【炎上】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察が出動 [神★]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
なお、今回の公開された動画は前編。終盤で公開された次回予告では、大量獲得を怪しんだ店員が通報し、警察官が登場する展開に。12月10日の18時に公開されるとのことで、続編にも注目が集まっています。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA 不正ねぇ
設置されている機械でやってるだけだからなぁ
客のミスは客のせいなのだから、やる側のミスもやってる方の問題だよなぁとは思うけどね。 藪蛇。
全国各地で、掲載されてる商品が入っていないことが判明し、業界倒産だねｗ まとめ
・該当のクレーンゲームは「確立機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴(攻略法)が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員が通報し警察が呼ばれる
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に
https://i.imgur.com/dbvdFSq.jpg まぁ、そもそもクレーンゲームが詐欺まがいだしな
これを機会になんらかの改善があっていいかもね バンビーノといえばスペースレーザーファイトというLSIゲームがあったな このボタン操作を不正だというなら、この機械は○万円以上投入しないと当たりませんと明記しないのも不正じゃないかね？ ？？
よくわかんないけどつるなかというYouTuberは悪くなくて
確率機使って稼いでた店が後出しで慌てて稼働禁止にしたって話だよな？ >>8
ボタン操作のみなら違法じゃないよ
中にケーブル接続して操作してるわけじゃないし このYouTubeチャンネルたまに見るわ
普通に面白いクレーンゲームの攻略もあるんだけど
確率機の回はひたすら金つぎ込んで取るから面白くなかった
というか確率機自体が面白いないんだよなぁ
そりゃ目の敵にされるわ確率機 パチンコの攻略本みたいなクレーンゲームの攻略本がコンビニに並ぶのかな >>20
バグいれとかないと、お前がやれと言われて出せなくて裁判に負けたことがあるから。 昔のパチンコの止め打ちと同じ
揉めても法的には客が勝てるはず
客はボタンを押してるだけ 詐欺士が金奪われたって騒いでるようなもんで
確率機なんかおいてる時点で擁護する気になれんね ＞1万5000円のフィギュアを獲得したり
そもそもゲーセンの景品って上限が８００円程度の商品までで（風営法）
１万５０００円の景品とかがもう違法状態なんですが >>1
確率をクレーゲームが表示しているのを見たことないから確率があること自体が違法だと思うんだけど >>1
>クレーンゲーム
そもそもゲーセンのクレーンゲーム自体が詐欺みたいなもんだからな むしろクレーンゲームに確率機種なんて許されるのか？ おお！やっとクレーンゲームのグレーゾーンに警察のメスが入るのか！ 確率機？これとソシャゲのガチャはお咎め無しで
パチンコがギチギチに縛られてるのなんでや 確率でどうこうなる方が問題だな
最初からそう表示してるわけじゃないし 確率機である事を公開せずに確率機にしてるんだから設置してる方がインチキだよね
逆に確率機である事を明記して置けば問題無い クレーンゲームの景品って700円が上限とか決められてたよね？ 昔のパチンコの止め打ち攻略も警察沙汰になっても警察は手を出せないから店の負け 確率機ってのの存在自体初めて知ったけど、その名称自体も詐欺まがいでさらに驚いた >プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
クソッ、今まで騙しやがって！ これはどの法律をどう解釈ですれば逮捕に踏み切れるんだ
好ましくないのは分かるが身柄拘束は無理だろ こすい事してんな
確率機とか置いてる時点で客も遠退くって気付けよ ゲーセンでswitchとか3万円以上するような景品て合法なのか？OKならパチ屋の特殊景品をゲーセンに置けばいいのに どんなに低くても取れる確率はゼロで無ければ取れるでしょ、寧ろ確率を設けてイカサマやってる店側は捕まらないな クレーンゲームが規制されて全国のゲーセンが閉店という未来が見えるよ！ｗ ぜんぜん不正じゃないじゃんｗ
ていうかその研究した実機代分は儲けたのか？ 確率機なんて物がクレーンゲームであるというのを
この人達の動画を見て初めて知ったよ クレーンゲームで商品を吊って、穴に落としてgetする。
→店が大量獲得を怪しむ。
穴に落としてgetすると店が怪しむのがおかしいだろ。 機械そのものが不正みたいなもんなのに
被害者面して何を言ってんだ？ パチンコでさえ法律で出玉率が決まっていて
保通協の型式試験を通らないと世に送り出せないのに
ゲーセンの機械は法律上の何の制約もないから
無法地帯すぎるわ >>29
ゲーセン（風営法の範疇）じゃダメ
ゲーセンじゃなくて本屋とかボウリング場とかおもちゃ屋とかドラッグストアとかの店先にあるやつは関係ないんだよ
もうちっと勉強してから来いよｗ >確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
いや、これってダメだろ詐欺だろ。 くだらない事を熱心に取り締まり
政治の腐敗は見逃す
本当にオワコンだと言うしか無いね >>43
風営法で800円以上の景品を入れるのは違法 >>2
そうそう。店側が不正だよな。
そのバチだろうな。 ゲーセンは風営法管理化だから騒げば騒いだだけメス入るんじゃね？ ボタン操作だけで不正できるようにしたほうがアホだな これはよくあるクレーマーが警察呼んで逮捕されてしまうアレと同じだろ 高額な商品で射幸心をあおるゲーム機を
ゲームセンター以外の所に置く事は違法性あり
また、
高額な商品で射幸心をあおるゲーム機を
ゲームセンターに置くと確実に風営法違反 ３千円ガチャとか今まで規制されてこなかった方がおかしい 確立操作が仕組まれた移動クレーンゲームとか、全く客側はそれを知らないのだから店の方が消費者への不正行為で逮捕案件だろう。 賭場で儲けた客相手にカネを返せとゴネるヤクザだな >>43
ゲームセンターそのものだったらあれだけど
たとえば、ドンキの中にあるゲームコーナーとかだと面積次第でそういうのがないみたいな話だった気がする その表記をしてないor見てすぐわかるようにしてないで稼働させてるのは違法じゃないわけ？
店側が毎日リセットすりゃ一生当たらないんでしょ 上下二段になってて
幼児が好きそうなキャラ物とか入れてる確率機とか反吐が出るよ
ガキの小遣い毟り取って飯食ってる連中だよ 確率機は天井なし設定できるからな
NAMCOとか害悪そのもの >>57
そんな事せんでも数年前からゲーセンはどんどん潰れとるわw 一定額を投入しないと景品ゲット出来ないのは違法じゃないのか？ この人たちの動画ちょいちょい見てるけど取れる機械を探すのが大変だよね 別にボタンしか触ってないのに不正か？中をいじったり揺らしたりしてない。まず、これだけ金入れないと取れません、って設定にしてる方が不正じゃねぇの？
確率機って言ってるけど、○％で取れます、じゃなくて運やテクニックじゃなくこれだけ入れないと取れません。なら定価で普通の店で買うわ 確率機って確率機と書いてないと普通の人はわからんし詐欺機だよな >>53
本来は、ゲームセンターでの景品提供自体が違法
業界団体が800円程度以下なら景品に当たらないという基準を示して、警察が黙認している状態 警察を味方に付けたいなら天下り入れないと
あと三点方式な >>1
そもそも確率機って時点で
プレイするのは馬鹿か犯罪者しかいない バンビーノってゲーセンにある？
あれ置いてるとこがそもそも怪しい店だろ 確率機ならその仕様がわかるよう提示してないとだめだろ(´・ω・｀) >>1
警察は意図的に取れなくしてる機械の方に捜査入ってほしい クレーンゲームが詐欺だってはっきりわかったから
もう永久にやることはないな
ありがとう >>6
そんな小銭より再生数伸ばしたほうが儲かる
それよりもさらに知名度を上げて宣伝したほうが後々儲かる 昔のアーケードゲームで無敵化とか無限ループで
延々と遊べるもんがあったけど
あれが違法だって言えるもんなのか？ >>2
ゲーム性という意味では、
ガチャが違法ならそうだろうね こんなシステムだったのかよ
二度とクレーンゲームなどやらんわ悪質すぎる クレーンゲームの景品は800円まで
と法律で決まってるから
バンビーノで取らせる景品は安い「鍵」
バンビーノの隣に「偶然」その鍵が使える
ロッカーがある、って事 確率機？こんなもん違法だろ
パチンコの遠隔と大差ないやん ５００円でスイッチが貰えるのなら、これ、賭博じゃないの？ そもそも3万円以上の賞品をゲーセンが提供するって時点で相当な裏技
「等価の賞品」の提供が認められたパチンコでさえ1万円以下なのに >>3
書いてあるように、ロムによってはどんな操作をしても攻略不可能らしいよ 昔 近所の自動販売機でドリンクのボタンを押したままでお金を投入すると
必ずと言っていいほど2本出てくるのがあって、いっつもその方法で購入してた
俺がたまたま発見した裏技なんだけど、ある日友人にその方法を教えたら
数日後、自販機が売り切れランプだらけになっていてしばらくして新しい自販機に
入れ替わってた それ以来裏技は使えなくなった >>55
＞確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
一定金額まで金入れないと確率はゼロ 実機買って研究したのは梁山泊みたいですごいけどバグ利用ってところでどうなるかね
まあこんな機械売ってるメーカーは潰れればいいよ ゲーセン「詐欺機で一般人から搾取してたらプロにやられたでござる」 >>6
公開することで再生数商売するんだけど、
それによって致命傷になって死んだ 制御上のバグを利用してるだけだからな
違法云々に該当するのかは疑問だな 筐体の仕様なのだから店の文句は通らないだろ
文句があるならメーカーに言えよ 機器使ったわけで無しROM替えたわけで無し、いいやん これお客さんの射幸心煽る設定になってるって事でしょ？
この筐体自体が違法では？ >>2
ほんそれw
このYouTuberは知らんが、別におかしなことをしてる訳ではない >>6
対策されたから最後に全国ツアーしつつ動画公開した >店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定
