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「仕事と家庭の両立は欲張りなのか」広島県公式ツイッター炎上 働く女性向け冊子、タイトルに「よくばり」 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2021/12/01(水) 10:09:51.54ID:u8Sa6g+r9
 広島県が、仕事と家庭の両立を目指す女性向けに作った冊子「働く女性応援よくばりハンドブック」を公式ツイッターで紹介したところ、「仕事と家庭の両立は欲張りなのか」といった批判が相次ぎ、インターネット上で「炎上」する事態になっている。県は「働く女性が欲張りだという意味ではない」などと釈明。内容を改めるのを含めて対応を検討している。

 冊子は労働に関する法制度や働く女性の体験談をイラストを交えて紹介する内容。県が2014年度に初版を作製し、15年度の改訂でタイトルに「よくばり」の文言を入れた。20年2月改訂の最新版は全50ページ。これまでに計4万部を刷り、企業などに配っている。

 県は11月27日午後にツイッターで冊子を取り上げた。すると「言葉選びが失敗だ」「仕事と家庭がある男性はよくばりではないの?」「時代錯誤だ」などと、ネット上で書き込みが殺到した。

▽「女性にだけ感謝求めるなんて」(ここまで 412文字/記事全文 903文字)

中國新聞 2021/11/30 23:25
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=812904&;comment_sub_id=0&category_id=112
0007ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:17:22.56ID:emSSghRB0
よくばりだろ
0008ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:18:11.03ID:hkpdac920
普通とは基本的に、「知り合いの生活水準より少しだけ高い」だからね
そりゃ普通でいたければ、共働きしか道がない

高度成長期では専業主婦が普通だったが、周りもそうだったから、生活が苦しくても普通でいられた
0014ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:23:10.60ID:2GB/abax0
あれもこれもやるってのは欲張りだが 「仕事と家庭の両立」の一文で終わってるものになぜそれを付け足したのか
0015ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:23:18.44ID:yplh/5jO0
>>5
労働量は基本時間×人手の範囲でしかできないし1日は24時間しかないし一時間は5分が12個しかないもんな
1分を削り出す仕事してるとそのへん敏感になってしまう
0016ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:23:35.48ID:uWAxlIwv0
>>1
すぐ言いがかり 揚げ足とり
頭おかしい
0017ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:24:15.39ID:3pNrtciS0
小綺麗な格好して、品よく、頭よさそうに振る舞うのは、無理だろうねw
0019ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:25:55.97ID:XqDdM9nI0
>>1
いやあ「よくばりセット」みたいなかわいいニュアンスにしたかったのかと。望みが多くていいんだよと。
何事も悪くとって炎上させる文化、美しくないw
0020ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:25:59.16ID:yplh/5jO0
>>14
朝のニュースだと担当者が仕事や家庭の充実を諦めてほしくないという意味でつけたが誤解を招いたなら申し訳ない、と謝罪コメント出していた
0021ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:29:30.35ID:GZcBcizq0
アホ見たく仕事してきたけど
結論から言えば両立なんてまあ無理です
本当にありがとうございました
0022ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:30:35.13ID:+hIuJQvV0
欲を張るのは悪い事と認識しつつしょーもないことで難癖付ける欲張りな奴らをどうにかした方がいい
0023ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:32:13.31ID:OmPhyCcm0
あー家事育児仕事全部やって職場や夫の気遣い忘れずにみたいな母親が全て網羅する内容なのか…
欲張りって母親の視点ではないわな
0024ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:32:25.72ID:f8TwaUZ50
いいよ別に欲張りでも
ただ単純にしんどい
家庭と両立というか女性とか関係なく仕事そのものがしんどい
しんどい
しにたい
0026ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:34:00.57ID:AniTftVy0
なんか「家事も育児もしたくないけど子どもは欲しい男性応援よくばりハンドブック」っていう男性蔑視的な内容になってるらしいね
0028ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:35:09.20ID:GC5WX/O80
おねだりで
0030ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:36:26.51ID:DSJzeJMC0
>>29
実際に女に対しては職場で何も言えないようになってきている
結婚はいつと聞いてもアウトだからな
0034ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:41:31.75ID:FkkuDuwx0
>>2
I have another idea. I think it is rather absurd that one should say "thank you" to his subordinates (that is, those who are inferior to him in position or age).

When we accept something (goods or deed) that is unlikely to be naturally given, we feel it grateful. On the other hand, it is a matter of course that subordinates should do something for their superiors.

