【ネット】「流儀があった」「学びがあった」。40〜50代が「2ちゃんねる」を懐かしがる理由★10 [右大臣・大ちゃん之弼★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd5ed502822769e345bd9eb60d89b2213c26824d
高校生の息子を通して、その同級生や同世代に取材し、SNS上で展開される
いじめや危険な誘惑などの現状についてたびたび寄稿しているライターの太田奈緒子さん。
ネットでの問題を仕事仲間と話していると、「今のネット上のコメントは昔の2ちゃんねるよりひどい。
2ちゃんにはそれなりの流儀があった」という意見を何度か聞いたという。
太田さん自身も実は当時、2ちゃんねるに入り浸っていた「隠れねらー」。
「2ちゃんには流儀があった」には共感する点も多いそう。今振り返る2ちゃんねるとは?
そして、今のSNSコミュニケーションと違う点は一体何なのかを寄稿してもらった。
前編では、「2ちゃんねるを懐かしがる理由」についてお伝えする。
かつての「2ちゃんねる」を懐かしがる現象
「友人・知人の投稿に、いちいち“いいね”をつけるのがめんどくさい」
「たくさんのささくれたコメントが目に飛び込んできて、気が滅入る」
「身内で雑談しているだけなのに、突然、知らないアカウントから攻撃的なコメントを書き連ねられた」
最近、こういった「SNS疲れ」の声をよく聞く。
そんな中、懐かしがる声が上がっているのが、かつての「2ちゃんねる」だ。
ここでいう「2ちゃんねる」と呼ばれていた掲示板は、現在「5ちゃんねる」と名称を変更している。
元祖「2ちゃんねる」の管理人だったひろゆき氏(本名:西村博之。
実業家、著作家、影響力のあるコメンテーター)は、現「5ちゃんねる」管理者との掲示板管理紛争を経て、
新たに「2ちゃんねる(2ch.sc)」という掲示板を運営している。
元祖「2ちゃんねる」は1999年に登場し、その後10年ほど全盛を誇った伝説の巨大匿名掲示板だ。
バスジャック事件犯人の投稿などが大きく報道されたことで、当時テレビなどでは「便所の落書き」
「悪名高き匿名掲示板」と呼ばれ、「まっとうな人が見るサイトではない」などと酷評された。
実際に殺人予告や個人情報晒しなど問題のある書き込みもあり、裏の側面も持っていた。
そんなこともあり大っぴらに「ねらー(2ちゃんねるユーザー)」を自称するのは憚られたものの、
「ハッキングから今晩のおかずまで」の売り文句通り、多種多様なジャンルの話題を網羅した2ちゃんねるは、
密かに自分なりの“お気に入りの板(掲示板)”を持っていた人も多かった。
何を隠そう、私自身も2ちゃんねるにハマっていた時期がある。仕事や育児のかたわら、
PCに2ちゃんねるを立ち上げっぱなしにして、興味のある祭り(特定のスレッドが盛り上がり、
書き込みのスピードが異常に速く、お祭り騒ぎになっているスレッドを指す)があればワクワクしながら見物した。
お気に入りの板(手芸や生活板など)は毎日欠かさず見てちょろちょろと書き込みもしたし、
マスコミ系の知人たち同様、ニュース板(ニュース速報+、芸スポ速報+板など)を今のTwitterのトレンド欄のような感覚で
チェックしていて、2ちゃんねるは「ネットルーティンの一部」になっていた。
ネットで必要な知恵は「2ちゃんねる」で学んだ!?