昔からあるようなぬいぐるみ取るクレーンゲームもこんな仕様なんかな そもそも確率機と謳ってない事が違法性高いだろ、それに対策ロムあるのに変えないなんて客寄せ機なんじゃないかとしか思えんけど ゲームが始まる前にたまたまボタンに手置いてたぢけやろ？格ゲーでも始まる前にガチャガチャやる人おるやん。 へー、お金入れる前にボタンを押して誤認識させるんだ、よく発見したな >>118
そもそもこの手の高額景品のゲーム機が置いてあるのは風営法適用外の店しかないよ
ゲーセンでこれやったらリスクしかないもん >>21
昔の高額商品はアームのパワーゼロで取らせる気が無かったので天井があるだけマシなのでは？
大手でバイトしてたが、一見の素人とか絶対に取れないのに金つぎ込んでて可哀そうだったわ >>1
これ今近所であったからやったら取れたよ
全然回られてない 過去の例で言うと違法でも業界守るための判決出るからな >確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
不正もクソもないだろ。客に説明してないんだから。
逆に店側の不正だろ。金返せ。 >>141
嘘だから。ピンポン球獲らせて景品と交換させる方式は指導されて止めさせられた てか景品にスイッチ置いててある程度の金額を投入しないととかもうギャンブルじゃないか 別に不正でもなんでもないように思うが？
ただの仕様だろう
設定額まで取らせないのならそっちのほうが不正じゃないのか あのアームの弱さと確立には殺意が沸く
ようあんなもので遊ぶ気になるね >>140
風営法のどこか
800円なのは間違いない。高額景品は本来違法だけど、果たしてどうなるかねぇ >>118
隣のロッカーが開ける鍵をゲットしたって
勝手に隣のロッカーからモノを取っちゃいけないと思う >>2
俺もそう思う
プレイヤーにあたかも一定確率で
個人の能力によって取ることが
可能であるかの様に錯誤を与える目的で
「演出」がなされている
この手の動画観てて
（パチンコも昔はこんな感じで杜撰だったなー）
と懐かしんでる これ、筐体に「いま○○円貯金しています」って表示するようにしないと
詐欺になるんじゃね？ >>2
ほんこれ
確率機なんてのがそもそも不正なんじゃねーの
頭おかしいよ 設定金額になったらアームが普通になるのを
なんで確率機って呼ぶんですか？
設定金額機じゃないんですか？ >>170
まさか裏技で簡単に取れるなんて思わず、
鍵あけて操作されてると思ったのだろう
まぁこれは俺でも思う この手の全くやらんから知らなかったけど、確率で決められてんのかよwテクニック関係ないやん >>113
底が見えない真っ黒だからね
異を唱えれば死人がでる ソシャゲだと利用規約にバグを使って利益得たらダメと書かれてるからBANや賠償請求にも正当性あるだろうけど
クレーンゲームでバク利用って別に問題ないのでは？ >>134
店舗面積の４分の１とかだと風営法の規制を受けないから景品の値段の規制がない
的なこと >>176
有利誤認だよな
こんなのが許されてる方がおかしい 確率機置いてても良いけど、あと何円入れたら取れるかは教えて欲しい、ちゃんと金払うからさ >>111
大抵は無敵バグは使用したら電源落とすとか注意書きあるべよ
ループゲーはそもそもそういうものだからお咎めはないけど
カンスト挑戦とかできないじゃん >>113
法律は置いといて、この場合の確率機(バンビーノ)はガチャみたいに一定の確率で当りが出るんじゃなくて、一定の金額が機械に貯まる(ハズレ続ける)まで当りが来ない機械だぞ クレーンゲーム初期は技術で獲れたけど
何時の頃からか不思議な挙動で獲れない事が多くなって辞めた。
それが確立機と知って馬鹿らしくなって遊びですらないわとｗ パチンコでいうと、数万円入れないと当たらないようなものか？ >>1
クレーンゲームの確率機って
明らかに景品表示法違反なんだが
なぜ誰も指摘しないんだ？
アーケードゲーム業界ってアホしかいないのか？ パチンコ梁山泊が春一番でやった八木節打法とかと同類では？
動作自体は違法じゃないけどゲームバランスがおかしくなるから使用禁止みたいな 自分で編み出した攻略法なんだから不正じゃないのでは？
なぜ警察が出動するのか意味不明 これメーカーに仕込んだ奴とグルなんじゃね？とは思う
知ってなきゃ実機買ってまで研究しないでしょ
少なくともバグがあるという情報をどこかから仕入れてる
いや、そもそも高額景品は違法では？ >>172
その問題もあるよね
これ、switchとかプレステが
景品でなきゃみんなやらないw
グレーゾーン営業なんだけど
そろそろ業者ごと手入れした方がいい >>182
テクニックはあるぞ
ビッグアームとか。クレーンゲーム動画はかなり面白いのでおすすmね これ逆に有り難くね？
やり方簡単すぎて誰でも再現できるやん 筐体購入とかパチ攻略みたいだ
そこまでやってるならむしろ称賛するわ
裏を返せばこれはもう二度とまともに出なくなるってことだろ?
そっちのがクソだろ >>118
ソープランドの自由恋愛が突然始まる理屈みたいだな。 その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
↓
店側「おまえらゴトすんなや!!」
↓
消費者「金額まで達しないと取れないほうがインチキだろw」 かなり取りやすくなるだけでやれば絶対取れるって訳じゃないし不正ではなくね？ >>171
コイン投入前のボタン操作を不正行為だと決めつけてたからじゃない？ >>1
これ店側がやばいよ
確率機って表示してあって、どれだけお金を入れないと取れる挙動にすらならないし、取れる挙動になっても下手なら取れないんだからな
素直な子供は確率機なんて知らないんだから詐欺じゃねって言われたらどうすんだろな
ゲームセンターも汚えわ ある程度の金額に達しないと取れない仕組みになっている事をちゃんと明記してあるのか？
じゃないとしたらそのある程度の金額未満しかプレイできない人からの詐取じゃないのか ゲーム体験を販売してるだけだから云々って言い訳をしてた
その言い訳だと、この方法での景品ゲットはなんの問題もないな >>195
パチンコも似たようなものだったのかね？
俺が生まれる前の話だけど、最初は確か手打ちだったんでしょう？ 800円以上のもの置いたら違法で営業停止やぞ
高額商品入れてて警察呼んだ店は処分せーよ
雇われ店長は何も知らんが経営者は知ってるから店長が勝手にやったで逃げるるのかな？ 確率操作はいいのかよｗ
さすがパチンコ野放しの警察だわｗ アームに力入る天井きてもカギでなく敷いてある石みたいのとったらリセットって鬼畜 店側の方が頭おかしい奴じゃんｗ
自分とことの機械のバグで警察呼ぶってｗ 前に見たことあるな
これがアウトなら最低でも一定金額入れないと取れない仕様を明記しないとダメでしょ
出来ればその金額まで書かないと… >>183
お祭りのはそもそも大当たりの景品は当たらないようになってるでしょ
完全な違法 これは不正じゃないよな
メーカー側のミスだし、その機械を置いてるゲーセン側のミスでもあるし、自業自得だわ >>223
中古なら筐体ってそんなに高くないよ。なんだったら今回の景品を売った金で元が取れてる 店が不正だし、そもそもバグの域で店が完敗なわけだし
ガードが甘いだけじゃん
まあ、賭場だとゴツイ人に連れてかれる事態だけどさw 確率機って、クレーンゲームにガチャ要素入れた時点でオワコンやろ、だからゲーセンはどんどん衰退していってるんだよ クレーンゲームやって掴むだけの握力が無いとか意味わかんないわ
確率機ですからーって言われてもそんなの知るかって感じ
いつまで野放しにしてるんだろうな >>2
ほんとそうだよ
注意書きに「このクレーンゲームはどんなに注意深く操作しても確率で失敗するように出来てます」
って書くべきなんだよ
それなのに黙って500円子どもから巻き上げてるんだから超悪質 >>56
これも金つぎ込めばアームはやる気だしてくれるのか >>140
風俗営業法第二十三条
第二条第一項第四号のまあじやん屋又は同項第五号の営業を営む者は、
前条第一項の規定によるほか、その営業に関し、遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。
> ここで言う遊戯とは、クレーンゲームやUFOキャッチャーなどももちろん含まれます。
> そして、賞品とは現金、ポイント付与といったものだけでなく、物品の提供も当てはまります
> 実はアミューズメントの景品は日本アミューズメント産業協会のガイドラインに従っていれば、
> 例外的に黙認されるという状態になっているのです。
> どういうことかというと、「道徳心に反さず、射幸心をそそらない程度の金額の物品であれば、
> 風俗営業法に違反していないと見做す」という例外的な措置が取られているのです。
> 日本アミューズメント産業協会のガイドラインには、以下のようにあります。
>
> 景品として提供する物品は小売価格でおおむね８００円以下のものとする。
> 小売価格とは、景品専用に開発された物品を除き、一般市場における価格とする。
> なお、景品専用に開発された物品であっても１個あたりの価格はおおむね８００円を超えてはならない。
でも実際には800円を超えるものが平気で並んでいるよね、ってのはただの警察の怠慢が理由 パチンコ屋ではない裏カジノで4号機とか
客の射幸心をあおるようなゲーム機を置いたらダメ
風営法に関係しないゲームセンター以外の所に
高額な商品で射幸心をあおるゲーム機を置いたらアカンちゃうん? 編み出したと言うよりも解析に近いな基盤の実物を見てるし
競馬も儲け過ぎると裁判になるし､くだらねぇな
色々有る○○くじも大金を使わせてるのに裏で操作してたりな >>2
それ
客が警察呼ぶのは分かるが景品取られて店が警察呼ぶのは異常 警察を呼んでも客が
「この店では風営法に違反する高額景品を入れています！」
と言われたら店側も困るよねｗ 筐体を揺らしたりした訳じゃないからなあ
ボタン押すのは想定内だし >>245
警察もそこまで暇じゃない
もっと大事な事件があるからこれで警察を叩くのはやめてあげて >>4
掴んで離すタイプのクレーンゲーム
実は商品落下させる穴手前で確率によって勝手に離してしまう仕様があって
それを無視する裏技が公開されて色々大騒ぎ ゲーセンで提供できるとされている商品最高額が800円というのは風営法自体に明記されているものではなくて
800円までだったら風営法にある「一時の娯楽に供するもの」としてみなすという通達レベルの話だった記憶 パチンコ屋に「メトロノーム等使用禁止」ってなんで書いてあると思ってるの？
体感機を使っての攻略そのものは違法じゃないからだよ
その店での禁止行為だってことを明示してるの
