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【賃金】経済同友会代表幹事 “賃上げだけでなく生産性向上の議論を” [香味焙煎★]
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0001香味焙煎 ★
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2021/11/30(火) 18:53:43.54ID:q7K7CZoJ9
来年の春闘に向けて、岸田総理大臣が「業績がコロナ前の水準に回復した企業は3%を超える賃上げを期待する」と述べたことについて、経済同友会の櫻田代表幹事は30日の定例会見で、
賃金の引き上げだけでなく、生産性の向上についても政府と労使で議論することが重要だとの認識を示しました。

この中で櫻田代表幹事は「岸田総理大臣が『新しい資本主義』を作るため、世界的に見ても労働分配率が低い日本で、最初の振り子として、何としても賃金を上げたいという意気込みがあったということでいわゆる『官製春闘』だとは理解していない」と述べました。

そのうえで「今回、税制で優遇しても賃上げが一過性のものであれば元のもくあみだ。今度こそイノベーション=技術革新を起こして、付加価値の高い企業を作るきっかけにしないと、仮に3%に届いたとしても生産性は上がらず、労働分配率は元に戻るということになりかねない」として、
来年の春闘に向けては、賃上げだけでなく、生産性の向上についても政府と労使で議論することが重要だとの認識を示しました。

NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211130/k10013368581000.html
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:57:26.41ID:GP3kw4tC0
>>2
それな

貧富の差は日本より激しいものの、米国なんかは日本で言う所の
正社員契約の働き方なら月給50万円位貰ってる
物価が高いNY州とかだけじゃなく、米国全土の平均でね。

物価の高低関係なく50万月に貰えるなら
日本だってもっとみんな頑張るよね
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:57:29.43ID:30Do+kWq0
>>1
「経済〜〜〜」は「経〜〜」は日本の癌
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:58:01.30ID:BJnhkVFU0
正社員の首を自由に切らせろってことでしょ。
それは良しとして業界再編もやってもらうでな?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:58:41.02ID:Kc42PYcT0
それは経営者が考える事
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:58:51.19ID:B/KxY0iY0
働けど働けど・・・

皆ぢっと手を見てるかんねw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:59:37.16ID:WYnoE5Mt0
>>1
実質賃金の低下は、日本がデフレだから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

輸入大国の日本で、社会保障にぶら下がる人たちの所持金を増やしても
国内労働者の賃金上昇に寄与せずデフレを加速させるだけで、
日本に必要なのは小さな政府にすることなんだよ。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:59:37.46ID:9G0u/rgZ0
じゃあ経済同好会とかいう無駄なの潰さないとな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 18:59:53.88ID:xcW8Xex10
ゴミ企業の労働力になるくらいなら外国に出稼ぎをするほうがマシだな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:00:42.52ID:9Oa6DZKE0
賃金が上がれば労働意欲も湧いて生産性も上がるよ
知らんけど
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:01:44.20ID:ahn91J7Q0
日本を成長させる唯一の方法
それは、ただの寄生虫と化した「日本政府」を追い出して
アメリカに統治してもらうこと

そもそも国民の命を助けることができてないし、
この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ

どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
成長率高いアメリカに直接 信託統治してもらった方が
無駄が無いし安心・安全でよくない?

間に「日本政府」が入ると、利権の絡むことしかしないし
さらに中抜きで電通パソナ入るし、国民は一方的に血を吸われるだけ
失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない

政府・役人自体がもう単なる寄生虫団体なんだよね
アメリカの州にしてもらった方が確実に成長できる
平均株価が40年で30倍以上になる国に入れてもらおう
ハワイやグアムのようにのんびり暮らそう
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:06:03.03ID:U/SbDcIe0
ムダばっか省いて生産性上げようとしたら
テレワーク
飲み会なし
リストラと機械AIと外国人低賃金と海外移転じゃん
違うの?

