ヤマハ発動機 川崎重工業などと水素エンジンの共同研究を検討 [水星虫★]
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ヤマハ発動機 川崎重工業などと水素エンジンの共同研究を検討
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20211112/3030013936.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
大手バイクメーカーのヤマハ発動機は、二酸化炭素をほとんど排出しない
「水素エンジン」の研究を、川崎重工業などと共同で行う検討に入りました。
オートバイの分野でも電動化技術の開発が進む中、電動化とは別の選択肢も確保し、
脱炭素に向けた動きをリードする狙いがあるものとみられます。
「水素エンジン」は、ガソリンや軽油ではなく、次世代エネルギーとして期待される水素を
燃焼させて動力とするエンジンで、走行時に二酸化炭素をほとんど排出しません。
ことし５月にはトヨタ自動車が「水素エンジン」の車で静岡県で開かれたレースに出場し、注目を集めました。
こうした中、関係者によりますと、大手バイクメーカーヤマハ発動機は、オートバイに搭載する
「水素エンジン」の研究を川崎重工業などと共同で行う検討に入りました。
一度の水素の補充でどの程度の距離の走行が可能なのかや、実用化した際のコストなどについて、
連携して研究を進める方針です。
世界的に脱炭素に向けた動きが加速する中、国内のバイクメーカー４社は
電動オートバイの電池の規格を共通化することで合意していますが、今回の
「水素エンジン」の共同研究は、電動化とは別の選択肢も確保し、
脱炭素に向けた動きをリードする狙いがあるものとみられます。
11/12 19:17 これから検討かよｗ
なんだかなーそら支那にいいようにヤられるわ ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・・ ヤマハはエンジンでトヨタとも繋がりあるしトヨタに少し協力してもらえ どっちにしても燃料の確保が重要なわけで水素を安定して作れるようにならないとな
電気もだけど ＞一度の水素の補充でどの程度の距離の走行が可能なのかや、実用化した際のコストなどについて、
＞連携して研究を進める方針です。
どう考えても水素エンジンの開発じゃないよな
水素エンジンを外部から調達してバイクとか船とか作ったらどうなるかって話だろ？ 燃料電池の効率を越えられないなら全くのムダだけどな 燃料電池でも厳しいのに水素エンジンなんて熱効率的に考えて始める前に終わってるだろ… 水素は事故ったときの爆発が恐ろしいわな
安全面はどうなってるんだ？ 中国「よし、やってみろ！」
ジャップ「出来るわけねぇだろアホかｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>6
水素燃料電池車 排ガスなくて水排出
水素エンジン 窒素酸化物できてしまうが内燃機関の生産設備引き続き使用可能
水素を内燃機関につかうなら
作りやすい水素化合物のアンモニアでも脱二酸化炭素でいいのではという考えもあるが
アンモニアは臭いので、、、 ヤマハは、はっきりと（大型）バイク、特にスポーツバイクでは電動化は無理と言っている。
小型のスクータのように、距離が短い用途でない限り、距離が延びればそれだけ搭載するバッテリーが重くなるので、２輪には不向きだとのこと。
そうなると、E-Fuel合成燃料を使うぐらいしかないだろう。水素単体では、エネルギー密度が低くて距離が出ない。 >>15
脱二酸化炭素研究してますよポーズ？
ヤマハ発動機は自動車部品メーカーなので脱二酸化炭素社会ではこの先生きのこれない >>22
ヤマハはさっさと自動車向け電気モーターを開発して売っている。
単に２輪では、バッテリーが重すぎて搭載できないだけ。
つまり物理的に無理、ということ。
ただ、スクーターのように短距離のものは可能なので、業界で共通のバッテリーを開発することになっている。
当然、バッテリーは小さいので、交換方式で交換することも可能だし、取り外して家の中で充電することも可能。 全車両に原子炉を搭載すれば電気モーターも水素エンジンも動かせて効率いいぞ >>25
うんなことぁない。トヨタはもう自分たちでエンジンを開発できる。
それにヤマハは、EVを見越して２，３年前に自動車向け内燃機関の開発を止めて、代わりに電気モーターの開発に移行している。
まぁ電気モーターは内燃機関ほど技術力を必要としないので、どこまでこれに意味があるのかは分からん。
ＥＶ向けモーターの開発など、全く意味がないかも知れない。 大型は水素かLNG
中型はPHV
小型はバッテリー
趣味のために二酸化炭素を出すとか許されないので