だからこれも店に明示されてなければやっていい攻略だと思うよ >>196
そういうふうに書くと、パチンコでは普通によくある話な気もしてくるなｗ なにか機材を使ったわけでもない、あくまでもボタン操作だけでできてしまう動作だからなぁ
これの違法性を問うのはほぼ不可能じゃね？ そもそも何分の１で取れやすくなるだけで確実に取れるわけじゃ無いんだろアームの揺れとかで落ちたり掴む場所が悪かったりで
クソ悪質に見えるな >>1
確率機ってその時点で不正だろ
操作が悪くて取れないと思ってたら、
力が弱いのは瑕疵 俺こないだかっぱ寿司の入り口にあったクレーンゲームやって、嫁さんが鬼滅の刃の煉獄さんかなんかの小さいぬいぐるみ欲しがって、頭についてるヒモにアーム引っかかればイケると思って、100円投入してやってみた
運良く、アームはヒモのど真ん中に入り、ヨシ！これはイケる！と思ったが、
アームの力が弱すぎてヒモに引っかかっても全然持ち上げられなかった
ふざけんな！と思ったね >>56
そっちがゆるゆるなのかよってツッコミ待ちなのか カイジに負けた一条が悔しくて警察に通報したみたいなもんか >>245
800円までならいいなんて法律上の根拠がそこから導けるようには見えないけど ちょっとしたテクで取れた時代のは面白かったけど、最近は確率機ばっかりでクレーンゲームやらなくなったな 絶対取れない仕様は違法なんだよね
だから確率機とは言えないしボタン操作のみの技で取った景品は当然適法 昔のパチンコのキズネタなんかも、こういう奴らが見つけてたんだろうなぁ ある種の才能だと思うわ 「無い」はずのプレステ5が
景品であるなら、業者が
どういう方法か知らんけど
買い占めてるんだよなぁ
そこも問題だ
品薄、手に入らない状況も
コイツラ（業者）にはオイシイ >>1
え〜？
クレーンゲーム機って確率で掴む力強めたり弱めたりするのかよ
常に同じ条件だと思ってたのに…
こんな詐欺許されるん？ >>29
風営法管轄のゲーセンは違法になるけど例えばショッピングモールでやってる9時閉店の所やら書店やらは夜中やらないので風営法管轄外になる。
となると800円以上の商品が置けるというわけよ。 ROMの出力する電圧をオシロで観察したりしたんかね
面白いことやるもんやな テクニックでゲットする遊びってイメージが崩壊したな >>218
10万の価値があると俺が思える物なら払うよ
Switchとかなら定価の2万5千円＋税で確実に取れるなら払うよ
クレーンゲーム好きだし、同じ金額払うならクレーンゲームで取ったSwitchとして思い出に残るし話のネタになる ソシャゲは○％で排出ってのが確認出来てそれを了承して回しているんだし全く別物だわ。まぁ、FFのソシャゲとかで確率表記と違うなんて事件あったが。
だが、これは何％なのか、現在何回回したのか書いておらずそれだけ回さないと出ない
散々不正してた奴が穴を突かれて逆ギレとかアホらしいわ >>252
そんなに忙しいのなら職質してマドハンドのように増える警官や
一日中物陰に隠れて一時停止の取り締まりをしている警官を
忙しい部署に回せば良いんじゃないか これって吸い込み方式と確率機のハイブリッドだろ
ヤベェ奴じゃん >>258
違法な確率機を違法でない状態しているだけだからな
プレイヤーに何の違法性もない、むしろ確率機の存在が違法 >>29
景品は800円だけど
プレミア価格で高騰して15000なだけ >>280
そういう確率ではない
通常確率は０％で天井来ないと絶対に取れない仕様がクレーンゲームの確率機 つかまぁ、確率機自体が色々とグレーすぎる機材だからなぁ
アレ、おいてある場所が大体ショッピングモールなどの風営法対象外の場所なんよね
つまり、元から法律の穴をついたような機材なんよ
なので警察介入させて下手に突っ込まれると業者の方が死ぬ案件の気がする… >>226
パチは釘師と遊戯者の勝負だったんですよ。
確実に甘い釘設定があったんです。だから手打ち時代は勝負師が成り立ったんですね。
今のデジタルは釘より確率の方がウェイトが上がってる。
それでもパチプロってのが存在してるらしいけど、いここ10年位は遊んでないので
今でも存在してるか知りません。
えぇーご想像道理、じいさんですｗ 確率機てこの台は確率機てかいてあるの？
パチでさえあたり確率かいてあるよな？ モラル的にどうとるかは、夜店のクジ全部引いときと同じだな 動画投稿者は裁判でもなんでもやる気満々、裁判も動画のネタにしたろくらいだろ
これは店側に勝ち目はないなｗ 確率機は機種によっては設定金額未満で偶然取れたら盗難警報鳴るやつもあるし
もはややりたい放題 >>191
SNKのT・A・N・Kの頃だが別にそんなもんなかった まぁ逮捕されないだろうな
騒ぎになって名前が売れたぶんだけ得 クレーンゲームで取れないように不正細工して何十億円を荒稼ぎしてたゲームセンターがあったよね >>257
パチンコで確率機相当のものを使ってるのがバレたらその店は警察に潰されるけどな >>245
これは県によるのよ
厳しいとこは模様替えひとつで申請書作らないといけない
機械が左右入れ替わってるだけで呼び出しかかります
敷地坪数とか細かくて大変なんだぞ
昔、風営法関係のそういう仕事してた 詐欺師>詐欺の手法を見破るのは不正
こんなのがまかり通る社会がおかしい定期 >>2
これが問題だよな。景品表示法に抵触しないのか？ 内部で確率操作とかパチンコより悪質やん
規制しろよコレ 勘違いしてる人多いけど店は設置場所提供してるだけで景品とかは設置業者の持ち出しだからね
ガチャガチャと同じ 先に店側があたかも取れるように装ってズルしてんだよな
それを実際取られたら警察って(笑) むかし棒にたくさん吊るされてるキーホルダー取るやつやったら
取れそうだってとこで急にアームはずれるんだよね
そして惜しいってまたやったらまたアームはずれる
何か変だなあって思いながらあきらめてたけど
わざとやってたんか 店側も知らないでゴト行為で荒らされたと思ったんだろう
そんなあやふやなもので金使わそうとするから インチキを裏技で潰しただけじゃん
よく店側は被害者ぶれるな よくやったとしか言い様がない
ぬいぐるみも一回も取れたことない 一定確率じゃなくて一定金額投入で
やっと本来の掴むチカラを発揮してくれるんだぞ？
それまでは勝手に弱まって離しちゃうの
金額入ったからといって取れる訳ではないの
普通に詐欺でいい >>252
検挙率のノルマ達成のために道路の死角に隠れて一旦停止無視を捕まえる白バイとか
秋葉原でキモオタに職務質問とかやってる暇あるならこんなもんいくらでも検挙できるわｗ >>287
厳密に言うと違法とも言いがたいブツではある
ただ、たまたま法律的に対象にならないという扱いのはずだから、パチンコよりもろくでもないことやってる代物なので、ここまで知られてしまうと、今後運用できなくなる可能性も高い >>298
それはそうなんだけどクレーンゲーム界隈ではそういわれるんだよｗ 店側は警察に何て言うんだ？
本来、取れないはずなのに取れるのはおかしいって言うのかw 100円でとれる可能性がない時点で詐欺だろ
警察はちゃんと捜査しろよ けど確率機が無くなればこのユーチューバーもコンテンツが作成できず終わりだよね？ >>300
さすがに昔すぎないか
その頃ならそんなのないわな
てかTANK無敵技なんてあったんだな これ掴む力を上下させているって周知されていなかったら錯覚商法にあたるんじゃないの？ 機械が確立機ならどこかに確立機ですよと表示してもらわないと困るな
二度とやらない 黙って確率操作してる方が不正だろ、ちゃんと確率公開しろよ ＞確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
これは違法じゃないのか？ 確率機置いてるゲーセンはバイトも含めて従業員全員逮捕でいいと思う >>281
UFOキャッチャーでとらずとも、期間過ぎれば販売してるのに？ ていうか高額商品のクレーンって通常は絶対当たらないようになってるじゃん
これもう半分詐欺だし規制出来んのか？
当たる可能性がある分パチンコの方がマシなのが草すぎる >>39
あぁ、詐欺も有り得るか。全国で利用客が金返せって訴えても面白いな。 >>2
そんなもんがあることが世間に知られて良かったんじゃね 確率機なのにそれを明示しないで運が良ければ景品とれるように誤解させる筐体のほうが法的に問題 パチンコの捻り打ち止め打ち禁止の店とかと同じか
プレイヤー側が損しないようなスキルはダメとか意味わからんからな >>298
出る確率を設定した上でのランダムではなくて
結果の割合を強制的に設定できるという意味での「確率」だろｗ >>306
それ逆だよ
台の検定である程度の確率で当たることも検査されます
つまり確率機相当なんだよ これ、警察もYouTuberの意見に賛同しててワロタ。
確率機を置くゲーセンが悪い >>314
スト2のキャンセル技も元はバグだから
めちゃくちゃ痛い目にあわされたおれだが 確率機なんてつるなかの動画でハジメテ知った
昔ドラゴンボールやアンパンマンの小さいぬいぐるみなんか腕次第でスグにコンプリート出来たもんな >>332
元々は確率機じゃない、つまりゲームセンターなんかにおいてある風営法対象内の機材を使った動画あげてる人だから今後のネタには困らんと思うよ 警察呼びたいのはユーザー側だろうが。今まで何万人が騙されてきたんだよ ○○以上のお金入れたら初めて取れる設定できる機械って
1000万とかに設定とかも出来るんか？
一体いくらに設定してたのか聞きたいところ >>56
これは酷いwww
アームの力と景品の重みどうこうじゃ無くしっかり持ち上げてからパァっ…と放す機械もあるからクレーンゲーム取り締まられろと思うわw 鍵入ったカプセル取るのでときどき景品棚が空っぽになってるけど
誰かがとったって思わせてるんじゃないかと勘繰ってしまう こういう高額商品が景品のやつが確率機ってのはまだわかりやすいが
今は普通のゲーセンのクレーンゲームも確率機だったりするからな
まじで潰れろよこの詐欺みたいなことやってる会社全て クレンゲームの酷さが広まりまくったな
これはドンキとかのイメージだけど
ゲーセンとかも似たシステムだろうし人気なくなるだろうなぁ >>29
それって義勇のフィギュアのことじゃない？
あれはちゃんとしたプライズ品で、レア物になってるからプレミアがついてるだけ
高額景品については他の人も言ってる、ゲーセンじゃなければOK 確率機って知らない奴多すぎだな
店の店長と仲良くなったら設定いくら円だからあとちょっとで取れるよって教えてくれるのに 本当に子供とか知らずにやるから
かわいそうすぎる
良くやったわ >>295
書いてない
天井で急に掴む力が強くなる
もうクレーンゲームは子供が楽しく遊ぶものじゃなくなったんだ 別に違法行為じゃなくね？
