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【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 [速報★]

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0001速報 ★
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2021/11/04(木) 11:47:09.24ID:E1vD0n899
2021.11.03

神奈川県内科医学会によると、昨年の調査にて抗体陽性が確認され、今回追跡調査が可能だった全33例におけるIgG抗体の陽性率は、抗体陽性判明2ヶ月後 11/32 (34.4%)、4ヶ月後 8/33 (24.2%) 、6ヶ月後8/33 (24.2%)だった。
また、抗体陽性継続の要因を解析したところ、飲酒習慣がないこと、高血圧症の治療に使われる薬剤であるアンジオテンシンU受容体拮抗薬(ARB)を使っていることは、抗体が継続する要因である可能性が示唆された。
これまで新型コロナウイルスに自然感染する人が国民の7割を超えると、集団免疫が成立するのではないかという期待があった。
しかし、今回の結果からは自然免疫による抗体は半年で約2割まで低下しており、抗体が長期間に持続することはないことがわかった。このことから、自然感染による集団免疫が期待できないことが明らかになった。
有効な薬剤が広く早期に使用できない現状では、ワクチン接種を広く進めていくことが重要であると考えられる。
https://dime.jp/genre/1252570/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:47:35.26ID:0RjS+Mrj0
ワクチン以下じゃん
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:48:16.26ID:sF5L/J1B0
自然免疫は変異株にも弱いし感染してもワクチン推奨
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:48:49.71ID:OnwnWqXA0
ダメやん
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:48:53.56ID:wjFpFPy50
自然免疫メリットなさすぎだろ
ハゲるし味覚障害になるのにワクチン未満とか
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:49:12.00ID:cw0woOyU0
何回でも風邪は引く
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:49:35.24ID:DRsTI/sB0
>>4
禿同
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:49:49.59ID:SwQP/wFk0
まあ、不活化ワクチンも同じ感じだよな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:49:53.50ID:LnucVQ6F0
>>1
別に抗体無くなっても、自然免疫は無くなってないだろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:49:55.69ID:54+wX8wD0
まーた、そんなこと言ってワクチン打たせようとして。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:50:39.85ID:IroEal0i0
そもそもそんな死ぬまで抗体持ち続ける必要あんの?
あっちはすぐ世代交代して型が変わっていくのに?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:50:51.49ID:SwQP/wFk0
組み替えたんぱくワクチンに期待するわ
副反応少ないし
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:51:31.60ID:DRsTI/sB0
>>6
本来なら抗体すら要らない雑魚レベルらしいんだが
ソースは無し
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:51:44.07ID:rb6qUebF0
出会う奴片っ端からベロチューして濃厚接触してるキャバ嬢でもなけりゃ感染なんてありえないっすわ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:51:46.71ID:wP/eZNIt0
>>1
ワクチン以上に減るじゃん
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:52:11.48ID:CDZ1gCu+0
>>13
ワクチンでも同じこと言えるよね
抗体がすくなくなっても免疫記憶がある
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:52:38.29ID:9YkcQ+AI0
インフルと変わらなくない?お金以外は。

変異株が出るたびにワクチン更新され、毎年一定数が受ける。
(中学生以下きっずには自治体、サラリーマンは会社から一部補助がある)
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:52:45.08ID:BnxsXEJy0
そりゃ、今までも生きてりゃ風邪ひき続けてたから当然
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:53:13.40ID:tu6vHBlt0
中日の木下雄介投手(享年27歳)も
宮坂祐氏(免疫学の第一人者とされる阪大
名誉教授の長男。経営コンサルタント。享年45歳)も
この得体のしれないワクチンさえ接種しなかったら
こんなに若くして死ぬことは無かっのだ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:53:30.33ID:LnucVQ6F0
>>35
言えるけど、ワクチンのシステムの方が桁違いに脆弱
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:53:38.47ID:cutniOVS0
自然免疫がしっかりしている人は大丈夫だが、ダメな人はワクチン接種しろってことね。
で、効果低減するから、ワクチン接種を繰り返せと。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:54:02.80ID:BnxsXEJy0
>>36
食べ物に気をつけて、運動して、規則正しい生活
ごく当たり前のことをしなさい
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:54:23.13ID:26rIfJYm0
つまりワクチン打っても
打たずに感染広まって自然免疫がついても
抗体は6か月しか続かず同じ結果と言うことだw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:54:37.79ID:M+SDbldC0
接種後に炎症を引き起こす欠点があるmRNAワクチンはあまり打ちたくない。
できれば、その他の有効なワクチンに切り替えてもらいたい。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:55:02.85ID:wEXnMQoq0
>>42
 o
  \   /⌒ヽ   ここ重要!
    \_(・ω・` )
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:55:08.10ID:tu6vHBlt0
医療従事者です。

副反応がつらすぎたし後からワクチンのマイナス情報知るたびに打ったことを心底、後悔しています。
怖くて仕方がありません。
ワクチンを打たない人は狡い、自分だけ無傷でいようなんてそうはさせないと思えてきて、
ワクチン打たない人叩きをやってしまってます。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:55:13.40ID:Gi3SVTx/0
ワクチンのCMじゃんか
多すぎだろう
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:55:24.42ID:hOZI4hnn0
ワクチンサブスクリプションの世界へようこそ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:55:32.64ID:jz0MmUVP0
自然免疫も期間はワクチンと同じ程度しかもたないと
しかしワクチンは重篤な副作用がでてるからな
自然免疫でいいわけないだろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:56:44.00ID:5sj5/zEQ0
つまりなにがいいたいのかわかりますか?

今回のコロナ自体がワクチンと同様に人工的に作られたものだから非常に不安定で自然免疫も持続しないんですよ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:56:56.83ID:rrbIlX/w0
まだこんなこと言ってるの。いつまでやるの
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:57:28.13ID:mLxpXbSN0
生きるか死ぬかは罹ってみないとわからない。
だから薬は頼らない、死ぬのはそれが運命だから

そんなに生きたいならワクチンを100億回でも打てばいい。
そうやって生きて100年程度の命を大事にしろw
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:57:50.75ID:Av3f1tkn0
免疫が永年続くと逆に暴走した時ヤバいんだろ
こんな簡単な事も分からない花粉症持ちのここの老害
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:57:59.38ID:H76wRKfI0
>自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下
これがフツ〜なんだろうなw
ワクチンの毒抗体が異常なんだよねw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:58:03.75ID:Il+XIFl30
つまりその程度の感染症って事やで
人間の体はバカではない
強い感染症には強い免疫反応を示し
どーでもいいものにはそれ相応の反応しかしない

致死性の病原体には長期で強力な免疫反応が残る
一方で軽い発熱程度の風邪で何年も抗体維持しても無駄なの
人体ってのは無駄な事はしない
免疫機能だって人体リソースは消費すんだから
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:58:12.63ID:o784HS5z0
まるで自然免疫が役に立たなくてワクチン打てば大丈夫みたいにほざいてるがそんな話はあり得ない
いい加減にしとけ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:58:34.58ID:Gi3SVTx/0
ワクチン接種をすすめるのが条件で支援金でも出てるんかな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:58:38.97ID:9INu6Np80
なんでも自然と付けば良いように思い込む
チョロい
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:58:57.71ID:SOm3WgzY0
>>38
変わらないよ
インフルエンザも新型コロナも変異するからそれに適応したワクチンを接種していくしかない
リスクの高い人はインフルエンザみたいに定期的にワクチンを接種していく方向になるんじゃない?
新型コロナのワクチンも段々副反応が強くないものが開発されていくだろうし
飲み薬も出てくる
難しいご近所さんとして付き合っていくしかないかな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:59:06.61ID:tSrWCJsm0
20年以上前タミフルとかない時代にインフルエンザで40度の熱出して
克服してからワクチン無しでもインフルエンザに罹ったことがない
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:59:33.71ID:CDZ1gCu+0
>>59
自然免疫の意味w
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:59:34.26ID:LcTRg0sh0
集団免疫→無理
ロックダウン→法がない
ワクチン→長期安全性が不明
マスク消毒、テレワーク→確実
なら3点セットで今の平和を維持するしかないだろうな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 11:59:43.52ID:Q5NmgOhXO
抗体減っても一度感染した抗原に対しては次回以降の免疫応答早くなるから別にいいんじゃね
本来ならワクチンも同じ理屈のはずだがブースター接種させたがるの何でなんだ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 11:59:50.51ID:IYTOxavm0
風疹とかは抗体長いけどこいつは短いね
もっと長く出来ないのか!
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:00:03.36ID:rrbIlX/w0
これって大してコロナウィルスがいなかったってことじゃないの?
だんだんインチキ臭くなってきた
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:00:35.16ID:7gGQvfAF0
そもそもだけど、半年後とか他の株流行ってたりしないの?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:00:54.04ID:UheiNzHM0
>>66
まったく
テクニカルタームを適当に使ってしまうのは非常に害悪
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:00:59.27ID:1gp8uyb80
>>1
アビガンを開発した白木氏が去年の春から言ってんじゃんw


粘膜感染のウイルスは,粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の
消失まで約6カ月続く。そのため,3カ月までは再感染せず,
6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず,1年経つと以前と同様に
感染し発症するとされる。

潜伏期間の長い麻疹,水痘,風疹などは,子どもの感染で
親の抗体価は上昇するが,発症しない。すなわち,粘膜感染し
免疫が誘導され,発症に至る前に免疫で抑え込むためである。
一方,潜伏期間の短い粘膜感染のコロナウイルス,ライノウイルス,
RSウイルスなどは,粘膜免疫の誘導前に発症してしまうので,
IgA抗体が消えると再感染し,発症することになる。

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:01:12.64ID:6GAdGTJu0
>>4
他のワクチンは自然免疫の足下にも及ばないはずなのに
なんでコロナはそうだって言いきれるんだろうねー(棒)
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:01:21.07ID:OrHNQ6rt0
>>44
コロナインフルクラスだと生活改善で免疫力アップみたいのは無力だよ
重症化を防ぐ意味での生活改善は意味はあるが、デブが細マッチョになるくらい肉体改造が必要ほぼ無理
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:01:36.10ID:SrW2sMaW0
>>4
うむ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:01:42.95ID:4SyuHBUi0
イギリスのジョンソン首相はカメラに向かってこう語った。

新型コロナワクチンは、

「感染することからも、他人を感染させることからも守ってくれない」

と。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/11/post-97389_1.php
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:01:47.25ID:Gi3SVTx/0
新技術のワクチンは何が起きるかわからないから怖いわ
人の身体でワクチンを製造してるようなもんだとネットにあったけど
本当なんかな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:01:59.65ID:S3gIhCNi0
何が何でもワクチンを打たせたいという強い意志を感じるので徹底回避
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:02:51.83ID:P6mVD1P30
>>1
60億人のワクチン非接種からの感染無についてコメントをどうぞ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:02:53.37ID:9INu6Np80
酒はマジヤバっす
アルコール量20g以上の飲酒はさまざまな健康リスクになるし
習慣的な飲酒で自然免疫もワクチンも
抗体価の低減が2割増するっす
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:03:01.28ID:IMPjOzOy0
へへへ
だからってワクチンは打たないよ
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:03:10.37ID:3msGBAok0
日本はノルマを達成したのに今週入ってからワクキャン活発化
なにが起こるんだ?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:03:29.78ID:BnxsXEJy0
>>96
あのね、この程度の病原体に殺られちゃう生物は寿命なの
人類の感覚がおかしくなってきてるがな
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:03:50.92ID:16SHubjS0
>>50
自分のポリシーが反ワクなら黙ってそう思っときゃいいじゃん
いつもなんで他人を煽ろうとすんのよ?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:04:10.20ID:Fh0TIKVP0
マーケットでは少数派が常に勝つ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:04:12.84ID:KJTcYYzW0
今頃こんな基礎的な事言ってるって本当に専門家なのか? しかも、間違ってるし
素人の俺の方が詳しいぞ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:04:17.35ID:Ptjvm5/K0
>>71
ワク信がこれから逝くんだよ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:04:29.87ID:Q4by80+R0
人口神の手
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:04:36.87ID:jSEQuQYB0
>>94
小数データだけど補強する情報が出てきたって話じゃないかな
白木さんに先見の明があった裏づけくらいに捉えたら良くね?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:04:41.24ID:S3gIhCNi0
>>107
11月で初回ワクチンの期限が切れるとかってあったしそれじゃね
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:04:51.44ID:XcHBAqT30
定期的に感染していなければ減るに決まってるだろうよ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:04:54.86ID:1gp8uyb80
結局、インフル同様に1年に1回、コロナは夏もヤバいから
半年に一回ワクチン打たないといけないのかもなw

ただ、治験で開発に10年掛けたインフルワクチンと違って
コロナワクチンは将来どうなるか分からんけどw
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:05:34.99ID:jSEQuQYB0
日本は遅れて海外同様に広がるというストーリーもあるけどどうなんだろね
変異によるって感じとは思うけど
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:05:40.84ID:kZgYLuko0
病気でもないのに、いつまでも抗体が残る方が問題でしょう。
病気になるのは、コロナだけじゃないんだから。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:05:49.43ID:Gi3SVTx/0
新製法のワクチンは何が起きるかわからない
出来るだけ避けて安全なのか知ることが大事だろう
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:05:54.22ID:4SyuHBUi0
大阪市立大名誉教授・井上正康先生
開業医・鹿先生

mRNAワクチンが極めて危険であることを、
厚労省やファイザー等の公式資料を使って解説

https://nico.ms/sm39533120
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:05:56.16ID:Mk8HKuJ/0
mRNAワクチンが抗体価が長期に維持されんのは、ヒト細胞で抗原のスパイクタンパク質が作り続けるからやろ。
まあ、メモリーb細胞は、武漢型のスパイクタンパク質しか覚えてないからデルタ型に対してはブースターでしか対抗出来ないようだな。無理矢理杉蔵。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:06:08.91ID:0ZeCzb240
>>17
製薬会社「毎度あり!」
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:06:14.19ID:PGgs8aXA0
>有効な薬剤が広く早期に使用できない現状では、ワクチン接種を広く進めていくことが重要であると考えられる

