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衆議院選挙 NHKの議席予測はなぜ外れたのか [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/11/05(金) 19:20:28.38ID:ICUYUY8z9
予測と結果にズレ(略)
小選挙区の議席予測
比例代表は予測通りでしたので、ここでは全国289の小選挙区に絞って見てみます。
(略)自民党は、最大でこの程度の議席を獲得する可能性があると予測した「上限」の180議席を上回り、立憲民主党は、最低でも獲得するであろうと予測した「下限」の63議席を下回ったわけです。

各党の議席予測とは
「議席予測」の数字はどうやって出しているのか説明したいと思います。

私たちは、最終的な選挙の結果がどうなるのだろうという視聴者の関心にいち早くこたえるために、各党が獲得するとみられる議席の幅を「予測」として打ち出しています。

その重要な材料となるのが、統計学的な手法を用いて行う投票日当日の出口調査です。投票日当日の出口調査だけでなく、それ以前に期日前投票をした人たちに行う出口調査(こちらは、統計学的な手法をとるのは難しく、投票日当日の出口調査とは完全に区別して扱っています)、各党への取材などを総合的に判断して、最終的な議席の幅を設定しています。

今回、衆院選の投票日10月31日には、全国4万6466か所の投票所のうち、4000か所余りで出口調査を行いました。
対象は、およそ53万4000人。そのうち、63点4%にあたる33万8000人余りから回答をいただきました。

小選挙区の当日出口調査を検証

289の小選挙区について、当日の出口調査を改めて見返しました。

自民党の公認候補は277人です。(追加公認された2人を除く)
出口調査では、当選圏内は171人、当選圏外は106人と出ていました。

ただ、これを丸ごと、うのみにするわけではありません。
出口調査の信頼性は高いものがありますが強弱がひっくり返ることは時折あります。

このため、先ほども記した、期日前投票をした人に行った出口調査などが必要になるわけですが、今回、その期日前投票の出口調査では、全国的に、序盤は与党が優勢でした。
しかし、中盤から野党が勢いを持ち、投票日が近づくに連れ、その傾向は強くなっていたように見えました。

こうした状況を念頭に、当選圏内にあった171人のうち、激しい接戦となっていた25人程度は敗れる可能性もあると判断しました。
一方で、当選圏外の106人の中でも、9人は勝ち抜く可能性があると見積もりました。

その結果、自民党は、下限を「145」議席、上限を「180」議席という予測を立てたのです。
立憲民主党など、ほかの党も同じようにして議席の幅を設定しました。

しかし、開票が進むに連れ、私たちの予測をこえて、自民党が接戦を制して抜け出した分、立憲民主党はその割を食う形で議席を落としていきました。


結局、当日の出口調査では、当選圏内にあったものの敗れる可能性もあると判断した自民党25人程度のうち、20人が当選。
しかも、当選圏外の106人の中からも、21人が当選しました。
この21人の中には、1位の候補に大きく引き離されていたものの、ひっくり返したケースもありました。

接戦勝ち抜いた候補は
接戦を勝ち抜いた自民党候補の選挙区はどういう状況だったのでしょうか。
立憲民主党の候補と1対1で争った、典型的な接戦区の一つを見てみます。

この立憲民主党の候補は連携する野党の一本化候補でした。
当日の出口調査では、自民党候補がわずかながらリードし、当選圏内に入っていました。
しかし、期日前投票の出口調査では、中盤以降、立憲民主党の候補が優位な情勢を保っていましたので、自民党候補は敗れる可能性もあるとみていました。
しかし、最後は、5000票以内の差で自民候補が競り勝つ結果となりました。

一方で、選挙戦中盤、自民党に関するこんな情報もありました。
投票日5日前に、ある県連で「緊急通知」なる文書が出されたというものです。
「多くの陣営で思う通りに組織固めが図られていない。全国的に見ても、対抗馬に追い上げられる大変厳しい状況となっている」として、県内の複数の選挙区を最重点選挙区と位置づけていました。
そして、陣営に「これまで培ってきた知識と経験を総動員し、(略)