ただまあ、やべー人に目をつけられそうだから
俺なら怖くてこんなに堂々とできねーけど クレーンゲームにも確率変動みたいな機種があるのか
初めて知ったわ >>332
確率機を撲滅したくてやってんだろうから
ゲーセンから確率機が消えたら御の字じゃね？ >>1
これ店側が風営法違反と詐欺罪になるのかな？ >>366
一度解説してたけど、かなり広い幅で設定できる模様
1000万は流石に無理だけど、数十万入れないと正規の手段では取得できないようにもできるみたい これは空気を読めっつーことか？
飲食で無料引き換えだけを利用するなとか客なのに貧乏人はお断りの類いか 取れないようにプログラムされてる上に
万が一取れたら警察呼ばれるってどんな詐欺だよｗ 確率機があるっていうのを動画見て初めて知った
これ違法だろ この手の動画は面白い
呑みながら観てて拍手喝采！
やれやれ！
だ
業者来てもどうしようもない
後ろめたいのは自分等だからな >>366
この機械は最大１０００回（１０万）まで設定できる 確率でやってると知ってからゲーセン行かなくなったわ
情弱を騙す商売してると最終的に自分の業界の首締めるだけじゃないの つるなか動画を見て
クレーンゲームは一切やらないと誓った あの、アームがフニャッ、フニャッと力無く商品を放す
あれは機械がわざとやってたのか
お金返して、お金返してください‥ >>2
ほんそれ
クレーンにして誤魔化してるけどただのくじ引きなだけ
予めどんなに上手くても確率から外れたら落ちますって言うとけって話だわ >>1の動画みればわかるが警察もYoutuberの意見に賛同していて
店側がさらにブチきれているからなｗおもろーｗ
しかし、今回の騒動で再生数爆伸びのこのYｏｕｔｕｂｅｒが一番の勝ち組やろか >>391
まじかよ、そんなのが許されるとでも思ってんのかな製造元も導入した店舗も >>46
パチンコ攻略は店員が退店を求める、客が逆らうからの不法侵入、不退去で逮捕だね。
お上が審査したパチンコ台に攻略法なんてあってはならんのだよ。 確率機で換金可能な高額商品ってもはやカジノと変わらん
ゲーセンは違法賭博になったりしないのか？ >>392
一応、この手の機材はゲーセンには置けないよ
厄介なのはショッピングモールにあるゲームコーナーならおいてある可能性がある これはそんな事が出来るようにしたメーカーの責任だろ 韓国やばすぎワロタ
プラスって韓国スレ禁止なん？
【超悲報】 韓国 新規感染7,142人 、死者63人、オミクロン株36人と大幅更新…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638924281/ 確率機って名前で一定の金額を投入しないと絶対取れないのは確率って扱いでいいのか？ 俺なら黙って全国の景品取りまくるんだが、こいつはyoutuberだから景品よりも動画の再生回数伸ばした方が儲かるんだろうな >>2
パチンコだって確率表記してるもんな
してないなら優良誤認だ >>1
こいつもこいつだがゲームセンターのやってる事も詐欺じゃねーのか
運営してる奴らを調べた方がいい >>333
うろ覚えだが列車砲台のとこまで進まなくちゃだめで
そこ超えた川かなんかで特殊な操作すると無敵が
持続したような はい
このYouTuberは逮捕だね
やってることがゴト師そのもの
警察は容赦なく取り調べしてもいいぞ
家宅捜索もやっておけよ
覚醒剤もやってるだろ？ ゲームの攻略法を見つけるのはいいんじゃね？
何も考えずにやり続けろってこと？ >>361
昔からそんなもんだと思ってた
クレーンでなく押すタイプのも意図的に場所がずれたからな
お金入れると当たりやすいなとは思ってた よく分からんが最初からそんな裏コマンドみたいなの用意してある時点でバカじゃねーの
アクセスできるのは金を入れるとクレーン操作のボタンだけ
それだけのこと以外いつ何しても受け付けない設定にしとかない方がマヌケじゃん 因みに風営法では
・確率機器の禁止
・景品は店側の仕入れ値で800円まで
今回は逆に店側が取り締まり受けるパターンだぞ ゲーセン行かないから確率機とか知らんかったわ
絶対取れないのはダメだろ >>403
ややこしいのが、これがおいてあるのはゲームセンターではないのよ >>2
警察OBを雇ったり
政治献金しておけば良い 高額クレーンは全部インチキだからな
一般的なクレーン景品がたくさん置いてる店では確率機は少ない（ゼロではない） >>118
パチンコの三店方式かよ
これ自体アウトではないか ユーザーに公表していない確率機は
景品表示法違反では ○円以上使うまで当たらない設定
これが不正じゃなくて何なのか？ 祭りの露店のくじ引きよりは良心的やけど確率機はアコギやな >>357
パチンコの方が良心的やね
チェックしましたってシールとかあったよな
あれ剥がして改造したら逮捕なんだよね
ギャラリーフェイクって漫画で見たわ 昔のスロットマシンもそうだけど
何かの操作をすれば当たりを引けるとか
絶対一部の人間が金にするために初めから仕込んでるよね こうやって騒いじゃうと高額景品クレーンゲームが消える日も近いかもな 金入れる前からボタン操作してるのつっこまれたらなんかありそうだね >>2
景品も高額商品は違法だからな
パチンコップさあ 店側がズルしてんのに警察呼ぶとかw w w w w w w w w w w 何で警察呼んでるんだ？
店側を詐欺罪で捕まえろよ。 これ子供が夏頃にやってたような気がするんだけど・・・ 記事にゲームセンターと書いてるのにゲームセンターに置いてないと言ってる奴はゲーセン関係者か むしろそんな制御されてることが驚きだわ。
いや、パチンコ同様、確率で動いてるんだろうかと考えはするけど、
さすがに邪推かと思ったら、実際にやらかしてんだもんな。 >>420
店によってつかむ力とか明らかに違うから何回かやったことあればなんとなくわかるよな >>56
（アームが）ゆるゆる設定
（カモに）あたりやすくなっています 今まで店や機械がインチキしてたってことじゃないの。 なるほどな
1回やってみて、これどうやったら獲れんの？
っていうあからさまの奴がそうだったんだな というかアミューズ開発はコイツを顧問に呼んで
デバッグ協力してもらえよ 店側が警察よんだくせにその警察がYoutuberの味方をする神展開ｗ >>395
これで知った人も多いのじゃ？
技術で取れないから詐欺でしかない
確率機は誤認させての詐欺行為 >>421
今回のは裏コマンドじゃなくてバグ
ボタン操作だけで確率機開発メーカーの意図しない状態を生み出している >>446
動画を見たらわかるよ
あれ、ゲームセンターじゃなくて、リサイクルショップなどにあるゲームコーナーがほとんどなんよ 状況によってこっそり確率が変動するのは
詐欺だよね >>420
棒が入ったらOKって奴？
それもこいつら攻略してるよ 一時期、ゲーセンが景品交換するようになって。パチ屋から横槍入って軒並みゲーセン潰れた時期があったな。 しかしカイジの沼編みたいで痛快だな。
迷惑系とは対極でネタとしても面白い。
警察が介入してきたらかえって面倒なことになるのは店と業者側じゃないの？
他人にはするが、自分がされた時は御免被る、通らないだろう いくらなんでもそれは・・・ クレーンゲームなんて全く興味ないけど
あたかも実力で取れるように錯覚させておいて
実際は確率で操作されているというほうが違法性を感じるわけだが メーカーや店側の不正が攻略法で破られただけの話だろ
一定金額入れないと取れないようになってるとか、店側が一切損をしないようにしてる
ってだけの話なので、警察はそっちを摘発しろよな 機械がそんな裏技使っていたのか
知らなかった
ありがとう、この記事 >ゲームセンター側の「不正が横行しています」
「ゲームセンター側」の「不正」だよなｗ
確率表記してあるパチやガチャの方がまだ良心的じゃねーかｗ >>118
なるほど、スッときた。。
パチンコの3点方式になんか似てる気がしたｗ
まあこれからガッツリ規制入るんだろうね。 ただね
今どき、確率機なんて禁止になった物を置いてる店は間違いなく風俗営業の許可を公安に受けていないわけ
店側はヤクザ絡んでる可能性大だよ
ヤクザから嫌がらせ受ける可能性ある こういうのは初期化とかの
仕組みを知ってる人でないとなぁ
どういう人なんだろう 低確率でしか取れないなら明示して、それなりのプレイ料金にするべきだな >>1
これに限らず、確率扱うものはパチンコのように規制されて然るべき
ザルにしてるから調子に乗って好き放題やりだすんだわ >>399
くじ引きですらないぞ？
天井まで金入れないと当たらないんだから ＞その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
これはゲーセン側のほうが印象悪いな。 >>417
基板取り換えたりしてないしゴト師とは違うんじゃないか？ >>9
なるほど。。法的になにか訴えられる要因は乏しいってことなんだろうね。 一方パチンコみたいなのは最初から確率だとわかってるからね
全然違う 確率機であることが一般層にもバレてますます客離れが起きるな
ゲーセンって自分で自分の首を絞めるの好きなんだな オンラインクレーンゲームの動画見てたら
あまりに取れないと画面外から謎の棒が出てきて支えてくれててワロタけど
あれも一種の確率機(人力)なんだろうか >>464
本屋の1回とかちょっとあるタイプのこと？ ちゃんとしたゲーセンでやると
最悪反社のお方が出てくるからな
中古ショップを狙うしかないだろ これはメーカーが対応すべきバグじゃないの
てか確率変動のクレーンゲームってなんだよ
説明書きしとけよ
すげぇあこぎな感じ 一定インカムないとパワー強くしないは
確率
じゃないよね
たんなるカウントだよね 普通のゲーセンのも設定金額いくまでアームがよわよわとかそういう機種あるからな
まじで業界が腐りきってる
普通のやり方でとられまくるならワンプイ500ぐらいにしとけばバランスとれそうなのに
プライズ商品の上限って700か800あたりだったろたしか クレーンゲームにそんな設定があったとは
でもそうだよね
製作側はいかに何回も遊んでもらえるか、ギリギリのとこ演出するよね 何円で取れるってのを店側が設定してるわけでしょ？
不正じゃんｗ
それを正面から突破されただけや >>395
子供をだまして金撒きあげるような業界は潰れるべきだね
youtubeとyoutuber珍しく役に立ってんじゃん アームの力弱くしたりしているくせに攻略法が見つかると即座に対応するとかネトゲの運営みたいな事してんなｗｗｗ そもそも一定の金額に達しないと
絶対に商品獲得できないシステムってのが詐欺じゃないの
タイミングの問題だと錯誤させて
金を巻き上げてるわけだから
