X



【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/12/08(水) 16:24:35.59ID:zX3gXYNU9
1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信(のちの共同通信)の記者まで総勢35人。

彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。

大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から3〜4年で日本が敗れる」というものだった。

■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。

実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。

知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。

8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。

(全文はソースにて)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:25:17.88ID:14dZmwKq0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:26:46.43ID:EJgVHzKv0
希望は、戦争。
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:26:53.72ID:MBNYHV9C0
知っていますか?
私たち日本人のおじいさんたちは少学生強姦殺人魔です

韓日三十六年戦争の際に日本が韓半島から五十万人の若く美しい小中学生をはじめとする少女たちを処女供出として強制連行し監禁し強姦し尽くして
最後は銃殺や生き埋めや生きたまま鎖につないでガソリンをかけて焼き殺すなどして証拠を隠滅
生存者はわずか400人ほどだったという史実に対して
平和少女像は祈りを込めて世界中で設置されています
慰安婦像という呼び方は誤り
日本を攻撃する意味はひとかけらもない

なお女性国際戦犯法廷は日王と日本国を
強姦及び性奴隷制度について人道に対する罪で有罪とする判決をくだしている
しかし菅糞大統領と愚王ナ★ヒトは100億ウォンの小銭でごまかそうとしている
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:26:54.22ID:lr/5bOWO0
やらないか
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:27:32.21ID:GV4XksxL0
精神力の差で日本が勝つ
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:28:22.33ID:nWjbTgH00
ワクチンも打ってみないと解らないってか
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:28:30.31ID:YEx2ohFS0
脳筋はアカンな
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:29:01.33ID:0G/yPur30
倒幕後の日本の薩長政治、いい加減終わらせないとなぁ。
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:29:02.32ID:n8/Bg3hK0
日露戦争は太平洋戦争の上をいく博打だったが運良く勝てたんだよ。
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:29:04.13ID:sKjnrWbT0
>>10
書こうとしたら書かれてたw
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:29:27.02ID:Tnp6a0wB0
そもそも開戦当初は長距離爆撃機とか想定してなく、アメリカも日本本土まではなかなか攻撃出来ないであろうという甘い目論見があったんだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:29:27.16ID:C2R/qWxx0
またかよ
海軍が暴走して真珠湾奇襲でアメリカを怒らせなければ首尾よく勝てた可能性があったんだが
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:30:32.86ID:Hunqm99l0
本来、戦争指導者は日本人の手で裁くべきだった。
被害は甚大だから絞首刑は当然。
靖国に祀るなどもってのほか。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:30:44.96ID:tsfRLyJi0
開戦直前は追い詰められいたからアメリカさんの要求を呑むしか無かったんだけど、暴走しちゃったんだよねえ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:31:17.59ID:o9U29vIl0
まあいいじゃねえか
その結果が今なんだしよ
あの戦争がなければまだアジア人なんか植民地支配されてるかもしれんのやしな
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:31:39.58ID:k7i7uFIB0
シュミレーションなら
日清戦争も日露戦争も日本の負け判定出ただろうな

運だよ運。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:31:42.49ID:7EGVARWz0
日本海海戦が連合艦隊の半数以上の損失と司令長官東郷の戦死でようやく勝っていたなら
軍縮条約時に老害東郷のせいで海軍内に深刻な不協和音を残さずに済んだし
東条のように日露戦争の勝ちに縋って博打うったりしなかっただろう。
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:31:49.16ID:X7tm3yMu0
「敵弾、○○に○○発、命中!」
「やり直し」
「はっ!?」
「やり直し、だ」
「はっ!!」

こんなんやからなw
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:31:52.51ID:wJMDIPGu0
敵が戦力で上回る? こちらは精神力で上回るのだ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:32:21.61ID:gc1JdR6e0
 
946 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/03(金) 23:14:11.11 ID:kpxpzfgs0 [2回目]
>>934
だから最近の台湾を巡る米中対立もじつは表面的な茶番で結局、一番損するのは戦争に巻き込む日本だけ




世界の支配者層は全員グル ウイグル人の民族浄化してもお咎めなしな訳だ

チベット ウイグル 日本人 同じYAP遺伝子だぞ 気を付けろよ

安倍一味の朝鮮人どもが中国化しているからな

日本人を大量殺戮したくてしょうがないサイコパスだぞ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:32:39.44ID:OadOhmWG0
日露戦争って、長期的に見たら、日本にこういう増長されたアホを量産したって意味で
よくない勝利だったのかな
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:33:02.98ID:Z9+GnF9r0
希望的観測は今の経済状況もそうだよな。
伝統的に頭いかれてんだよ日本の政治家は、論理を逆にしがち。
日露戦争で勝ったってのも意味不明だし。
追い込み不足、回収不足採算取れてないだろという。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:33:04.39ID:14dZmwKq0
>>29
米英が支援してたんだけど?
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:33:27.39ID:QzFyWRVq0
もともtインドネシアの石油確保だけでイギリスに宣戦布告だけだったんだよ。米国の世論も日本との戦争は反対が9割がわかっていた。バカ海軍56が米国に喧嘩うったせい。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:33:57.35ID:14dZmwKq0
>>38
米英の支援と運の良さのおかげで辛勝したのに、実力で勝ったと勘違いしたのが悪い
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:33:57.39ID:k7i7uFIB0
>>43

じゃあ次の日中戦争は米英の支援があるから
勝つなw
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:34:20.36ID:dkTG1yVO0
歴史を知らない奴が適当な文献の適当な文章で空想してスレ立てるのも
どうかと思う
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:34:27.46ID:n8/Bg3hK0
>>38
日韓併合でチョンを倍増させたのもな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:34:44.84ID:50V6XxBz0
何故戦争になったのか云々は飽きたわ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:34:50.86ID:Lhih5iXx0
>>1
ミッドウェイ海戦がどうだったとか関係なく、総合的に見て負けるとわかってたわけですね。
それでも開戦したのはもう馬鹿としか言いようがない。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:18.58ID:Sy4KhomI0
>>29
日清日露戦争は英米が日本の味方になってくれたが
太平洋戦争ではその英米を敵にした事で日本を助ける大国が居なかった
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:35.70ID:gc1JdR6e0
 
564 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/02(木) 23:20:35.97 ID:oV20IQFJ0 [3回目]
>>522
日本人をバカ呼ばわりする奴はこの本土から出ていけー
こいつらこそコロナ以上に厄介者だぞ。
政府もこの機会に在日を追い出す方策を明文化しろ〜



その政府が在日だが?


安倍一味の出所も知らんのか? 朝鮮半島系だろが


ロスチャイルドが日本銀行を作らせた


中央銀行はロスチャイルドの銀行、通貨発行権を手にする者が、国を支配する
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:36.28ID:qadc473F0
日露戦争では海軍は主に陸軍の輸送路を確保するという目的で戦った
太平洋戦争では目的が米海軍に勝つことになっていた
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:39.76ID:YEx2ohFS0
国論が右寄りになると日比谷焼き討ちみたいに過激なネトウヨを作り出す
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:41.36ID:Yl+hsS8U0
少子化&世界一の借金大国


自民党のせいで
先進国最下位の弱者になったw
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:57.67ID:gc1JdR6e0
 
601 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2021/12/02(木) 15:08:59.04 ID:nSruLJTJ0 [1回目]
岸田って見かけよりずっと馬鹿

なんでこんないい加減なバカが総理なんかやってんだよ




馬鹿にしか総理をやらせない しかも朝鮮人にしか総理をやらせない


日本人が総理だと、日本人の為の政治をしてしまうからだ


だから朝鮮人の半島系を総理大臣にする


https://i.momicha.net/politics/1638425514054.png
https://i.momicha.net/politics/1638425473229.pn
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:58.88ID:fWIkFdyh0
2.26事件で日清日露を理屈で勝たせた、というか儲け出して降りた戦略インテリ派閥が軒並み失脚してたからな
戦車も戦闘機も戦艦もある時代の戦争を戦国時代みたいに
突撃して大将首とるものと思い込んでる連中が指揮してた
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:36:46.72ID:14dZmwKq0
>>56
ドイツ・イタリア「よろしくニキーwwwwwwwwww」