事前分析に課題
小選挙区での自民党と立憲民主党の候補による接戦。
それを僅差で制した自民党陣営の終盤での追い込みとその見極め。

そうしたものを今回の議席の予測に反映できなかったことが、結果との間にズレが生じた要因となったのではないかと考えています。

期日前投票をする人が増えている中で、出口調査の精度を保つためにはどうするのが最善なのかも含めて、今回は事前の分析に課題が残ったと痛感しています。(略)

NHK 2021年11月5日
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/71414.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:20:57.52ID:75RXtYXD0
もうNHKなんていらないということだろ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:21:29.86ID:Xd7jIl7P0
国民も議員も嘘つきだから
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:21:50.59ID:Gy02rBPb0
民放よりはまだマシだけど初めからバイアス掛かりすぎということ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:22:17.83ID:6oM2hJMW0
願望を事実として報道したフェイクニュースだったから
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:22:33.32ID:dStP4OvL0
出口調査された事無い。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:23:24.36ID:Cq0IrziM0
出口調査は無駄だから止めなさい 
結果はすぐ出るんだから 
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:24:21.66ID:dQtLtcfh0
出口調査で
比例はN党、小選挙区はミンスの候補者
と答えてやったは。

当落予想
予測はずしてやんのw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:24:22.34ID:hd69S3em0
そもそも幅持たせてスイチで議席予想出さない時点で真面目に予想してるとは言わない
ワイドしか出さない予想の競馬番組みたいなもん、なんの役にも立たないカス以下
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:24:39.59ID:fU53XXA90
出口予想は民主党って遊びなかったっけ?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:25:24.03ID:ieDrdlG70
<自民>と答えるのが恥ずかしい空気を醸成したからアンケートが狂ったんだろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:25:32.53ID:RIwvQ9eq0
20時に一瞬テレビを見るだけの人たちに
「あー自民党に逆風が吹いたのかー」
と印象を持ってもらうためにやった

これを嘘と責められないギリギリのところを突いたのがあの20時予想
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:25:57.81ID:1+pBi0YC0
極左新聞の出口調査呼びかけられたけど
公示日に願望で政権交代するって書いてたから
断ったよ
当然だろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:26:07.59ID:Ki4kGJ3p0
比例略称民主党のせい
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:26:12.35ID:BJwNIt1J0
こうやって検証記事出すだけまとも
できれば調査時の数字も出せば学術的な意味も出てくるけどそれは無理かな
その数字にプラマイした「取材内容」まであればベストだけどさすがにそれは外に出せないな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:26:33.83ID:ovnKH6p80
ムサシだよスカリー
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:27:26.99ID:zJ5NZnca0
>>1
いまさら何言ってんだよ・・・原因なんて知れてるだろうが

@NHKが反自民なのが国民に周知されて出口調査で忖度された
A連合票を家族も含めて立憲推定と安易に睨んだら家族どころか会員まで裏切った

これでもまだおそらく5%ほど足りないけど

B立民応援のために調査段階で恣意的に微妙に独自判断で上積みした
 調査・集計・分析・調整・発表の段階で誰も気が付かない1%レベルで増えて
 トータルめちゃくちゃ増えた
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:27:51.74ID:kLe6wjnb0
そろそろ選挙の不正操作や捏造を調べた方がいいんじゃない
肌感覚として信用できない
わざわざ自民に票入れるために出かける人がいるとか