最後の一文でワロタ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:06:17.09ID:VWFMnfUT0
一般人は免疫減ったからやべーってなるけど
人間はずっと免疫が有る状態だと逆に体調不良になるんだよ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:07:05.79ID:wP/eZNIt0
未接種は半年毎に感染すれば無問題だなw
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:07:18.77ID:UYqE92lL0
33例じゃ統計的に不十分だろ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:07:32.71ID:F8ftqCTh0
だから途上国にワクチンどんどん回さないと永久に押さえ込めないって
有識者もみんな言ってるじゃんw
3回目なんてアホなことやってないでそのぶんを他国に回せよ。
なんか各国の国民に対する政治パフォーマンスが見え見えだし、
ホンマに自分らさえ良ければっていうエゴの塊で反吐が出るわ。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:08:04.79ID:/Gy82q3B0
2割なら十分じゃね?少なくとも死ぬことはなくなるし
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:08:10.44ID:YowP3lEf0
>>4
現時点で打ってない大人はもう何言っても打たない層だから
未接種の子供達にバンバン打ちたいんだよ
子供への接種をためらう親は少なくないから洗脳しようとしてるだけ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:08:34.93ID:jSEQuQYB0
結局このまま落ち着いて逃げ切れるのかね
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:08:36.89ID:+z15oZHr0
 自分 30キロ落とした。風邪も無縁になったし、喘息気味も消えた。
免疫力は明らかに向上した。コロナは 炎症起こす体が重症化するので、みんなで
白米食べずに玄米。肉食べずに魚食ってりゃ、社会はまわるよ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:08:53.75ID:Qk79e8Mm0
>>144
埃まみれなんじゃね?
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:08:55.27ID:IMPjOzOy0
いやいや
むしろスーパー免疫獲得したと思ってるよ!
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:08:58.56ID:9INu6Np80
>>133
んな事はないっす
腸管寄生虫が住んでて免疫が活性化されていると
寄生虫感染症以外の病気は減るっす
コロナにも感染しにくくなります
論文あります
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:09:03.99ID:Gi3SVTx/0
ワクチンの事は何も理解できないけど
新製法のワクチンは人の身体をワクチン製造に利用するとこだと
ネットでみたんだけどな。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:09:07.86ID:OStVbyFf0
コロナの特定の変異株だけ相手にするほど自然免疫は暇じゃねーんだわ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:09:19.01ID:sYEJFPAK0
季節の変わり目で喘息出て咳でまくる
外で咳き込んでるとコロナと間違われそうで辛いわ
ワクチンは基礎疾患ありでそうそうに打った
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:09:22.77ID:eisLaHkl0
>>1
>ワクチン接種を広く進めていくことが重要であると考えられる。

チンチンでも半年で後退激減じゃん
何を言ってるんだコイツは
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:09:22.93ID:2ZsWXTjS0
いちいち病気ごとに抗体保持してたら血液が色んな抗体だらけになっちゃうんじゃない?
次にかかったときにすぐ作られればいいんだろ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:09:45.00ID:g9v5CZJj0
あっちゃあ〜
反ワクさん、どうすんのこれ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:09.90ID:7Cuch0tM0
自然免疫がある状態でコロナウイルスに再暴露すれば、そのたびに自然免疫は強化されるだろ?
定期的にコロナ病棟に入ればええ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:11.77ID:0ZeCzb240
>>149
マジで風邪だよな
インフルよりタチの悪い風邪が流行ってる認識だわ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:43.38ID:6iddR+/o0
俺は8月にコロナに罹ったけど免疫すぐ無くなっちゃうのか。
まぁワクチンも2回打ったけど。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:48.27ID:cutniOVS0
感染予防を心がけることがまず大切、
健康管理をしっかりして、免疫の健全性を維持すること、
これら当初から言われていることこそが最重要だと思うぞ。

ハイリスク層以外、ワクチン云々はお好きにどうぞレベル。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:51.10ID:biDTtXOo0
ほ〜らだから言っただろうが
ワクチン打たない奴はコロナで死ぬって
みんなが忠告してやったのにオカルトを信じるから…
反ワク冬越せないかもね…
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:55.71ID:g9v5CZJj0
>>116
一年前から言ってない?
ゴールポストずらしすぎて球技場から出ちゃってるよ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:10:56.95ID:TO/1a7AV0
反ワクは自然抗体なくなるごとに地獄へGOTOするのか

好きだね地獄www
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:11:03.43ID:5asNLZMR0
飲酒が駄目ってはっきりわかんだね
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:11:20.85ID:SxPsdy+G0
とはいえファイザーやモデルナはなあ
国産ワクチンの開発を待つのが最良か?
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:11:31.27ID:2ZEq15/d0
>>144
うちのばあさんもずっと咳き込んでるけど
それってワクチンの副作用なの???
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:11:59.20ID:rrbIlX/w0
>>96
普通に健康なら生活改善すれば普通にデブが細マッチョになるよ
むしろガリが細マッチョになるより簡単じゃね?
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:02.43ID:ERE54hK+0
ワクチン射った肩を下にして寝ようとすると鈍痛祭でその後数日ずっとだったし、その日は寝れんかったし
何度も射つのは嫌だなぁ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:12:05.09ID:oAcIbXCr0
それでも新規感染は減ったままだからな。大阪がやや増加の兆候出てるけど

だとすれば何が原因で減ってるかと言ったら行動変容しかないんじゃないの
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:10.58ID:2ZEq15/d0
>>179
推定400万だぞ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:12:11.51ID:QfsU/EWX0
ワクチンは2発打ってるだろ
2回感染したヤツと比較しろ
ズルじゃん
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:16.68ID:/Gy82q3B0
俺はハゲたくないからワクチン打ったわ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:31.86ID:Gi3SVTx/0
俺、臆病だから従来のワクチンが出来てから打つか決めるわ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:41.94ID:Ans9XFxR0
一定期間抗原に曝露しなければ減らしていかないと
体の中がいろんなもんの抗体だらけになってしまうだろ。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:12:46.74ID:QwDvCn0a0
>今回追跡調査が可能だった全33例

もうちょっと頑張れんのか?まじモルモット以下やんけ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:54.43ID:k5+byPOW0
>>4
もう打ちたくても打てないけどな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:12:54.95ID:5asNLZMR0
>>168
おいくつですか
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:06.26ID:uTZBGmgQ0
その2割があればコロナウイルスが侵入してきても抗体を作り出す訳だろ
mRNAで無理やり作らせた抗体じゃくて、純粋にコロナウイルスに対する抗体だろ?
記憶細胞さんが全力で活躍してくれるがな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:07.04ID:4O0aa1MD0
一生定期的にワクチンし続けなきゃならないのも嫌なんだがなんとかならんの
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:14.09ID:4SyuHBUi0
米ハーバード大学の最近の研究では、

「ワクチンを2回接種した人に主に感染して発症する変異株」

が見いだされて、論文として発表されています。

マサチューセッツ州プロビンスタウンでの SARS-CoV-2 デルタ変異体の大発生における完全ワクチン接種者からの感染の証拠
Evidence of transmission from fully vaccinated individuals in a large outbreak of the SARS-CoV-2 Delta variant in Provincetown, Massachusetts
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.20.21265137v1
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:13:26.72ID:DChziRq00
>>18
よその国はどうだか知らないが、日本で大半の人が公共の場でマスクを外す日は来ない。
来年も再来年も、仮にコロナが終息してもだ。
マスクはズボンやスカートと同じくらい必須のものになってる。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:13:28.52ID:OrHNQ6rt0
>>109
この程度がどの程度か知らんが、このコロナウイルスは変異した新型
旧型コロナウイルスではない
旧型にやられるようなら人間も長いことないだろうけど
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:37.79ID:BPduRKJ70
感染者は日本人口の1%くらい、重症やなくなると人もほぼ老人。

若者や子供にはただの風邪以下だ。まだ得体の知れないワクチンの副作用の方が圧倒的に心配だわ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:44.85ID:cby7Jufu0
若年層 どんな病気にも結構耐性がある コロナでも死なない ワクチン不要
老年層 普通は死なない けど死んだからってなにか困ることある?
 下手に長生きしても周りも自分も嫌な思いをするだけ
 50まで生きれたならここから先は諦めも肝心 ワクチン不要
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:46.15ID:THFiwsf/0
抗体が減ってもT細胞とかB細胞が学習しているからいいんです。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:13:53.68ID:+bFQDDag0
これの何がニュースなのかさっぱりわからん
コロナなんて毎年そうじゃん
新型だけ別だと思ってんのか?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:57.83ID:+z15oZHr0
抗体ができにくい すぐ消えるのではなくて、もともと 抗体作る必要なし、と 人体が
コロナを認識してるの。炎症体質でなければ、無症状化軽症なウィルスなの。
現代の食生活で 炎症おこし免疫落ちてる 今の人間の体がやばいの
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:14:03.63ID:tGBu5O6B0
ずーっとゴホゴホって違う病気なんじゃない?
早く病院連れて行ったほうがいいよ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:14:17.27ID:b910BsOT0
やっぱり、ニコチンガードが最強かな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:14:58.38ID:JVtpypoy0
よくわからんが去年のコロナ関連スレッドは、
コロナったら例の病気が〜なんて書く奴等が多かったのにワクチン登場してからのニュース速報+反ワクチン派たちは自然に感染しても去年まで書かれてたような病名ネタは書かなくなった
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:15:04.11ID:V801GVKF0
誰か忘れたけど有名なウイルス学者か研究者が言ってたことと全然違うな
どっちが正しいんだ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:15:32.40ID:9DELtJG80
>>144
ずーっとゴホゴホって違う病気なんじゃない?
早く病院連れて行ったほうがいいよ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:16:04.43ID:acVKFkxE0
>>107
検査の再開
それに伴う感染者の増加
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:16:48.54ID:9P4i6PBD0
ワクチンも自然免疫も半年しか保たないんだな
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:16:49.14ID:t9sRM9cr0
自然免疫獲得ってノーガードでかかるってことだろ?
ここを軽くいってるやつらってアホやろ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:16:52.25ID:zYeEhrXr0
自然免疫がワクチンより劣るっていう捏造記事やな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:05.97ID:ROkDVFN00
まあ、2割の反ワク様子が助かる可能性大きいので
ワク信は、毎日打っても大丈夫だわ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:11.59ID:/Gy82q3B0
反ワクはハゲになる事を選択した勇者だろ
応援してやれ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:21.26ID:2ZEq15/d0
>>211
最後の一文が異例だろw

>ワクチン接種を広く進めていくことが重要であると考えられる。
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:38.84ID:LcfU/F8f0
>>199
若い奴はいいよな。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:41.47ID:9J6SibTU0
感染後、一生その感染症に対する免疫を持つのもあれば持たないのもある。
抗体がすぐ消えるのは、人体が「これは有害な後退だから、すぐ無くしたほうがいい。」と判断してんだよ。

支那ウィルスの抗体は、抗体自体も人体に有害と体が判断してる。
逆に言うと、支那ウィルスの抗体をいつまでも体に持つのは、長期間では副作用が出てくる危険性がある。
 
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:49.10ID:t9sRM9cr0
>>230
どっちにしても人間の免疫機能を利用してるんだからそんなもんだろ
大体そんな完璧な免疫機能があるなら、誰も風邪ひかなくなるやろ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:17:52.96ID:493gSA0I0
名古屋の元祖俺コロナ事件まで遡ると、コロナもだいぶ弱ってきた
0243 【東電 78.9 %】
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:03.82ID:/zKzDuSK0
自然免疫と獲得免疫の区別がついてない記事に価値があるのかね?
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:15.45ID:5asNLZMR0
>>214
当たりにくくなるけど、当たった時は打たれ弱い
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:15.82ID:L46ocfUa0
>>1
そりゃ低下するよ
増え続けたら免疫がぶっ壊れるわ
ただ、自然免疫による抗体は再感染によって増加するが
コロナワクチンによる抗体はそうじゃないってことだろ?
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:25.71ID:BnxsXEJy0
>>206
新型だろうが、日本人にとってみりゃただの風邪だよ
死亡者の平均年齢みる限りな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:26.26ID:kMnSYB9H0
自然は必要なものを作り、不要なものは作らず消えるようにできている。
永久に作られる方が、今回は怖くねえですか?
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:45.48ID:Gi3SVTx/0
ワクチン打ってないとコロナに感染リスクはあるけど
ワクチンの後遺症の心配はないよね
打った人は感染リスクは低いけどワクチンの後遺症の不安はあるんかな
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:18:57.84ID:eW0Dq+F40
やっぱり平日の昼間はネット依存の反ワク統失中高年が夢中で書き込んでる
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:19:00.71ID:sYEJFPAK0
第6波とかマジで来ないで
このまま終息たのむわ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:19:01.57ID:u6LoT2Sg0
>>220
モデルナのワクチン 2回目接種後に4人に3人が発熱 厚労省

モデルナの新型コロナウイルスのワクチンについて、2回目の接種後は1回目より発熱や頭痛などの症状が多く見られたことが分かりました。4人に3人が発熱していたということで、国の研究班は症状がおさまるまで安静にしてほしいと呼びかけています。
厚生労働省の研究班は、モデルナのワクチンの接種を受けた自衛隊員のうち、1回目の接種を受けたおよそ5200人と、2回目を受けたおよそ1000人について、接種後の症状を調査しました。

その結果、37度5分以上の「発熱」が見られた人の割合は、
▽1回目の接種の翌日が4.7%、翌々日が2.2%だったのに対し、
▽2回目の翌日は75.7%、翌々日は22.3%でした。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:19:10.91ID:+VrcT0Nx0
簡易で打てるワクチン作って、ドラックストアに置いたらええで
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:19:19.97ID:JVtpypoy0
>>176
そうやって言葉遊びしてさー
俺はファイザー接種したが接種する以前もコロナらなかった
接種したのは若くないし空気を読んで右ならえ的なw
あなたも未接種のときにコロナなったことないべ?
それを考えたら反ワクチン派もコロナ未体験で済む人生の人もいるかもじゃん
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:19:23.36ID:m+5zlY6v0
言葉の定義を間違えて使用する人が多くなったせいで、自然免疫が本来の意味と異なる使い方をされるようになってしまっている。こういうのは困るね。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:19:33.50ID:5U6W1iro0
ワクチンによる抗体も同じだろ
で抗体価が下がって何故か感染予防がマイナスになり
何故か重症化予防効果があるワクチン

こんな機序も説明できないワクチン打つ奴ってアホなの
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:19:51.15ID:rwDi2Nac0
BCGは20年持ってるじゃん
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:19:51.91ID:rfBQL8060
ワクチンは無効有害
既に結論は出ている
霞が関官僚や国会議員、メディア関係者の大半は打ってないやろね
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:20:10.82ID:DChziRq00
>>220
俺はなーんにもなかったけどな
ド平熱、頭痛なし倦怠感なし筋肉痛なし
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:20:13.59ID:yQ0bOZIV0
でも自然免疫欲しいヤツ多いみたいだけどな
俺が感染したらソレ系の店や集まりに頒布しに行ってあげると喜ばれるのかな
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:20:42.12ID:9P4i6PBD0
>>253
昼休みって知ってる?
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:20:43.69ID:oPLX0NGv0
>>4
いや打てよクズ公
落語とか反ワクでイキって死んでたろクズ公
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:20:50.84ID:k5lqIBQo0
ワクチン未接種者は何度でも感染させてあげたらいいと思う
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:20:52.23ID:Gi3SVTx/0
テレビでスゲー人手を見たわ
感染拡大は時間のもんだいだろう。ワクチン打ってないから
感染しそうだわ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:20:57.72ID:XcC5pDTm0
高齢者ワクチン後の抗体検査もこんなもんだったよな
子供に打つメリットあるのか
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:21:00.66ID:zYeEhrXr0
ワクチン打ったら免疫力マイナスになるんだわw
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:21:11.66ID:sg/dqvjI0
>>1
ビジネス目的入国、月内にも緩和 短期は待機3日で調整 留学生らも
www.asahi.com/articles/ASPC24DFQPC2UTFK005.html

