SNSの厳しすぎるポルノ検閲にうんざり…ウィーンの美術館、有料アダルトサイトに活路 [oops★]
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https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/2/810wm/img_42281fa5f9ea584903c5053dbc524247118730.jpg
ウィーン自然史博物館が所蔵する旧石器時代の彫像「ウィレンドルフのビーナス」
【11月6日 AFP】大手ソーシャルメディアはさまざまな画像を検閲し、わいせつと見なしたものを削除しているが、その中には旧石器時代の裸体のビーナス像など、数々の芸術作品も含まれている。こうした動きに芸術の都ウィーンの美術館・博物館は業を煮やし、際どいコンテンツで知られる有料サイトの利用にかじを切った。
ウィーン観光局は大胆なPR戦略として9月、有料ソーシャルメディア「オンリーファンズ（OnlyFans）」にアカウントを開設した。10月中旬の時点ですでに数百人のユーザーが登録している。
ノルベルト・ケトナー（Norbert Kettner）局長によると、「芸術における検閲およびアルゴリズムやソーシャルネットワークの役割について議論を立ち上げること」が主な狙いだという。
美術館や博物館は「展覧会を宣伝しづらい」と不満を抱いており、それがヒントになったと局長は明かす。一部のソーシャルメディアのプラットフォームは、コンテンツがポルノか否かを判断する基準が非常に厳しいからだ。
例えばSNS最大手の米フェイスブック（Facebook）は、2018年に行った検閲で悪評を買った。旧石器時代の傑作とされる彫像「ウィレンドルフのビーナス（Venus of Willendorf）」の画像をサイトから削除したからだ。
この小さな像は現在、ウィーン自然史博物館（Natural History Museum Vienna）に恒久展示されている。
ケトナー局長は、フェイスブックの判断は「あり得ない」と評している。この措置についてはフェイスブック側も後に「誤り」だったと認め、謝罪している。
■よみがえる「扇情性」
裸体がいまだ論議の的であることは「おかしいし、ばかげてさえいます」と嘆くのは、ウィーン市内にあるレオポルド美術館（Leopold Museum）で広報を担当するクラウス・ポコーニ（Klaus Pokorny）氏だ。「裸体は極めて自然なはずなのに、全くそのように扱われていません」
同美術館は、20世紀初頭のオーストリアの画家エゴン・シーレ（Egon Schiele）の主要作品を収蔵していることで名高い。シーレの絵画はしばしば、ソーシャルメディアの検閲の網にかかっている。
同じくウィーンのアルベルティーナ美術館（Albertina Museum）では現在、イタリアの画家アメデオ・モディリアニ（Amedeo Modigliani）の企画展を開催中だが、出品作のうち数点がいくつかのソーシャルメディアで「露骨」過ぎると判断された。
こうした事態のせいで、美術館や博物館は仕方なく別の選択肢を探しているとポコーニ氏は言う。
「私たちはオンリーファンズにアカウントを作る気はありませんでした。（中略）でも、そうすることにしたのは、よく知られた国際的なプラットフォーム、例えばティックトック（TikTok）やフェイスブック、インスタグラム（Instagram）に作品が受け入れられなかったからです」
人間の体に関するタブーについては「今も、100年前と全然変わっていません」とケトナー観光局長も言う。
美術史家で、フランスのアルトゥング・ベルクマン財団（Hartung-Bergman Foundation）の理事長、トーマス・シュレッサー（Thomas Schlesser）氏は、オンリーファンズでのアカウント開設は「賢明な」動きだと評価する。
「作品が制作当時に持っていたはずの扇情的で、ポルノ的でさえある特徴が（オンリーファンズでの公開で）よみがえります」と同氏はAFPに語った。
■「無意識の自己検閲」
この問題は高級芸術（ハイアート）だけにとどまらないと、ケトナー観光局長は懸念する。
「多くの若いアーティストがオンラインでの発表に頼っています。彼らの多くはあらかじめ、どんな作品なら投稿できるだろうかと考えます」。同氏はそれが「ある種の無意識の自己検閲」につながると警告した。
AFPはウィーンでの動きについて、フェイスブックに取材を申し込んだが返答はなかった。
レオポルド美術館のポコーニ氏は、オンリーファンズの利用は「ソーシャルメディアに投稿できるかどうかといった問題ではなく、主義主張の問題」だと強調し、「政治の延長です」と述べた。
「私たちの権利、自由、愛、理解のために闘うのです。制約や私たちの人生を支配しようとする人々のために闘うのではありません」 (c)AFP/Anne BEADE
2021年11月6日 9:00
https://www.afpbb.com/articles/-/3372494?act=all
■ ウィーン観光局OnlyFansアカウント
https://onlyfans.com/viennatouristboard
※コンテンツを閲覧するには会員登録が必要です 裸の何がいけないのか？
ただの自然体だろ
日本人は、裸はわいせつと思い込んでる異常な民族
過去の芸術作品でさえ猥褻物として見る
裸の人は全て異常者だと判断する
世界から見れば、日本人こそ異常だ
何でもかんでも猥褻物だと決めつける感覚こそおかしい
日本人が異常だと認識すべき アマプラのゴンドラって映画すごいけどあれ配信して良いのか？ 美術品にエロは全く感じない
春画の方がまだ多少のエロがあるが
現代のエロとは比べものにならない 国は違うけど、ロシアってポルノじゃなくて芸術扱いって聞いたけど今でもそうなのかな >>5
宮沢りえの写真集ですら芸術的で抜けなかった
当時高校生だったのに >>2
アメリカでもオムツのパッケージに裸の赤ちゃん使えないって聞いたことあるぞw >>1
