【電気自動車】ガソリン車と比べて残価率の低いEV バッテリーの劣化という大問題 ★4 [鬼瓦権蔵★]
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全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/26d2913192a72b6ef3a2ccaff3e453408896f7c7
日産リーフ
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2019/07/20190725_leaf_007.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638195089/
ガソリン車と比べて、残価率の低いEV
クルマを購入する際、多くの人が気にするのが、そのクルマが将来どのくらいの価格で売れるのかという点、つまりリセールバリューです。
しかし、今後ますます増えてくると考えられている電気自動車（EV）は、それほどリセールバリューが期待できないといいますが、そこにはどんな理由があるのでしょうか。
近年では残価設定ローンを利用するユーザーが増えているということもあり、ますますリセールバリューへの関心が高まっています。
残価設定ローンは、販売店（メーカー）が将来の買取価格を保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。
例えば、3年後に車両価格の50％で買取を保証されている車両価格300万円のクルマの場合、ユーザーは150万円に金利を加えた金額を3年間で支払えば良いことになり、車両価格に対して将来の買取保証額の割合を残価率と呼びます。
この残価率は、中古車市場でのリセールバリューを反映して決定されるため、残価設定ローンを利用するかどうかにかかわらず、残価率の高いクルマを知ることは大きなメリットがあります。
残価率が高いクルマの例として挙げられるのがトヨタ「ランドクルーザー」です。すでに生産が追いつかない状態の新型ランドクルーザーですが、3年後の残価率は70％、5年後でも56％におよびます（ガソリン車）。
ほかにも、トヨタ「ハリアー」や「ヤリスクロス」など、近年人気の高いSUVは残価率（＝リセールバリュー）が高い傾向があるようです。
一方、自動車業界としては、今後電動化のトレンドがより加速すると見られており、その中心にあるのはEVです。
近年でも国内外の多くのメーカーがEVをラインナップするようになるなど、徐々にシェアを高めているEVですが、リセールバリューについてはあまり期待できないといわれています。
例えば、これまでもっとも販売されたEVのひとつである日産「リーフ」の残価率は、5年後で25％（3年の残価設定ローンは設定無し）。
ランドクルーザーは別格ですが、一般的なクルマであれば5年後でも30％前後で設定されていることが多いなかで、25％という数字はやや低いものといえます。
また、2020年に発売した「ホンダe」では5年後の残価率を計算すると13.3％になるとみられ、これはホンダにとってEVの販売実績がないため、将来の買取価格を予想しづらいことを差し引いても、かなり低い数値といえます。
EVのリセールバリューの低さはバッテリーの劣化にあり？
では、なぜリーフやホンダeのリセールバリューは、ガソリン車に比べて低くなってしまうのでしょうか。
しかし、EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化です。
採用例の多いリチウムイオンバッテリーは、充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、使用すればするほど劣化してしまうことが避けられません。
バッテリーの劣化については、スマートフォンの例がよく知られています。一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。
つまり、2年程度使用していると、明確にパフォーマンスの低下を実感することになります。
もちろん、ガソリン車も経年劣化によってパフォーマンスが低下することは考えられます。
しかし、故障していないにもかかわらず、新車に比べて航続可能距離が大きく減ったり、燃費や加速性能が大きく劣化したりということはまずありません。
一方で、バッテリーの劣化を解決するためには、バッテリーそのものを新品交換するなどの方法が考えられます。
実際、日産ではリーフのバッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用がかかるなど、気軽に交換できるものとはいえません。
このように、バッテリーの劣化という大問題によって、EVのリセールバリューが低くなっているのが現状です。 EVとかリースで乗り回すのが基本だろ
払えないならガソリン車でがまんしとけ ＥＵ民とちがって俺らはガソリン車乗れるんだからこれからもガソリン車でいいんじゃね？ 初代プリウスもバッテリー劣化前に、売り飛ばす（乗り換え）のが基本だと
言ってたからなｗ 5年もすれば欧州かアメリカで廃棄バッテリーの処理が社会問題になるのでは？
あるいはバッテリーの載せ替え費用が高額だからそれが大問題になるかも バッテリー交換するくらいなら買い替えたほうがマシ
車も使い捨て 今どきリセールバリューとか気にする時代じゃないのよ。 >>10
それって爆発しないガソリンがでないとガソリン車乗れないといっているのと同じ ふつうのカーバッテリって１０年ももたないのにプリウスやアクアのバッテリってどれくらいもつんだろ。 スマホのように50万円のEVを3年ごとに乗り換える時代となる >>9 あいつらは衆愚一直線だからあれでいいんじゃね。ぜんぶ身から出た錆。 ガソリン車以外の選択肢はないだろ
オレは次に買うのもスバルと決めている >>2
まだ初代プリウス動くし前期型はバッテリーは今も永久無償なはず
それぐらいEVはアフターに特化しないといけないと思う
まともなバッテリーが開発されるまでね >>8
初代プリウスってバッテリー永久保証じゃないの？
乗ってたわけじゃないから正確なところは知らんけど 大問題とか残価率とかバカじゃね
「自動車の個人所有」なんて昭和・平成人のイカレタ考え
ＭａａＳのサービスももう古い
リアル（人、モノ）が移動するための生態系をデザインする必要がある ここでEV推しする人は自分がEVの販売員だと考えてみよう。客(アンチEV)に何を伝え、アピールすれば、買う気になってくれるか。または自分EV買おうかなと思えるような情報を提示してみて欲しい。 プリウスは発電するから容量減っても何とかなってるな
リーフはアウト Hvならバッテリーも小さいからそれでもなんとかなる
Evで無償交換なんかやってたらビジネスにならないよ
絶対無理 >>8
初代プリウスはバッテリー永久無償交換だぞ
毎年ディーラーで検査受けないといけないが 欧州メーカーは罰金払わないために必死なんだよ
もちろんトヨタは余裕でクリアしてるけどな >>22
解決策を具体的に言えよ
課題だけなら誰でも言えるわな >>19 電動も良いところはあるからこだわる必要はないんじゃね？トヨタみたいな自動車メーカーにとってはＥＶ化率は死活問題だろうけど、おれら一般の日本国民にとっちゃどっちでもいい話しで、安くて使い勝手のいい自動車に乗り換えていくだけだよ。
そもそもＣＯ２排出の全体の２割にもならない自動車を規制するより、発電とか製鉄とかのほうを先になんとかせいってね。 >>15
昔の方式のガソリン車ならメンテしてれば10年は使えるよ
今のオルタネータの発電の仕方と無補水タイプだと5年くらいで突然死するけど >>8
そういえば初代プリウスって
バッテリーだめになったら交換してもらえるんじゃなかったっけ
（HVバッテリーメンテを一年ごとに実施していれば） >>31 シェアライドとかカーリースとかそういうことじゃないの？ >>23
将来的にはガソリン車には莫大な炭素税がかけられると思われるので
そうなってからEVを考えればいいかと >>8
初代プリウスはリチウムじゃないし劣化も緩やかだぞ 騒音問題も出てくると思うよ。
モーター駆動ってのは本来うるさいもの。
（本当はモーターがうるさいのではなくてモーターの高回転を低回転に変速するギヤノイズがうるさい）。
本来はモーター駆動だとラジコンや電車みたいにキュインキュインと音がするはず。
それをものすごいあれこれの技術で抑え込んでいるけど、これから安価なEVが出たりして劣化してくると街中でキュインキュイン鳴り出すと思うよ。 バッテリーがヘタったEVをスマホのようにポンポン捨てられると
環境負荷がとんでもない事になるんだが・・・
それ以前に、車体価格がガソリン車より高くて製品寿命が短く
四年以降の中古買取がゴミ価格だと
財布に優しくないから補助金込みでも買う人は殆どいないと思うけどね
現状、EVに乗ってるのは自動車関連や電気事業関連の
実験目的で人柱として乗ってる人達
二次バッテリーに急進的な革命でも起きない限り
この人達の実験が終わったらEVは終わる >>21
永久保障だね
それでデータ取って新型に活かしてきた バッテリー価格が大半を占めている車だから
劣化したらゴミだろ。
バッテリー価格は、安くなるどころか中国では上がっているらしいね >>32
まあバッテリー自体もどんどん持久性はあがってきてるけどね
環境意識高い系じゃなければ今慌てて買う必要はないかな 電動アシスト自転車のバッテリの劣化もあんがい早いもんな。毎日乗ってるから良く分かる。 >>40
古くなってくると油切れみたいな音しそうだな
でも総合的にはガソリンより静かそうだが >>42
データ取りのメリットがあったのか
考えてるな >>13
作る時に内燃よりもCO2を出しまくってリセールバリュー悪いから廃棄されるって事だぞ
環境に悪い罠 電気自動車のバッテリーって取り替えるのに幾らくらいかかるんだろ
電気自動車って従来のガソリン車に比べて寿命が短そうだし
これが流行れば自動車メーカーとしてはウハウハなのかねえ 減ったガソリン代よりバッテリーに掛かる金のが絶対高いからなw 高い金出して長距離乗るの面倒い不便な車を買うとか嫌だね >>33
ヨーロッパは基本的に平野で気温や湿度も低いからEVもあり得るが山岳地が多く高温多湿な日本ではバッテリの消耗が激しすぎるから無理としか言えない >>24
ハイブリッドはバッテリー容量の30～70％で放電と充電するからバッテリーが劣化しにくいし多少劣化しても元から容量の半分くらいしか使ってないから車の性能に変化は無い
けどEVは頻繁に満充電にするから劣化が早いし容量も全部使ってるから車の性能劣化に直結する EVバッテリー大量生産と経年劣化で廃棄orリサイクルで結果的にco2増えそうだな
HVかレンジエクステンドEV辺りに留めておいた方がいいんじゃねーの >>38
ちょっと違うかもだけど、車に見に行ってガソリンとHVモデルで迷っていたら販売員に今後電動化が進むからリセールなども考えるとHVの方が良いですよって言われたなあ。もちろん年間である程度距離乗ることが前提。
EVも長く乗らないとお得にならないしCO2も減らない。 純ガソリン車はなくなるかもだけどハイブリッドや日産のeパワーのような形の車は残って行くと思う
完全EV化にはならんと思う
電気代も高騰確実だし 結局、脱炭素としてもHVが最適ってことだな
EVはまだ無理 売却するまでの不便もきついぞ
走行距離がどんどん短くなる
そのくせ充電にかかる時間は長くなる >>49
わざわざEV用のバッテリー交換なんてできれば作業したくないから
できるだけ長寿命化狙っているよ
車本体ごと買ってもらう方が儲けだからな
そこはスマホとかと同じかな バッテリーは劣化するが車体は使えるから
購入は車体だけとしてバッテリーはリースとかで
簡単に交換できる社会システムとかは欲しい 半年くらい前に全固体電池の量産化がどうたら言ってたニュース記事をちらっと見たくらいで今どうなってんのかさっぱり分からんのだけどちゃんと進歩してるもんなのかね？ 技術的にも価格的にも環境的にもHVがEVの上位互換なんだが >>1
> 残価設定ローンは、販売店（メーカー）が将来の買取価格を
> 保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し
> 引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。
残価設定ローンの理解が根本的に間違ってるじゃん(笑) 将来ガソリン車がなくなったら産油国の立場も幾らか変わってはくるのかねえ
発展途上国は充電スタンドとか広まらなくて中途半端な状態になりそうだ おれみたいに便利な所に住んでいて車を使うのは月一二回の長距離ばかりなんてのはEVもHVもだめなんだよな。やっぱ牛車かと思ったらゲップがだめらしいし、人力車でも買うよ。 中国でEVの廃車の山が出来てるニュースが出たばっかりだもんな
EVのバッテリーって再生出来んの？ EV信者ってどうしてEV買わないの？
免許すら持ってないの？ 劣化したバッテリー自体の処理コストはどうなってるんだろう・・・？ >>63
なるほど、スマホは2～3年で買い替える人が多そうだが
EV車の買い替えサイクルはどれくらいで落ち着くのかねえ >>63
製造時に排出するCO2を考慮して
100万km以上走る内燃と数万キロで廃棄するEV
どっちが環境に優しいか？
EVは道路特定財源のガソリン税払わずに道路使う乞食でもある 中国では使えない処理待ちの電池切れの車の山ができてる
エコとは正反対 何かEVって音が静かな事以外の長所が思い付かないんだけど 電池についての表現は誤認させようとしてないか？
クルマの電池も携帯と等しくパフォーマンス低下するのか？
保証とかもあると思うのだが。 >>76
ガソリン税払わないEVへの課税開始で終焉を迎えるかもな >>77
消耗品交換しての数字なら
ちゃんとEVの電池という消耗品も交換しようぜ？
で？何キロ走るって 電池でも水素でもなんでもいいから、早く化石燃料以外の手段を確立すべきだ。
たまたま産油国に生まれただけの土人どもには退場頂きたい。 >>64
バッテリーってEVで1番高価なユニットだから、交換となると買い替えた方が良いになる可能性が高い。ガソリン車でエンジンが古くなったからってエンジン載せ替えするようなものだし。車に愛着があるならそれもありなのかね？ HVもペイするまで15万キロくらい乗らなきゃならないし
今はまだ、日本ならどこでも転がってる、
燃費良好なガソリン車が一番コスパいいな >>46
まだみんな慣れてないし高音だからけっこう耳障りだよ。
本来はモーター駆動ってこういう音がする。
https://www.youtube.com/watch?v=kH6uKf9zbcw
まあいくら劣化してもここまでの音にはならないと思うけど、劣化しまくったEVがバンバン走る幹線道路沿いの家とか気が狂いそうになるかも。 ドイツ製のヤマトのEVを最近みなくなったな
夜間に運送してたの内燃機関だったわ
配達自体は需要が伸びていてEVは試験的だったけどやっぱり距離稼がないといけないな >>73
蓄電施設や家庭用蓄電池に再利用される事になってる
中古電池を使った激安の家庭用蓄電池が出始めたら
一般家庭に一気に普及すると期待されてる >>89
日本人が乗る必要はないけど
海外向けのEV車を開発しておく必要はあるね 車にサテライトシステムを搭載し
月にマイクロウェーブを照射出来る基地を作ればOK EV化もここにきて雲行きが怪しくなってきたと自動車評論家も言ってたし この間新車で2台買ったばっかだけど
さすがに次は電気自動車になるのかなぁ >>93
まぁそうなんだけど、バッテリーが安くなったら自動車以外にも多くの家電や設備がバッテリー搭載するようになるから、
飛躍的にバッテリーが社会に増えていくことを意味するんだけど、
そうなったら廃棄処理の問題とか本当にエコな社会なのか疑問なところだな ヒッキーおじちゃん
HVのモーター音も知らないんだろ >>91
ヤマトドイツEVは失敗して今度は日野と組んで再チャレンジじゃなかったかな。
佐川は日本のスタートアップファブレス企業と組んで中国製EV導入予定。 >>98
このままＥＶの廉価化が進んで普通自動車を下回るようになれば、
自分も次に買う車が最後のガソリン車になると思う
たぶん８６のファイナルエディション（仮）かな >>69
保証はしないからなw
貸す側が絶対損しない様になってるよなw 将来的には(車体は兎も角)バッテリはリース扱いになるんじゃないかね。
容量半減してもその分数を増やしてカバー出来るなら家庭用や業務用の蓄電設備に再利用できるわけで。
(まあテスラが既にやってるけど) >>101
安価な高性能バッテリーが普及すればそれはそれで魅力的な社会になるが
どう考えてもエコとは程遠い世界だよな そもそも火力で電気作ってる日本で電池なんてアホとしか >>12
部品が手に入らず新車の生産が遅く
中古車市場が高騰してるのも知らないの？
知ったかぶってる人が最近増えたね バッテリーの処分ってどうすんの？
とんでもない量が出るよね？ >>4
我と共同開発するアル！
ウリと共同開発するニダ！ エンジンがなくなる分、劣化するパーツが減って価値は落ちにくくなるとおもうけど
電池は今後どんどん安くなるし レアメタル争奪戦やってるから無理。これもすべて掘り起こされてしまったら化石燃料と同じ運命 >>1
理屈じゃないんだよ
EUや北米の市場を持っている奴ら基準なんだから
将来、太陽電池は地球環境破壊につながるから石油石炭に戻せと言い出す事もあるんだぞ お前らが指摘しているとおり
原発を動かさないのだから日本においてはco2をより多く出すことになるでしょう
欧州がロシアのパイプライン使って石炭火力止める舵をきるとかで
ガラパゴス化問題とは別の話だけど >>112
セカンドライフ(再エネ用蓄電池)
最後は廃棄だけど、長くは使えるんじゃない。
その間に材料リサイクル技術が上がるといいな。 まぁ、技術的論議なんてどうでもいいんだけどな。
エコは国際的な利権なのだから。
乗り遅れている日本はむしられるだけ。 >>102
俺も水素いいと思う
ただ、水素を取り出すの理科の実験みたいに水から作るのかと思ってたら違うのなｗ
そのあたりに結構コストかかるらしい >>16
それならそれで構わんのだが、今500万するもんが50万になるのはいつよ EV乗ってる人のろのろ渋滞ではどう？想像だけど発進停止とのろのろの繰り返しはガソリン車以上に効率悪い気がする。
モーターって動き始める時にブーンって凄い唸り音するじゃん。 日本には脱車社会が求められている
すべて電車にすればいい
全国民が撮り鉄ガイジ >>112
リサイクルはコスト高すぎて出来なみたいね
その工程で多量のCo2も出るし
放置みたいね >>77
廃棄時のも考慮しないと
バッテリーなんて有害物質だらけなんだから >>1
でもなぜか環境馬鹿は無視をするのだよなww バッテリー問題はどうにかしないとな
車に限らずだけど ガソリン火力発電でもやろうか？ガソリンだけだぶつくからＷ >>121
昼間の太陽光で水素作って、夜間はその水素を燃焼させて電気を作る
もう始まってるけどこれだよね 人は記憶型と思考型に大別できる
EV
発電→送電→逐電→走る
ガソリン
燃焼→走る
ガソリン車はなくなりませんわ 買い換えようと思ったけどハイブリッド車はやめといた方がいいかな >>83
EVを100万キロ使いましたって記事でない
半分の50万キロでもいいから記事の場所教えて ど文系は目先のことしか分かりません
全体的なことは理解しません
大きな事柄になるとオカルト入っていきます マジレスするとマイカーを減らして公共交通を増やすとかが現実的な対応だけどな
そんなに発電増やせねえだろうから
ガソリン使っていた分を発電で賄うとか狂気だからね >>134