Do you often appreciate breathing in the air? Likewise, we never need to say "thank you" to the people of lower-rank.
0035ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:43:51.50ID:ZaRXCZS30
よくばり=身の程知らずの実力以上を求める というイメージを持つ人が多いだろ
辞書とか古来の意味とかではなく
「おまえ欲張りだな」と言われたら批判されていると取るだろ
0036ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:46:42.25ID:OmPhyCcm0
「働く女性応援よくばりハンドブック」全ページダウンロード(PDFファイル)(42.3MB)

でけえな!!
ちょっとしたパンフじゃねえのかw
0037ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:47:21.10ID:t/Mp/2W10
こんな事にケチつけるのもナンセンスだけどもうちょいどーにかならんのこのネーミングセンスw
0040ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:52:22.51ID:OmPhyCcm0
>>39
母親のエゴでやりたい事ならそれでもいいけど中身は共働きで付随して発生する問題点を全て母親の頑張りで解決する内容だからな
それやるならお母さん頑張ってもらうしかないみたいな文言ならともかく「欲張り」っていい単語じゃないで
0041ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:53:32.72ID:oQ+Bnerd0
言葉遊びテロリスト
0044ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:56:40.93ID:q3rvT+y10
この件のヤフコメは自称母親の男への文句ばかり
0047ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:58:33.69ID:p8wmR0Si0
>>2
の祖母と母がでていきました
0050ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:59:17.69ID:8S3Ci4ND0
おーいオタク助けてくれー
またツイフェミが炎上しかけてくるよー
血税使った作品を燃やしてくるよー
イラストレーターの仕事がなくなるよー
助けてー
0051ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 10:59:42.24ID:p8wmR0Si0
>>8
生涯無職ってそういないよ
テレビが誰でも専業主婦になれるような雰囲気出してた昭和中期も
0057ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:01:23.57ID:OQxboWoH0
まさにスレタイで本文読まないパターンがこれ
0060ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:03:33.59ID:OmPhyCcm0
なんかもう自己実現とかそういうんじゃなくてかなりの層が共働き前提でないと生活そのものが成り立たない世の中になってしまってるのに関わらず男尊女卑エリアでの女性の社会進出を認めました体でやってるのが滲み出すぎてる
ツイで見たけど割と早い段階で共働き当たり前になってる埼玉のパンフとか慣れてんだかフラットな出来
0061ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:05:56.79ID:d/fZJ6pK0
>>43
ネットのオタク系流行り言葉で、特定のジャンルの要素を集中的にまとめて一つにしたものを、「◯◯欲張りセット」と呼ぶのがあるの。
そういうネタが通じなかった人がキレてる。
0063ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:09:49.56ID:jhHGiQ9o0
ハンドブックの情報への誘導が多すぎて欲張りにならざるをえないということか
0064ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:10:00.30ID:ClEMT1lC0
>>1
欲張りって書いた人は欲張らない状態は
仕事専念または家庭専念ということかな?

その発想が少子化に繋がってる…
0065ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:10:51.86ID:QB0wYlya0
>>60
広島って別に男尊女卑じゃないと思う
休日のスーパーとか子供抱っこして買い物袋両手に持ってるような父親よく見る
0067ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:12:27.67ID:gQS9FjxD0
>>65
広島はわからないけど西日本はどこも男尊女卑だよ
大阪すらその雰囲気あるもん
女余ってるから好き勝手できる
0068ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:12:40.25ID:ClEMT1lC0
>>59
ごめん噴いた
確かに…
うっかりパンフなんか作れんね
広島の炎上パンフいくらかかったんじゃろう
0071ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:23:38.78ID:4SMDx6fj0
>>23
専業主婦だからなんとか子供2人見れてるけど仕事してとかキツいわな
それで夫にまで気遣いしろとかはないわ
共働きで何故夫が育児することに気遣いしなきゃならんのか意味がわからんかった
共働きならやって当たり前やろと
0073ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:25:58.55ID:7ZMipuPL0
よくばりセット
とかいい意味で使うからだろ
0074ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:27:15.47ID:1P1CPRaz0
>>18
基町アパート編
0077ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:35:00.65ID:keQV++/q0
日本は家事代行や乳母を雇うというかスポット業務で他人を常時家に入れるのにかなり抵抗あるからな
フルタイム二馬力子育てありってのは第三者サービスを使わないと常に綱渡り
0079ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:36:00.77ID:0B/GfAd90
女性は家で家事育児に専念って時代に戻れば満足なのか?
働きたくて働いてるわけじゃないなら旦那に稼いでもらわないと
0080ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:37:10.43ID:H0Z20Ec20
>>71
男女関係なくきついわ 
フルタイム働きながらだと少しの残業も許されないレベル
子供含めた家事やってたら寝る時間がなさそう
女性だけに視点むけるからおかしくなるんだよな
0081ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:37:40.50ID:LJGxf/fY0
>>78
普段はよくばりセットほくほく頼んでそうなのに
わざわざ辞書からよくばりの意味コピペして
欲張りはいい意味じゃない!とか笑うよな
0085ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:44:16.36ID:keQV++/q0
>>79
その発想がすでにおかしい

男だって全員働きたくて働いてるわけじゃあるまい
男女問わず自分の食い扶持が自分で稼げないってのは常に人生に大きなリスクがあるんだよ
0087ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:44:57.79ID:x5FHBWy+0
ドラマや小説のヒロインの
「わたし欲張りなの・・・」とかって反語のかすかな記憶があって
なんか小じゃれたコピーにしようとか思ったんだろうな
準公文書というかお役所仕事で小じゃれたことをしようなんて思わないことかね〜?
企業のコピーでも叩かれるだろうけどw
あ〜やだやだw
0088ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:45:55.73ID:4a+mIIoX0
嫁さん自慢していいか?