そのうち選挙管理委員会関係で自殺者とか出るんじゃない?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:28:27.05ID:GtRCUI+U0
出口調査が任意だからだよ。
サイレントマジョリティーはマスゴミ忌避
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:28:38.16ID:9/QZRwSC0
上下限幅持たせてさらに外すとか
くそ恥ずい
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:28:45.33ID:1+pBi0YC0
必死になっても立憲共産党の数字は変わらんぞ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:29:37.41ID:agC1/iaX0
受信料もらっといてそれ
マジで使えねーなここ
かね返せよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:29:54.93ID:stISJ7nH0
マスゴミによって反自民の空気が出来てたからな
実際は自民に入れた人も自民とは答えにくい
要はマスゴミの自爆
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:30:12.08ID:A1FveW7F0
>>1
無理して20時ちょうどの得票見込みなんか出さなくても良い
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:30:14.90ID:eroN5MEO0
坊やだからさ!
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:30:45.55ID:bT1R6pRe0
集団ストーカーの出口調査もしてあげてよ?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:30:58.08ID:RsJn4uo/0
>>26
そうやって陰謀論に走るから、こういう人達にはお近づきになりたくないなと消極的自民党支持に流れるというオチ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:31:11.23ID:1+pBi0YC0
朝鮮マスコミの願望通りになんかならないよ
日本人はそんなに馬鹿じゃない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:31:16.23ID:24uw0BZf0
予想はなぜ外れたか

答えは一つ。
予想を発表したせいで投票に行かなかった人や行く人が現れたから

だろ

予想禁止でいいじゃ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:33:08.12ID:R1zpppda0
別に数時間後には結果分かるから、どうでも良いよ

賭けしてんなら問題だが
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:33:19.97ID:vPYl7yzh0
出口調査いつも無視してるわ 今回はそもそも出口調査来てなかったけど 地方都市の市民センター期日前投票までカバーできんやろ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:34:08.00ID:1+pBi0YC0
各マスコミのアカチョンが必死に工作やり過ぎた
TBSの爆笑太田とか
ミエミエじゃん
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:34:16.29ID:VMSl3JfW0
各党の取材を総合してって時点で統計学とは懸け離れるわな
それを出口調査と言うのは間違いでは
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:34:28.33ID:zJ5NZnca0
>>4
民放2とNHKだけ見てたけどNHKのほうがひどかったぞ?
立憲140の可能性に言及してたのはNHKだけ
自民過半数割れで確定出して自公過半数ギリギリを予測してたのもNHKだけ

朝日なんて9時にはお通夜だったけど
NHKだけは21時段階でまだ「立憲予想より伸びず120〜130」とかいってた
(この間、当確52から一切増えず)
立憲伸びなくて焦りだしたのは日付変わってから

NHKが「あれれ自公連立で過半数いくかも!?」って言いだした時点で
民法はしっかり「立憲惨敗、辻元落選!枝野ピンチ」ってお葬式始めてた
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:35:28.52ID:derXQwHa0
>>42
情報リテラシー向上の成果だと思う
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:35:44.32ID:y0m8MMYd0
>>26
じゃあなんで大阪で自民壊滅したんや?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:35:49.77ID:XlwGqgIM0
番組始まってすぐはみんなうれしそうだったよね。
甘利もノビテルも落ちた、立民は140議席を伺うんです!
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:35:57.89ID:gslavfnU0
携帯に一度、家電に一度、とこに入れるつもりですか
と言う自動音声の電話かかってきたけど
両方とも立憲にしといた
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:36:18.32ID:eULpfQ3w0
そもそも1日待って開票が終われば結果が出るものを手間ひまかけて出口調査やって大外れの予想出すとか愚かすぎる
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:37:34.51ID:ydBVct+P0
立憲が議席を大きく伸ばすとか言っちゃうから番組前半で中継の枝野が冗舌になっちゃってほんと面白かった
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:37:40.17ID:GzsKKoQ50
>>25
優秀だな


NHKが顧問で迎え入れるレベル
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:38:24.56ID:GzsKKoQ50
>>1
こりやダメだ。

来年の参院選挙速報も外すなw
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:38:26.12ID:Sm5+LpdE0
>>24
どんなデータAIで収集するか次第
マスゴミの願望まみれの報道やtweetを教育データにしたらとんでもない結果になるのは目に見えてる
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:38:49.39ID:MSQrSKi30
>>17
割と真面目にそういう空気はつくられてると思うわ、与党を支持する奴は頭おかしい的な
与党をクソミソに言ってる奴がいたので野党は野党でダメだよねって熱弁し返したら白い目で見られたわ
されて嫌なことはするんじゃネーヨと
0068出雲犬族@目指せ小説家
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2021/11/05(金) 19:39:21.22ID:vmGL0jhm0
>>NHKの議席予測はなぜ外れたのか