自動二輪は廃れる
こんなもんだろ てか水素で事故ったらいくら水素タンクが頑丈とはいえバイクはほぼ剥き出しに近いから怖いよな >>29
それだとジョギングやマラソンなんかも許されないのかね
心拍数上昇して呼吸が早くなって二酸化炭素増えるし バイクの形が変わっていくかもしれんな。みんなサイドカー付きになってサイドカーの下に水素タンクとかバッテリーとか。 いや、タクシーは全て水素って国がやればすぐにガスステーションいくつかは補助金転用でできるよな。 >>29
モータースポーツ（Ｆ１など）は、内燃機関＋Ｅ−Ｆｕｅｌ合成燃料に移行するので、案外と内燃機関にＥ−Ｆｕｅｌ合成燃料を使って対応するかも知れないし、そもそも今の脱炭素計画そのものが失敗して無くなる可能性もある。
今年のＣＰ２６で、イギリスが「自動車の主要市場で2035年までに世界全体では2040年までにガソリン車やハイブリッド車など内燃機関を使った新車の販売を停止し、排出ガスを出さないEVや燃料電池車に移行する」ことを提案したが、車の主要な国である、ドイツ、フランス、アメリカ、日本、そして中国がこれを拒否した。
つまり、EV移行のコンセンサスは得られず、最初で脱炭素は躓いた。EUに加入しているフランスやドイツまでもが、EV化に反対するという結果は、世界の人々にも意外だったかの知れないが。
日本、フランス、ドイツ、アメリカ、中国などが化石燃料の停止に反対してサインしなかった。 >>36を少し訂正。最後の化石燃料は間違い。
モータースポーツ（Ｆ１など）は、内燃機関＋Ｅ−Ｆｕｅｌ合成燃料に移行するので、案外と内燃機関にＥ−Ｆｕｅｌ合成燃料を使って対応するかも知れないし、そもそも今の脱炭素計画そのものが失敗して無くなる可能性もある。
今年のＣOＰ２６で、イギリスが「自動車の主要市場で2035年までに世界全体では2040年までにガソリン車やハイブリッド車など内燃機関を使った新車の販売を停止し、排出ガスを出さないEVや燃料電池車に移行する」ことを提案したが、車の主要な国である、ドイツ、フランス、アメリカ、日本、そして中国がこれを拒否した。
つまり、EV移行のコンセンサスは得られず、最初で脱炭素は躓いた。EUに加入しているフランスやドイツまでもが、EV化に反対するという結果は、世界の人々にも意外だったかの知れない。 いいんじゃない。EVは絶対中国に勝てないシステムだから。
まあ水素も自給出来るのは中国とオーストリアだけだから水素も負ける運命だけど
EVで価格競争して終わるよりも夢がある 水素脆化なる、金属に水素原子が入り込み金属の材質強度を低下させる問題が解決しない以上無理だろう
ピストンもバルブも全部セラミックのエンジンなんて安価に量産できるわけもなく
トヨタが水素エンジン車で参加してる短時間のカーレースなら水素脆化の影響が出る前にレースが終わるんだろうけどさ
長期耐久性を要求される市販乗用車には使えそうにないという おせーよ
20兆ぐらい突っ込まないと周回遅れ取り返せないぞ 川崎が水素エンジンって、
もれそう。
優等生のヤマハが何とかしてくれるの？ >>38
COP26でフランス、ドイツ、日本、アメリカ、中国が2035年まで（主要な自動車市場）のEV化、そして2040年（世界で）までのEVへの移行を拒否したことと、ドイツのポルシェが実際にE-Fuel合成燃料の開発に取り組んでいて内燃機関で使用する予定であること、航空機と船舶がE-Fuel合成燃料を使用する予定であること、F1をはじめとするモータースポーツが内燃機関とE-Fuel合成燃料を使用する予定であること、などから、案外とE-Fuel合成燃料＋内燃機関で脱炭素を行う可能性も、未だある。 >>38
没落する中国www
もっと習近平思想を学習しろ
www >>44
合成燃料のほうが水素よりまだ期待できるよね まともな頭があったら今の状態でEVやっても、供給する条件が原発稼働とか逝かれたことになるから
水素を選ぶのは当たり前だと思う 世界にある全部の車を仮にEV化しても、温室効果ガス排出の10％程度を削減できるだけなので、残りの９０％を何とかしないと意味はない。
そういう意味で、車のEV化というのは、実は脱炭素全体に対する貢献度という意味で限られていて、経済を犠牲にしてでも直ちに行う価値があるものではない。
一番大きいのは、化石燃料の電気を原発か再生可能エネルギーの電気に置き換えること。EV化うんぬんというのは、その後に来るもの。 水素単体だと、高圧に耐えられるタンクにコストがかかるから
E-Fuel合成燃料なるものがどの程度、コストダウンできるのかとか疑問がある
電気生み出すだけなら、別にソーラーパネルじゃなくても虫眼鏡の要領で熱だけ回収して
エンジン動かすとかできるでしょ バイクの水素タンクだけ外して電車でテロとかやられたらたまったもんじゃないや 水素エンジンは、エンジンである以上、
エンジンオイルが少し燃えるから、