うちの嫁さん
フルタイム正社員と家事育児両立してるぞ
有能で美人の嫁さんで幸せだわ
0089ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:46:42.73ID:6WVaxT3O0
確かにイラっとするタイトルなのもわかるけど 
兼業主婦はいちいちこんな表現にも噛み付いてSNSで暴れてどれだけ余裕ないのかわかるな
大変だ
0090ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:47:10.44ID:4a+mIIoX0
>>77
実家はシカトしてんのか
気の毒だわ
0091ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:47:39.22ID:8S+KueR50
>>88
どれだけ苦労して頑張ってるのか気付いてなくて
裏で気が利かないゴミ夫呼ばわりされてるパターンね
0092ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:49:55.11ID:0B/GfAd90
>>85
79はあてつけの意味で書いたんだけど
「働きたくないのに」って意見よく見たからそれなら家にいるのが幸せなのかと
それはそれで嫌なんでしょ?でも子供もほしい、と
だから子供もキャリアもどちらもよくばろうがこの本の趣旨でしょ
0093ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:51:42.12ID:wRs9pepw0
もはやできないことがわかってるから因縁つけてストレス発散してるだけじゃんwww
0095ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:52:53.98ID:O0wpXjv/0
こんなのに文句いってんのは、
家庭だけすら満足にできない専業主婦という通名の無職だけだろ
相手にするだけ時間の無駄www
0096ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:53:35.71ID:L+4eagvq0
>>8
専業主婦が多かったのって80年代だけの特殊な現象だぞ
高度成長期の70年代は普通に結婚後も働く女の方が多かった
0097ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:55:50.92ID:n56atJ6m0
自由とは? 欲望の追求だよ しかしそれは怖ろしいこと
0098ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:56:39.54ID:4SMDx6fj0
>>80
いや、だからこの冊子のおかしさはそのキツイ事を母親が主体でやるべきで母親は仕事して家事して育児して更に夫に手伝ってもらう時は気遣いしろとまで書いてあるからおかしいやろとなってる
0100ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 11:59:32.17ID:4SMDx6fj0
>>92
働かないと生活の成り立たない家庭が多いんじゃないかな?
それでも子供を夫婦で望んだなら最低限夫は家事育児を分担すべきだと思うよ
なのに夫に気遣いしろ的なこと書いてあったらそりゃ炎上するだろ
0101ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:00:11.58ID:XxYf9UZx0
>>1
こんな下らない事にケチ付ける阿呆の相手なんかしなくて良いんじゃないの
どんどんブロックすべき
0102ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:01:19.79ID:ZcipYYEx0
お得なセットを欲張りセットとか名前つけてたりとかよくあるしいちいち噛みつくなや
0103ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:02:40.28ID:AsQW5IUv0
ジェンダーとかポリコレとか
それまでの反動ってのもあるんだろうけど極端に走りすぎて
変なリアクションが多すぎるわ
とっかかりはそうだったとしても
もう少し寛容になる時期が来てるぞ
0104ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:08:16.16ID:OmPhyCcm0
>>90
まあ待機児童が多い所は実家が遠い所から優先順位高いから働いてる人に限って実家に頼れない層多い
あと実家って気軽に考える人多いけどそもそも
同じような事考えてる兄弟がいるかどうか
祖父母が働いてるかどうか
(病気とか都合悪い時の)孫を見る気力と体力があるかどうか
曽祖父母の介護があるかどうか
結構必要な時に無理だったりするで
0105ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:09:55.49ID:0B/GfAd90
>>100
家事分担して共働きしたとして旦那に労いの言葉くらいかけてもいいじゃん
もちろん旦那からも妻を労わる言葉や態度は必要だというのは前提で
やるのが当たり前だからって態度でいたらそりゃ相手も感謝しなくなって
お互い頑張っているのに感謝されないと嫌になるでしょ
0107ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:11:57.02ID:5VDyhjHD0
>>5
>>62
田舎は昔から共働きが前提だぞ
これに介護が加わるんだ
0108ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:12:56.20ID:5VDyhjHD0
>>90
まず実家に打診するよなあ
うちは同居してるからいいけど
0109ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:14:46.09ID:EjLIqSVR0
よくばりセットとか普通に見るし別に本当に「欲深い」みたいな意味でつけたわけじゃないでしょ
0110ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:16:43.31ID:LFDQuf4f0
少数のキチガイに絡まれたって感じ?
今回は見てないが、見に行っても毎回炎上してないw
0111ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:17:24.45ID:z2df8mSQ0
>>109
お得ととるか強欲ととるかってとる人の置かれている立場で変わるよな
余裕がある人は前者でとり
余裕がない人は後者でとる
0114ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:20:23.80ID:OmPhyCcm0
>>109
まあ共働きの全ての歪みを吸収して解決出来る嫁は夫側とか企業側から見たよくばりセットだとは思う
0115ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:20:40.36ID:keQV++/q0
>>90
実家に頼れる人ならいいがね
全員それができるわけじゃない
実家が頼れる状態でも物理的に遠かったらその時点で論外だ
0117ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:21:24.90ID:4Ju0Ymuk0
>>1
独り暮らしだと男ですら全部やる
0118ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:21:46.83ID:JMgTc+eg0
>>83
子供出産できない女も日本からでていくといいよね
優秀な卵子さえあれば良いんだから