第6波くるよ。ワクチン教にはやく入信しよう。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:24.81ID:yP4CUYCF0
最初は国民の7割接種で集団免疫達成で打てない人も守れるとかなんとか
言ってたじゃん
とっくに7割達成できてるが

100%の接種率を目指してんのか
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:34.18ID:DICxWdgl0
>抗体陽性継続の要因を解析したところ、飲酒習慣がないこと


もう、酒は法律で禁止しろよ
バカ国民
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:42.92ID:2ZEq15/d0
>>268
抗体できないタイプじゃん
抗体値測って貰ってこいよ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:53.71ID:8KODIP1g0
コロナで数日苦しむか、ワクチンで1日倦怠感で済ますか好きなの選べばいい。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:21:54.63ID:8q+gDgLY0
ワクチンはたしか ファイザーがいうのは効果が3ヶ月くらいだったな
自然免疫のほうがええな
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:13.96ID:a6AUBIlN0
>>217
感染研だか理研の研究では獲得免疫の方が優秀だったはず。
>>1と矛盾なく捉えると、獲得免疫はワクチンよりも抗体が減るのが早いが、免疫自体は優秀。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:21.96ID:2ZEq15/d0
>>286
料理や菓子にも使うんだが
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:32.76ID:sYEJFPAK0
7割いったんならもうワクチン云々いわなくていいよ
打たない人は一生打たないんだし
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:35.72ID:9P4i6PBD0
>>283
ワクチン効かない株しか流行しないだろ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:35.83ID:ehosGIez0
枠打って後々ごめんなさいアレはマズイものでした〜って言われて身体がおかしくなるくらいなら

打たずにコロナで苦しんだほうがマシかな〜
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:22:36.29ID:bzZ5j3TG0
抗体が2割まで低下したのに味覚が戻らないとか悲しいね
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:22:45.94ID:DLoH3y7A0
>>274
うん是非殺してくれ
コロナにかかったけどピンピンしてんだよ
もっとコロナ様に強くなるよう頼んでくれよ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:22:46.80ID:GB0vtnX30
>>210
メモリーされてんだよなー

しかも、ワクチンはスパイクタンパクのみだからな
感染すれば、ヌクレオカプシドタンパク、膜タンパク、エンベロープタンパクにも反応する
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:23:13.42ID:2ZEq15/d0
>>277
渋谷なんてイナカッペ大集合だぞ
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:23:29.00ID:QV0leYkb0
>>260
免疫機能をトータル的に理解してる一般人なんてほぼいないからしゃあない
結局いつの時代もバカは騙されるしか無いんだよ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:23:51.42ID:kL8Tg14L0
これってブラジルとかスウェーデンの国民抗体獲得作戦はそもそも意味がなかったって話だよね…
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:23:54.20ID:tkD27om80
>>1
抗体陽性継続の要因を解析したところ、飲酒習慣がないこと〜
 
アル中そっ閉じw大草原w
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:23:58.56ID:o784HS5z0
新型コロナが流行り始めてから随分経つね
この間ずっと当り前に出勤し続け休日は遊び歩いてきたけど特に大きな疾患を患わず
勿論ワクチン接種はしていない
ワシみたいなのは当然沢山居るだろ?
政府やメディアは散々恐怖を煽って来たわけだが現実には新型コロナは健康体にはどうという事は無いって事よ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:24:06.24ID:ysC19tZL0
ワクチンでもっと早く、、
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:24:10.59ID:5Jm+1R9W0
その人造での抗体を保持しようとする時の害性については触れない片手落ちなのでステマ
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:24:14.38ID:uTZBGmgQ0
>>211
生物兵器だどうこう騒がれてた時ならまだしもな
ただの新型ですってなら、コロナ(風邪)は毎年流行してた訳でな
ましてや変異しまくるから毎年新型な訳で
だから風邪の特効薬は作れんし、作れたらノーベル賞ものだと言われて来たんだしな
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:24:24.45ID:PALm5p620
ワクチンを打った今困ってることは、勝手に飲み会推進派に入れられていることだ
別に飲みに行きたくて打ったわけじゃないわ
そもそもワクチン自体がお守りみたいなもんなのに
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:24:36.83ID:t9sRM9cr0
>>285
それ集団として社会としてって話で雨ふってて7割が傘さしてる奴らが雨に濡れないから集団としては濡れてない
傘さしてるやつらの近くにいれば雨にかかりにくいかもしれないってそんな論理やぞ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:24:48.95ID:sYEJFPAK0
酒やばいな酒飲めない体質で良かったわ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:00.08ID:cSi/sw+l0
ワク信はこんな記事で元気になるんやな
絶望から少し回復したくらいか?
打って後悔してることを隠してかわいいな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:00.68ID:6gH94lIs0
はしか「リセットしにきました」
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:25:02.22ID:2ZEq15/d0
>>318
水虫の薬もできたらノーベル賞言われてたが?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:04.57ID:DEmnS1FL0
子供の頃に風邪引いたほうが強くなる理論が今じゃ逆で
子供も潔癖で菌やウイルスにさらされない生活になったわけだがその場合免疫ってどうなんだ?
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:05.45ID:zDsuFMQE0
某医大免疫学教室「あのー 自然免疫と抗体はほとんど関係ないのですが、、」
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:25:05.85ID:skb5sxRR0
ウマシカは風邪ひかない
ウマシカの人は安心安全
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:08.54ID:+henukPhO
>>1

自然感染では集団免疫不可→(だから)ワクチン接種が必要

ここには明らかな論理的飛躍があるだろ。
この帰結には、ワクチン接種による集団免疫が可能であることを示さなければならないがそれが一切なし。
いわゆるワクチン正義というバイアス導入するという、ワクチン接種工作お馴染みの手法が使われている。
こういうことを平気で使うワクチン接種工作派とほんとクズだな!!
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:10.98ID:wicbuj4n0
今まで平気だったハウスダストがワクチン打って抗体こわされた可能性を睨んでるね、来年は花粉症とかも酷くなるんじゃないかな。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:12.35ID:R7VJmq/h0
自然感染は症状の重さによるけれど抗体量少ないと言われているからな
重症でもmRNAワクチンほどは上がらないようだし
中国の不活化ワクチンだと自然感染と似たレベルらしいけど
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:17.69ID:VsazHXzq0
第六波は確実に来る
しかしそれは今後のgotoやアルコールとは全く関係なく
今の低い推移見るとウィルスが活性化するだけだろ
ここの老害はワクチンで抑え込んだとか言ってるけどワクチンで広まったのが数字からの事実
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:29.32ID:cndq5G8f0
自然免疫だと中等症以上じゃなきゃ弱い抗体しかできないし変異株に効かない
治ってもlong covidのリスクも大きい
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:29.65ID:6xYckHa50
これは嘘やな。
ワクチンと異なり重層的に獲得される自然免疫がそんなに簡単に下がるはずがない。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:33.01ID:Qxb7vXSL0
>>107
ほんの少し前に公表されたけど
現状のコロナ終息が人体に備わるゲノム改変酵素の影響であるという説があり
これをもとにすれば数ヶ月単位で周期性の流行と終息まで説明できるとかって話
すると現状のコロナ患者急減も、集団免疫の獲得というより既存株の弱体化であって
これから入国制限の緩和を行えば新たな株の供給によって再拡大が想定される

その来たるべき第6波を可能な限り抑えるために「とりあえずワクチンを打っておこう」という話かと思うわ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:35.89ID:08+wnESu0
今後何回かは罹患する
可能性があるってことか
それまでに治療薬など普及して
インフルエンザレベルの対処で済むよう
にならないかな
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:44.51ID:QV0leYkb0
>>264
厚生労働省は打ったからって元の生活に戻れるなんて言ってないけどな
結局打っても打たなくても脅かされるものは変わらないんじゃない?
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:57.58ID:5Jm+1R9W0
科学と称して非科学
これが極めつけのバカ頭なんですよwwwwwww
比較してるようでしてない
ステマばっか
こんなんばっかりだから没落するのさwww
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:25:59.26ID:E8EhM13i0
コロチンより良さそう
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:05.91ID:SzWPihwr0
RNAウィルスだからあたりまえ
インフルエンザに何度もかかるのと同じ

だからって免疫機能自体を永遠に失うワクチン接種とは比べられないよ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:11.76ID:Z2rqXXM00
対コロナ以外の免疫ってまじで半年後打ってない人より低下してるん?
仕組みだれか教えて下さい
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:23.92ID:AtZpP5TE0
自然免疫なんてきかねーよ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:28.15ID:BnxsXEJy0
>>326
現代人にアレルギーが多いのは
幼少期に細菌やウイルスに晒されなかったからという研究もある
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:29.29ID:cMRoRI180
>>321
酒飲まなくてもコンだけ下がるってことだろ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:42.11ID:sg/dqvjI0
ビジネス目的入国、月内にも緩和 短期は待機3日で調整 留学生らも
www.asahi.com/articles/ASPC24DFQPC2UTFK005.html

第六波はワクチン接種者間では軽症&無症状で広がり
油断してる反ワクを狙い撃ちして殺しに来るよ
ワクチンを信じる者は救われる
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:26:54.66ID:BPduRKJ70
>>333
第6波の正体は普通にインフルエンザだと思うよ。ワクチン打って免疫はコロナ全振りだから基礎免疫自体が下がってスキだらけ。

コロナワクチン打たずにインフルワクチン打っておく方が良かった
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:27:01.76ID:2ZEq15/d0
>>335
女性なんて半数がリンパの貼れが数ヶ月続く
ロングワクチンやぞ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:27:10.18ID:dfh942nR0
アホ?

抗体だけで判断するからこんなアホな議論になる

免疫システムはもっと複雑

記憶免疫は、抗体値には出ないが、ヤバいときに、現れる
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:27:19.09ID:E8EhM13i0
何回も感染してると強くなるんじゃないかな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:27:27.98ID:ux8sf2Ak0
ワクチンも抗体や効果下がるってやってたろw
集団免疫はワクチンでも無理って結論出てたろがいw
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:27:52.50ID:P7fnQNmw0
>>1と言う事はコロナが自然消滅しているわけ?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:28:01.17ID:Ualrzi130
>>330
インフルエンザを考えたら一目瞭然だな
結局みんながワクチン打っても毎年恒例になる
インフルエンザなどウイルスは人間以外の生物にも宿るから残り続ける。
アメリカでは動物園の動物にワクチン打ってるのはそのため
生物は誰でも感染し広げる
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:20.11ID:hn6jF6Zs0
>>95

自然免疫は、ワクチンと関係なくある。
自然免疫が突破されると、獲得免疫が防ごうとするが、この獲得免疫がワクチンにより強化されるので、コロナにかかったとしても重篤化しないで済む。

ワクチンなし → 自然免疫が突破されると重篤化する可能性あり。
ワクチンあり → 自然免疫が突破されても、獲得免疫で重篤化を防ぐ。

というわけ。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:29.65ID:/Gy82q3B0
熱がどうとかどうでもいいんだよ
人によっては一生完治しない可能性ある味覚障害とハゲになるのが恐ろしいのよ
ノーガードだとこのリスクがある
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:38.37ID:QwDvCn0a0
平均年齢も症状も分からん連中の数数えてもしょうがないわ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:39.75ID:2ZEq15/d0
>>351
それよく言うんだけど
赤子の頃うちにペット居たのにペットアレルギー持ちなんだよな
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:42.01ID:Ez5WL3g90
>>317
自然免疫と獲得免疫の違ひも分かつてゐないだらうね
自然感染により得られる獲得免疫を自然免疫と出鱈目解説wwww
こんなヨタ記事には何の價値もないwwww
自然感染による獲得免疫の方がワクチンよりも遥かに強固なのは普通の免疫學にすら書かれてゐるwwww
生ワクチンなら自然感染に近いので一番効果的だが、毒チンはねえwww
ポンコツ過ぎて臍で茶が沸くwwww
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:47.91ID:zYeEhrXr0
>>353
詐欺師発見
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:50.70ID:DChziRq00
>>287
うん、今週末に測りに行く予定
ちな、1回目接種後3週間目で2000AU/mL強だったかな?人並みだとは思う
副反応と抗体価は必ずしも比例しないとも聞いたが
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:50.83ID:6gH94lIs0
>>354
体が悪くてワクチンすら一回目で死にかけた。
なので、ワクチン普及前より出歩けない。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:28:56.61ID:IuhudKef0
まーた抗体原理主義かよ。
抗体は免疫のほんの一部と何度言ったら。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:09.40ID:UKRUEHKG0
効かねーなら製薬会社は値下げしろ。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:11.89ID:q/uvNPfg0
>>366
煽りじゃなくて仕組みを教えて下さい。
そんな訳無いと云うのは、ただの願望
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:27.95ID:9P4i6PBD0
>>264
ワクチン打とうが打つまいが変異株一発きたら感染はするで
あくまで重症化しにくくなるだけ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:38.37ID:cMRoRI180
アビガン認可しろよ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:41.41ID:lbru0eqP0
>>1
ワクチン永遠に
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:44.89ID:R7VJmq/h0
抗体が続く要因として酒飲まないのが影響しているのか
日本人は飲めない人多いから有利だな
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:53.30ID:gK6+u5yQ0
多忙の俺もフランスに渡米してコロナなったけど
だいたいインフルて苦しみのもんじゃない
ノロよりひどい、とにかく肺が痛くて咳が止まらず熱も
風邪かと思ってたが、ふらついて病院で倒れ額を打った
ぜいぜい言いながらも退院した今も白血球が多く、在宅
兎も角コロナになった後から頭痛と異常な目の渇き、目眩
おれは氷河期に生まれたことを後悔してる
もしお前らが風邪とか舐めてると本当に痛い目みるぞ
うそじゃなくて本当に苦しいから
よく考えてからみんなも行動した方いいよ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:29:58.86ID:BnxsXEJy0
>>364
クラスターなんて検査してるからわかってるだけで
ただの風邪で検査しないからなw
院内感染の肺炎で死ぬ人なんか腐るほどいるし
医療崩壊もただ単に診療拒否や法定感染症にしたから
診れる病院が減った結果作られた人為的な災害
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:01.33ID:5U6W1iro0
ワクチンによる抗体も同じだろ
抗体価が下がって何故か感染予防がゼロを超えるマイナスになり
抗体価が下がっても何故か重症化予防効果が