ムダだって大事だろ?
違うの?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:06:20.46ID:rco8VCap0
有能はどんどん海外へ逃げるわ
技能実習生という奴隷労働も安くなった日本に誰も働きに来なくなる
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:07:47.95ID:I/XbtF8n0
生産性向上の方法を考えるのが経営者。
労使と議論するのは理解できるが、
政府と議論って、すべて年俸制で使い放題とか、解雇しやすくするとか?法改正の話?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:08:28.25ID:jpCGugSs0
>>8
そうじゃないだろ
賃金が上がれば今と同じことやっても生産性が上がる
日本は30年くらい賃金上がっていないから生産性が低いんだよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:09:23.44ID:YERKvz0s0
櫻田「賃上げは絶対にすべきではない愚策だ」
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:09:25.40ID:U/SbDcIe0
あるいは巨大な支出の政府財政で雇用みたいな
派遣で調整みたいな

経営者も苦労してるのはわかるけど
働いててもハッピーになれないよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:10:01.94ID:1OQQfzQY0
生産性の意味、あまり理解されてないんだろうなw
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:12:29.42ID:h1OrL2HN0
日本の無能経営者どもいい加減にせんと狩りが始まるぞ。そのくらい限界まで来てるの気づけ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:12:52.95ID:P1ZvyCR90
経営者目線だと生産性ってのは費用対効果で考えるわけ
つまり社員の給与が増えるなら実質的に生産性下がるんだよ
だったら給与上げることと引き換えに長時間労働とかサビ残してもらうしかない
言いたいことはつまりこれ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:13:21.19ID:hd0Nojk/0
>イノベーション=技術革新

この間抜けなスローガンをいつまで使うんだろう?
念仏のように唱えても、何も起きるわけないだろ財界ジジイw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:15:05.42ID:jpCGugSs0
アメリカのマクドナルドのバイトが時給20ドルなら1時間で20ドル生産出来る
日本のマクドナルドのバイトが時給10ドルなら1時間で10ドル生産出来る
フィリピンのマクドナルドのバイトが時給5ドルなら1時間で5ドル生産出来る
どこもやってる事はマクドナルドでハンバーガー作っているだけだから全く同じ労働だけど生産性は全然違うって話じゃないの?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:19:11.92ID:ByQXWTiz0
無理です
以上
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:19:55.22ID:jqWTXSJm0
だったら「時間外労働」無くせや!!
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:21:52.10ID:ByQXWTiz0
>>32
それな
「生産性を上げろ!」と号令をかけました
丸投げやん
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:21:54.85ID:QwppGBZ60
ってことは40代以上はリストラってことやで 生産性低いんだし
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:22:00.81ID:jqWTXSJm0
経済財政白書「労働時間短いほど生産性上がる」と指摘 「今さら過ぎ」「気づいてた」と呆れる人続出 | キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/news/social/38640/
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:23:19.59ID:jqWTXSJm0
「長時間」働かせて「労働生産性」を下げている原因の一つは「経営者」なんじゃね???
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:24:36.58ID:2HNSTXR/0
給料上げたくない
もっと儲けたい
・・・本音ダダ漏れやん
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:24:36.68ID:OxWMFe200
>>4
> 生産性向上を政府とやるんなら経営者いらんやん。

解雇規制の法的緩和を政府に要求する、といこと
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:25:03.47ID:zWPLBhFZ0
世界からみても 安い賃金で 労働者を雇っているのに
利益を出せない経営者側や、正規社員らが 
無能あつかいされてるだけだよ?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:25:41.55ID:ByQXWTiz0
給料上げて残業しないでむしろ労働時間減らせばいいよな
従業員が勝手にやっていいってことか?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:25:59.77ID:BLyiSciS0
不思議なことに給料を上げると生産性が向上します