女さんは論理的思考力がゼロだから秒で破綻する
0119ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:23:27.41ID:yTWX1ltA0
>>5
現実こうだからな
夫婦共々フルタイムで働いて子育てとか割と無理だから幼稚園やら保育園やらある訳で
0122ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:26:20.27ID:xaPXZbZs0
>>111
以前から広島は暮らしも仕事もどちらも充実させようってやってる
父親が子供との時間を作るためにキャリアアップを諦めることはない
欲張って生きるのは当然認められることですよと
冊子読めば普通に書いてある
0124ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:27:30.44ID:keQV++/q0
>>118
煽りにしても頭悪いなあ…
男は有効精子だけで受精卵は作れるが
女の子宮と妊娠作業がないと卵子だけじゃ子供は産み出せない

卵子を借りてくれば卵子原因で不妊の女性でも妊娠出産は可能なんだよ
病気などで子宮がない場合は除いてね
0125ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:30:50.80ID:IFhn2b4k0
「よくばり」ではなく「農業など時間の融通がきく仕事以外での育児は物理的に困難」
0127ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:31:25.89ID:JMgTc+eg0
>>124
生産性のないやつは消えろ
の論理に男女の別はないでしょ?
0129ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:33:31.26ID:4SMDx6fj0
>>105
それは本人たちがやりゃいいとして冊子に書いてこうしましょうなんて母親に一方的に言うもんじゃないだろ
0130ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:34:35.44ID:0LRKDi+m0
何でも欲しがる欲張り屋さん
0131ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:35:59.16ID:JMgTc+eg0
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/836392

航空整備士の資格を取得したくらいでニュースになってる
よく見りゃ女性だってさ
資格の取得にまで女性差別があるってわけじゃないよね?
本人の努力次第で取得できますね?
男性の資格取得者はたくさんいますね?たくさんいすぎてニュースにならないですね?
それなのに女性が資格取得したってだけでバカみたいに褒めちぎるって逆に女性差別じゃない?
役員や議員の女性割合を増やせ!みたいなどこか甘えたこと喚く前に女性諸君は静かに努力して難関資格の取得率を男性並みに上げてニュースにならないよう頑張ったら?
0133ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:36:30.26ID:RVoYwK/b0
>>129
父親や爺婆向け冊子にはママへの気配りが大事と書いてあるんだけど
お前の理屈だとそんなもん本人がやればいいので不要なページとなるね
0134ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:36:31.76ID:JMgTc+eg0
パパ活とやらで自ら身体を売り物にするような若い女が増え続けている現実を考えると
女性の社会的地位がどーのこーのとやかましいフェミニズムが無力なままである理由も理解できる
結局女自ら売られようとしてるじゃん
しかも遊ぶカネ欲しさに
しかも都内私大の女子大生なんぞに多いとか
ま、都内私大の女子大生なんぞバカばかりだけどw
0135ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:38:19.59ID:EjLIqSVR0
子育てにしても男は子どもが死なないかどうか基準、女は子どもが快適かどうか基準で世話するから分担しても許容ラインが違くて喧嘩になるとかは聞くねえ
男は男なりにちゃんとやってるつもりだけど女から見ると「全然できてない!」ってイライラ
0137ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:39:24.44ID:JMgTc+eg0
過労死や労災事故の男女別データを見れば一目瞭然。
幸福度の男女差なんかも見るといい。
日本は圧倒的に男性の方が苦しんでる。
データもろくに見ない、あるいは、データがあっえろくに読めないバカがフェミニズムに感染する。
議員や役員の女性比率を引き合いに出すのなら
消防士、建設作業、長距離運送など過酷で危険な労働現場の女性比率も低いことも併せて訴えなきゃおかしいのに、その辺はフェミさんどころかマスコミ、世論全てがスルーなんだよな
根本からして一貫性が無い情緒オンリー感情優先の低偏差値集団に果たして未来はあるか?(爆笑)
0141ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:42:11.91ID:QAzIL1FA0
>>1
「よくばり」