真相はFacebookとかだと収益にならんからアダルトサイトに移行したんだろ？
有料じゃないと見れない訳なんだしw 全部ポルノだよ
古代からルネッサンスからバロックも印象派も
画家は「これエッロ！エッロ！」って思って描いてるからね 抑圧はいかんよ
AVが作られない韓国はレイプ多いしアイドルがストリッパーになってるからね ○
▽
↑がポルノ認定される未来もワンチャンあるかもしれん >>20
表現自由ガーって言えば何でもありだからね。 日本の土偶とかともよく似てるね？
これがアウトになるのなら、土偶もアウトになっちゃうの？
アダルトサイトを見てたら、土偶が出てきた
というのも嫌だな。 ダビデ像やミロのヴィーナスはアダルトサイトでしか閲覧できなくなりそうだな
裸が芸術の時代は終わりを告げる >>26
ジェンダーガーLGBTガーサベツガーって言えば何でも規制出来る 性的に緩いとマンコ需要が下がって出生率が悪化するから、エロ禁止にすべきやな >>2
よう、朝鮮人、ウィーンのニュースでも何でもかんでも日本の悪口に結び付けたいようだな。 美術館で「美術品をご覧になられたい場合はこちらの有料アダルトサイトにご登録ください」と案内されるのかな AV出演強要問題、違約金請求、監禁、自殺者まで
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1470026600/
グラビアモデルの撮影のはずが実はAV…違約金払えと脅され出演､中出し輪姦､12リットルの水を飲まされPTSD、首吊り自殺
キムチ産業 ゲームのどうぶつの森にもチンコ丸出しの彫刻出てくるぞ
もちろん腐女子ならチンコ拡大して毎日凝視してるよな そもそも、裸婦像の類は、写真無い時代の
体裁の良いポルノだった訳で。
エロを正当化するいくつかの条件があって
それに沿えば、ポルノを表に出しても
ポルノ扱いしないというもの。 twitterの基準が、分からん。
外人がマンコモロ出し画像や動画をツイートしてるのは
良くて、なんでエロ絵師が乳首やマンスジのボカシが足り
なかっただけで、凍結されるんや？ でも学生の頃、
男なら誰しも美術の資料集でシコったろ
裸のマハは、何人のオカズになったことやら ポルノはポルノ専用SNSでやればいい
そうすればもっともっと過激なことができる
住み分け、ゾーニング
Onlyfansはその考えで、ユーザーが1日に自分の裸やセックスを配信するだけで1億円稼げるようなSNSになった >>45
TwitterとかGoogleに政治思想があるから
フェミニスト、サヨク
だよ
AIでも何でもない、中のエロい人の好き嫌いで
判断してるだけ
トランプは大嫌い、グレタは大好き
そんだけ >>17
土偶の色が暗い奴は大丈夫だと思うが
丹塗りだと赤みがあってやばいそうだな キリスト教的な抑圧的な社会で人々がうんざりして
ヨーロッパが暗黒時代と言われていた時に古代ギリシャの文化を見直そうってなって
ルネッサンスが起きてヨーロッパが目覚め始めて発展し始めたんだよ
それで画家もルネッサンスの芸術として裸を描きまくることになる
まぁ抑圧的な社会になるってことは良くないんだね 下ネタ投稿出来なかったり削除されたりするのに広告がエロだらけってあるよな つか、SNSプラットフォーマーが悪いんじゃなくてエロを非難して偉くなった気になってる奴らと、そいつらを賛美して悦になってる奴らが悪いんだけどな >>43
右の足カッコいいな
ジオンのモビルスーツだろ この昔のチョゴリみたいなのに興奮するヤツいるのか？
絵でもそうだけど思想警察より取締が激しいな
共産やフェミの方がひどい
なぜこいつらをリベラルと呼ぶのか ビクトリア朝のエロ規制みたいに、
ピアノの脚にも、スカートはかせろよ >>58
いや、ポルノ専用SNS以外でポルノを配信することは悪でしょ
だってそこは子供たちも利用してるわけだから
でもインスタもTwitterもTiktokもアクセス数を稼ぐのにポルノ的コンテンツに依存してるのが現実
というか、登録にIDや身分証明書がいらないから子供と大人が出会えてしまう仕様
待ってましたとばかりに小児性愛者の狩場になってる
子供に悪影響しか与えてない >>50
なるほど。
ツイフェミが徒党を組んで報告してるのかも知れんのな。
トランプがダメなのは、議会に暴徒を誘導したからだ。 >>58
いや、SNSが子供を標的にしたマーケティングをやって儲けるためにエロが障害になった事が根本原因
「私の子供が、SNSでエロ画像を見て、投稿者の知らない男性と出会って殺された！」と騒げば、アメリカなら10億円は賠償金を取れる
これを防ぐためには、「性的だと誰かが感じた画像はすべて削除する方針です。違反者は我々のサービスを悪用しただけです」と言うしかない >>1
> ウィーン観光局は大胆なPR戦略として9月、有料ソーシャルメディア「オンリーファンズ（OnlyFans）」にアカウントを開設した。
誰かここ教えて >>70
それはそうなんだけどさ
>>1 の旧石器時代の彫像みたいな「コレの何処がエロ」みたいなのにも規制かけてどうすんの
やりすぎじゃねって話でしょ ぶっちゃけ西欧の裸体画って東洋の春画と変わらんと思う
印刷技術が東洋より劣っていたから、東洋の春画みたいなのを作れなかっただけ >>2
昔は混浴当たり前だったのに
PTAが騒ぐことで余計な感情が生まれたな
コロコロにも当たり前に裸漫画があったのに
隠しすぎて逆に性欲が強くなった こういう規制って意味ないどころか有害だよね。
人間が育つには刺激が必要なんだよ。
首ぎこぎこ切り落としてる動画、
逆さまに吊るしてチンコ切り落としてる動画、
切り落とした頭を団子のように並べた画像、
おじさんの世代はこういうのをみんな見て育ったもんだよ なんか技術が進化すると内容が劣化するの何とかならんのか
それともバカが増えただけか？ >>83
そんなの俺は見てない
ロッテン見てたのは、当時でも異常者扱いだったよ OnlyFansてサブスクなんだな、年齢確認できるカードじゃないと無理だから
Vプリやプリペイド系は無理 ぼくのおちんちんもonlyfansで公開しています >>1
そもそも性欲は種の保存のための正しい価値なんであって、
ゾーニングなどきちんと制御するためのルールさえあれば、
否定的に捉える方がおかしい。
「反出生主義」という言葉を広めて、
性欲の否定がいかに愚かな事かを考えさせた方が良い。 >>76
Twitter垢もしくはGoogle垢でのログインはできるみたいなんだけど、サブスク→無料でを選んだらクレカ情報の登録を求められたからめんどくさくなって諦めた そもそもポルノのなにが悪いんだ
ガタガタ言ってるやつらの存在のほうが醜悪だろ >>91
性欲が女に向くのが悪いんじゃなくて、絵に向いちゃって間違ったところに発散されるのがダメなんだろｗ
オナニーを禁止する宗教はあっても、中出しを禁止する宗教はない 日本の神話(古事記など)もそうだが、
子作りは種の繁栄として必要不可欠なんだから、そういう部分が強調されるのは当然なんだよね
それを嫌気する方がおかしい >>2
日本人はかつては猥褻の概念がなく平気で裸になった。
西洋人がそれにあきれると日本人は
人体はすべて神が与え給うたものであり
猥褻なところなど一つもないと笑った
とかマーク・トウェインが書いてたっけ そのうち『ミロのヴィーナス像』も検閲で画像が削除されまくる
女の乳首やマンコは卑猥なのでダメ
男の乳首やチンコは健全なのでOK ツイッタランドは普通の萌え絵でも児ポ判定食らって垢凍結だからな >>1
＞アルベルティーナ美術館（Albertina Museum）では
＞現在、イタリアの画家アメデオ・モディリアニ
＞（Amedeo Modigliani）の企画展を開催中だが、
＞出品作のうち数点がいくつかのソーシャルメディアで
＞「露骨」過ぎると判断された。
期待してググってみたけど・・・
https://www.musey.net/wp-content/uploads/2018/01/10277.jpeg
https://www.musey.net/wp-content/uploads/2018/01/a24174d2d7c4d3b217c04c0d39eaa6c3.jpg
なんじゃこりゃ。
これで扇情的と抗議する奴の頭の中がドスケベ過ぎるだけだわ。 >>2
コピペにマジレスするが、日本より猥褻物に
厳しい国なんかいくらでもある
ちょっと考えれば、イスラム系の国や共産国なんか日本より
厳しいと分かるのに、このコピペを考えた奴は頭大丈夫か？ >>45
画像売春婦はOKだが、性的画像クリエイターはNGなのか。 ホモレズゲイには生殖だからOKとか何それと言われるんじゃなかろうか。 それは芸術の敗北では？アダルトカテゴリーじゃないだろう >>92
アカウントを作ろうとしたらuser not foundから進まねーんだ 昔pixivやってる馬鹿がどう考えても18禁なイラストをTwitterに投稿してたけど今ってどうなってるの？ >>95
仏教とか中出し以前にそういう行為がご法度だが、中出し禁止はしてないなw >>95
そういう抗議のし方は聞いた事無いね。
「絵のせいで性欲が過剰に増して、それが女に向くからダメ」
というのが抗議する連中の理屈。 >>107
日本は性器露出に関しては厳しいけど、それ以外の性表現に関しては世界的にみてトップレベルの自由があると思う フェイスブックにはフェイスブックの好みがあるんだからしょうがない。 アダルトサイトならろくでなし子も好きなだけ作品を公開出来るな エロ美術問題は面白いよね
もとからエロを含んでるのが美術みたいなもんだしね
社会通念として当時当たり前だった、j女性蔑視的描写なども最近問題にされている
誰も正解は知らない難問になってきてるね >>82
寛政の改革の松平定信が、江戸の混浴を禁止したのが始まり 高校の課外学習で行った岩手の博物館で初めて見た縄文時代の石棒は衝撃的だった
まじまじ見つめる女子やチラッと見てスルーする女子、色々想像出来て良かった >>2
他人の人権等を侵害する一例として性的犯罪者（主に雄）、君が全て事前に止めてくれるなら通る意見なんだろうけどなぁ
エロ産業も一掃せなあかん、全国での意識改革、、、大変だね
結局、そこらのバランス取りが難しいから、投げっぱなしにしてまいやすいんじゃろ
それぞれの主張、声のデカさ争いなのは、たぶん人類であるかぎり変わらなさそう
こんな話も「またか」で終わる
「棲み分け」まぁまぁいいんじゃないの、芸術だろうが好き嫌いもあるんだしさ >>12
高尚すぎて性慾に結びつかないのか
わからんでもないな
ま、俺は教科書の表紙写真でも抜いてたけどw 美術館のアカウントをフォローするためにオンリーファンズにアカウントを作るわ
念の為いっておくけど美術館が目的だからな 「ウィレンドルフのビーナス」を検索してみた。
現代の美醜感覚からすればどうも・・・といった感のあるものだが、さぞや文化的に価値あるものなのだろう。
なんでこんなのをフェイスブックは削除するのか。 >>2
もともと日本人は裸を猥褻とは見てない。
歪んだのは戦後だよ。 >>127
嘘つけ、でも10月から動画はダメとか書いてるが >>119
グロいところを隠すのが結果的には一番扇情的かも知れん >>128 これか！ これなら縄文式土偶のビーナスもアウト！かな 学生の頃にムラムラがマックスだったときは保健の教科書でもいける雰囲気はあった
やらんかったが 日本の国宝、茅野市の縄文のヴィーナスはちっぱいだけど、それもアウトなのだろうか ハゲとるやないかい！
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ ： _|j https://blog-imgs-114.fc2.com/n/a/2/na2ka4/news_1503547714_2101.png >>4
綺麗な裸ならむむっおおっ！ってなるだろ
お前のじゃ到底無理だけど >>97
猥褻の概念はある。
と言うか、和服は洋服より身体やラインを隠す役割が大きい。
江戸時代にも色々禁止令は出ていた。
でも、それは単なるTPOをわきまえたマナーの範疇であって、
風呂などで裸になるのはいいわけだ。