U ・ω・) チョンだからさ。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:40:10.44ID:zHywr7Yr0
要するにマスゴミは信用出来ないと自らアピールしたようなもん
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:40:20.32ID:MSQrSKi30
>>26
同じ事がアメリカで上手くいったからと言って日本で簡単に出来ると思うなよ工作員
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:40:25.24ID:sIZCvJiB0
逆に何で朝日と田崎が当てたのか考察した方がいいだろw

大本営wwwww
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:41:06.71ID:CZUqoJq70
重要なのは災害時にNHKの情報を信用しないこと
普段から嘘や自分達の願望でしか情報を提供していない
連中が、災害が起きた時にはまともになるとか
ありえない。考えが甘すぎ。
災害発生時にはNHKを信用しない。これが大事。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:41:20.66ID:6fHROMhI0
>>26
開票作業を実際にしてるのは、自治体の職員
当然その中には自治労の組合員だっている

そいつらが全員、自民党の指令に忠実に従うとでも
言うつもりか?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:42:21.44ID:zQgDIZ7+0
>>1
有権者20年くらいやってて一度も聞かれたことない(笑)
この前も家族で投票行って、NHKの腕章つけた姉ちゃんいたから立民入れました(笑)といいたいなぁ、とチラ見したけど声かけられなかった
というより姉ちゃん突っ立ってただけで誰にも話しかけてなかったが(笑)
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:42:52.41ID:lfekADvt0
うちの投票所にも来てた。
iPadにタッチペンでリアルタイムに本部にも送られるけど、
結局は担当の現地のその記者が判断すると聞いた。

記者の努力不足、勉強不足が原因じゃないのか。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:43:36.72ID:gs86pRlv0
>>58
NHKもバカじゃないし経験もあるから
そういう本来と違う回答してドヤるお子ちゃまが一定数いることはふまえて計算はしてると思う
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:43:58.14ID:zJ5NZnca0
>>61
圧勝の手ごたえから1時間ごとにトーンダウンしていく枝野
20時に敗北を知らされて涙目で勝利宣言する辻元
落選濃厚になった途端メディアで大人気になる甘利

今年一番「テレビが面白い」と感じる時間だったわ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:44:42.24ID:T/tcszAU0
出口調査や電話調査だけではダメみたいだね
インターネット調査とかで、
若者とかからも調査しないと
それらを複合的にして、多少は精度が高くなる
朝日は、インターネットでも調査して、
どちらかというと、精度が高くなった
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 19:46:24.34ID:1+pBi0YC0
マスコミの願望に騙されたのは枝野だけ
懲戒免職レベル
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:47:14.95ID:aWFDqbBE0
>>1
精度の高い予測をした報道機関もある中で、NHKは失敗を謙虚に認め、勝者との違いを調べ、
次にどうするかまで踏み込んだ課題出しが必要だと思う。
そもそも予測は「当たり・外れ」ではない。なので、いつまでだっても予測が「当たらない」んだよ。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:47:27.52ID:OrUc0Sip0
日米安全保障条約による自民党勝利イカサマ選挙保障があるからw
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:47:29.89ID:CRRjuOPG0
NHKだけでなく全局今まで見たことも無いくらい大幅に外れたのは何なの?かと思うが
多分今までと同じようにやって経験から来る蓄積もあるはずだが30議席違ってた局もある
こんなのを見たら今はテレビが出してくる数字が信じられないし陰謀論に傾いてしまう
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/05(金) 19:48:00.36ID:zJ5NZnca0
>>76
朝日とNHKはすっげー乖離してた
8時に自民単独過半数の可能性ありにしてたのは朝日だけ(でもギリギリ)
あと桜井翔が出てたところは朝日とNHKの間くらいだった
でもまぁ、立民110割れを予測してる局はなくて基本は立民勝利だった

出口とか電話とかは共通でその後の分析と判断が別々なのかもしれんね
8時段階の当確判断はすでに違ってたから予測は少なくとも各局だと思われ
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