一定金額までインカムが達しないと
絶対に商品は獲得できないシステムですと消費者に分かるように
注意書きとして大きく表示すべきだろ 今まで敗け続けたやつをCMで集める○○法律事務所が出て来るぞ >>449
絶対当たらないように弄られてる台に座るパチンカスいないわ
それと同じことだわ ちょっと調べてみたけど、パチンコの機種の場合は形式試験を通過しないと駄目なんだな
この手のクレーンゲームには審査なんかなんさそう そもそもゲーセンが時価数万円のゲーム機を景品提供している時点でゲーセンが悪い パチンコ、ソシャゲ、クレーンゲ
これらは日本から消えていいわ 店「確率詐欺してたのに客に不正された！！！」
なにこれw >>469
そう、ややこしいことになるのは確実に業者側の方
つか、この手の機材運用してる業者はマジでろくでもない言動してるから関わらない方がいい
>>496
そう、アレ、法律上はゲームセンター扱いじゃないのよ
扱いとしては自販機とかそういった区分になるんじゃなかったかな(うろ覚え) ＞確率機
それなら
確率表示に関する景品表示法第５条第２号（有利誤認）
から攻めてみようぜ パチンコみたいに台の上に当たる確率を表記すればいいのに 確率機って表示してないと詐欺だよね
普通の機械と思ってやってた人がいるんじゃないか？ ボタンとレバー操作だけで取ったんなら文句ないわな。嫌なら物理的に取れない位置に置いて詐欺をするか高額景品じゃなくて飴玉でも並べておけばいい これは不正ではない
叩いたり蹴ったり破壊するのなら不正だが
この場合ボタンを押すという正当な手段だけで完結しているからな これ、悪いことなの？
自分で裏ROMを差し替えた、とかなら、そりゃ犯罪だろうけど
俺にはこれ、単なる攻略法だわ >>2
俺もこれ思った
規定回数達成までアームが掴めないのはおかしい そもそもわざと取れなくしてるほうもあれだと思うがな >>2
ここで結論でてるじゃん裏技ばれたから使用禁止ってアホかよ >>463
んじゃ警察にお縄になるのはそのプログラム組んだ方じゃんね
お前のせいで大損だって >>16
業界団体が天下り受け入れてるから
パチンコは警察は取り締まらない >>2
たしか、ゲーセンの景品は700円まで
って風営法で決められているはず 警察の天下りを受け入れないと店が悪いことになるよね そもそもswitchとか置いてる時点でおかしいだろ
風営法だとクレーンゲームの景品は800円までだろ >>325
沼攻略法は徹頭徹尾違法だけどな
（というか沼そのものがバリバリ違法） >>435
今はシール封印じゃ通らないから筐体製造の段階でカバーで覆ってしまって直接チップにアクセスできないようになってる 詐欺師「表記どおりにプレイされた！訴える！」
ほんまさあ メダルゲームとかもそんな感じだからな
客がいないときはマイナスで吸い込んで、一定程度吸い込んだら放出するみたいな感じ
定期的にリセットしてたら放出することはなさそう 設定(例えば100万円)に達するまで景品を出さないくせに、今いくら貯まったのか表示しないのはおかしいな
まだコンビニの一番くじはラストワン賞があと何回目ででるかわかるというのに ちっこい子供おるんやがゲーセンの横通ると
あのクレーンゲームの人形欲しいって！目キラッキラさせて言ってくるだけど
あれは確立機と言ってねお金入れんと逆立ちしてもとれないのよって説明が大変すぎて毎度困る 確率機なら客に知らせる義務あるのでは？
不正って言ったら店側が不正だろこれ
知らないでプレイした人間に返金しろ 不正のオンパレードの巨悪の根源パチンコは捕まえない >>56
出オチ感ハンパねえw
そして取らせる気ゼロの挙動でオチも完璧www 沼攻略みたいなもんよ
客からは毟り取ってもいいけど自分がやられたら御免被る
通らんだろ ちゃんとルールに従ってやってるのに違法とは酷いな
むしろ確率機の方が違法だろ
テクニックで取れると勘違いさせて実際は裏で制御してる詐欺
「こちらは確率機なのでボタン操作では入手出来ません」
ってデカデカと書けよ 『投入金額30万円にならないと絶対に景品は取れません』みたいにちゃんと貼り紙しとけよ。😰 >>538
この手の機材は基本的に風営法対象外のエリアにおかれてるのよ
つまり、元から法律の穴をついたような機材なんだ パチは保通協のような団体が管理するけど
アミューズ系はノーチェックだからな
飲み物の当たり付き自販も金額による天井式だけど
あれは当たりが完全におまけだからできる事 勝手に宣伝してくれて再生数爆上がりだろうなうらやましい 「確率機と表示してないからアウト」って意見が多いが間違い
例え確率機だと表示されてても違法
確率機そのものが風営法で禁止されてるんだよ >>1の動画の最後あたりで店員「（景品を）渡すとは書いてない」といって
景品渡さない理論をふりかざしながら警察とYoutuberに論破されてブチ切れるの草 やり方をネットで公開することが犯罪の幇助になるんだよね
このYouTuberは射幸性物品の誘導的奪取の幇助にあたる罪になる
刑法により罰せられる恐れがあるよ
ちなみにこれは実刑になる罰 >>1
天井設定してる方がよほど悪どいじゃん
天罰天罰w >>550
うちは何回かさせてこれは取れないように悪い大人が作ってるんだよって教えて以降、やらなくなった >>25
そういうことか、じゃあそのバク使うのも合法だね。バグっていうか技だね。 >>504
はぁ？YOUTUBEは基本的に役に立ってるよ？
料理、筋トレ、英会話の勉強・・・こういうのを
無料で見られる
YOUTUBEを悪く言ってる奴は著作権違反動画とか
片寄った思想を流す動画みたいな変な動画ばっかり
見てる奴だけ 今回の件に対しては
店は客じゃなく製造メーカーにキレて損害賠償請求でいいだろ
製品のバグで被害被ったわけだし つるなかが警察呼ぶパターンも過去何回かあるぞｗ
それは全部この手の確率機を攻略して取りまくったけど店側が景品渡さなくて揉めて警察を呼ぶ >>536
700円で目録取らせてサービスカウンターで景品と交換だからなw w w w w w >>1
確率機詐欺で儲けてたゲーセンが
クロサギに襲われて警察に泣きつくとかクソダセェな お前ら確率機とか言ってるけど
天井来ないと当たらないってのは
確率でも何でもないぞ？ >>1
警察呼ばれたっていうけど何て言って呼ぶんだろうな？
取れないはずの景品を大量に取られたとでも言うんかね？詐欺の自白みたいなもんだろ そもそもなんでそんな高額な商品がおいてあるんですかね？
景品にしたのあなた方ですよね？ カイジの沼みたいなもんだよな、目には目を、イカサマにはイカサマだ そもそも高額商品を確率で
てのは賭博法違反なんだが >>517
大型の本屋、スーパー銭湯みたいなとこの入り口付近に置いてある
スイッチ本体とかあるやつでしょ あんなの取れるんだなｗ
やろうとすらおもわんなｗ スーパーやモールの中だからへーきへーきって普通にゲーセンやんけ
堂々と風営法違反してて草 つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
批判はあるだろうが、たかがクレーンゲームにこれだけ情熱を注いできた努力は評価されるべきだわ パチンコ・パチスロとかもそうだけど、
攻略法を仕込んだ場合は、仕込んだほうがぼろ儲けする場合っていうのもあるからな
この裏技をつかって、メーカーのエンジニアが儲けてた可能性もある ぶっちゃけアームの強さが確率で変わるとか知らなかった
店によって力が設定されてるんだと思ってた >>2
前にこの人の動画観て確率機が有るって初めて知ったわ。 つるなかグループのクレーンゲームに対する熱意異常すぎるやろ
筐体かってまで攻略しようとするし 確率機という存在がそもそも知られてないよな
こんなの知らないひとからしたら詐欺と変わらない >>582
そのうえ、景品渡すとは書いてないとかいって渡すことを拒否しながら
警察にそれはおかしいって諭されるんやでｗ >>583
しかも、天井きてもアーム操作が下手くそだと取れないな。 この人の動画見たことあるけど、まさか実機買って研究してるとは思わなかったな。 10年ぐらい前にTSUTAYAにあったクレーンゲームで
500円ぐらいでディズニーシーのチケット取った事あるんよ
一か月に二回ぐらい
あれもなんだったんだろう 攻略動画見たわw
今度バンビーノ見かけたらやってみようと思ってたのに まだパチンコの方が公正じゃね？
ある程度の金額を積まないと景品取れないようになってるのなら
パチンコよりあくどいじゃん >>573
欲しいものは相応の対価を払うべきだって教育大切だよね >>486
偶然気づいたものなら
いいが
実はこれ
基盤を元にこうやった方が金になるという風に幇助にあたる罪になるよ
より黒に近い犯罪の幇助になる >>15
トイレットペーパーが全国のウンコを拭き取った
と言った方が正しいかも知れん 確率機なら当選確率を明記しないといけないんじゃないの？
ちゃんと行政指導して欲しい。 そもそも一定金額入れないと取れないことを表示してないのがおかしいだろ これが限度ってものがあるのに業界がイキった結果、自らコンテンツを潰したといっても過言ではないでしょ。 >>605
本当の確率なら、偶々一回目二回目に当たる事がないとおかしいからな これ店が悪いだけちゃうの？
ユーチューバー側は何が問題なんだ？？ 天罰という言葉こそふさわしい
詐欺は詐欺でも分別のない子供がメインターゲットの凶悪犯罪だからな >>584
まぁ自爆やね
警察呼んだところで、その場で再現されたら普通に景品渡しなさいって言われるだけだわな
むしろ警察立ち会いのもと検証されちゃうから、自ら逃げ道防いだともいえる >>595
まぁやってることはヒカルが告発した祭りの露天と一触即発だわなぁ >>417
ゴト？w
予め機械に付いてるボタンを押してるだけ
他の道具も使ってないし仕込んでもない
このバグに気づかなかったメーカーや店の責任 >>584
建前でいえば「商品を上手くアームに
引っかけるテクニックを身に付けている達人」なら
景品を難なくゲットしてもおかしくないからね >>528
確か店側の意図しない行為を伴う入店は不法侵入に出来るとか（完全に噂レベルだけど）。
出入り禁止もそういう処置の元（次来たら不法侵入にすんぞ）って事なのかね。 客は不正ではないよ
ゲーム作ってるメーカーが最初から客騙す気満々だっただけのこと >>517
そういう脱法行為を許しちゃダメだよな
最近では、テレビ番組で千円ガチャとか堂々と放送しているし >>1
泥棒が泥棒被害にあいましたっていうニュースですな これ大々的にニュースで取り上げて
クレームの確率機が一般国民に周知されて欲しいわ。
確率機なんて知らない消費者を騙すようなカタチで社会道徳に
明らかに良くないからな。 >>608
あなたが優秀か