昔、女性誌で流行ったな
こんな見出しが
思うにタイトル付けたのは、当時斜め上の意識高い系だったなれの果ての中年女じゃないのか?
0142ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:42:35.95ID:JMgTc+eg0
男性や夫を足蹴にするようなCM、広告なんていくらでもあるのに
0143ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:43:30.97ID:wc/PhVWr0
フェミニストが集中砲火したのか。
0146ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:46:15.48ID:5GWYwKdq0
生理で倦怠感が重いなんてことはないのか?
0149ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:49:52.52ID:+Hb/g9i90
仕事と家事と子育てするお母さんは尊敬するわ
0150ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:50:27.89ID:OmPhyCcm0
このパパの子育てブックも表紙によくばりって書いてあるけどサラッと普通の情報しかなく女の共働き向けのよくばりとえらいハードルが違う
ファイル容量も
0151ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:50:48.21ID:IFhn2b4k0
昔は子どもの世話が行き届かなくて死なせてしまうことは珍しくなかった
何人も産まれたけど生き残ったのは1人だけとか普通にあった
今は絶対に死なせてはならない風潮だから大変だと思う
0155ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:52:40.91ID:JMgTc+eg0
自分は散々相手に暴言吐いておきながら
逆の立場になると点みたいなことでこの世が終わるかのように騒ぐバカ女さんたち
似てる、どっかの国とww
いつまで経ってもノーベル賞と縁がないしw理系音痴だしw
0156ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:53:31.15ID:7RwCuIt80
>>150
母親向けのは妊娠〜産休育休までの制度や権利を詳しく載せてるんだから
ページ数増えるのは仕方ないと思うんだけど
そういうところまで平等にしないと気に食わない?
0157ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 12:53:50.24ID:QAzIL1FA0
いささか過剰反応な気はするけども
でも国としては共働きしてもらいたいんでしょ?
年金などの社会保障を支える働き手は多い方がいいし
0160ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:00:03.27ID:vQqxW9bq0
専業主婦だけど
家事育児きちんとやってお金も余裕あって家族みんな平和に幸せに暮らしてるのに
ゴミとか産業廃棄物とか役立たずとかネットで言われまくって悲しい
専業主婦になれと親や周りから言われほどほどの教育されて育ってそれに従っただけなのに
0161ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:00:19.36ID:koyN/swi0
>>10

「男性・女性に関わらず県民一人一人が、仕事も暮らしも、どちらも諦めることなく、自らの希望を叶えることのできる社会」
を目指すというもの。これを受けて今回の冊子においても、「女性が仕事も暮らしもどちらにおいても希望を叶えられるように」と「よくばり」という表現を採用したとする。

https://www.j-cast.com/2021/11/30426027.html?p=all

他にも周囲への感謝と配慮が必要ってのには同意するけど、上司はともかく、夫の例は完全に間違ってると思うわ
0162ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:02:49.82ID:4SMDx6fj0
>>117
そんなもん当たり前やろ
子供いると全く違うわ
0163ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:03:13.06ID:LjX6CYRd0
ネット、しかもTwitterでガーガー騒ぐ人がいようが
現実では夫婦で連絡取って保育園に迎えに行きご飯お風呂寝かしつけやる旦那は珍しくないし
広島は子育てに向かないんだ女性は逃げてとフェミが警鐘鳴らそうが
Twitterやってる女性ですら広島で仕事に育児に忙しく生活するんだよ
0164ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:03:37.28ID:koyN/swi0
>>20
誤解を招いたら申し訳ないとか
川勝知事の傷つかれた人がいたなら申し訳ないとか
最近同様の言い回し多いけど、不遜な感じがして嫌いだわ
しかも今回のこれは誤解じゃないw
0165ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:04:03.13ID:m31EmDSc0
「きくばり」が足らんかったね
0166ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:05:05.39ID:yplh/5jO0
>>135
食器を力強く何回も洗剤つけてよくこすっても水で流したらまだ2mm大くらいの汚れがこびりついていたら「よく洗ってない」という事になるようにやったかどうかより実際の結果が大事なのだろうな
0167ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:06:27.42ID:drNXHaA9O
>>160
親のどちらかが家庭を守ってちゃんと子供と向き合える環境が俺はあるべき姿だと考えてるから、あなたは正しいと思うよ

