかどうか，どの段階で通報したのか，どういう内容が説明されてたのか，が気になるな
まぁでも全車両にカメラでも付けない限り運転席から各車両の状況を逐一把握するなんて実際難しいよな・・・ >>810
ドア空けて出る方が難しいぞ。
あれ座席をステップにしてるから窓から出られたけど
ドアだと開いた先が胸の高さの壁（ホームドアの擁壁）だから中々出られないぞ。 >>894
緊急ブレーキは自動作動しない
力行できなくなるだけ >>22
ほんとこれ
あのおしくらまんじゅう状態の乗客の映像を見たら
こんなバカな釈明できないわ ドアコック
歴史 編集
1951年（昭和26年）4月24日に起きた桜木町国電火災事故で、桜木町駅の運転士・車掌ともに、ドアコックの位置を知らなかったため、扉を外部から手で開けることもできず、大惨事となる一因を作ってしまった。
その後、一般の乗客が非常時にドアを開けられるようにした「非常用ドアコック」が広く導入される運びとなったのだが、このドアコックを導入したことによる弊害も大きかった。
1962年（昭和37年）5月3日に常磐線三河島駅構内で起きた三河島事故が、その大きな例である。最初に貨物列車と電車が衝突した後、多くの電車の乗客が先述の桜木町事故の教訓を生かして整備されたドアコックを使って列車外に避難した。その後上野行きの電車が構内に進入し、線路上に降りていた乗客を巻き込んだ事により多くの死者を出した。この二つの事故は国鉄戦後五大事故として現在まで語り継がれている。
結論
電車に乗ってはいけない。 >>71
線路に電線が張ってあり、うっかり落ちると感電死するリスクがある >>804
その状況と同じならアレだけど
今回はホームで止まってるからね >>890
そういうケースのときはドア開けてじゃなくて誘導が悪くてになるな >>882
上り坂でドアコックが開けられたから、車で言うアクセルが効かなくなってバックしたって説がある。 >>890
お前は平行世界を見てきたのか
何を根拠に妄想垂れ流してるのかなｗ 液体かけられて逃げた人たちもいるのに･･･
火がついたらその人たちは大変なことになっていた
乗客の逃げ場の確保を最優先にするよう
厳しく指導してほしい >>905
乗客もなんで戻るんだよって叫んでなかった？ >>830
やっぱ京王の怠慢じゃん
犯人が温かったから助かったけど、ガチだったら死人出まくりで社長クビだろ >>900
座席に立った窓の上方も胸の高さなんだがw >>894
運転士としてはなんとか所定停止位置まで移動させたかったんだと思う
本来は非常停止操作をすべきなんだけど
でもドア開いてると力行できないからブレーキを緩めて惰性で進んでたけど勾配で下がったんだと思うよ 乗客を身を挺して守れもしない駅員の判断などどうでもいい
今そこにある命の危機から秒で脱する方法作ってない以上何やろうと裁判で勝てる
だって逃げなきゃ死なんだから
その手法を周りが問うことなど出来ない
つまりコックを引けるから引いた、それにより脱出が早くなると判断した
つまり素人の乗客がパニック時に引いたかどうかはさして問題ではなくそういう想定の甘さこそが会社側の責任になる
しかも容易に想像出来る範囲の危機だ 停止位置にこだわってドア開けない日本。
アホだろ。 >>897
少なくとも、緊急通報ボタンを押した客からの説明はない。
何があったのかと問いかけたが、応答はなかったとのこと。 ∩
( ⌒) ∩_
/ ノ ｉ､E)
/ / / /"
/ /_､_ ／ノ
`/ /,_ﾉ`)／／
( ／
ヽ ｜good job!!