あなたの前に大量投入したやつがいる
実際ハイエナみたいに狙っているやついるからね
ずらすタイプなんて下手でもある程度動く
でも途中であきらめるのもいる まあなんだ、無人で機械だからわかりにくいけど
テキヤと同じだからね >>625
うそやんw w wかわええw w w w w >>571
そういう射幸性物品のある遊戯機で営業していいのか？
風営法の観点から述べ給え 掴む 持ち上げる 少し動く 止まる
ここで演出が始まり「音楽が流れる。派手なイルミネーションが点滅」
客はボタン連打しろと指示が出る。
プルプルしても落ちない
で、出口近くで「ぽっと >>625 これはどう頑張っても取れないわね・・・・。 筐体買って攻略してる訳だし、確率機の方が問題アリのような気がする そもそもプライズの景品価格上限って決まってるんじゃなかったっけ？ アナログでアームの力調整してると思ってたが、電子制御で変動するとは恐れ入ったわ。 確率機？
何？その違法にすべき賭博のようなクレーンゲーム機 店側が筐体の購入もしくはリースでメーカーに支払った対価をペイ出来ないのであれば、
メーカーに対して損害賠償請求の民事訴訟を起こすのが妥当ではないか。
以前、パチンコ店が体感器を使った顧客を出入り禁止にして締め出したりしていたが、
そもそも、射幸心を煽るような景表法に抵触する機器を用いて商売する方がより悪質である。 よくこんな方法思いつくなあ。
世の中には色んな方向に頭がいい人がいるんだな。 警察が出動！
店側「奴です！奴が犯人です！」
客「くっ ここまでか・・・」
警察「店側を逮捕！店側に逮捕状が出ています」
店側「えっ！？ちょ マテヨ！」
ドラマやアニメによくある展開だなｗ スロットの攻略法みたいなもんか？
別に逮捕はされんだろ こんなものを放置している警察と政治家がおかしいだろう お前ら犯罪者を擁護してると
それだけで罪になると教わらなかったかな
今や公安はお前らを特定しているよ
反社会的言動を行う者は日本人としてみられないよ
取調室で泣いても遅い >>625
これはヤバい
ついつい連続でやってしまいそう これは難しい
店側→そもそも確率機がグレー
客側→不具合を自覚している場合は不正行為に当たる場合も多い
警察→もともとグレーで見逃しているところなので、ここで炎上されると困る。 >>2
胴元が、いかさま遣ってるとしか思えんよな。
せめて、「何回遣るまでは取れません」と明示しないと詐欺だろ。
契約は、お互いがその内容を承知して成立する。
まあ、明示したら誰も遣らんだろうけど。ｗ てか確立機ってのがさも当たり前ですが何か？なのがそもそも何言ってんのだよね
これ知らない人の方が多いだろうし特に子供とか
もうゲーセンの入り口に各機械における概ね必要な金額提示しとけｗｗｗ 店側がそれをわざとやってるなんて
詐欺じゃねーか。 ここまで有名になるとこの人たち店から出禁にされそう >>14
その通り
警察はこのゲーセンを捜査することになる
馬鹿店員のせいで運営会社は今頃あたふたしてるだろう 確率機側もよくマシーンのバグで景品乱獲されてるってこと分かるよね 景品の減りが怪しいのは分かったとしても原因突き止めるの難しそうだから そもそもクレーンゲーム自体が叩いたらホコリのでまくるモノだけど >>591
いや正当に取ってると思わず筐体の基盤を勝手に交換するような不正してると勘違いしたんじゃないの >>591
いや正当に取ってると思わず筐体の基盤を勝手に交換するような不正してると勘違いしたんじゃないの >>417
ゴトは裏ロム仕込んで本来ない挙動を起こしたり磁石を使って不正に玉を獲得する行為だろ
今回は仕込みも何もしてないからゴト行為に当たらないしこんなもん擁護する方が詐欺師だわ と言うかこの機種以前から確率機ばっかなのか?
イカサマ業界全体大掃除しないとダメじゃないの 競馬だって儲けると裁判とかになる日本がまともなわけないだろｗ 確率機は違法！って騒ぐんじゃなくて、
こんなアホらいいものに金突っ込むのはバカって教育しないとダメだな。 >>666
バグ（不具合）のせいで損害が出たんだから、普通にメーカーから金取れるわな パチンコほど警察とずぶってないなら、そのうち改善されるかもな。
警察が新しい金ずるにしそうな気もするが。 >>1
クレーン機メーカーや業界の背後には、またまた安倍ちゃん一派がいるんだろうな 頭悪い奴が支配してるから簡単に矛盾が生じるし
強引に詭弁を押し通すようになる とりあえずスイッチはちゃんと中身が入ってたんだな、空箱じゃなくてｗ 今までは操作が下手で取れなかったという認識だったのが
天井突破してないから機会が取れなくしているとバレた
わりと大きな出来事 >>625
これは攻略法がある
排出部分に
ネコ大好きフリスキー、チョーチュールを置いておけば
アームが動かなくてもゲットできる こういうのってメーカーが仕込んでる場合もあるからな〜
サミーのレバーゴト事件を彷彿とさせるわ 確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
は問題ないの？ 所謂攻略法だから逮捕は無理だろ
これで捕まるならファフナーや世界全滅打法とかで逮捕者出てるわ
天井以外当たらないようにしてるゲーセンのがヤバいんじゃねーの ゲーセン？４号機が消える頃にはパチンコップの嫌がらせで全滅
今は釣り場がターゲット
パチ屋 （去年のコロナ騒ぎ、客０の時にパトカー数台）
↓
警察 おいっ市っ、あそこで釣りしてもいいのか！
釣り人 ねー、いいでしょいいでしょ？
市 立場上、釣りしてもいいとは言えない。逮捕とはないよ。
釣り人 わーい♪
警察 （パトカー８台で釣り人を追回し）
↓
顔写真撮影、車撮影、免許証確認、携帯電話チェック
家の電話番号、全指紋、誓約書、勤め先、親兄弟連絡先
↓
チーン・・・ >>25
なるほどな
裁判でメーカーが出廷した時に取れるようにか
どんな新型機にも何かしらの裏コマンドはあるんだろうな 違法行為は一切ないな
その前になんだよ確率機って、詐欺じゃんw つるなかはただ単にお金突っ込むだけじゃないからええわ
ちゃんと抜け道を見つけて攻略するのがすごい この筐体じたいが脱法の極みみたいなもんだよね
法整備したほうがよいとおも >>662
決まってる
高額商品を景品にするのはアウトだけどそこはなんちゃらかんちゃらでグレーみたいな記事を
昨日読んだばかり >>1
これはメーカーが訴えられる番だな
明らかに違法な確率入れるとか怪しいメーカーなのか？ またYouTuberがアホなことしたのかと思ったらこれは店側が悪い。 自分達が確率いじくって悪いことしてんのに
相手にそれされたら違反って筋が通らないよね
大槻班長で学ばなかったのかな 店屋が呼んだ裏ロム屋が付け替えたわけじゃないんだ。 >>625
これもし取ってしまったら家に持って帰らないといけないの…？ 店員もアホやね
下手したら業界全体に迷惑かけるハメになるやん >>625
これはクレーンを動かして楽しむ機体で納得するわ >>662
それは主に風営法などの対象機材だけ
この手の機材は、主にショッピングモールや本屋、リサイクルショップなどの一角にあるゲームコーナーにおいてある(個人経営のゲームセンターはわからん)
なので、そういった縛りがないのよ
実際、セガなどの大手のゲームセンターにおいてあることはまずない
ただし、モール内にあるゲームコーナーなどはゲームセンター扱いにならないこともあるのでおいてある場合がある 法的に問題ないって好き放題やってると規制食らっちゃうんだよね
法律作るのが仕事の奴らがいるんだから
そうなるにはマスコミで問題になったり消費者庁やらなんやらに問い合わせが殺到したりで社会問題化したらになるんだろうけど >>633
露天商のは高額景品当たらないだけで
ショボい景品はもらえるから良心的 こんなもんでまで搾取してやがったのかよ
ほんとどーしょーもねえなジャップっめ システム不具合と見るかチートと見るか
こういうのって店側が損する不具合は騒ぐけど、客側が損する不具合には何も言わんよな 何が不正なのかわからん
むしろ店側の不正じゃないの？ つまり、景品が取れるのはおかしいから警察を呼ぶと？ >>693
今の業界で稼げるのが確率機ぐらいしかないのが現実
確率機潰せば８割のゲーセンが潰れる 赤子みたいなガキだから
2by4の複数発注で簡易な移住も
駄々こねて嫌だ嫌だ言うのが現実だろ >>676
メーカーが一番黙っていてほしいところだな
これ炎上すると確実に確変禁止になるから >>57
クレーンゲームで生き残りを賭けてるゲーセンが
ほとんどなのにw >>630
去年だかおととしもあったで
アームゆるゆるで絶対に取れない設定にしてあって客が詐欺だと
警察呼んで、警察の前でやったが確かにどうやってもとれなかったと
で、店員がそんなことはないと言い張り店員もやったがどうやっても取ることが
出来ず、結局故意に取れなくしてるとして問題になってたケース ぼったくりゲームを攻略したら、警察が出動ってw
本来はこのゲームを作った連中を逮捕すべきじゃね
？ >>724
お母さんに元の場所に戻してきなさいって 結局怪しい機械作ったメーカーとそれを稼働させた店が悪いって事か クレーンゲームのプライズの下に敷いてあるこのアクリル石
これを間違えて取ると金額がリセットされる極悪使用なのもなかなか知られてない
https://i.imgur.com/eMYu4ls.jpg クレーンゲームつくってるとこなんてバック何かわからんから怖いよ >>705
ずっとそうだと思っていたわ
この詐欺はクレーンゲームを使った 凶 悪 犯 罪 >>6
警察出動までが一つの流れ、ヒカルと同じ手口。 このクレーンゲームって詐欺じゃないの？
なんで日本てこんなにクソなの？
ほんと気持ち悪い国だな ハナから絶対取れない状態でも上手くやれば取れるかのようにして課金させるのって詐欺だよな。 海外ではクレーンゲーム禁止してる国もあるというのに >>720
アイツ４５６賽を使ってたくせに、俺がピンゾロ賽を使って
仲間内で回して使うって言ったらすげぇ文句言ってたからな 何か機械等を使って操作するわけでもなく
自分が見つけた攻略法であくまで人の手だけでやってるんだから悪くないと思う
むしろ確率であることを明記していないクレーンゲーム機のほうがアウトでは ぶっちゃけROMアップデートサボってた店側も悪いだろう
セキュリティアップデート放置してウイルス感染した！って騒いでるようなもんだぞ >>1
確率機のクレーンゲーム ←ギャンブルやんｗ
客：「１回５００円か やってみよう ５００円で取れるかも」 ←１００％取れないｗ
詐欺やん
ユーチューブで見たことある
クレーンでカプセルを掴んで持ち上げる
↓
クレーンが穴の所に向かおうとしたら必ずカプセルが落下
※１００％取れないｗ
.