ということは、これまで生産性が低かった理由は?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:26:41.04ID:SFTTsLqs0
安倍政権の時代、安倍総理(当時)は七年間、毎年、経団連に「賃上げ要請」をしていました。
それを受け、熱烈な安倍信者の皆様が、「安倍総理は庶民の味方だ〜っ!」などとやっていましたが、実は首相の賃上げ要請は「新自由主義」「小さな政府」の政策であり、緊縮財政です。
何しろ、口で言うだけならば「タダ」ですから。政府は一円もおカネを使わずに、「庶民の味方」と見せかけることができるのです。そりゃあやるでしょ。国民の所得拡大を、民間に丸投げしたわけですね。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:27:34.44ID:SFTTsLqs0
気が付いていない方が多いでしょうが、総理や経産大臣などが、経済界に「賃金を上げてくれ」と、要請することは、新自由主義です。つまりは、小さな政府です。
「政府は国民の所得を引き上げるために、カネを使いたくない」
という緊縮の発想があるからこそ、賃上げを経済界に「丸投げ」するわけです。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:28:37.31ID:1YoCfsXt0
つまり、給金の安い移民労働者をタンマリ入れて生産性を上げるってことですね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:28:40.73ID:SFTTsLqs0
インフレ率と生産性向上率には、正の相関関係があります。
高度成長期、GDPデフレータベースのインフレ率が平均5%。ここまでインフレギャップ化すれば、企業は「投資を拡大し、従業員の実質賃金を引き上げても、儲かる」状況になります。実際、高度成長期の実質賃金の上昇率は毎年7%(!)でした。十年間で、国民全体の実質賃金が二倍になるイメージですね。
もちろん、「企業の生産性向上」のみでは、企業の付加価値(≒粗利益)は拡大するものの、労働分配率が引きあがらず、従業員の給与が上がらないかも知れない。
とはいえ、インフレギャップが維持される環境では、企業は生産性向上と共に「労働分配率の引き上げ」もせざるを得ない。さもなければ、人員を確保できないためです。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:28:53.92ID:NP0hUAUb0
なんか前は3人でやってたのを2人でするようになった
それでヤイヤイ言ってくるからほんま腹立つ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:30:00.07ID:SFTTsLqs0
高度成長期は、ほぼ完全雇用状態でした。その上、移民を入れなかった(これが大きかった)。
結果、日本は「移民を入れた」欧米諸国の二倍以上のペースで成長を続けました。
ちなみに、西ドイツ(当時)の当初の成長率は日本並みに高かったのですが、移民を入れ始めた途端に、半分に下がりました(他の欧米諸国並みに落ちた)。
日本政府がやるべきことは、早期のデフレ脱却と、「移民を入れない」。さらには、株主資本主義の是正なのです。
何しろ日本は幸いなことに少子高齢化により生産年齢人口比率が低下していっている。経済成長する絶好の機会を迎えつつある。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:30:07.44ID:U/SbDcIe0
機械AIと戦って勝てるなんて藤井聡太レベルよ

普通の人勝てないよな
0068Fラン卒
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2021/11/30(火) 19:30:15.83ID:iT6kFGtx0
解雇規制撤廃よね。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:31:26.85ID:SFTTsLqs0
それにも関わらず、日本政府はデフレ脱却のための十分な財政支出は躊躇し、移民受入を拡大し、株主資本主義是正にも乗り出さない。
挙句の果てに、経済界に「積極的な賃上げ」を要請し、「国民の所得引き上げのために頑張った」フリだけはするわけです。
この種の欺瞞に騙されないでください。政府が本気で国民の所得を引き上げたい(労働分配率の向上含む)ならば、方法はある。それは「経済界、頼むわ」といった丸投げでは決してないのです。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:32:21.37ID:hm3i5GMc0
生産性あげたいなら移民やめろや
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:33:32.27ID:p0F/dbib0
>>32
ほんこれ

現状を生み出した指揮官は全員退場すべき
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:33:38.33ID:dXD1HTis0
ああはい、
それは自民や政府や財界の皆さんが思ってらっしゃるだろうことでどっちらけに出来ます
「政府や一部の法人の生産性についてなら政府支出でなんとでも」
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:35:46.66ID:yfU2koOu0
>>50
ここで言う生産性って今まで100個作っていた物を200個作れとかそう言う意味じゃなくてドルベースでもっと稼げって意味だろ?
だったら政府として生産性のない老人への社会福祉なんかバンバン切り捨てて消費税下げて人口増やす方に金使いまくれば良いだけなんだよ
そうすれば国民が今より金を得られて牛丼の値段だって800円になっても安い安いって食えるようになる
そうすると売り上げは何倍にもなって生産性爆上げよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:36:05.83ID:cWCkkQ0z0
>経済同友会の櫻田代表幹事は30日の定例会見で、
>賃金の引き上げだけでなく、生産性の向上についても政府と労使で議論することが重要