＼ ＼ >>866
多分ホーム側は状況が分からなかったのでは
どこかの車両が燃えたり煙もくもく出してる訳でもなく
テンパってる人たちはいるけど、彼らが目の前で刺されているわけでもなく
…あれ？そもそもこれ緊急に開ける必要なくね？ >>880
床下は台車の油
外装はフィルム
天井は電子機器
辺りか >>906
パンタグラフの路線らしいので落ちても感電はしない
でも車両下部に高電圧が掛かってる箇所があるから感電する >>911
非常通報ボタンか、煙探知機にでも連動しておけばいいんでないかな
あるいは叫び声くらいならAIにでも検知できるか >>913
あいつらは自分たちの責任とならないマニュアルを最優先にするだろう >>907
だから？安全が確認できてないんやから
開けないのが正解や >>923
つまり、もう自動運転で良くね？
乗務員が居ても穀潰しじゃん
ゴミカス >>896
人々がホームドア乗り越えて避難してるのが安全と判断するのかｗ
やっぱりスゲ～会社だわｗ >>920
乗務員にテロから乗客守る義務なんてないってのw
電車なんて貧乏人の交通手段なんだからどうでもいいだろ >>922
京アニのときも窓から逃げて怪我した人いるけど中で焼け死ぬより１００倍マシだったからな >>910
開けたらけが人は出なかったと言える根拠あるの? >>897
ボタン押した人が避難してしまい応答しても反応がなかったと記事で見た
だから状況把握ができなかったのでは >>925
やっぱ車内カメラが必要だなぁ…
必要じゃない理由が見当たらない >>932
皆さん窓から逃げてるのにかたくなに閉じ込めるとか基地外だぞ >>936
なら車外に出るかも乗客に委ねるべきやねwww
あほが ドアを開けて客が落ちたら会社の責任
火事で死んだら犯人の責任 >>938
でも割れたとしてもガラス片は窓に残るから脱出は難しいぞ >>841
ありがとう。
んじゃ下が塞がってるタイプはダメだね。
座席が外せることが分かったから、二人席とか一人席の短いやつなら腹を守る時に有効かも。
最悪犯人に追いかけられて最後尾になったら投げつけられるし。 >>921
ずれてたら開けても意味ないからなw
損なことも理解できないアホ >>52
>>１を読めよ
当初はお前さんのような意見が書かれてたけど
結局は開けられたのに乗務員のバカな判断で意図的に開けなかったって書いてるじゃんか
京王線はテロリストのアシストをする企業ってこった
これまじで利用者が声を上げないとダメだと思うぞ
>>33
>>942
ほんとこれ 鉄ヲタ「定位置じゃないからドア開けられないのは規則なの！」
一般人「は？開けろよ。人死ぬぞ」 >>8
窓から外出てホームドア乗り越える方が危ないだろ そもそもアナウンス流さないでいつも通り停車しようとしたから客が自己判断するんだろうが
テロと通り魔、火災とか細かくマニュアル化するべきだよ 逆方向のドアが開かなく幸だった。追い越し線が有る駅だったらバサーって轢かれて阿鼻叫喚。まあどんな仕組みにしても不運ならoutだな。 >>936
そう
だからパニック時の乗客が自分の命を自分で守るためにとった行為は一切の落ち度がなく落ち度は鉄道側の想定の甘さのみ >>942
窓から逃げるから余計状況が見通せなくて開けられないんだが？頭大丈夫？ >>917
座席から窓枠に足掛けて逃げてるだろ。
ドアだと目前は足掛かりのない壁だぞ。 >>944
秩序を乱すな
電車は鉄道会社のもので乗客のものじゃねえんだよ
乗客の勝手判断で乗務員が責められたらどうするんだよ
乗客が死んでもきっちりマニュアル通りの対応してれば乗務員に責任はない 護身用の装備が必須になるな。
クマ用のスプレー持っとくわｗ >>941
車内カメラは必要かもな
でも痴漢対策ブームの時に女性専用車両だとか用意する割にはカメラ設置には至らなかったし
電車って車両入れ替えたりするから、実際に実装しようとなるといろいろ技術的な障害がありそう 京王ダメダメだろ。
死人が出ないだけ良かったけど、死人が出てたら