しかし設定金額までお金を使うと
持ち上げたカプセルが落下せず穴の所まで運んでカプセルゲット 完全にバグ笑笑
これは刑事事件ではないな
民事ならわからんが >>750
えええええ…そういうアイテムだったのか これからのクレーンゲームは確率機って全部表記しとけ！詐欺野郎どもめ！ よくわからんがコナミコマンドみたいなのがあってそれやると最強になるの？ パチンコは法律の中で不正がないけど、逆にゲーセンはやりたい放題だな。遠隔してもいいわけだし。 パチンコップ動画が楽しみだなw
警察沙汰になったということは取調室内での自白強要シーンも録画できたのかな？w >>660
で、取れたら不正だって店に言われるんだろw 確率機自体が客を騙してるんだしな…
てかクレーンゲーム自体下手だからやらなかったが
そんな風に店側が絶対に儲かるようにできてんだな >>745
アレは確かゲームセンターでやってたからな…挙げられて当然案件だったりする
オンラインクレーンゲームとかも中々にカオスな区分扱いになってるから調べると面白いぜ これニュースで有名になると
ガチャと同じで説明表示義務の法律できそう 低投資で高額商品と射幸性煽ってたんだから、その通り客側が低投資でゲットして店も客もwin-winだろ？
店は何が困るの？ 確率機のせいでキャッチャーがつまらなくなったので、ちょっとすっきりした 裏技を禁止した機械があったのなら、そっちのほうに変えるべきだわな
それもメーカーが無償でやるべきもののような気もする >>750
まじかよ、よく知ってんなってか取りすぎだろw w w w w w そもそもユーザー騙して
確率で運んだり運ばなかったりしてたのかよ
詐欺じゃん >>26
動画の最後にある次回予告みたいな部分では
バグ技使って獲得した景品を店員風の男が不正だから渡せないと言い出して
双方警察を呼ぶという話になって臨場→取れてんだから景品渡しなよという判断
さらに、動画撮影者には「因縁つけられたらすぐ呼んで」と店側をマークするような言動もあり >>642
そう言うのはゲーム機叩いたり道具使ったりのレベルでしょう
ボタン押すだけならお金を入れる前にボタンに触れてはいけないというルールがない場合は不正ではないよ 店側はいったいなんで警察呼んだんだ？
一切不正はない事案なのに？
金入れる前にボタンを押してたのが「不正」であるわけないだろ
これがきっかけでクレーンゲーム業界がクリーンになればある意味偉業だな 小学生みたいな小さい子から不正でお金を巻き上げてる時点で確率機は悪質なんだよ 昔はクレンゲームでほんとゴミ同然の人形がアホみたいにとれてたのに
今じゃ確率機ばっかでとれなくなったからな 確率で取れるということを明記してないんだから確率無視して取っても何も悪くないわな クレーンゲームもソシャゲのガチャと同じく確率表記するように行政がメス入れるべき 64年前から歴史捏造して一族を封印したくせに
特に嫌いな奴は潰してもニートで通るとかさ カイジの帝愛グループの方がよほど公正だな
あいつらはイカサマもするが、そのイカサマを逆に利用した裏技は認めるんだから このテの景品ゲーム系YouTuberって店や筐体メーカーと結託して射幸心煽ってるもんだと思ってたけどガチでやってるんか まあ、この手は、射倖心を煽る、ではなく
誤認させて金儲け、だから、詐欺 >>750
景品口通って取った判定になるからな
ほんま酷い 俺ならバグのこと口外しないで全国行脚してswitchとりまくるわ >>770
オンラインクレーンゲームもここ数年問題になってたよね
絶対に景品取れないって 「つるなか」は、クレーンゲームいわゆるUFOキャッチャーなどのYoutube動画を配信しているグループ。
攻略情報が出回り全国で使用停止が相次ぐ
※「確率機」とは？
上手くやれば景品が取れるようにみえて、実際には予め設定された額が投入されるまでは景品が取れなくなっているクレーンゲーム。 >>2
ヒカルが煽った当たりクジ無しテキ屋よりは
全然いい！てかコンセプトがスロットの吸い込み機やん？ これを荒らし行為と表現するのはおかしな話だな
れっきとした攻略だろ >>763
センサーが取得を認識するとリセットされるからね
そのためにこれが入ってる しかし頭いい奴っているもんだなあ
業界の人間だったらヤバいだろうが >>756
日本の政治家は消費者保護するより消費者からぶん取ったお金で献金してくれる企業を守るからね >>56
掴むべきところで逆に開いてんのか.... クレーンゲームって獲ること自体に楽しさがあったように覚えているけど
確立で決まるのなら楽しめないな
高価な商品で釣るんじゃなくて過程と技術を楽しめる方向で進化してれば
ゲーセンも多少は今の惨状を回避できてたかもしれんのに まあコレでヒラでクレーンゲームやる奴おらんくなるわな >>730
そもそもどうあるべきなのかってのを考えると
風営法の適用されるゲーセンだけがそういうクレーンゲーム系設置可能で
その他の店舗に設置するのは取り締まるべきのような・・・ この損害はシステム開発側に請求すべき事案であって客に文句言うのは筋違い
システムがきちんとしていれば不正も出来ない >>760
一定金額入れないと絶対に取れないのはギャンブルですらない いい機会だわな
取れそうで取れない仕組みって詐欺だもの
特に高額景品で客を釣ろうとか時代的におかしいから >>800
明らかに機械のインが少ないとすぐに気づかれて対策なり止められる
だからつるなかは人海戦術でまとめて根こそぎ刈り取った >>647
確かに最近よく見るわ
何故なんだろうな >>779
おもしれーw
店側完璧マークされたなこれ これでむしろ取れやすくなるまでのカウントを表示するかもなw
ちょい熱まで何回、激アツまで何回
射幸心煽るから警察が黙ってないかw >>1
そもそも絶対に取れない設定は、良いのか？
攻略禁止ｗｗｗｗ >>794
ガチでアホじゃ無ければ自分の飯のタネ潰す訳無いですし むしろ確率機の方が違法では
どんなに突っ込んでも出ない設定とか
途中までは持ってくる演出とか
射幸心煽ってるよね うちの子クレーンゲーム好きなんだけど確率機なんて知らないからこれを機会に教え込んで辞めさせよう 対策版あるならそっちに替えとけや…ってメーカーも思ってるだろうな
改造したわけでもないから違法じゃないから咎められないし無駄に大事になった
あまり公にされたくなかっただろこんなインチキ仕様 >>750
センサー誤認用だもんな…
>>813
そもそもクレーンゲームの定義がややこしいことになるからなぁ
また法律の文面が長くなる予感 メーカーもきちんと反省してボタンを押した履歴に基づいて
アーム強度を調整するんじゃなくて筐体内の位置を正確に
把握してアームの強弱を調整するプログラムに改良すべき コイン投入前にボタンを押しっぱなしにするという
通常プレイとは異なる動作手順で機械の誤認判定を誘導してるのでアウトの可能性あるね
しかもそれを利用して景品取りまくってるので 不正なのかこれ・・？
不正のレッテルを貼っちゃいるけど、金の投入前にボタンを押したら機械がバグった、てだけだろう >>783 そこよね。子供からお金を搾取するのが許せないのよ。
お金持ってるおっさんからなら構わないけど。 >>12
アームが クニャクニャして 床に着いたら 首がもぎれかけてるでしょ？
なんか 操り人形みたいな感じで >>818
うまく操作すれば取れる、と、誤認させてる詐欺 >>763
入賞口にセンサがあって何かが通ると獲得した判定がなされる筐体もある
獲得した判定がでたらあとは分かるよな お金入れて確率変動はじまるのと天井設定してる機械は全く別もんだな
天井＝決まった額たまらないと当たりでないって天井じゃない時に
何やっても取れないわけだから詐欺じゃん 筐体を買ってまで熱心に攻略してくれてるんだ
遊びを提供する側としては満足だろ？w 座標0点へのリセットなんて当たり前だし
こんなバグ作り込まなゃできないだろ
メーカー開発者が故意にやってる可能性高い >>2
店側「取られないよう不正してたのに商品を取られた。これは奴が違法行為を行ったに違いない。」
警察「？？？？？？？？」 くそ今までゲーセンに詐欺られてたのか
完璧にクレーン操作したのにいいとこで落とすと思ってたんだよな
ぜってー訴えてやる >>56
この国本当に気持ち悪いんだけど
日本人が礼儀正しいとかいい人とか嘘だろ 確率機って店側の不正操作で青天井モードにできるらしいが
それってもう完全に詐欺じゃねーのかな、誰にもばれないし 確率機じたいはそこまで問題だとは思わないけど、
裏技はヤバいわな
こういう裏技は意図的にエンジニアが仕込む場合もあるし
エンジニアの副業みたいな感じで >>2
そうだよ、不正操作しいるのはゲーム提供側だよね。 子供相手のおもちゃで確率機なんて許されないだろ
博打なみの機械なんだから規制しろよ 昔はパチンコでこうゆう攻略法があって楽しかったんだけどな
ブラボーキングダムで大儲けしたわ >>800
今の時代、セコく全国行脚で小金稼ぐより、ユーチューバーとしての話題性の方がずっと稼げるんじゃないかな？
たぶんこれで知名度も爆上がりだろうし >>56
クソワロタ
普通クレーンは掴むくらいはするのに掴むこともせいへんのかい
詐欺やん
行政はこんなクレーンゲーム機を野放しにしてるのか それにプレイヤーの方もこのくらいの操作なら不正というより攻略法レベルだと思うし
どちらかというとメーカーや置いてる店の方がアウトでは 公営ギャンブルの代表でもある宝くじも操作してるからな
大事にしたくはないだろ >>2を争点にしてユーチューバーは法廷闘争してくれればそれでまた再生数稼げそう >>2
あー惜しい
と思わせる操作が意図的にだから詐欺行為じゃないかなあ？
全くと言っていいほど説明も無いし。 >>8
開発者が想定していない挙動を利用していおり
害を与えているからハッキングかな
でも不正はどっちだよってなw
確率で獲得可能とか殆ど詐欺だろw
これ実質パチンコと同じギャンブルじゃんか
お客さんは子供もいるだろ？
子供に射幸心煽ったギャンブルやらせる店の倫理感の低さこそ批判されるべき態度だな
俺はこのYouTuberを称賛したい >>808
そして国や役人が非効率的なことばかりやるからな 攻略された方が悪いよな
そこまでクレーンゲームに熱くなって研究するのはすごいと思う 使用中止期間中ユンザートユーザーは1時間あたり何万円も損してる
ゲームセンターは保証すべき >>1
クレーンゲームって純粋にテクニックだけだと思ってたピュアな自分。
確率機ってなんだよ、そっちのほうが詐欺じゃないか。ふざけんな、クソが！ これは機械側だろ。
プレーヤーはボタン操作しかしてないんだから。
確立機なら機械割りとかちゃんと公表しようよ。だれもやらなくなるから（笑 どのぐらいの確率だろ
５万円突っ込んで１個取れる程度か?