「2ちゃんねる」と聞くと「犯罪予告が行われるような危険な場所」「ひきこもりのオタクが口汚く喧嘩したり、
ふざけた騒動を巻き起こす場所」などと、よくないイメージを持っていて嫌悪する人は少なくない。
実際、過去には他のサイトを荒らしたり、話題になった人物の個人情報を詳細に晒し上げるなど、数々の悪行もあり、
こうした行為は決して正当化できるものではない。しかし昔、利用していた人たちの多くは
「ちょうどインターネット黎明期に現れたこともあり、ネットコミュニケーションの基本を叩き込まれた場所だった」と懐かしげに語る。
「細分化された掲示板・スレッドごとに独特なローカルルールがあるから、最初は勝手がわからなくて書き込みするには慣れと勇気が必要(笑)。
ルールを破ると『半年ロムれ(「半年は読むだけにしてルールを学び、書き込みするな」の意味)! 』と叱られたなあ」(Aさん・50歳)
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638567184/
1が建った時刻:10:55:30.56
団塊が特有の価値観を持ってるように
ねらー世代も腐った価値観である意味団結してるのかもな 流行りに乗れる有能な人はさっさと別のSNSに行った
他所に対応出来ないどこにも行き場の無い残りカスしかいない 黎明期からしばらくはnntp辺りからも人がかなり流れてきてたんだから
その分マトモなヤツも多かったろう 昔を汁輩が集まって思い出話してる席に場違いな奴が勝手に座って延々と罵るのはどうかと思うが 自分が昔ちょっと見たときは「常考」とか「禿同」とかよくわからん
言葉が飛び交ってたな
あと、「小並感」「希ガス」「微レ存」「ほんそれ」とか 流儀つか仁義?五分の正義があった
今はどうか、、後ろから刺すことも御構い無し
卑怯卑劣何でもござれのカオスな5ちゃんねる まさにセオリー通り
有能な奴が消えて無能だけが残った ブラウザすれでインターネットエクスプローラー使ってる人は糞っていいながらがわだけかえたエンジンはIEを使ったブラウザ使ってた人が叩かれてるスレ面白かったなぁ。
ネスケもまだ現役だったころで、ファイアーフォックスが不安定な頃だわ。 一時他のSNSに流れたけどここに舞い戻って来てしまうんだよな 昔から便所の落書き以上のものではなかった
過去を美化するべきでない >>1
朝日新聞社社屋からのアカヒ社員による罵詈雑言が酷すぎて
BANされてたのは痛快だった
解除されるまで2chは平和だった >>1 ナリスマシや極左の背乗り成功で
偏向スレとレスへの言論統制傾向惨いから、
ここのレスも知らないのか生温過ぎて笑える。 なんか最近ひろゆき上げのヤラセっぽい記事が多い気がするが、これもその一環か? 逮捕もあった
訴訟もあった
精神異常者の掃き溜めでもあった >>1の母でございます。
このたびは、息子が糞スレ立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑を おかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。 そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめに
あっていたのです。
朝、学校へ行くと下駄箱にあるはずの自分の上履きを隠され、昼食
となると お弁当をトイレへ投げ込まれ、休み時間にはプロレスと称して
息子だけが一方的に殴打されるような日々が10年以上も続いて
おりました。 度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで
高校を中退し、 大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、自分だけの
世界に 閉じこもるようになってしまいました。
そんな折り、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたの
です。 息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで
わたくしも大変心配しておりましたが、 この2chを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>1の母より 俺、2ちゃんやりはじめて1週間くらい経った頃、「文字の転換」と書いて
皆から集中砲火を食らったわ。あの頃は「変換」を知らなかったから反論して
さらに叩かれて落ち込んだが、中には奇特な人もいて、
「そういう時は反論するんじゃなくて無視すればいいんだよ」
と教えてくれた。今では、少しくらい叩かれても全然気にならないけどな。 専門板で日本中でおそらく漏れしか
覚えていないことを得意気に披露
したらもっと深く解説されて
腰を抜かしたことがあった。
それ以来最初は謙虚に下手にでること
している。 初心者の書き込みをフルボッコにする流儀と
初書き込みで泣かされるという学びがあった >>24
専用ブラウザでもなくてブラウザで見たら見やすくなるソフトみたいなのなかったっけ?
名前が思い出せん レスほしけりゃぬるぽって書けばいいだけだから今より平和だったよ
必死に長文かいてアピールなんて必要ねンだわ >>18
初期の頃、ちょうどひろゆきが降臨しているスレに居合わせたので
よっしゃーと思ってなんか書き込んだら、他のやつにボロクソ叩かれて
その後書き込みするのが怖くなったのを思い出したわwそんで3、4年はロム専してた 2ちゃんを便所の落書き呼ばわりしてたのは
2ちゃんの影響力を嫌ってた連中の負け惜しみだよ 今のほうが治安いいよな…
ネトウヨとかの特定のカルトが連投とか行儀が悪いけど
書き込みも今のほうが勉強になる気がする ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,' かまわん
,.-‐フ:::::| |,ミ l / ZIPであげろ
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ 最初ドリキャスから2ちゃんやってたなぁ。香具師という単語も2ちゃんで覚えた
ドリキャスはAAがずれまくって残念だった
待望のPC買ってみたらマックもAAずれまくってた。
( ^^ ) <これからも山崎を応援して下さいね(^^)
↑ こいつ元気かな?ニュー即はaaもまともに書けなくなってつまらん 青春かけた2ちゃんだぜ 泣きたい事も
あったんだ 今パトカーに乗せられて
母ちゃんに見せる 逮捕の書類
見ろよあいつの大暴れ あいつは
キチガイ2ちゃんねらー まだやるんかいw
もうええやろ
未来に向かっていこうや まあ年齢層はガキから老人まで、職種は無職引きこもりからエクゼクティブまで、同じ土俵で口喧嘩する楽しみは今でもある
パヨクとチョンと五毛の工作がノイズではあるがね スレのリンクを疑いなく踏むとヤバいと言う事を教えてくれた >>36
ささいなネタでもそういうこと時々あるね
逆にそういう時って面白い
今ほとんど誰も語らないけど、同じこと知ってて覚えてる奴いたんだって 記者は間違いなく昔の方がまともだったなあ
今はスレ一覧見るだけでうんざりしてしまう >>36
昔は凄い人がいたよな。良い文章を書くと認めてくれる人もいた。
今では、理解できないのか素通りしてしまうよね。 >>25
ガッ!