オイル交換せずに100万キロ走ったという車の記事も見たことないな
ある？ >>132の 続き
燃費でいうと・・・・
EVは街乗り
ガソリンは郊外
アメリカはどう考えてもガソリン車
ガソリン車はなくなりませんわ これだけは言っておくソーラーパネルは負の遺産
長い目で見るとマイナスしかない 現行のベンツのHVですらバッテリー交換に200万近くかかるって話だから
それがもっとバッテリー積んでるEVならもっと金かかるだろう
だから欧州車EVなんて売れない すでに再生エネルギーで電気は高い比率で賄うようになるのは確定的になってるから
いずれガソリン車は間違いなくなくなるのは理系の人はわかってる バッテリーが～とかスマホ嫌がってたガラケーオジサンみたいな事言ってるな >>133
トヨタとかは売れた車から順次ハイブリッド化しているわな
ダイハツのロッキーも今はハイブリッド化の車を出しているしな CO2減らすのって木を植えるのが一番なんだよね
植林の面積と植林活動だと日本は成績良くなっちゃうから、欧米は言わないよね（笑） 回り始めたらトルク出るけど、回るまでがなんか苦しそうなんだよな電動モーターって。 10年前の電動アシスト自転車の交換バッテリーが売ってないんだぜ
EVなんか買ったらバッテリー劣化に泣き寝入りすることになりそう >>138
田舎を潰して都市部に人を集中させないとな >>138
ドイツはそれやったんだよ、30年くらい前
酸性雨が酷くて
コンパクトシティ（中国やヨーロッパは元から大陸式のコンパクトシティだが）、それと公共交通の充実（大学生なんか無料orほぼ無料）
それで、一旦は大気汚染も若干改善の兆しを見せていたところで、クリーンディーゼルみたいな詐欺を始めて
大気汚染はかつてないレベルにまで悪化した（ドイツ全土が昭和の四日市のような大気汚染）
クリーンディーゼルの大気汚染で人々が咳き込んでるところへ、飛沫感染するコロナが入り込んだ
その上、コンパクトシティで密集して暮らしてる、移動はバスや市電が圧倒的に多いと来たもんだから・・・ >>150
十年前だと
ニッケル水素電池が主流だから
ニッケル水素電池積んでるトヨタが馬鹿みたいじゃん
トヨタバカにしてんの？ もう馬車にしようぜ
電池が切れそうになったらその辺の雑草でいい
馬力もあるし食糧にもなる究極のエコ >>148
高速でスピード出すと一気に電費悪くなるからな
テスラとか高速の左側を低速で走ってるのしか見たことない 再生可能エネルギー無理だから欧州は原発建てるとか言い出しているね
ロシアからの新しいパイプラインでokだろうとかナペプしていたら
ロシアがとっても香ばしくなってきて頼り切る危険性に気がついてきて
顔面蒼白だからね >>97
元々エコディーゼルやＨＶで負けた欧州の破れかぶれの陽動作戦みたいな物だ >>4
世界中でありとあらゆるプロセスのバッテリーが開発されており
日本から世界一の電池が埋まるかどうかは、誰にも判らない。
新製品開発とはそういうもの。 >>155
とマジでやったのがイギリスの赤旗法だっけか
おかげでイギリスの自動車産業の発展が遅れたというバカの見本のようなことがありましてね スマホみたいに車でバッテリー商法やるのか
格安中華製バッテリーに交換するか新品に買い換えるか
車みたいに金かかるものは今のうちに捨てたほうがいい しかしこんなに早くEVの時代が来るとは誰も思っていなかったんじゃない
俺が初めてEV乗り始めたころなんか、まだディーラーにしか充電箇所がなくて
遠出はまったく無理だったのが、今では俺の周りもEV乗ってるから
時代は変わったな ディーゼルやら原発やら、欧州は守銭奴で嘘つきのイメージで固まってきてるよなｗｗｗ >>157
そんな話はないよ
どこの国も順調に再生エネルギーの比率を増やしてる
知ったかしなくて良い >>140の 続き
国別自動車販売台数 2020年
1 中国 2531万台
2 米国 14,45万台
3 日本 459万台
4 ドイツ 327万台
5 インド 294万台
自動車の仕様は米中で決める
アメリカがガソリン車から抜け出せないから
ガソリン車はなくなりませんわ >>162
まともな人は数年前ならEV化になるってわかってた
ニュー速+民は再生エネルギーのことも無理とか言ってたし時代についていけてない >>164
知ったかW
頭打ちだよね
まあ君の宗派がソレなのは分かるけど原発建てるよね プリウスHVの場合
バッテリーの本体価格だけで、約14万円で、それに加えて工賃がかかります。
合計だと17万~20万円ほどかかります。 まあ北海道民が真冬に安心して使えると言えるくらいにならんとな EVもフライホイールとクラッチ付けた方が調子いいと思う マイカーに乗らず公共交通機関を使うのが本当のエコです
東京の満員電車は究極の移動効率を実現してるのでスウェーデンの環境活動家から
絶賛されてもいいと思うのですが、そういう話は聞きませんね 東京都民はエコ生活しているのだから感情的にならなくて良いよ
公共交通使っているのだしセレブ（）以外はＷ EV買う人って何が良くて買うん？
なんとなく環境で流行ってるから？ >>9
そこでちゅごくが廃バッテリーを世界中から引き受けます、土壌汚染？そんなのしらないアル せめて初期費用で本体代だけでもガソリン車より安ければな
本体安ければガソリンの代わりに不便でも安い電気にしたい人は多いはず 浪費ありきの資本主義の限界
ビジネスモデルを作り、対立を煽り、浪費させるのか資本主義
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しい、かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ >>175
補助金出るなら得かもぐらいだろう
要するに税金の問題だよ
エコなど誰も信じてねえから >>166
すごいよね中国
EVの販売台数が240万台だから10％まで伸びてんだよなぁ >>168
ド無知マジで可哀想
> ドイツ再生エネ46%、初めて化石燃料を上回る
> 英国ではこれまで石炭火力が主な電力源だったが、政府は2024年までに廃止を目指しており、
> 現時点で完全稼働している石炭火力発電所は4基のみとなっている。
> バイデン米大統領が３１日に発表した２兆ドル強のインフラ投資計画には、電気自動車（ＥＶ）、再生可能エネルギー、最先端のクリーンエネルギー技術の振興に向けた大規模投資が盛り込まれた。
> 一方、化石燃料業界への補助金は廃止する方針が示された。 >>180
そして、死んだバッテリーね山が少数民族の土地に山積みされるわけですね 脱石炭火力もできてないのにEV化とか、あまりにマヌケ過ぎる。
とんでもない環境破壊を加速させるだけでなく
深刻な電力不足と停電リスクを増大させる問題もある。
都市部では、ちょっと電車が止まっただけでも、帰宅困難難民が大量に出てパニックになってしまうのに
EVだらけになってしまったら、停電で電車だけでなく自動車までも全部止まってしまうんだぞ？
ただでもITの普及でますます電力依存社会になってるのに
物流・人流までも電力に依存しすぎて、
停電即ち大量死のような恐ろしい社会的リスクを背負うようになってはいけない。 今買うならガソリン車の旧車だもんな
今買ったらそこが底値
毎年価格が上がっていくからね
ＥＶとか最初高値で買わされて5年後には5分の1以下だよ
ありえへんわ
俺の持ってるR34なんて10年前に380で買って
今じゃ1200万で売れるんだぜ
まじにＥＶいらねえわ >>167
そうねみんな情報として知ってたんだよねｗ
ただ俺の周りは現実にEＶ車に乗るやつが増えだしたって話さ
情報だけの君と俺とではちょっと差が有るみたいでごめんね >>185
電力不足が起こるって言ってるのは＋民だけっていうね
海外も日本の専門家も誰もそんなこと言ってない 1200万も去年で今聞いたら1500万でもいいと言われたよ >>182
だからガスだと指摘しているのだけどロシアから新しいパイプライン出来るからね
それでパイプライン閉められたら不安定化しますねW 電気は問題ないってすでに同じ島国の英国でも答えが出てるんだよなあ
> 「電力は十分にあり、送電網は簡単に対応できます」
>
> そう語るのは、ロンドンに拠点を置くエネルギー供給会社ナショナル・グリッドの脱炭素化担当ディレクターであるグレーム・クーパーだ。
>
> 英国の道路を走る3700万台のICE車をEVに置き換えようとしてもうまくいかない、という否定的な意見も多く聞かれるが、
> 発電と供給の課題は解決されつつあるようだ。
>
> クーパーによると、英国の電力需要は2002年にピークを迎え（6200万kW）、その後はソーラーパネルの設置などによる効率化で16％減少しているという。
> また、風力を中心とした再生可能エネルギーへの長年の投資により、将来的にはさらなる容量確保が見込まれる。
>
> 実際、クーパーの率いるチームは、仮に国民全員が明日からEVに乗り換えたとしても、送電網は十分に対応できると試算している。
> その場合の電力消費量は、現在の約10％増と計算されており、2002年の消費量よりも少ない。
このスレの奴のど無知っぷりよ・・・ >>179
税金という罰則か補助金という人参がなければ全く魅力ないってことか
充電は不便になる
デザインはガソリン車と関係ない
環境は誰も信じてない
バッテリー問題山積み
費用は高い
全くええとこないがな しおかぜを ほほにうけ
はだしで かけてく
ふりむけば しろいすな
わたしの あしあと
ほら のんでごらん
つめたいみずを あげましょう
ほら そらをごらん
かもめもとぶわ よろしくね
どんなさみしいときでも
わたしは まけないわ
しおかぜを ほほにうけ
はだしで かけてく
ふりむけば しろいすな
わたしの あしあと 高速道路のような自動車専用区間は架線張ってトロリー自家用車にすればいいw >>42
数年前中古で知人から安く買った初代プリウスを使っているが、それはしらんかった。らっきー >>190
将来的にオール電化を目指していて
現状まだガスで風呂に入ってる人が
ガスを止められる困るのは当たり前
頭大丈夫？ >>183
なんかあれ計画停電らしいな
環境基準守るためにわざとやってるとか
>>184
そして新しいEVがまた売れるわけですね
なんか勘違いしてる人おるけど
墓場が増えたというのはそれだけEVが売れてるってことだぞ？
売れなきゃ墓場なんかできないんだから だからなんでバッテリーを簡単に交換できるような仕組みを作らないわけ？？
バカなのか？？？ >>166 の続き
世界自動車販売台数 2020年
内燃機関 7848万台
EV系 582万台
EVはまだまだだな >>175
リーフの場合は圧倒的なトータルコスト
1の言うように中古リーフ5年残価25%やホンダe5年残価13.3%で本当に手に入るものなら
トータルコストで最高得点を叩き出すよ
深夜割引電力で充電するとガソリン1リットルの価格で燃費150kmになる
ガソリン車の10倍走るわけ EV化はするでしょうがCO2削減に繋がりませんね
国際的なビジネスでそうなるけどね
日本で真面目にやるなら公共交通増やすとかでしょうが真面目に議論すらしてねえから
嘘なのみんな気がついているね このスレのバカに驚くのは
日本より遥かに優秀な欧米の先進国が推進してるEV事業
それに対してまだ電気が足りない送電できないとか知ったかしてること
お前らレベルでは歯が立たない専門チームがいけるという判断で
目標を掲げて推進してるんだよ かつて、アメリカのセレブの間でプリウスを乗るのが流行ったんですよ
環境保護に関心がある事をアピールするためです
EVブームもそれと同じで短期間で終わると思いますね
所詮は「意識高い系」のマスターベーションです >>175
一番はその快適さだろうな
無音で最速ダッシュ
これ乗ってしまったら旧車のガソリンなんて無理
EＶの後にガソリン乗るとまずえらく煩いなって思う
ヒューンで出るのがブウォーンでしょ
ＥＶは快適なんだよね このスレの馬鹿があてにならないのは
再生エネルギーで証明済みだからなあ
もう他の国はどんどん再生エネルギーを推進させてる
日本は時代遅れ、このスレを読んでも昔の知識で
何にもアップデートしてない阿保しかいない 乗れば乗るほどお得なハイブリットやEVだけど
でも乗りつぶす覚悟で10年乗るならガソリン押すよね不思議 >>199
でもメディアは世界ではEVしか売れてませんみたいな報道すんだよねw >>200
>>204
燃費と音ねえ
燃費いいのかなあ
音は好き嫌いあるよね 電池は発電して蓄電して使う。
常に発電できるには「小型原子力発電機」の開発が一案。 >>196
オール電化W
ああ金持ちが趣味で高い施設つくって自然エネルギーと蓄電池の組み合わせで生活するライフスタイルとかは
土地がひつようですし全体に広めるのは無理だけどね
ちなみにその施設つくるのに結構燃料使うけど余り気にしないでしょう >>208
200K圏内の普段使いなら月2000円で済むからな
EVの快適さを知れば音云々関係なくなる >>204
それはそれでいいんだが車好きとしてはつまらん >>205
そんで太陽光も風力も他国と比較して
圧倒的に不適格な地域である日本で
どんな再生エネルギーの方法を推進したらよいですかねぇ？ >>205
EVセールスマンはいつになったらEVに乗るんだいｗ >>203
アメリカはそうだろうね
EUはまた誤魔化すんだろうね 30分の急速充電を2回繰り返してやっと90％ぐらいまで回復するとかゴミだろ
2分で95％まで充電出来るようにならんと買う気しない 道路に電線引っ張ってクルマにパンタグラフ乗っけりゃ良いんじゃないか？ 今のライフスタイルを変えずに嘘エコのEV
欧米はあかんと思うは
本気なら公共交通の議論するはずだけどね、まあ新しいビジネスだからなね >>216
小泉家が乗り換えてからじゃない？ｗｗｗｗ >>211
いや、余裕で可能だけど
まず電気消費量自体が将来的に減るの
シミュレーションでもわかってる
そんなのも知らないのか？ >>187
確かに
うちみたいな田舎でもテスラ乗るヤツでてきてる
2年で25000km乗ってもバッテリーの劣化は5％以下らしい
満充電で走れる距離はほとんど変わらない
初代リーフがダメすぎ >>34
あんた補水型バッテリーを１０年も使えてるの？ まじなら凄いんだけど。
バッテリー液をこまめに補給すること以外にコツがあるなら教えて欲しいぞ。 >>215
むしろ島国（洋上発電）で山林（風力）が多く地熱も豊富にありダムも多数（安定した水力）ある
日本ほど再生エネルギーに恵まれた国はない >>213
やっぱり決め手になるのはランニングコスト？
じゃあ超格安EV出たら他は気にならないかな >>223
ワロタ
面白すぎ
EVの普及するだろうと言う立場だよ俺も
エセエコだと言っているだけで、そう言うビジネスだと指摘しているだけ 電力使用量は2006年がピークで右肩下がりで下がりっぱなし
ピークでも何ともなかった電力網がEV普及でパンクすることなんて絶対にありえない
ド無知って日本における電気消費量の推移グラフすら見たことがないんだろうな
専門家で電気が足りなくなるなんてアホなこと言ってる人見たことがない >>214
俺も車好きだけど
EVに慣れてくると、ガソリン車のツ―シーターオープン（ℓ７ｋ）持ってるけどEVの方に乗るようになる 航続距離が短い、充電時間は長い、買取価格は安いの三重苦
Mか環境活動家しか買わないよ >>169
本格的なハイブリッドのプリウスでもバッテリー交換費用そんなもんなのに
なんちゃってハイブリッドでしかないベンツはバッテリー交換費用が450万とかどんだけ無能なんだろう
日本人だからいくら吹っかけても支払うだろうという、俗にいう日本人価格のつもりかな >>215
日本は地熱は使えると思うんだがなぁ。
これだけ化学が進んでもマグマの熱で蒸気作って発電するのってまだまだ危険なのかね。 いまさら電池問題なの？
プリウスやノートのときに散々問題になってただろ >>1
電池の無料交換がない限り普及はしないし中古価格が二束三文なのも当たり前
ガソリン車で燃料タンク容量がどんどん小さくなるようなもの
そんなの買いたがるのは意識高い系馬鹿でしかない >>228
違うな
快適性だよ
それとスタートダッシュ
EVはスイッチオンでダッシュする感じ
ガソリンのブウォーンと全然違ってレスポンスの良さ 期待の全固体電池についても、トップランナーの大学教授でさえ、
リチウムと比較して、いまのところ勝っている点がないとか言ってるから望み薄だな。 日産EVリーフ、劣化したバッテリー交換に60万掛かるってな >>227
欧州は偏西風で同じ方向から一定の風が吹きやすいから風力発電が強いんだよね。
日本はあっちこっちから吹くし強さも一定じゃないから風はあっても風力発電は使いにくいんだよね。 >>215
洋上の風力発電はけっこう大規模な計画が予定されている >>233
俺はR35とS660乗りだがEV車乗るとかわるかね？
リーフ代車で借りた時、そんなときめきは感じなかったけど所有すると変わるかな >>230
反論できなくて自分で笑ってるのか？
電気消費量は今よりもっと少なくなる
消費が少なくなって電気が余りまくるのに
パンクするとか的外れなこと言ってるのがこのスレの連中だ
> ３．2050年のわが国の電力消費
> これまでにみてきた各部門の電力消費の試算結果を改めてまとめると、図表17 の通りである。
> 製造業の電力消費が足許の水準からほぼ横ばいで推移する一方、人口減少や省エネのさらなる進
> 展により、家庭部門と業務部門の電力消費が大きく減少する。
> また、運輸部門では、EV・PHV の普及拡大により電力消費が増加するものの、
> わが国の電力消費全体に与える影響は限定的といえる。 >>244
安いな
それでまた10万キロ乗れるんだろ 自動車メイン生活を辞めれば良いだけ。
地産地消、移動手段は徒歩、牛車のみ。
タイヤは削れてマイクロプラスチックを出すから、タイヤのついた乗り物を規制するのが先 >>217
実際ハイブリッド比率が三割ちょいの日本は大気汚染問題ほぼ解消しちゃってるから
一方、ハイブリッド憎しの余りクリーンディーゼル詐欺に走ったドイツは、ドイツはじめ欧州全土を史上最悪の大気汚染禍に陥れた
ヨーロッパは大気汚染をどうにかしたければ、日本の事例に学べば良い
クリーンディーゼルを今すぐ全廃して、ハイブリッドに置き換えていけば良いのでは？
ドイツが中国の数十～数百倍空気の汚れた世界一の大気汚染大国という不名誉な事実も解消出来るんと違いますかね(笑) >>215
日射量はドイツよりはるかに多い
しかも需要にあってる
ショッピングモールや大規模工場の駐車場はほとんど青空だし
屋根つけて太陽光パネルで覆えば場所の問題もない >>239
最新の地熱は火山とは関係なく深く掘ってやる方式だよ
アメリカとかでは実験的に始めている >>240
ただの環境ビジネスだから
EUの財政がヤバイから世界にCO2排出量を買わせようとしてるだけ >>251
タイヤがついている限り根本的な問題は解決しない。 >>197
＞なんかあれ計画停電らしいな
中国さんは電力不足にたまりかねて、制裁目的で禁輸してた豪州の石炭の輸入を再開することを決めたって、つい最近報道されたばっかだぞ。 猿でも分かる🐒【 気 候 変 動 の 真 実 】🤔
★自然史４６億年フルスケールからのレポート
三行まとめ
①地球の気温変動には明確な法則性の繰り返しが存在する
②太陽活動のデータにも明確な法則性の繰り返しが存在する
③地球そして太陽系内の気温変化の未来はすでに確定済み※太陽活動の周期性に因る事実
↓↓↓その証拠をいくつか↓↓↓
https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/rapid-repeat.jpg
自然史データ・過去45万年間の氷期サイクル・法則性の明確な現れ.この事実は周期性の存在と未来の気温変動が確定済みである事を物語っている.
（南極の氷床コアより・地球の平均気温として扱われる事も）
https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/parallel20deployment-b0c77.jpg
自然史データ・過去6800万年の気候変動サイクル・法則性の明確な現れ
（ブラキオポッドの貝殻化石内の酸素18に拠る）
このデータでは約3400万年間の明確な周期性が確認されるだけでなく,現代は過去3,400万年間の周期性を基に進行している事を物語っている.
★今回は文字制限上の理由から割愛するが,太陽活動の長期データにおいても周期性及びその繰り返しを確認している.常識的な感覚があれば理解出来ると思うが太陽活動の周期性によって,地球の気温変動にも周期性があった.猿でも分かるシンプルな結論となろう.
自然史としての気候変動には少なくとも数千万年単位の〝明確な〟法則性が確認される.これらの元データをネット検索して入手すればあなた自身でも法則性を確認できよう.これぞ正に客観的な事実. CO2温暖化説はそもそも19世紀以前の自然史を頑なに無視している.
詳しくは『まずはこれを読め】太陽の法則性を読み解いた！その発表！』にて.
世界初でこんな事実にある日本人が気づいた.日本人の全員にとって有意義なものでしょう. 現実的には都市部の短距離利用だろうな
長距離移動や寒冷地で実用的に使うには、ノルウェー並みの200Vインフラやバッテリーヒーターが整わないと無理 >>239
採算の取れる源泉を探すのに数十年
見つけてから数年は性能良く稼働して
10年以上経つと危機の劣化と源泉の物理能力の低下（要は枯れてくる）で
元が取れなくなる
地熱が無限なモノだと勘違いしてる人、最近増えたね >>248
せっかく省エネ節電で減らした電気量を
わざわざEVで増やすとかバカか？ 【ドイツ】ドイツ上半期の発電量、石炭が風力上回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/a48f83ca8d46af9e0457beaea5efe900cbb174e4
ドイツ連邦統計庁は13日、2021年上半期（１～６月）の発電量における石炭火力の割合が、風力を上回りトップとなったと発表した。
石炭火力、天然ガス、原子力などの従来型エネルギーの総発電量は1,449億キロワット時と、前年同期比20.9％拡大。総発電量に占める割合は56％と7.9ポイント増加した。うち石炭火力発電量は35.5％増加し、総発電量に占める割合は27.1％と全てのエネルギー源で首位となった
欧州信者のキチガイ真っ青wwwwww このスレの奴らって情弱でろくにソースも知らないから
アップデートできず固定概念のまま
EVや再生エネルギーを無理とかまだ言ってる奴は先進国にはいない >>257
格好付かないからそういう事にしてるだけにしか見えなーよなー >>266
EVが無理と言っていません
効果がないけど遣るでしょうと言っているだけ
もう環境とはかけ離れていきますがね リーフ近所に２台停まってるけど
なんとかならんかあのデザイン >>261
地熱が枯れるっていう奴まででてきたのか・・・
凄いな、最近の＋スレって
> また、地球内部のマグマの熱を使うので、エネルギー源が枯渇する心配はまずありません . バッテリーは規格を統一して脱着式にすべき
そんでバッテリー自体は個人の所有物じゃなくして、スタンドではバッテリーの乗せ換えして、バッテリーの充電容量に応じて金払うようにしたらいい
そしたら一瞬でチャージだし劣化は気にしなくていいし >>2
エンジンの寿命は１０年、１０万キロなのにアホや >>248
>> また、運輸部門では、EV・PHV の普及拡大により電力消費が増加するものの、
EVは普及させない方がいいことが分かったw バッテリー交換を近くのスタンドで気軽にできる設計にするしかない 何だか色々めんどくさいね
維持管理考えると乗る時だけレンタルがいいんだろうね >>1
水素自動車の保険をかけておいた方がよさそうだな >>266
再エネ優等生の北欧ですらこれ。
欧州に融通する電力無し。
ドイツは風吹かず>>264
欧州の電力危機、北上－北欧の水不足でエネルギー事情さらに悪化 2021年10月4日
業界コンサルティング会社ストームジオ・ネナのチーフアナリスト、シーグビョルン・セランド氏は「欧州大陸と英国への電力輸出に十分な水量がない」とした上で、
>英国とアイルランドはほぼ間違いなく、世界的な天然ガス供給不足で最も打撃を受けており、電力を必要としていると指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-04/R0F7U0T0AFB401 SDGsなんちゃらから、どんどんかけ離れていって草 >>262
現状でも2006年のピークから大きく電気消費量は減ってる
今ですらEVフルでやっても全然余裕
テレビでもメディアでも専門家も電気が足りないなんて誰も言わない 最新の地熱はマグマの熱というかマントルの熱というか
地下深くなると温度が高くなっていくのを利用するのよ
古典的な地熱発電は温泉発電だったけど
今は地下深くにパイプを敷設して水を循環する方式の研究がなされている >>271
人間がエネルギー取り出せる都合のいい蒸気は
あっという間になくなってしまうんだよ
少しは勉強したら？ そのうち住宅の太陽光発電義務化と蓄電装置としてのEVが紐付けされる時代がくるかもね >>1
自民はただ欧米の物真似するだけでなーんも考えていないからな
元韓国大統領顧問の竹中平蔵は中抜きしか考えておらんし
水素自動車で保険かけておくべきだろうに >>1
「一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。」
リチウムイオンバッテリーは最初50%しか使えなくて、充電を繰り返すと容量が増えるのか。
新説だな。 >>282
褐炭18%…。褐炭って低品質な化石燃料でCO2大量発生じゃねないのか？ PHVのバッテリーを増やしたタイプが主流になるんじゃないのか？ 車を買う決断する理由をブレストしたとしても政治的圧迫以外にピンとこないんだよな
所有したいけどEVならカーシェアでよくね？
EV買いたい人の決め手をもっと知りたい >>286
小泉一家が推し進めてるね
太陽光義務化 さらに言えば
太陽光発電の発電量じゃ
日本はすでに世界第3位
キロ平方辺りじゃ世界第1位ですよ >>290
HVのバッテリー増やしたのがPHVなんだから
もういいだろ >>279
だからさっきと同じ話だけど
オール電化切り替え時期に安定電力が不足したら困るのは当たり前
頭大丈夫？
>>284
マグマが枯渇することはありません
ど素人乙 >>247
快適の性格が違うから
考え方を変えることだろうな
テスラ乗ってみなよ やっぱどこかでバッテリーはモジュールにしないといけないんだろうなぁ ディーゼル偽装してたEUの言うこと聞いてEVにするのは大バカ者。 >>291
今持ってるメーカーの車が次期はEVしか出さないって言ってるんで、ガソリン車は現行で最後にする事にした EV車は他車より高いからな普通の内燃機関より高い値段設計は本当におろかだからね
ところでEVバカはもっということやるよな >>290
ならない
昨今の高速急速充電の性能についていけない >>296
困るのが当たり前なので困れば良いってこと？
意味わからん。安定した電力でないって事は理解しているようだけど。 高級車乗らずに公共交通つかえよセクシー小泉Ｗ
と論破されて終わった話じゃねえのか？ >>290
進化から言うとPHVは人ではなくサルの分類 安い中古EVが流れ来る→みんな買う←充電インフラが整備される
→ガソリンインフラが消える→壊れたら修理しないで、また安い中古EV買う
これがこれから発展途上国に起きることな( 一一) クソ自動車産業が書かせたウソ記事
実際のとこと
エンジンの寿命は１０年、１０万キロ。
EVの最新リチウムイオン電池の劣化は３年で３％程度 一軒家持ち家の人は充電回路を増設できるけど、借家とかアパート、高層マンション
の人はどうするの？いたる所ににEV充電スタンドができるわけ？
バッテリーを気軽に交換できるセンターがないと無理だと思う。 >>296
太陽光は無限だけど
太陽光からエネルギーを取り出せる太陽光パネルの原料、生成や管理に使われるエネルギーは有限だよね
そのくらい言われなくても分かりそうなもんだけど
マグマは無限だってそりゃそうだけどさｗ >>264>>282
その時期は天候の不利が重なっただけ
さらに推進して再生エネルギーを増やせば何の問題なし
> ドイツ連邦統計庁は、今年の第１四半期は風力が弱かったことに対して昨年同期は
> 荒天の影響で風力発電量が急増したことを指摘。
> こうした影響でドイツでは化石燃料の価格が過去最高の水準に高騰している。［環境ニュース］ 言うて日本でもHVは後50年はなくならんだろうなー
世界でも全EV出来てる国なんて小国くらいじゃないのか？
後進国は変わらずガソリンやろうし おいおい公共交通使ってエコライフ送っている都民にEVでマウント取っているとか正気の沙汰じゃねえ
恥を知りなさい これから、発展途上国は10万～20万で中古EVが市場に出てくる
絶対に確実に100%勝てない( 一一) そもそもエンジン５０万ならモーター+電池３０万でも必要十分なのになんで高くなるんだろねｗ アクアもプリウスも17万キロくらいまでは大丈夫って聞いたぞ
アクアは10万キロ近いと乗り出し50万くらいで買えるしとりあえず車欲しいって人なら十分あり >>304
いや普及段階ではまだ依存してるから
止められたら困るよねって当たり前の話だけど
>>311
> 源泉の物理能力の低下（要は枯れてくる）
↑お前が言ってたこれはなかったことにしてんの？(笑) >>312
それは再生エネルギーは安定しないって事ちゃうの？
だから原発立ててんやろ？ >>301
それ選択が無くなるから半分強制だよねw
ブランドに対する愛着と他メーカーに変える気がないブランド信仰みたいなもんでしょ
万が一不便だったら将来的に他メーカーを選ばないといけなくなるし
これは自分がEVの不安の払拭が出来てないってことか 最新バッテリーの劣化しないけど、ウソ記事書かせて、EVネガティブキャンペーンしてんね
卑劣なガソリン車販売の自動車産業 >>285
EVは騒音問題の解決というメリットもあるから自分は基本推進派だな いくら日本が最高のEV技術を確立したとしても、シナスパイがそこら中にいて
直ぐにパクられるから シナ人は全員追い出すべき。 電池もそう
原料や製造に掛かるエネルギーは有限で
いずれ利用に耐えなくなって廃棄する
今の稚拙な技術水準で、電池を大量生産して
大部分を廃棄する社会にするのは危険だと思うけどね >>312
よくわかんないな。
風力は風が吹かないと例え1万基設置しようが出力ゼロだぞ。国中に太陽光パネル敷き詰めても雨天夜間は出力ゼロ。
水力はそんな簡単に増設できないし、場所も限られる。 EV時代になるとモーターチューンも出てくるのかな
匠の手巻きモーターとか >>318
でバッテリー温度管理はされてんのか？それ
バッテリー保証は何年まで？( 一一) >>316
ボクサー入ってんだがｗｗｗ
中身変わったらやな >>155
メタンガス出すからダメー！（トムブラウン風に） プラグインハイブリッドがバッテリー容量を増やしていくと今度は急速充電対応を求められる
欧州車プラグインハイブリッドは急速充電非対応であり伸び代を絶たれた格好に
急速充電対応にしても昨今のEVのような急速充電性能を得る事はムリ
いま欧州で流行っているEVって80～90kWh持ちで
急速充電すると20分で60kWhくらい充電が入ってしまうからプラグインハイブリッドなんか乗ってたら
笑われるだけ >>326
ゼロになることなんてないからそこは知ったかしなくていい スマホのバッテリーのデカい奴なままならとてもじゃないが信頼できないわ
スマホなら気軽に買い替えりゃ済むけど、自動車じゃそれもできない >>312
ちなみにドイツの原子力の発電比率は
日本より多いからなw
あと2年で全廃できるのか
すげえ怪しいんだけどwww >>311
それウランと化石燃料に置き換えてみ？
>>325
15万年無毒化できない放射性廃棄物ディスってる？
キミノ論調だと選択肢は再エネしかなくなるぞ？ EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化
↓
劣化しない
ばッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用
↓
エンジンの寿命は１０年、１０万キロ。エンジンの交換も８０万円かかる >>319
地熱発電はマグマそのものからエネルギーを取り出してるわけではない
現状の人類の技術水準で採算が取れる都合のいい蒸気を探してるの
それは短期間で枯れてしまうの >>1
急速充電を繰り返しても持ちがいいバッテリーは
かなり高価やん 中国メーカーのEVカーって諸外国に輸出できるもんなの？
例えば日本だと道路交通法で公道を走る車に必要な設備が細かく決まってるでしょ？
そういうのをクリアするために手を加えると国産車より割高になるよね？ 国際法律でバッテリー温度管理義務付けろよ
安全にもかかわる事案( 一一) あー
ひどいネガティブキャンペーン。ウソ記事かよ
追い詰められたガソリン車バカが電気自動車にイタズラする工作活動しそう >>310
タワマン住みのロールスロイスでも乗るような金持ちが出かける時にうるさいくさい振動の大気汚染のかたまりエンジン車に乗って出掛けるわけだぜ？
工事現場でもいくの？と持ち家充電EVに
笑われてしまう >>334
2年の意味がわからん
頭大丈夫か？
>>337
ググっても出てこないな
ソース付きで詳しくどうぞ >>310
バッテリー重いからな
ブロック単位で交換できればいいけど
今のメーカーにそんなスマートな考えはないな( 一一) >>328
バッテリー温度管理だけじゃなくバッテリーのマネジメントとパフォーマンス管理しているけど
THSより優秀なシステムなんてあるの？
他のメーカーなんてついていけないじゃん EVは電池の劣化問題があるかもしれないけど
内燃エンジンも熱によって部品は劣化するからな 5年保証内で交換出来たのは過去の話し。初期はこれがあった。国産大手メーカー >>346
ドイツは22年12月31日までに原子力全廃させるそうだけど
あーもう１年くらいかwww 電気も需要が増えれば高くなるのは当たり前な訳で
オール電化住宅が馬鹿にされたように、リスクは分散すべきだと思うけどね
欧州内で電気料金が急騰している。国の電源構成により値上がり額は異なるが、スペインの卸電気料金は、昨年4月との比較では今年9月中旬が10倍以上に高騰している。8月の小売料金は前年同期比約40％上昇した。 >>350
メディアが凄い凄い言っているだけ
他と比較して、何か客観的なデータがあるわけでもない( 一一) イタリアの小売電気料金は、10月1日から政府の対策なしでは約40％値上がりする。
欧州の電気料金上昇は、来年2月頃まで続く可能性があるとみられており、冬季に暖房を取るか食料を取るかを迫られる、
欧州内数千万人の〝エネルギー貧困層〟の生活に大きな影響を与える。
電車も運賃上昇やろなー EV貶す奴も反ワクもよく似てる
不都合なところだけ強調して文句言うだけ >>22
自動運転が普及したら無人タクシーをウーバーみたく
スマホで呼んで使えるビジネスが出来るかも知れんな >>36
スバルのミライースは燃費いいよ他は駄目だけど EVはバッテリーの劣化、交換のデメリットは宣伝しないのな >>353
廃止はするだろ
安定電力を火力に変えるだけ
それがどうかしたのか？
あとドイツのグラフを見れば再生エネルギーの比率は年々増えてる >>357
HVも燃料費だけでは,エンジン車に比べて
車両価格と修理費をペイできないのも
不都合な真実だよな( 一一) バッテリーが劣化しないって･･･
そんな嘘まで付いて擁護し始めてたらもう終わりだろ
誰がそんな戯言信じるよ バッテリーが劣化しないって･･･
そんな嘘まで付いて擁護し始めてたらもう終わりだろ
誰がそんな戯言信じるよ >>332
無風で風力発電できるとな。
筆数が100で50しか発電できなくても停電なんだが。
発電電力供給にとって重要なこと
①安定性(需要ピークに最大出力できること)
②経済性(安価に供給できること)
③環境性(できるだけCO2を出さないこと)
④安全性(災害に強い、被害が少ない)
②③④は国によって優先度が変わるかもだけど、①安定性が最も重要なのは変わらない。 劣化してリサイクルできない廃棄バッテリーが産廃の山となるならエコどころか結局環境汚染になるね >>359
ダイハツでしょ？ミライースは(´Д｀) 近距離で毎日走る人なら、メリットあるんでそ。
ワイ、たまに遠距離で、年２０００ｋｍほどだから、まだガソリンで >>321
そうそう
次期EVが不便だったら現行のを一生乗る覚悟です笑 >>341
基準満たせば輸出は出来るだろ
その後に乗り続けられるかとかシェアを拡大できるかとかはサービス網次第
ちなテスラだとモデル3の部品は全て欠品だってさ
故障なり事故なりすると数ヶ月アウト
https://www.youtube.com/watch?v=GG88YvwqzlE >>3
安倍晋三総理が 2006年から原子核の専門家共産党吉井議員に
「日本の原発が地震や津波で冷却機能を失う可能性があること」を指摘された時に真摯に受け止め