裸体そのものが猥褻なんて全く思ってなかっただろうね。
春画でも性器以外は全然興味無いような描き方だし。 >>128
以前、児童ポルノを検閲する仕事してたGoogleの中の人が病んじゃって、どんな写真見ても児ポに見えるようになって退職したらしいけど、似たような状況なのかも。 だいたい古典なんて絵画に限らずワイセツと差別とハラスメントで成り立ってるようなもんだろ。 高々400年の歴史しか持たないアメリカには骨董もポルノと同じに見えるんだろう >>144
言えばオレが代わりにやってやったのに・・・ >>49
それしかないよな
一般に出せば叩かれるのは分かってるし >>133
そうでしょうね。極端なまでに豊満なその造形のさまは生命の根源である女性を讃えているだけなのに、これは猥褻だとフェイスブックのAIは判定し、またひとによるその訂正もする必要がないという立場を貫いているのですね。
フェイスブックもたいしたことありません。 ニコ生でやってたモロ出しの北斎の春画展はなかなか面白かった
変なとこに細かなこだわりがあって日本人は昔から変わらないなって思った >>154
AIに思春期の男の子の気持ちがわかるのかね >>20
テレビでヴィーナスの誕生のヴィーナスの丘と乳首にまでモザかけてて
ルネサンス芸術作品にまでそんなことする 猥褻文章の裁判で井上ひさしだっけ？
「せいこーしゃの時計が○○時をお知らせします」と聞くと興奮するっていったの 革命を導く女神がおっぱいぽろんしてるとかおかしいもんな 昔駅にデカデカと裸婦画の広告が飾られてたことがあったわ
こんなん許されるんか・・・と思った
まぁ美術館はともかくここに裸婦画を設置しようと思った奴は腹の中で笑ってたと思う >>156
100年ぐらい前のフランスのイラストレーター・マルティン・ファン・メーレの作品で
「裸女と触手」という組み合わせのイラストがあって
北斎の「裸女と蛸」を思い出し
洋の東西を問わずエロ妄想は似たようなものだなと思ったが
その人の別の少年少女が乳繰り合ってるイラストで
壁に浮世絵が描いてあったのを見て
実は我が日本の春画の影響力がフランスに及んでいたのだなと確信した >>2
外国では、小学生の娘とパパは一緒にお風呂に入ったりはしないんですよ 小学校の遠足だか野外学習だかで行ったﾅﾝﾄｶ公園の裸婦像にカンチョー決めて指折った オンリーファンズで検索したらアダルトコンテンツ脱却って出てきたんだけど
>>3
見てみたら昨今じゃ児ポ扱いされるようなやつだな
「この作品をご覧になったお客様は次の作品もご覧になっています」動画一覧がそれっぽいの多くてわろた どうでもいいけど、英語表記に倣ってウィーン→ヴィエナ、北京→ベイジンに変えた方がいいと思う >>117
裸のロリやショタに羽根付けて宗教画って言い張るお約束パターンかw >>1
女体は汚らわしいものである
こういうキリスト教原理主義が働いてるから規制になるんよね
宗教捨てないと規制はなくならない
どんだけ女体が嫌いなんだって話だけどもｗｗ >>171
人間相手にやって骨折した奴はいたが
銅像相手にやるとは将来が楽しみな子供だな ブーグローとカバネルのヴィーナスの誕生のエロさは異常 SNSはそのくらい神経質でいいと思う
そもそもあんな場所で宣伝したって変なやつが来るリスクが高まるだけじゃん クールべの世界の起源がフェイスブックの検閲を受けたってニュースもやってたな >>180
そこらへんはキリスト教もイスラム教も同じだよな
あいつらは同族嫌悪で争ってるだけに見える 中世も教会がうるさいから女神とか天使と言い張って裸描いてたらしいけど フウウウウウウ〜〜〜
わたしは…子供のころ……レオナルド・ダ・ビンチの
「モナリザ」ってありますよね……あの絵…画集で見た時ですね
あの「モナリザ」がヒザのところで組んでいる「手」…
・ ・
あ れ … … 初めて見た時……
なんていうか……その…
下品なんですが…フフ……
勃起………しちゃいましてね…………
・ ・ ・ ・ ・
「手」のとこだけ 切 り 抜 い て しばらく………
部屋にかざってました
あなたのも……切り抜きたい… ルノワール
ルーベンス
ボッティチェッリ
おっぱいみせろおっぱいおっぱい ミロのヴィーナスとか古典絵画は
落ち着いてよく見ると胸は小さいし下半身デブなんだけどね
エロのエッセンスはむしろお腹周りなんだよな こんなことでクレームつけてたら、バルテュスとか犯罪レベルやろw 昔の人も性的興奮を求めて美術やってた可能性は否定できない
つまり日本の虹ポルノも数百年後には芸術 ポルノサイトに数学の授業をアップして人気を博してるのと似てるなあ 中国の「人体芸術（あるいは人体模特）」みたいなもんか >>172
動物はもちろん車の写真すらアウトになるじゃないですか ネット使わなくても。
実物見てもらえればいんじゃねん？ >>1
>高級芸術
その他の芸術に対する差別的な印象が凄い 日本も規制でおかしくなってきてるからな
規制改革の政党として勃ちあがれ日本を立ち上げてほしいな >>180
それは日本神道。
キリスト教では、女体はアダムの肋骨から神様が作ったもの。
神様が汚らわしいものを作るわけがない。
キリスト教原理主義が禁じているのは、
妻以外の女性を見て欲情する事。 検閲なくしてくれそうな国会議員はいないのかな
応援するんだけど
モザイク反対 >>2
そんなことはない女の裸体や曲線は美だ。あれこそ究極の美だ。
胸の揺れ方１つとっても宇宙の神秘を思わせる。わいせつとは真逆だよ。
そんな日本人もいることを忘れないでくれ。 これだけの生命体 哺乳類でも相当な種族があるのに服を着ているのは人間だけ
やはり人間は選ばれたものなのかなぁ >>12
昭和の高校生なら、ブルマ姿の女子っていう生おかずか見放題だったからなw ＳＮＳに画像出す必要あるのか？
自前のホームページにだけ載せて広告目的のＳＮＳにはそこのリンク張っとけばいいじゃん クソパヨとポリコレフェミバカ保安官のせいでどんどん息苦しい世界になっていくな
ウンザリだ >>216
胸の揺れならぜい肉の揺れにも美を感じろよw
女の体は生まれ持ったものが大きく年齢も限定的なんだが
男の体は鍛えてこそ磨かれて美しくなるんだよな
よって男の体のほうが精神的にも美しい >>20
警視庁が春画を載せた週刊誌を取り締まったときにアウトになる基準を求められて対応したことがあったからな >>220
FBやインスタの場合、写真でも性器またはヘアと女性の乳首を隠せば通るからじゃない？
美術系のヌードモデルで、そのギリギリのラインを狙うのを生きがいにしてる人もいたりする >>47
天下りの貴重な食い扶持だからなくならないよ >>225
美術館がそれやる意味あるのかって話してんだが >>222
まあ、感性の違いは仕方ない。
私は心が広いからそなたの意見も尊重する。 >>193
勃起は極限に達すると吹っ飛んでアフロディーテが誕生するから扱いには気をつけよう。 ごく一部の人を除き射精や絶頂には至らないが確かに性的な要素はある、
程度のものを扱うゾーンというのがやっぱり必要だな
売春街の歴史、とかそういうのだ >>227
写真でもギリギリまで載せられるのに、絵がNGってどうよって話なんだから普通に意味あるんじゃないの 世の中はゲームの亀が
チ○コに見えるくらい異常なんだよ だって昔は芸術だってことにしとけばオナネタ持ち歩いてても怒られなかった
だから神様を裸にしてしこったんだ >>232
美術館が「ギリギリのラインを狙うのを生きがいにしてる」とかバカか >>105
下手くそだよなwww
日本の漫画家のレベル高杉www 見たくない人の権利を守るためのフィルタリングが必要って理屈なら分かるんだけどな
ネット上から完全に締め出さないと気が済まない宗教と化すから困る >>239
確かに高級だなｗ
でも一人で切り盛りは大変だろうな。毎回大渋滞だろうなこれ。 >>18
神道の
うんこしっこの神
男根女陰の神
全部五穀豊穣と子孫繁栄のためなんだよな >>235
お前の価値観なんか知らんがな、アホンダラ >>43
昔のデヴィッド・ボウイが右みたいな格好してたな… >>231
R指定がそれに当たるけど、売春街の歴史はPG-12ぐらいだと思う。
具体的に描写するのはR-15ぐらいで、更に直接描写するのはR-18。
主要SNSは子供は利用できないはずなのに、
なぜかPG-12ぐらいの基準だよな。 ヌーディストとかもよく裸体が自然な姿とかほざくけどそんなわけないだろ
文明が発生するよりもずっと前、人類は何万年も前から被服や毛皮を身につけるようになったし
今の地球の気候や人類の分布じゃ、大半の地域では裸体のまま生存することは不可能だ
ヤドカリが巻き貝を住処にしたり鳥やビーバーが枝で巣を作るのと何も変わらない
気候に応じて衣服を着ることは人間の自然な習性ってこと >>246
この前亡くなった山本寛斎師匠の作品だよな。 >>1
日本にもいちいち騒ぐ連中がいたりするけど
どいつもこいつも裸体の美しさに対する理解はないのかね SNSはやりすぎやね
妻子連れて海に行って、写真撮ってUPしたら削除されるｗ >>248
気候と必要性の話なら
エアコンの効いた部屋なら全裸でおっけーとなる 特にマンコに対しては異常なくらいに厳しいよな
マンコを映すことはもちろんマンコという言葉すら気軽に口にしてはいけないという風潮は異常 海外のポルノみると肌や毛やボディーラインのみならず性器まで見栄えを求めてると
思うのは自分の思い違いであろうか？ 子供は子供用しかアクセスできないようにできないもんか >>248
日光浴や混浴サウナなど人前で裸になる文化があるのは北欧だぞ。
南欧もヌーディストビーチの文化はあるけど。 見たい人だけが見られて、見たくない人は見えないSNSは無理なの？ 生きるか死ぬかの時代に懸命に豊穣を祈ったんだろ。
何がＨなんだ？ >>105
裸の絵画や像を拒否したら美術そのものの否定だな
SNSの自動判定がバカならさっさと対処すればいいのに >>1
この石像がポルノというのは理解できないけど、エゴン・シーレあたりがそうとられかねないのはわかる
まぁ子供向きでも一般人むけでもないね >>242
クールベの絵は上の奴ね(笑)
このおばさんは映画館員かなにかに連れて行かれるところまで録画されてるはず 見たくないのなら自分でエロフィルター掛ければいいだけなのに
文句言う連中ほど絶対にフィルター使わないよね
関係ないものも除外され正確な情報を損なう恐れウンヌンガー！！と未練タラタラ
他人は見れて自分だけ見れない状況は気に食わないから、誰もが見れないように変えたがる糞根性
そういう糞フェミみたいな糞エゴが居るから文明が退化する >>270
いや、あれは当時のエロフィギィアとエロ画像だよ
当時の童貞がエロ妄想で描いた絵 >>211
皮被っているからセーフ
実は世界中の男性裸像のチンコの部分が欠けているのは
世界的に沸き起こったウーマンリブ活動の結果
世界中の美術館に多くの女性が押し寄せて、チンコの石像は卑猥と叫びながらチンコを破壊していった
ダビデ像だけは、チンコの皮が被っていたので、ウーマンリブの女達が
「ま、まあ、これは子供チンコだから見逃してやる」 って言いながら去っていったのは有名な話。 >>1
SNSは宣伝メディアにならないとようやく分かったかｗ
SNSのアカウントを作った時点でBtoBではなくBtoCになる
その時点でお前らはビジネスを展開できなくなる
有料ビジネスプランを用意しているSNSもあるがあれは嘘だから
動向は常に監視され
不都合な活動があればいつでも削除して契約を破棄できる。
まともな宣伝をしたければきちんと金を使って自前のサイトを作れ >>282
乳房が破壊されなかったのは
多くの女性が巨乳だからか >>284
何故か標的がチンコだけだった
その証拠に世界中の美術館の男性裸像の石像とか見てご覧
多くの裸像のチンコの部分だけが欠けているから >>117
眞子はこれ見ながら小室圭とやりまくるんだろうか？ ここからはアダルト用ＳＮＳとなります
あなたは１８歳以上ですか？（Ｙ／Ｎ） トランプ氏がスナップSNS「TRUTHSocial」立ち上げ 株式で５億ドルの
資金を得た。トランプSNSにどのくらいの人口が乗り換えるか楽しみ。 >>1
>>2
エロビデオ民族のジャップからしたら死活問題だからな >>1
これをモデルにしたモンスターが某ゲームに登場してたが
プレステに移植されたときはブラジャーが追加されてたなｗ
これをエロ扱いする奴は変態にもほどがある まあでもさ
今回のSODの流出でもわかったけど
あけっぴろげになると逆にみんな興味なくなるだろ
隠れてコソコソしてたほうがエロいよ >>50
中の人じゃなくて、エセフェミらからの通報数じゃろ >>12
同世代だが俺の場合はあまりの衝撃に打ち砕かれて抜く気がわかなかったな >>282
美術とか分からんから笑えるけどやばすぎるな 物理的に被害がないなら規制なんて取っ払ってしまえ
精神的な賛否なんて多様過ぎて、調停なんて取ろうととしても身動き出来なくなるぞ
全てを規制するしかなくなる >>296
相模原集団ストーカーズのじゃろガイジもそういう結論に至ったのか >>43
縄文時代の土偶は本当にイカしてる
何でこんなデザインにしようと思ったんだろ アメリカのポルノ女優さんは丸出しで内臓まで見せてもOKだけど
日本人は乳首がチラ見えしただけでBANだよなツイッター
日本人と外国人のフォロワー半々の俺としては
シュール極まりない >>256
80年代は、デパートのイベントで少女ヌードの写真展とかやってたね
ヘアがなければワイセツとは見なされなかった時代
ちょっとお洒落で意識高い系な嗜好のイメージ
あの頃は文化人が清岡純子の写真集に献辞を書いたりとか普通だった 日本もアダルトサイトの締め付けが厳しいけど
これも官憲の利権なの？
何を偉そうに制限・規制かけるのか？
そもそもそんな権利なんてあるの？ >>55
テーブルや椅子の脚が卑猥だからと布カバーを掛けた大英帝国ヴィクトリア時代みたいw ズマホに向かってマンコと叫べはマンコ画像がいくらでも出てくる時代にナンセンスですな
芸術と無縁な奴らの圧力は異常だ
日本のフェミ議連のメンバー見て笑ったよ >>288
南伸坊か誰かが、欧米のワイセツの境目は包茎かどうかだって。
半分冗談なんだろうけど。 土偶も当時のオナニーグッズとかいう話もあるし
あながち間違ってないけど歴史的資料になった時代にやっても鼻白む
物事には程度というものがあるｗ 女性器表した縄文土器も多いし
民間信仰でもモロ男女の世紀が多い日本は
国ごと規制されるな >>8
五大紙の国内ニュースを仕分けして日本に無関係なスレ立てして、単語単位で連投規制かけてるんだよ ありきたりだが、女性の美しい裸体というのは極上の芸術に他ならない。猥褻度が
高ければ、ポルノ扱いされるのは致し方ないが、純粋な女性の裸体の芸術性を
認める人は比較的多いのではないかな。 スカートがヒラッってなってるアニメ絵みたいなの見かけるけど
パンツまでは描かないけど太ももからお尻のラインまではどうしても描きたいんだろうなと思うな >>315
幸い仏教のおかげで江戸時代初期までは女性の裸体表現はタブーだった
浮世絵の春画が規制対象になる あの「表現の不自由展」様もポルノはしれっと排除してガン無視ダンマリだからな >>2
ちゃうちゃう
ワイセツこそ自然の姿
アレがイケないコレがダメ、ってモラルの類いは全て後付けなんですよ
ワイセツだから汚い、美しくないって考えこそ、キリスト教の呪いみたいなもんですわ
女の裸はやらしい、かつ美しい、なにもおかしい事ありません >>2
お前どうやって生まれた？
親が
裸体に興奮して生まれたんやで facebookのwatchにはエロい動画が上がってるんだが。 芸術作品にモザイクかけたら逆にやらしくなるっていう 前にクールベの世界の起源、ツイッターで見たけどダメなんか シリコンバレーはアメリカ白人＝福音主義教会の倫理で回ってますからね。
寛容なカトリックの、それも大都会ウィーンの倫理観からしたら、性に関して厳しすぎるでしょうよ。 >>321
ほんまか？
春画は室町時代からあるぞ。 >>180
嫌いなんじゃなくて
「嫌いと言わなきゃド変態扱いされるから仕方なく嫌いと言ってる」
だと思う てかさ、ポルノOKのSNS作ればいいんじゃね？
トランプとかそうしてるだろ >>306
でもやっぱ異常よそんなん
まだ大人に歯向かえない子を裸に剥くのは犯罪
今の時代のほうがいいわ onlyfansってアダルトサイトだったんだな
エロ画像でダイレクトマネタイズできるサイトだとは思うが 絵画の中では「人前に裸で出て来てるのは神様だから卑猥じゃない」って暗黙の了解があったはず >>144
なんかそれ気になる・・・
記事とかある？ >>30
白豚の価値観にいい加減異議を唱えるべきだと思うわ 美術館作品で興奮するのは今や相当の変態だぞ
そこらにソフトからハードまで手軽にポルノはあふれているので、わざわざ美術館作品で興奮したいというのはカルト的変態趣味となる ヨーロッパでは大人のポルノは文化的に合法だろ
子供のポルノが文化的に悪魔崇拝 このままじゃニンジンとかサツマイモとかダイコンも検閲だな。。。 >>346
完全に合法なのはオランダとかその辺りだけだろう。
そのオランダでも近年は売春禁止運動が起きている。 AIがあらゆる画像や文芸から有害判定したものを除去してからしか人類は目にすることができなくなる日がいつか来そう
本も絵画も全部電子媒体でしか見られなくなるんだろうし
小説も伏字にされててそれが元は何だったかたどれる紙の本はもうないとか
エロい写真撮ってもクラウド保存時に自動で削除されたり
そうなったら貴重な紙媒体の図録とか生写真とか地下に集まってこっそり見るとか オマンコの中を通って出てきたこと以上の変態行為があるだろうか？ >>355
素晴らしいポリコレエディッションですな 教会の宗教画の裸体にも腰に布が書き加えられたし、何百年たってもポルノ検閲は基本変わらんな >>70
そもそも子供が見えるところにポルノを置くことで発生する害なんて、子供がポルノを見るために努力をしなくなってなにかの訓練の機会をうしなく事と、夢中になりすぎる事ぐらいやろ
人間なんてのは成長するにつれてきちんと汚れていって、言葉を変えたら性に興味をもちはじめて、それでポルノをポルノとして見るようになるんだから
子供がポルノを見てしまうと騒ぐのなんて、宗教や道徳観からくる偏見が元か、我が子を可愛いテディベアだと思ってた母親がテディベアにペ○スが生えてるのを見つけてビックリしたかのどちらかやろ 本人や所有者が許可している限り、規制すべきじゃないだろ
寧ろなんで規制して良いと思ってんだ
傲慢にも程がある 昔好みの絵柄だと思ってよく知らなかったシーレの画集を買ったら
男も女も思い切り性器を強調してる（自慰行為も）絵があったりして
衝撃だった思い出 >>192
だよなあ
これで安倍の朝鮮人説は消えたなｗ >>364
ググったらロリコンで少女をモデルにしまくっていたそうだが
絵を見ても胸も毛も一人前にある女ばかりで幼女好きって訳ではなさそうだな 欧州がルネサンスの頃にポルノ解禁で浮かれたにすぎないのに、まるで裸を高尚なもののように勘違いしすぎ ウィレンドルフのビーナスってなんだっけ？
まさか「アレ」か？ と思ったらそれだった件。
ええええええええ、あれがpornカテゴリなわけ？ｗ
いやあこれはワロエますなあ（）、ワロエないけどｗｗｗ
もちろん顔本側も当然のように撤回しているけど、
ちょっとなあという気はしますなあ。
（いつもいうが日本の土偶「縄文の女神」は別の意味でエロイと思う
「縄文のビーナス」はそれほどではないｗ 土偶的趣味としてｗｗｗ）
ところで、とはいえ、記事にもあるエゴン・シーレはどうだと言われればｗ
まあまあまあ、作品にもよりますがｗ、別にBANしろとはいいませんよ
言わないし、アリだとは思いますが、例えばAIかなんかが自動的に
アウツとジャッジしたなら、「まあAIだからなｗ 愛がないね」とか
ジョークの一つもいいたいところではあるけどね。興味深いよね。
（ただまあちょっと真顔で言うとエゴン・シーレの作品をBANしたのは
ざっくり同時代のナチスなんかもやってますな、退廃芸術とか言って。
その故事じゃねえけど芸術への表現は最小限にしないといけないんだよなあ
ついでに彼がウィーンの美術アカデミーに受かった同じ年、
その入試に落ちているのがちょび髭の伍長閣下だっていうでしょ？） 女性が干上がるのも40代なので男よりかなり早い段階で終了する
自分はもはや用済みでセックスと無縁だから、若い女の美しさに嫉妬し、自分に振り向かない男たちを憎む
セックスが出来る若い人々を激しく憎む
そういった理由で、嫌がらせが目的で性的コンテンツを奪い去ろうとしているわけ
要するに「あなた達だけ性行為できるのはズルイ！私と同じ目に合いなさい！！」ってこと
それがフェミという存在です >>1
これわいせつかどうかを判断するのが人の目ではなくて
AIだから、精度が悪いって話だろ。
AIなんてまだそんなもの、シンギュラリティなんて、
画像処理で直ぐに騙されるAIは無理ですな。 AI判定できないということは、
人間が感情で猥褻 or not判定していることの裏返し >>378
AIが判定してるから、人の感情は関わってないっての。
大手ソーシャルメディアがそんなことに人手かけない。 ウィレンドルフのビーナスってどこが芸術的傑作なのかさっぱり理解できん プロレスの動画って乳首モザイク入れてないけど、収益化できなくて良けりゃ問題ないってことかな。 裸体なんぞググればすぐ見つかるし
性行為だって金払えばすぐに出来るのに
なにを隠そうとして規制なんぞ設けてるの？意味なさすぎのバカだろ
そこ隠してもみんな知ってるし当たり前にあるだろ
そんなもん >>335
ポリコレの殆どがこの構造なんだよな
リアル・顕名では異論を出しづらい雰囲気を作るっていう 大手ソーシャルメディアの猥褻判定AIって、二股に分かれた大根とか、
傷がついたサツマイモとかも猥褻判定する可能性が結構ありそう。 >>294
>>242の画像だけだと美術館の展示やりすぎwwと思ったが、一般人のゲリラパフォーマンスだったか
エロと芸術、高尚と下品の境目って考えれば考えるほどわかんねーな ヨーロッパの絵画って時代が新しくなるにつれ、なんか下手くそになってくるイメージ >>342
大昔のヨーロッパでは神話や聖書が題材じゃないと裸を堂々と描け無かったからね 実害もなんの重篤病も伴わぬ架空の病気被害恐怖を煽る
虚偽の風説を流布し、人々の自由な生活営む繁栄をはく奪する
恐ろしいワニね支配者様の常とう手法ワニわ
バカイデンのきょーせーさちとめ
サンタバ〜バラの惚けたオッサンのグ〜グルミッション暴露
https://www.youtube.com/watch?v=FGB2I3AMQFU ポルノサイトに登録して、有料で美術館の支えにするのも一つの手
どうせ子供なんて観ないだろ？
もうポルノサイトを芸術振興会の場にすればいい >>388
ギリシャだかローマ時代の彫刻だから発掘されたとき背中に接着された指先以外は紛失してたんじゃね？ ネットの発達はエロの力無しではあり得なかったのに。 今だと美術品として扱われているけれど
裸婦の絵画って当時も芸術として作られたの？
今のエロ漫画絵が数百年数千年後に美術品とし扱われてるような感じではないの？ >>403
分かった、背中を掻いてもらってたんだね 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/pRpe/531947411.html 駅前にロリの素っ裸の像がある俺の市は先進的ってこと？ >>398
エロ描きたいなぁでもキリスト教が許さないしなぁ
ってことで神は基本裸だからギリシャ神話の絵書く人が増えまくったらしいよ Pornhubが叩かれて以降、一気につまらなくなったな。 裸はポルノなのか芸術なのか。
永遠に決着がつかないのは解ってるのにどうしてリベラルはこれで生産性のない議論を延々としてしまうのか。
美しい裸は好き、小生はどうやって汚していこうか想像するだけで興奮します。
片や汚い裸は嫌い。つまり美しいは常に大正義なのである。
フェミは本質を理解しなさい。 日本でも女性様は下ネタを言う男性は糞だと言いながら、自身は積極的にペニスを求めて出会いを探す。この矛盾が人間ですよね。
まともに議論するだけ無駄なのである。 >>1
大手SNSは子供の利用を禁止してるくせに、
ポルノ規制は13禁よりも厳しいというのは、
大いなる矛盾だと思うけどな。 パンツ見えてる、という理由で「夢見るテレーズ」が排斥されてる。
ムンクの「思春期」なんて全裸少女なのに、それは不問。 自由な私的権利を監視はく奪する装置ワニからね
そこににコロナ〜とかで外であるき自由に生活いとまぬように閉じ込めてるワニよ
無論価値ある肌とマンで御神木そそり立たせ奴隷達が勝手に繁栄しないように とんでもねえ時代だな
セックスもエロも人間の存続のために必要な事なのに SNSの一律規制がアホなだけ
閲覧に年齢制限設ければいいだけだろうに 海女さんてほぼ全らの仕事風景見たことあるけど、深く潜ると海水温が急低下しそうだから
あれはなんか着てないとシャレにならんと思う。 ウィレンドルフのビーナスが引っかかるなら大相撲の関取も引っかかりそうだなり >>411
お前らも女芸人の下ネタは生々しくて笑えないとか言うしな >>16
裸体を自然のままの姿で美しいと思う人もいるのでは？
逆に行為の絵が少ないのは、エッロ！だからなんじゃないのかなと思う >>426
ポルノが溢れてたら社会生活に影響が出るから
秩序が乱れるだろ？ へえ
どの辺に出てどの辺が今と変わるのかな？（笑） アダルトサイトで真面目な数学の講義流してる人は成功してたな >>429
一番の理由は宗教的なもんかと
キリスト教的にエロは悪だから 金持ちの寝室に飾るヌードポスターだからな
そいつが金出すから画家は飯食いながら別の好きな絵が描けたわけだし そもそもが貴族の趣味みたいなもんだ。
趣味に高尚さを求められてもね。
それに、エロスも美しさのひとつだ。
まあ子供向けではないとは思うけど 非実在のポルノを規制しても惨事には向かわないのにな >>12
ごめん、ヘアごときじゃ無理だった
我ながら随分すれた中学生だったと思うわ >>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね？
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ？
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる（事実上の殺人）らしいけど、これって国家犯罪だよね？
＞NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
＞https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、
＞気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞[匿名さん]
＞
＞#1 2013/07/28 16:38.
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞[匿名さん]
＞
＞#2 2013/07/28 17:00
＞女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
＞店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
＞だが、それも無視して帰った。馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
＞色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
＞[匿名さん]
＞.
＞#4 2013/07/28 17:45
＞＞＞0
＞それ私も知ってる。
＞店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
＞これって税金だよね。
＞[匿名さん]
＞
＞#20 2013/07/28 19:01
＞防犯活動じゃないの？
＞
＞ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
＞ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
＞[匿名さん]
＞
＞#21 2013/07/28 19:14
＞4です。
＞そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
＞指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
＞[匿名さん]
＞
＞#27 2013/07/28 21:53
＞>>0
＞学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
＞その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
＞[匿名さん]
＞
＞#45 2013/07/29 00:13
＞警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞[匿名さん]
＞
＞#50 2013/07/29 00:40
＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？.
＞[匿名さん]
ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説 ベリーベスト法律事務所 2021.11.05
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/ 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/ZEHf/625183313.html 2869207 hGCo >>47
天下りだ！利権だ！騒いでるパヨクもなぜかモザイク利権には突っ込まない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