こんな機序も説明できないワクチン打つ奴って
モルモット以外なんなの?
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:14.75ID:Q5NmgOhXO
>>362
同じく
2才下の兄弟がファイザーでも2回目39度の高熱出たの見て兄弟だから体質似てるし俺も重い副作用不可避だなと思ったから接種しないことにした
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:16.09ID:sYEJFPAK0
ことしはインフル流行りそうな悪寒
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:30.77ID:QV0leYkb0
>>335
ワクチンだって変異株に効く保証は何にもない
ワクチン打たずに感染して軽症以下で済めば
変異株で酷くなる可能性も極小だよ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:42.88ID:J5/mALXi0
これ大嘘だからw
これが本当だったら、ワクチンの効果は尚更一時的であるという結論
免疫機能がーwww 何だったんだよ?
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:52.16ID:cMRoRI180
>>386
酒飲めなくても下がるのは間違い
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:30:59.76ID:ZZpjsX990
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ🥺
こんなクソワクチン打つんじゃなかった失敗したぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ😭
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:00.80ID:7gGQvfAF0
免疫は記憶されてるから大丈夫

じゃあブースターいらないよね

抗体が減ってるから必要

免疫記憶されてるから大丈夫なのでは?
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:01.62ID:cMRoRI180
>>401
ない
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:06.55ID:BPduRKJ70
正解はコロナ初期に自然感染してるのが大多数だったからある意味放置で良かった。

下手にワクチンや対策をし過ぎたから生き延びる為にウイルスが変異した。

変異も感染力が強いだけで何も恐れる必要はなかった。

感染が行き渡れば収束する
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:09.09ID:1wxtOrRQ0
晩秋初冬から感染者は増加し
年末年始には子供に後遺症、高齢者に重症死者が続々と報告される
首都圏は医療を受けれず苦しみながら死に絶える
ワクチンよりも自然に触れよ
春には大きな地震が起こる
予知夢
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:19.74ID:1wxtOrRQ0
晩秋初冬から感染者は増加し
年末年始には子供に後遺症、高齢者に重症死者が続々と報告される
首都圏は医療を受けれず苦しみながら死に絶える
ワクチンよりも自然に触れよ
春には大きな地震が起こる
予知夢
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:25.33ID:gK6+u5yQ0
>>398
マジレスするとメモリーT細胞でググれ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:29.26ID:9P4i6PBD0
>>394
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:33.40ID:QwDvCn0a0
抗体の数が減っていました → はいワクチン打ちましょう

意味分からん。治っとるやんけ
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:40.64ID:hn6jF6Zs0
>>374

そうでもない。

コロナにかかった後、獲得免疫ができたであろうに、肺が痛くて後遺症に悩まされていたのが、ワクチン接種で高熱が出たものの、その後すっかり肺の痛みが消えた。

自然に獲得免疫を得るより、ワクチン接種の方が遥かに強力で、体内に潜んでいたコロナウィルスを皆殺しにしてくれたと、本気で思うよ。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:41.20ID:mPcElHaY0
>>369
ワクチンで耐性を高めすぎると抗原原罪という話になるんだけどな
影響は知らんよ
大したことないかもしれんし
大変なことになるかもしれん

免疫細胞を常にコロナ特化型に偏重させておくというのは、それなりにリスクあると思うけどね
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:42.18ID:26rIfJYm0
>>168
>5日間39℃近くまで出たわ

それを防ぎたくてワクチン打つわけだが‥‥
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:31:49.11ID:vs113qvi0
俺は、日本にだけコロナ ウイルスが自滅に向かう変異が起きたとは信じられない。

・ワクチン 短期集中の若者 中年への大規模接種
・ほぼmRNAワクチンを使用
・不織布マスク ほぼ全員使用(しかも日本製比率大幅アップ)
・うがい 手洗い(水資源が豊富、ポピドンうがい薬 また携帯用無色ヨード注入薬も市販)
・公共施設・商業施設でのアルコール噴霧 アルコールティッシュ
・キス ハグ無し 握手も抑制 大声出さず控えめに話す[日本語は爆発音などない静かな言語]
・換気(窓が部分的に少しだけ開く電車・バス、店舗の対策 断熱構造ではない木造住宅)
日本人は匂いに敏感なので、直ぐに窓開け換気や空気清浄機 換気扇を運転する。
・根強いコロナ感染自己責任説(コロナは誰もが感染しうる病気ですから と言ってるのは政治家や芸能人マスコミだけで、
一般人は感染するのはエッセンシャルワーカー以外はスキがあり自己責任で、入院できず地獄になるのは自業自得と考えてる)による行動抑制
・温暖で多湿な気候
・喉の乾燥は感染力高めるが、喉を潤す飲料ゲットに自販機やコンビニが多件数存在
(外国だと直ぐカフェ バーなど人と接触する狭い店に入る。また紙コップ式飲料自販機多く、また長時間ミネラルウォーターのペットボトル持ち歩いてるが、アレは別の意味で感染症上問題)
・海外の気管支 喉の医薬は、腫れ 炎症や咳を抑える機能が中心だが、日本は痰を切り異物を排出する機能の薬(ムコダイン 龍角散)などが普及し、これがウイルス減少にも効果的。
・脱工業化 エコカー普及などで、他国と比べ大気汚染が今の日本は少なく、基礎的な呼吸器疾患罹患が老人以外では減ってきてる。
・発酵性食品 多く摂取(納豆 味噌 醤油 機能性ヨーグルト) カテキン(緑茶)も常用
・一応 島国(英国は鉄道でも大陸と繋がってるし航路も多い)、水際対策も大甘ではあるが、世界と比べたら甘いとも言えない。
・感染実態が把握できない不法移民 不法滞在者が少ない
・ただ単に"集まること" "出勤 出席すること""出向き出張すること"が、無意味になる失礼でもない社会への変化
今までは「熱ぐらいあっても出社しろー!」というブラック職場が多かったが、コロナ急蔓延後は ほぼ絶滅した。
・今の日本は、多数の客で密集し大混雑する 「旧市街」や 道の狭い商店街が激減しており、商業エンタメ目的での大混雑は減ってる。
そういう数少ない場所は、今まで休業要請 自主休業してた。
・除菌機能 殺菌機能を謳うエアコン 空気清浄機 消臭剤は従前から多かったが、ウイルス除去または無効化機能が付いたモノが最近は標準になってきた。

俺は、部屋までの土足上がり とか 風呂とかは あんま関係ないと思うけどな。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:31:55.26ID:XUDyw2GP0
>>1
インフルエンザだって変異するから年1〜2回の予防接種をさせられる
コロナも変異するならインフルと同じように年1〜2回の予防接種をするようになるんじゃないの?
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:00.70ID:4X2h4SAy0
まさかまだ1回も打ってないヤツはいないよな?
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:08.26ID:Sr3SwWXj0
抗体がずっとあるわけないじゃん
不必要だからな
メモリーB細胞にウイルス情報が記憶されるんだよ
次に来たら即時に記憶細胞が抗体を作る
この一連の流れを
自然免疫力と言っているんだよ
不必要なSたんぱくが過剰産生されると
この人間の持って生まれた素晴らしい力である
自然免疫力が働かなくなる
それを免疫不全と言っているの
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:23.70ID:J5/mALXi0
>>405
そういう突っ込みになるよね
ワクチンの中和抗体なんて、接種後2か月で半減して3か月後には未接種者と変わらない
その後の効果もあるって強弁する理由が免疫記憶だしね
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:41.40ID:9P4i6PBD0
誤爆した
>>394
ワクチン打てば感染しにくくとかなるとかいうデマCMをいい加減取り下げてほしいよな
あれこそ科学的根拠に基づかないワクチンデマじゃねぇかと
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:41.93ID:t9sRM9cr0
>>405
お前はゴキブリが出た後に殺虫剤買いに行くのと、もう用意されてる状態なのが一緒だっていってる
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:55.70ID:j8BiMFD+0
>>386
ワクチンでも当初アルコールで抗体下がる可能性が指摘されてたけど、そうじゃないって結論でたよ
だから眉唾
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:56.21ID:QV0leYkb0
>>400
詰まらん印象操作だなと思うよ
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:32:56.85ID:4IZ6PhXX0
もうインフルエンザと同じだな
毎年ワクチン打つか罹患して自然免疫得るしかない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:04.47ID:IuhudKef0
>>1
>抗体が長期間に持続することはないことがわかった。このことから、自然感染による集団免疫が期待できないことが明らかになった。

大嘘、抗体は無くても免疫記憶は残ってるから。

>

神奈川県内科医学会
免疫シロートのあつまりな。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:06.09ID:r62HHSfy0
>>1
有効でないのはワクだよなぁ
効かないことをブレイクスルーとか使いやがって
自己責任免責条項サインなんて本当に安全安心有効なら求めないよね
1回打てば数千円 集団接種で17万円以上の医者への補助金はどこから?

ワクチン打ってチョ〜ダ〜イ!
みんなまとめてワクチンモルモット
ワクチン打ってチョ〜〜ダ〜〜イ!
みんなまとめてワクチンモルモット
そのと〜〜り
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:43.00ID:R7VJmq/h0
この結果みると初期に中国で発表された3か月で
抗体なくなるというのも間違いではなかったんだな
2か月目で2/3が陰性になってる
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:44.38ID:BPduRKJ70
>>419
ここにいるよ、何なら夏に会社クラスターで陽性になったわ。
何一つ症状出なかったわ
会社のデブと不健康は悪化、後にワクチン打った時も悪化でアホかなと思った。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:50.11ID:Xn7vYNr/0
>>394
免疫のメカニズムをこうも正しく啓蒙する気なく「抗体が減るんですよ?!」だけ連呼されたら
そういう意味なんだと思うよ
このスレみてみ。我の面白勘違いで好きなこと言うとるがな
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:57.48ID:fhJ/9qFq0
>>300
あなたが大丈夫だったとしても
あなたが感染させたほかの誰かが死んだ可能性があることは忘れちゃいけないよ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:33:58.70ID:47uVgBs00
わいの周りの年上社畜とかインフル来そうだからことしはインフルワクチン打つって言ってる人おおいわ そっちも警戒しとかなきゃだわな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:07.08ID:hn6jF6Zs0
>>416

俺も39度を超える熱がワクチン接種で出たが、お陰で後遺症が無くなった。

ワクチン接種で高熱が出る奴は、コロナにかかったことがあって、体内にコロナウィルスが残っていたんだろうな。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:13.25ID:HOspSn2G0
インドがどうなるか観察したら分かるんじゃないの?半々くらいでしょ?
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:29.84ID:QwDvCn0a0
もう医者も金しか考えとらんってこっちゃ もう信用すんな
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:39.62ID:zHkuRo8/0
毎日反ワク今でも10人くらいずつ死んでるからな
ざまあw
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:34:39.89ID:gSkaGNL/0
お、また煽り記事か、いいね!
これで治験中の遺伝子治療薬を打ってくれるモルモットが増えると思ってるのかな
綺麗なのは残り少ないからもっと煽った方がいいぞw
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:40.28ID:YaJY+3QY0
ワクチン接種してもいづれ抗体価は下がるわけだし未接種者はいつでも何度でも感染すればいいのよ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:53.87ID:Z+3bpX9L0
抗体に限らず忘れられないって地獄なんだろ
前に進むには良いことも悪いことも1年で忘れたほうが幸せなんだよ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:34:57.33ID:60cSPqMQ0
なんやかんや情報が出てくるが
結局ワクチンなんざ打たないのが大正解よな
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:00.37ID:z6elPZvG0
>>271
ADEはウイルス感染でも出来る
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:35:06.44ID:2XU1pbBZ0
来月から来年の春節にかけて外国人大量入国確定だから反ワクさん大変だよね
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:06.49ID:o784HS5z0
>>423
ワク信は業者だろ
ワクチンの在庫処分に困ってるみたいだから
一人でも多く獲物を確保したくて必死
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:07.76ID:DJUNwm6L0
コロナ関係ないタイミングでのインフルワクチンの接種率は全人口の1/3らしいからな
普段打ってないやつがmRNAの副反応でも辟易してるのに
新たに打つかっていうとわからんだろ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:07.94ID:8KODIP1g0
苦しんで半年分の抗体を手に入れるか
後日の倦怠感だけで抗体を手に入れるか
好きなの選べばいい。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:14.92ID:t9sRM9cr0
>>449
混ぜもんがどうのとか言ってるけど、ふつーの人なら赤ちゃんのときに予防接種でもう混ざっとるがな
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:33.58ID:BPduRKJ70
>>446
高熱が出るのは純粋に身体の免疫が異物と戦ってるからだよ。
せっかくちゃんとした免疫機能がワクチンで台無しになったと思うよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:37.63ID:BnxsXEJy0
>>447
医療関係者じゃないわな
馬鹿だったのは医療行政
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:40.88ID:GNpUxkZX0
自然免疫の定義がおかしいなこの記事
マクロファージがどうなるか
ワクチン非接種と接種で比較しろダニ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:45.26ID:DRsTI/sB0
>>99
スパイクが細胞表面に生えてくるらしいよ

スパイクがワクチンなのかは分からないけど
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:35:59.95ID:5U6W1iro0
>>402
抗体価が減ってるのに
何故か感染予防効果はゼロではなくマイナス
感染予防効果はマイナスなのに
何故か重症化予防効果がある

ワクチン接種が早期に進んだスコットランドでは
何故か歴史上最大超過死亡

機序も説明できない謎だけけのワクチンを打たされるモルモット
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:36:01.00ID:4X2h4SAy0
>>423
反ワクのがニート率高いと思うけどね
仕事してたら普通は打つよ?打ってないの?
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:36:08.06ID:QwDvCn0a0
そりゃ抗体減らんかったら慢性感冒とかあんのかいってなるわアホなのか神奈川の医者
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:36:30.36ID:X6gqqp5a0
>>1
抗体の数は減っても、再び感染したときは
抗体が一気に増えるようになってんだから
抗体が減ったからといってイチイチ大騒ぎする必要ないだろ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:36:32.08ID:CAOxezf+0
打っちゃった人にとっては気休めになるなぁ
うまい具合に管理されているモルモット🤗
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:05.70ID:CdPeAtza0
>>445
接種済みの人間は自覚症状が出ないだけって想像できないの?
おそらくこれまで以上にウイルス自体は日本中に蔓延してると思うわ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:14.68ID:mPcElHaY0
実際、会社とかではどうなん
わいは自営業やから知らんけど