はっきり言って、世の中の流れを言い訳にして今まで自分らも育ってきた価値観を全て否定して悪し様にまで言う手のひら返し的な奴らが一番人間として問題があると思う
現金否定のキャッシュレス派人間とか、同じように理不尽なことはいっぱいあるし、何でこんな世の中になったんだろうね…
0168ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:06:41.44ID:koyN/swi0
仕事も暮らしもどっちも諦めたくない男女は多くて、普通の考えなのだから、それをよくばりと表現して誰も違和感持たなかった広島はやばい
0169ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:07:39.74ID:4SMDx6fj0
>>160
周りに言われたからっていうのもおかしいけどね
もっと自信持ってやりなよ
0170ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:08:11.01ID:ojJQcwau0
普通は出来ないから、欲張ってると言えるだろうね
0171ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:08:27.13ID:6woepi7d0
なんかもう絡みたいだけな気がする
0173ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:10:19.30ID:Hmgw+ooH0
>>167
専業主婦叩きは、家事労働は年収にするとウン百万とか365日休み無しとか言って女の方が大変、男の方が楽って主張に対する反動だと思うんだよね。
行き過ぎた意見に対しては行き過ぎた反論をされてしまうものなんだよ。
0175ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:11:58.77ID:LjX6CYRd0
>>168
でも現実問題として出産や介護離職はあるわけじゃん
仕事も続けたいと思うのはよくばりと感じるかもしれないけど
それは当然の権利だよという意味だよ
今回のワーママにだけの運動じゃないんだって
0176ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:12:34.86ID:koyN/swi0
>>160
家庭ごとに正解があるんだから、自分達でしっかり考えて決めて、それで家庭が上手く回ってるならそれで正解だと思うよ
家庭って小さい会社運営してるみたいなもんだし、方針がそれぞれの会社で違うんは当たり前だと思う
上手くいってるなら外野は気にしちゃだめだよー
0177ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:12:37.25ID:2UbmY4zo0
共働きって実は社会全体にとっては何も良いことはないんだよ
それなのに女も働きますってそれは欲張り以外の何物でもない
0178ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:14:18.79ID:koyN/swi0
>>175
その流れでよくばりって名付けするって意味が分からないよ
0179ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:16:37.09ID:1XiabSkA0
100年前くらい?のアメリカは家事奴隷雇ってたんだから、日本も時給400円くらいでグエンを家事奴隷として雇えば?
0180ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:18:26.05ID:keQV++/q0
>>160
せめても自分で考えて選択したのではなく「そう言われてきたから〜」じゃ今時叩かれても仕方ない
0181ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:18:53.58ID:yDg/7Ude0
両立ってしょうがないからそうするんであって進んでしたいもんじゃーないだろ
だから欲張りっていうのはちとおかしい
0182ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:18:55.55ID:7wkeKylX0
50ページ4万部にいくらかけたんだバカ
回収して作り直しにいくらかかるんだバカ
0183ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:18:56.20ID:LjX6CYRd0
>>178
だからよくばりを悪い意味で使ってなくて>>19のようなニュアンスでしょ
これで理解できないならもうどうしようもないが
0185ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:19:17.86ID:D08tTlhd0
>>1
客観的に言って「欲張り」だな
どんな綺麗事を言っても、
全世界の先進国でも、
働く女も、働く男も、仕事と家庭の両立は困難だ
0187ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:20:29.53ID:D08tTlhd0
>>183
どんな表現にしようとも、
揚げ足を取る事だけが目的だから、
どんな文章であっても誹謗中傷される
0188ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:21:14.35ID:LJGxf/fY0
>>181
進んで働きたくないなら共働きしなくていい社会にしろと訴えたらいいじゃん
女性の雇用を絞って労働者一人当たりの賃金を増やせばいい
0194ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 13:35:18.41ID:bI/Bqavm0
>>1
よくばり、って悪いか?
そう言う生き方したくないの?

じゃ、けんそんって名前にして、
文句も言わず仕事しないで育児してるママの本出せば?
0196ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 14:02:05.64ID:DJI6q8Tx0
>>1
これを言葉狩りという問題に矮小化して落とし込もうとするのは間違っている
内容の一部分ヤバすぎだろ
0198ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 14:26:01.53ID:JEiPca1E0
日本人の嫌なところがこのスレに凝縮されてるな
0199ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 14:37:30.34ID:OUsCGv7Q0
仕事も家庭もそれ一本に集中してる人間と
同じ評価が欲しいというなら
よくばりだな
いやむしろ図々しい
0200ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 14:44:03.43ID:iHXEdT8S0
配慮は当然!感謝しろというのか!って態度でいたら結果的には配慮されない環境になるけどね
数年前に化粧品メーカーであったことみんな忘れたのかな
0201ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 14:54:29.19ID:u66NwUgK0
>>5 でもシングルマザーになったらやらなくてはならない
夫がいなくても家庭は家庭だし…
実家頼みになる人や、彼氏つくる人もいるがみんなではないけどな
>1の文章は夫がいる共働きがターゲットぽく見えるけども(シングルはシングルと書くし)
急に死別する人とかだっているし、離婚もあるし、そうでなくても
家計のため働いてる母親も多く
それが低収入な場合もあるわけで、欲張りってほどか?とは思う
0204ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 18:55:57.51ID:F4Sq4Ft60
国や都道府県が市町村が支援してくれて当たり前って感覚でありがとうの気持ちを見失ってるからしょうもない揚げ足取りで余計に税金を使わせるんだよな
甲斐性無いのに子供ポコポコ産んだら可哀想なのは子供だし、貧困で学のない親が何人産んだところで少子化対策にはならない
0206ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 18:57:49.44ID:4uxjOuPo0
昨日は鍋を食べたとこどもが言ったら、鍋は食べ物ではなくしかもワレモノで危険なのに、そんなものを与えているなんて虐待されているのではないかと騒ぐ
0207ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 19:00:49.19ID:eFt/TAhQ0
支援が1つだけではなく2つも3つもあるんだったら欲張りセットで間違ってないじゃん
0208ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 19:55:12.30ID:xv0npYkv0
出す前にターゲット層になる共働き女性に意見聞かなかったん?
税金の無駄遣いだな
0209ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 20:01:07.31ID:mWg0nVtt0
>>200
資生堂ショックはシフト平等にする代わりに
ベビーシッター代の補助とかしてるから
あれはあれで配慮してるんよ
0210ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 20:08:06.35ID:YPQjIY1m0
欲張りだぞ