それとももっと悪質 高額商品でつる機体が無くなるだけだな業界に取っては損失だろう
コイツらは埋められたり沈められたりしても仕方ないことをやった なにこれ
一定数量までは当たりのない空くじを売っていたってこと？ あーそうか
クレーンゲームかと思ったら確率操作してました！
普通に考えたらこっちの方が大問題なんですけど、店の倫理観バグってない？ コイン投入前にボタンを押すのはうちのゲーセンではゴト行為です
と張り紙でもあらかじめしておけばまだ「わずかに」言い分通るけど
不正ではないし、法的にもなんにも問題ない
むしろ超高額景品入れてることの解釈に法的な問題がある
いままではグレー解釈で黙認されてきたけどあれこそ法破ってる
確率機自体は法的には問題ないけど >>2
これ知ってからクレーンゲームは一切やらなくなったな >>175
金つぎ込むと露骨に挟む力が強くなる仕様は本当に笑える
そういうのを分かっててやる人はいいけど何も知らずにやっている人は気の毒すぎる
こんなん完全に詐欺と一緒じゃねーか >>842
ぶっちゃけその手のYouTuberは動画再生で金になるから本気で検証してくるよ
しかもこの人たちはこの分野では間違いなく大手だから、そりゃ本腰入れてやって来るわな パチンコパチスロとおなじやんけ。原価500円以上のキャッチャーは禁止の法整備しろよ これは工夫の範囲内だから警察ってのもおかしいだろ
昔、マクドナルドのスクラッチくじでハズレのカードをたくさん集めて
印刷の「ズレ」を比較してアタリの場所を判別する方法があって
ハズレカードを集められるマクドナルドの店員の間で流行ったそうな
これだって言わば運営側の手落ちを利用した工夫の範囲内だよねえ
店員がやるのは背任だろとも思うけど >>29
売り場面積の割合で風営法対象外になるんだわ。いわゆるグレー これ、お巡りさんが可哀想なんだけど
ガチの奴がいたら対処出来ないぜｗ 技術じゃなくて確率でクレーンの強度が変わるのか。
これもっ大々的に報道したほうが良いな。既にゲームじゃなくて詐欺じゃん。 これを機に全国の不正クレーンゲームにメスを入れてくれ >>860
後発ロムでは対応済みだそうだし
ボロ儲けできるほど設置店なさそうなのが難点 ちゃんと正規の料金払って
筐体の操作をしてるだけ
別にワイヤーとか使うゴト行為じゃないし
バグがあるならそれはメーカーの責任
機械置かなきゃいいじゃん？w 全然取れない！詐欺だ！
ってクレームつけられたときに
ほら取れますよね？ってやるための裏ワザだったんだろうな 俺がバイトしてた時代は高額景品なんて無くほのぼのしてたのにな
サービスでぬいぐるみを穴ギリギリのとこに置いてアームがちょっと当たるだけで取れるようにしてた バンビーノ＝天井設定機は違法になるかも
客が天井到達まで損して店側が絶対損しない機会だもん >>2
特定の方法で確実にゲット出来るなら遊戯ではなくなるので、そっちの方が違法になる。
法的に問題なくするために確率機が存在する。
といか、法律を守ろうとすると完全な確率機しか駄目なんよね。 >>875
テクニックってとれる場合もあるけど
そのテクニックのある奴が高額景品取りまくれば赤字になるわけで 要はモノを掴んでも
ほとんどの場合は途中で意図的に放すってことか
ちょっと自然に落ちた感じに放す
詐欺だなこれ 昔はビックリマンカードのキラキラがどこに入ってるかも研究してたもんだ イカサマ同士の勝負で負けたなら潔く負けを認めないといかんわ
帝愛でもそうするのに >>884
景品扱うなら、確率表示しないといけないんじゃなかったかな？ ゲームセンターなんてパチンコと同じで警察利権じゃないの
大きな力が働いて消されるんじゃね
世の中にはグレーゾーンが存在する カプセルクジとか全部取って当たりがなかったから警察呼んだりした人か？
そういう仕様なんだから悪い事はしてなくね？
それよか確率機
こっちの方がクソだよね
もう見えてる景品はこれくださいで確率数回分で売ったら？ >>1
確率機と告知してない方が詐欺だと思うんだが？？ クレーンゲームって設定上限まで金を使わないと取れない設定になってるのか。
なかなか悪どい商売をしとるなw >>875
2本爪はほぼ実力機
やるなら2本爪のプライズマシンだけにしたほうが良い
逆に3本爪はほぼ確率機
あえてやるなら前任者が突っ込みまくって諦めたあとにエナるのが定石 あんなもんで500円も取るなという感じ
そこまでの価値はない ようはこれ、3万以下のSwitchを10万で並べてるのとほぼ同じだよね
しかも、100円で取れるかも？みたいに言ってるの悪質 確率機である事を明記せずに客が一方的に不利だった状況を、器物破損等を行わず正当な手段で公平な関係に是正しただけなのでしょう。通報する店の神経の方がどうかしてると思う。 >>904
20年くらい前のタラコキューピーとか流行ってた時期か？ >>829
寧ろクレーン機に張り付く
ハイエナ集団化してバトルになりそうwww 3本爪が確率機
2本爪が実力機
という認識でいいのか？ 何円以上ぶっ込んでね！って書いてあったなら……
昔スロットのサバンナもレバーの操作でサバンナチャンスが…ってのあったけどこうゆうのってどうなるんだろうね >>2
確率で決まるならそもそもクレーンゲームの必要が無いわな
単なる抽選やん スロットでボタン右から押したら確率変わるバグ抱えてるのあって問題なってたよな
あれどうなったんやろ 日本の警察が決めたことなんだからグダグダ言ってんじゃねえぞ >>840
全ワイが泣いた
なんとなく持ち帰ってたけど捨てるわ テクニックで取れたらそれはそれで技術介入ある賭博なんじゃないかとは思う 衰退ジャップ極まってんなあ
クレームゲームも金しか考えてないのか
クレームゲームなんて客を楽しませるもんだろ >>863 年末ジャンボ７億の当選本数は２２本だけどそれは全て完売した場合で
実際には３割〜４割しか売れてないから10本も出ないのよね。 これ店側がお取り潰し喰らう事案だろ
ゲーセンでもよくやらかしてなくなってた これはYouTuber支持するわ！警察出動はおかしい！ゲームのガチャガチャよりある意味悪質やし！問題はプログラム組んだ製品側だろ >>921
よくわからんが、くじ引きじゃないなら確率機じゃなくないか？ っていうか、クレーンやってる人ならだれでも知ってんジャネーノ？
自分はやらないから知らないけど
それこそ、事前知識なしにパチスロやっても損するのと同じだろ ゲーセンの店員なんてロクなのいないからな 昔クレーンゲームやってていい所まで行って
小銭無くなったからすぐ近くの両替機で両替してたらそのわずかな間に景品の位置
戻そうとしてたから文句言った事あるわ そんなに取らせたくないのかよ 確率だってことが世に知られたら
もう誰もやらんぞこんなもん こういうのをホワイトハッカーって言うんだろうな
単純にカイジの知能戦見ているみたいで面白い 海外だと日本のクレーンゲームはギャンブルとしてカジノと同じ扱いだけどな 高額景品を置いてるのに詐欺容疑で捕まえない警察が怪しい
店かゲーム機業者との癒着を疑う必要がある 真剣にやってる客がバカみたいやん。確率機が詐欺 、違法や！ 警察にこれ設定金額まで金入れないと取れないはずなんですよ
と説明したんだろうか？ 昔はぬいぐるみに付いた輪っかになった紐に引っ掛けて取ってたら
いつの間にか切られてしまったなあ、、、ほんと酷い >>928
ボタン押すだけじゃ取れないからクジではない。
ある程度の操作が必要で、確率で取れるとは言っても、下手くそすぎて取れないといいのはあり得る。 >>870
パチンコは確率表記してるし天井はあっても天井まで絶対に当たらない事はないからゲーセンの確立機はパチンコ以下やぞ >>896
確率でアームの強さが変わってもテクニックで攻略できるゲームはあるけど
バンビーノみたいに掴んで持ち上げて運ぶクレーンゲームはアームの強さが全て Switchみたいな高額商品を景品にするのは違法じゃないの？ >>2
そう思う
少なくとも明示はすべきだな(´・ω・`) >>916
大丈夫
どんどん潰れてるよ
ネット経由のクレーンゲームあるけどアレも不正のオンパレードなんだろうなｗｗ 確率機って呼び方もおかしくね？
設定された一定額に達しないとまず取れない仕様なら解除機だろ >>956
アメリカでセガの確率機が詐欺だと訴えられて数億の賠償金払った事例がある >>2
技術介入どうこう良いながら店が止め打ち禁止にするパチンコみたいだな スロット4号機の、回転数による当たりストック解除率みたいに
天井行かなくても低確率ながら当たるようにしてたら
詐欺にはなりにくいか >>2
これ
子供相手に汚い商売やってるくせに攻略されたら逆ギレとか浅ましいにもほどがある。
規制されりゃいいんだこんなの 確率機ってどういう意味なんだ?
一定数入金しなかったら絶対取れないのに、なんの確率なんだか >>674
子供も遊ぶ場所だよ
ギャンブルじゃないんだよ >>1
まてまて、攻略法よりつぎ込む金額で確率で変わるとかの方が問題じゃねーの？
俺がゲームしないから知らないだけで、ゲームしてる人間の間では周知の事実なら良いけど。 クレーンゲームの確率インチキ暴いたから有罪ってか？ｗ 詐欺をやるのは悪い人なんだよね
悪い人は暴力的なんだよ
あとはどうなるか解るよね >>408
確率じゃ無くて天井機だよな。天井までの回数抽選が確率？ >>891
強いて言うなら店員だな
他は仕様です、または仕様の穴ですで済む まあ日本は企業犯罪には激甘だからな
これが個人でやってたら確実に設置側が逮捕されてるけど 結局、知ってるやつは、誰かが大金使った後にオカマ掘ればいいだけだろ？
開店から金額を数えててもいい
パチスロと同じだわな つまり、原価以上のお金を入れないと絶対取れない仕様になっていたわけか
詐欺じゃん >>56
このくらいやってくれれば確実に1回でやめられるから許せる 確立機といいながら設定金額まで出さないとか軽い遠隔かな？ >>792
同じような事思ってる人やっぱりいたか
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