CO₂ 排出ゼロには成らない。
晃メロン！ >>16
酸素が爆発するとか言ってるくらい頭の悪い馬鹿がお前 別に二酸化炭素ゼロにしなくてもいいじゃん
そんなに嫌なら呼吸すんなよ >>49
> E-Fuel合成燃料なるものがどの程度、コストダウンできるのかとか疑問がある
現状だと、ガソリンの１０倍前後の価格と言われている。
ポルシェは、そのためにチリに工場を建てて、そこでE-Fuel合成燃料を製造するんだそうだ。
ドイツでは、風力が弱すぎて、再生可能エネルギーが取れないから、というのがその理由。
ヨーロッパの再生可能エネルギーがこの調子だから、脱炭素自体が失敗する可能性もあるね。
今のＥＶブームは、明らかに投機目的。そもそも車のＥＶ化自体が可能か非常に怪しい。 なんでトヨタとじゃないの？
船とかの大型のエンジンなのかな？ >>61
トヨタと川崎重工も水素エンジン開発で提携している。
トヨタはエンジン開発で、川崎重工は水素の運搬・提供。
同じように、ヤマハもエンジン開発で、川崎重工は水素の提供なんだと思う。 車体重量300kg最高出力30ps航続距離30km スペックはこんなもんだろ。
トヨタのMIRAIが中古市場で安いから購入考えてたけど、
最寄の水素ステーションが60キロ離れてたからやめた 決まったルートいく船や商業トラックとかは水素のほうがいいかもな 世界はバッテリーなのにガラパゴスやんの？
トヨタが水素燃料電池で走らせたの同等の水素量をエンジンで動かしたら１０％未満ぐらいしか走行しなかったじゃん
水素エンジンみたいな非効率な乗り物は必要ないよ ジェット機用の水素エンジンを開発しろよ、今ならエアバスやボーイングに勝てるかもな >>68
そこは水素エンジンと電気モーターハイブリッドにすればいいだろ >>70
それは航空機メーカーでエンジンメーカーじゃないし
KHIとか結構前から水素ガスタービン研究してるよ
GEとか他の会社も水素燃焼器の研究してるけど
P&WとかIHIはアンモニアを考えてるようだ
水素燃料の問題は炭化水素燃料に比較して燃焼ガスに窒素酸化物が増えがちなこと
水素の体積当たりのエネルギー密度が低くてタンク容積が4倍くらになっちゃうこと
軽量化必須の航空機で高圧タンクは無理なので液体水素を扱うとなると保存が難しいこと
NOX以外はエンジンってよりタンクとかの問題なんだよね >>1
電気自動車と違って
水素自動車はここまでしないと普及ができないのか てか水素で金属がって言うけどMIRAI普通に市販車として走ってるじゃん。 水素エンジンはエンジンよりも水素タンクが馬鹿高いコストがかかる
事故時でも爆発しないように
いかにタンクのコストを下げるのが鍵だけどそれはヤマハや川崎の仕事じゃない 30年前くらいから水素エンジンの話があったけど、全然進んでなかったのかよw >>4
カワサキプラザで仕事してたけどカワサキ車でもキャブ車はプラザ以前のお客さん以外はお断りしてた EVも急速充電器が普及しないと無理だろ。設置で250万という高い壁がある。
普通の充電器はまだ安いけど、そんなもん時間かかりすぎで使いもんならんぞ。
マンショや月極駐車場の人も困る。
仮に普及しても30分とかでも長すぎなんだよな。 >>50
そんな面倒な事しなくても、
ペットボトルに入れたガソリンで十分な件。
要するに水素は危険だ危険だって言ってるけど、
もうすでにさらに危険なガソリンと我々は一緒に暮らしている。 ホンダは自社で出来るし、鈴木は
トヨタの一部になってる
だから、残る両社が手を結ぶのは自然な流れ 大手自動車用エンジン下請やないの？
バイクもやってるけど、ホンダの発電機やスズキの農機具小屋みたいなレベルの副業やろ。 本当はヤマハに内燃機関の技術を集めておいた方がいいのにな すでに海外メーカーがかなりいいＥＶバイク出してんのに 自動車バイクはＥＶ、水素は電気でカバーし難い大型モビリティくらいだよ 圧縮水素ボンベなんてマジで
あぶねーからやめてくれよ
周辺吹っ飛ぶぞ 水素は作るのも非効率だし走るのも非効率
ダブルで非効率なんだよ
エネルギーの無駄遣いだ 水素を作るのには電気よりコストがかかる
それだけに二酸化炭素の排出量も多くなる
使用時には出さないなんて詐欺もいいところ 負け組でガラパゴス連合するのやめろ
流れはEVなんだよ >>92
例えば走行性能と価格で結構いいところまで来てるコレなんかでもさ
https://lightningmotorcycle.com/?page_id=2462
結局、航続距離と充電時間がネックなんだよな
200km走ったらバッテリー切れ、高圧充電スタンドでも充電に35分
街乗りとか近所走ってる分には十分な性能だけど、この価格のバイクで
ツーリングとか行けねえんじゃなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