馬鹿なんじゃないかな??生産性の向上をなんで政府が議論するのかね??
生産性は企業内で決める事であって政府が議論する事では無いだろ???
企業と労使で決める事だ。

もしかして、経済同友会の櫻田の言う生産性って解雇の事を言ってるのか???
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:36:57.77ID:1YoCfsXt0
結局、日本の企業はそれなりに大きかった国内市場の恩恵受けてただけで
実際は、糞雑魚だったってこったな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:38:31.23ID:GexAPRri0
古い世代がイエスマンを珍重したりメチャクチャやったりしたものだから
しっかり物を考える人がいなくなったというだけのことだ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:39:44.22ID:hWOlaNau0
>>1
それはお前らの仕事。
嫌なら日本から出てけ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:40:01.51ID:e26EscDP0
>>1
ゴチャゴチャ言う前に、まずは賃金上げろや!
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:40:22.46ID:nnrfqrdD0
賃金を上げたからといって生産性が上がるかどうかはわからないが、賃金を上げない限り生産性が上がる可能性すら発生しないな
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:40:38.62ID:BwMQJAKs0
どうせ人減らすだけだろ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:42:52.27ID:Ip5noK640
公益社団法人経済同友会(けいざいどうゆうかい、英称:Japan Association of Corporate Executives)は、日本の企業経営者による利益団体[1]。日本経済団体連合会、日本商工会議所と並ぶ「経済三団体」の一つである。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:44:47.54ID:DLKznI460
バブル崩壊からこのかたずっと、「働けど、働けど、我が暮らし、楽にならざり、ぢっと手を見る」
てのをあんたがた経営者が労働者に施してきたから、今の生産性なんですが?
いっしょうけんめい働いたって、昇給もボーナスもない会社がいっぱいあるんですが?
そんな会社で会社のために働こうなんてバカらしいって思いませんか?
あなたがた経営者が、自分のところの会社の求人募集の条件で働きますか? やらないでしょ?w
そんな会社の社長ってたいていレクサス乗ってるんですけどね
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:48:12.98ID:vAyFhqiQ0
>>28
????
生産性の定義をどう理解してるの?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:50:29.06ID:vAyFhqiQ0
生産性っていくつかの種類があるが
基本的には生産物の量か値段を上げるか
労働者の数減らすことで上げるものだからね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 19:51:06.63ID:U/SbDcIe0
アップルがコンピュータ作ったときに
これでムダな仕事から開放されるって言ってたし
別に仕事しなくてもいいと思うんだよね
たいしてやりたくない仕事ならさ
なんかいい方法あるとは思うんだよね
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 19:51:16.15ID:ZOKDscvF0
生産性向上は各社で取り組めばいいだけ。

政府や組合で議論する必要はなし
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:51:31.63ID:nBAgGujo0
>>28
日本の生産性が低いわけないだろ
大地震で破断した高速道路が数日で復旧とか世界的にあり得ん

生産性を下げてるのは余計な仕事ばかり増やして自己満足してる経営者と管理職だぞ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:51:46.06ID:ZrlTqb9W0
うーん、労働生産性を上げるためには残業しなくても暮らせる給料を払うと同時に
一人当たりの年間総労働時間を引き下げても同じ業績が上げられるよう仕事の仕組みを変えるのが大事。
欧米で始まった週休3日制(日本でも30年以上前からやっている企業もある)くらいは経済団体たるもの本気で考えて
少なくとも目標として設定することが必要じゃないかなあ。
経団連を含めて過去に仕事をやった実績がほとんどない人たちにはまずはビジョンと行動で示していただきたい。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 19:52:14.14ID:vAyFhqiQ0
>>89
こんな給料だから俺の能力は低いままなんだ!と
そんな能力だからお前の給料は低いままなんだ!の争いだね
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