予備発電機を屋上など高いとこに設置させてりゃ
今も日本の原発は安全なままだったのにな バッテリー劣化は、むしろ喜ばしい
発展途上国は安いEV買って、充電インフラが進む
高級EVブランドは高寿命でブランドを維持する
素晴らしい合理性の塊じゃないかと( 一一) CSの“昭和のクルマといつまでも”とか見るとみんな普通に50年前のクルマ乗ってるけど…“令和のクルマといつまでも”って番組はできそうにないな エンジンの寿命が10年10万キロとかいつの時代だよ
普通のオイル管理していればもっと保つわ >>361
火力にするのか
全然エコになってねえしw 原子力潜水艦ならぬ原子力自動車を作るしかないな
廃棄はできないがエネルギーは無限だ まぁ大都市では公共交通機関推進してトラックやバスのようなものと
自転車かせーぜー原付程度のもの以外は流入規制してしまった方が一番エコだな。
渋滞も起こらなくなるし。 日本10大CO2排出源 ランキング！
順位 事業所名 企業名 CO2排出量
第1位 碧南火力発電所 中部電力
（現:JERA） 2545万トン
第2位 西日本製鉄所福山地区 JFEスチール 2158万トン
第3位 西日本製鉄所倉敷地区 JFEスチール 1829万トン
第4位 君津製鐵所 新日鐵住金
（現:日本製鉄） 1581万トン
第5位 大分製鐵所 新日鐵住金
（現:日本製鉄）
1507万トン
第6位 名古屋製鐵所 新日鐵住金
（現:日本製鉄） 1421万トン
第7位 加古川製鉄所 神戸製鋼 1379万トン
第8位 鹿島製鐵所 新日鐵住金
（現:日本製鉄） 1251万トン
第9位 原町火力発電所 東北電力 1244万トン
第10位 常陸那珂火力発電所 東京電力フュエル＆パワー
（現:JERA） 1229万トン CO2削減って言うけど
電気作る為に出たCO2は無視か？ つーか劣化だけちゃう
EV縛りで今後史上最大規模の廃棄バッテリーが生じるわけでありまして
それの処理こそが地獄ちゃいますか >>14
ガソリンエンジンってエンジンかけたら止めるまで爆発してるの知ってる？ >>23
EV推しは免許証も車も持たない人がメインだからネットの知識だけでしか物言いができないよ
そんな奴等にEVはーとか言われて勧められても欲しいとは思わない >>371
電源喪失などありえないで通したくそだからな 日本の火力発電を欧州勢は批判してるけど
パリ・大気汚染で検索してるといい
北京と争うぐらいのひどさだからな
日本なんて今日でも都内から富士山くっきり見えるだろ
環八みたいな道でも排気ガス臭くないし
パリやベルリンなんてひどいもんだぞ >>365
だから無風ということにはならない＝ゼロになることはない
無風状態なんてないから
知ったかしなくていい
>>375
意味不明
原発を止めてそれから天然ガス（火力）の比率が増えるのは
5年前のドイツの目標グラフにも書いてあったけど
お前が原発止めれるの？とか意味不明のことを言ってるから火力になるよと言ってるだけ
再生エネルギーの比率が増えてるのが計画通りだから何の問題もなし バッテリーは実用上劣化は無視できるようになった。昔のリーフはひどいけどまあ先駆者はそんなもん。 >>383
EVだったら、電源喪失しなかったのにな
エンジン車の悲運( 一一) バッテリー品質ならトヨタが最高なんだろうなあ。
ウチの2代目プリウスは17万キロ走ってもバッテリーまだいける。
足回りの方が先にヘタッて10万キロで交換。
もう十分に元を取った気がするが、まだまだ足として活躍中。
先代の三菱アウトランダーPHEVはバッテリー容量70%だかを切ったら無償交換とか聞いたことがあるが。
新型アウトランダー興味あるなあ。
でもラブ4PHEVと同価格なんだよな。
だったらラブ4かな。 >>362
EVはペイできないこと以上に充電料も変動するのに時間で料金決まるから
車を所持するコストより総コストで高くなるね
ガソリン燃料だけ変動はするけど劣化したバッテリーが充電時間増やして料金加算されるのは痛い ランドクルーザーやFJクルーザーはお前の汚い心を洗えと言ってやりたい迷惑な奴しか乗ってないのも問題だぞ。 資産価値を気にしてどうしても買うならテスラか高級EVの2択しかないわけだが。
大衆向けEVなんてガソリン車にも劣る品質でブランド価値もないのだから当たり前では？ 残価とかリセールとか完全にトヨタの提灯記事じゃんｗ
経済産業省のEV補助金80万円にトヨタビビり過ぎｗ >>389
じゃあエンジン車乗ってればいいじゃん
HVのバッテリーも劣化するんだし
HVの必要性がどこにある？( 一一) EVからガソリン車に戻った知り合いはガソリン車の安心感を痛感したって言ってたな
10年後は不便な世の中になってそうだ 軽量化できるからってので余ったので太陽電池屋根にのせたら
百ワットあたり十キロ重さが加算され高価になるってのもあるけど
逆に効率以上の負荷になってるんじゃないのかってので
どこものせなくなったんだったかな
資源がない地域での列車運用くらいしか無理だったはず
いくらでも燃料車みたいにある程度足せば動くけどお天気任せ >>341
ヨーロッパか中東に輸出して、現地基準に合わせたら凄く値段が高くなったらしい。 >>399
それがどうしたの？エンジン車に対しての
メリットを聞いているんだけど( 一一) >>385
で
実際風力が不安定で火力頼みになってるじゃんw >>389
そうかな。うちは深夜電力使えてるから燃料費は前のガソリン車の1/6くらいで済んでるし航続距離長いから急速充電数回だけだけどガソリン車の1/2くらいで済む。劣化は実用上ないのは言ったとおり。 >>385 揚げ足取りするな、実際に長期に凪になって電力不足が起きたんだから。
太陽光は完全に夜はゼロ
要は再エネを使うには常にベース電源を結構用意した上で使わないといけない。
原発が使えなければ、水素かアンモニアを燃やす事になる。
なんの話をしてるんだ？ EVが再エネだけで動く事はあり得ない。 EVのバッテリー交換なんてコスト的にガソリン車のエンジン交換と変わらん
つまりバッテリーのヘタったEVは２０万km走ったガソリン車みたいなもの
EVに乗るってのはそういう事 >>1
価値の目減りがどうたらとかバカな文系の記事はどうでもいい。
EVから出た大量のゴミ固体電池を再利用できないと
再生エネルギーにはならないよ！地球がゴミの山になる。
これを「国際EV詐欺」と呼べば良いのに（笑） テスラはバッテリーの温度をコントロールしていて20万キロ以上走っても劣化率は10%以下。劣化させない最新のノウハウがWi-Fiで日々アップデートされていく恐ろしい子 エネルギー問題よりも資源再生の道筋がはっきりしてる方が安心するな 太陽光パネルやバッテリーだけやたら廃棄問題にするけどもっと全体見てみたらと思うけどね。
>>357
に書いたとおり >>395
バッテリー劣化してもさっきから話しているようにHVは急速充電機によらず
料金は燃費とガソリンを使った内燃機関で解決するから劣化してもTHSが判断して
満充電にならず燃費も変わらんから
充電料でHVは過料を取られることもない >>398
開発中のペロブスカイトパネルなら車載も可能じゃないのかな
すでに量産化に向けて動いてるし そんなにEVがありがたい結構毛だらけなもので世界はすべてEVになるのなら
ガソリン代が値上がりしたとか騒ぐなよ >>403
いやだからグラフ通りなんだが
火力に頼ってるのも目標グラフ通り
今はまだ依存してるんだから当たり前
>>405
揚げ足でもなんでもない
風が吹かない日も無風状態にはならない
ゼロにはならない
知ったかして話を盛ってる意見に反論するのは当然 今の車がエンジン→EVになったら価格を下げるべきだろ？
世界から取り残されて自動車産業がなくなるぞ！ いずれ販売形態はサブスク・カーシェアリングに移行していくので
放置しておいて構わない問題 >>385
いい加減、ドイツの出鱈目な主張を鵜呑みにするのはやめた方が良いね
LNGは石炭よりCO2出さないからエコ
HVはガソリン車よりCO2出さないけど、ちょっとはCO2出すから非エコ
ノルド2でガス供給の目処がたったドイツの手前勝手理論だよ
アメリカから制裁受けそうで必死だけどw >>418
なら安いのを買うだけだな
EV安くなれよ
50万を切れないEVはいらない 今は高いEVしかないが
中国あたりから安いEVが入ってくればそもそも半額なので残価率なんて気にならなくなるよ
200万で買ってたコンパクトカーが新車で100万なら同じこと >>273
日本のガソリンエンジンは軽自動車まで20年現役だぞ
定期消耗交換部品が10年ってだけ
現に10年後クズのような値で投売りされてるのは評論家大好き欧州車おっと誰か来たようだ 大量に廃棄されるだろうEVのバッテリーは原発の核廃棄物の同様に社会問題化しそうだな https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?0=vehicledetails.xhtml&;;listingId=616116434&clickType=listing&searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 148台のうち
最安のタマが28900ドル（約329万円）から。この車の走行距離は19万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から74番目に安いタマ）は36950ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?%3B%3BstartYear=2012&;;searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安14800ドル（168万円）から。最安車は走行距離23万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から63番目に安いタマ）は28900ドル(約329万円)
2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから
新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。
>>1のライター瓜生洋明は国産のEVにはポンコツしかない事実を全てのEVにあてはめて書いてるが、
電池の寿命が長くかつ急速充電のある程度早いモデルはいつまで立っても残価が崩れないのが市場の現実だ。 >>420
ドイツ信者はキチガイみたいだよね
やるやる詐欺に引っ掛かってるのに
気付いてない被害者みたいだわ EVも普及したらガソリンと同じかそれ以上の負担になると思うよ。
当たり前だよね。 日産はEV電装品及びEV駆動用バッテリーの品質保証してますけど？
＞リチウムイオンバッテリー容量保証
30kWh駆動用バッテリーは、新たにバッテリー容量の低下を抑制する技術を開発し、耐久性も改善。 バッテリーの寿命性能も向上したため、バッテリー容量を「8年160,000km」＊保証しています。
http://history.nissan.co.jp/LEAF/ZE0/1211/maintenance.html >>422
その理論で何年過ぎたと思ってんだよ
安いだけでいいならインドの車が今頃世界中を席巻してるわ >>424
またそれかよ
何十年も売ってる膨大なHVの
累積バッテリーが社会問題化したことあるのか？ >>420
天然ガスの話とかどうでもいいんだけど・・・
おれがしてるのは再生可能エネルギーの話 >>415
輻射量が平米1000Wやぞ
ルーフの面積とパネル効率20％(ペロブスカイト10〜15％)で計算してみたら？
更にパネル平置きだと実効50％くらい メンテや安全性を考えると中国メーカーの車が先進国で売れるとは思えないんですよね >>430
そういうときはHVを理由にするのは勝手だけど
EVとHVはそもそも違うよね >>1
βとVHS戦争もβの方が高品質だったのに
シェアで負けてしまって終焉したのを思い出した
ガソリン車も一部のマニアに重宝されて終わるのかなぁ ガソリンスタンド作ったり、維持するのも大変な時代
充電インフラ作った方が楽、どうせ電気は使うだし
過疎地は、ガソリンスタンドないから太陽光発電の国もある
ガソリンは一度需要が落ちれば、一気に崩壊するよ
薄利多売の需要で成り立っているから( 一一) 問題が起こったとき
ジジイはできない理由を探す
若者は解決策を探す HVの頃から言われてたけど、HV車を作る事自体が既にエコじゃないって話 25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
日産のバッテリーと違ってテスラ車のは極めて優秀だからね >>429
何年過ぎたって、まだEVなんて始まってもいないだろ
焦り過ぎ、焦り過ぎ
光ファイバーだって俺が子供の頃から小学◯年生みたいな雑誌に載ってたけど
実際に家庭に普及しだしたのなんてここ数年だろ >>441
インフラが整ってない時代、電動化移行までの過渡期の技術だし >>438
>一度需要が落ちれば
EVのことわかっていながら煽る
ただの一発屋だろ エンジン車の問題点は、HVにブーメラン返ってくる
EVの問題点は、HVにブーメラン返ってくる
素晴らしいな( 一一) >>415
それだったら重量問題は解決できるだろうね。
屋根の面積的には300Wパネル４枚載せられたら良いほうだろうから、
非常用のバッテリーとか非駆動系の足しにはなるぐらいにはなるか。 安い安いで消費者が買うなら
現状でもいわゆるミニカーが
市場に溢れてしかるべきだけど
街中でもほぼ見かけないでしょ？
消費者が欲しいのは安くて実用に耐える車であって
荷物も満足に積めない距離も走らない
そんな中国製のオモチャに50万円も出すとは思えないんだよね(´Д｀) これ、全く問題でない。
買い物において問題とは買う前に知らなかった良くない事が分かる、これが問題。
バッテリー駆動のみの自動車では乗っていくうちバッテリー劣化があるって買う前から皆分かっている。
分かっていて買うのだから、こんな事が問題なはずない。 >>425
ガソリン車とBEVの残価の差を考えたらこれからのガソリン車オーナーは
逆補助金を中古車市場に払ってるようなもん。
もはや購入の選択肢とする合理的理由はどんどん失われている。
BEVは性能向上と値下がり続きで残価の上値は重い反面、下値は値崩れしにくく
いずれガソリン車の中古市場を相対的に崩壊させてしまうだろう。
そのとき一緒にガソリン車の新車市場も死ぬことになる。すでに予兆は明白だ。 >>442
バッテリー自体が優秀なんでなくて、バッテリー管理の金のかけかたの違いだろ
リーフの値段、テスラの半分以下だし 劣化バッテリー不法廃棄。
新品電池生産に必要な電力は火力発電で賄う。 >>448
現状明らかに不便そうだからね
1台しか持てない人は買わないわな >>432
まあ太陽光だけで走行は無理ですな
だけどメーカーも車載は考えてるそうですよ >>448
勝てるなら、とっくにEV日本メーカーやってんだろ
裏を返せばそういうこと、何言っているかよりも行動が雄弁にものを語る( 一一) 地球を破壊するEV、レアメタル王がそのカラクリを解く EVが安くなったとして、
短いバッテリー寿命にあわせて、買い替え頻度が
早くなるなんて、エコと言えるのかね？ >>443
世界一安い車って触れ込みもしらんでそんなこと言ってたの？
20～30万の車が世界中で乗られてるか？
車っていう人や物を運ぶっていう根本的にかわらないことに、光ファイバーの例を出すのは的外れ バッテリーの技術革新その他でEVが使い物になるとは思ってるけど
なんだかんだでガソリン車の方がいいやっていう流れもずっと残るような気がする
内燃機関の優秀さを見直すターンが１０年後くらいにやってきて最終的にシェアは半々くらいになるんじゃねーかな >>448
現状でも日本での新車販売の6割が軽自動車
これが外国製の安いEVに置き換わってもなんら不思議はない 機械仕掛けの自動車を走らせるにはガソリンを直接使えばよいのだが、電気仕掛けの自動車（EV）を走らせるべく、石油エネルギーをわざわざ電気に変え、リチウムやコバルトを精錬し、さらにLIBを作って、手間暇をかけてEVを走らせるのである。電気充電の設備も必要だし気の遠くなるようなインフラ整備にもエネルギーは使われる。
その上、地球に遍在するリチウムやコバルトをわざわざアフリカの奥地や南米のアンデスの高地で開発するなどとどんな切り口で考えても正気の沙汰ではない。 劣化より先に最先端バッテリー搭載車が今後続々とリリースされる事の方が影響大きいよね >>458
リサイクルできるならエコだよ
長く持つ＝エコというなら石器時代のように大切に石を使ってればいいと思うよ >>435
中国はいざとなりゃ埋めれば解決するから 完全EVにはならないだだろうな
ただでさえ世界の電力の問題大きいのに
今全ての車がEVに置き換わるとか草 >>463
軽自動車より狭いじゃん、アレ(´Д｀) >>427
ならないね
それ以上になるのはガソリン乗り
路上タバコで2000円罰金払わされるようにガソリン乗りは相応の金を取られる
エンジン車が大気汚染カーと認められる、常識が非常識になるのも時間の問題 バッテリー分解して再利用してる奴いるじゃん。
確かバッテリーパックって、分解すると複数のセルが内蔵されてて、どれか一つのセルが駄目になっても使えなくなるって言う。。
あれを何とか出来ないの？、そうすりゃ、バッテリー交換の費用を少しでも抑えられると思うんだが。。 スマホの中古と同じ扱いだよ