欲張りがいいか悪いかはまた別の話。
よくがあるからあれもやりたいこれもやりたいってはなし。

これが欲張りと言わずなんというのか。
0211ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 20:13:03.61ID:wwdMTRSq0
国「産んでほしい」
女「はい」
国「労働もしてほしい」
女「はい」
国「自宅介護もしてほしい」
女「はい」
広島市「よくばりなあなたを支援!」
女「えっ」
0212ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 20:45:25.58ID:v42N5MdZ0
欲張りの何が問題なのか理解できないんだが
0213ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 20:56:16.05ID:4f00XDiK0
女様に関わるからこうなる。
人にいちゃもん付けるのが女の人生なんだから。

世の中平穏かつ平和に暮らして行くのなら、女様に関わらないのが一番。
無視が得策。
0214ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 20:57:19.57ID:78D/99+N0
>>19
大体の家庭は欲張りというよりも働かなければ普通レベルになれないと感じているから仕方なく身を粉にして働いている。
ねーねーアンタ欲張っているでしょ〜wなどと他人からおちゃらけられたらムカつくでしょ。

突き詰めると欲張りといわれれば欲張りではあるが、今回は冊子にしたから余計いかんね。言葉選びが非常に悪い。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 22:55:25.48ID:tbnGodjf0
パートの女性は子が出来たら辞めさせられていたよ
正社員も結婚したら退職していた
暗黙の了解という奴
0217ニューノーマルの名無しさん2021/12/01(水) 23:08:42.84ID:8lHuu5rc0
松田聖子さんは「握力が強い」と言われた   
仕事しながら結婚して子供を産んで不倫したから
0219ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 00:04:32.86ID:Mnh9VBeR0
あれもこれもこんな時に自治体が支援しますっていうよくばりセットじゃないんかいw
0220ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 10:29:09.21ID:kmaiiwrt0
自治体だけじゃないとは思うけど妊娠出産育児で利用できる制度とかが紹介されてる
批判するなら一度読めばいいのに…
0221ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 13:18:23.58ID:Ww28/bH70
>>1
どうせケロ島のフェミが暴れてる案件だろ?
バカープ原爆土人も嫌いだしフェミニストも大嫌いだわ

この場合の「欲張り」ってネガティブな意味じゃないだろ・・・
欲張りに生きよう みたいなほうの意味だろ・・・常識的に考えて
いや知らんけど
0222ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 13:21:21.22ID:Ww28/bH70
まあ確かにポジティブなニュアンスで使われる事ってあんまないかあ
欲張りって

スマホ社会になった時点で色んな価値観の人と上手く付き合ってくしかないね
昭和の時代とか00年代中期頃までのアングラなネットの時代とは違うんだ
0225ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 13:40:58.09ID:Xr4FzJ310
マンさんは褒め称えるのがデフォだからね
少しでもマイナスに受け取られる言葉や文意は絶対に駄目だよ
そんな事したら女性差別と詐称して全世界に拡散されるからねw
0227ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 13:48:32.85ID:Xr4FzJ310
仕事と家庭を両立しようとしている男性は
欲張りではなくて「二兎追い」とか言われることあるな
まあマンさんには>>225なんでどっちもNGだがw

男は批判されて叩かれるのがデフォ
マン様は褒め称えるのがデフォ
男女平等はこれしかない
0228ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 13:49:23.99ID:hEXVXHtL0
揚げ足取りするバカはいつの時代もいなくならねぇよなぁ
0229ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 14:01:02.08ID:zUGLG4Pz0
バカの希望する女性の社会進出って最終的にはこどもだけ生んで
あとは国からお金もらえて育児は丸投げってこと…?
0230ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 14:18:42.49ID:uMgMn7M90
よくばりってそんな悪い言葉かな
冷凍食品によくばりプレートってあるけど
悪い印象無いわ
0231ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 14:26:56.09ID:WIRrF8Xn0
日本語不自由な人も増えたね
「お前よくばりだな」と言われて何も思わないんだろうか
0232ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 14:33:07.01ID:fSb5BjR60
「人生もっとよくばっていいんだよ」って意味で使われてるんだけど
これ理解できないほうが日本語能力大丈夫?だよ…
しかも男性にも育休推進してる県だし
0235ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 14:52:10.96ID:Mnh9VBeR0
共働きがスムーズにいかない事例でその解決を全部母親に求める内容だからあかん
他が解決してるなら母親目線のよくばりセット
全部母親が立ち回って解決するなら夫や行政から見てよくばりセット
0237ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 15:19:07.37ID:w4+ryHjK0
わくわく/がんばるみたいなポジティブワードでも大変なママに強要だって怒るよ
もう「妊娠したら読む本」って名前で使える制度を法令の文章ままでまとめるだけにしたほうがいい
噛み砕いてやわらかい印象にとか余計なことはしないにかぎる
0239ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 18:25:36.94ID:nSyIOuyB0
田舎の老害役人とかマジでこんな思考なんだな