昔はよくバーボンハウスに誘導された事にあったけど、いつの間にか無くなったんか?アレ ほんっとこの世代はいいように思い返すの好きだねーw >>6
団塊特有の
体育会系が正義!経済回すために外で金使うのがリア充!ガキ産め!
みたいな、わけわかんない価値観押し付けて
背く奴を、根暗認定して追い詰める、みたいなやり方されたら
そりゃあ、マトモな人ほど、ひねくれるでしょ 一つ違うところは昔のほうが圧倒的に人が多かった
いまやネット掲示板はほとんど存在感がない ヤフー袋がもとネタの旦那が鉄道マニアの妻がキレて部屋の中にある鉄道グッズ全て売り払った話は好き
最終的に奥さんが逆ギレして売っても二束三文にしかならなかったと暴言吐いて逃げたやつ >>5
良い子の諸君!
シリーズはなかなか考えさせられるじゃん >>46
スマホで表示が変になるから廃れたらしいけど、
スマホ表示でもちゃんと出るAAとかがまた流行ればいいのにって思うわ 昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。 ちょっと通りますよ、というのの元ネタ
というか、なんであの絵なのかがいまだ
にわからない >>48
なんの得もないのに、楽しむためだけに、人が集まってきてんなら
立派な文化じゃん
ねらーは特定の信者みたいに、ネラーじゃない奴を弾圧しないし、勧誘もしない レスバが加熱して永遠とaaが貼られ
鎮静化するまでスレの消化を待つしかない
そんなのって今はないでしょう
その代わり面白い秀逸なスレもなくなった >>59
あったなあ
コンクリート板?とかわけわからんとこに飛ばされて書き込みが浮いてるやつみるの面白かったな 表じゃ絶対言えないアングラ世界だったのに,wとか普通に使われるようになってビビるわ 今も有る程度はそうだろうけど
昔は板毎にそれなりに個別のルールとかマナーがあった
今は馴れ合いメインの板が盛っててそれ以外は過疎りまくってるから
そういうのがあわない人はみんな去ったろう
昔はよかったって言ってるヤツも
もうほとんどは去った後に懐かしむ気持ちだよ
このスレにいて懐古してるヤツとは似てるようで立場が全然違う しかしネット掲示板にもいいとこはある
気軽に書き込めること
SNSは面倒という層に一定の需要があり続ける限り今後も残るだろうな くさかべよういちはもう死んだんかの?(´・∀・`) 馬鹿も阿呆も沢山居たけれど、天才秀才賢い人も沢山居たのが全盛期
今や馬鹿と阿呆とマウント取りたい自己顕示欲の塊しか居ない… >>71
そう
俺も2ちゃんに求めてた(求めてる)のはそういう感覚 >>73
働いて税金納めて適度に法を守ってれば
人間、あとは好きなことしててええんよ。 まあ、時代は変わるだな
変化のないとこに進歩はない
とりあえず生きているってことだ
喜べ ●漏れで個人情報掘られて阿鼻叫喚になってた時に高みの見物しながら流れを追ってたのもよい思い出 >>43
トイレに面白い落書きあったら普通に読んじゃうよねw
くだらない内容ならアホっじゃねってかんじでスルーするし
納得できる内容ならホントそれって普通に受け入れる 価値観が多様化してて混沌とした時代の中、右傾化していって、、、一旦収束して、また多様化の時代に戻るのかなぁ?
周期変動繰り返すだろ 最近は見ないが、面白いAAとか作れる人
凄いと思った。 ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。 実名ネット活動が当たり前になりつつある今
おれらには居場所がここくらいしかない ただムーブメントは起こしていたよね
24時間テレビのマラソンの監視とか
フジテレビの海岸掃除の邪魔(放送前に全部ゴミ拾いしちゃう)とか。47氏によるWinny開発とかさ。
今は全く無い
ホントのゴミ掲示板に成り下がった 「2ちゃんには流儀があった」
事実誤認である。何を美化してるのかインチキを書いて何が面白いのか いや真面目な話珠玉混合だったよね。
質のいい板はあったし、ニュー速+も良かった時期はあった。
今はルール無用だけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています