【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信（のちの共同通信）の記者まで総勢35人。
彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。
大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から３〜４年で日本が敗れる」というものだった。
■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。
実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。
知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。
8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。
（全文はソースにて）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0 関西人は戦争やったのは東京で
自分らは関係ないと思ってる 知っていますか？
私たち日本人のおじいさんたちは少学生強姦殺人魔です
韓日三十六年戦争の際に日本が韓半島から五十万人の若く美しい小中学生をはじめとする少女たちを処女供出として強制連行し監禁し強姦し尽くして
最後は銃殺や生き埋めや生きたまま鎖につないでガソリンをかけて焼き殺すなどして証拠を隠滅
生存者はわずか400人ほどだったという史実に対して
平和少女像は祈りを込めて世界中で設置されています
慰安婦像という呼び方は誤り
日本を攻撃する意味はひとかけらもない
なお女性国際戦犯法廷は日王と日本国を
強姦及び性奴隷制度について人道に対する罪で有罪とする判決をくだしている
しかし菅糞大統領と愚王ナ★ヒトは100億ウォンの小銭でごまかそうとしている 倒幕後の日本の薩長政治、いい加減終わらせないとなぁ。 日露戦争は太平洋戦争の上をいく博打だったが運良く勝てたんだよ。 そもそも開戦当初は長距離爆撃機とか想定してなく、アメリカも日本本土まではなかなか攻撃出来ないであろうという甘い目論見があったんだろ またかよ
海軍が暴走して真珠湾奇襲でアメリカを怒らせなければ首尾よく勝てた可能性があったんだが 精神的武装も必要でありますとか過去のフィルムで東條さん言ってたわ >>12
江戸時代の通りに
歌舞伎を男娼扱いせんとな。 本来、戦争指導者は日本人の手で裁くべきだった。
被害は甚大だから絞首刑は当然。
靖国に祀るなどもってのほか。 開戦直前は追い詰められいたからアメリカさんの要求を呑むしか無かったんだけど、暴走しちゃったんだよねえ 戦争は、やってみないとわからない？
馬鹿は死ななきゃ治らない まあいいじゃねえか
その結果が今なんだしよ
あの戦争がなければまだアジア人なんか植民地支配されてるかもしれんのやしな シュミレーションなら
日清戦争も日露戦争も日本の負け判定出ただろうな
運だよ運。 日本海海戦が連合艦隊の半数以上の損失と司令長官東郷の戦死でようやく勝っていたなら
軍縮条約時に老害東郷のせいで海軍内に深刻な不協和音を残さずに済んだし
東条のように日露戦争の勝ちに縋って博打うったりしなかっただろう。 「敵弾、○○に○○発、命中!」
「やり直し」
「はっ!?」
「やり直し、だ」
「はっ!!」
こんなんやからなw
946 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/03(金) 23:14:11.11 ID:kpxpzfgs0 [2回目]
>>934
だから最近の台湾を巡る米中対立もじつは表面的な茶番で結局、一番損するのは戦争に巻き込む日本だけ
↑
世界の支配者層は全員グル ウイグル人の民族浄化してもお咎めなしな訳だ
チベット ウイグル 日本人 同じYAP遺伝子だぞ 気を付けろよ
安倍一味の朝鮮人どもが中国化しているからな
日本人を大量殺戮したくてしょうがないサイコパスだぞ 日露戦争って、長期的に見たら、日本にこういう増長されたアホを量産したって意味で
よくない勝利だったのかな いまだに戦略とかなく高い目標掲げて精神論で社員を支配するブラック企業とかあるもんな 個人個人ではわりと慎重論だったけど皆が集まると戦争じゃーって強硬論になったんだよな 暴れるだけ暴れてやると言って一度も暴れなかった山本www 希望的観測は今の経済状況もそうだよな。
伝統的に頭いかれてんだよ日本の政治家は、論理を逆にしがち。
日露戦争で勝ったってのも意味不明だし。
追い込み不足、回収不足採算取れてないだろという。 >>33
まるでセーブからやり直しする僕のプレイスタイルじゃん。 もともｔインドネシアの石油確保だけでイギリスに宣戦布告だけだったんだよ。米国の世論も日本との戦争は反対が９割がわかっていた。バカ海軍５６が米国に喧嘩うったせい。 >>38
米英の支援と運の良さのおかげで辛勝したのに、実力で勝ったと勘違いしたのが悪い >>43
じゃあ次の日中戦争は米英の支援があるから
勝つなｗ 勝ち負けなんかどうでもいいんだよ、戦争経済が必要だっただけなんだから。 歴史を知らない奴が適当な文献の適当な文章で空想してスレ立てるのも
どうかと思う >>1
ミッドウェイ海戦がどうだったとか関係なく、総合的に見て負けるとわかってたわけですね。
それでも開戦したのはもう馬鹿としか言いようがない。 >>5
それなりまし朝鮮人がやったのだそ。
韓国が戦争犯罪ベトナムの虐殺はガチ
自民党も一緒LGBT 与野党グル 世界連邦運動
ロスチャイルド・ロックフェラーのイルミナティの悲願である、世界統一政府ニューワールドオーダー
支配者層と奴隷しかいない、ディストピアにしようとする悪魔や
https://i.momicha.net/politics/1638455952636.jpg
https://i.momicha.net/politics/1638455971436.png >>29
日清日露戦争は英米が日本の味方になってくれたが
太平洋戦争ではその英米を敵にした事で日本を助ける大国が居なかった 沖縄は琉球王国の文化建造物すべてを消失
台湾がそうなってりゃ確実に反日国家
564 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/02(木) 23:20:35.97 ID:oV20IQFJ0 [3回目]
>>522
日本人をバカ呼ばわりする奴はこの本土から出ていけー
こいつらこそコロナ以上に厄介者だぞ。
政府もこの機会に在日を追い出す方策を明文化しろ〜
↑
その政府が在日だが？
安倍一味の出所も知らんのか？ 朝鮮半島系だろが
ロスチャイルドが日本銀行を作らせた
中央銀行はロスチャイルドの銀行、通貨発行権を手にする者が、国を支配する 日露戦争では海軍は主に陸軍の輸送路を確保するという目的で戦った
太平洋戦争では目的が米海軍に勝つことになっていた 国論が右寄りになると日比谷焼き討ちみたいに過激なネトウヨを作り出す 少子化&世界一の借金大国
自民党のせいで
先進国最下位の弱者になったw
601 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/02(木) 15:08:59.04 ID:nSruLJTJ0 [1回目]
岸田って見かけよりずっと馬鹿
なんでこんないい加減なバカが総理なんかやってんだよ
↑
馬鹿にしか総理をやらせない しかも朝鮮人にしか総理をやらせない
日本人が総理だと、日本人の為の政治をしてしまうからだ
だから朝鮮人の半島系を総理大臣にする
https://i.momicha.net/politics/1638425514054.png
https://i.momicha.net/politics/1638425473229.pn 2.26事件で日清日露を理屈で勝たせた、というか儲け出して降りた戦略インテリ派閥が軒並み失脚してたからな
戦車も戦闘機も戦艦もある時代の戦争を戦国時代みたいに
突撃して大将首とるものと思い込んでる連中が指揮してた >>56
ドイツ・イタリア「よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なおスエズ運河封鎖されて連絡不可能な模様 アメリカ様が原爆落としてくれたおかげで近代化
冷戦終結からは停滞、変わらないことを良しとして衰退していく まあ開戦までは仕方ないとしよう
しかしそこから先が狂気
都合の悪い戦況のいっさいを隠蔽
国民に厭戦ムードが漂い始めると弾圧
隣組や婦人会を使った徹底した国民監視で戦争中止を阻止
原爆を落とされてもまだ軍は国民を戦わせようとしていた
権力者が裁かれるべきはむしろそこだ やってみないと分からないバカって今でも多いからなあ >>38
絶対に負けた方がその後の結果がよかった
そもそも勝っても賠償金も何も利益得てないからな
得たのは先進国に勝ったという精神的自信だけで自信など戦争では何の役にも立たないどころかマイナスでしかない >>56
そりゃそうだ。
日清日露で米英が日本を助けたのは植民地の権益をロシアから守るため。
日本が大国化して米英の植民地を脅かす存在になったら敵に回るのは当たり前。 何で止めなかったのか理解できないけど現在も貧国真っしぐらな道選択してるけど誰もとめないもんな
今も昔も変わらんってことやな >>38
日本は絶対負けない！神州不滅！っていう神話を作っちゃったからね やっぱりナショナリズムって悪だよな
ある意味で人種差別と同じ考えなんだし 当時ソ連とは一応不可侵条約的なの結んでたのに裏切る事前提の作戦を考えてたとかこの記事ホントかよ
逆に当時の官僚コレらすべて予見してたなら優秀すぎる >>71
嘘か真かルーズベルトを呪殺したとかしないとか 勝つまでサイコロ振り直してリセマラしたシミュレーションで
アメリカに勝ったことにしたんだよな。
リセマラとか課金で勝ったつもりになって
マウントアピールするって、劣等人種のままだな。 ゲンダイは同じ事を中国人に言ってやれよ。
特に習近平に。 >>1
実は１９４１年３月には、アメリカ軍によるハワイ奇襲攻撃を想定した訓練があり、
その結果、港湾内にある全ての艦船が敵の航空隊により沈没するという判定結果を
出し、ハワイ基地司令がホワイトハウスに基地の対空強化をするように求め続けていた。政府見解は、そんなところへ敵が侵入しないとの理由で防空対策を拒否していた。
そしてどういうわけか、帝国陸軍、帝国海軍、日本政府、天皇、三菱財閥や第一銀行（渋沢栄一のグループ）にも情報が筒抜けであった。
１９４１年１１月にはアメリカに攻撃をすることが決定されており、アメリカ政府は
ハワイ基地へ攻撃がある事を知らせずに空母艦隊の訓練をするように通達を別途指示していたのは有名な事実。 当時から戦争反対してた共産党は
良くも悪くも一貫性あるところは評価してる 日露で負けたほうがいいなんてのも結果論だろ
朝鮮半島もロシアの勢力圏となって日本はロシアと
2正面作戦を強いられることになる >>81
やらなかったら、今でも世界は白人の植民地。 インドネシアの石油ってロイヤル・ダッチ・シェルとの交渉が纏まりかけていた所で
日独伊三国同盟締結して潰したんだろ？
自業自得じゃないか 軍部悪玉論を完全否定するわけじゃないがそれを強力に支持したのは当の国民だったからな
ここらへんもっと掘り下げるべきなんじゃないかな アメリカとの戦争が決まった時、多くの国民がワクワクしていと聞いたが本当なんかな？ >>80
いや、放っとこう。高転びに転ぶぞ
あんな奴で良かったかも >>4
インパールでサラ近畿の橋本連隊は戦わずに逃げた上に倒れた仲間を追い剥ぎしてたからなぁ 日露は児玉源太郎が6:4で日本が勝てるって事前に言ってなかったか まぁ、精神論に突っ走っちゃったのは大きな誤りだよね。
段階的戦略に徹するべきだった。 今みたいにアメリカ様に尻尾振ってきっちり教育してもらえば300万人も死なずに済んだよw どの時代にも姿を変えたアベ魔王が降臨し
日本国民を恐怖と窮地に叩き落とす
この罰は日本人が滅び去るまで終わらない… >>84
日露戦争自体は負けてはいけない戦争、ただ後世に禍根を残すような勝ち方したのがまずかった。 日本人が冷静に判断できるなら清にもロシアにも戦争仕掛けません 昔から日本は下は一流だけど上は三流だったかって言われていたけどこれも正にそれだな
下の奴らのシミュレーションはすさまじく精度が高かった そもそも日本は覇権国家の器じゃない。
アメリカに負けて当然だし、世界の為にも日本の為にも、それで良かった。 日本国民を煽りまくってたのが愛国者を詐称するコミンテルン信奉者だったね。 >>70
それって
ロシアに勝ってなかったんじゃねw >「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
>やがてソ連が参戦して、開戦から３〜４年で日本が敗れる」というものだった。
見事なまでに当たってるじゃないか。
ソ連の参戦まで予想していたんだね。
そのくせ終戦工作をソ連に依頼していたってんだから、笑っちゃうよｗｗ >>88
>>82
違うんだな
国民へプロパガンダを流していたのは昭和天皇だぞ
電通が良く知ってる
当時は大日本広告通信社だったかな。（遠い目）
陸軍中野学校 通称 東３３部隊 という諜報活動部隊は
そこの元社員だ。(笑) どうやったら、ワシントン、ニューヨーク攻撃できると思っていたんだろうなあ 人口減らすには一番手っ取り早いよな 戦争したらいいよ > 戦争はやってみないと分からない
馬鹿ですね
精神論で多くの人を殺さないで欲しい 結果論で言わせてもらいますけど
満州で油田を見つければよかったんですよ 半島をロシアに奪われたら日本が滅ぶ
だからロシアとの戦争は日本の存亡をかけた戦いとか本気で言ってたからな
半島を奪われたとしてどうやって日本に上陸作戦すんだよ
当時のロシアがアメリカみたくダウンフォール作戦なんか出来ない
小部隊で揚陸しても殲滅されるだけ >>107
領土は取ったから辛勝
ただ賠償金を取れるほどの快勝ではなかったということ >>84
日露で勝っただけじゃなくて
ちゃんと賠償金も取れてれば
違った未来があったかもしれない ミッドウェーも机上模擬戦で何回やっても負けたのに決行したからな >>38
アジアの小国でも白人の大国に勝てるんだ、という意味で、勇気づけられ、
親日になった国は多かったと聞く。そういう国との外交面ではメリットが
あったんじゃないか。 日露戦争当時から砲弾、大砲が足りないのが分っていたのに精神論で誤魔化したつけ >>94
もちろんいろいろ計算した上でね
まぁ色んな工作もしてたしアメリカが戦争終結の仲介にも入ってくれたからな 昭和天皇「朕のために国民には我慢していただきたい」 あれだけ追い込まれたら仕方なかろう
その代わりイギリスの植民地は世界から消えた 猪瀬直樹の本と同じじゃん、
と思ったら記事は御本人でした
この人のこの仕事は、素晴らしい
心底そうおもう >>117
アメリカからの経済制裁だから金あっても無理w 日清、日露の快勝が太平洋戦争に突入させた
耳にタコができるくらい聞いた話 やる前からわかってた。天皇でさえこれやばいけど大丈夫？て心配してくらいだからな たまたま運よく日露戦争で勝てた（ロシアの内政の都合でそうなっただけなのに）から調子に乗っちゃったんでしょう やらなければ確実に石油はなくなる。
戦争はやってみないとわからない。
間違ってないが。 そもそも大東亜戦争と銘打つなら太平洋の島々を制圧された時点で降伏がスジ
本土決戦なんてなんの意味もない
ただひたすら軍の自己保身と敗戦後自分らを裁くであろう自国民の殲滅とも思える
無謀な戦争続行がこの国の権力がいかに愚かで国民の命を軽視しているかを物語る
そしてそれは令和の今現在にもしっかり受け継がれているのである >>1
＞「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
こんな奴が靖国にまつられるなんて 競馬の予想レベルで戦争するなんて・・
「この馬が来ると思う」と同じだろう >>108
今も昔も日本の情報収集能力と分析能力はそれほど世界から見ても劣ってないよ
採用したり判断するトップの人間がアホだから間違った選択をし続ける >>101
あの戦争は戦って勝たなきゃ今頃中国人かロシア人に日本人滅亡させられてる >>137
それはそう、独逸が戦争で勝つことが前提 >>107
他の列国がロシアの南下政策に警戒してたから、利用された感がありますな
まあ、放置してたら日本まで南下してきたんでしょうけど >>141
ユダヤ人消滅作戦は
当時知られてなかったからな >>135
やってみないとわからないって
物資が届かないのに戦争かよw シミュレーションで都合の悪い結果が出たから
現実逃避して精神論に走りましたってこと
こんな連中が国を仕切ってたのが恐ろしいね
結果的に日本と言う国家ののものが存亡の危機に陥ったわけで
それでも言論統制されていた国民はノリノリで
戦争マンセーだったというのもなんだかな >>145
違う歴史になるけど今頃は独立してるはず >>149
戦って滅びるか
戦わずに滅びるかの2択しかなかった 昔NHKスペシャルのドキュメント太平洋戦争の第１集「大日本帝国のアキレス腱」で同じことやってたやんけ。
いわゆるおニューの古着。 >>87
あれが分岐点だろうね
モンロー主義のように欧州の揉め事は無関心で通せばよかった 東條理論
アメリカと日本の国力比は10:1だが
戦場が日本に近いから5:1くらいだろう
日本人には大和魂があり、アメリカ人は戦意が低いから2:1になる
結論：戦争はやってみないとわからない >>147
それ後から日本は善戦してますって言葉鵜呑みにして聞いてそうなん？ならドンドンやれとなった訳で
最初からやる気だった訳じゃないだろ アメリカとの開戦は無謀だと反対してた人間も多かったんだよな
でもそういうまともな人間の意見は封殺されてしまった 『昭和16年 夏の敗戦』
読むと、福島原発事故、コロナ対応の見方も変わる
時代も人も違うのに、見えてくる共通点がある
絶望するかもしれないけどね
戦争に負ける国であり続けているのは、原発、コロナでよくわかったとは思うけど >>154
チベットが独立できると？
クリミアも独立できてないし
あの2カ国は勝たなきゃ日本人が滅亡してた 冷静に予測できる奴もちゃんといるにはいるんだよ
でも決定権持ってるのはそいつらじゃない 本気で勝てるつもりだったのか？
徹底的に先制攻撃して優位を確保してから講和って都合のいい夢を見てただけでは？ 世界で唯一都市部に原爆落とされた日本
真珠湾といい南京大虐殺といい
元々姑息で卑怯な国民性なんだろうな
コロナそっちのけで五輪強行したのも頭おかしかったし あと半年頑張って本土決戦で東京壊滅なら面白かったのに 税金上げる時でも
やってみれば景気が良くなるかもしれないとか言ってるしな 大日本帝国が滅びたのって徳川慶喜が江戸幕府を滅ぼしたのと似ている
初めは日清日露で勝ったが立役者のアメリカに利権を渡さず排除したため第一次大戦後以降調子に乗り過ぎて日中戦争を泥沼化しアメリカの挑発に乗り滅びた
慶喜も長州や薩摩に政治的に勝ち続けていたにも関わらず混迷する政局の中調子に乗って薩摩を排除したため最後の最後に薩摩の挑発に乗り滅びた >>165
コロナ。
G7で快勝してますが？
アメリカ死者 80万
日本 1.8万 ハワイを占領出来たら日本の勝ち？それとも西海岸まで占領しないと勝ちにならない？
ゴールポストが何所にあるのか判っていたのかな？ >>154
ソ連は空中分解したから独立してるとして、中華パパは独立を許してくれんぞ
戦後のどさくさに紛れて台湾さん自分の物だと言い続けてるやん >>156
経済制裁受けて戦うのがおかしい
自給自足すりゃいいだけ
島国なんだし 大戦末期、陸軍過激派は「本土決戦で日本人が死に絶えても、その事によって国体は精神的に不滅になるから結果的に日本が勝つ」と大真面目に考えていた
「敗北」という観念が存在しない戦争に国民を引きずり込もうとした軍部の罪深さよ じゃやらないという場合にはどんな道があったのか
こいつらはそこが提示できてないんだよな これは東條が正しい。
日清日露の時の国力差は当時の日米
以上。
それでも勝利した。 日露を神聖化した時点で不可避な流れよ
そもそも内戦経験した奴らの政治や外交は別次元なんだから
教育で出てきただけの子や孫世代が同じことしたらああなる 対米開戦したからいけないんであって
南進して東南アジアからインド、と
イギリス植民地を攻め落としていけばよかったんじゃないか? どのみちアメリカとは戦争することになってたんだから
ナチスなどの世界情勢や日本の一番いい時期に戦争できたのはよかったわな
そのタイミングを逃してたら後々アヘン戦争やアロー戦争みたいな
日本本土や東京湾あたりの１〜２度の戦いで
アメリカに圧倒的大敗して支配されてる国になってた まあ日本人はやらなくても分かる事を学習した方がいい
だから30年も成長しないんだしw >>156
満洲手放して、は国内的に持たないってことか？
まあそうだろうけど
選択肢を狭めたこと自体にも問題があるね
政治家が取り得る選択肢を奪っておいて、政治家の所為にするのは甘えだよね >>162
で？
最後はシミュレーション通りズダボロじゃん 大戦争はいきなり起らず、直前の小さな侵略が成功しちゃうと
為政者も世論もイケイケになって、「戦争はやってみないと分からない」
という冒険論になる。
現在に振り返れば、中共が台湾を、ロシアがクリミア半島を
なんなく侵略してしまえば、為政者も世論もイケイケになって
次はもっと大きな戦争になる。 >>173
ミンス政権も
1度やらせてみてくださいと言ってやらせたらどうなった？ >>154
んなわけないw
今の香港見てたら。香港は戦勝国イギリスが絡んでたから何も言わなかっただけで、中国が日本を占領してたら手放すわけない。 負けて良かったよ
勝たないまでも引き分けだったら今頃は小室に命令されていたからな >>153
言論統制されていたからノリノリだったんじゃないよ
元々ノリノリだったんだ
何なら反戦的な言論を統制しろと望んだフシすらある >>177
戦争したいだけのやつか煽っただけだろ
実際に焼け野原の土地を買い占めた日本人が怪しい >>140
その日露も一度は国辱ものの三国干渉を受け入れて
当時の超大国だったイギリスを味方につけた上での開戦だったわけで
世界各国に喧嘩を売って勝てるビジョンがなにもない状態で挑んだ太平洋戦争と一緒にされては桂太郎もいい迷惑だろうな 孫子は勝敗は戦う前に決まってる
って言ってるけどなw
そっちのが正しいと思う 当時の内閣も負けるの分かってただろ。
負けるとしてもやらなければならない戦争なんだ、と東條英機が言ってたらしい。
涙を流しながら言っていた、と東條英機の娘さんが朝生で言ってたよ。 日本がアメリカに敗けて本当に良かった。
アメリカが日本人を、ろくでもない大日本帝国政府と日本軍から解放してくれた。
その上、戦後復興を援助してくれて、高度成長まで助けてくれた。 >>192
最初から大戦争しようとした戦争って無いもんな >>156
滅びる？
もし、満主事変以降、日本軍が勝手に軍事行動を起さなかったら、日本が破滅的敗北のような
状況になったと思うか？ 日露戦争は日英同盟もあって他の国がロシアの味方したら
イギリスが俺たちも日本の味方で参戦しちゃうよと脅して
日露のタイマン勝負になったからな
一歩間違えば世界大戦になっていたという どうしても戦争したいならソ連とするべきだった。
日ソ中立条約は、あいすいませんヒトラーが悪いんです、で。 >>185
ところがそれらに米国が反応したとされる >>179
当時そんな体力はないw
日本は今でも自給自足できんのにw
戦わずに滅びただけ 日露と第一次で勝ったからシベリア出兵とか図に乗ったんだよな
そしてもうオレ世界に敵がいないくらい強くね？
つう勢いで中国大陸になだれ込んだ >>190
博打しか選択肢がない状況になって、責任なすりつけ合って、時間がなくなって、逆切れ >>168
日露戦争の二番煎じをやろうとしたんだと思う。開戦冒頭の真珠湾と旅順港の奇襲からしてそっくり。 真珠湾攻撃の時の兵棋演習でも日本海軍は空母三隻沈没、一隻大破の判定だったんだぜ
やってみないとわからないだろ 911のテロの情報は既にホワイトハウスに届いてたけど敢えて無視していた説あるな
あいつらは自分たちに正義がある事を主張するのは得意だからな >>179
石油が自国で生産できればね
当時は力がなければ植民地にされるから、引きこもってたらロシアに喰われただろうね アルキメデスの大戦って絵が糞だけど荒唐無稽で面白いよね
まぁ最近あの糞絵も味があるって癖になってきたけど >>156
当時も中国から手を引くべきだと言う意見があったんだよ
そういう意見は軍の強硬派に抹殺されて
無謀な戦争に突入し多くの人命を失った >>185
もし後でアメリカが参戦するとフィリピンの存在がね >>217
無能の首を切れないからな
アメリカはすぐ切る >>156
そこに追い込まれている時点で敗北してんだよ >>181
対米戦争ってのは中国への介入を遅らせる為のもんだからな
アメリカと戦争してる最中に中国大陸を安定させないとどの道経済制裁されるのは確実な訳で 金持ちはカッコイイねえ
雰囲気がおおらかなんだよね >>192
おいおい、満州事変を含め、太平洋戦争以外で、政府が画策した中国、南アジアの侵略行為があったのか？
それらは全て、軍の独断。
日本は侵略国家では無く、軍によるコソ泥国家。 >>221
アレって漫画だったんだ。日本映画専門チャンネルで実写初見だったからしらなかった。 >>208
＞どうしても戦争したいならソ連とするべきだった。
ノモンハンでソ連戦車にズタボロにされて
一個歩兵師団が壊滅したのに戦うの？
無理ゲーでしょう >>226
ついこの間も聞いたなw
何も変わって無い。
駄目だ、こりゃww 各地の戦果を考えなくとも
殆どシミュレーション通りだったってこと？
スゲー分析力だな >>215
シミュレーション分析や国際情勢を全く理解せずに
自分に都合の良い希望的観測に走ったんだな
バカすぎる >>191
そうしたかったけど
それやるには拡大派を粛清するぐらいの独裁者やリーダーが居なかったっていう バカウヨは「本当は大東亜戦争は勝てるはずの戦いだった」との主張を絶対曲げない
その一方でアノン系陰謀論の信者でもある >>221
なんか史実に似た展開になってきてないか >>174
風船爆弾でのパニックぶりから
察するに本土攻撃できたならある
いわ。 >>141
むしろこんな国と手を組んだヒトラーが無能すぎるわ >>203
日本からの再三の停戦の申し入れを無視し
数百万人の非戦闘員の日本人を殺したアメリカが
やった事のわりには日本人に恨まれていないのはそれがあるんだよな >>220
石油なんかに頼るのが悪いね
江戸幕府が正しい >>216
その日駐留してるはずの空母と巡洋艦が前日までに突然の洋上訓練だとかで出航しましたから
１９４１年３月にアメリカ軍が想定した通りの結果になった。 安倍 やってみないとわからない
経済ズタボロww流石戦犯の子孫 日本が何もしなかったら東南アジアや日本中国朝鮮半島は
まだイギリス領やフランス領、ロシア領になってて
アフリカもそんな感じで有色人種はインディアンやアボリジニーみたいに
絶滅してただけだから アメリカにやられたけどイギリスに圧倒的勝利しただけでも
有色人種的には有意義な戦争だったな >>83
それ真っ赤な嘘をやぞ
むしろソ連を守るために日本の南進を誘導していた >>217
そもそもアメリカと戦争して勝てる国は無かった
日本やドイツはアメリカが本格的に参戦するまでに中国やソ連を安定的に支配下に置く事が勝利条件だったし >>181
内戦でしょ。しかしそれは無理だよな。
現在だって、世界中が経済成長しているのに、日本だけ経済がどん底。
それでも政権交代しない奴隷国民国家だから、日本は軍の横暴によって
破滅するしか無かった。 > 君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない
日露って日本が泣きながらやった事実上負け戦やんか。
サンクトペテルブルクは継戦する気満々だったし。
継戦されたら負けてた。
あとバカ東條、局地戦争と全面戦争の区別ついつないんか？ >>245
日露の時は主なエネルギーが石炭で日本も強かったんだよな >>242
神風特攻隊も当初はアメリカ軍が大混乱に陥ったが
すぐに対策されたけどな >>182
ロシアは革命運動もあってグダグダだったし日本は米英の支援を受けていた
バルチック艦隊はイギリスのせいで相当遠回りさせられて消耗している やってみなくとも分かるよ
日本人にはアメリカ人のような合理性がない
一例をあげると
アメリカ兵は、戦場で日記をつけさせない
日本兵は、戦場で日記をつけてる
アメリカ兵は、戦場で死んでも捕虜になっても、アメリカ軍の部隊編成や装備、部隊の目的地や作戦が漏れない
日本兵は、日常から軍隊の事まで日記につけてるので、アメリカ軍は日本兵の死体から、日本軍の部隊編成や装備、部隊の目的地や作戦を知る事が出来るので、作戦前に手を打てる
また、アメリカ軍の捕虜も自分の名前と出身地以外は喋るなと教育されてるが
日本軍は、捕虜になるなら自決しろと教育してるだけ、全部が自決するわけでもなく、捕虜も出てくる事を想定してないので
捕虜になった時の教育が無いから
捕虜になった日本兵はペラペラ喋る喋る部隊の編成から武器、作戦までw
前もって日本軍の作戦が分かってる、アメリカ軍と
マヌケな日本軍では、やれば必ず負ける戦争だよ ま、日本には長篠の戦や、秀吉のエベンキ征伐で支那・エベンキ連合軍を島津軍が破るなど、戦国時代では少数の軍が大軍に勝つというのが例があったからな。
当時の日本軍部にもそういう過去例が頭の片隅にあったんだろ。
>>243
絵描きに支配されるような国にだけは言われたくないな 短期決戦しか描けなかっただけだろ
長期戦なんて誰も考えてなかっただけ >>238
アメリカは別に独裁者なんかいない民主主義国家だけど、
概ね賢明な道を歩んでいるが。
民主主義は「さっさと実行、駄目なら変える」でうまく行く。
日本人はそれが苦手。だから失敗する。 >>2
そもそも戦争の根本原因である満州事変には、朝鮮人も絡んでるんだぞ・・・ｗ >>88
戦前の日本は本当に弱者や負け組を切り捨てる修正無しの資本主義だったから
一部の財閥地主以外の国民庶民は軍部支持になってくのよ >>176
島国だからね
台湾の行政と比較するのは酷かもしれないけど
多少学習してるとはおもうけど ダウンフォール作戦で使われたであろう
アチラさんの装備をみれば
解かる話だと思うんだけど
なんだかね >>10
これなw
結局現代も何も変わってないっていう 馬鹿じゃね？
ベトナムもアフガンもやる前から絶対的に負け確だったやん >>260
シミュレーションの結果無視して
短期決戦しか考えずに無謀な開戦に踏み切るとかアホの極みだろ >>244
勝ってる方が停戦に応じるなんて考えが、そもそも甘いんだよ。
敵の本丸を叩き潰してから料理の仕方を考えるのが合理的。 本当は日本は侵略する予定だったがあの後すぐ朝鮮戦争起こっちゃったしそれどころじゃなくなったんだろ この戦争のせいで、日本で朝鮮人がデカイ顔して蔓延るようになったんだよな。 >>258
長篠って数でまさる連合軍が武田軍を順当に蹴散らした戦いでしかないけど
戦時中は逆に伝わってたの？ 山本五十六なんか勝てるわけないと思ってた中の筆頭だ。 >>243
組むこと自体は別におかしくない
ソ連と接していて共通敵手が居たのだから
防共協定に留めとく分には問題なかった 今はまるっきり嘘の予想を書いて押し切るから昔より劣化しているね >>251
ドイツが本当に負けたのは、アメリカではなく、ソ連。
対ソ、対米として戦った軍の質が全然違う。 上辺ノ決意行過キノ如ク見ユ
ヤル気マンマンの人もいたわけで 一回負けただけで偉そうに言うなよ
それまでどれだけ買ってきたと思ってるんだ 猪瀬直樹の「昭和16年夏の敗戦」で総力戦研究所を知ったな。
猪瀬さんの本は面白い。政治家としてどうかは知らんが。 開戦と同時に北米大陸に巨大隕石が降り注いでアメリカの主要部が壊滅すれば日本は勝てた
それくらいの奇跡が必要
その代わり舞い上がったチリと酸性物質で地球は氷河期になるけどｗ 米に石油輸出止められたら戦うしかなかったってよく言われるけど、
交渉中に裏で南部仏印進駐したらアメリカが怒るの当然なのでは 東條 やらなきゃ意味ないよ
↓
背後からタックルと奇襲攻撃、日本大と大日本って似てるな(´･ω･｀) ドイツの駐日本大使の大島が馬鹿で無能すぎた。
ヒトラーにコロッと騙された。 >>45
いや、ルーズベルトは米国内が世界恐慌でオワコンだったので戦争で景気対策、
日本を追い詰めて戦争という最終手段をとらせるよう誘導、真珠湾攻撃も知ってたが
老朽艦艇を集めて生贄、スパイを使って宣戦布告文書を遅らせ「卑怯者ジャップ」キャンペーンで
9割の反戦世論に着火なｗ >>269
宝くじは僅かながら当たる可能性があるけど
アメリカ相手の戦争なんか国力差考えたら100％負けるわ
それを事前のシミュレーションが予想してたわけだが >>281
それは違う
ソ連はアメリカの潤沢な支援を受けていたおかげで生き残れた
中国国民党も英国も同じ 当たり前だろ
世の中トライアンドエラーだ
机上の空論で人間は育たない
まずはやってみるチャレンジ精神が必要 >>4
日本国を造った関西人の末裔が皇族だから戦争責任から逃げられない!!! >>272
要するに日本人には無理なんだろ
戦争には体力いるんだよ
介護さえも嫌な国民性だしなw >>261
アメリカが賢明な道を歩けてるのは
・強力な外敵が近くにいない
・国土が豊か
これが基本にあるからじゃね？
普通あれだけでかければ、強力な外敵と国境を接するはずなのに南北戦争以外、その危険性が無いｗ よく山本五十六が馬鹿だったとか言われるけど
開戦前の海軍の行ったシミュレーションでは
何度やっても日本の敗戦が濃厚だった
だから山本は、早期に真珠湾奇襲を成功させて
アメリカとの有利な協定を結ぼうと画策してたらしい >>254
日本の石炭は世界的には品質が悪く採掘方法も金がかかるという粗悪品。
イギリス海軍が強かったのは、カーディフの石炭が高品質だったからってのもある。
量が少なくても高温でキレイに燃える＝ボイラーに負担がかからず航続距離もかせげる。 >>261
ww1以前のアメリカは戦争しない為に軍隊も整備せずに孤立主義をとってた
世界恐慌からの経済再建の為に統制経済を取り入れてルーズベルト以降は軍産複合体が大きくなって
日中戦争より酷い泥沼のアフガニスタン駐留をするハメに 安定のヒュンダイねつ造記事
総力戦研究所が開店休業状態になったのは、昭和18年末。解散命令は昭和20年4月1日付 >>238
天皇陛下が言ったら違ったか？
そう言わないから無責任とはおもわないが。 ３００万人が無駄死にし国土の７０％を失った暴挙ｗｗｗｗｗ 昔から日本は下っ端が優秀だけど上が無能なんだよな
現代になってもこれは変わらない、いや、上の腐った部分が下の方にまで回って来てるから昔よりも遥かに深刻だな >>84
日露戦争よりも第一次世界大戦に本格参戦しなかったのとシベリア出兵の失敗の方が大きかったと思う
日本が第一次世界大戦に本格参戦してロシアに援軍出していればロシア革命は起こらなかったかも知れないしアメリカが出しゃばることもなかったかも知れないしイギリスとの同盟も維持されたかも知れない
中国にあったドイツの権益を火事場泥棒しただけというのがセコすぎだしイギリスらの心象も悪くした
シベリア出兵はアメリカなんぞ無視して全力でボリシェヴィキを潰すべきだったと思う >>296
当時はあれが右寄りでもないんだから狂った時代だったんだよ >>296
むしろ戦争のない平和な国の方が滅亡してるんだけどな >>281
米英とドイツの戦いは死者が少ないと言われるが
捕虜虐殺が当たり前だった独ソ戦が異常なだけ >>300
でもアメリカは武器持ってたから
様子見してたんだろ
ハイ負けな >>270
イギリスのコロナ死亡率みてみ？
びびるくらいに、少ない
日本じゃとれない蛮勇がある >>296
理性がないからな
なんでああなんだろうな >>281
それな
第二次大戦で、連合国のなかで最も大きな犠牲を払って枢軸国を叩いたのはソ連
あの戦争で最も多くのものを得たのもソ連だが >>299
核ミサイル撃ち込んで来る、ソ連も中国もいるけどな。
民主主義は「如何に上手く失敗してダメ出しするか」だよ。 こういう話って
「そのとき開戦しなかったら戦争する力さえ失って戦わずに負ける状況だった」
という前提をなんで書かないんだろうね。 >>1
> やってみないとわからない」 精神論
特に日本人には今でもこんな考えの奴が多い >>307
それも嘘だな
上にも下にも無能はいるしもちろん有能もいる >>226
自分がやりたいだけなのをよくそう言うよな 少なくとも欧米に留学経験のある軍人は負けるって分かってたでしょ >>288
怒るも何も
もうどっちも時間稼ぎがしたかっただけだから
ベトナムを通ってたからシンガポールとかを落とせた訳だし >>300
その節には疑問があるなぁ…
理由は真珠湾奇襲の目標が石油施設じゃないから。 「ワクチンは打ってみないとわからない」（2021年）
厚労省
「副反応は稀、若者も安心して打て」
↓
「心筋炎はやっぱり頻度高かったわｗｺﾞﾒﾝｗ」
↓
「重大な副反応だったわｗ 許してなｗ」 米軍「戦争中は鬼畜米英はしょうがない。戦後に寝返ってすり寄ってきた事大主義者は便利だけど信用できねえな。人間として屑だろｗ」 >>287
宇垣は若者を巻き込んで特攻したのは許せん
死ぬのなら一人で死ぬべき 日本が勝つためにはそれこそアメリカ大陸に隕石でも落ちまくるような天変地異でも起きなきゃ無理だったらうな >>300
無能論の基本は、戦うなって選択とれって事では？
もともと陸軍はアメリカとの戦争想定してなかったんじゃなかったっけ？
インド洋に展開して、蒋介石ルートを海軍につぶして貰いたかったとか・・・ >>287
一人で死にゃあいいのに、部下を道連れにしたクズだよ。 国民の命と五輪を天秤にかけたしな、、今の日本も昔から成長してないよ 映画の「キャプテンアメリカ」を見ればわかるけど、日本が欲しがりません勝つまではと言って国中が物資不足に耐えてるのと同じ時代にアメリカ人はゴージャスなパーティーで楽しんでたんだから、こんなもんどうやったって勝てるわけがない。 >>1
「万死に値する」とはこういうのを言うんだろうな 戦争をしなくても日本は負けていたんだろ？
そちらの方はシミュレーションしないの？ ミッドウェーの模擬戦で誤魔化すような上層部やのに
勝てるわけねえだろ >>320
何をもって「勝ち」「負け」とするのかな？ >>342
そんなわけのわからん映画はどうでもいい。戦時中のトムとジェリーを見ると笑えるよｗ >>161
昔の成功体験って仇になることあるからなぁ
やっぱ何事も初心忘れたらだめだなw >>305
軍は、統帥権の干犯だという屁理屈で内閣の支持に従わなかった
これは明治憲法の構造的な欠陥だが
でも、だとしたら、天皇が中国での軍事行動をやめろ、と言えばよかった
天皇は止められる立場だったのに止めなかった
朝 鮮 人 安 倍 死 ね ！
滅べ朝鮮カルト統一教会 滅べ朝鮮人自民党 安倍チョン死ね！
中国とグルなのは、てめえら自民公明だろが、シナチョン工作員地獄に堕ちろ死ね！
共産主義思想 ＝ ナチス思想 ＝ 朝鮮貴族安倍自民党 ＝ 朝鮮カルト統一教会
日本人面すんな朝鮮人安倍一味自民党 在日朝鮮人が参政権をほしがりやがってアホ
清和会 ＝ 制倭会 ＝ 制和会 日本を朝鮮人に代理支配させているのが、ロスチャイルド家ロックフェラー家
https://i.momicha.net/politics/1635070649822.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635070711517.jpg 日本人って土壇場で思考を放棄して暴走するよな
IWCも脱退しちゃって改めて基地外を世界中に晒したし
あれはヤバかったと思うよ
日本人って切れると危ないって思われたし
あれで国連敵国条項の撤廃の可能性は消えてなくなったと思ってる それと自決を選ぶ、桜と一緒でパッと咲いてパッと散る潔い国民性は戦争に向かない
自決は負けを認めたということ
例えば、日本兵10万、アメリカ兵10万いたとして
日本兵の半分の5万人が自決してくれたらアメリカ兵は楽だ
日本兵全員がアメリカ兵を一人でも多く道連れにしてやるとなれば、アメリカ兵の多くも犠牲者が出る
659 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 00:39:43.30 ID:sgnLgLkv0
やっぱり安倍の危機にミサイルが北から飛ぶのも意図的だったの？
↑
北朝鮮のミサイル茶番だけでなく、尖閣きっちり４隻も茶番だぞ
憲法改悪して、日本を朝鮮人の独裁国家にする為に、北朝鮮や中国が協力している
上級国民同士は、全員グルの李家イルミナティや 東アジアを支配している李家イルミナティや
外敵ガーに煽られて、憲法改悪したい安倍一味統一教会に乗ってはならない
自称日本人連呼のネトウヨ朝鮮人
反共産を演じるてめえらこそ共産主義者じゃねえかｗｗｗ
朝鮮カルトの謳い文句 「人類皆兄弟」 「八紘一宇」 共産主義者丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
支配者層はマスゴミを私物化しているからな プロパガンダで大衆洗脳がバレバレｗ
日中の上級国民は仲良しだろが プロレスだろがあほんだら m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
https://i.momicha.net/politics/1635069480134.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635069506932.jpg 結果的にやって良かった
当時の人間からすれば悪夢のような戦争だったけど
後世の人間から見ればアメリカの傘下で高度成長を遂げることが出来た >>1
いや、インドネシアから日本へのシーレーンを守るためにフィリピンの米軍基地を殲滅する必要があると分かり、
その制圧作戦を邪魔されないように米太平洋艦隊と英東洋艦隊を行動不能にする必要があって、
真珠湾攻撃とセイロン島攻撃作戦が立案されたんやで。
因果が逆。 >>249
香港はイギリスに監視されてた頃が1番幸せだったと思うよ 今もまだ残ってる精神論かざす老害がいる限り
何しても負けるで 日露予測も似たようなもんだったからまあね
まさかの陸戦全勝とかクロパトキンが無能過ぎて救われた だいぶ前だけど総力戦研究所のシミュレーションを題材にしたSPドラマあったよな。
また、再放送して欲しい この国において想定ってするだけ無駄なんだよな
あくまで想定で起きるわけないって前提で動くし仮に起きても想定してたくせに想定外だったで逃げ切るからな
何の進歩も成長もない国だよ 日本は一度も戦争に負けたことが無かったんだから国民もみんな熱狂してて誰も反対なんか出来ないよｗ
あのワクチンに熱狂した時と同じだよ昔も今も日本人は何も変わってないよｗ >>183
違う
戦争しろしろ派の国民は戦争反対派の朝日新聞を買わなくなった
困った朝日は戦争へと煽る側に回ったんだよ >>305
言っただけでもそれを実行出来る権力者がいないとね
借りにアメリカとの間で大陸撤兵合意しても
誰がどうやって中国から軍隊を撤退させるのかっていう
日本に巣くうカルト宗教の馬鹿野郎はいい加減に目を覚ませ、自民公明に投票する愚か者どもが
どんどん生活が苦しくなって、人権侵害までされていく現実に気付けや
血税を食い物にしてきた自民公明、そのツケを増税で賄おうとする日本国民の敵が自民公明だろが死ね！
自民（日本会議 神社本庁 統一教会） 都民ファースト（自民党別動隊、日本会議の小池百合子）
公明（SOKA学会）
維新（生長の家）自民別動隊
＋
国民民主（裏切者）自民別動隊
↑
こいつら全部グルの人権否定の憲法改悪勢力の中国式共産主義者 ＝ 李氏朝鮮（百済、新羅、高句麗）
日本を支配している在日は李家という朝鮮貴族で、在日李家は中国や北朝鮮とグルの売国奴 安倍一味は李家朝鮮人
戦争になれば真っ先に日本人を戦争に行かし、在日は悠々自適に生活する魂胆、戦争で日本人を殺して軍事産業を儲けさせ、見返りを得るテロリスト
中国式共産主義者安倍一味は、李家の朝鮮貴族で日本国民の敵だ！ ネトウヨは在日チョン！ 安倍一味はナチス思想！
大日本帝国 ＝ 李氏朝鮮（百済＋新羅＋高句麗） 安倍一味は、倭国を乗っ取りした朝鮮人だろが死ね！
ネトウヨの正体は、在日朝鮮人の成りすまし似非日本人で、百済人か新羅人か高句麗人か李氏朝鮮人かの朝鮮人だろが！
https://i.momicha.net/politics/1637647293895.jpg
https://i.momicha.net/politics/1637647338428.jpg >>302
>>281でおまえさんが述べた軍の質の差について
具体的に説明せよ ダメリカは日本に勝てるけど、日本がダメリカに勝てるわけない。
首都の位置からして違う。
東京は太平洋に面してて、ダメリカに占領してくださいと言わんばかりの位置だ。
一方ワシントンは遥か彼方の東海岸だぞ？
日本軍が西海岸に上陸して、山脈超えて、ダメリカを横断してワシントンにたどり着いて占領するのか？
無理な話。
真珠湾なんぞ攻撃しても、ダメリカは何ともないだろ。
しかもその真珠湾さえ、日本軍は上陸して占領することはできなかった。
奇襲がせいぜいで、真珠湾すら落とせない日本軍がダメリカに勝てるわけがない。
>>300
その理論って色々破綻してると思う
ワンパン食らわせた後アメリカが「ひーこめんなさい石油売ります」ってなるわけがない
どう考えても復讐に燃えて徹底抗戦になるだけなのに日本が逆の立場だったら簡単に日和るのか？
日本だってそんな事にならないのに何でアメリカがそうなると考えるのか意味が分からない >>345
実力不相応な一発逆転なんか求めず、
アジアで、欧米に次ぐささやかな地位を求める選択もあったのでは？ >>351
今の日本も、戦後製造業で経済大国・技術大国になった成功体験が邪魔して
なかなか時代に適応できないままここまで来てしまったな
稲田朋美 「国民の生活が大事なんて政治は間違っている」
統一教会 ＝ 日本会議 ＝ 神社本庁 ＝ 生長の家 ＝ SOKA学会 ＝ 大本教
カ・ル・ト政権自民公明のディープステートによる国民の虐待だ
戦争は人口削減と金儲けや
https://i.momicha.net/politics/1636702984385.png
https://i.momicha.net/politics/1636703050881.jpg 札幌でもう一回オリンピックをやろうとしている日本政府
「オリンピックはやってみないとわからない」をリトライ中
戦争とは、支配者層が武器売って儲けながら、地球人口の削減をする為にある
要するにヤラセだ、自国民を殺す為に戦争をする訳だ
だから民間人まで攻撃して殺すって事 支配者層はグルや いい加減に気付けよ
憲法改悪して、独裁国家にしようと工作する、朝鮮カルト統一教会工作員だがな
憲法改悪は、国民が自ら国民主権を捨て、支配者に迎合する愚かな行為だ
自分で自分の首を絞める自殺行為、意図的に緊張状態を演出して、憲法改悪に誘導しているだけ
世界各国の支配者層は、親戚でグルであり、知らないのは無知な国民だけ
権力増大を図った、権力者による支配でしかない
https://i.momicha.net/politics/1635849297741.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635849327242.jpg あほやから
精製した油を東南アジアから内地へ搬送
そこで陸海空に配分し別のタンカーで南方にいる部隊へ輸送 >>345
もし日本がシンガポール陥落時なんかにアメリカと早期講和をして日独共同でソ連を滅ぼしていても
その後の世界は日独米に3分割されて冷戦状態に陥り
果てしない軍拡競争により大日本帝国は旧ソ連のように財政破綻して結局敗れていたと予測されている >>354
おまえも祖国を捨てて暴走してるのか。まあ日本を捨てたならしょうがないし、
そもそも日本人じゃないなら当然の主張か。５ちゃんから出てって自分の国の無料掲示板で吠えなさいｗ >>1
昭和以降の日本の上級国民はバカなんだよ。
基本的に。
戦争とは、支配者層が武器で儲けながら、地球人口の削減をする為にある
要するにヤラセだ、自国民を殺す為に戦争をする訳だ
だから民間人まで攻撃して殺すって事 支配者層はグルや いい加減に気付けよ
安倍一味は憲法改悪して、独裁国家にしようと工作する、朝鮮カルト統一教会工作員だがな
https://i.momicha.net/politics/1635344161522.png
https://i.momicha.net/politics/1635344133430.png >>370 ただ、アメリカ側はそういう可能性も想定してたんだけどね。 >>318
それは否定せんけど、大失敗できるのがアメリカの強さじゃね？
朝鮮戦争・ベトナム戦争
こんな失敗、日本で同じことはそもそもできんわけだしｗ
592 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ New! 2021/11/22(月) 23:46:57.14 ID:baXHYs9m0 [3回目]
しかし生きにくい国でもあるな
日本って国は
感情論が平気でまかり通るからな
朝鮮と変わらんよこれじゃあ
↑
支配者層(安倍一味)は朝鮮半島系だからな
自民党清和会 ＝ 征倭会 ＝ 征和会 だからな
李氏朝鮮勢力が、安倍一味の朝鮮貴族である両班（ヤンバン）だ
https://i.momicha.net/politics/1637592680145.jpg
https://i.momicha.net/politics/1637592728844.jpg コロナで全然死んでない日本人がアメリカ人の真似して
実験台ワクチンを8割近い国民が打ってしまうぐらいアホやからなぁ
またいつでもやらかすな 第一感「ワクチンは打ってみないとわからない」だけど、どうせ上で
だれか書いてるだろうな。 >>325
生産能力に差がありすぎるしな。
でも、アメリカは軟弱な民主主義国家だから一撃くわえて勝てば厭戦世論になり講和できるとか言ってたりするからなぁ…バカエスノセントリズム丸出し。
正しいよ。
山がちな日本の地形を使ってのゲリラ戦を5年ぐらいやｂ黷ﾎな。 >>5
【ベトナム性奴隷問題】ライダイハン ベトナム戦争時の韓国軍の所業を英ＢＢＣが報道「韓国人に何が起きたのかを認めてもらう必要がある」
ライダイハン ベトナム戦争時の韓国軍の所業を英ＢＢＣが報道 2020/4/4(土) 産経新聞
英国の公共放送である英国放送協会（ＢＢＣ）が３月に
ベトナム戦争当時の韓国兵による女性への性的暴行を特集で伝えたことが、日韓外交の関係者らの間で反響を呼んでいる。
韓国政府は国連の場でも、旧日本軍のいわゆる慰安婦問題を再三取り上げてきたが、
ベトナムでの自国兵の行為について謝罪はしていない。ＢＢＣは、韓国の二重規範についても指摘している。
ＢＢＣは３月２７日、ウェブサイトに、「１９６８−何百人もの女性を苦しめた年」と題した記事を掲載し、
韓国軍兵士から被害を受けた２人のベトナム人の境遇を詳しく伝えた。
そのうち１人は性的暴行を受け、３人の子供を身ごもった女性だった。
ベトナム戦争時に韓国軍兵が現地の女性を性的に暴行するなどして生まれた混血児は、
「ライダイハン」の蔑称で呼ばれ、ベトナムで差別を受けてきた。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585999051/ >>315
オレつえーーーーー
おれすげーーーーーー
ってことなんだろ
ネトウヨ思考なんてガキのハシカみたいなもん だから結果的に4年も戦争を続けることになるなんて
日本のお偉方たちは誰もシュミレートしてなかった
せいぜい１年でアメリカを降伏させるつ・も・り アメリカはけしかけて他国に兵器を売るのは得意だが
戦争は言うほど得意じゃないよね
なんだかんだ言ってる結構中国に振り回されてるし 軍部が何度シミュレーションしても負ける話は有名だろ
１つだけ49対51で日本勝利のシナリオがあってそれに賭けたんじゃないか
よく田原総一朗がする話 >>363
お役所根性言い逃れ体質改善しなきゃ
暗いムードが日本全体を覆ってる 開戦判断については対米戦争ばかり語られるけど
根っこは大陸政策なんだから
日中戦争についてから考えないと意味がないと思うんだ 二度とこの手の基地外が日本の主流にならないようにしないとな。
このコロナ過でどんどん経済回せと言ってる奴らがそうだよ、無責任な基地外。 >>371
続行すると負けるに決まっている戦いを始めると決めてしまったからにはそれしか手はないくらいの意味やろ >>320
どのみち負けるならさっさと降伏すりゃ人の命は助かったんだぞ 韓国は聖徳太子の時代から
鉄を扱ってたそうだけど
韓国併合前は退化して弥生時代のような生活をしていた訳でもあるけど
なぜ衰退していたのかもシミュレーションして欲しい。 なんか近頃やたらWW2のスレが立ってるがなんだ？これは
今更どうでもいい話すぎるだろ >>373
企業もそうだし日本人も未だにアジアの盟主と思ってるからなぁ
初心に戻っての客観的な検証は本当に大事だわ >>371
アメリカはデモクラシーの国だからw
一発かませば国民が戦争に反対するから
という楽観論
いや本当は、権力の中枢にいたエリートたちは
やる前からアメリカに負けるのは分かってたんだよ
むしろそれが狙いだった。敗戦革命ってやつだ
近衛文麿なんて、自分は藤原道長の生まれ変わりで
敗戦革命で日本のトップになり、天皇には敗戦の責任をとって自害してもらおうと思ってたんだから 最後までイケイケの人いたろうに
「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」
「何れの方面も良くない。米をピシャッとやることは出来ぬか？」
「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」
「体当り機は大変良くやって立派なる戦果を収めた。命を国家に捧げて克くもやって呉れた」
「現地軍は何故攻撃に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」
ヤバくなってきても三種の神器の心配してるし
「伊勢と熱田の神器は結局自分の身近に御移して御守りするのが一番よいと思ふ」 >>370
アメリカはロッキー山脈を防衛戦にする計画立てて、その南北に巨大な軍事施設を建設し新兵器開発を始めた。
B-29や原爆は元々ハワイから西海岸に上陸してくる日本軍を倒す目的で計画されてる。 >>386
永遠に若者の国だしな。
アメリカは覇権国家に相応しい。少なくとも今までのところは。
中国共産党は大日本帝国と五十歩百歩。 古えの所謂善く戦う者は､勝ち易きに勝つ者なり。
故に善く戦う者の勝つや、奇勝無く、智名も無く、勇功も無し。
故に其の戦い勝ちてたがわず。たがわざる者は、其の勝を措く所､巳に敗るる者に勝てばなり。 やってみなきゃ分からないと言う人vsやってもないくせに最初から無理と言う人 >>399
ロシア革命直前で疲弊していたのと
朝鮮を狙っての争いだからロシアも本気出してない >>264
そこが意図的に隠されてるよな。農民が飢饉で餓死してるのに財閥は大儲けし、政治家は政争に明け暮れてた。その結果農民の娘は女郎に売られ男は軍人になって戦争で死んで恩給を家族に残すしかなかった。 国民が開戦に熱狂したのはどうやら本当らしい
当時は情報が少なかったしメディアが公正ではなかった
その前の二つの戦争で勝を収めたことも妙な自信となっていたようだ
だがいつまでたっても出口は見えず
息子たちは吸い取られて消えていく
これはどうもおかしい
と思ったときは時すでに遅し
完全な統制がしかれ
反戦を口にする者は弾圧されていく
それも国民同士の監視によって
それもまた全体主義的気質の濃いこの国ならではであろう
その気質は企業内へと令和に受け継がれていく 何もしなくてもジリ貧で負けるんだから戦って死ぬことになって当然 >>414
終戦日でもないのに急に取り上げ始めたから何かあるんだろうな ２０,３０年前 猪瀬さんの文庫本で読んだ
結構、衝撃を受けた記憶がある
近代の超克や大東亜戦争肯定論（林房雄）も併せて読むと当時の雰囲気やそれに流されていったであろう
軍の指導者の気持ちも少しは感じられる
しかし国家の命運を預かる指導者が雰囲気に流されてはいかんと思うが…
今の中国がちょうどそんなところに差し掛かっている
敵基地を攻撃している間に日本本土を
壊滅されてしまう。
危険な東アジアに位置する日本国は、
敵基地攻撃などでは防衛にはならない。
これでは、核兵器の無い日本側のリスクだけが
一方的に増大していくことになる。
基地を攻撃している間に、日本本土が壊滅し、
日本国民は消滅することになる。
日本の通常兵器と自民党の改憲とは、
敵国にとっての日本壊滅のための理由づくりには
たいへん役立つというだけのことだ。
GDP世界第３位の日本国は、敵国にとって
是が非でも破壊したい。第二次世界大戦のときにも、
世界最大の経済大国は日本の産業を
爆撃で破壊したかっただけ。
現在のような危険な東アジアでは、
防衛は核兵器がなければその根底から
成り立たない。相互確証破壊を
行い得る核兵器が必要だということだ。
インドだけでなくオーストラリアも、
核兵器による防衛計画を始めた。
オーストラリアは米英からの技術支援を受け、
原子力潜水艦を協同開発することも
決まっている。
敵基地を攻撃している間に日本本土を
壊滅されてしまう。
危険な東アジアに位置する日本国は、
敵基地攻撃などでは防衛にはならない。
これでは、核兵器の無い日本側のリスクだけが
一方的に増大していくことになる。
基地を攻撃している間に、日本本土が壊滅し、
日本国民は消滅することになる。
日本の通常兵器と自民党の改憲とは、
敵国にとっての日本壊滅のための理由づくりには
たいへん役立つというだけのことだ。
GDP世界第３位の日本国は、敵国にとって
是が非でも破壊したい。第二次世界大戦のときにも、
世界最大の経済大国は日本の産業を
爆撃で破壊したかっただけ。
現在のような危険な東アジアでは、
防衛は核兵器がなければその根底から
成り立たない。相互確証破壊を
行い得る核兵器が必要だということだ。
インドだけでなくオーストラリアも、
核兵器による防衛計画を始めた。
オーストラリアは米英からの技術支援を受け、
原子力潜水艦を協同開発することも
決まっている。
>>396
結局は脳なしってことだよな
>>394
漫画でよくある強ぶってる敵キャラみたいな日本だよなorz
敵基地を攻撃している間に日本本土を
壊滅されてしまう。
危険な東アジアに位置する日本国は、
敵基地攻撃などでは防衛にはならない。
これでは、核兵器の無い日本側のリスクだけが
一方的に増大していくことになる。
基地を攻撃している間に、日本本土が壊滅し、
日本国民は消滅することになる。
日本の通常兵器と自民党の改憲とは、
敵国にとっての日本壊滅のための理由づくりには
たいへん役立つというだけのことだ。
GDP世界第３位の日本国は、敵国にとって
是が非でも破壊したい。第二次世界大戦のときにも、
世界最大の経済大国は日本の産業を
爆撃で破壊したかっただけ。
現在のような危険な東アジアでは、
防衛は核兵器がなければその根底から
成り立たない。相互確証破壊を
行い得る核兵器が必要だということだ。
インドだけでなくオーストラリアも、
核兵器による防衛計画を始めた。
オーストラリアは米英からの技術支援を受け、
原子力潜水艦を協同開発することも
決まっている。
アメリカの極東戦略は太平洋戦争だけではない。朝鮮戦争も込みね。
敗戦後進駐した米軍は日本を橋頭保として対共産圏との戦争を開始した。
まあそれだけのことね。マッカーサーはここで失脚。日本は再軍備を受け入れたが
正規軍は否定、米軍の後方支援と先兵になることを避けるため。まあ
９条を堅持したのは当時の与党で、早く撤廃して手伝えという催促を誤魔化して今に至るｗ >>1
新潮新書「言論統制という名のビジネス新聞社史から消された戦争」里見脩/著
本当のA級戦犯は新聞各社だった
戦争を煽って販売部数を増やして「空気」を造り出し軍部の尻をたたいた
戦後はGHQの検閲を受け入れアメリカの手先となる事で自らの戦犯訴追から逃避した 日露戦争で勝ってしまったからな、と言い続けてきたが
＞「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、
戦争はやってみないと分からない」
やっぱそうだったんだなｗ 国が打てと言ったので
打ってみた国民ｗ
【未成年】
コロナによる死亡者 2人
／＼
ワクチン接種後死亡者 3人
(R3.11.10時点)
コロナによる重症者 0人
／＼
ワクチン接種後重症者 218人
(R3.11.5時点) 今回ははっきり弱いから米中の争いには加担しない
単純な事だ >>5
【NYタイムズ】ベトナムで民間人を大量虐殺、「なかったこと」にする韓国 [9/8] [昆虫図鑑★] 2021/09/08
米国の大手紙ニューヨーク・タイムズ（8月22日付）が、
ベトナム戦争に参戦した韓国軍がベトナム民間人を大量に虐殺したことを韓国政府は今なお放置したままである、
という趣旨の記事を掲載した。50年以上前の事件をいま取り上げるのは、ベトナム側の被害者が昨年（2020年）、
韓国政府に対して賠償と謝罪を求める訴訟を起こしたことが直接的な契機のようだ。
だがそれ以上に、米国にとって重要な同盟国と友好国の間に、
関係悪化につながりうる深刻な事件が未解決のまま残されていることへの米側の懸念も指摘される。
一方、本記事は韓国のあからさまな二重基準を示しているともいえる。
韓国は日本に対して過去の行動への賠償や謝罪を求め続けながら、
ベトナム戦争での民間人虐殺の罪を糾弾されてもなんら対応しないからだ。
ソウル発のこのニューヨーク・タイムズの記事は、「ベトナム戦争の犠牲者たちは、
韓国側が今も（虐殺事件に関する）回答を示す義務があると述べている」という見出しだった。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1631086547/ こんな制御の利かないヤバい国民だから
核兵器なんて持ったらあかんのだわ
上層部はデータ無視して感情論で暴走する可能性あるし
根拠のない安全神話を勝手に作って適当に管理するだろうし
核兵器を持たせたら正誤含めて真っ先に使うのは日本なんじゃないかと思ってる 開戦の日、日本国民は清々したという気分だったらしい
忠臣蔵なんか読んでるからだな >>438
煽ったというよりは迎合したんだよ
当の国民が反戦的な言論を許さなかった 当時の報道で見れば
中国で日本人が虐殺されてたから
対中戦争をして拍手喝采してたのに
その中国側に米国がついて貿易封鎖なんかして来たら
まあムカついて開戦支持するわな 山本五十六もワンチャン、アメリカに勝てるかも？
と考えたから真珠湾攻撃したのは間違いない
負けるとわかってたら絶対戦争なんかしないわ
戦争はやってみないとわからない
と考えた山本五十六も同罪 昔ＮＨＫで当時作戦統合本部で働いていた人達がアメリカと戦争しても勝てないって報告書がいかにしてアメリカと戦争しても勝てるになっていったのか証言するドキュメンタリーがあったな >>1
内閣自体も軍部内のシミュレーションの結果で必敗の報告されてたんだけどな
勝てると思ってた閣僚は政、軍内に誰もおらず見込みもない短期戦で講和に持ち込む夢を描いてた >>354
>日本人って土壇場で思考を放棄して暴走するよな
そんなところがある。何食わぬ顔で畑にクワを振るってるものの
周りの形勢をイージス艦のように見張ってて。
突然、クワをおっぽりだして鳩豆顔で走り始める。おっと西ではなく東
だったよと向きを変えたりどったんばったんするんだ。 >>391
山に籠ってゲリラ戦はいいけど、物資の補給が絶望的だぞ
だだっ広い中国大陸のゲリラ戦とは、わけが違う >>414 >>430
真珠湾攻撃があった日だからだよ よく磯田が言ってるが黒船の時にアメリカを叩いておけば良かったと
黒船時はまだGDPの違いが数倍ー５倍
太平洋戦争時は20倍
局所的な戦闘で一部勝っても、 戦争という総力戦で勝てるはずもない アサヒ便所紙には多くのソ連スパイがいたからな。
当時のソ連は世界同時暴力革命で、一気に世界の狂産化を狙ってた。
そのためダメリカホワイトハウスのルーズベルトの側近に潜り込み、ダメリカの参戦をあおった。
日本でもソ連スパイのアサヒ社員が、アサヒ便所紙で世論操作をして開戦をあおった。
日米交渉で開戦回避を探る政府を「腰抜け！」と書き、不拡大方針を貫く軍部に「弱腰！」と記事書いた。
当時のアサヒ便所紙やホワイトハウス内のソ連スパイは、このまま世界大戦をあおって戦争に突入させる。
そうして日米の軍部、政府、国家財政を疲弊させて弱ったところを、世界各地で武装蜂起して「狂産暴力革命」を狙ってた。
だから支那の毛沢東も時間稼ぎをして逃げ回り、戦争が終わってから疲弊した国民党との争いに勝った。
>>444
愚昧の東條上等兵を
日本国民の代表に据えるなよｗ >>1
いまNHKスペシャルでやっているけれど
前編を見たらフランス領インドシナを占領しても
アメリカは大して反感をもたないだろうという楽観的な推定で
侵略してみたら、すごい反発くらってしまって
それが日米開戦の原因の一番大きな理由になったようだな >>386
アメリカってのは実は外交が下手でそれを圧倒的生産力と軍事力で力技で片付けてる。
イギリスは七色の舌を使う詐欺師
朝鮮とベトナムは政治が戦争に介入したら負けるって歴史的になんども証明されてるあるある。
日本も日露は事実上負け戦で失敗した戦争だよ。 ネトウヨは大和魂で進学も彼女も就職も結婚も持ち家も健康も全部持てる。
創価学会は信心で全部はぎ取られてニコニコと笑っていられる。 参謀本部にいる基地外ジャッピーズの軍人達は戦争したくてしょうがなかった
その理由は
1 自分達はまあ安全
2 爵位を貰って貴族になりたかった
3 予算が増えて権力を揮える
ようは私利私欲の為
といったところ
(´・ω・｀) 国際関係的にもミスってたからな。
他に国際関係で巻き込む勢力があったら確変したかもしれない。
例えば二国間だけの比較の事前シュミレーションなら小国アメリカは逆立ちしても絶対に世界の大英帝国に勝てなかった。
しかしフランスがイギリスの力を削ぐために国家予算4年分もアメリカに援助して軍隊も軍艦も派遣して
イギリスを打ち破ってくれた。ロシアその他も独立勢力に協力しヨーロッパ各地から義勇軍が駆けつけた。
これで本来なら烏合の衆の雑魚だったアメリカ民兵の集まりが独立という棚ぼたを手に入れた。 ちょっと調べればアメリカもとんでもない間違いを数多くやらかしている、でもあっさり挽回しちまうのがチート国家、とんでもない国力差
「三善を作れ、最善は完成しない、次善は時間がかかる」
こんな事がしゃあしゃあと言える国 今現在で言うと、コロナはただの風邪と言ってる連中と同タイプの奴らな。
愛国者を装いながら実際は自分の目先の利益のためなら日本がどうなろうと知ったこっちゃないあほども。
反日左翼よりたちが悪い連中。 >>404
本当にこれ
対米戦争なんてオマケのオマケなんだから
満州事変や張作霖爆殺に
盧溝橋事件から始まる北シナ事変
第二次上海事変から南京虐殺重慶空爆の日中戦争の方が何倍も重要なのに ペリー艦隊こそぶっ叩いてやればよかったんだよ
たった四隻で占領なんて無理なわけだし
確かに江戸の町は火だるまにされるが
焼け出されるくらいのこと江戸の町民は慣れたもんだろ 裕仁「爺さんや親父みたいに朕も戦争に勝ちたい」
これが真実 >>391
実際、米国は朝鮮戦争でもベトナム戦争でもアフガンでもイラクでもそんな感じで負けてるからな。
日本だって無条件降伏してなきゃ適当に切り上げてたよ。
アメリカは国内に全ての資源を持ってるから、領土を増やす意味ないのさ。
だから長期戦では戦争のメリットよりデメリットの方が上回る。
常に領土問題を抱えてる陸戦国とは別。 >>444
今後の日本は核ミサイル防衛しか大国相手には生き残れないわ 米中ロという世界3大国＋欧州のほとんどに戦争吹っ掛けて敗戦国になるなんて、ほんと最低なことをしてくれたもんだ >>420
東に日本、西にインド、北にロシアだからなｗ >>429
アメリカ国民は戦争に反対
政府がどうやって戦争するか頭を悩ませていたところ
真珠湾攻撃で見事解決してしまいました
なおドイツと戦いたかった模様 日本も、いつまでもアメリカに付いていてはダメってことだな
人口１６億の中国と、４億のアメリカ。どう考えても中国が有利
科学技術だって、たとえばCPU。
アメリカで作ろうとしたインテルと、さっさと中国に投げたAMD。結局中国の勝利
インテルもごめんなさいして、中国に投げたろ
人口も技術も中国が上なんだよなぁ
コロナで分かったろ？ウイルス兵器製造技術だって、中国が上
日本も中国側に行かないとやばい。韓国はとっくに行ったぞ アメリカと戦争して勝負になりそうなのは人口14億の中国くらい。
あとミサイルと航空機の性能が世界一のロシアが、
アメリカに強く出れるくらい。
なんで日本ごときが勝てると思ったのかw バカだろこいつら >>444
アメリカは分かってるから、日本に核武装なんかさせない。
トチ狂って、アメリカにミサイルを向けて来かねない事を知っている。 運とか精神論を表明したとしても、それは本当の理由じゃなくて
外国の指示で開戦せねばならなかったスパイがそう嘯いただけじゃないのかと(^p^;) まあ、ドイツが原爆使って勝っていれば、どうなったかわからないよな まあもう1度やれば今度は勝てるなんて言ってる基地外もいるぐらいだからなw >>460
石油の輸出止められてまさかここまでされるとは思わなかったとか言ってるの流石に馬鹿すぎて草生えた >>395
当時の清には国軍がなくて戦ってたのは有力者の私兵ばかりだから、帝国軍とは練度がまるで違う。 国が打てと言ったので
打ってみた国民ｗ
【未成年】
コロナによる死亡者 2人
／＼
ワクチン接種後死亡者 3人 👈 学徒出陣ｗ
(R3.11.10時点)
コロナによる重症者 0人
／＼
ワクチン接種後重症者 218人
(R3.11.5時点) >>451
ジョン・レノンが撃たれたんだからWW2だよねぇ センソなんてみんなやってる
ガタガタ言うな
世界中から滅べと言われるほどことはしてない 右翼界隈にも反米右翼と親米右翼ののっぴきならない対立があるようだ
今みたいに親米右翼が主流のうちは大丈夫だろうが、そのうち反米右翼に乗っ取られると予想 >>300
アメリカも同様に日本有利は序盤だけと考えていただろうな(´･ω･｀)
簡単に終戦に応じる訳ないわなー >>472
自爆するからやめたほうが身のためだね
日本人に核兵器のようなクリティカルなアイテムを管理する能力なんてないと思うよ >>454
いつもは終戦日で統括してたのに何で急に >>450
アメリカに勝つために戦争してた訳じゃないからな
アメリカと戦争して時間稼ぎしてる間に中国大陸を安定させたかっただけで >>449
前線に行かないやつのシュミレーション
意味ないな >>453
日本赤化を条件にソ連に補給を頼めばよい。
ベトナムにできて日本にできない理由はない。 >>326
41年夏まではアメリカもドイツとの二正面に躊躇して太平洋は和解方針だったけど、
独ソ戦が始まるの知ってドイツの戦力がソ連方面に分散されるなら日本との二正面でも戦えると判断して、
完全に開戦へ舵を切り出したらしいね ソ連もアメリカの援助でドイツの攻撃に持ちこたえて後半ドイツ軍を撃破してベルリンまで逆侵攻できた。
自国で小銃も生産できないベトナムは旧日本軍関係者からゲリラ戦や軍事教練を受け、
ソ連から援助を受けてアメリカ軍を打ち破った。
アフガンが外国の支援を受けてソ連を撃退したり、
国際関係では複数の国が絡むから思わぬ結果が出ることがある。 >>404
東條英機含む日本の上層はアメリカと戦争すれば負けると認識してたが
日本がベトナム侵攻した事にアメリカは怒り石油を止めた
日本に石油輸出する条件は日本の中国撤退が条件
だが東條英機含む日本の上層は日中戦争で18万人にものぼる日本兵が戦死者が出ており、中国撤退はこの18万人の戦死者の見殺しを意味するのでそれは飲めない
そんな事をすれば日本国内で暴動が起こる可能性もあるから撤退出来なかった >>1
良いこと言う。全くその通り
最近の若い者は挑戦する心が無いからダメだ 大慶油田を発見出来なかった惜しかったけど
結局グアム・サイパン陥落されたら終わりか… >>495
アメリカの犬さんこんにちは
アメリカの犬として一生吠えててくださいね アメリカ相手には負けたけど、
それまでは劣勢な状態から日露戦争も日清戦争も勝ってるからね。
決して強い方が勝つとは限らないんだよね。
って軍事評論家の婆ちゃんが言ってた >>429
それはそうなんだよね
ただ降参するか、戦って死ぬかの選択を迫られたわけだから
ミアシャイマーの大国政治の悲劇には
当時の日本の立場が正しく記されていたな 東芝のチャレンジみたいなもんで勝てないシミュレーション持っていっても『全然駄目、やりなおし』で現実を見ることを拒んでいたんだよな >>495
反米右翼は中国にすり寄るしかないが、それでは力を持てない。
在日米軍がいる限り、反米政策はとれない。 日本人の考えしてたら北朝鮮はとっくに南に攻め込んで滅びてるし
中国は台湾に侵攻して失敗してたわ
日本人はちょっと煽られるとすぐ切れるw >>404
それは満州事変まで遡らないとな
個人的には拙速で満州国作ったのが悪かったと思う
国際連盟の出した日本の権益を保障しつつ満州は国際連盟管理下の自治政府という案が今から考えれば一番良かった
満州国なんて作ったから引くに引けなくなったのが痛い >>455
GDPがアメリカの7割まで迫ったのは1995年だぞ。
ちなみに、19世紀の中国は、アメリカより遥かにGDP大きかったのに、英米に負けたが。
GDPといっても、肥沃な農業生産高、日本で言う石高の事だからな。 >>448
山本が与えられたのは
勝つならどうするか？という課題
そういうポジションでできることを行ったというだけ
絶対無理とは言えなくなってた
それはいうなれば東郷平八郎の罪 センソに負けるのは懲りた
それで十分だろ
はよ国軍持て >>478
つうても米国民が自分たちの子弟の命を賭けるのに割りが合わないと感じれば、
それで戦争辞めちゃうのもアメリカだからな。
北朝鮮みたいな無敵の国が存在できちゃう。 上官が「突撃」と命令したら、持っている銃で
そいつを撃てばよかった話
多少はあってもおかしくないのに、全く聞かない 真珠湾攻撃で中途半端なことするからｗ
奇襲と言っても戦艦の修理所など無傷に残すビビりっぷりだろ？
せめてそれを破壊しつくしてれば彼らは西海岸まで修理に行かなければならなかったので数カ月は時間が稼げた
上陸して占拠、人質作戦もやれば良かった
その間に戦況を優位に進めることはできた
まあ無能な上官だらけだからあれだがｗ >>512
こういうのがそのうち主流になってまた戦争始めるよ
残念ながらびっくりするくらい弱いけどなw >>484
石油止められる前は海軍は対米戦争反対論が主流だったのに
石油止められてから
海軍が対米戦争開戦派が主流になったってやっていたな
海軍は石油が無くなる前なら戦えるけれど
無くなってしまったら戦えないから戦争するなら余力のある今のうちに
急いでやる、というテクニック論
陸軍は楽観的な侵略をしたことがアメリカと戦争になるとは思わなかったというボケぶり 近衛文麿は最初から戦争する気だった
謎は、山本五十六の特別扱い >>491
LOVE &PEACEのジョンレノンが撃たれたのか
わざわざ同じ月日にか これらぜーんぶ今の中国とロシアに教えてあげられる人はおらんのじゃろか？ >>518
こうなると駐留米軍がずっと必要なのかって話になってしまう
米軍が日本の蓋の役割になってて近隣アジア諸国もそれで納得してるんだよな 日本海軍がイケイケでアメリカンとの太平洋戦争に突入したのに
負けたら日本陸軍がヘタレだったとか
お前ら怒っていいよ 社会の中心に身体と精神の健全な軍人がいる分
これでも
今よりは少しマシなんだろうね >>526
ソ連みたいに督戦隊を後ろに控えさせられるだけ。 水素ムラや核燃料リサイクルムラと同じ
ただ税金使いたいだけ >>1
第二次大戦時、ジェノサイドソ連を叩き潰せなかった事は歴史的汚点だ！そして今、ジェノサイド中共を叩き潰し討ち滅ぼさなければ未来の歴史的汚点になるぞ！ >>508
陸軍は中国撤兵はやむなしって思ってたんじゃないっけ
中国撤兵が含まれてる日米諒解案（ダメになったが）を陸軍も内諾してたし いまさら聞けないインパール作戦 何それ？最近よく聞くけど？？ ってあなたのために
・まず参謀本部は現地の地図も持っていなかった。教科書の白地図レベルで
高低差もないしろもの。てかそもそも当時の現地（行軍していく途中の地域）は
秘境で地図なんて無い。人跡未踏じゃね？っていう地域。
・ゆえに、いざ行ったら10キロぐらい先の場所が、とんでもねえ高地を超えねえと
行き着けない場所で、道もまがりくねり、いやそもそも道ねえわｗ。その途中の
低湿地は延々とぬかるみで、病原菌の巣窟。そこを抜けたら延々と高地への山登り。
蒸し暑さがなくなってホッとしたら、いかに南洋でも深夜の高地は冷える。南方軍の
軍装の兵士は寒さに震え眠れずにさらに疫病が悪化（これはニューギニア戦線ではもっと
ひどかった）。
・食料の調達は考えてない。ないッ！！！（力強く！）
「敵さん給与」という考え方で「補給がなければ敵の物資をうばえばいいのよｗﾎﾎﾎｗ」
誰だよ湿地と高地の南洋のマリー・アントワネットはヨォｗ
だが敵もそんなことさせるわけもなく、無駄な戦闘せずにとっとと後退。さらに言うと
途中の道のりでほぼ終わった作戦なので敵とのろくな戦闘もない！ほぼ餓死と病死。
・「囲めば勝てるッ！！勝てるッ！！」（めっちゃくちゃ力強くッ！）
中国古代の孫子の兵法が20世紀に生きていたッ！だが英＋インド軍は制空権を持ってるんで
空輸で平気。つうか、そもそも囲めなかったｗ。囲むまでもいかず途中で餓死と病死。
・かわいそうなゾウの話
日本軍の詐欺に騙されたインドのインド国民軍つうのがあった。英国支配に抵抗する勢力。
英国の支配のもと、当時のインドはインド師団つう大軍を編成して、遠くは欧州戦線でも
あのアタマになんか巻いた兵士がぶいぶい言わせてた。話はそれるが、あのナチスと
戦ってるイギリス兵（変なお皿をかぶった半ズボンのイギリス兵）ってのは実戦の最前線
ではあんまり居ない。ナチスの前にはかなりの植民地兵（アフリカ諸国とかインド兵）が
立たされてた。だが映画ではそういうの大人の事情のお約束であんまり描けない。
それはさておき、インド国民党軍は、日本軍に騙されて、前述の劣悪な場所に従軍。
かわいそうなゾウ部隊は、古代のカルタゴの名将のハンニバルのそれに喩えられ
日本軍の間でもまるで古代の、と…その轍を踏むかのようにおおぜいの
かわいそうなゾウさんとインド国民軍の兵士が…ううぅ… 火事場泥棒のソビエトと朝鮮人は同じカテゴリーな
寄生背乗り売国スパイの後者のほうが今に尾を引くそど深刻だが🤣 >>486
それを知らない日本人多すぎる。
北洋軍閥VS日本帝国
清全体のよく言って三分の一VS日本全力と知らん。 クウェートも単体ではイラクにかなわないが
世界から多国籍軍が駆けつけてイラクは国として消滅してしまった。
日本も中国だけなら勝てたが背後から米英や国際世論があるのを
単細胞軍人たちが軽視して、泥沼化してしまった。 やってみなきゃ分からないと言ってやった物は大抵失敗するな。
小選挙区にする際、細川が学生相手にやってみなきゃ分からないと
言った事を思い出す。 これはじめから負けるように
このシミュレーション通りに進めたと思うね。
戦争屋に巣食われたら、勝ちなんかそもそも無いんだよ。
勝戦国、敗戦国の役回りしてビジネス転がしてんのよ。
どっちの国も庶民は被害者。
正義の為とか思い込まされただけ。 >>22
まったくそのとおり
4百万人死に原爆二発食らった
ほとんどの責任者がなんの謝罪もせず逃げた
もう一度国民のてで東京裁判をしよう >>516
文化的に、「事実」や「必然」に対する敬意が欠けているんだろう。
キリスト教やギリシャ哲学のバックグラウンドの問題かもな。 対米戦はけっこうヤバいって分かってる関係者もいたのに、行っちまったところが問題だな
だったらやめないとｗ 陸軍は対米戦をやる気はゼロだったし、そのような計画も存在しない あとからなら批判ありきで何でも言える
今の日本には概ね満足してるからあの戦争も無駄じゃなかった >>1 >>136
■首相■ 【1938年頃〜1944年頃の「★首相」と「☆内閣書記官長」の一覧】
★首相：近衛文麿(東京：徳川家達の甥) 平沼騏一郎(岡山：津山藩士の子) 阿部信行(石川：加賀藩士の子) 米内光政(岩手：盛岡藩士の子) 東條英機(東京・岩手：盛岡藩士の子) 小磯國昭(栃木：出羽新庄藩士の子)
☆内閣書記官長：風見章(茨城) 田辺治通(山梨) 太田耕造(福島：国本社の幹事) 遠藤柳作(埼玉) 石渡荘太郎(東京：幕臣の子) 富田健治(兵庫) 星野直樹(神奈川：弐キ参スケの一人) 三浦一雄(青森) 田中武雄(三重)
■陸軍■ 【1938年頃〜1944年頃の「★陸軍三長官」と☆陸軍主要ポスト一覧（◇関東軍主要ポスト）】
★陸軍大臣：板垣征四郎(岩手：盛岡藩士の孫) 畑俊六(福島：会津藩士の子) 東條英機(東京・岩手：盛岡藩士の子)
★陸軍参謀総長：閑院宮載仁親王(京都・東京：妻は三条実美の二女) 杉山元(福岡：長州と戦った小倉藩農兵の子) 東條英機(東京・岩手：盛岡藩士の子)
★陸軍教育総監：畑俊六(福島：会津藩士の子) 安藤利吉(宮城) 西尾寿造(鳥取) 河辺正三(富山) 山田乙三(長野)
☆陸軍次官：梅津美治郎(大分) 東條英機(東京・岩手：盛岡藩士の子) 山脇正隆(高知) 阿南惟幾(大分・東京) 木村兵太郎(埼玉・東京) 富永恭次(長崎：当時の南松浦郡の医師の子) 柴山兼四郎(茨城)
☆陸軍参謀次長：多田駿(宮城：仙台藩士の子) 中島鉄蔵(山形) 沢田茂(高知) 塚田攻(茨城) 田辺盛武(石川・加賀藩士の子) 秦彦三郎(三重) 後宮淳(京都)
☆陸軍軍務局長：町尻量基(京都・東京) 中村明人(愛知) 武藤章(熊本) 佐藤賢了(石川)
◇関東軍司令官：植田謙吉(大阪) 梅津美治郎(大分) 山田乙三(長野)
◇関東軍参謀長：東條英機(東京・岩手：盛岡藩士の子) 磯谷廉介(兵庫：篠山藩士の子) 飯村穣(茨城) 木村兵太郎(東京・埼玉) 吉本貞一(東京・徳島) 笠原幸雄(宮城・東京)
■海軍■ 【1938年頃〜1944年頃の「★海軍三長官」と☆海軍主要ポスト一覧（◇第一航空艦隊、第三艦隊主要ポスト）】
★海軍大臣：米内光政(岩手：盛岡藩士の子) 吉田善吾(佐賀) 及川古志郎(岩手・新潟) 嶋田繁太郎(東京：幕臣の子)
★海軍軍令部総長：伏見宮博恭王(東京：妻は徳川慶喜の九女) 永野修身(高知：土佐藩士の子) 嶋田繁太郎(東京：幕臣の子) 及川古志郎(岩手・新潟)
★連合艦隊司令長官：山本五十六(新潟：長岡藩士の子) 古賀峯一(佐賀) 豊田副武(大分)
☆海軍次官：山本五十六(新潟：長岡藩士の子) 住山徳太郎(東京) 豊田貞次郎(和歌山：紀伊田辺藩士の子) 沢本頼雄(山口) 岡敬純(大阪) 井上成美(宮城：幕臣の子)
☆海軍軍令部次長：古賀峯一(佐賀) 近藤信竹(大阪) 伊藤整一(福岡) 塚原二四三(山梨・福井)
☆海軍軍務局長：井上成美(宮城：幕臣の子) 阿部勝雄(岩手) 岡敬純(大阪) 多田武雄(岩手：盛岡藩士の孫)
◇第一航空艦隊司令長官：南雲忠一(山形：米沢藩士の子) 角田覚治(新潟) 寺岡謹平(山形) 大西瀧治郎(兵庫)
◇第一航空艦隊参謀長：草鹿龍之介(東京・石川：大聖寺藩士の孫) 三和義勇(岡山・岐阜) 小田原俊彦(神奈川・鹿児島) 菊池朝三(福島)
◇第三艦隊司令長官：及川古志郎(岩手・新潟) 高橋伊望(福島：会津藩士の子) 南雲忠一(山形：米沢藩士の子) 小沢治三郎(宮崎：高鍋藩士の子)
◇第三艦隊参謀長：草鹿任一(石川：大聖寺藩士の孫) 井上成美(宮城：幕臣の子) 中村俊久(神奈川) 草鹿龍之介(東京・石川：大聖寺藩士の孫) 山田定義(福岡) 古村啓蔵(長野) そりゃ東大卒の陸軍がバカだったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今も馬鹿だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一番かわいそうなのは日本軍みたいな人肉食いの餓えた軍隊に突如襲われたアジア各国の一般市民だな >>508
もう無理無理
ハイ負けな
>>510
若者の変わりに最前線行ってくれw >>537
陸軍が大陸打通作戦を前倒しして、南方から釜山までの鉄道網整備すりゃ海運で苦しむことは無かったからな。 大日本帝国は滅んでよかったな
今の国の方がよっぽどいい国だわ やっぱり中華民国が同じ有色人種として
日本を選ばなかったのは大きい >>終戦日でもないのに急に取り上げ始めたから何かあるんだろうな
こいつバカか
開戦日はいつなんだ やらなかった場合のシミュレーションはやってなかったのかな？ >>537
>>530
と言う理由だから
戦争の原因を作ったのは陸軍で
海軍はテクニック論で戦争するなら早い方がいいってだけ
難しいところだけれど
やっぱり陸軍のほうが悪くないか？ 日本ほどセンソに負けて後悔してる国もないだろ
そういう国こそ国軍持たんとな >>519
満州は10周年迎えるぐらいだったから石原莞爾の読みはそう間違ってない。
しかし独断専行が組織のあり方として致命的だったし、
他の連中を止める強力な独裁的権力もなかった >>526
集団思考とハイブマインド
不合理やウソを容認する異常な精神状態 >>503
ベトナムは大陸にあって、北に中国あったから、ロシアから陸路でいろいろできたわけだが、
日本は島国だし、無理じゃね >>500
むしろ戦争について語るなら開戦の日のほうがよいのでは アメリカの都合の良いように裁かれたのは不幸中の幸いだよ。
アメリカがアンチ植民地主義で助かった。
アメリカは破格の待遇で日本を統治してくれた。 >>519
どうして満州国を作らないといけなかったのかというと
国内は財閥と地主が牛耳ってるから
新興産業や国民は移民として海外に出ていかざるをえなかった訳で
まぁだから戦後にGHQによって財閥解体と農地解放になった >>35
デルバンコ(ウォーバーグ)とかも大儲けしているぞwww >>455
黒船の時期は軍の質でボロ負けだろう
装備も編成もまるで違う
その後の明治期で装備や編成は強化されたが
経済出力はまだまだ不足で
清が買ってきただけの軍艦に対抗するだけで精一杯のありさま
西太后が大ぽか連発しなければ破綻してた ま、負ければ叩かれる、勝てば褒められる。それだけのことだな。
っていうか戦争って現場で殺しあってるのは庶民あがりの兵隊だ。
その兵隊は戦後復員して普通に仕事してる。まあなかなか得難い経験の持ち主たちといえる。
むかし近所の八百屋の親父は陸軍軍曹だったようだが、歴戦の兵士だったようだ。
目つきが怖かったね。反面、学校の校長は海軍士官だったがおっとりとしてた。
司令部詰めだったからだろう。戦争をなにかストーリーのあるもののように考えがちだけど
庶民にとっての戦争はリアルで恐ろしいと思う。そもそも往時の政治家の気持ちなど
想像もできんよなｗ >>565
まず君の情報が根本的に間違いだから
陸軍は対アメリカ開戦する気はゼロだし、そういう計画も存在しなかった証拠が揃っている
南進計画しかなくて、その計画もアメリカ頼みの計画 確かに実際やってみたらそれまでの植民地支配じゃなくて同盟国あつかいだった >>536
近隣アジア諸国ってシナチョンだけじゃん
いわゆる特定アジア諸国(特ア) >>571
ほんとこれ、すっごい莫大な援助貰ったもんな
食べ物から技術までありとあらゆるものを
その割には日本は自分で戦後復活出来たって思っている人が多そうだよね >>560
軍人の通弊として勇ましいこと言ってないとダメってのが問題ｗ 冷静に計算してダメそうなら
別のアプローチで負けないようにする柔軟性は欲しいな。腰抜けって言われたら黙らざるを得ない >>404
日中戦争には開戦決意というようなものはない。
あの戦争は偶発的な出来事から始まったわけだからな。 日露もクロパトキンが決戦を望んだら負けてたらしいじゃん >>578
今も割と馬鹿だけど当時はもっと馬鹿だったのよ >>561
軍事政権にならなきゃ割と海外の文化を正しく取り入れ
教養も誇りも高い開かれてた国だけどな >>1
戦争て政府とかいうクソの役にも立たないクズ共とネトウヨとかいう知恵遅れがよその国の同じ様な奴らと戦うんでしょ
まともに働いてる一般人には関係ないけど、もし負けそうになったら木刀持ってトドメさしに行ってやるよ。 半分植民地だとしてもアメリカの社会制度のほうが豊かになれた >>518
ぶっちゃけ喰われるのは南の方じゃね？
まだ飴さんがいるから攻めてこんけど >>561
日本帝国、滅んでないけど(･ω･)
勘違いすんなや。 >>548
戦争待望して民衆が政治家に火をつけたか投石だったかの記事とか
日本人がそんな風に暴れるって考えにくい
何か組織だったものがあったかもしれない シミュレーション？？？ 軍人将棋で決めたんじゃないのか？？ >>522
山本はアメリカのスパイ
アメリカ駐在時国を売った
山本のやっていることはアメリカのルーズべると
が望んだとおり
ルーズベルト日本に先に一発撃たせろ
山本 真珠湾攻撃します
沈んだ船はほとんど修理して戦線に復帰
あわ日本 >>582
こういう阿呆はちゃんと歴史を勉強すべきだよね >>519 満鉄の権益を半分くらい米国に回してそれで妥協引き出すってのは？ >>563
前は開戦日で真珠湾攻撃の特集なんてほとんどやってなかっただろ
明らかに何か意図を感じる >>279
ドイツは元々は中国国民党と手を組んでたんだけど >>559
陸軍が占拠していたのは線であって面ではないよ
当然鉄道なんてゲリラで維持不可能 毎秒小銃
毎分航空機
毎時護衛艦
日刊駆逐艦
週刊護衛空母
旬刊巡洋艦
月刊正規空母
季刊戦艦
こんな国を相手に「やってみないとわからない」と言ったわけだ もし日本が戦争しない国だったら、
明治以降の日本の発展は無いよ。
日本が成長したのは戦争と富国強兵制作のおかげだ。
あの時代の日本の国力で戦争しない手は無い 軍部は精神論で勇ましい事を言う奴が出世する体質だったからなあ上から下まで精神論じゃ現実なんて見ませんわ 古い時代の戦争ほど、天運による勝敗の左右の割合も多少あったと思うけどな
近代でそれ言うのは死亡フラグでしかないな
天皇支配を強めるために教育で楠木正成を持ち出したものだから、その時代の雰囲気まで自己催眠してしまったのかね 今だって過大評価気味やろ
いつの間にか中国にあれこれ抜かれてるし >>578
IQは高いけど
集団思考とハイブマインドで
不合理や嘘を許容する異常な国民性
今でもそうだよ >>508
日中戦争って何の為に戦ったんだ？
それ以前に、日中戦争の発端って国策ではなく、現地軍の独断から始まっている。
つまり、日本は、国策で始まっていない戦争をするほど愚かな国だった。 日独伊で英仏殴ってれば勝てたのに
戦わなくてもいい米ソを両方敵に回す所が愚かだった >>552
仲悪かったらしいね
陸軍と海軍
日本国内で割れてたら勝てないよね このスレで侃侃諤諤の議論をしているけど
戦時中の軍高官だった人間たちは真相を知っている
100％海軍がアメリカと戦争したくて始めた
しかも海軍の中で大半は反対だったけど、米内と山本五十六が強硬に始めた とりあえずはっきりしてることが１つある
今日本が中国と戦争したら確実に負ける >>580
むしろいけいけドンドンだったのは海軍のほうだったって見方だな
林千勝の本にはそう書いてある >>551
対米戦争を辞めた所で中国撤兵しない限りは経済制裁されつづけるんだから
もう国として機能してなかったのよ
どうせ大陸に派兵されてる陸軍は現地利権を抱えたまま撤兵しないんだろうし 一番の計算違いは、当初破竹の勢いだったナチジャーマニーが、あそこまでザコだと思ってなかった事だと思うよ
日本の目論見通り、ナチがソ連倒してイギリスも征服してたら、さすがにアメ公もケツ穴に指ツッコまれてヒーヒー言ってた >>580
え？だから陸軍は対米戦争するつもりはなかったけれど
フランス領インドシナに侵攻しても
アメリカは反発しないだろうという甘い楽観論で侵略したことで
アメリカと戦争しないといけないくらい日本と追い込んだということだよ
文盲なのかよ？
だから戦争の原因をつくったのは陸軍
海軍は戦争するなら余力がある今のうちやるしかないということで
テクニック論で開戦を決意しただけって書いているだろ
全然反論になってないのに気づけないのかよ？ >>1
無理矢理無駄な戦争を引き起こそうと画策している気狂いがヨーロッパ王族貴族イルミナティ、フリーメイソンだ！ まず軍隊が暴走したという嘘と思考停止をやめることやな 1933年、日本の新聞社300社以上が連名で日本政府に対して国連脱退を要求
これはとりあえず伏せる
いつまで無反省やるんだろうな ？？？「電源喪失など万に一つもあり得ない。あり得ない事に対策など必要無し！」 >>570
つうか日中戦争に焦点あたらなさすぎだわ 国民党政府との戦争が長期化、満州の件で国際社会からほぼ孤立
露助の脅威のために北に戦力をさかなきゃならんって時に、わざわざ
米英に喧嘩売りに行くとか、ギャンブル狂なのかアホなのか 英陸軍爺「俺たちが植民地化して甘い汁をすってた南方に、ジャップが民族主義を盾に襲い掛かってきた。とんでもないはなしだろ？」 大体ドイツがソ連を倒すこと前提で開戦決定してるからな
アホすぎる この時の東條さんの実際の発言はこう
スレタイだとなんか馬鹿っぽいけど、カリスマある人にこういう言われ方したら
実際は出来るかもってなるものだと思うよ
「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝国は勝てるとは思わなかった。然し勝ったのであります。
あの当時も列強による三国干渉で、やむにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、
勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。戦というものは、計画通りにいかない。
意外裡な事が勝利に繋がっていく。したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても
、あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものではないのであります。
なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということであります。」 >>518
戦前と戦後を一緒にするのは・・・日本だって、もう80年近く戦争してないんだぞｗ やーいマッチポンプ満州事変ジャアアアアアアアアアアアップ >>530
石油に拘るあまりに負け
しょーもないな >>615
天皇陛下も中華民国との関係を穏便におさめようとしようとしたけれど
日本人が殺される事件が起こったみたいだね >>542
中国から陸軍が撤退していれば、太平洋戦争なんて起こる理由が無い。
東條陸相の中国撤退絶対反対は、総理就任直前まで続く。 結局、最期まで海軍が艦隊決戦思想を捨てなかったから短期決戦に持ち込めなかった
自分たちで大艦巨砲主義を終わらせたのにな
アメリカのようにさっさと戦艦は上陸援護空母護衛、潜水艦は通商破壊にとして手こずらせていれば
勝てなくても条件つき降伏くらいには持ち込めた可能性も >>633
全部軍隊と繋がってるただの茶番に何言ってるんだ >>631
関東軍のやってたことを知りながら放置したのが報道だしな
その反省を後出しで軍部ガーやって誤魔化そうとしたのは笑えない
売る為に煽ったという過去の話をなぜ簡単に捨てるのだろう…と思う 日本にとって第二次大戦はインド洋戦争になる予定だった
それを無理矢理太平洋戦争にした（アメリカと戦わせた）集団が日米に存在した >>627
日中戦争突入、三国同盟から間違ってたと思うね。だからどっちみち直前で回避は無理だな
もうちょっと遡らないと対米戦は回避できない 俺らは歴史を知ってるからあの戦争は必敗だと思いがちだけど、そんなことはないよな
アレクサンダー大王だって必ず勝てると思ってペルシアに攻め込んだ訳じゃ無いと思うよ >>320
猪瀬直樹著やからなw
ある意味1941/10頃は「仏印支那から順次撤兵するから経済制裁特に石油禁輸を解いてくれ〜」が対米外交交渉の中核やろ?
でまあ最後通牒喰らってフィリピン英印蘭印にレッツゴーやからな。
第一段作戦の目標達成くらいは視野の範囲に有ったと思うが、シーレーン確保という派手さの無い継続的業務に政府中枢が関心持ってなかった感だけは東條陸相のち首相のコメントに現れてるわな。
山本五十六にしたって「講和取付に大海戦勝利」とか言ってMOFSの泥沼にのめり込んだ点で陸軍より性質悪い。
1944年の時点で海軍が南方産油地に近い泊地からマリアナやフィリピンに赴いてた点を強調すれば、総力戦研究所の想定が別に突飛でも何でもなかった点を理解し易いと思うんだがね。
まあ海自が対潜装備に血道上げ続ける理由はこの辺の過去の反省研究を真面目にやった成果なんかも知らんけどw ＞陸軍大臣だった東條英機は「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、
＞戦争はやってみないと分からない」と発言する。
ここのいくさの戦術的にはそうかもしれんが、ミッドウェーの机上演習でも負けてたんだよねえｗ 今は海軍だけがまともでというストーリーもあまり説得力はないと思う 覇権国家目指すならアメリカとの戦いは避けられなかっただろうししょうがないよね 戦争しなければ日本は植民地の３等市民だったのにな
何が起こるかわからないものだ >>645
あたりまえだろう。艦の建造には2年かかる。沈没は一瞬。
飛行機を作ったほうがはるかにましなのに、男のロマンにひたってた海軍が馬鹿なのだｗ >>1
秋丸機関や中野学校を復活させないと駄目だな！www >>17
コンビニで買ったな、この漫画
完結してるんか? >>642
まあね
ギャンブルとかやっているとわかるけれどさ
心に余裕ない状態でギャンブルやっていると必ず負けるからね
石油止められて、まだ動けるうちなら戦える
だから戦争するなら今のうちで開戦しても
絶対に勝てないわな >>600 改憲とか言い始めてるから、そっち向きの話にいかせようって事かな
台湾有事もいよいよ・・・・・なんてのもね ドイツは連合国と戦争中なのにソ連に宣戦布告するし
日本は国民党政権と戦争中なのに米国に宣戦布告する
どっちも戦争を舐めてるとしか思えないし負けるのは当然
なぜ今戦ってる戦争すら勝てないのにニ正面作戦をするのかね >>643
は？
日本人が殺されたら、戦争をするのか？
そんな簡単な理由で戦争なんか起こる訳が無い。
通州の惨殺だって、中国側が謝罪し、賠償を払って終わっている。 ゴミ箱をあさってあら捜しをする東條でもカリスマになれる国が神国日本だった 海軍や陸軍は局地的な戦闘で勝った、負けたとか一喜一憂してたが、
総力戦研究所のシミュレーションでは、そんな局地的な戦いの結果なんて
どうでも良かったんだろね >>638
勝てると思ってなくて勝ったから
次も勝てるかも
養分ギャンブラーの台詞じゃん >>596
大科学実験かよって書こうとしたら既にあったｗ コミンテルン第六回と七回の大会での指令
・「共産主義者は各々の自国を戦争で敗北させること。
敗戦から内戦を起し、内戦から革命に移行せよ。」
・「共産主義者は身分を隠してブルジョア組織のなかに潜入し、
統一戦線（フロント）を結成せよ。」 日英の工業力比1：20だけどイギリスが輸送艦建造するペースを上回る勢いで撃沈しまくったら補給できなくなるから勝てる！
とか朝のNHKで見たwwwww
ジャンプwwwwwwww そもそも日本の孤立はずっと前から進んでる
報道がそれを後押しもしたさ
この反省をいい加減しないとダメ >>560
声だけならいいんだがな
警察権と軍人事権と、右翼の鉄砲玉を握ってる連中だからな そもそも薩長テロリスト政府がアジア侵略のためにロシアの脅威をでっちあげたのが間違いの始まりだし
その点に関する反省が全くない >>600
今年は例年よりかなり盛ってるよな
>>635
基本的に海軍と満州にいる関東軍と大陸の陸軍は別の国だと思っていいぐらいバラバラだったから
今のアメリカロシア中国イギリスフランスみたいな国際連合状態 >>583
この国はよく「小さな島国」と自称するけど世界的にみれば面積は大きい方
要は「こんな小さな国なのに経済大国になれた」っていう自慢なんだよね >>550
自然科学の生じなかった国だしな
解決方法は神社に行って願望を祈るとか 以前の戦争は日本の（縮小回避の為の）拡大戦争だから、
やって失敗すれば、あった作戦の数より自虐が多く出るのは当たり前。
おおいに反省。
でも台湾戦だけは落としてはならない。
敵は一匹残らず殺す。
必勝の覚悟でいきましょう。 この男のせいで日本は負けた
日本帝国軍の中で一番の世渡り上手 戦後は国会議員
アメリカの誘いに乗り真珠湾攻撃し撃沈した戦艦は
引き上げ修理し戦線復帰 アメリカ国民を怒らせだけ
ミッドウェイは油断 怠慢 無能で空母4隻を失っても責任取らず
硬直した 無能航空行政で空軍壊滅
特攻隊の推進者のくせ大西中将に責任押し付け知らん顔
戦後もっと早くたくさんの特攻機を出すべきだったと白状
台湾沖航空戦でアメリカ機動部隊壊滅の誤報を陸軍に知らせ
誤報とわかっても陸軍に知らせず陸軍は作戦を決行
源田が壊滅したはずのアメリカ機動部隊が陸軍に襲いかかり何万人も戦死
アメリカのグラマンを紫電改で60機撃墜したと発表。アメリカの記録では6機墜落 うそ 大ぼら
特攻隊の話を部下にするとあんたが先頭で行けといわれてくダンマリ
原子爆弾を積んだB29が小倉から転進し長崎に向かっているのに撃墜命令を出さなかった
敗戦後日本はイギリスのネルソン提督の戦う心がなかったとまるで他人ごとのように責任転嫁
あんたが無能だったのだろうが 恥知らず
戦後は東京を絨毯爆撃した米軍のルメイに勲章を出すため走りまくり勲章授与
自分の責任も自覚せず国民に謝罪もせず 米軍の最大ごますり男
このバカ恥知らず無能のせいで死んだ多くの英霊が泣いています 広島原爆投下の話で笑いを取ろうとする昭和天皇がトップだったわけで
https://youtu.be/NQhVOTS0j7A >>631
満州事変以降の現地軍の起した事変・事件が、軍の暴走以外にどう解釈するんだ？ >>629
ですから間違い
戦争の原因は、近衛、米内、山本五十六の3人だけ
陸軍参謀本部の提案も、近衛と米内が蹴っ飛ばして、日中戦争で海軍陸戦隊投入して上海事変やった
上海に世界初の越境爆撃したのも米内の海軍
トラウトマン仲介案を蹴っ飛ばしたのは近衛
太平洋戦争対米開戦を決断命令したのは、近衛、山本五十六 >>636
日本もイギリスと協力して甘い汁をすすってたけどな。
日本も大国となって英米と利害対立するようになって、
利害の一致するところのあるドイツの方に行った。 >>651
いざやったら組織の縦割りで終わってたからな
頭脳も効率よく回せないし撤退降伏なんて唱えたら暗殺されるだろうし
そこらへんは論理思考がないし詰んでたわ まあ言うて中華民国は大日本帝国に勝った訳だから、やってみなきゃ分からないもんだよね これとか現場の情報とかの都合の悪いことすべて封殺したやつが、戦後も大物となって生き残ってるとか見たぞ 笹川良●かもしれんし児玉誉士●間違ってるかも 実は、不戦派が押し切られた理由には当時のマスコミが徹底して
開戦を支持してたからだよ。
マスコミの責任は50％はあると断言できる。 やってみないとわからないなどと言ってアメリカに戦争吹っ掛けて無事ボロ負けしたトンキンがいまだにでかい顔をしてるジャップ国ｗ
もちろん絶賛衰退中ですｗ 孫氏の兵法で戦争の勝敗は開戦前に既に決まってるというのを知らなかったのか？ 総力戦研究所の持ち上げはもういいよ
大した内容でもない
陸軍省戦争経済研究班の方に光当てるべきで
総力戦研究所はアメリカの参戦が必至としていた時点で東進しかありえなくなる
西進論や北進論を事実上否定したわけで >>671
うむ、戦略と戦術をごっちゃにした。経済の敗戦でマクロとミクロをごっちゃにしたのに似てるな。 >>616
陸軍の研究部門が独ソ戦前にドイツを国力から分析してるけど、
もうドイツには余剰の生産力も労働力もないため消耗を上回る生産はできず、過去に生産したストックで戦っている
もしソ連を短期間に打倒してソ連の労働力と生産力を手に入れなければ、42年頃からストックが尽きて戦争遂行能力を失っていく
と分析してた 日本が誇る秀才の山本五十六が飲んだくれのフレッチャーに
出し抜かれるからねえ。軍曹クラスにも負けたと思う。
もう日本兵のそれぞれに八百万の愚の神々でぐしゃぐしゃにされた心な
ものだから会話にならない。ある者は勝つことを、ある者は負けても美談に
なることを目指す。またある者は己の保身、プライドを守るために発言する。
上官「勝てそうか？」
部下「はい」
この「はい」が本当に勝てると思って言ってるかどうかをいちいち
目を観て察ししないといけない。
上官「ならば決行」
上官も部下も涙を流してるという。 >>658
いや戦争は政治の延長なんで、負けるとわかっている
高い確率で敗戦するってのに戦争突入するのは
失政以外の何物でもない。
軍部中心の統治行為、政策判断に誤りがある。 革新官僚及び軍部と、共産主義者、コミンテルンとの関係 >>678
一時的に戦力装備を枯渇させた地域もあったんだけどな
結局はどんどん作られるからどうにもならない NHKの番組見ていて衝撃だったのは
日本人がナチスのカギ十字の旗を手にもってパレードみたいなことをしていたんだな
まあ同盟国だから当然なんだけれど
戦後の常識に染まっているとナチスを礼賛している日本人の姿にカルチャーショックｗ >>683
戯言はいいから新コロナなんとかしたほうがいいとおもいますよｗ >>678
たしかに漫画脳だよなあ
漫画大国なだけあるよなあ
脳内なら俺つえー >>638
机上の演習の意味ないなｗ
スレタイより偉そうな分、よりバカさが強調されてるな 日本が第二次大戦中に交戦したのをアメリカと中国と韓国（韓国ちがうだろがよｗｗｗ
日本兵になって喜んでいろいろやってたｗっｗ）と思ってた奴がいたんで
「日本と交戦したのはイギリスもだよ」つったら
「げえっ！」つってた。インパール作戦とかマレー作戦とか山下将軍とか
パーシバル将軍とか知らねえ。
さらに「ナチスに本国占領されてたオランダの植民地軍の艦隊とも海戦したのさ」
「フランスも同様に」つってやったら「げえ！げげげえええ！」
「オーストラリア軍とか、英軍の植民地軍たとえばインド兵ともやったんだ」
つったらもう興奮しちまって
「あ、アフリカは、アフリカはないの？英国の植民地の現地兵！」つうから
「ン？‥ああ‥ナチス相手には大量動員されててドイツ兵は、アフリカ人を盾とか
前に立たせてくるって卑怯でね？」状態だったんだよ、って言ってやったら
第二次大戦すげえ！お兄ちゃんイクぅううう！って絶頂してた >>638
東條って無能な官僚って感じしかない
カリスマなんて１ミリもないね
カリスマってのは石原莞爾みたいな人だと思う >>1
ついでだが東條英機氏は兵器の調達をスムーズに行かせる為の戦争直前の閣議で兵器製造の規制の簡素化や税制優遇処置を打ち合わせていたら「武器商人どもを儲けさせるは何事か！」と騒ぎ出し結果的に兵器調達の妨害に及んだ
戦後巣鴨に収監されると監視のアメリカ兵にアメリカと言う国の軍の能力や産業について説明されたら「それは知らなかった」感心した >>593
大日本帝国は解体はされたが滅んでない
右翼にしか通じない理屈だな >>571
> アメリカがアンチ植民地主義で助かった。
ハァ(ﾟДﾟ)？
単純に日本は開国時から植民地にしても利益ないどころか費用ばっかりかかる貧乏国だから植民地にしなかったしされなかっただけだ。
石油出るか？資源あるか？
広大なプランテーション農業できる土地があるか？
気候は？
アメリカの南米政策や中東政策は経済植民地化である意味植民地より悪辣。 226事件に関与したと疑われた上級将校たちは
中国戦線から太平洋戦争の激戦地に左遷されて全員死んだな
山下閣下とか 異次元緩和はやってみないとわからない
ジャアアアアアップｗｗｗｗｗｗ >>666
そもそも一つの意思体系にまとまってる国かどうかも怪しいぞ
秀吉柴田明智とかの織田家の方面軍みたいにバラバラなんだから >“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない
アメリカでもクーデターが起これば講和に持ち込めたかもしれないね
そういう工作活動はやってたんだろうか？ ＞もし日本がアメリカと戦争をしたら、
＞日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。
マジか
国土や国力を知らずに計算したのか
馬鹿しかいなかったのかよ >>605
江戸時代でも高い生産力と文化を持っていたという説もあるよ。
もう少し穏やかな技術革新だったら、北方領土、尖閣、竹島も取られてなかったかもしれない
沖縄など基地の苦労もなかったかも 最大の謎は、山本五十六の巨大権力
海軍首脳部の大多数が対米開戦反対だったのに、山本五十六が開戦しないなら辞職するの脅迫で決定
なぜそこまでの権力を持っていたのか謎 やっぱり戦争も集団ストーカーみたいに創られた感じなのかなくだらないな 今生きてるクソ老害どもを見てりゃさもありなんと思う
とはいえその根性論で今日の日本があるのも事実 米海軍「日本海軍は強敵だったからな。その点韓国北朝鮮中国は雑魚だよ。だから笑ってみてられるのさｗ」 とにかく交渉下手
もはや民族レベルの陰キャ体質というほかない
日本が侵略されなかったのは資源も何もない隔絶された島国だったから
ガラパゴスとそこにいる珍獣と一緒 >>690
満州事変から錦州爆撃も陸軍。
上海事変も陸軍。
近衛は優柔不断で八方美人だった責任あるが、近衛を突き上げて動かしたのは陸軍連中。
三国同盟から開戦までも山本は中心人物じゃない >>638
分からないでもないけど
今でもブラック企業の経営者が無理筋な労働を強要するからなあ >>369
悪い。これ常識だから。
ドイツの二正面作戦について、対ソ戦がドイツ精鋭だったのは、常識ね。 そもそも戦前の仮想戦記では、侵略してきた米国を日本近海で艦隊決戦で撃滅するというのが主で
日本から攻勢に出る時点でありえなかった
海軍もそんな北大西洋から南太平洋に跨がる大遠征の準備なんかしてないから補給不足になるのも必然
満州事変から太平洋戦争まで事前に計画されたものはなにもないし
出たとこ勝負で陸海軍が勝手に勝てない賭けに出て自滅した アメリカが講和を求めてくることを前提とした開戦だったからなあ。
しかも陸軍と海軍が非協力的だったり、戦力優勢だったミッドウェイ海戦で大敗したり、
大本営の勘違いでフィリピンの防衛に失敗したりと、中身がボロボロだったわ >>1
またまた捏造か、草加パヨクwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パヨクリベラル五毛に池上界隈の信者は1980年代で頭の中身が止まっている
鴻上尚史あたりの恥ずかしい恥ずかしいガイジパヨクwwwww
これが日本を汚鮮するwwwwwwwwww
陸軍の英米合作経済抗戦力調査
林千勝指摘の通り極めて合理的
「速(すみやか)に極東に於ける米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、更に積極措置に依(よ)り蒋政権の屈伏を促進し、独伊と提携して先(ま)ず英の屈伏を図り、米の継戦意志を喪失せしむるに勉む」
大本営にすら無断でオーストラリア遮断作戦の戦線をどんどん深くしてガダルカナルで自滅を招いたのは陸軍でなく海軍である
滅びろ五毛ガイジパヨクwwwwwwwwwwwwwww 本当は南進して石油の確保する必要はなかったんだよ。
実は満州に油田があった！
歴史的には大昔の明治時代か大正時代だったか。
日銀調査部が支那を調査したことがあった。
その時支那住民から「燃える水があるｱﾙ」という話を聞き、満州に石油があるらしい、との報告書を出してる。
時は流れ昭和。
戦前、満州鉄道が開拓してる中、満州で石油の埋蔵地を発見！
満鉄は日本に「掘り上げる自信があるから採掘の許可くれ！」と申請したが、日本はこれを握りつぶした。
一般には「当時そんな技術は日本にない」だのほざいてる奴がいるが、実際はそうでない。
実は、当時の財閥(三井、住友、三菱・・・)が、南方資源採掘の権益を獲得。
軍部の高級将校を酒とオンナとカネで接待し、日本軍の「南進論」への工作活動してた。
そうでないとこれまで南方資源開発のために大金注いでたのが無駄になる。
また、新興財閥となり力を持ちつつあった満鉄グループを、三井、三菱、住友は面白く思ってなかった。
だから、軍部と政府に圧力をかけ「満鉄の満州石油西鶴津の許可申請」を握りつぶさせた。
もしこの満鉄の満州石油開発が行われたら、戦争は起きなかった。
米による石油輸出禁止となっても、日本は満州で石油が手に入り、いたずらに英米を刺激することもなかった。
戦後すぐ、この満州の油田は支那によって再発見・開発された。
「大慶油田」と呼ばれる、大油田となった。
戦後の支那の復興と工業化は、この大慶油田でなされた。
貧しかった支那の財政を支えたのも、この大慶油田の利益だった。
日本が開戦へ踏み切ったのは三井、三菱、住友の旧財閥が、自己の南方資源の既得権を守るためと、新興財閥の満鉄を潰してやりたいという私怨から。
財閥とそれにカネとオンナで買収された軍の幹部によって、日本は戦争した。
>>1
＞8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
＞「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局東條ら陸軍が開戦へと導いたし、昭和天皇もそこまで汝らが言うならと開戦勅書に署名捺印した
だから昭和天皇はＡ級戦犯合祀は嫌ったんだよ ネトウヨはほんと馬鹿だからな。中国と戦って本気で勝てると思ってる。
既に日本は多くの資源や製造能力を中国に依存してるのに。 >>730
全然事実と違うから
上海事変は海軍だよ。米内だって。
盧溝橋事件後の処理問題も、近衛文麿と米内の二人が強硬派だから >>731
そのとおりですよ。今ここにある危機に対応できないのは、過去の戦術戦術分析が足らんからだ。 戦争は博打だもんな
一発逆転を狙ってやるわけだし、日帝は博打に負けただけ
それを非難する人は男じゃないよ >>714
今の総理大臣、誰から数えてる？
君主、変わった？
答えろ。
大日本帝国、解体すらされとらんわwww
理屈がないのはお前だ。 関東軍の行いを伏せて売る為だけに煽り倒した報道という存在
結果部数は爆上げ
その後に国連脱退まで煽って孤立化促進
ここは避けるのが多くの報道解説だかNHKは何気にしっかりやってたな
毎日新聞は無理やり軍にストーリーに切り替え、朝日新聞は毎日新聞が煽った世論に当てられたとしたわ。
いつ反省始まるの？ 当初の陸主海従でずっとくれはよかったのに
対等にしてしまったから
海軍がアホみたいに軍艦建造の予算を突きつけるようになった
しかも日露が終わった以降その軍艦の使い所ってどこにもなかったから笑う
日露戦争というより日本海海戦がまずかったな やっぱりネトウヨ思想が国を滅ぼすんだね(´・ω・｀) >>714
ばっちり残ってるんだよなぁ
もちろん悪い意味でだ 日本人て精神論に頼るの大好きだよな。第二次世界大戦も現代の社畜も
ま、合理性を放棄しすぎて国自体がやばくなってきてるが 逆に今の時代、イランが戦争しないのは正しいの？
負け戦争になるだろうけれど
リセットされて新しい道が見つかるかも あの時点で中国大陸からの撤退を決断して実行できる軍人はいない
もっと早い段階なら可能性はあったかもしれないが
軍部の政権が続く限りどこかのタイミングで対米戦は避けられなかっただろう 満州の利権全部米国にくれてやってでも米国との戦争を回避すべきだったな
負け戦だけは絶対にアカン 上官も部下もいったい何を考えてたんだという話。
実は俺はこう考えてた。そうだったんですか！
私はこう考えていました。そうだったのか！こんなことだらけ。 >>618
せめて弾薬ぐらいは統一して欲しかったな 戦争勝っててても、軍国で北朝鮮化で国民は地獄
負ける時も国民はボコボコされて地獄
安倍一族は、軍需品を横領してニコニコ
戦争とはそういうもんだろ >>723 先に植民地にされたろうから、それでは駄目だね
当時の列強に対抗するために、無理やり帝国にしたのが日本だから この世界から戦争がなくならないのは、楽しいから
少年漫画を見れば分かるが、主人公は戦ってばかりだ
男は生まれながらに戦いが好きだ
戦争とは、男にとって最も心踊る娯楽なのだ
負けると思って戦うヤツはいない 戦争を金融資本で操った黒幕
ロスチャとロックフェラー 今も似たようなもの。
緊縮やってみないとわからない。 取りあえず四条に従っている事にしよう。 >>733
インドネシアの石油取りに行くと、フィリピン抑えとかないとならないから、アメリカの艦隊沈めとく必要がある 海軍は開戦前の訓示で必敗の戦争と宣言したって言うから現実がよく見えてた
しかし陸軍のバカには現実が見えてなかった ドイツ軍では
西部戦線より東部戦線に送るぞってのが将校や兵士の間では恐れられてたけど
日本は生ぬるい中国戦線から、太平洋の離れ小島に送られるのを恐れてた 日本軍兵士が太平洋戦争で４００万人戦死したんだが
そのうちの６割は餓死
国民の命がこれほど軽い国はそうそうない
で、夏のオリンピックを開催したせいで医療崩壊が起き
入院できずに自宅で見殺しにされた都民が続出した
国民の命の軽さという点では日本は全く変わってない
あの大破局を経験していながら
そこから何も学ばなかった日本人はクソすぎる >>735
待ち伏せ戦略じゃ、2手3手に分散して敵が攻めて来たら守りきれんよ >>746
ギャンブルって言うけれどさ
イギリスとかアメリカは1.3倍くらいの単勝馬券で勝負するのに対して
日本って1000倍くらいの３連単一点買いで勝負するからなあ >>757
負けたから足引っ張りあってるのね。米軍もベトナムで負けたときは惨憺たるもんだったなｗ >>530
ははは、典型的な海軍善玉論に絡め捕られてるね
「海軍第一委員会」でググる事をお勧めする >>659
日本は戦争に負けたがアメリカ初めとした白人を改心させたという事なの？ なんとかなるさー、土下座すれば許して貰えるさーなんて甘ったれたクソの先人のせいで100年困った
原発もまたなんとかなるさーで今度は1000年困る
世界に迷惑かける前に死滅するのが良いと結論しかない >>667
NHKで見たけど
偉い軍人さんが殺されて
もう勢い止められない感じになったようだ
>>686
割と最近映画になった人だね >>734
だから具体的に説明してみろよ
ほら吹きめｗ >>724
うろ覚えなんだが、たしか山本五十六の念頭にあったのは日本海海戦なんだよ。
だから艦隊決戦に固執した。総力戦になったらいずれは負ける、とは開戦前に
言ってたろ。 なんにも考えずに勢いで行っちゃうからね
今だって同じ
でもITの世界はより複雑多様化してるから無理やな
昔のように単純な世界やないから
わいが当初から言うてるけどデジタル庁は失敗に終わる
けどできるとか言うてやってやろ、今でも ぶっちゃけ中国には10000000%勝てないから軍縮して経済再建して迂闊に手出し出来ない外交をするしかないよ
ネトウヨを爆弾に詰めて神風しても勝てないよwwwwwwww 梅ちゃん先生「皆、戦争中と違うことを言っている。気持ち悪い」 政府は軍人が戦術的に勝ちやすいように公平な土台を戦略的に整えるが義務なんだが
それを無視するとか流石ジャップや
今も負けてるし次も負ける こういうスレが議論でよく伸びるんだから、
何だかんだ言ってもおまいら歴史に詳しいよなｗ
左右どちらも少数のマニアが連投してるだけかもしれんけど >>726
敗戦から建て直して経済復活させたのはその戦争に行った連中と子供だけどな
今の老害は甘受して停滞低成長させた第二の戦犯めろくでもないけど 過去をいくら知ったところで愚者は愚者だな
都合のいいところしか見ない解釈しない >>718
枢軸組でもスペインのフランコ政権は上手く立ち回ってるし
フィンランドも枢軸に足を入れながら結局上手く立ち回ってる
日本は勝てない側と手を結んだ挙げ句、勝てない相手に戦争仕掛けて自滅した >>605
日本をつぶすために欧米が戦争する国に仕向けたんだぞ まぁ昔から科学者や研究者をないがしろにしてた結果だろう
今も変わってない 741 訂正
だから、軍部と政府に圧力をかけ「満鉄の満州石油西鶴津の許可申請」を握りつぶさせた。
↓
だから、軍部と政府に圧力をかけ「満鉄の満州石油採掘の許可申請」を握りつぶさせた。 戦争するしないの選択肢がこちら側にあると思うような
平和脳って >>758
同じ外国製エンジンのライセンス料を陸軍と海軍で別々に支払ってるって、狂気を感じる >>729
そんなことはない。ポチとして世界のATMとして徹している。
しかも世界最強の軍隊を持つ国のポチに自ら進んでなってる。
遺伝的、民族的、地理的には中国につくべきなのにだ。 >>755
天皇はそういう考えだったはず
だったらお前が軍に中国での戦いをやめろ、と言えって話だが
天皇の言うことなら聞くんだろ? 軍は >>720
>>1を読んだうえでそのレス書いたの？
他人をバカ呼ばわりする前に、自分の軽率さを反省した方がいい >>733
中国大陸を安定化させる為の時間稼ぎ
中国大陸利権を確保する為のオマケの開戦
逆に毛沢東や蒋介石はアメリカが本格的に参戦するまで耐えれば日本に勝てると分かってた >>300
よくよく考えたらありえねー理屈だよな
ハワイ落とされたところでアメリカが戦意喪失するわけ無いだろwww 太平洋戦争は勝てるチャンスはいくつかあっただろ
厳しい戦いではあったが まあミッドウェーまでは勝ってたんだし
ミッドウェーでも勝てればハワイ沖でも勝てただろうし
やってみないとわからないというのも間違いじゃないわな 対米開戦について、陸海軍両方が反対だったのに、山本五十六のみがやる気で、米内も同調して決まったのが事実
最大の謎は、山本五十六の権力 太平洋諸島で負けたのは海軍で
中国大陸の陸軍はほとんど負けてない 那須川天心もメイウェザーに勝つつもりで挑んだしな、当時の国家も変わらんよ
笑いながらタコ殴りにされただけで >>1
お偉いさんが見通しを誤るのはどこの国も同じ
アフガンで無様に敗走したアメリカも含めてなw >>659
一応列強の１つだったのでそれはない。当時の植民地や弱小国などが強がっても記録すらないからねｗ >>638
論理的に破綻してるのを、政治的に結果成功論へと舵を切ったのは東條なんだけどな ゼロ成長なのに防衛費だけ増えてる現状って戦前と同じなのでは まさにギャンブル
ギャンブルで身を滅ぼし焼け野原になっちまった >>783
この件に関しては
発達障害はあんま関係ないかな >>770 そもそも途中で撃沈されて兵員がそこまで行けないとかね
そしてそれは物資輸送でも同じだったので、何も届かず飢餓状態となった なんか最近、じつは天皇もイケイケだったって説もあるし
ようわからん >>1
有能な若者がいてもアホなオッさんが全て台無しにする。 中国は昭和の頃まで不平等条約も改正できず
戦後も香港マカオ返還させられなかった外交力だったが、
日本の真珠湾攻撃のおかげで同盟国を奴隷のままに置けないってこと初めて改正になった。
リットン調査団でも実益は日本のものでいいって言う裁定で
日本は外交力でも東アジアでダントツだったのにアホ軍人のせいで自爆して失敗してる ソ連崩壊時の北方領土４島購入機会も変な意地で買い戻さなかった 樺太も満州も全部どぶに捨てた
外交の安倍とか領土放棄する始末 底抜け外交ダメダメ島民 >>733
中国での事変が長引き、泥沼化してイライラしていた政府、軍部が、英米戦で一気に解決しようとした、一種のカタルシス。
3千円パチンコで負けていたが、5万使ってパチスロで取り返すと思って、パチスロに挑む。
これと同じ。 河豚計画(ユダヤ満州共和国構想)
1930年代に日本で進められた、ユダヤ難民の移住計画である。
1934年に鮎川義介が提唱した計画に始まるとされ、
1938年の五相会議で政府の方針として定まった。
実務面では、陸軍大佐安江仙弘、海軍大佐犬塚惟重らが主導した。
ヨーロッパでの迫害から逃れたユダヤ人を満州国に招き入れ、自治区を建設する計画であったが、
ユダヤ人迫害を推進するドイツのナチ党との友好を深めるにつれて形骸化し、
日独伊三国軍事同盟の締結や日独ともに対外戦争を開始したことによって実現性が無くなり頓挫した。 >>801
それ交渉してないから
アメリカに言われたとおりにやってるだけでね
まあ意志を放棄した日本の方が安全なんだろうな >>822
ていうか日露戦争の費用を貸したのがリーマンブラザースっすよｗ 袋小路に進んでいくしかなかった
何せ国連抜けたしな
もう自棄のやんぱちよ
そんな戦意高揚が続くなか国民は苦しんでいきました。 その時から日本って変わってないな、専門家を無視するとこ >>1
エビデンスを無視して「優秀なボクチャンなら出来るはずだ！」と暴走して案の定失敗しても責任取らず逃げるのが日本の上級の伝統だから仕方ない >>638
前後で矛盾してるから馬鹿っぽさに変わりはないな 真珠湾攻撃は大失敗だったけどこの戦争は白人支配からの全有色人種の自由のための戦
いだったからやって良かったんだよ あのままアメリカの言いなりになって武装解除し
て日本人も奴隷になっていたら有色人種は今も奴隷のままだぞｗ 温故知新というか
温新知故、現在のコロナを通してみれば
gotoに見られるように
「昔は良かった」だけの老害支配
新方式のワクチンを人口の8割が打ってしまう同調圧力の国民性
去年と同じように合宿や全国大会をやってしまうスポーツ脳
子供たちの教育のために、と言えば全てパスできると思っている教育脳
「コロナはただの風邪」と言い張りさえすれば
昔に戻れると考える根性脳
ワクチン打って昔に戻す、と考えた老害脳
国を滅ぼす者は
老害、スポーツ、教育者 日本人に戦争は無理
ネトウヨは戦争やったら勝てると無邪気に思ってるけどな withコロナはやってみないとわからないで感染大爆発の韓国ｗ >>809
地力の差でいつか逆転されることは確実で、それがミッドウェーだっただけやろ
ミッドウェーでギリ勝てたとしても、逆転が多少伸びるだけだったと思う >>805
まあ、開戦自体は決定事項だったんで
じゃあ初手で動いてない機動艦隊を潰すってのは分からんでもない理屈なんよ >>794
フィンランドなんかはソ連と単独講和して
駐留してたドイツ追い出したりしてるのみると
満州での張学良に近いんじゃないか？
スペインはそれこそ仏印インドシナのベトナムやタイみたいな やってみないとわからないに対抗する言葉として
バカは死なないと治らないってのは至言だな
歴史の教訓だろう 大陸に進出したのが間違いだった気がする
日米開戦を避けられても泥沼だったんじゃない アメリカ本土にも打撃は与えたぞ
風船爆弾で
そして343部隊に関してだけは空中戦で圧勝
切り取るわけにはいかんけど >>809
燃料がなくなる前に、アメリカの心が折れるほど大勝し続けなきゃならん
まぁバクチだよ
海戦は拮抗してたら究極的にはバクチだからな >>801 ID:6DDEkhBg0
死ねよ五毛
日本人はお前らチャンコロとは遺伝的に違う民族なの >>300
山本や近衛文麿らの目的は日本の国体を破壊することだから >>508
例の学術会議を拒否された、加藤陽子の本にそれが書いてあったな。
ごく常識的な内容。
左翼とも一線を画する人物なのに謎。
共産党系が明白な奴等はともかく。
あれは菅の失策で、短命の一因にもなったと思う。
杉田とかいう奴に対するグリップが効いてなかったろ。 >>837
そういうデマはやめろよ
日本人は白人に取って代わって
アジアを植民地化しようとして失敗しただけだぞ
何が亜細亜解放だよｗ >>638
戦争における外交戦略で、日露戦争のときの日英同盟は日本とイギリスの間にそんなに齟齬は
なかったと思うんだが、日中戦争から太平洋戦争までの日独防共協定、三国同盟の連携は
なんかチグハグだったな。
ヒトラーのドイツは、日本がイギリスを挟み撃ちにしてくれることを望んでいたんだが、
日本はそれに応えずにソ連とノモンハン事件を始めたりした。そうすると今度はドイツが
独ソ不可侵条約で日本の足下をすくう。そしてようやくイギリスの挟み撃ちになるかと
思いきや、ドイツはソ連と、日本はアメリカと勝手に戦争を始めてしまう。
外交戦略がやぶれかぶれなんだよ。軍事力のスペックだけでは戦争の帰趨は決まらない。 >>1
日本が鎖国していたなんてのは大嘘だしな！wwwwww 勝算があったという論理ももちろんわかるが
赤紙にバンザイしたり
大政翼賛会みたいなキモイことしたり
朝日新聞みたいなのにすぐ扇動される人種には向いてないんだよ >>802
残念ながら昭和帝は
陸軍は嘘ばかりつく(´･ω･`)
ってコメントしてる。
でも明治天皇の遣り方を墨守したクソ真面目さんだから、命令はしないんだよ。
立憲君主なんだから。 アメリカ人に「ハッピーパールハーバー＾＾」って言ったら無茶苦茶キレられたでござる。
そこは笑うところだろと。 期限の1月15日に開かれた大本営政府連絡会議にて、交渉継続を主張する参謀次長多田駿と
その他ほぼ全員が交渉打ち切りを主張という形で激論が交わされた。
多田は、連絡会議で「事の重大なるを指摘し、即断を避け、さらに支那側最後の確答を待つべき旨を強調」し、交渉継続を訴えた。
だが、多田は孤軍だった。同じく陸軍の代表者である杉山元陸相が、「期限まで返電なきは和平の誠意なき証左なり。蒋介石を相手
にせず屈服するまで作戦すべし」と言い、広田外相も「永き外交官生活の経験に照らし、支那側の応酬ぶりは和平解決の誠意なき
こと明瞭なり。参謀次長は外務大臣を信用せざるか」と出る。
近衛首相も「速やかに和平交渉を打ち切り、我が態度を明瞭ならしむるを要す」
米内海相に至っては、「政府は外務大臣を信頼す。統帥部が外務大臣を信用せぬは同時に政府不信任なり。政府は辞職の外なし」
と、辞職までチラつかせる。
多田は、これに激しく反発する。「明治大帝は朕【ちん】に辞職なしと宣【のたま】えり。国家重大の時期に政府の辞職云々は何ぞや」
と「声涙共に下る」反論を行なった。要するに、重大局面で簡単に辞めるなどと言うなと諭したのである。
参謀本部（多田）と閣僚の議論は平行線を辿った。昼を挟み、夕刻までたっても多田は折れない。このままでは、本当に内閣は崩壊
する。ここで手を打ったのは、陸相の杉山だった。
杉山は秘書官と部下を参謀本部総務部長の中島鉄蔵のもとへ走らせ、多田の説得を依頼した。
中島は多田や河辺、本間雅晴第二部長らに内閣総辞職の危機を訴えた。総辞職となれば、電報だけで日本の内閣が崩壊したこと
になり、あまりに体裁が悪い。多田は、ついに決断した。
「参謀本部としてはこの決議には同意しかねるが、しかしこれがために内閣が潰れることになれば国家的にも非常に不利であるから
黙過して、あえて反対は唱えない」（井本熊男 『支那事変作戦日誌』）。まさしく「断腸の思い」と言っていい決断だった
。かくて翌日、冒頭の「近衛声明」が発出されたのである。
そもそも集団ヒステリーを精神論とは言わないｗ
バンザイcliffが精神論か？
ｗｗｗｗｗｗ 闘わなきゃ滅ぼされる祖国防衛戦争がずっと連続してた
しょうがない。白人国と日本しか国なんかなかった
日本以外の有色人種は猿 >>840
戦後に実現してるのが幾つかあるからまったくのデタラメでもないな 33.
Oh, ciprusfak,
ti havas tunderek,
fenylő szemek, felistenek.
34.
Fellegek beboritottak az eget.
Varom a leomlasat,
lassam ujra az egbeli fenyeket.
35.
Karacsonyi szent estek.
Ti zengitek a feny unnepet.
Csokja vagy az eg szerelmenek.
🇭🇺⛄🎄🎄🎄✨👧👦♪🔥🎅 >>718
まとめ方、意思決定に難があるんだよ。
天皇を象徴的権威として統合したのもその辺に事情があるんだろう。
組織として合理判断を最優先できないて
弱点抱えることになった罠。 ま、大河ドラマや戦争アニメの見すぎて状況把握が甘い人がおおいんだろう。
政策にしろ作戦にしろ、ヒーローが思いつきで決めてるわけもなく
数百人のスタッフがごりごり考えた末に出てくる。トップはハンコ押すだけで
せいぜい「やれ」とか「やるな」とか指示するだけでしょうｗ >>837
まあ白人の天下のままだったら移民難民問題なんて起こらなかったんだろうね
もちろん中国大陸も列強で仲良く山分けで毛沢東に支配されることなんて無かっただろうし >>839
日本が戦争やってもいいけどさ
戦争やるならネトウヨとビジウヨだけが
戦えばいいよ
俺らパヨクは高見の見物させてもらうｗ >>816
原資が税金でなく国債なのも当時と同じ。
高橋是清は世界恐慌の非常事態への対応で、例外的に増税なしで国債で経済を底上げ
して成功したが、軍部もみんなもそれを当然と考えるようになって、止められなく
なった。財政を元に戻そうとした高橋是清は2.26事件で暗殺された。 >>828
だよなぁ。 30年毎年負け続けているのに、同じことの繰り返し。
この国は頭おかしいんとちゃう？ >>829
例えば、敗戦したにもかかわらず日本人の識字率の高さのデータを出して、英語化を阻止したわけですよ。
まぁ結果的にはむしろ私達戦後世代は大迷惑ですけど。 >>855
しかもその頃にはもう植民地美味しくなくなってきてたから解放は時間の問題だったっていう >>1
サラッと陸軍のせいにしてるけど対米開戦に一番積極的だったのは海軍軍令部総長の伏見宮だからな >>809
ハワイを早期に海上封鎖出来てれば
アメリカの量産体制が整う前に停戦か講和があったかも知れないっていう
針の穴を通すような可能性はあっただろうけど >>845
そうならないことが大事だね
そうならないために歴史の針を1940年に戻したところで無駄でもっと前なのよね…
だから戦争を語る場合は開戦タイミングではないのに開戦タイミング好きだよね…
伏せたいことが多すぎるんだろね >>855
グローバリズムってそういうことだから
日本人だって貧しい思いしながら満州国建国に貢献してたんだから >>806
石原莞爾が、勝てないが、負けはしない趣旨の話をしてたな。 ビートたけし扮するハラ軍曹
「おい金本、俺がどんなふうにおかしいのか言ってみろ！」 知ってますか？韓国なんかの国。
まだ無かったところ、朝鮮戦争後にアメリカに作ってもらった所。だから韓国なんか無い無い。 バカウヨは「勝利」しか頭にないバカだし
パヨクは中国に降伏して自分たちは「奴隷頭」になって甘い汁を吸おうと考えているだけ >>746
養分ギャンブラーはお前だけにしてくれ
他人を巻き込むな >>865
白人に負けた日本人は猿
今じゃ中国や韓国にすら負ける有様 後からなら何とでも言えるからなぁ
ただし、中共と組むのは悪手 >>837
失敗は織り込み済みだったのよ。なにしろ情報が洩れてる。スパイも暗躍。
戦争はじまった時点で戦後を考えてる奴がいるというのが国際政治でそｗ >>1
物量、近代化の遅れ、外交力で負けただけ
負けたから原因探ししてるだけ
勝っていたらそれらの原因がプラス評価になっていたはず
物量もあり軍事力もあり外交力もある反欧米社会の中国がカタキを売ってくれる
アジア人リベンジ 真珠湾攻撃して実際一年くらいはアメリカを日本が抑えてたからな。
そこまでは読み通りだろう。それからが悪かった。
内因は陸海軍の衝突。外因はドイツの没落 ネトウヨとかみててわかるじゃん
金稼ぐ能力のない馬鹿ばっかりだからすぐ過激になって言うことも差別的 >>782
とりあえず、個人の見解だけど。私じゃないよ。
＞映画「プライベート・ライアン」など、西側の世界で戦史の成果を誇るときに必ず出てくるのは連合軍の
＞「ノルマンディー上陸作戦」で「史上最大の作戦」とか言われますが、この戦闘ではドイツと連合軍の
＞兵士合わせても２０万人ほどです。
＞連合軍のフランス上陸という政治的象徴的な意味合いは大きいですが、独ソ戦で展開された数百万
＞の大軍同士の激戦と比べれば、いかに小さな規模での戦闘でしかなかったかがわかると思います。
＞しかもドイツ軍の精鋭・主力は常に対ソ戦線の東方に配置されており、西方に配置され米英連合軍を
＞相手にしたドイツ軍はあくまで「二線級の部隊」なのです。
＞第二次世界大戦の帰趨を決したのは、太平洋でも西ヨーロッパの戦線でもなく、ドイツとソ連の
＞東部戦線での戦いです。
ＨＴＴＰＳ：//koutouyuumin.com/2019/08/16/dokusosen/ >>833
専門家を無視、精神論で政治を行う、エリート層の保守保身思想
何も変わってないよw 中国撤兵は陸軍が内諾してた日米諒解案でもあったんだから、
やろうとおもえば撤兵できたんじゃないの？ >>871
でも頭の弱いビジウヨ＋ネトウヨなんかに任せてたら必敗だぞ >>840
ホルホルの起源は日本のようだなｗｗ
まあ当時はホルホルできるものなんかほとんどなかったわな、ちょんには。 福島原発の全電源喪失の危険性の指摘も、
安倍お馬鹿首相の「そんなことは絶対におきない」で
葬り去られた。ぜんぜん進歩してねーなーｗ >>877
そりゃまたひどい負け惜しみだな（爆笑） 第1次大戦までは白人国家のドイツをボコって日本が権益拡大できて
アジア唯一の常任理事国までなってたのに。
蒋介石を裏から支援してソ連と不可侵条約結ぶようなドイツと
同盟を選べって基地外連中はひどかった。
山本の三国同盟反対を貫いてれば ついこの前の総選挙でも、野党共闘で政権交代やら言ってやってみないとわからないみたいな勘違いしてた野党やマスゴミやパヨクが居たよねｗ
立憲共産党になったら総選挙やる前から情勢分析できるってのｗ 1937年8月、中華民国軍の攻撃により第2次上海事変が起き、上海の海軍部隊が孤立する恐れが出てくると
米内は強硬に派兵を主張、多数の海軍陸戦隊が上海に派遣された。
地上だけでなく海軍は九州、台湾、済州島の基地から、長距離攻撃の可能な96式中型攻撃機を使い、上海や南京の爆撃作戦を
実行する。さらに、米内は日中停戦のための駐華ドイツ大使トラウトマンの工作にも反対した。
事実上の日中全面戦争論である。
その強硬ぶりは、閣議で不拡大を唱える蔵相の賀屋興宣を怒鳴りつけるほどのものだったという。 日本国民は当時も今も戦争が大好き
ただし勝つ勝てる戦争が好き
負ける戦争は嫌いw そもそも中国撤退も口だけならのめばいいのに
んで、撤兵のフリだけして、様子見ればいい
今の国際政治みればそんなのばっかり 山本五十六の映画の
早期講和って絵に描いた餅
なかなか動かないけど日本人は一旦走り出すと止まらないのか
それじゃパー◯ン損病じゃないか >>837
> 白人支配からの全有色人種の自由のための戦い
そういう対外用の大義名分はどうでもいいが、まあ、やってなければ今の日本がないのは確かだな
自爆攻撃とか、頭の狂った戦いをやったおかげで、
この日本という国は狂っててやばい
きっちりアメリカナイズしとかないと、赤への防波堤にできん
ということで、民主国家としての教育と、莫大な投資を得ることができたわけで >>854
そのロジックって下手に株買って1万円含み損が出たから
手放せない、つって100万円損するようなもんだろ。
人の命（聖域）を理由に反論を封じる詭弁でしかないよ
実際説得力あるから困るし。 戦前
読売新聞＝野球好きの親米派
朝日新聞＝大陸派コミンテルン >>881
満州への進出も
ただの侵略だな
進出じゃなくて侵出 >>872
結局は貧農対策がおろそかだったからな
高橋是清のせいではなかろうが 今も移民政策はやってみないとわからないの精神で不良外人増やしまくってんじゃん >>806 日本有利な段階で停戦合意をさせればね
しかしそんなの相手は飲むはずない
いわゆる日本は、徹夜麻雀の体力がないのに、プロ麻雀大会に参加してしまってたんだよ バグダッドにアメリカ軍のM1戦車が入ったら
イラク兵は軍服を脱ぎ捨てて逃げた
あれと同じことをすればよかったんだ
そうすればB29も原爆もなかった >>907
負けず嫌いも必ず不動産と投資で失敗する まあ戦争やったら日本が一番強いのは理解できる。
まじめで時間は守るし仕事も丁寧
こんな国が戦争で負けるはずがないべ
足りないのは資源だけ
海外に行けばいかに日本がきっちりしてるかわかる 精神論というより
勝てないよと誰も言えないなかっただけじゃないのか
特に海軍は米海軍をダシに増強してきた手前
勝てませんなんて言えんわな 机上戦闘で日本軍の損害が軽微に
なるまでサイコロ振り直したんだろ >>770
「生ぬるい中国戦線」の実態は、後のベトナム戦争が児戯に見えるほどの
泥沼の非対称戦という別の意味での地獄だったんだけどね
ベトナム戦争：約10年間で米兵死者約５万8000人
日中戦争：約８年間で日本兵の死者約40万人
正規戦では負け知らずだったにも関わらずこの死者数である
どれだけ陰惨な非正規戦闘が行われていたか、想像するだに恐ろしい 今も役人の見通しの甘さは変わらないよね
少子化も経済成長も毎回下方修正しかしてない 日露戦争で勝っちゃったからなぁ
そりゃ天狗に乗るわ 日本は、第2次世界大戦前、「国際世論なんて関係ないね！」
「満州国は日本の生命線！世界が反対しても関係ない！」
「世界が反対するのなら、国際連盟なんて脱退だ！」
などなど、「国際世論」を非常に軽視するようになっていました。
その結果はどうでしょうか？
アメリカ、イギリス、中国、ソ連を同時に敵に回して、完全敗北です。
戦前の日本は「自虐史観」なんてなかったことに注目。
「日本は神の国」というスーパーセルフイメージをもっていても
戦争には勝てないのです。 勢いって大事だからな
俺も2年前の春からジム通おうとしてたが、コロナでおじゃん
今かなり収まってるから行ってもいいけど…何かどうでもよくなったわ >>1
れ有名な話じゃん
何で今この時期に記事になるん？
８０年記念か？ 100年前石油と航空機の時代になり日本は悪夢が始まった
中東はイギリスが支配しており
東南アジアはヨーロッパの植民地
アメリカは当然のアメリカ
石油が一滴も出ない日本
新兵器戦闘機を動かすことすら出来なければ制空権を取られ戦争する前に負ける
何もしなければ植民地支配されるのを待つだけだっただろう まあ、研究所の結論は、東条英機だってわかってただろう
でも、あの状況ではもう立ち上がるしかなかっただろう ミッドウエーの戦いの敗戦が岐路だったみたいに言われてるけど
実際はその後のガダルカナルの戦いな
あれで
海軍も陸軍も、この戦争ヤバいってうすうす感じだした 侵略戦争かどうかの判断は後世の歴史家の判断に
任せたい by 安倍晋三
悪夢の民主党政権 by 安倍晋三 そう、政治家や軍幹部は誰もが分かっていた勝てるわけない。
戦争したい政治家や軍幹部はいなかった。
しかし、そんな個人の思いだけではどうにもならず戦争に追い込まれていった。
もし日本が独裁国家だったなら回避できた可能性はあった。 >>900
それでいいよ
あいつらにはいい勉強になるだろうさｗ >>13
ロシアで内政問題が出てきたせいで勝手に自滅しただけだろ
それがなかったらヤバかった
日露では〜とか言ったのは同じようにアメリカでもそれが起こると思ってたのかね 資源の問題ではハルノートによって中国、旧仏領からの
撤退を迫られた。
これで戦争にいってしまったのは外交上の失敗であるね。 「一度やらせてみてください」のパヨクがバカウヨのことを笑えるのか >>901
南北半島が旧日本の劣化コピーってことだろ。
半島人はそれにすら気が付かず被害者ヅラしてるってわけだ。 戦争をする以外に四面楚歌の状態から抜け出す手立てがないから。
それこそじわりじわり乗っ取られるよ >>898
ハワイだけなら海上封鎖は可能だしやろうとしてた
その代わりに空母を相討ちにしてでも
アメリカ艦船を太平洋上から一時的に全部航行不能にしないといけないけど Z世代「日本アニメで育ってるしコスプレも好きだし、日本マンガのコレクションが凄いんだが、完全に負けてる感じしかしない。でもいいものはいいんですよｗ」 >>855
そう。大東亜共栄圏などただの偽善
そもそも、昔も今も、日本にとってアジアは欧米列強に仲間にしてもらえなかった時の
セカンドチョイスでしかない
あくまで白人側、支配する側の人間としてアジアを見ている。今もずっと プロは負けても大負けは無い、僅差で負ける。
そこが違う このスレでも選挙に負けた腹いせにで精神的勝利な人いるし変わってない
大日本帝国がまだまだ存続してるわ
同族嫌悪なのか？ 最近の5chて海軍sage陸軍age凄いよな
昔の2chじゃひたすら海軍が持ち上げられてたのに
海は世界と繋がってるから海軍は戦争負けるの分かってた、陸軍が無能だったって 陸軍統制派「英米協調とか論外！自給自足経済圏確立だ！まず満州だ！」
→「満州防衛のために華北を取るべし！」
→「華北防衛のために国民政府を屈服すべし！」
→「国民政府が屈服しないので→援蒋ルート遮断のために仏印進駐だ！
→アメリカ「おまえらいい加減にしろよな・・・」 >>897
プラス、お上に従順で思考停止の国民性
本当に何も変わってないのなｗ あの頃も台湾や朝鮮に国立大学建ててインフラ整備して
国民は貧しい人も多く捨て置かれた >>744
ちゃんと歴史勉強しろ。
外交をゆき詰まらせた独断専行はほとんどが陸軍 1930年のロンドン軍縮会議に随行したときは、同じ随行団の山本五十六に
「賀屋黙れ、これ以上何か言うと鉄拳が飛ぶぞ！」と怒鳴られている（実際、殴られたという説もある）。
山本五十六は今日では条約派（軍縮条約賛成派）のように見られているが
ロンドン会議のときの山本は艦隊派（軍縮条約反対派）の急先鋒であり
アメリカ、イギリスの条件案の受諾に真っ向から反対して暴れていたのである。
こうした米内や山本の悪しき武勇談は、海軍善玉論の書の大半がきれいさっぱり省略している。 これさ、あまり言われてないけど、若年層に権力渡すとこうなるよ。って話なんだよね。ほんとは。 今は官僚がこれだな
失敗すると分かって移民政策推進中 >>855
日本は、歴史を教えないからバカが増えて同じ過ちを犯すだよな
歴史の授業も一番肝心な昭和史は、時間が足りないようになってる
何の得にもならん国の気品を貶める靖国神社参拝を国会議員がやってる
時点で、もうこの国には未来が無いよ >>1
じゃ同じシミュレーションをアメリカ側も把握するわけだ
そうなるとアメリカとしては口実を作って開戦に持ち込むのが当然の戦略だな
つまり日本が選べるのは外交的に負けるか戦争で負けるかのどっちかでしかない 結局エネルギーが全て。
100年前石油の時代が始まりエネルギー革命が起こった。
それ以前の石炭と蒸気の時代は何とか日本をやってこれたが石油の時代になるとも足も出ない
その焦りは相当なものだったと思う >>918
だから浸出がグローバリズムなんだよ
今だって平然と行われてる
ラベルを変え続けるだけだよ
温暖化➡気候変動➡SDGs➡ >>925
おかしいな
その真面目なはずの日本人なのに
日本経済は３０年間成長ゼロなんだわ
一体なぜ？ >>928
負けた戦いもなかったっけ
中国軍との戦闘に普通に負けて重装備全部処分して撤退とかしたやつ >>945
何度やらせても何年やらせてもダメなゴミウヨよりは... 「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から３〜４年で日本が敗れる」というものだった。
実に正確な分析・・ 知識は「武力」に勝る・・ 竹槍戦まで持ち込んだ首脳陣の無能 日本の戦争は世界人種革命
世界人類にとってあれは夕食人種を白人種に奴隷から解放する
何にも替えがたい尊い正義の闘いだった でもネトウヨの頭の中では聖戦ってことになってるからなあ
どうしようもないよ >>542
東條内閣の日米交渉甲案では、華北や内蒙古、海南島に25年駐留を続けるという条件を加えていて、
純粋な中国撤兵を拒絶してしまっていたからな。 だからナチがソ連とエゲレスボコボコにしてたら、アメリカも早期講話に乗ってきただろｗ
ジャップはともかく、ナチは怖いし >>855
朝鮮、台湾を植民化しかしている時点でアジア解放なんてアホらしい
せやから戦争に負けるんやで 100年前エネルギー大革命が起き石油の時代が始まったのである
それを無視しては語れない >>1
そんな研究所があったなら、マジやめてほしかった
東京・名古屋・大阪・福岡・・・、日本の都市に軒並み古い建物がなくなったし
あれさえなきゃ、鬼滅の刃で煉獄杏寿郎が住んでいた家のようなものが今でも大都市のいたる所に残ってたのかな・・・
さっき、近鉄で名古屋から大阪阿部野橋まで鈍行で来たけど、
三重県の伊賀市とか名張市には古くからの瓦葺屋根の純和風建築が建ってて、単純に羨ましいなと思ったよ
東条英機がなんぼのもんだ
その時の首相が旧華族？の近衛文麿なら東条英機も従ってくれよ
日露戦争の勝利で調子こいたんだよな
その事は知ってるけど、代償があまりにも大きすぎた 日米戦争やる前から
アメリカに物量で負けてただろが
日本軍人がバカなだけ >>956
イギリスもフランスもその程度ならどこでもやってる >>953
そもそも、宣戦布告受理の報を無線で知ってからゴーサインだせばいいのに
早まってやっちまうからな。早漏は恥という日本海軍の歴史となったｗ 補給がむりなのに占領なんか負担なだけ
アメリカはハワイへの補給には莫大な金かけてた 給付金すらグダグダ決まらない政治やってて戦争で勝てると思うか >>952
植民地も無いのに帝国とか
厨二がおれ最強言ってるようなもんだろ >>867
33
ああ、ヒノキの木、
あなたは雪の妖精
輝く目、半神。
34
雲が空を覆った。
あなたが崩壊するのを待っています、
空の明かりをもう一度見させてください。
35。
クリスマスの聖なる夜。
あなたは光の饗宴を歌います。
キスするか、天国を愛してください。
🎄⛄ ♂(๑•́ ₃ •̀๑)💋(*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭ♂
🇭🇺👦👧Σ おえー！ >>903
いいや、インドネシアを解放したのは、アメリカ。
インドネシアを独立させなければ、マーシャルプランによるオランダへの補給を止めると脅迫されたから
オランダはインドネシアを独立させる。
理由は簡単。
アメリカがww2で破壊したかったのが、ブロック経済だから。
各国のブロック経済を破壊し、自由貿易と言うアメリカ本位の経済を世界に蔓延らせるつもりが
共産主義の対等で、失敗する。 >>982
そうそう、英仏がとっくやってることを日本も真似しただけなんだよね
何故かネトウヨは日本だけがやったみたいに言うけど 戦争って勝つといかなることもチャラになる一部の高級軍人や政治家がやりたがるギャンブル。
サッチャーってイギリスでは大多数から激烈嫌われてるが(女王すら嫌ってたw)、いまだに一部の支持者がいるのは
フォークランド紛争に勝ったから。
勝ったときには支持率バカ上がりした。 >>921
戦争の作戦や現場指揮するのは内閣じゃないっていうのがね
>>960
そもそも真珠湾奇襲攻撃も長い目でみたハワイ封鎖の一環だぞ >>966
今もな
エネルギーでちゃぶ台をひっくり返され
資源高騰で財を奪われつつある >>982
第1次世界大戦後のウェストファリア条約で侵略禁止植民地支配の禁止が決められた
白人列強が植民地をゲットした後にな。
日本からすればずるいじゃねーかという話だ >>950
米中対立深化しつつある今の中国に近いだけだろ。
日本の大陸主義者など辛亥革命から近代化まで
様々なことに助力してるよ。
結構ややこしいし、単純な話ではない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 28分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