社長の首が飛んでるよ。k 良かったなあ、転落事故が起きなくて
って、バカかよ >>940
一人が通話したら、別の通話口でボタン押したら話し中にでもなったゃうのかな？
それならこの仕組みも要改善となる。 火災なんだから、何よりも駅の付近に停車したら
ドア開放だろう。その上で保護扉開放だろう。 >>880
だから車両の設備のことではないよ
犯人が持ち込んだもの（ガソリンなど）
乗客の持ち物、衣服、なんなら人体も可燃物だろ
君、アスペでしょ？ >>923
そうなのか
じゃあ車掌は全く状況把握できてないわけだからやっぱドア開けない判断するのも理解できるわ
緊急時は司令室との連絡とかで運転席は相当忙しいだろうしまさか殺人鬼がいるとか思わないだろうし >>947
そんな座席は東京にねえよ
一部の有料用 乗り越えられない駅だったら被害大きかったかもな
緊急時の対策
中から開けられる方法を周知させる事等が必要かの >>960
なんで乗務員責めるんだよ
責められるべきは運営会社だろ >>958
窓から逃げてる状況が
見通せ無かったって？ >>972
いやみんな窓から出てるの見ればわかるだろw >>922
>>937
これを理解しようともしないで
京王寄りのレスする人の多いこと多い事
あれ？もしかして雇っちゃいました？京王さん
>>961
それ職質で見つかったら所まで同行ってやつやで(´・ω・`) ガゾリン巻かれてドアあけないとたくさん亡くなっただろうな
今回は乗務員間抜けだったな 創価と創価酷肛省とズブズブのケチ王ですからねえ。
今までいろいろ無かったことにされてたのね。
よりによってと言うよりは、起こるべき場所で起こるべくして惹起されたと。 >>962
もう、危険が見えないから知りませんでした
対応できません(しません)でしたじゃ済まないよな >>973
いや外せるだろ？緊急用のすべり台とか階段に使うんだぞ まず 緊急停止したのにアナウンスしなかった時点でアウトです >>585
「ドアが開けられない」じゃないよ。非常用ドアコックを使うと「電車が緊急停止する」んだよ。そしてドアコック使ったドアは開けられる。
今回開けられなかったのはすべてのドアを開けるための安全が担保されてない状態だったから、開けなかった。
ふたつの事象をごっちゃにしてるんだよ。 >>980
そういう切迫した状況であることは、乗務員には伝わってたのか？ >>949
だから停止位置がずれたからマニュアル上開けれないって状況やろ
コックマンが悪いよ 映像分析しろよちょっと違うよね、そして致命的に違う。
ホームドアを手動で開ける判断を拒否したのは何故だ？
国交省が京王にキンタマ握られているんか？ >>971
死ぬ事はないよ
鼻水まみれになるだけやｗ
あれはやばいｗ 犯罪は全てうつ病の行動派バージョンで自殺するか、犯罪するかしか考えられず
理性的に他人への迷惑を考えられない >>967
ぶち撒く(>>856)をぶち抜く(>>880)と誤読して
座席の下のクッションが燃えると主張してるとでも
早合点したんじゃないかなぁ
そこまで責めない方が ドアコック使えば電車のドアは開くよ空気圧抜くだけだもの。単純な構造じゃなきゃ非常用の意味は無い。でもホームドアは連動していないからその内事故は起きるだろ。 そうだとしても人詰まってる車両のドアくらいこじ開けろやクソ京王線
緊急事態は事前にわかってるだろうが >>973
小田急でロマンスカーに乗ることあるし、JRにはボックスシートがあるから一応確認したまで。
それこそ新幹線や出張先で起こる可能性もあるわけだし。 >>982
テロは起こるものとして想定すべき
この世界に悪い人なんていないと思いましたなんて企業に許されない >>979
窓から出てる最中にドア開けたら余計危ないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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