結構30-40代で変死者が出てるらしいやん
それでも打て打て言うのかな
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:20.56ID:2XU1pbBZ0
>>423
今はお昼休みだからなぁ
深夜帯に反ワクさんが蔓延る方がアレな気もするがw
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:24.37ID:U3kgkGeb0
>>424
科学的根拠あるだろ
感染しにくくなるを感染しないに変換して
ワクチン打って感染した人いるから効果ないってゴミがデマ撒き散らしてるが
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:44.07ID:7gGQvfAF0
内蔵疾患とか骨折とかでも高熱出るし、高熱出ればワクチン効いてると決めつけていいんだろうか
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:45.39ID:BnxsXEJy0
>>442
なら死ぬしかないな
君はいくつも病原菌となりうる細菌やウイルス持ち歩いてるんだよw
知らないって幸せだな
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:50.89ID:DuZXdhn70
コロナ感染した人の自然免疫だろ。それが2割まで低減するとはどういうことだか。このサンプルは回復した人なのかとか分からんし。ワクチンに有無に関わらず感染したら大変な事態になると思っていたほうがいい。人のDNAの一部になってしまう特性もあるし。🐰
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:37:56.23ID:q/11dKTS0
結局ワクチンで作る抗体も自然感染で作る抗体も
大差は無いって事だよ
違いはワクチンの軽い副反応で苦しむか
感染で本格的に苦しむか
その違いだと思う
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:03.39ID:hn6jF6Zs0
>>468

その後、コロナの後遺症の肺の痛みがすっかりなくなったから、ワクチン接種には感謝している。
半年以上も、ずっと肺の痛みに苦しまされてきたからな。
ワクチン接種が無かったら、ずっと体にコロナウィルスが残っただろう。
ワクチン接種の時に、体の中のコロナウィルスを殺すために高熱になったと思う。
その後は、本当に健康だ。ワクチン接種に感謝している。これが無かったら、治らなかった。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:05.97ID:DRsTI/sB0
>>440
なる程
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:11.17ID:oG1IS2xg0
抗体陽性判明2ヶ月後 11/32 (34.4%)

半年で2割に減るより
こっちが衝撃なんだけど。
わずか2か月で。なんかおかしい。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:39.41ID:bzZ5j3TG0
>>488
直接の知り合いで変死者はいないな
元嫁のママ友のママ友の知り合いが20代で亡くなったという話は聞いた
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:50.15ID:hAlkBl1B0
>>476
都会の勤労者は必要だけど
田舎は不要だな
駅まで徒歩30分間誰にも会わないんだぞw
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:52.11ID:cutniOVS0
ワクチン接種によって一時的に現行コロナに対しては強くなるのだろうが、
その反面、その他の免疫機能が低下することは各国の調査で判明してる事実なわけで
結核や帯状疱疹、ガン進行が多発する事態になっているのが現実だよね。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:52.29ID:o+9WB9E6O
>>436
だよね。都市部は電車必須で蔓延したが、地方はマイカーだからほぼ関係ない。
俺の周囲にも患者はほとんどなかった。
河間の油ワクチンは二度も打ったが、その後遺症で苦しむ(水疱瘡や帯状疱疹)人は何人も知ってる。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:55.40ID://6kSpJ80
あれ?自然獲得免疫の方が長く持つんじゃなかった?
ワクチンのためならどんな嘘でもかまわなくなってきたか
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:55.96ID:2SCS4PO90
有効性のデータ捏造で最初から効果マイナスだった噂あるな。売れて儲かればオッケー
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:38:56.42ID:SycRn3LN0
自然免疫は初回の感染でも初めからすぐに機能する免疫のことで自然感染によって得られた免疫のことではないのだが
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:09.04ID:mPcElHaY0
ともかく、スパイクタンパク質がそれだけで有害、てことをもっと周知して、スパイク産生量と効果のバランスを見直すようにファイザーに圧力かけた方がいいわな

子どもは1/3でいいとか言い出しちゃって
それなら日本人は6-7割の量で十分でしょうに
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:11.85ID:JmFYAyJD0
>>448
インドの平民はほとんどワクチン打ててないし
そもそもリスク高い人間はみんな死んでしまってる
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:20.99ID:tP/i3Rdn0
ドイツで未接種者間でのコロナ流行だってよw
反ワク終わりだよ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:27.30ID:CAOxezf+0
打っちゃった者らがワクチンに疑問を持たないよう
反転して逆らわないように情報コントロールが必要
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:34.39ID:0+3mQMg60
そのものに感染していなくても働く
ファクターXみたいなものだってあるんだから
中和抗体だけが抗体じゃないとは思うけど
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:44.55ID:WwZIf+vh0
ノーワクチン原理主義者の主張根拠がまた一つ崩壊した
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:46.84ID:DRsTI/sB0
>>468
良く分かりました。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:49.48ID:HzFKMhjI0
igGだけ?感染したり、交差免疫で既に抗原を覚えてる場合に出る
igM抗体価が日本人はigGよりも先に上がる傾向がある、みたいな研究あったでしょ。
igGだけ調べても意味ないよ。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:39:51.72ID:Mk8HKuJ/0
IgG(N)抗体も自然感染なら出来るからな、
ワクチンじゃ出来ない。そんなデータはコードされて無い。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:25.79ID:hAlkBl1B0
>>488
ワイの高齢の親が心筋梗塞で入院した、友人の姑がワクチン打つ度に脳梗塞入院した、出入りの職人が寝込んで工事断念したわ。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:32.91ID:R7VJmq/h0
>>428
その結論はどこがだしたの?
千葉大他でもいくつか飲酒習慣との関係が指摘されているから
大規模調査やって欲しいところだな
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:40.40ID:Y/fV9ImU0
もうワクチン打ってないの割合的に無職か疾患持ちだけだしどうでもよくね
社会的に死んでる奴らで勝手に反ワクやっとけ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:43.54ID:j6PdJctQ0
>>1
ワクチンは効果大
自然免疫は意味ないと言う意味ですね
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:49.43ID:tP/i3Rdn0
CNNがドイツの未接種者間での大規模感染拡大報じてる
反ワク早くくたばれよwwwww
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:55.03ID:r62HHSfy0
>>476
影のたけし軍団スレの洗脳者だww
実際には中卒高卒の年金受給者が一番ワクを打っているんだぞ
仕事でもできる奴には打つなと人事から声がかかっている
リストラ候補者の影のたけし軍団所属野郎は打ったのか(自己責任なのであくまで強要せず)って言われるだろうけどなwww

影のたけし軍団所属野郎へ
ワク信から転換した半ワクが一番ダサいね
しかも自分は反ワクとは違うとか信じてる
ワク信は様子見派もさんざん反ワクと批判してきたくせに
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:58.38ID:Q5NmgOhXO
>>483
ワクチン接種はマイナンバーと紐付いてるらしいな
保険証と一体化したしまさに管理しやすいモルモット大量ゲットで製薬会社は笑いがとまらんだろう
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:40:59.31ID:bzZ5j3TG0
>>529
そのうち治療薬ができるんじゃね
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:41:06.49ID:ySf7hgz90
半年で2割か・・・
自然抗体が3か月で20分の1だから、それなりマシと考えるべきか。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:41:22.87ID:4nORmYCa0
>>249
ワク信必死だなw
最近はもうワク信の方が支離滅裂で発狂してるの多いなw
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:41:29.16ID://6kSpJ80
>>475
一度立ち止まってワクチンの評価をし直す必要がある
もしかしたら歴史始まって以来の大規模薬害
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:41:36.92ID:ySf7hgz90
>自然抗体が3か月で20分の1だから、それなりマシと考えるべきか。

ワクチン抗体が3か月で20分の1だから、それなりマシと考えるべきか。
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:41:37.76ID:UQQ2MCrZ0
ワクチンも大して変わらないww
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:41:42.99ID:BQzz6Cgo0
3回目打ちたくて仕方ないんだな
もう毒性も弱ってるし打ちすぎの後遺症が怖くなってくる
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:41:50.19ID:CAOxezf+0
ほらほら打った方が良いみたんじゃん!
はよ3回目打って安心したいね🤗
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:41:53.77ID:hn6jF6Zs0
>>513

そうそう。自然免疫は、ワクチン接種に関係なく、常に機能する。

感染したり、ワクチン接種すると、獲得免疫が強化される。

でも経験からは、感染して得た獲得免疫よりも、ワクチン接種による獲得免疫の方が、遥かに強力なような気がする。
ワクチン接種で、ようやく長い間悩まされてきた肺の痛みが無くなったから。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:04.65ID:lABje2GH0
IgG抗体が低下するのは普通では?
再感染で記憶細胞からのものが高レンジで掘り起こされるのが自然感染
そもそもコロナウイルスはTh細胞の胚中心への移行を阻害するので自然感染で強力な抗体ができることはない
それこそがADEを防ぐ仕組み

一方で、低レンジ特化でADEを引き起こすのがワクワクチンチン
1度打ったら抗体価が減るたびにブースター接種しないとADEで死ぬ
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:30.63ID:BnxsXEJy0
>>531
そこら中の病院でだぞw
無知は幸せだと思うわ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:33.79ID:tP/i3Rdn0
ドイツで未接種者が大量に感染してるw
ワクチン打ってて良かった
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:35.11ID:5asNLZMR0
自己判断しろって政府が言ってるんだから、打てとか嫌だとか不毛だろ
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:35.69ID:pX0ITktz0
>>1
免疫付けるならワクチンで
本当に感染して付く免疫は変異株にはほぼ無意味だし、感染したら一定確率で重症化、死亡のリスク有り、さらに後遺症が残る
割に合わない
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:36.11ID:YwMmrweU0
半年で85%減少だとファイザーと同じくらいか
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:38.09ID:khWlAEj/0
半年で抗体量85%減少 ファイザー製コロナワクチン 鹿児島市・米盛病院調べ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0589ffb257c63853ba97b1435b2e372c1a9db9cb



ファイザーワクチンより優秀だな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:39.26ID:mPcElHaY0
>>530
大変ですね
ご苦労お察しします
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:42.66ID:dUkh9QQx0
自然免疫と抗体は、違う話だが。
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:42:44.92ID:hn6jF6Zs0
俺は迷いなく3回目を打つよ。本当にワクチン接種で痛みが無くなったから。
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:01.23ID:6EvCdJOD0
言い訳してねえでお前らも早くmRNAワクチン打てよ
ヒトではなくなるがラクになれる
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:03.43ID:GX2k83TI0
>>498
違うぜ
ワクチンでは大抵の人にちゃんと十分な中和抗体ができるが
感染の場合反応に個人差があって十分に抗体が出来ない人がいる
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:06.23ID:CdPeAtza0
>>541
ワクチンは確実に効く処方薬が出るまでの繋ぎなのは周知の事実だろ
まあ悪化させて苦しみたくないなら薬ができてもインフルエンザのように毎年ワクチン接種するって選択もありだけどな
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:08.45ID://6kSpJ80
>>249
イベルメク神のご加護のもとにあるんで安心
ワク神もイベルメク神を信仰してもかまいません
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:15.25ID:wfcCGA090
たった33人調べた結果が全てと結論付けるならば、一方で数百万人単位の接種率の低い国で感染者が減っているという事実に医者はどう向き合うのだろうか。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:23.09ID:fpNMzU+F0
コロナ特化になるワクチンが半年なんだから自然に獲得したのもそんなもんだろ
つか異常に抗体増えるのに半年で役立たずになるってワクチンのが脆すぎる
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:29.00ID:U+BWJzyy0
ワクチンも半年で2割まで落ちるやん
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:47.72ID:HGTWH0WY0
ワクチンと変わらんね
わざわざ副反応起こしてまで接種する必要ないな
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:48.32ID:QwDvCn0a0
流行性感冒に集団免疫だのワクチンだの無理なんだっていい加減気づけよ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:43:59.74ID:ep5Uk9LY0
>>13

みんなアホだよね

特異的免疫よりT細胞免疫使える奴のが強いのに
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:03.30ID:DRsTI/sB0
>>243
御指摘ありがとうございました。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:11.06ID:5asNLZMR0
>>578
追加接種(小声)
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:12.71ID:fBKKLpGz0
>>551
>>552
3回目必要ならちゃんと打つけどw
それ煽ってるつもりなの?wwwwwwww
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:39.04ID:U+BWJzyy0
>>586
辛くなる副反応
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:41.05ID:aTfYMGzC0
>>1
え?ワクチン打っても半年やん
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:45.58ID:j6PdJctQ0
>>501
それはなんとも言えない話だな
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:47.27ID:Y4YlT4Qv0
>>18
隣国ほどウマシカではないので。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:52.58ID:gQ+0URFS0
ワクチン打って3日後に
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:44:58.71ID:HTgKxZJm0
ヤフコメとか反ワクが9割占めてるのはどっかの団体が動員かけてるのかね?
それともたまたまバカばっか集まってるのがヤフコメなのか
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:45:06.43ID:hAlkBl1B0
>>501
じゃあ、感染して治ったあとに
ワクチン接種すれば良いんだな
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:45:23.42ID:tP/i3Rdn0
>>588
4時間前のニュース見てから言えよw
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:45:25.55ID:qW0aCGdg0
>>555
よくわかんないけどその辺の知見がまとまったページなり論文なり、教えてくれん?
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:45:30.74ID:zQji8d670
ニュー速+って反皇室(ヤフコメ民)と反ワクが居て地獄だな
やっぱり無職でネットが世界の全てだと思考が同じになるんだな
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:45:34.37ID://6kSpJ80
>>541
治療薬出来ているのに隠ぺいされてる
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:45:41.74ID:DRsTI/sB0
>>52
だよな
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:03.79ID:2sVws5Ju0
ワクチン打ったら自然免疫不全でガンとエイズのダブル悲劇やんw
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:04.91ID:wmE4aKFU0
>>1
ワクチンはそれ以下じゃん

もはや狂ってるよ
自然まで否定し始めた

キチガイワクチンゲノム教
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:28.08ID:5v4ZP9Kh0
抗体による免疫は獲得免疫なんだが
自然免疫とは鼻毛とか唾液とか胃酸とか
生れつき人間にそなえ防疫器官のことだぞ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:31.11ID:Ez5WL3g90
英國のデーターでは毒チンの感染豫防效果がマイナス100%を超えてゐるのですがwwww
これで毒チンをやれとかさあ。集團自爆免疫といふ新カテゴリーを作つてゐる最中なのですか?wwww
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:37.56ID:6ysxxW9+0
2割で感染を防げるのか、重症化を防げるかを記事にしてくれよ

風疹ワクチンだって直後は抗体価360倍だけど数年で8倍と1/80になるけど効果あるわけで。
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:46:41.09ID:6Q5aTa4X0
二回打って抗体履歴つける以外は不要なのかもね
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:43.84ID:hAlkBl1B0
>>598
いや、反ワク様子見は接種済みって公言して周囲にはワクチン推奨しとるよ

以外にノーワクチン多いんだわ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:46:47.58ID:CdPeAtza0
>>580
つかワクチン接種済みの人間にとっても流石に風邪ではなくインフルエンザと同じくらいの扱いになる
かかると面倒だけどまあ命に関わることはまずない、みたいな
ただし、未接種者にとっては更に深刻な状態になる可能性もあるウイルスってのは何ら変わらんけど
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:46:53.90ID:LbVSZo9u0
(´・ω・`)コロナ感染者が身の回りの近い人でいた人はワクチン打てばいいのに。高リスク群だから
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:00.51ID:0+3mQMg60
IgGが中心になって対象病原体への免疫を構成するのは
感染直後の緊急対応みたいなものでしょ。

そこから、緊急対応部隊じゃなくて、
通常配備の部隊が対応できるように免疫が学習をしていく。
別に無防備になるわけではないはず。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:47:02.85ID:cKcDMrje0
だからその程度の、抗体を長く維持する必要のない病気だってことだろw
生体の免疫システムは合理的なんだよ
いつまでも抗体だワクチンだと馬鹿騒ぎしてんなよ

初確認までも中国人バンバン入って持ち込んできてただろ
日本でも昨年1月2月までに既に蔓延していたと考えるのが妥当
PCRとかいうインチキ可視化ツールと煽りテレビがなければ最初から何も起こってねーよ
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:11.27ID:ep5Uk9LY0
>>57
自然免疫の割り当てを破壊して割り込むから
コロナ以外での超過死亡増えてるんだよ

イギリスなんてスーパーゴールドとか言ってるけど
みんなリンパ球減って抵抗できなくなってる単なる風邪だし

ありゃワクチンじゃなくて単なる毒。老化薬なんだよ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:13.74ID:MfvUh4oc0
>>495
コロナはほかの感染症より感染しやすいってこと忘れちゃいけないよ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:47:15.97ID:5asNLZMR0
>>590
加速するブースター
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:16.94ID:5U6W1iro0
ワクチンが免疫の過剰反応を抑える作用=免疫寛容と
免疫反応を高める抗体の2つの逆の作用が働いている。
時間の経過で抗体が減って、なおかつ免疫寛容が働く。
これが
未接種者より感染しやすくなり、且つ重症化は抑えるという相反する現象を生む
それが他の疾患に影響する可能性は未知数
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:29.23ID:wmE4aKFU0
ワクチンゲノム党の独裁政治が始まるな

身の毛のよだつ嫌悪感
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:34.31ID:uvzRILPE0
反ワクはコロナで死ぬ
ワク信は変異株に対応したワクチン開発が追いつかず死ぬ
お前らは死ぬ
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:39.58ID:biDTtXOo0
来年以降も生きたいならワクチン打ちなよ
一回目接種は11月9日が締め切り
これを逃したらこの冬越せないよ?
みんなでワクチン打って長生きしよう
みんなで助け合い
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:51.30ID:YA/2+wx+0
>>598
ヤフコメでも反ワクバレバレなのに頑張ってるぞw
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:47:52.83ID:CKma71HR0
メモリー細胞の類はどうなんだ?
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:48:22.94ID:rPI/XGvU0
何がどうあれmRNAはワクチンではない
心筋炎になりたきゃ打てば良いだろ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:48:33.97ID:DuZXdhn70
感染してもワクチン打っても、その人の遺伝子は改変した半人間の遺伝子になるからな。mRNAかRNAが合体するかの違いだけ。もしかしたら二種類ついてる人もいるかもな。当然産まれる子供も半人間だ🐱
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:48:40.78ID:MbRCRj3V0
とりあ一度コロナが消えてしまえばワクチン不要なんでしょ
1ヶ月外出禁止を全世界でやってこの騒動さっさと忘れたいわ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:48:58.43ID:CdPeAtza0
>>577
それは接種済みの人間の話だね
未接種者にとっては何も変わってない・・・というか発症してない接種済の人間が巷を跋扈してるんだから更にハイリスクw
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:32.99ID:2sVws5Ju0
>>598
そこに来て発狂してる君は不安なんだな?たまらなく不安なんだな?
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:40.96ID:ep5Uk9LY0
Twitterでも打ってアタリが出た若い子たちえらいことに
なってんのにな。

ワクチン勧めてる連中って、打ってないよ。医者も。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:43.57ID:yTtV7Rwh0
>>147
子供にバンバン打って殺しまくれば誰の責任になるのかな
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:48.02ID:6gA7nV/L0
アンジオテンシン需要体拮抗薬ってつまりace2阻害薬だからそりゃコロナは感染しにくくなるよ。
高血圧ってことは炎症起きやすいし結果的に少量のウイルスが長期残るから抗体値下がりにくいだけだろ。

更に言えば感染のほうがスパイク以外にもあらゆるウイルスタンパクに対して抗体できるし記憶もするから、igGの値だけ見ても評価できない。

ワク信馬鹿はそんなこともわからないで出された数字だけみてるから騙されんだよ。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:50.19ID:wmE4aKFU0
>>626
だったら延長するだろ
矛盾してんだよお前らは
狂気の証拠だ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:54.83ID:bVQKncCB0
>>625
そして世界はキョンが支配する
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:49:55.54ID:8KODIP1g0
>>521
9000万人打ってそれだけか
突然死が一日200人いるのだから、打ったあと死ぬ人もかなり出てくるのは分かりきったこと。
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:50:15.23ID:hAlkBl1B0
>>595
みんなさ、同調圧力嫌いだから
ワクチン接種済って言ってるだけだわ。
ワイも周囲にはワクチン接種は他人を守る為、打たないやつは変人!って平気で言っとるよ(笑)
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:50:27.80ID:t9sRM9cr0
大体自然免疫で勝てるなら医療機関切迫してねーっていう現実
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:50:28.66ID:2gNgtpFS0
まあワクチン打つた人も、最近ワクチンのネガティブ情報ばかりて。何かにすがりたいんだろう。
打ちたい人は3回でも4回でも打てばいいと思う。誰も止めないよ🙂
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:50:34.68ID:lSK+24oY0
>>19
結局これ
だから、自然免疫にしてもワクチンにしても
一度は抗体作ることになっておけば
全く何もないよりずっと良い
それでもそれなりの抗体を維持したければワクチン打てば良いし

そのワクチンも一回打てば永久に効くワクチンが東京都外郭団体が開発中だそうだから
それまで適度にもたせれば良い
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:50:44.55ID:qW0aCGdg0
わい八月に感染して1週間熱出て、回復してしばらく後遺症…つーか治り切らなかった
最近大体治ったと思う。

さて。ワクチン打った方が良いですか?
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:50:44.76ID:XSSeaemiO
>>1
報ステ富川が既に実証してる
そして自然感染した人は一回のワクチン接種でもいきなり抗体が上がるってのもな
報ステも富川も嫌いだけどこの特集の時は観てる
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:50:56.31ID:RoRmjdPC0
インフルエンザみたいな季節性のものならともかく一年中警戒が必要なものに対して半年ももたないワクチンだと年に3回は接種しろっていうのか?
自然免疫による抗体とか書いているが、弱毒化したウイルスを体内に入れて体内で免疫を作らせるインフルエンザワクチンと違って、体内で生成できない抗体を体内に入れるのがコロナワクチンじゃなかったか?
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:51:01.61ID:QnRweeAm0
時代はプリオン!
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:07.26ID:ocFxfLFp0
抗体が減るのは当たり前で免疫記憶が残るかが問題。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:34.41ID:Gi3SVTx/0
日本は12歳から19歳までの若い人でも70パーセントがワクチン接種済み
ワクチンに後遺症が出ない事を祈るわ
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:42.94ID:ep5Uk9LY0
>>648
ワクチン信者のアルバイト?
フィリピン系?
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:45.75ID:5asNLZMR0
抗体は消えても「愛のメモリー」が残る
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:46.88ID:CSu/bZi90
>>1
たけしさぁ・・・。
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:47.31ID:r4/nVjOn0
毎回ファイザー打ってたらどんどんちんこ太くなっていって困るわ
Mサイズしかないラブホ多いし
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:53.73ID:IdZDcfyYO
ワクチンで微かに発癌率は上がるが気にするほどではない

特定期間
1万人あたり15人が25〜35人まで推移する程度
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:55.58ID:pBhL7eNP0
ワクチン一生打ち続けるつもり?
ぶっちゃけ1回打てば免疫はできるはずでしょ?
一度できた免疫は記憶されるからもう問題ないはずだけど
2回目以降は免疫の出来た体にワクチン更に入れて免疫を増やしてるだけ
それで免疫が増殖するから増殖してる間はコロナに罹りにくくなるし罹っても軽度で済む
時間と共に免疫が減っていくのはそれが身体に必要な事だから
免疫を人工的に増殖させて多い状態を維持し続ける事は不自然な事
そう言う不自然なことをして何も問題ないと思うなら打ち続ければいいんじゃないの
人間は必要なくなればあえて免疫を減らすように作られてるしそれには何か理由があると思うよ
免疫を大量に維持し続ける方が有利ならそのように進化してるはずだしね
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:51:57.02ID:gKfOu7bR0
他部署で去年末にコロナかかった奴(28歳)が、
未だに息切れしたり肺が痛むって言ってるからなあ
素直にワクチン打つのが正解やと思いますわ
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:52:04.21ID:wah4LL2w0
反ワクが息してないわ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:52:21.54ID:haa55z120
インフルワクチンなんかもしてないのに
インフルなったことないし風邪ひいてもすぐなおるし
ワクチンなんかいらん
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:52:25.48ID:TkYCcZ1B0
じゃあ5月に感染爆発したドイツは今月また感染爆発するわけだ
楽しみだな
今のところ全く増えてないと思うのだが
むしろ減っている
馬鹿じゃねえの?不安煽るこういう奴は逮捕しろ
ワクチンなんていらねえよ
マスクもいらねえ
ドイツ見ればわかるだろ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:52:36.86ID:WmG3ZQXf0
>>635
大多数の人間が接種しつつあるから社会の流れとしては当然そちらに向かう。日本はもう貧乏だから社会的弱者を救う優先度は落ちざるを得ない。
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:52:50.84ID:slmn5u7S0
ワクチンの重症化予防はメモリーBよりもメモリーT
の働きが大きいと思う
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:53:14.84ID:wmE4aKFU0
>>637
異様に頭おかしいな
自分は打ったけど人にはすすめないというまともな感覚の者が一人もいないことが
狂気を表してるわ

専門家たち
本当にそれでいいのか?
自分の仕事に恥じてないか?
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:53:20.62ID:hAlkBl1B0
>>640
ほんと、ワイも知人の医者もワクチン接種推奨してるけど未接種だよー(笑)

マスク、嗽、消毒、怪しい人には近寄らない、緑茶を始終飲む、少しでも異変を感じたら葛根湯や。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:53:25.55ID:qW0aCGdg0
>>657
抗体を体内に入れるんじゃないです

コロナのmRNAという抗原の元になる遺伝子を入れます。
それがスパイクタンパクという抗原を大量産生して、抗体が大量に作られる、という仕組み
 ちなみに、抗原であるスパイクタンパクそのものの毒性が強い、と確認されてるけど、その毒性を弱める操作はしてません。みなさんが打って大変苦しむのはそれが理由です
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:53:46.90ID:NpBN/LFI0
ワク信毒親
「もしもし、息子がワクチンを接種してから胸が痛むらしくてですね…」

副反応相談センター
「それは副反応かはわからないので最寄りの病院に行ってください!」


実話らしいけど、自動音声でいいと思いまっす!
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:54:11.25ID:/EoLlfEg0
>>661
ワクチン椎やらGOTOはHがはりきっててそ○かそ○かって思わされるんだが?
それについてはどう思う?
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:54:11.79ID:QnRweeAm0
心筋炎で死なれるより
ボケられるほうがしんどい
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:54:21.31ID:Fa7lu7OX0
>>368
ちなみにインフルエンザワクチンの接種率は1/3だから全然みんなじゃないんだけどね
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:54:33.52ID:DRsTI/sB0
>>603
ファビピラビルの臨時承認すらしないんだからね
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:54:41.79ID://6kSpJ80
>>609
帯状疱疹がめっちゃ増えてるんだけど、統計出てないの?
レセプトでどんな薬が出ているか統計取れば一発なのに
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:54:44.47ID:vs113qvi0
>また、抗体陽性継続の要因を解析したところ、飲酒習慣がないこと

日本人のリーマン というと
昔は「酒が飲めない奴は 営業の仕事ができない」と言われたが
今は 関係ないどころか逆相関になりつつある。
コミュニケーションのツールやチャンスが増え
また飲酒運転や泥酔トラブルでの社会的制裁が強まってきたから。
昔は ノンアルコール飲料は本当に不味かったが、なかなかスカッと爽やかな製品 増えてきてる。
ビール等のテレビCMで女の芸能人が「ああーー」とか悶え声まであげてるの 流してるが
実際に飲酒習慣が恒常的にあるモンは、自分の周囲では減ってる。
喫煙者も 昔 吸ってて 今ヤメたモン凄く多い。

また日本人や東アジア人の ファクターX やBCGの効果には、東南アジアでの蔓延を視ると懐疑的。
特にデルタ株 以降は。
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:54:52.95ID:zHkuRo8/0
明日も反ワク10人くらい死ぬんだろうなあ
楽しみだわ
お前らも10日で100人、100日で1000人死ぬわけだから、そのうちの一人になってくれるんだろうな
そう妄想するだけで俺は幸せな気分になる
どんなに精神勝利しようとも
死ねば終わりだ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:55:00.67ID:Ub1/Bj3L0
スパイクたんぱくのニセ抗体がどうして信用できるん
そもそも凶悪コロナは存在するのか?
どういう理屈でニセもの作ってるん大量にだよ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 12:55:28.71ID:wmE4aKFU0
>>683
あのな高齢者

お前らのえげつないマウント行動をみてしまったから
もう助けないよ?
自分で行く道行けや
どっちが生き残るか勝負だな
その歳でいい根性しとるわ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:56:23.23ID:2sVws5Ju0
>>696
エイズの初期症状の帯状疱疹が出ても医者に行かないで5ちゃんで泣き叫んでるのがワクおじw
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:03.71ID:+henukPhO
>>680