そりゃ地方から女が逃げ出すわ。
滅ぶべくして日本が滅んでいる。

老人は責任とって一人で死ねよ
0240ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 22:59:51.37ID:f0xYQYt90
>>1
時代錯誤なのは日本語認識が止まってるクレーマーのほうでは、、、

よくばりってのはたくさんの意味なんだよ。特にこういう表現では。

自意識過剰、被害妄想

ほんとうざいわー
0242ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 23:03:49.58ID:06qkeXD90
まず働かなくてもよかった環境から半強制労働の環境に
引きずり下ろされたことに気付け
0243ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 23:03:50.87ID:f0xYQYt90
>>227
二兎追いなんか聞いたこと無いけどな
0244ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 23:05:26.23ID:f0xYQYt90
>>242
働きたい奴がいることも事実だし
労働=苦痛
って発想が世間のデフォではないから
0245ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 23:14:09.15ID:i3znC88H0
これから人口が減って労働力不足なのに
女は働くな、移民も来るな
どうする日本?!
男が過労死するまで働くしかないな
0246ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 23:18:22.64ID:oiCRv5OZ0
今の世の中って、神経過敏さんが症状こじらせて、かつ無限増殖している印象
言葉関係に限らず、一つのことが気になり出すと止まらなくなるんだよ
0247ニューノーマルの名無しさん2021/12/02(木) 23:33:11.61ID:/xXNjFr10
マタハラのページ自体が既にマタハラになってる
働きながらの子育てで母親が頼る存在の第3位に父親がいるのも不思議
父親の子でない連れ子なら納得だけど
 
あと仕事と子育ての両立とワーキングママへの心構えは父親側の本に無い所が既に軽く見られてる
0248ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:08:47.46ID:pp0Y7FuB0
夫の収入も上がらないから
子供を産んでも育児して家事して仕事して
場合によったら介護もしなきゃならない状況を欲張りと言われたらやってられんと思うわ
0249ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:15:08.98ID:/uznZzEc0
結婚したら女は家庭に、みたいな社会が嫌で女性にもキャリアをという流れ
からの女性特有の出産と仕事の両立ガイドに好きで働いてると思うなと猛反発
結局は家庭に入りたいんか?
0250ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:22:56.75ID:WySzjLbL0
試行錯誤の段階なんだから、いきなり完璧求められても
てか、もうちょいモチベ上げるような言い方できんのか
0252ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:59:56.05ID:+/GC8W/C0
>>247
メンドクサいからそういうのはBL界隈でやってくれ
0253ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 01:08:31.06ID:+/GC8W/C0
「働く世帯のよくばりガイドブック」と書いても
好きではたらいてるわけじゃない、
好きではたらいてないわけじゃない、
とかいうんだろどうせ

といっても、Twitterのフォーマットがそもそも苛つくんだよな。
便所みたいに流れてくるし、頼んでもないのにどこぞのツイートが通知にくるし、設定で消しても出てくるし、
不正取引の話は和解金でうやむやだし
0254ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 01:23:11.75ID:22KmNR6s0
家庭の仕事は家事と子育て一括りはおかしい分けるべきだと思うね
仕事と家事両立困難仮に両立成功していても子育ては失敗している実例少なくないからな
0255ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 01:34:51.73ID:lbQkX2i70
>>211

でも正しくは
国「そんな欲張りなあなたが迷惑をかけている周囲の人たち(時々本来全てあなたがやるべき家事を手伝ってくれるあなたのご主人様とか)への感謝の言葉などをまとめた冊子を作ってあなたを支援!」
0256ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 02:17:05.75ID:TXgsLzXk0
実に韓国人らしいwwww 日本から盗んだシャインマスカットの育て方がわからず結果こうなってしまうwwwwwww

http://ersyv.rastrosolidario.org/USes/866170310.html 2025100 NsVtm
0257ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 02:21:24.99ID:sgnQMMiG0
職場に子持ちシングルいるけど、ガキが熱出たとかでしょっちゅう早帰りするんよね。
そんなんで両立できんだろ。
0261ニューノーマルの名無しさん2021/12/04(土) 08:43:38.23ID:xQYq423l0
>>257
全部ワーママ達だけで構成されてる
部署みたいなのがあると良いよね
普通に働いてる社員と同じ部署にいると余計仕事増えるからいらねンだわワーママさん
0262ニューノーマルの名無しさん2021/12/04(土) 16:11:14.64ID:MFHve3N50
>>261
専業主婦叩き部署にトランスフォームするぞ
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