君ら10年落ちのスマホかうの？ 日本では一割がせいぜいだろうね
大気の汚れがどうしようもない国は強引にでも4割は置き換えるだろうけど >>462
リサイクルできるならリサイクル
技術が発展すればできると思うよ
放射性廃棄物のほうを心配したほうがいいよ
あれは物理的にどうすっころんでも無毒化できない本物のゴミだから
あれどうすんの？ https://twitter.com/gem8mingen/status/1465072570823286805?t=npe8IXYx1TpjOTLGk6ASnQ&;
おそらく世界で最も距離を走っているテスラModel Sのメーター。
走行距離147万キロ。もちろんバッテリー無交換。
>>1の瓜生洋明とかいうライターは
>バッテリーの劣化については、スマートフォンの例がよく知られています。
>一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。
とか書いてしまっているがスマホと同じ電池を使った量産EVは初期のリーフしか無い。
（そしてスマホ同様すぐに電池が劣化するので中古車価格が崩壊した）
が、初期リーフを設計したのはもう10年以上前の話。
今更こんな古臭い内容のクソ記事で小銭稼ぎとは惨めなものだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>473
それがリサイクルって言われてるやつ
でもそのセルまで駄目になったのがどうにもならない >>428
で、リーフの中古はなんであんなに安いんだ？ ガソリン1リットル500円くらいになれば、EVの普及が一気に進むと思うわ >>464
どれもエコでないから、どれ選択しても
いいのでは？
EV一択のごり押しが、ウザイだけなんだって。 化石燃料は枯渇しなさそうだし安価なんだよね
いまんとこガソリン車を否定する理由が脱CO2ってことしかないのが気になるなあ >>472
なるよ？
どうやってインフラささえるの？
ガソリン税が減ったらEVだけ特別増税に決まってるやん？ >>473
バッテリがーというアンチはセルの再利用でなくて
寿命を迎えたリチウムのことを言ってる
セルの再利用はすでにどこもやってる 5～6年乗ってバッテリー交換に数十万掛かるなら乗り換えようってなるだろう
中古車は車屋がバッテリ交換したうえで中古車市場に出す
EVの下取り安いからバッテリー交換に金掛けても商売になると思う >>463
日本車の軽のEVが出たらそっち乗るわ
シナ製なんて乗らんよ
それに整備等のインフラ構築するのめちゃ大変なのよ
テスラも基本都市部限定の乗り物だが、奇跡的によくやってると思う >>32
クリーンディーゼルの時もこんな感じだったろ
最初はやし立ててたのに気が付いたら細々としかやらなくなった >>472
少なくともEVに充電する電気料金は10倍以上になると思うわ バッテリー替こみこみTOYOTA30万、他国産70万だっけｗなんかで見たぞ
ようこんなの乗るわ >>440
EVの可能性を否定してはいないよ
俺はガソリン車を否定する動きに疑問を持ってるってだけ
全部EVに置き換えなきゃいけない合理的な理由がホントにあるのかなっていう話
ガソリン車って俺らが思ってるよりずっと優秀だと思うよ 今はバッテリーの劣化よりも、
バッテリーの容量増や充電時間の短縮とか
そのあたりでの陳腐化の方が顕著なんじゃないかな？
いずれにしても、まだしばらくの間、EVの中古はずいぶん安いままな気がする >>482
HVのごり押しもなかなかウザイけどな( 一一) >>487
三菱が軽の電気自動車を来年出すってよ。買ってね と言うか今でもEV用の電気は外だとガソリン車とそん色ない価格設定だろ 使用済みバッテリーの処理はどうすんのって当初から言われてるのに何もしてないの？ >1
充電池寿命詐欺多いからね
ウソ言わずにはっきり車検毎にバッテリー交換と言え
車検代は100万円くらいかね >>408
アップデートで実際の100％を誤魔化しているんじゃないのか？
それ電圧の数値じゃなくて、いい感じに出した割合でしょ
満充電からの走行距離でないと全く信用ならんよ
スマホだってプログラムをちょっと変更するだけで
数字だけならいくらでも変更できるからね >>428
>正常な使用条件下において
難しい条件だね。 EVを普及させるため、ガソリン税を１リットルあたり53.8円から538円にしろ >>273
今どきそれはない
この20～30年に作られた車なら、20万キロくらいは大したトラブルもなく乗れるはずだよ
そのくらい機械の耐久性は延びてる
むしろ電子部品のトラブルの方がヤバい
ECUがダメに成って動かない40年くらい前の車が結構あるけど、メカニズムその物は健在 >>484
EV1台覆える太陽光屋根のカーポート設置するだけで年間5000キロ走れる電気を生む
日本の平均年間走行距離は7000キロ
余裕 >>490
もはやEVのほうが耐久性は高いし中古車市場でも値段は高い。
>>1のクソライターやお前らがポンコツEVしかない日本市場にこだわって現実を見ないだけ。 充電インフラなんて、EV増えて商売になるとなれば
コンビニやスーパーやらいろんなところが充電設備設置するだろうから
あっという間に普及すると思う 章夫が国連事務総長とかFIA会長とかなるように日本が世界をリードしないとだめ
それをしない日本は世界の半端ものから抜けれないうんメーい >>431
まあまともな頭なら、ドイツの手前勝手で非論理的な主張も理解できるでしょう
LNGはCO2が減るから脱炭素の仲間でOK
HVはCO2が減るけど日本に勝てないから非脱炭素として絶対認めない
自国に都合のいいことしか言ってないでしょ 安いEVが中古で手に入るなら、ユーザにはメリットしかない
あとは使い潰して、乗り換えればコスパ最強
セレブは、高級EV乗っていればいいし( 一一) 最近EV推しガソリンHV下げからHV下げに集中する方針に変えたっぽいなあ。ここ最近やたらHV下げが増えた。
EVもイマイチだけどHVもイマイチというどっちもどっち論。HVは日本だけしか流行ってないし、本当にダメ性能ならそのうち淘汰されるよ。 >>494
んな事言ったらこの100年ガソリンのゴリ押しが最も強烈だったとも言えるなw
何せ他の選択肢は無かったw >>494
私、HV押しなど一言もかいてないけど？
レス間違ってませんか？ >>479
リサイクルじゃないよ
それは日産の言うリユースだ
リサイクルは文字通り電池分解して原材料を取り出すことだけど、まだ効率が悪くて実験レベル 全然ゼロエミッションじゃないドイツwww
tps://www.jaif.or.jp/journal/wp-content/uploads/2020/08/%E5%9B%B3%E8%A1%A81.png >>503
40年前のシンプルな）（シンプルほど壊れない）作りと
今の複雑な作りの車もさも同じように語ること自体間違ってると思うよ？
今の車が40年後に動いてるかどうかで言ってくれないとさ どっちでもええけどな
EVはしばらく乗らないと勝手に充電量減ってそうなんだよな タクシーのプリウスとかバッテリ無交換で50万キロとか走ってる >>516
先代プリウスで20万キロ近く走ったけど、エンジンよりバッテリーエラーの方が先に出たから乗り換えたよ >>518
へ～EVのテスラと同じくらい持つんだな
テスラと同じとか凄いじゃんプリウス
blog.evsmart.net/ev-news/tesloop-480k-km-battery/ >>509
航続距離の短い車なんか使い潰すというより使い物にならんだろ？近所のスーパー専用か？ >>491
全部EVにするなんて言ってるやつおる？欧州？
日本は30年はかかるから充電インフラ整備余裕でしょ。 EVは環境に問題があるから、ガソリン車禁止にして
エコなHVに乗りましょうって、もはやギャグレベルの偽善だな( 一一) バッテリーとか一般人でも日頃から携帯電話で24時間バッテリーといるからどの程度かわかるだろ
これの充電池をデカくしたとしても変わらない性能 ここに書き込みしてる奴らの多くは車なんか持てない層っぽいなw >>497
原発だって何もしてないだろ
マジレスするとリサイクルの技術はだいぶ進んでる
そもそも無機物だからリサイクルはそんなに難しくない
ペットボトルとか紙の有機物をリサイクルするような無理な話じゃない >>522
中華の安いおもちゃみたいなEVが日本の公道で走れるなら面白いけどなぁ。 >>509
買ったら良いよ
電子部品も劣化しているから故障率も上がっているよ
途中で止まっても安く買ったからな で済ませよ バッテリー80万円とかあほらし
ガソリン車で良かった >>500
テスラに限らず今のEVはそもそも物理的な満充電までは使わない制御をしている。
画面上100％を表示していても実際には70％程度しか使っていないと思えば良い。
劣化度合いによってどこまで使うかをコントロールする事で、見かけ上の劣化を少なく見せてるだけ。
その方が電池にも優しいし、ユーザーの精神衛生上も良いからね。 東芝の逆襲 新型リチウムイオン電池 2万回充放電でも劣化しない
年内に商品化するEVバスに、東芝が開発を進めていた「ニオブチタン系酸化物（NTO）」を負極材に使った新型電池が搭載される。
NTOは、希少金属（レアメタル）の「ニオブ（Nb）」から作られる。東芝は、ニオブを使った負極材関連で80件以上の特許を持っている。
従来、東芝は負極材にチタン酸リチウム（LTO）を使ったリチウムイオン電池「SCiB」を展開、
「ワゴンR」などスズキのマイルドハイブリッド車や、三菱自動車のEV「i─MiEV」などに採用されてきた。
これに対しNTOを使った新型電池は、理論体積容量密度がLTOを使った電池の約3倍で、長寿命化や充電時間の短縮化も実現した。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20211109/se1/00m/020/025000c
東芝など、6分で充電できる次世代電池を2023年度に商業化へ
東芝、商社の双日、およびニオブ（Nb）の生産および販売最大手であるブラジルCBMMの3社は2021年9月24日、
ニオブチタン系酸化物を負極活物質として用いる次世代リチウムイオン電池（LIB）の試作セルの開発を完了し、商業化に向けた共同開発契約を締結したと発表した。
電気自動車（EV）向けLIBとして2023年度の商業化を目指すという。商業化が順調に進めば、EV向けLIB市場にとってのゲームチェンジャーとなる可能性がある。
NTOを負極に用いるLIBは東芝が2017年に発表した次世代LIBの技術で、特徴は大きく3つ。
（1）6分で90％充電できるなど超急速充電に対応する、（2）充放電サイクル寿命が2万5000回以上と非常に長い、
（3）負極活物質の電位がLiに対して1.6Vも高く、Liイオンが析出することによるデンドライトが生じないため安全性が高い、である。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11280/
東芝株買っとけ >>517
自然放電で１日１％程度減るな
だいたいスマホと同じだ >>511
ハイブリッドなんか1番評価の高いトヨタハイブリッドですらガソリン車の5割増しの燃費にしかならないからね
日産や欧州のハイブリッドなんかガソリン車の2割～3割が増ししかならないのがゴロゴロとあって
もはや伸び代もなくオワコン
ランクルや大型車やディーゼルにはハイブリッドが無いのも特徴
トヨタハイブリッドであっても5割増しも出来ない模様 結局は電池の性能次第なんだよねEV
EVは充電問題あるから今はHVのほうが乗る分には安心できる >>523
過去スレ見たら、EV持ってなさそうなのに
妙にテスラばかり持ち上げて、トヨタを叩いてる変な奴とかいたんだよ
このスレにいるかは知らんけど
で、
EV化に30年かかるのなら
その愛で二ゆっくりと移行すりゃいいから特に問題ないからなぁ
そのうち充電時間が5分と科のEVが出てくるだろうから待っとくわ
今はPHVの方が使い勝手が良さそうなので当分乗り換えないと思うし >>428
15年保証すれば残価率も上がるんじゃないかな >>111
> >>12
> 部品が手に入らず新車の生産が遅く
> 中古車市場が高騰してるのも知らないの？
> 知ったかぶってる人が最近増えたね
だから？リセールバリュー気にしてたら車なんて買えんよ
それに中古車の価値は流動的で今、流通が滞ってる半導体等の部品供給が上手く流れるようになって新車の供給が進めば値段は下がるよ >>509
秒で放電して動かなくなりそう
要はバッテリーヘタったスマホ📱と同じだぞ？ >>520
へ～先代ならメモリー効果のあるニッケル水素じゃん
ニッケル水素としては頑張ったほうじゃないかな >>491
もう10年前に設計されたテスラが同年式のレクサスより中古の残価は圧倒的に高いわけで
既にガソリン車の市場での価値は相対的に下がり始めている。
ただ日本ではポンコツEVしか作ってなくてマトモと言えるアリアとbz4Xは来年から
ようやく販売なので日本市場を見ているとこの現実がわからない。 >>1
電気自動車に車検は不要、これこそ既得権益
維新が沈黙なのは維新がこの既得権益とズブズブ >>532
ニオブ高いのよ
材料だけじゃなく全体のコストも高い >>503
まぁ正確には「20万キロくらいは大したトラブルもなく乗れる個体も半分程度(？)はある」ぐらいじゃね？
俺はここ3台がいずれも14～5万キロ辺りで限界を迎えてるな。 >>516
現行の車だって大丈夫さ
EVだって条件は変わらない
確かに制御系が複雑化していて、この10年ならCPUを三つ積んでる車も珍しくないが
中古で13万キロ50万円のクラウンだって普通に走るw
もちろん、ちゃんと日常メンテナンスはやって普段から丁寧に乗ってる個体に限定だけどもな >>534
いや５割増しの燃費って凄いことよ？
何を基準に語ってるのかさっぱり分からん
EVにするとランニングコストパフォーマンスがガソリン車の２倍３倍になるとか夢みたいなこと考えてるの君？ >>471
安くて速けりゃなんでもいいならバイクでいいんだし
軽でも車ってことはそれなりを求めてるってことだからな 充電インフラの設置とかバッテリーの製造とか手間ばかりかかって
値段は高い距離は走らないリセールバリューはで利用者にはなんのメリットも無いのがEV車 >>541
つまりさぁ、
現代の複雑なつくりのエンジンでも20万キロ余裕って事だよ わざわざ高いHVに乗る理由ないし
エンジン車でいいし
エンジン車よりも安い中古EVがあるから買うし
走りにこだわるなら高級EV買うし( 一一) >>534
燃費５割増し、2、3割増しってそれって排出するCO2が2、3割減るってことだから環境に良くね？低容量バッテリー製造分を考慮しても。利便性インフラ変えず。 今エンジン車買ったら、売る時は売れずに処分代取られそうだな。。 >>520
エンジンだけでも走るから自慢にもならないよ
古くなると重たいバッテリー運ぶだけになるからな なんかEVごり押しって過去の原発ごり押しだった事と被るよね >>543
「設計」と「年式」を同列で語ってる１行目から詐欺臭いw 伸びしろのほぼもう無いガソリンエンジンやめて
皆でEVにお布施して伸びしろ伸ばそうぜって話なんだから
中古価格がどうのこうの言ったらダメでしょ >>549
う～んそれは無理かなぁ
メンテの基準次第だけど
普通に距離または年数により想定寿命を超えたものは壊れてなくても交換すると定義するなら
それなりに持つと思うけどね
バッテリー含めて >>534
HV進化版のPHEVがあるだろ
現状車種でも数十キロならEV走行するからガソリン使わない
伸びしろはまだまだある >>531
https://twitter.com/gem8mingen/status/1465072570823286805?t=npe8IXYx1TpjOTLGk6ASnQ&;
おそらく世界で最も距離を走っているテスラModel Sのメーター。
走行距離147万キロ。もちろんバッテリー無交換。
見かけ上だろうが何だろうがこんだけバッテリー持つならもう細かい事はどうでもいいわな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>494
HVはもう25年近くだろ
四半世紀の代物でゴリ押しなんですか？ >>525
マジで携帯のバッテリーみたいなものつなげてるだけだからね
昔は単3電池みたいなの2千個使ってるとか見た気がする >>531
初めて聞く話だけどソースある？
航続距離を出したいEVが70％までしか充電してなかったら
スペックがガタ落ちになるので現実的な話じゃないと思うんだよね
むしろアメリカの企業がやりそうな事は
常にオンラインでアップデートされた状態にさせる事によって
バッテリーの消耗具合をユーザーに錯覚させる事
だから満充電からの走行距離でないと％表示なんて一切信用できないわけ
オンラインじゃないと走行できなくなるなんて怪しさ満点でしょ モデル3とモデルYであれば、8年または19万2000kmのいずれか先に達するまで、バッテリー容量の70％を保証
日産と違ってテスラはしっかりとしたバッテリー補償もしてる
日本企業の売ったら知らん顔とは全然違うよ >>557
おまけ程度のCO2削減気にするなら、EV乗ればいいじゃん( 一一) >>550
CO2とか別にして同じ金額払ってでガソリン車の3-6倍走れてる >>554
現代のリチウムで比較してない時点で...
つまりニッケル水素が20万キロもったからEVのバッテリーも20万キロは余裕ってことになるぞｗ >>571
HVのプリウスはそういうバッテリー管理してる
EVは知らんけど 一時期ヤリスなら燃費30キロ走るからハイブリッド最強なんてコメントが散見されていたが
ヤリスサイズのガソリン車でも20キロ走るから別にハイブリッド最強でもなんでもないつう話になった
ガソリン車に比べて5割増しのハイブリッドはコスト競争で負ける >>562
エンジンは熱効率40%(物理)だから伸び代ありまくり。
モーターは90%だからもう伸びしてほぼ無い。だからバッテリーそのものが進化(化学)しないと伸びない。
逆にLIBに代わる何かが発明されれば一気に伸びる。 >>562
残クレってリセール有りきの販売方式なんだよ
その残クレで買う人がかなりのペースで増えてる
販売側も利息とリセール時の弾が安く確実に手に入って2度美味しい おれのi-POD初号機もあっという間に電池がダメになったもんな >>571
それソースもなにも常識やぞ
日産のepowerもその割合 >>531
>>571
そもそもトヨタのハイブリッドもそうだぞ
他社は知らんが >>572
日産もバッテリーの補償規定はあるよ
日産の方が歴史があるぞw
テスラのバッテリーがいくら良くても信頼性が下から3番目で、新車で買っても他が壊れるんじゃ意味ないだろ >>561
文句は10年間モデルチェンジせずにテスラより高い値段で売ってたトヨタに言ってくれ。
挙句中古車になればテスラのほうが残価高いんだから>>1の記事はクソデマといっていい。 >>576
常識だよな
プリウスの電池をリミッター解除して
フルで使ったら1.5倍使えたっていうアメップがいましてね
（逆に言うなら1/3は使わないよう制限してる）
彼らって限界チャレンジ好きだよね バッテリーの性能がもうちょっと上がってインフラが整備されない限り絵空事 ガソリン車で70年以上、成功・実績にある日本で
利点がほとんどない、
電気自動車を買う奴は、実験モルモットのバカだな >>571
今パッと出せるソースは無いけどソースなんて要らないぐらい当たり前な話よ？
じゃなきゃ「10年劣化しないバッテリー」なんて売り文句は絶対に出せない。 バッテリーだけは購入するのではなくて、バッテリーリース会社が供給するようにして、
GSで規格化されたバッテリーを一発換装するようにする
これで充電問題も解決 >>574
だからそういうのって目先の数字であって本当のランニングコストじゃないでしょ
原発が安上がりというのと同じでさ
そりゃ安く済んでるところだけ比べたらそうなるよね >>587
じゃあ何でHV日本で売れてんだ？( 一一) >>195
マイナーチェンジの11系は改善されて、永久保証もなしになりました。 >>573
2割をおまけと言うならEV全数置き換えによるCO2削減効果が日本全体の1割なんでもっとやる意味ないな。
少しでもCO2が減ればやる意味あるんじゃないの？ >>575
>>503,516へのレスなんだが理解できてるのかな？
503が
＞＞この20～30年に作られた車なら、20万キロくらいは大したトラブルもなく乗れるはずだよ
と書いてて、516が
＞ 40年前のシンプルな）（シンプルほど壊れない）作りと
＞今の複雑な作りの車もさも同じように語ること自体間違ってると思うよ？
と書いてたから
20万キロくらい走れるという話をしただけだ
リチウムやニッスイの話なんてはっきり言ってどうでもいい事だぞ
そういうの理解できないのかな？ バッテリーの交換が格安で簡単に出来るようにならないと無理だろ >>583
テスラは欲張りすぎなんだよな
バッテリー車の会社に売ってるだけで十分だろうに 鉛蓄電池並みに自分で交換できるようにならないと高くつくな >>589
劣化バッテリー積まれたら半分も走らなくなりそう
頻繁にバッテリー新しくしないだろ 枯れた技術の内燃機関と技術革新が著しいEVでは将来の価値が異なるのは当たり前
生産台数が多い車種では中古プレミアも期待できません >>591
HVはガソリン車カテゴリだし。ちょっと燃費の良いガソリン車って扱い。海外のEV化目標ではガソリン車と同じ扱いだしな。電動車というカテゴリは日本だけだな。 >>597
鉛蓄電池すら自分じゃ交換しない人が殆どなのにw >>40
ギアノイズよりも、あのチーという感じの高周波音が嫌だわ >>593
CO2減らしたいなら、EVやればいい
HVに乗る理由ないじゃん
CO2関係ないなら、エンジン車の方が安い( 一一) 俺は今年ハイオクターボ車買ったから、当分EVは生ぬるい目で見守るよw >>594
うんだから君が言いたいのは
40年前の車はまだ走る
今の車も40年持つ
プリウスは20万キロでバッテリーが死んだ
だろ？
なんか訂正あるか？ >>576
>>582
HVは充電50％前後でバッテリーに負担をかけないようにしているから
リチウムイオンでもニッケル水素でも長持ちするんだよ
充電した電池を使い続けるEVとは全く違う使い方なわけ
そもそもHVは外部から充電しないでしょうに
こっちはEVが100％充電でも実際は70％しか充電してないというのが初耳だと言っている
で、到底信用できない話だからソースだせと
>>588
はい、ソースの一つも出せない嘘吐き野郎って事が判明したね
EVをゴリ推しする連中って詐欺師ばっかりやで この前NHKラジオのニュースで聴いたが
アシスト自転車のバッテリーの盗難が相次いでるとか
安めでネットで売れば即売れとか
4年で交換でその際4万円かかるとか
自転車買ってその後
維持費年一万かかるとか考えない
クルマも同じなのか >>589
何百kgもあるEV用バッテリーを一発交換は無理だと思うよ
もはや車両整備になってしまう >>600
マイルドHVと同じだな
意味ないくせに高いガソリン車( 一一) >>588
充電200回くらいからヘタりだすもんな。 >>608
10年とか数十万キロとか
そんなオーダーで劣化しないというのは、そういう事だろ
って考え方なんだがな
バッテリーの容量をフルに使いながら10年とか20万キロ走って容量の劣化が無いと本気で思ってるのか？ 絶対にテスラ上げする奴が現れるよな
テスラなんて持ってない奴が殆どなんだろうけどw
テスラだけキチガイ上げしてる時点でまあね… >>608
ん？
俺はガソリンもHVもEVもFCVも全部やっていけば良いと思ってる中立の立場だけど。
つーか実際向こう数十年はそういう時代だと思ってるけどな。 エコカー歌ってるハイブリッドが5割増しなんてEV知らなきゃスゲーで終わるけど
リーフの深夜電力で乗ってみたらわかるよ信号待ちの隣のアルファードやらの20分の1の燃料代で走ってんだから
笑いが込み上げてくる >>610 フェラーリよりドッカンターボより
ドッカンの加速なのがテスラらしいので困る
後はレシプロエンジンの味わいとか >>578
＞エンジンは熱効率40%(物理)だから伸び代ありまくり。
100%間違い。
この世界の物理法則では熱機関の効率の改善余地はもうほとんどない。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027753.html
慶應大ら、熱エンジンの効率を最大限に上げると出力がほぼゼロになることを証明
ちなみに熱機関は基本的にはデカい方が熱効率は高くなり、
この世で一番熱効率の高いレシプロエンジンは船舶用低速2ストディーゼルだが
パワーウエイトレシオはエンジン重量1トン当たり100馬力程度。
それでやっと熱効率53%。自動車用エンジンはそれより原理的に効率出すのは厳しいのだということを知っておこう。 電動自転車のバッテリーだけ変えるなら新車にした方が良いパターンがEVにまで >>574
でも車両代が100万以上高いじゃん
燃費でその差を埋めるのは10年じゃ無理 ベンツのハイブリッドはバッテリとコンバーターの交換だけで500万円くらいかかる。
これがEVになったら800万はするんじゃなかろうか。
もうエコでもなんでもない暴利商売だ。 >>616
テスラだけに反発するお前のようなのもいるね レアメタル泥棒車
EVは資源を徹底的に無駄遣いする
環境破壊カー >>622
おかげさまで、電動アシスト自転車の
シェア伸びまくりでございます( 一一) EV車って高速チンタラ走ってるのしか見たことねえ
スピード出すと電費スゲー悪くなるんだろうけど 日本の電力は70％くらいが化石燃料で作られてるんだっけ 20型プリウスだけどバッテリー(リビルド）とダンパー（リビルド）交換したら新車の時みたいになった >>603
ここでさんざん出てるようにEVはインフラや航続距離などガソリン車と変わるからだよ。だいたいが不便か金がかかる方向にね。あと人を選ぶ。自宅に充電設備必須だし。
ハマればEVの方が経済的で便利な人もいるだろうけど人(環境)を選ぶからね。
HVはガソリン車と何も変わらず燃費良くなるし。HVはガソリンより高いがEVほどは高くないし。 >>615
それじゃまるで
10年100万キロ保証をつけたトヨタが馬鹿見たじゃん？
i.imgur.com/9V9HmWt.jpeg
あジャップはできないと思ってるから
ジャップには保証つけないからｗ 大量生産すればコストも下がるし交換前提での作りにすれば人件費も下がりそう
バッテリーの性能が上がるまでスマホのたどった流れになるんじゃないかな スマホやモバイルバッテリーの爆発動画見ると怖くてEV車なんて乗れないわ
バッテリーへの衝撃や劣化で起きるらしいけど、事故どころか、縁石に乗り上げたりしただけで爆発したりしないの? >>634
そんな保証知らんからなぁ
いまそんなのあるんか
へー
だから？
だから、充電できない一次電池にするしかねえんだよ
交換ってことだな
二次電池は300kmそこそこ走るのが精いっぱいの低性能だが、
一次電池は一回で最低500km、中には1回の交換で1000km走れるものも実用化されている
「交換って言ってもバッテリーは重いガーおももおもおもおもおもガー」
おまえはガソリン入れるときどこに行くのか！
そこの仕事だろ
さっさと規格を統一した中国以外はバッテリーでプリンタのインク商法的なことやってるからな >>632
それ使い方の問題だよな
田舎はガソリンスタンド少ないから
イオンか自宅で充電した方が早いし
都会は充電スタンドいくらでもある( 一一) >>638
だからトヨタは馬鹿という結論でいいと思うよ
電池持たないで電池保証で大損だしね EV信者は豪雪で車が立ち往生して死なないとわからいのかね 田舎だと車必需品なのでとにかく安いこと
EVにしたきゃ軽自動車並みに安くしてくれやいろいろと 冷暖房を入れたらろくな距離も走れねえEVなんてコケるに決まってっだろｗ 残価設定ローンって最近よく聞くけど、体のいいリースだよね。買ってるのとは
違うと思う。 >>642
田舎ほど親和性は高い
自宅で寝てる間に充電できるから
都市部になるほどEVの台数が増えると充電待ちが頻発し始めて不便になると思う >>623
1年1万kmでガソリン車年13万円とEV3万円。10年で100万円くらいの差かな。あとオイルとか。
別に事実書いてるだけでオススメしてるわけではない。 >>273
すまん
昔の車15年乗って18万キロ走ったわ
ブレーキパッド交換になった時に諦めて新車購入した
ブレーキパッド交換してたらまだまだ走れたよ 遠出で数日旅行等すると一気不便極まりない代物と化す
充電に時間を取られるとか絶対嫌だわ >>646
田舎だと絶対条件はインフラが整ってることだよ
どこでも15分程度で充電できない限り話にもならない >>252
その太陽光パネルの製造と劣化した際の廃棄に際してどれだけの環境を破壊するか。
核廃棄物と違って半減期もない永久汚染。 >>628
あの選択でバッテリーだけ買う人って稀有だからなw >>645
で？その豪雪EVで何人死んだの？
エンジン車は一酸化炭素中毒で聞いたことあるけど( 一一) https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?0=vehicledetails.xhtml&;listingId=616116434&clickType=listing&searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 148台のうち
最安のタマが28900ドル（約329万円）から。この車の走行距離は19万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から74番目に安いタマ）は36950ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?%3B%3BstartYear=2012&;searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安14800ドル（168万円）から。最安車は走行距離23万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から63番目に安いタマ）は28900ドル(約329万円)
2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから
新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。
>>1のライター瓜生洋明は国産のEVにはポンコツしかない事実を全てのEVにあてはめて書いてるが、
電池の寿命が長くかつ急速充電のある程度早いモデルはいつまで立っても残価が崩れないのが市場の現実だ。
2次電池は容量が少ないので、そのぶんセルを大量に積まねばならず
大きく重くなる
1次電池は容量が大きいので、同じ容量で良ければ小さく軽くなる
2次電池にメリットはない
「電池切れたらどうするガーどどどどどどどどうするガー」
今の車も燃料切れたら走れねえだろ！
まあでもev車がガソリン車より安くなったらみんな買うんだろうな
今はHV車と大して変わらん値段だからなそりゃHV一択だよな >>603
EVの電力の大部分は化石燃料燃やして作ってるから
CO2あんまり関係ないんじゃね
ガソリン車で直に化石燃料燃やして走るか
EVで間接的に化石燃料燃やして走るか
あんまり違いはないんじゃないかな
効率的には直に燃やして走る方がいいとか >>632
そうそうEVは人を選ぶ。以上！
って感じだね >>658
そもそもレクサスセダンってリセール悪いよねえ >>641
中国のクッソ安いEVは鉛バッテリーでうんこじゃん >>628
俺もヤマハの電動アシストロードバイク買ったよ >>516
複雑なのはコンピューター制御や安全性関連で、エンジン構造そのものは1990年代よりシンプルだね。 エコと言うけどバッテリー分高いだけ損
コストで比較するとガソリン車の方がエコ
※排ガス云々言うなら製造過程も比較するべき
テスラは、事故が起きてても起きてないって捏造してるし
あんまりアテにはならない
自動操縦をオンにして事故ったときのカウントもドライバーのせいにして
ウチは悪くないって言ってるし
>>643
見た目の容量を減らしてるから10年でも100万キロでも保証できるって事だろ
お前が何を言いたいのかさっぱり分からん >>650
田舎だと車3台持ちとか当たり前だけどどうするの >>660
どこで充電するかだよね
うちは充電できないし
外で充電といっても30分も待たされるのは嫌だな >>650
充電待ちが頻発するほどEV普及してないからね
日本は、そういう状況になったらいずれ対応するだろうけど( 一一) >>670
何でもいいからトヨタにケチをつけてＥＶ押したいだけの基地だから相手しても無駄 公共交通空白地域だから車が無いと生活出来ないので軽油かガソリンじゃ無いとって話は聞いた事があるが何故EVを選ばないのか理由は言わなかったなw こういうのって分からんよな
現状ではそうなんだろうけど
スマホも最初の頃は否定的なコメントが多かったもんな
すぐ画面が割れるとかバッテリーが切れるとか
でも今じゃ残ったのはスマホだしｗｗ >>617
この嘘吐き野郎がwww
なにが中立だよ、ソースの一つも出せず嘘がバレだけじゃん
そもそもテスラには充電上限の設定がついてるよ
長く乗りたい人は70％を上限にするし
航続距離を重視する人は100％を上限にするだけの事
あのさぁ！ここでEVゴリ推ししている電○のネトサポども
EV買って乗ってみてからEV推せや
すぐ話が破綻するから、こっちがバカの相手をさせられてる気分になるわ 自宅充電できなきゃ無理してEV買う必要ないよ。PHVでさえ無駄。HVで十分。 >>661
だったら、タクシーみたいにガスで走れ
それにEVはあくまで柔軟な受け皿
その国の電源構成の変更によって
いつでも柔軟にCO2ゼロで受け止めてくれる( 一一) モーターだったらどこも同じだけど
エンジンだったらBMの音とかホンダの音とか
マスタングの音とか個性的で面白いし
それが快感だったりする
モーターはどこも同じ
ラジコンのモーターもテスラのモーターも
大きさが違うだけ >>674
電力需要が逼迫している状況でEVスタンドを増やす余裕が無いようだが？
それどころか設備の老朽化で休業状態のスタンドの報告が出ているのに、都合が悪いから無視？ >>682
ここでシーメンスのVVVFインバーターですよ。 >>671
3台それぞれコンセントに繋げとけばいいんじゃないか？
まぁ、そのうち1台は軽トラでガソリンエンジンだろうけどｗｗｗ
>>674
充電待ちが問題になってそれが解決されたころにEVに乗り換えるのが賢いと思う
EVは物好きが人柱になって貰えばいい
俺はその人たちの屍を超えてくわ >>657
今月号のjafにその実験やってたわ
バッテリーの電力残量を70%時に立ち往生したと実験
ずっとエアコン掛けた状態で午後7時から午前0時まで放置
午前0時には残電力38%
朝には電力無くなる >>681
日本も早く再生可能エネルギーで電力が賄えればいいけどね 2分給油で900km走るHVが強くてな
これだけ走ればガソリンスタンド少ないことも気にならんし
まあうちは至る所にガソリンスタンドあるけど >>21
乗ってました11年でで3回交換してもらったそれでだめになったとき
また交換できるといわれたがその時はHV車に飽きてしまって下取りしてもらった >>660
もう中古EV、エンジンより安いじゃん>>1( 一一)
>>684
日本だけ充電スタンド普及できない理由もないのに
何が都合が悪いんだ？( 一一) >>690
200万で買えて2分充電で900km走るEVって何？ >>690
2分とか5分で満タンになるのかどうかって話だろうに >>682
インバーターモーターだから各自動車メーカーの味付けで音色が変わる >>692
マジで死ぬ
jafはEV車は毛布を推奨してた
毛布で耐えきれなくなるとエアコンオン！
暖かくなるとエアコンオフで毛布ってw 300万円という思い込みが悪い。
新車は使い捨ての50万円以下の商品と考えれば良い。
実際、中国では50万円程度で売っている。 これはデスストランディングが解決してたな。
車両の両脇に交換用の電源ユニットを分割搭載してバッテリーのようにそれを交換すればいい。 車は購入にしてバッテリーはレンタルかリース契約にすれば解決 >>696
残念だけど急速充電には需要がないｗ
充電スペックを見れば明らかｗ
まぁ中でも日本のものは物凄く低速充電だけどこき下ろすならどうぞｗ >>634
受電が最高でも45kWしか出ないショボい急速充電性能のEVなんてそもそも
長距離移動に使えないから、ヨーロッパでも年間走行距離1万kmも行かないよ。
それを10年100万kmと補償を吹かすことで注目を集めるトヨタのやり方は
上手いとは思ったｗｗｗ といってるけど移行すれば金も集まるしどんどん性能上がるだろ
日本車の特権は終わりやね >>681
妄想語ってんじゃねーよ。現実を見れ
EV先進国の中国が頭下げてオーストラリアに石炭輸入を再開したのか？
原油高騰に対抗するためアメリカが提案した石油備蓄放出を中国も提案を受け入れ、同調したのか？ 車に関しては他国は遅れてるな
日本じゃとっくの昔に中古でハイブリッド買う奴はバカって常識だわ >>673
うんEV売れなし競争ないから
別に保証つける必要ないよねってことだよ
アンチのせいで競争が生まれないと消費者が損をする
まあ欧米中はEVクレジットあるから
メーカーはなんとしてもEV売らないといけないというのもあるけどさ >>636
大量生産はもうしてるでしょ
これからは資源の奪い合いだ >>693
充電スタンドはビジネス採算性がね…。
一部のショッピングモールくらいじゃないかな。
普通充電だけど。
逆に海外ではどうやって維持費捻出してるのか気になる。テスラみたいなメーカーにおんぶだっこなのかね？ >>702
ちょっと聞くけど、テスラの車持ってる？
それから、
急速充電は必要
俺はPHVに乗ってるからEVの利点もよくわかってるつもり
でも、
往復で1500キロくらい移動する場合とかに
途中で充電しなければならない
その充電時間をどうするのかってところの解決が出来ないと
EVが選択肢に入らないんだわ >>649 それは凄いな
トラックでも60万キロくらい走ると
あちこちにガタが来る >>1
トヨタの様に日本政府が戦えば良いんだけど、ポチだからな。自民信者の国士様にいたっては、負けるんだから戦うバカが悪いとか、寝ぼけた事言う売国奴だしな。 >>707
現実を語るなら再エネの自国生産しかないよ
じゃあ全部輸入が止まったら、どうやって車動かす？
妄想抜きにした現実はそういうものだが( 一一) >>714
なら急速充電規格が圧倒的に劣る日本の一人負けってことだねｗ
なるほどねｗ >>717
自民党的には2025年までに核融合炉で発電出来んだろ
知らんけど >>649
凄いけど土地の広いアメリカならではって感じだよな
日本の狭い細い道ならもう壊れてそう >>703
クソ重たいバッテリーなんだから、重機がないと交換無理 交換式と簡単に言うけど現実的なのか?
交換ピットや交換用バッテリー保管や充電設備やらでコストが高くなりそう >>718
日本と中国は同じ規格だったような。
負けは負けだけど。 >>652
ブレーキパッドって、交換して乗り続けるのを諦めるほど高額か？
18万キロも走ったならもう何度も交換してるだろう。 >>697
BMWとかガソリン車でもスピーカーから音出してるのがあるけど
そういうのは嫌だな
本物じゃないと
"Fast & Loud" ( https://ja.wikipedia.org/wiki/ファスト%26ラウド )
なんか見るとアメ車はエンジン音が重要なんだよね >>718
で、テスラのEV持ってないの？ｗｗｗ
＞急速充電規格が圧倒的に劣る
これがよくわからんなぁ
インフラの話か？
インフラが整ってないからEVはまだ時期尚早って俺は何年も前から言ってるんだよ
インフラが整えばEVに乗り換えてもいい
でも現状ならPHVの方が気が楽だ
>>724
現状では非現実的な話 >>724
交換式前提なら、少ないバッテリー量でいい
中華、発展途上国はやる気あるみたい( 一一) >>660
価格よりも利便性だと思う。
安くても不便なモノでは売れない。 >>722
すでに君が支払うリサイクル料金に含まれてるよ
さらに自動車の電子化でサーバー料金も君が車検のたびに負担してるよ？
値上げしたの知らんだろｗ >>720
ツイートはドイツ語だしkm表示だからアメリカじゃなくヨーロッパだと思うよ。 >>724
挙句劣化したバッテリーをどう処分するのかという話を切り離してるからね
EVなんてあらゆる意味でまだまだ遠い話だと思うわ >>693
電力会社が電力供給がギリギリでEVに回せる余裕が無いって言ってるんだよ
それに中古のEVなんか走行距離少ないし、バッテリー交換で80万するんだろ
しかも補助金の関係で5年乗らないと売ることができない。中古車は新しくても5年落ち。新車で買った人はリセールの悪さで泣いてるだろ
人を不幸にする事しかできないのか？なぁEV信者くん どうせ一般車の化石燃料車だけ重課税されたりするから終わりやね >>731
お前の日本語が壊滅的なのが原因なんだよｗｗｗ
で、お前はＥＶ持ってないって事で確定なｗｗｗ >>724
だいたい補機バッテリーなんて交換時期に変えないで乗り続けるんだから
あっても意味ないだろ >>735
電力供給がギリギリなのに
何で世界の電力需要は伸びてんだ？
日本のガラパゴス脳かよ( 一一) >>724
バッテリー規格の統一が最大にして最初の課題。
数社でEVシェア独占した後に申し合わせて規格統一するかだね。
充電規格は合わせられたがバッテリーは難しいのかね。そもそもEV最大シェアのテスラが交換式を諦めたからな。 >>714
youtubeでEVネイティブって奴が1000km走行色々の車種でやってるから見てみたら？
あれが現状の充電インフラｗ
決してオススメしないけど >>735
何でも初期は人柱よ
今の段階で飛びつくお調子者がいてこそその先があるとｗ >>725
中国と統一規格のChaoji（CHAdeMO3.0）は国内の送電網の最大理論値（900kW）まで出力できる規格設計
ただ、日本の場合電気事業法の関係で50kWを超えると高圧受電設備を設置して電気主任技術者を選任しないといけないからCHAdeMO1.2ですらなかなか増えない まあ今あるガソリン車を全部破棄するほうが間違いなく環境には悪いよな
環境を考えるならもうなにも作るな
いまあるものだけで生活しろ >>663
レクサスって新車で乗る車だろ中古とか・・・どこのうんこジジイか小便小僧 >>724
絶対に無理
水素スタンド並みに無理
コストかかりすぎ どうして欧米のワクチンだけ売れるのかを考えたら
日本なんかに決定権はないしなバカとスパイが政治行政してんだし😅 >>741
＞急速充電規格が圧倒的に劣る
というのはインフラの事だろ
違うのならお前の日本語がおかしいって事だ
>>743
動画って要点が分かりにくいから見たくないんだよね
大雑把でいいからどんな内容なのか教えてくれると助かる 電気自動車は最悪のおもちゃでしかない。
停電したら充電無理。
簡単には動かせない 充電中は高温になり 座席下からの火災に注意が必要。
バッテリーの寿命は短い三年くらいで ポンコツ。
そうなると 全交換となる。 高価で工賃が異常に高い。
二個あるハイブリッドは両方の交換になる。 もっと高価。 >>753
不勉強だけど動画も見たくありませんﾜﾗﾀｗｗｗｗ EV車はレンタルが望ましい
スマホで呼び出して目的地で乗り捨てる
タクシーの代わりになる存在
自家用車は趣味ってことで😊 >>756
EV持ってないのにEVを全力で持ち上げる人ですか？ｗｗｗ >>717
最も効率の良いソーラーパネルを日本の国土全てに設置しても、日本の普通自動車で3000万台しか利用できない
日本の自動車保有台数は7700万台。再エネじゃとても足りませんな 中国メーカーはバッテリー交換式もうやってるけど
日本は未実装で急速充電もゴミですｗｗｗｗ >>747
なるほど。ありがとう。
日本と中国では規格は同じでも出力差が違うのね。急速といえど日本の充電速度は海外より遅いからEVにとっては流行りにくいのね。 >>759
でも原油が止まるとエンジン車は
一台も動かないじゃん( 一一) 最初からバッテリ中古にすればEV安く作れんじゃね？ ・ＥＶセコハンの値下がり率はオカシイ
→ 頭のおかしい奴の主張
・ＥＶセコハンを買わない奴はオカシイ
→ 性能に見合った価格じゃないから買わない（売れない）だけ
こんなかんじ 数年後に車の買い替えをしようと思う。でEVにしても…いいかな…！？って思うけど、やっぱHVなのかな！？
BMWもFCVを出してきたし、水素燃料の車もあるし、まだ無理に買わなくてもいいかと思ったりもする。 モデル3のリセールかなり良いけどな
トヨタには勝てないがホンダには勝てる >>1
実際購入を考えた国民はそんなことは気づいてるのに
指摘するメディアが少な過ぎる
EVは生産時のCO2排出を含めるとバッテリーが10年持ったとしてガソリン車と同等と言われてる
バッテリーの寿命がそれよりずっと短いとなるとEVが増えれば増えるほどCO2排出は増えてしまうことになる
SDGs、SDGsと大騒ぎする欧州にまんまと乗せられてそちらへ追随するとCO2詐欺へ加担した上に国民は貧乏くじを引く
EVが本当に使えるような車なれば自然と移行が始まるのに政府はこんなものに80万も補助金を出すという
その金は国内ではなく主に中国とテスラに流れる
負担は国民
とんだ偽善と詐欺をもっと指摘してやれ 新車はともかく、中古のＥＶはもっともっと廉売しないと
日本でのＥＶ普及なんて程遠い >>753
海老名から兵庫1000km往復トンボ帰り新東名120km/hも制限速度で走行。
テスラモデル3SR+充電1時間ポルシェタイカン充電3時間
日本の充電インフラゴミ過ぎるって話。
見ないで色々言うのはどうかと思うぞ。端折って10分で見れるのに。 家電みたいにカパっと蓋開けて電池交換ならいいけど
EVって今のところ車の床全体に電池敷いてたりするから
車をリフトアップして大掛かりな交換作業になりそう
電池が少なかったら簡単だけど少ししか走れないし バッテリーは標準化してサードパーティが互換品を作れるようにしたほうが良い。
内燃機関と違ってモーターは逆に劣化が少ないからバッテリーさえ安く交換できれば車体寿命は延びるはず。 >>726
次なんかあったら新車買うって決めてたのもあるからな >>759
嘘。クソデマ。
今の日本の総電力を太陽光で発電するとしたら国土面積の3%程度をソーラーで覆うことになる。
ガソリンと軽油を全部電力に置き換えると電力総需要は3割増しなので国土面積の4%程度を
ソーラーで覆えばとりあえず電気は作れる。 >>771
充電1時間とか3時間とか何いってるんだ
そんなに待てるかよ >>764
バッテリーの問題ばかり言っているけど
モーターエンジンの寿命も問題
エアコンや冷蔵庫でもそんなに長くは持たない
パワーは冷蔵庫の比じゃないからベアリング逝ったら終わり >>771
その距離を車で移動する人いないもん
みんなで鉄道乗った方がエコ >>735
電力会社は言ってないよ
もともと法律で設備更新の義務が多いし たとえば
セルの半分死んだリーフが１０万円なら、ＥＶ普及には寄与するでしょ？
実際、それくらいの価値しか無いわけだし 半導体多く使うEVは売れまくっているのに、日本メーカーはなぜか半導体不足を理由に減産
それって需要が…( 一一) >>740
世界は電力需要伸びたお陰で電気代50％UPとかだものな テスラテスラとか言ってるＥＶ厨も多いが
日本国での実売数はプレジデント程度の台数しか売れてないわけで >>621
ハイブリッド用システムは、回生ブレーキ込みになるが
熱効率40％はすでにあるし
研究室試作で50％もあるお
ハイブリッドならルーフにソーラーパネルもいけるし
充電発電もできるお
>>626
ステマが酷いから反発されてるんだよ 欧州EV車義務化はいいけど
大量に出るであろう廃棄されるバッテリーどう処分
するつもりだろ >>778
お前に乗れなんて言ってないから乗るなよ >>766
中東のテロリスト愛用車だからねランクル
トヨタはテロ支援企業だろとか言われたくらいだし >>786
でもテスラ叫んでる連中で所有してる奴はほぼこのスレにはいない >>789
クリーンディーゼルみたいに不正やらかしてそうだな >>780
1500km乗るって言ってる奴の話だからあんたは電車乗ればいいよ 5年で乗り換えるような金持ちがどうなろうが知ったこっちゃないわ >>780
そのくらいは行くよ
鉄道なんてかったるいし車のが楽しい >>1
火力発電所で作った電力で走るんだから 電気自動車化は環境的には無意味だろ >>779
ベアリングやブラシは交換部品としてあるじゃん。
まぁエンジンもリングやメタル交換すりゃ良いけどさ。
エンジンよりはモータの方が高寿命だと思うけどな >>769
＞EVが本当に使えるような車なれば自然と移行が始まるのに政府はこんなものに80万も補助金を出すという
その金は国内ではなく主に中国とテスラに流れる
80万円もらおうと思うと「外部給電器やV2H充放電設備を経由して電力を取り出すことができる車両」
という条件が付くので日本車しかこの金額の対象にならないという仕組み。
もっともトヨタがごねて「車載コンセント（1500W/AC100V）から電力を取り出せる給電機能がある車両」
という条件を追加させてめっちゃハードルを下げてしまったのだか。 >>790
で、君は何のEV車乗ってるんですか？
俺はガソリン車とHV車
EVを実際運用してる人の意見は参考になるもんで 文句いったところでガソリンスタンドが減ってくれば
田舎から徐々にEVは普及していくよ
そのときに買われるのはもちろんテスラや補助金なしでは買えない日本のEVではなく新興国のEV バッテリー処分による公害で奇形がたくさん生まれるまで見えてる >>789
バッテリー燃してバッテリー発電所で使うんだろ 燃料規制が厳しくなって、エンジンは開発費とコストをペイでなくなる
今でも乾いた雑巾を絞るような作業なのに、割高になっても安くなることはない
絶対に確実に100%EVにコストで負ける( 一一) >>802
ID付きで画像晒した方がドヤ顔出来ますよ >>122
既に中国では50万のEVがあるだろ
世界的にはまだプレミア価格で購入してくれるから
無駄なオプション付けまくって高額で売りつけるのが正解だからな まぁ仕事がなくなるから必死なんでしょｗ
この無知っぷりを見るとねｗ >>812
どこの国か忘れたけど
その50万の車が130万になるんだがなw >>634
トヨタなら赤字覚悟でやる
トヨタがEVに消極的というのは嘘という証拠でもある
>>636
それバカの証拠だから、言わん方がいいぞ
>>659
重量と容量とコスト喰らい提示しろ
現実には人力（もちろん一人）で交換できるサイズ重量で
200㌔くらいは走らんと話にならんと思うが 基本電池だし、今はシェア拡大競争でエコ詐欺にまで出張ってる
次々新製品などが出てきて改善はされるから
残価率は低いだろうね 事故って発火したら
ガソリン車より遥かに消火困難なんだってな >>810
ドヤ顔する車扱いなんかよ
あんなの普通の車と大して違わんｗ >>1
いい加減欧米追従も中韓媚びもやめろ
日本独自路線を推し進めろよ >>812
安全性の問題でアメリカとか公道走れないらしい
アメリカでは広い土地の持ち主が敷地内で使うとか書いてあった >>788
そのへんが上限、それも「ピーク性能の」だからもう大して余地はないわけ。
そしてこういう物理的限界に向けて機械の性能を改善するプロセスでは
限界に近づくにつれてコストは増え改善の幅は小さくなるというサイクルになるのが
工学上の経験的な常識なので自動車用エンジンもまぁそうなるのは目に見えてる。 まぁ、当たり前の話でしょ
運搬する性能だけの話なら、そりゃガソリン車のほうが断然強い
だが、環境だの健康だのの問題があるから、不便でもEVにしようぜ、ってことですから
どれだけガソリン車より効率が落ちようが、所詮電力は自然エネルギーだけでは賄えないので世界中に「リスクのある」原発が乱立しようが、効率の悪いロジスティクスでどんだけ物品やサービスがインフレしようが、それでも、EUはやってる
そして、勝手に苦しんでる >>13
CO2を出さないだけ。
採掘では放射性残渣を出しまくる。経済優先で環境負荷を顧みない中国や発展途上国だから安く提供してくれる。
リサイクルも不可能。コスト的，エネルギー的にペイしないだけでなく，リチウム，アルミニウムは産廃化。
ＥＶは環境負荷が高い耐久消費財だよ。 心配しなくとも、そもそもEV社会自体来ないよ。
非鉄金属やレアメタルの一部、特に銅が枯渇する。
しばらくは作れるが、世界中のガソリン車を置き換える程のEVは作れない。 セレブは、高級EV乗って
庶民は、安い中古EVの恩恵を受ける
その結果充電インフラが増え、ガソリンインフラは消える
みんなWINWINで何か問題あるのかな？( 一一) 新車を金出して買う層がEVを敬遠してるからな。
車を買えない買わないのがホルホルしようが何ら影響力無し。 >>1
いや、初期のガソリン車だってそれだったでしょう。
燃費悪いし、すぐ壊れるし。
初期のガソリン車と今の電気自動車を比較したら、遥かに電気自動車の方が優秀だと思うよ。
ただ車メーカーがガソリン車売れなくなって駄々こねてるだけ。 EV車は充電100%と50%だと走行性能に差がでたりしないの? >>827
銅が枯渇したら車自体終わるわ
全部アナログにするんか？ >>828
テスラはもう買わなくなった（売れくなった）
その代わりにポルシェのＥＶが売れ出した
中古ＥＶはサッパリ売れない
>>818
泡消火剤を
反応が終わるまでずっとかけ続ければいいのだけど
今の日本の消防に、それだけの能力は無い >>831
初期のガソリン車が初期のＥＶを駆逐したんだけどな。 >>833
スマホが充電100%と50%で性能に差が出るか？
アホなのか？ >>831
初期のガソリン車と電気自動車って両方とも100年以上前だけど比べる意味あんの？
まさか100年前のガソリン車と10年前のLIBのEVと比べているわけじゃないよね？ >>831
電気自動車って２００年近い歴史が有って内燃機関の自動車より歴史あるんですが >>666
おまえEGRとか知らんだろ
排ガス規制が厳しくなって複雑になってるよ
>>682
ヤマハが萌える音のモーター開発してるぞ、マジで
>>690
バッテリー１トンも積んだバカ車は論外 日本メーカーに高級EVを売るだけのブランドと技術力がない
口だけだから、何の同情もしない、自然淘汰を待つのみ( 一一) >>839
テスラ以外の技術力がなさ過ぎてテスラが特許開放するまでまったく進歩できなかったけどなｗｗ >>724
ほんこれ。
パソコンの小型UPSですら馬鹿重たいんだから、車用なんて相当な設備が必要 >>273
2005年式のZ33ですが18万km走ってますが故障なしです
メンテナンスしっかりやってれば20万は余裕で走れると思う >>831
すまん。ちゃんと書いてあったね。
> 初期のガソリン車と今の電気自動車を比較したら、遥かに電気自動車の方が優秀 EVなんか意識高い系のアホに買わせておけばいいんだよ 電気自動車になったら、ベンツ、ポルシェなんで高い車ほど買うのが無駄
EUは焦りすぎで自分の首絞めてるバカちん テスラ、
YOUTUBEにメンテや修理とか
アフターサービスが最悪って言ってる
ユーザーの動画がちらほら出てきてるな 逆に考えるとバッテリーだけが問題のＥＶが安く買えるって事
バッテリー劣化と言っても中のセル単位で行くとこれ以上は言えないなｗ メーカー共通仕様の交換可能型汎用バッテリユニット方式するのが正解だよな
これを車格に合わせて5～10パック搭載して走る
デポジット式にして充電スタンドで交換すれば充電時間の問題も解決するし
寿命の来たユニットは充電スタンド側で更新するから管理も容易だ
家庭に充電スタンドを置かなくて良いから庶民にも優しいぞ >>844
バス
あたりだと、意外とその芽はあるかもね
後ろっかわを規格統一してガッシャン
みたいな
>>850
日本に限らず、世界的にも
テスラユーザーは次をテスラは選ばないんだよね プッw EV信者が発狂してるわ。お前らが自動車すら持ってないのは知ってるんだよ
EV信者ってワード使えば100％喰い付く。言ってる事はいつも一緒
中国の電力事情の話題にはダンマリで話題をそらす
1回の書き込みでいくらもらってるの？w >>850
テスラっつうかアメ車はそんなもんだろ昔のフォードクライスラーとかひどかったらしい
旅行してもアメ車は絶対レンタカーで使わないようにって言われてた時代があった バッテリー劣化に悲観的なイメージないな
それで今まで車買えなかった国や層が安く買えて
中古市場とEVが活発化するならいいこと( 一一) イーロンマスク「そろそろボロが出ないうちにテスラ株売却しなきゃ」 >>715
トラックは荷物満載して舗装が乱れているところも走る
件のテスラは、テストコースをぐるぐる回ってるだけだろ
事故を起こしたら振り出しに戻るからな
>>718
世界中で燃えまくってるテスラが日本では一件も燃えてないのは
急速充電がないから説
>>777
それカタログ上の発電量をそのままあてはめてるだろｗ たいして距離も乗らねえのに、バッテリ交換ばっか気にしてるバカ多いよな。 >>861
日本にスーパーチャージャーあるけど？
なんで無知なのにテキトー言っちゃったのｗ >>855
まず納車した部品をちゃんと取付けしてからな evを木炭自動車に換装する仕事がはじまるお やる夫 そりゃ電池の切れたスマホなんていらんわな
新車だって補助金や企業の宣伝行為のために買うんだし ガソリンインフラがない後進国は中古EVは美味しんだよな
ガソリン輸入するよりソーラー発電の方が安いし >>862
そのたいした距離の実用性すら怪しいからな >>849
欧州メーカーは別ブランドや系列メーカーをEVにして保険かけてるよ
中国資本のメーカーは完全EV化を宣言しているけど SSDも寿命うるさかったけど、安くなれば誰も文句言わなくなった( 一一) >>861
一応
日本に数件しかないテスラディーラーには