ニュースでもやっていたけど、今のドイツの1日あたりの新型コロナ感染者数は一万人を越えており、絶賛感染再拡大中。

フランスも今同じ道を辿っているそうな。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:08.46ID:zHkuRo8/0
>>701
波を描きつつ勢力を維持してる
海面の波みたいなもんで、海面は変わってない
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:09.24ID:gSkaGNL/0
>>679
ワクチンと称した謎の遺伝子治療薬を喜んで身体に打ち込むモルモットとは話合わないよ
まあ俺達だけでも治験中のモルモットの症状を記憶しといてやろうぜ
じゃないとモルモット達の犠牲が無駄になっちまう
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:13.91ID:Gi3SVTx/0
日本で一回ワクチンを打てば体内でワクチンを作り続ける
ワクチンが研究されてるらしいよ、すごく怖いけど
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:16.07ID:tEtuXEFh0
>>331
アレルギー反応ってそのアレルゲンに対する抗体反応だろ
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:17.18ID:DRsTI/sB0
>>691
そうかも
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:20.81ID:hAlkBl1B0
ふくちゃんのTwitter読んでみろよ

ワクチン後遺症で最後は恨み辛みだわ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:20.83ID:CG/MlHPk0
日本人はコロナにかかったって軽症で終わる人がほとんどやん
てかそもそもかかりにくいし
コロナにしか効かん抗体持ったってしょうがないわな
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:21.59ID:Q/dgh3ce0
飲み薬が間に合うだろ
感染者数が増えても重症者は抑えられているのだし、そんなに神経質にならなくてもいいと思う
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:22.23ID:m1j9akRv0
>>2
ファイザーは二ヶ月で半減だから逆
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:33.70ID:hhX2iylP0
だから自然免疫なんだが?てかむしろだから有能なんだろが。アホすぎる。 
それに、自己免疫は特定のコロナウィルスだけのためにある訳でもない。

幼稚すぎて話にならないどころか悪質。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:57:41.53ID:CAOxezf+0
ワクチン打って極楽浄土も悪くないよ🤗
安心して打ち続けることが大事ですよ
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:10.61ID:JmFYAyJD0
>>690
問い合わせてるならいい親だろ
ガチの毒親なら「気のせい」で放置
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:20.11ID:dUkh9QQx0
>>645
記事にはちゃんと「自然感染(ワクチンではない)」による抗体と書いてあるけど
スレタイが間違ってて、自然免疫って書いてるので。
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:21.56ID:ncO2CF3s0
>>679
お前が無知なだけだろ
何億分の一で死ぬのをリスクとか言ってるなら何をできねえよ
餅やこんにゃくゼリーを喉に詰まらせて毎年何人死んでると思ってんだ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:31.80ID:LsJIHzi70
糖質の密度高すぎだな
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:35.37ID:/EoLlfEg0
>>689
そこまで説明するなら天然物より人口mRNAは粒子が細くて変な所まで入っちゃうのもいってあげないと完全に理解されないよ
脳に行きやすいのもそういう事だし
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:35.62ID:Uw3iNaV20
自然免疫がワクチンより軽いとか無茶苦茶なこと言ってるな
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:42.27ID:SxPsdy+G0
>>701
波のように増えたり減ったり
今は少し落ち着いてる
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:46.27ID:biDTtXOo0
超過死亡はワクチンを打ってない反ワクがコロナで死んでるって噂だぞ…
本当にやばいからワクチン打ったほうがいい
もう誰も死ぬな
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:58:55.63ID:WfeHLbZP0
半年で2割まで低下よりも,2カ月で1/3以下になる方が驚きなんだが。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:07.69ID:cKcDMrje0
よくファイザーみたいな前科者のメガファーマやモデルナみたいな怪しげなベンチャー企業の出した新薬を信用できるもんだ
これまで共に生きてきた自分の免疫システムの方がよっぽど信頼できると思うがな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:08.49ID:ep5Uk9LY0
>>725
馬鹿騙すには尤もらしくやりゃいいけど

馬鹿が紅衛兵になってるからなあ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:12.13ID:HBryhIP+0
やはり酒は害悪で駄目か。抗体の継続には煙草以上により酒を値上げしろって神奈川の医師会は言ってるようなものだ。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:14.80ID:1OxQQP4X0
用語を誤ってつかっているよな
・自然免疫とは、ウイルスや細菌などの敵が体内に入ってくると、敵の目印に関係なく真っ先に駆けつけてやっつける免疫反応のこと
だから、半年で2割とか関係ない

@ウイルス感染による獲得免疫と、Aワクチンによる獲得免疫
@もAも獲得免疫なのに、@を自然免疫Aを獲得免疫という
誤りが多すぎる
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:20.93ID:SOsQiVYf0
抗体と免疫でバトルしてるの?
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:31.65ID:wmE4aKFU0
>>707
でもこの1は獲得免疫のことじゃね?
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:31.96ID:tSrWCJsm0
>>724
日本で増えてるんだが?
NHKが特集に入れる程度にな

大変だなワク信のフリした五毛は
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:35.84ID:ONLMdEJ30
ワクチン射ってないのあとニートだけらしいな😅
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:45.39ID:DRsTI/sB0
>>697
ワクチン打たせるためだろ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 12:59:50.93ID:IqaTW1V/0
33例と言うことは、
飲酒して高血圧
飲酒して高血圧じゃない
飲酒しないで高血圧
禁酒しないで高血圧じゃない
にわけると各8例ぐらいの検体しかないということだろ。
そんなもん信用できるかボケ。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:04.74ID:vCWPUP8f0
>>1
減るのが普通だからな
常に抗体価が高いのは異常
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:13.76ID:tSrWCJsm0
>>738
ロシアウクライナ涙目
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:21.27ID:47uVgBs00
以下、ワク信と反ワクの醜い言い争いです
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:21.41ID:fyNO7AFv0
ワクチンより自然免疫のほうがはるかに強いとかいう馬鹿がいてワロタ

ならワクチンなんかどれもいらんわww
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:25.47ID:2sVws5Ju0
>>732
ワクチンで脳ミソ腐ってんの?
こんにゃくゼリーの死亡者の死因判定書がガンママークで塗りつぶされるのか?w
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:33.22ID:xZMmmdWZ0
コロナの存在証明すら無いのに、
もう何言ってんだか
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:00:43.42ID:t9sRM9cr0
>>717
最強とかいうなら世界がワクチン前に医療機関が患者でごった返して死者が大量にでたのはなぜ?
いい加減すぎやろ
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:01:00.94ID:zHkuRo8/0
先進国での死者=反ワクだからな
感染者で出てくるのも反ワク
症状が出ないなら、各国検査しないから
自由に検査できるけど、隔離されるからね陽性だと
反ワクチンは症状出ちゃうし、陰性証明のために絶対PCR受ける必要がある
ワクチン接種者は完全に任意だからな・・・
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:01:20.39ID:9D3Xl7wn0
まだ治験の段階だし信用出来ないわ
冬にまた流行りだしたら打つかも
予約して打って次の日休み✕2
皆んなよく休めるな
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:01:20.64ID:wmE4aKFU0
>>746
なんかおかしいよなこの記事

まじでどうなってんの?
本当にイカレた宗教なん
自然免疫のことちゃうやろこれ
頭おかしすぎてヤバい
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:01:31.94ID:ep5Uk9LY0
>>751
はい、bot発見

Twitterで動いてる連中のと同じタイプ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:02:18.86ID:QnRweeAm0
八百長し放題だねこの国
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:02:38.42ID:Z1hqIQVg0
これアホの記事だよ
いいかい、感染して免疫が獲得されたら基本的に免疫系がそれを記憶していることが重要なんだよ

でさ、感染して免疫系が作動してウイルスを駆逐したあと、ウイルスが再感染に来ない限りは抗体産生も減って当然だろ

再感染したら記憶している抗体を即座に生産して対抗するんだから、感染しなきゃ抗体は減るわな

標的のウイルスが侵入してこない状況で抗体は作られないよ
ワクチンも同じだろ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:02:44.16ID:hAlkBl1B0
>>736
脳に行くのか…友人が接種後に攻撃的になったわ。
性格変わってしまったわ。
ここでも、ワク信者のレスは攻撃的だよな
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:02:55.00ID:QV0leYkb0
>>762
現時点で抗体が無くても健康体なら発症しないから大丈夫だよ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:03:12.98ID:v0Zhi6CU0
>>3
変異株を作り出してるのはワクチンだとエイズウイルス発見してノーベル賞もらった人が言ってたな
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:03:20.14ID:2sVws5Ju0
>>769
ワクおじが不安のあまり火病起こして書きなぐったものだからしょうがない
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:03:21.81ID:UbLJf3jS0
反ワクまた死亡www
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:03:46.75ID:exx2dvKU0
てかコロナは風邪なんで、毎年風邪引いて
抗体作って→治るの繰り返しだから、ふつうの事言ってるだけ
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:03:57.39ID:/EoLlfEg0
ぶっちゃけもう分断してもいいよな
打ってない奴四国 打った奴本州北海道吸収沖繩
こんな感じで住み分けしねえ?
絶対話し噛み合わないしな
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:03:58.24ID:NpBN/LFI0
プーチンが臭わせてたぞ

「私は友人達にワクチンを打つように言ったが、みんな「君が打ってから打つよ?」と言うんだが「私は打っている」と言ってもみんな打たないんだ。これは問題だ。」


なんで友達はみんなプーチンが打ってないと思ってんだ?
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:09.42ID:FNkRGGZz0
>>770
アホか
それなら今頃日本中死者だらけよ
家庭内にどれだけ病原菌が存在してると思ってるんだ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:14.37ID:Gi3SVTx/0
時間が経たないと初めての事はわからないよね
数年後、数十年後に答えが出るんだろう
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:17.15ID:5v4ZP9Kh0
>>769
素人が記述してるオカルト記事なんだよ
自然免疫が2割まで減少したら風邪どころか
皮膚の常在菌とかで死ぬレベルだぞ
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:39.20ID:tSrWCJsm0
>>787
三回目打たないやつは?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:40.20ID:LcgGCn5C0
>>774
反ワクのメンバーを一度整理して一覧にするとお馴染みの売国左翼の有名人もしっかりいるな
化学物質満載の食品は危ないと主張してたようなね
反ワクへ糖質をファンネルにして国にダメージ与えたいだけだ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:42.28ID:qW0aCGdg0
>>708
ありがとうございます
これは一度読んだことがあります
ワクチンのADE

自然の免疫がADEを防ぐ仕組み、について書かれた文献を探してます

先のレスでは、高レンジ、とかワクチンが低レンジ特化、の意味がよくわからなかったです
私の理解では、誘導される抗体ライブラリの内訳は同一だが、割合や反応性が異なる、てことかな、と。

ワクチンの場合、先の株の記憶によって中和抗体を大量に産生したつもりが変異体に対しては役なしで、その結果、悪玉抗体の割合が上回ってしまう、ということかな、と。

自然免疫による抗体誘導では、そこまで割合に偏りがなく、的確な中和抗体もできるので大丈夫、ということかなあ、と推察してます
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:04:44.13ID:EpHyy1pDO
打っても低下

打たなくても低下

好きな方を選べw
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:05:05.37ID:CG/MlHPk0
別に煽りでもなんでもなくワクチン打って帯状疱疹や坐骨神経痛、アレルギー反応起こした人がたしかに何人かいるわ
免疫力が弱くなってたり持病持ってる人はワクチン打ったからって慢心せず気を付けた方がええと思うわ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:05:12.01ID:t9sRM9cr0
>>792
まぁ一瞬で水虫なるのは確定だわな
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:05:12.47ID:6LXYXjVU0
遺伝子レベルか生活習慣かわからんが外人がめっぽう弱い
アジア系はそんな炭素キンレベルまでひどいわけでmないのに未知のウィルスはいてるワクチン撃ってどう変異するのかタイムトラベラー教えてほしい
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:05:27.28ID:tSrWCJsm0
>>746
自然免疫が減っているならそれワクチンの効果では
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:05:31.22ID:UbLJf3jS0
>>776
やはり😾の国か
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:05:37.61ID:2sVws5Ju0
教祖「二億回打っても死者ゼロ!ワクチンによる自然免疫の現象はかっぱ寿司10%オフで補てんする次第であります」

信者「うぉぉぉぉぉ!太っ腹ありがたやーッ!安心安全ッ!安心安全ッ!」
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:05:52.08ID:wmE4aKFU0
感染による免疫記憶は獲得免疫のことで
抗体の量は普段は少ない
それはワクチンも同じことで
一時的に抗体は増えるけどすぐ下がる
その下がった後が本当のワクチンの効果なんだけど
いまは抗体が下がるから再びワクチンが必要、とかトンチンカンなこと言ってる

もはや頭がパッパラパーだよ
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:05:55.16ID:MOx9afCm0
人体が自然に備えてる免疫力は、別にコロナ限定の生理機能じゃないからな
特定の病原菌を対象にピンポイントに薬効を狙うワクチンと同列に語るのがおかしい
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:02.33ID:zHkuRo8/0
>>795
それも君らの妄想にしか出てこないヤツ
ほとんど居ない
イスラエルを見ても、2回目打ったヤツは三回目も打ってる
めちゃくちゃ少ない3回目打たないヤツも反ワクでいいぞだから
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:09.63ID:aTfYMGzC0
>>758
麻疹とかは感染した方がはるかに強いよ
コロナは知らん
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:13.79ID:JE+EoD/H0
インドこれからやばいな
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:16.50ID:zcQJyf2M0
風邪だからだろ
抗体残ってた方が危ないだろ
素人でも分かるぞ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:28.23ID:jiKhFqep0
>>35
素人だから適当なこと書くけど
ワクチンは
新型コロナには免疫記憶があるかも
しれないけど
その他のウィルスに対して
免疫が弱くなるもしくは
なくなるおそれ(免疫不全)
を結構多くの学者が危惧して
いますね。
ヘルペス 帯状疱疹 イギリスのスーパー
コールド等その兆候が見えている
付け焼き刃のワクチンではなく
何十億年培われた人体の免疫を信じた
方が賢明だと思う
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:36.52ID:ep5Uk9LY0
>>781
その道のトップレベルはみんな作用機序の論理で
最初から同じことを言ってて予測は彼らのいう通り