なおスエズ運河封鎖されて連絡不可能な模様
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:36:51.75ID:PbbjcXEj0
アメリカ様が原爆落としてくれたおかげで近代化
冷戦終結からは停滞、変わらないことを良しとして衰退していく
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:37:17.28ID:U9LJdEBs0
コロナ対策と同じで草
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:37:23.78ID:Rx1Ah6qn0
まあ開戦までは仕方ないとしよう
しかしそこから先が狂気
都合の悪い戦況のいっさいを隠蔽
国民に厭戦ムードが漂い始めると弾圧
隣組や婦人会を使った徹底した国民監視で戦争中止を阻止
原爆を落とされてもまだ軍は国民を戦わせようとしていた
権力者が裁かれるべきはむしろそこだ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:37:30.73ID:t7OTRHHa0
やってみないと分からないバカって今でも多いからなあ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:37:41.77ID:k7i7uFIB0
でも日英同盟を妨害したアメリカも悪いだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:38:24.46ID:QYkt0Ugc0
>>38
絶対に負けた方がその後の結果がよかった
そもそも勝っても賠償金も何も利益得てないからな
得たのは先進国に勝ったという精神的自信だけで自信など戦争では何の役にも立たないどころかマイナスでしかない
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:38:42.82ID:n8/Bg3hK0
>>56
そりゃそうだ。
日清日露で米英が日本を助けたのは植民地の権益をロシアから守るため。
日本が大国化して米英の植民地を脅かす存在になったら敵に回るのは当たり前。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:38:52.50ID:OYnx8VS90
何で止めなかったのか理解できないけど現在も貧国真っしぐらな道選択してるけど誰もとめないもんな
今も昔も変わらんってことやな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:39:35.25ID:YEx2ohFS0
やっぱりナショナリズムって悪だよな
ある意味で人種差別と同じ考えなんだし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:39:45.43ID:VJBrx2Hv0
当時ソ連とは一応不可侵条約的なの結んでたのに裏切る事前提の作戦を考えてたとかこの記事ホントかよ
逆に当時の官僚コレらすべて予見してたなら優秀すぎる
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:39:49.83ID:FXvMraEG0
勝つまでサイコロ振り直してリセマラしたシミュレーションで
アメリカに勝ったことにしたんだよな。

リセマラとか課金で勝ったつもりになって
マウントアピールするって、劣等人種のままだな。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:39:54.48ID:EBPR7uCj0
ゲンダイは同じ事を中国人に言ってやれよ。
特に習近平に。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:40:29.28ID:nRnaiYb60
>>1
実は1941年3月には、アメリカ軍によるハワイ奇襲攻撃を想定した訓練があり、
その結果、港湾内にある全ての艦船が敵の航空隊により沈没するという判定結果を
出し、ハワイ基地司令がホワイトハウスに基地の対空強化をするように求め続けていた。政府見解は、そんなところへ敵が侵入しないとの理由で防空対策を拒否していた。
そしてどういうわけか、帝国陸軍、帝国海軍、日本政府、天皇、三菱財閥や第一銀行(渋沢栄一のグループ)にも情報が筒抜けであった。
1941年11月にはアメリカに攻撃をすることが決定されており、アメリカ政府は
ハワイ基地へ攻撃がある事を知らせずに空母艦隊の訓練をするように通達を別途指示していたのは有名な事実。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:40:33.95ID:k7i7uFIB0
日露で負けたほうがいいなんてのも結果論だろ
朝鮮半島もロシアの勢力圏となって日本はロシアと
2正面作戦を強いられることになる
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:41:14.97ID:EBPR7uCj0
>>81
やらなかったら、今でも世界は白人の植民地。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:41:25.00ID:6bAsto0n0
インドネシアの石油ってロイヤル・ダッチ・シェルとの交渉が纏まりかけていた所で
日独伊三国同盟締結して潰したんだろ?

自業自得じゃないか
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:41:26.35ID:SgK31TRE0
軍部悪玉論を完全否定するわけじゃないがそれを強力に支持したのは当の国民だったからな
ここらへんもっと掘り下げるべきなんじゃないかな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:41:29.35ID:6ewLW7/i0
ジャップwww
ネトウヨwzw
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:41:35.01ID:QeGpcReb0
アメリカとの戦争が決まった時、多くの国民がワクワクしていと聞いたが本当なんかな?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:41:39.65ID:k7i7uFIB0
>>81


イギリス陥落して第3帝国が出来てた
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:42:08.20ID:X7tm3yMu0
>>80
いや、放っとこう。高転びに転ぶぞ
あんな奴で良かったかも
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:42:15.80ID:JjsEoYeB0
>>4
インパールでサラ近畿の橋本連隊は戦わずに逃げた上に倒れた仲間を追い剥ぎしてたからなぁ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:42:42.34ID:EBPR7uCj0
>>89
>>1は此れから中国に起きる事だよ。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:42:50.34ID:SLoAKjz/0
まぁ、精神論に突っ走っちゃったのは大きな誤りだよね。
段階的戦略に徹するべきだった。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:42:52.11ID:t7OTRHHa0
今みたいにアメリカ様に尻尾振ってきっちり教育してもらえば300万人も死なずに済んだよw
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:42:55.14ID:CHIjlsCR0
どの時代にも姿を変えたアベ魔王が降臨し
日本国民を恐怖と窮地に叩き落とす
この罰は日本人が滅び去るまで終わらない…
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:43:20.81ID:EBPR7uCj0
>>90
今の中国人と同じだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況