その超急速充電設備が備わっている事になっている
それ以上に、おっそろしい程売れてないのと
買った人は手放す一方な、台数（確率）な話かと >>873
未だに言ってる情弱がいるのは一緒ｗｗｗ >>868
スマホなら家でコード繋いで使えるならそれはそれで需要があるんだよ
電池の切れたEV車も再利用できる方法を考えよう >>791
そうやってケチつけるから
電子制御てんこもりにして新しいモデルは中東では使いにくく（現地修理できなく）した
かつては「地球上で最後にのこる車」と豪語していたトヨタだが
今は「どこにでも行けて無事に帰って来れる車」に落ちぶれてしまった
>>800
レースみたいな走り方したら駄目っぽいよ
テスラが筑波3周でパワーダウンするのは熱がこもって壊れるのを防ぐためだろうし
>>812
衝突安全性能がゴミだぞ ほんとここよね
これさえ解決すればEV万々歳なんだが
本当にエコかは微妙だが、排ガスまみれの歩道が無くなると思うと気持ちいい >>861
レスの全部が妄想な件。
＞それカタログ上の発電量をそのままあてはめてるだろｗ
電卓の掛け算機能さえあれば簡単に検算できるんだから自分でやってみろよ。
小学生でも気の利いた子なら自分でググって数字拾ってやれる程度の計算だぞ。 >>2
親戚がアクアをバッテリー寿命で乗り換えたから
HVのバッテリーも当てにならんと思う
ただ2年でバッテリーがイカれることはないよね >>157
ドイツは反原発の緑の党が第3党に躍進して連立与党になったから
多分原発は推進しないんじゃね？
イギリスも、全電力を再エネにすると言っているから
原発は無くなりそう
ジョンソン英首相、「2035年までに全電力を再生可能エネルギーでまかなう」
https://www.bbc.com/japanese/58798331
元々エネルギー自給率を上げてロシア依存を減らすのも再エネの目的だし
そのために太陽光→水素→人工メタンの研究を進めてるワケだから
エネルギー安保から見ても再エネ外しは無いでしょ >>879
性能や値段に見合わない中古車
だから売れない
だからリセールバリューもさらに下がる
以前のマツダ地獄状態 >>866
EUの本音は二酸化炭素排出権だよ。テスラが儲けているのも排出権を他の自動車メーカーに売って利益にしてる
何故か自動車については走行時のCo2排出量が基準で、製造時のCo2排出量は除外されてる。おかしい話だよな >>823
モーターの効率こそ頭打ちなんだが
>>832
10円玉を回収するんだ！
>>837
テスラは、70％でフルパワー走行ができなくなるぞ
サーキット持ち込みで検証した人がいる
>>852
屋根がとんだり、ロアアームが折れたりするようだが リーフのバッテリー交換が大体60万くらい(今は分からない）
これが半額の30万くらいになればどうなるかって感じかな 充電に時間かかるから不便なんだよな
しかも充電場所も限られてるし
発電所は火力発電だろ
いいとこなくね？？？
しまもEV推進派の主張を要約すると
日本は外圧に屈するべき
だろ？？
いくらなんでもユーザを騙せないでしょ・・・ >>877
鈴鹿で走行したときは、2周目の途中で安全制御が全部遮断されて、あわててピットに戻った >>887
交換再生バッテリーで30万円( 一一) 大事に乗ってメンテナンスしてれば30万キロでも40万キロでも走るよ
それよりサビが怖いよ日本は 内燃車も乗れない貧乏EV推しが中古EV安く買い叩きゃwin-winじゃないの？
普段から近場が主用途だの寝てる間に充電完了だの言ってるから問題なし >>887
フロアパンの上に載せる（その上に椅子や内装）
って、交換するには最悪（工賃などコストがかかる）な手法なんだよね
電池代以前に そもそもバッテリーなんか電気屋の仕事だろ
自動車メーカーがそこに口出すなよ エコのために不便でも電気自動車に乗れ？？？？
しかもエコじゃない？？？
どーなってるの？？？ テスラって株買うにはいいかもだけど、
車買うにはちょっとね。 イギリス自動運転のEVシャトルサービスの運用開始
https://www.gov.uk/government/news/all-aboard-new-autonomous-passenger-shuttle-service-trialled-in-oxfordshire
All aboard: New autonomous passenger shuttle service trialled in Oxfordshire
The electric shuttle emits zero CO2, showing how the future of public transportation can be both autonomous and green 元より単純な作りのガス車みたいに長く乗れるものではないので
evもhvも短期で乗り換えていくものだろうな というか、バッテリーとそれを守るボディ設計のせいで、普通車サイズで当たり前のように2トンになるのやめてくれよ
バッテリー運搬車じゃないんだぞ >>763
原油止まったら車自体作れないのですが？
樹脂パーツって何が原料か知ってる？ >>882
車には関係ないけど
今テレビで、メルケルは親中だったけど
緑の党はウィグルチベット香港の人権侵害を
問題視してるから中国政策がメルケルと変わるって >>863
あっても僅かだし、使う人少ないだろｗ
>>880
ほらほら、使える土地の面積とか考えてないバカの妄想ｗ
>>889
なにそれ怖い・・・ >>763
発電所も止まるから
電気自動車も走らんよ？？ EVの電池のリサイクルはできるんだろうか？
そうでないと、爆発危険のある毒性の不燃ゴミ
だらけになるぞ ここのトンキン人って車持ってるの？
置くとこ無いでしょ >>777
デマじゃないよ。書いた人はEV推進派
日本のEVの懸念事項の一つ >>895
世界中本音と建前で動いてるみたい
本気でエコをするつもりはない ボディとか内装とかのガソリン車でも劣化する部分に加えて
補助金も優遇も効かず、性能も落ちている車を中古で欲しい人っているのかな >>903
再エネ100%に近いか電力が逼迫してても優先的にEVの充電が最優先でできる設定なんだろ？
イギリスが家庭用充電をスマート化(遠隔操作できる)した理由を考えた方が良い。 >>908
じゃそのクソデマのソース持ってきてよ。チェックしてやるから。 劣化したバッテリーの処分てエコ的に大丈夫なの？
これから大量に出ると思うけど >>909
要するに新商品のゴリ押しだろ？？
もっといいモノじゃなきゃ売れないよ 年1万キロ走っても全然元取れないしな。ガソリン車最強よ >>900
プラスチックの代替えができるまでは使い続ける
EVのように代替えができれば、使わない
それだけのこと( 一一) >>913
その良くわからん設定なに？
＞イギリスが家庭用充電をスマート化(遠隔操作できる)
これをもうちょっと詳しく >>911
再生可能エネルギー
風車とか地熱発電とか水力発電とか太陽光パネル >>914
＞今の日本の総電力を太陽光で発電するとしたら国土面積の3%程度をソーラーで覆うことになる。
とりあえずお前もこのソース出せば？ >>781
電力会社がEVスタンド作ってるんじゃないからな？
電力会社があれだけ勧めてたオール電化は表に出なくなり
オール電化の料金プランは廃止。はて、どうしてかな？ >>919
ほい。適正化と書いてあるが、制限も可能だわな。
【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化
今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。
https://sustainablejapan.jp/2019/06/27/uk-ev-station-2/40407 >>915
それが問題なんだよね
原発はもっと問題だけど
MOX燃料なんてすごい環境汚染なんだろ 分散システムによるメンテナンス性の悪さとリセールやリサイクルの弱さを思う存分に発揮するEVと太陽光
これらの詐欺スキームは災害大国日本では地獄でしかない >>920
普及すればいいねえ
今んとこ脱原発で化石燃料が増えてる状態だもん いずれEVにも税金かけるようになるから、燃費はそんなに変わらなくなるだろ >>924
それ話が横道だよｗ
原油を使わん発電の話と
電力の効率的運用をごっちゃにしちゃいかんｗ
発電せにゃはじまらんだろ？ バッテリーいくらよ？
20万くらいなら買えばいいじゃん >>922
急速充電の設置団体は自動車会社から電力会社に変わったね。
目的はEV増えれば自宅充電が増えて発電設備の稼働率上がるため。 日本は、洋上風力で原発すら不要になる
海洋国家で良かったな、もしかしたら隣国に電気売るようになるかもしれん( 一一) バッテリーは標準化してサードパーティが互換品を作れるようにしたほうが良い。
内燃機関と違ってモーターは逆に劣化が少ないからバッテリーさえ安く交換できれば車体寿命は延びるはず。 >>918
語るに落ちるとはこの事だなw
結局EVも作れないじゃんwww
はいはいご苦労さん、涙流して眠れ
ヘタクソなAAで平静を装っていながら、文章から悔しさがにじみてるぞw >>929
発電量が不足したら、EVの充電が制限される可能性があるってことが言いたかった。
自宅の家庭用太陽光発電まで制限されるかは知らんけど。
横道なのでこのへんでやめておきます。 >>931
ちげーよ、儲からないから自動車メーカーが捨てたんだよ
それを国が拾って電力会社に擦り付けた >>932
そうなんだよね
ポテンシャルはすごくあるらしい
地熱発電も
ただ地熱発電ができるところは
ほとんどが国立公園内なので発電所を作るのが難しい >>938
やっぱり出せんのか
ソース出せ言う奴ほどソース出さんからな すぐ使えなくなる髭剃りの替え刃を売りつけるシステムに似ている >>934
そこまで環境原理主義じゃね
CO2減ればいいし、中古EV安く買えるなら
どっちもWINWINだろ、反対する理由がない( 一一) >>939
有毒ガス
が出ないって、謎の大前提
あと、配管にパイプが１０年以上も持たないって現実を知らない
低知能が地熱地熱言うよね >>933
まだ全然発展途上の段階で標準化とか害でしかないし、
そもそもそんじょそこらのサードパーティーで作れる様な代物でもないし。 >>261
つまり昔のSF映画みたいに穴を掘ってマグマを取り出してそのマグマで発電って技術はまだ人間にはないってことか。
たしかあの映画が50年以上前だったけどそれからも未だにそんな技術はないんだな。 >>939 少し規制が緩和されて作り安くはなりつつある。
しかし山奥だから送電網がないところが多い。
大分九重町では水素を作ってる。 >>933
一部のEVメーカーは産業バッテリーで
コスト削減してる
わざわざ仕組み作らなくても、向こうから
標準規格によって来てる
いずれは交換バッテリーをブロック単位で
ユーザが交換できるようになるだろうね( 一一) >>323
EVが静かというのは実は幻想。
確かに今はものすごい技術をつぎ込んで音を消してるけど安価なEVが出てそれが古くなったらものすごい騒音をまき散らして走ると予測される。
ちなみに何の対策もしないEVはこんくらいうるさい。
https://www.youtube.com/watch?v=kH6uKf9zbcw >>947
テスラはバッテリーと車体一体化！ギガプレス！とかやってない？中国以外でバッテリー交換規格なんて動きなくね？ バッテリーの形式を定めて、
同一型番なら、簡単に載せ替え可能にすりゃいいだけだろうに >>949
今は航続距離とコスト削減に必死だからな
交換は次のフェーズだな
少ないバッテリーで交換式、EVバイクの発展形( 一一) >>940
横からだけど計算してやんよ。
最新太陽光パネル1平米で200ｗ、年間だと普通の日照地で200kwh発電する。日本の年間消費電力量9000億kwhなので4500平方キロメートルで日本の面積の1.2%だな >>942
だから現実を見ろって言ってるんだよ！
泣き言は聞きたくない。ホント哀れな引きこもりだ。中古中古言ってるが新車買う人がいないと始まらない。
普通は新車買うわ！4台乗り換えて全部新車だ >>939
自然に湧き出る熱水を使うのは難しいね
でも穴を2本開けて、片方から冷水を注入し、押し出された熱水を利用するという技術があるそうだ
もちろん冷水を用意するのは最初だけで、次からは発電後の水を注入する
これなら日本の大概の土地で発電可能 >>954
ディーラー社員が自爆営業で買って即売りした新古品も中古 >>950
リーフのバッテリー交換な作業見てみ？
結構、凄い（酷い）よ
笑えるレベルで EVの良さって乗り心地じゃね？エンジンないから振動ないし。
テスラとか新しいもの好きが自動運転とかトルクの強さとかに飛びついてるだけで
合理的な車だから売れてるわけじゃない。 原発の核廃棄物と一緒さ
今はダメだが将来の技術が何とかしてくれると信じて見切り発車の精神 高級EVと中古を含む安いEVの二極化が進んでいる
その中間なんて、これからは生き残りが難しいだろうな
さらに自動運転が来ると、所有すらしなくなるおもてなしの
走るサービスになる( 一一) 倉庫のフォークリフトは毎晩充電して一日もつけど距離を移動しないしな
ＥＶなんて遠出できないしバッテリーはすぐバカになるし、すぐ廃れるだろうな >>940
ほらよ、無能。
日本の年間総発電量 約1兆kwh
1000kWの太陽光発電所に必要な土地 1ヘクタール
1kWの発電所の年間発電量 1000kWh
日本の国土面積 380000平方キロ
これで計算したら3%行かねえだろがよ？
さっさと検算終わらせてクソデマのソース持ってこいや。 バッテリー交換を無料にすれば？
そうすれば新車も中古車もガンガン売れるし >>948
これはモーター自体から出る音？それとも、モーターの力を
タイヤに伝える駆動系のギアかなんかの音？ 新車なＥＶも売れない
中古のＥＶも売れない
中間？なＥＶも売れない
さて
買う人が、居ない 各国で競争しながら開発している全固体電池とか、東芝のチタン酸リチウム二次電池とか、電池技術は日進月歩
そのあたりを何も考慮しないレスばかり 新聞を読む人間であれば理解しているが、各社は2030年までに全個体電池の実用化に目途を付けているので、バカなねらーの懸案はほぼ解消される。ねらーは自分達が老害である事を自覚、理解したほうがいい。 全固体電池になればカートリッジ式交換に戻るのかな？ >>953
フォローありがとう。
その数字はパネルをギュウギュウに置いた場合だね。
ちなみに発電所としてメンテナンススペースとかを考慮した平均的な設計をすると
大体パネル面積の倍の土地を使うことになるよ。 >>962
それは利用可能な国土を前提にしなきゃ意味ねえんじゃね？
離島や急傾斜地高山湿地利用不可能な土地にはもともと設置不可能だしな アメリカはいま修理する権利がホットなトレンド
林檎もスマホバッテリ交換認めた、世界も追従するかも知れん
EVもそのうちそうなるかも( 一一) 中国とEUがやたらEVを勧めるのは両国の利害関係が一致してるからだよ
EUはCo2排出権、中国はレアメタルが豊富。だからEVを作るには中国からレアメタルを買わなければいけない
EV以外はCo2が出るから排出量によって自動車メーカーはCo2排出料という罰金を払う。払う必要が無いのテスラだけ
つい先日、再エネ大国のドイツがアメリカに文句を言った
内容は「ロシアが天然ガスのパイプラインを止めようとしてるから、アメリカはロシアを刺激するな！」
あれ？再エネ大国なのに天然ガス止められるだけでドイツヤバいの？どうしてかな？ >>972
アップデートのたびに
止まったりロックされたりしたら
たまんないからなぁ(´Д｀) まあ太陽光発電の伸びしろはそんなにない。本気でやるなら東北ー北海道の日本海側に洋上風力発電しかないね。メンテが太陽光よりはるかに大変だけど。 >>956
EV新古車は国から補助金出ない分逆に割高
全く意味が無いな。自社登録は台数で競争してる時の手段だし
ユーザーに旨味があるのは補助金の出ない車だな 蓼食う虫も好き好き
で、ＥＶを買う人は構わないけど
なぜかＥＶ買わない人間を攻撃しまくるＥＶ厨
そういう煽りばっかりな、ＥＶスレ
>>976
税金使って国営電気スタンド、を作るくらいしか無理
だって、本当に儲からないのだもの
だから日本では充電スタンドの設置数は減りまくってる >>975
もう日本の太陽光発電の
平方kmあたりの発電量は世界一だからね
政府はさらにここから引き上げるつもりだそうけど
あとは
新築にパネルを義務づけるとか
かなり頑張らないと(´Д｀) >>953
せっかく計算してくれてるけど、この計算に時間の概念が欲しいとこやね。太陽光は昼しか発電できないから、ざっくり2倍は必要だね。
蓄電池だったら日本の1日〜2、3日分くらい貯められる量が必要。(悪天候もあるので)
ピーク(7月)に対応できる時間あたりの発電量も確保したいね。
あと日本の居住可能面積は国土の30%程度だから国土の3%でも居住可能領域の10%を太陽光で埋める必要がある。
砂漠とかあれば自然破壊せずに太陽光パネルが置けるとは思うけど。 >>980
駐車場の屋根、ビルの看板の代わりに使えば
かなりまだポテンシャルあるな( 一一) 既に再エネで家庭用電力が1000円上がってる。理由は再エネの買い取り代が高いから
再エネが増えるほど国民の負担額が増えるという罠 そろそろパーキング、サービスエリアや道の駅、コインパーキングにメガソーラーの屋根設置していってほしいところだな、、EVはそっから充電すると
日陰になってガソリン車も助かるしー >>984
ＥＶ信者の夢の国
なドイツでは、電気代が２倍 EV車のバッテリーってどのくらい持つんだろうね
プリウスはハイブリッド車だけどバッテリーは25キロから50万キロは使えるという事で普通は交換せずに終わるけど EVスタンドを設置して儲かるか？
急速充電を30分で300円の儲け
あり得ないけど24時間だから最大で48回
48×300円＝14400円
1年で5,256,000円
なるほど、
儲からん >>983
パネルで全部受けとめられるなら問題無いが、熱と光は反射する
日照権ならぬ反射権ができるぞ 補助金に釣られて買ったは良いが、
売る時は安くしか買って貰えずに、
結局差し引きゼロかwww
美味い話には、裏があるなw >>2
殺人数もぶっちぎり過去最高だろ
暴走して何人殺したんだよ >>981
ちがうちがう
1平米年間200kwhは実測値
年間という時間入ってるから >>544
普及すれば車検やるよ。今はエサを撒いてるところ
税金は獲りやすい所から獲る 原油価格が今までのように安く買える前提は
これから通用しない、不確定リスクには備えないと
再エネで自国生産できるのは、価格交渉でも強みになる( 一一) EV無音は都市伝説だな。
電車は無音で走んないし。
自動車のラジコンだってけっこうやかましい。
モーターの振動もある、スマホやゲームコントローラーの
ブルブルは、モーターだからね。
風邪切り音や路面のギャップは従来車と変わらん。 このスレッドは１０００を超えました。
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