枠信はひたすらゴールが動く

半島レベルで息をするように嘘をつく

ゲスなびの連中なんていまTwitterでボコボコ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:53.07ID:lnsd6ZOM0
「抗体」と書いてあるところがまたアホを騙す気満々で草
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:06:53.53ID:hAlkBl1B0
>>710
ワクチン後遺症の症状が殆どAidsなんだよな。
今の若者はAidsの恐怖を知らなあいと思うが、特効薬ない時代は免疫力やられて悲惨な死を迎えたんだな
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:07:01.91ID:tSrWCJsm0
>>814
に、日本人の遺伝子は特別だから・・・
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:07:28.64ID:/EoLlfEg0
>>778
あと友達に血圧測らせてチェックしてあげて
血圧上昇もあるから
血圧上昇するとキレやすくなる性格も血管もね
高血圧状態長く続くと血管やられるからしいたけとかも食べさせておい(気休めだが)
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:07:50.84ID:Gi3SVTx/0
コロナの感染リスクが打った方が低くなるけど
後遺症は不明な部分が多い
打って二とコロナの感染リスクは高くなる
日本は打った人が80パーセントとですごいけどな
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:07:53.41ID:D8bOf5Jl0
>>739
ワクチン1回目接種は1億近くて2回目は9千万弱だから
若年層とアレルギーを除いたら大半の人はもう接種済みなんだよな
EUが中露が反ワクチンデマを拡散して分断させているとレポート出していたが
日本は扇動されずに上手くやってると思うわ 中国は地獄へ落ちろって思う
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:08:20.07ID:5v4ZP9Kh0
神奈川内科医学会が免疫学について素人なの?
市中感染による獲得免疫を自然免疫とか誤用するとかやばくないか?
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:09:14.61ID:oX1dsQB00
集団免疫が機能しないって話であって個人の免疫は機能するじゃん
年寄りは打ったほうが良くて若者で打つやつはアホ
この結論は変わらないよ
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:09:42.03ID:I/z3Tdyp0
>>736
なるほど
確かに粒子は小さいですね

それよりも、脂質膜で覆ったることによって、マクロファージや樹状細胞のような自然免疫をすり抜ける(それによって細胞に届く)ことが脳に到達しやすい原因ではないかと思いますが、どうなんでしょう

あと、メチル修飾によるスパイクタンパクの産生効率が10-20倍。単純に血中スパイクタンパク量が上がりすぎることも、重要な組織に届きやすい理由かな、と

ワクチン推進者は「抗体が10倍になる!」と息巻いてますが、その分体内の炎症が強くなってることをスルーしてますね

なぜ周知されないんでしょうねぇ。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:09:43.91ID:wqciV4PC0
やっぱ基本防疫に努め奇形思考で抗わずスペイン風邪にならうしかねえ
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:09:46.30ID:tSrWCJsm0
>>838
集団免疫()
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:09:48.17ID:/EoLlfEg0
>>795
多かったら四国で受け入れる
少なかったら淡路島とか
本当に今の状態じゃ割れてるだけで生産性が感じられないし
手打ちして終わらせよう
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:09:53.67ID:0c5mdGsT0
ワクチンの有効性が一層補完された記事。
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:10:15.27ID:xQFjjvwV0
>>1
抗体の量が多くする必要があるのか
重症化を防ぐために必要な抗体価を
調査したほうがいい
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:10:41.25ID:lnsd6ZOM0
自然免疫の人がコロナと戦う免疫:NK細胞、T細胞、マクロファージ、樹状細胞、内皮細胞、B細胞、Nタンパク質抗体、Sタンパク質抗体

ワク中の人がコロナと戦う免疫:Sタンパク質抗体 
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:11:02.48ID:JE+EoD/H0
COPのニュース見たからか
反ワクチンや陰謀論者や子沢山貧国はコロナで人口調整したほうがいい
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:11:13.59ID:j8ZRfyAd0
>自然免疫による抗体
B細胞ではなく自然免疫のマクロファージや樹狀細胞などが抗體を産生するのですねwww
抗原提示もせず、B、T細胞活性化のサイトカインなしに自然免疫細胞たちが抗體を作るのかあ
すげえ、世紀の大發見ぢやんwww
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:11:40.79ID:slmn5u7S0
>>821
Tregの抑制がかかるので
再活性化が必要となるのでは
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:11:56.93ID://6kSpJ80
>>694
気持ち悪い行政だ
こんな狂った状況が何年続くんだ?
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:05.48ID:WO4UJDBR0
はしかのように一生もんじゃないのか
塩野義製薬なんて有効性50%だろ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:11.64ID:WXaVRDrg0
ワクチンを打ち続けると免疫不全かADEで死ぬ。終活しとけよ!
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:12:13.37ID:5v4ZP9Kh0
そもそもコロナに感染して抗体が増えたあと
その抗体が減るのは当たり前のことじゃん
抗体が減らないってとこは抗原を保有し続けてることになるぞ

再度コロナに感染したあとに抗体が増えないなら
ワクチンの効果が切れたねってことになるわけだし
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:15.55ID:tSrWCJsm0
>>843
ちなみに所在地を別ける意味とは?
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:23.62ID:kOoj4kFS0
アンジオテンシンって
高血圧の薬飲んでたら免疫が続くのか
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:29.04ID:ep5Uk9LY0
>>415

それで癌や帯状疱疹、スーパーゴールドとか普通の
免疫機能しなくなった人だらけになってるもんな
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:33.52ID:oX1dsQB00
日本ではワクチンの副作用もワクチン死もゼロだからな
本当に日本はすごい国だよ
改竄と隠蔽で右に出る国はない
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:12:54.85ID:dlHQFkv/0
自然免疫が抗体作るの?
いくら何でも滅茶苦茶だろw

明らかにワクチンに誘導したいだけの糞記事
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:01.94ID:wmE4aKFU0
風疹でも天然痘でもそうだけど
普段の抗体は少なくて
感染と同時に増殖して侵入間際で迎え撃つ
これが人間の免疫機能でありワクチンの求める効果でもある
それなのになんの話をしとるのかこれは
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:08.07ID:ps+PlDhC0
なりふり構わずぶちこもうとしてて草
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:26.32ID:Gi3SVTx/0
誰にも解らないからだろうけどワクチンの後遺症に
振れる人は居ないよね。何の不安も専門家は抱いてないのかな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:27.77ID:c925fOZk0
当たり前igG抗体をいつまでも生産する仕組みでは無い。igG抗体を素早く再生産する仕組みが獲得免疫。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:37.67ID:WqGBugG60
>>847
トロイの木馬しか警戒しないウイルスソフト入れてディフェンダーすら機能切ってネットサーフィンするようなもんすかねwww
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:42.59ID:lnsd6ZOM0
>>863
その勢いで自殺を全部変死に閣議決定して
自殺者ゼロの幸福度100%の国にしてもらいたいもんだ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:46.08ID:WO4UJDBR0
感染して治った人もワクチン打てということだな
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:49.71ID:nTNdrQE10
抗体って感染した時にガンガン作るんだろ?
だから減っても問題ない気がするが

逆に常に抗体がある状態ってどうなんよ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:13:55.90ID:c9P5xvxy0
ワクチンはいいけど、うちの会社は特別休暇ないから容易に休めん
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:14:33.27ID:/EoLlfEg0
>>840
TLR回避のpeg膜が脳関門突破させてる可能性もあるしこれもコロナ感染率と同じで恐れるほどか?って感じだし打つ打たないはまさに自己責任だけど
打つなとか絶対俺は言わないし打てとも言わない
好きにしとしか言えないからね
責任取れないし
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:01.81ID:KZlUOVWx0
もう他の免疫も破壊してるだろうからな
ワクチン打ち続けて維持し続けろ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:11.37ID:exASHewCO
>>870
うまいねw
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:13.07ID:BwzZrxk70
4で終わってた
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:15.38ID:lABje2GH0
>>797
その理解でだいたいOKで、
自然に感染した場合はエンベロープなどのスパイクタンパク質以外の部分も広くカバーするので抗体の対応の範囲が広いという意味です。
広いけど、免疫に記憶されづらいのでADEが起こるほど大量に分泌されないし、そのうち悪玉抗体も出なくなるけど、
ワクチンの場合はスパイクに特化した抗体が強力に分泌され、悪玉抗体の記憶も自然感染よりも無くなりずらいので、影響が深刻という意味です。
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:29.72ID:5v4ZP9Kh0
>>873
そうだよ
減ったら困るのは抗体を生み出すB細胞のコロナ抗原に対応する記憶細胞
現代の医学では記憶細胞を見分けることは不可能だからな
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:34.86ID:oVkqfZcI0
>>378
白痴どもには何度言っても無駄だと思うw
理解とする言うが無いのだから
マジで
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:15:58.03ID:zHkuRo8/0
海外の反ワクチンも頭おかしいなあ
https://www.newsweekjapan.jp/satire_usa/assets_c/2021/10/211102P17_manga%20B-thumb-720xauto-276600.jpg
ニューズウィーク日本版
@Newsweek_JAPAN
·
10月27日
反マスク派「モンペ」たちが教育委員会で大暴れ、バイデン政権が対応強化……
<反マスク、反ワクチン、さらには人種差別を「学ばない」自由を訴えて暴れる親たちがアメリカ各地の学校で大きな社会問題に>
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:16:00.75ID:KZlUOVWx0
ワクチン打っちまった奴はワクチン地獄から逃れられないw頑張ってくれw
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:16:22.17ID:ps+PlDhC0
息を吐くようにワクを打つ!
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:16:26.78ID:biDTtXOo0
みんな、長生きしたかったらワクチン打とう
反ワクは人口削減計画のターゲットにされてるという噂だよ
間違いなくこの冬はワクチンを打ってない人は越えられない
一回目ワクチン接種は11月9日までです
命は大事です
みんなで生き延びよう
みんなで助け合おう
みんなで笑い合おう
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:16:37.28ID:fhCJTpvn0
反ワクざまあ
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:16:53.73ID:/EoLlfEg0
>>860
バスとかいらなくなるでしょ?
個人情報を出来るだけリスクから遠ざけれるのもあるし、一緒にいたくないてのも双方要ると思うから分けた方がいいなと
揉めてるのもバカバカしいじゃん?
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:17:02.72ID:AMTZXxO60
集団免疫って発想自体が変だと思う

新型コロナも風邪(悪化すると肺炎で死ぬ)なのでしょ
風邪は消滅せずに存在し続けているし
予防接種で集団免疫獲得! になるとは思えないんだが…

コロナ系の風邪を全て撲滅するつもりなんか?
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:17:31.55ID:MpGMtCaZ0
ワクチンでも抗体作るのは自分なんだからそこに差があるのはおかしくね?
ワクチンだと体内に何か残ってるってことなの?
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:17:59.54ID:s1bKLPRP0
ADEに飽きたら免疫破壊か
いい加減バカにワンワード与えて遊ぶのをやめろよ
悪趣味にも程がある
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/04(木) 13:18:10.06ID:WvBFHdLH0
コロナ変異ウイルス 「ミュー株」に対して抗体の効果が低下か

南米などで広がった新型コロナウイルスの変異ウイルスの1つ「ミュー株」について、東京大学などのグループが、ワクチンを接種した人の血液を使って実験したところ、「ミュー株」に対しては抗体の効果が大きく低下していることが分かりました。
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:18:10.24ID:hAlkBl1B0
>>828
ワクチンの事に敏感で攻撃的、その他は普通。
どんだけ罵倒されたか…接種したよとウソ伝えたら攻撃止めたわ。

もし、生死の別れ道の毒チンだったら
摂種者は、暴動起こし未接種者を襲うかもしれないなあ。
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:18:12.78ID:gSkaGNL/0
>>840
ワクチン接種による金儲けに目が眩んでるんでしょ
都合の悪い事は全部デマ扱いして接種を進める為に謎理論を駆使し馬鹿を騙す
まあ過去に例のない規模のワクチン詐欺と言って差し支えないかと
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:18:52.42ID:voHckNZK0
>>36
治療薬
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:18:55.40ID:qSnb9A3c0
コロナ感染が終息している今どうしてワクチン接種の話がでるのかわからない
ワクチンは全く改良されていないのにな
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:19:01.80ID:oVkqfZcI0
本当に恐ろしいウイルスなら、とっくに人間がバタバタ死に捲くってる
試算では誰もワクチンを打たなかった場合、12,000人程度多く死んでたと言う事
実際はその程度の致死率
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:19:03.76ID:fyNO7AFv0
>>815
それくらい知ってるよ
だからかかってないやつはオッサンになったら
もう1回ワクチン打てっていわれてるじゃん
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:19:12.43ID:zHkuRo8/0
>>900
バイデン大統領も反ワクには敵だよなあ(納得)
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:19:22.22ID:ePu3/wu40
>>720
未接種者を恨むってワケわからんな
でもさすがに良くなってほしいとは思う
良かれと思って打ったんだろうし
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:20:11.85ID:gvjZ5ZB00
>>890
ようモルモットくん
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:20:16.76ID:N5iaR1TZ0
>>881
移動しながらなのでIDが変わって失礼します

なるほど。噛み砕いていただいてわかりやすいです
とても勉強になりました
ありがとうございます
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:21:12.22ID:Y8IBlxv30
当たり前だろ
平時まで過剰に生産されてたらそれこそ異常だろ
平時は正常値にまで低下するのが正常だわ

この医者はホメオスタシスも理解してないんかね
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:21:24.82ID:qSnb9A3c0
ワクチンが余り過ぎる困っている状態
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:21:27.43ID:hAlkBl1B0
>>888
今年の冬が勝負だろうな
両者にとって凶と出るか吉とでるか、
妹が接種済みだから怖いんだわ
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:21:47.49ID:WIWAslYA0
ハゲ、心肺機能低下、生殖機能低下、味覚障害、嗅覚障害
それだけ捧げて得た免疫が半年持たないのか

ザマァねぇな
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:22:22.16ID:yy+KsaYx0
新型コロナの感染で症状に苦しむのは折り合い付くけど
感染しないよで打ったワクチンで出た症状で苦しむのはやりきれない
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:22:40.60ID:ps+PlDhC0
人体実験モルモットご苦労さん
これからもその調子で他人のための犠牲になり続けてくれたまえ
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:22:55.89ID:MpGMtCaZ0
>>921
インフルエンザなんて毎年流行ってんじゃん
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:24:18.38ID:rrbIlX/w0
>>888
反ワクの変わりはバッチリ接種した不法滞在の人たちがするから大丈夫
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:25:05.49ID:qSnb9A3c0
冬にコロナ感染がなければ終息だな
毎日注視したらいい。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:25:13.08ID:x50fcVZA0
身体スペックが類似してるサンプルでワクチン1回のみ接種で半年経過した
事例と比較しないと、自然免疫がワクチンより低いとは結論づけられない
気もするけど
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 13:25:37.36ID:wmE4aKFU0
だって毎回のウイルスの収束って
多分元々の風邪強者たちの天然の免疫による退治だから

抗体は普段は少ない
でも皮膚に付着したり感染直前の段階になると抗体が増える
この増幅が連鎖して結局ウイルスが撤退してるだけなのに
それを見て見ぬふりする専門家たち

この世界は一体どうなってんのか