「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★8 [神★]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
（警察）「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638938934/
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★7 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638942462/ >>1
クレーンゲームの攻略は禁止ニダ！
攻略は犯罪ニダ！
警察呼んで逮捕ニダ！ こんな詐欺ゲーム作ってる会社とその詐欺に加担してるゲーセンは早く潰れろよ 狭義の確率機＝一定確率で入手できる
広義の確率機＝天井機を含む 対策じゃなくてまずは詐欺機械を作ったメーカーの逮捕だろ 設定金額が満たされたら 例え10万円に設定されていようがそれを越えたらswitchが獲得できるという仕組みにチャンとなっているんだろうか？ 確率機は台に明示されてないと詐欺だろ。
金を天井まで入れないと絶対取れないようになってるんだから 鶴太郎の
ボクシング未経験者だけど
年齢制限なければ
ボクシングチャンピオン
って裏技凄いよなw
リングにあがることなく
ボクシングチャンピオンになれる
っていう。 これプロレスだろ
プロレスにマッポ使うとかええんかYouTubeはなんでもありなんか？ 蓮舫「(食いつこうかなぁどうしようかなぁ 子供のゲーム関連だからなぁ)」 コンセントを抜いて一度リセットさせるとムニャムニャ…というのがあったな。 >>13
設定があっただけで即犯罪行為だぞ
しかもそれを店側も把握していたなら共犯だぞ 個人でこっそりやってれば良かったのに。
動画にするから揉める >>20
KTGは仲違いしてから見てないわ、よくよく考えたらいい年したおっさんがゲーセンではしゃいでるだけだし 5 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 13:49:41.34 ID:rxl0BhBT0
警察「どうされました？」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ！！」 >>16
確率来てもゴミ掴んでゲットしようものならクリアだからな
相当上手くなきゃカモになるだけ セガとかのゲーセンにあるクレーンゲームもそうなの？
いつからくらいなんだろ？
競馬のオグリキャップとかが流行った頃、UFOキャッチャーも出始めで、よく馬のぬいぐるみ取ったもんだが
最近、ウマ娘やらでまたクレーンゲームに馬のぬいぐるみが置いてあってやってみたが全然取れなかったのは年で腕が鈍っただけじゃないのか
（もっとも、当時からそれほど上手くはなかったが） もうクレーンゲームを見ても絶対やらんわ
詐欺やん。
人を騙すことでしか利益を得られないとはオレオレ詐欺と何が違うんだろ。 この機械はあと○円投入しないと取れませんって表示パネルつけろや >>13
機種による、天井いったらフルパワー取れるモードになるけど
出口を物が通ったっていうセンサーでリセットかけるから
ロッカーの鍵＋透明小石プラクリスタル敷き詰めー
みたいなタイプは天井回以降でミスってアームが鍵とれずにゴミ小石とって落としたらはいリセット
あれはその為に入ってる 途中で把持力弱めること自体が不正だからね
それを回避する技は不正ではないだろ この手の組織的にプライズアイテムを集めて売ってる連中は
本来それだけで利益出るはずなのに手口をようつべでバラすってのは
もう儲からない状況に陥ったんだろうなとしか >>13
吸い込み方式と思われるのでおそらく設定金額を越えてから抽選が始まる
例えば1000円が設定金額なら、100円10回捨てて11回目から1/○○の確率抽選が始まる そもそも確率機という事を明示しないで取れるかのように見せかけてるのが詐欺だろ。
今まで知らなかった奴とか結構いるんじゃない？ ゲーセンは攻略法があるから面白いんだろ
２年ぐらい１銭も使わずに持ちメダルで遊んでたわ まとめ
・該当のクレーンゲームは「天井機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員ともめる 警察を呼ぶ
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に 警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」 >>25
この動画だけでいくら稼ぐと思ってんの？
そこから派生で年1億行くんやで
コソコソSwitchいくらゲットしてもかなわん 店の詐欺（確率で取れなくする）は綺麗な詐欺
客の詐欺（ボタン操作で確率を覆す）は不正な詐欺
こんなの通るわけねーだろｗ >>36
この騒ぎも込みで動画視聴数が取れるのもありそう >>30
まともなクレーン機は掴むトルクが弱いんだろ
でもそれはうまくやれば取れてた
このメーカーの犯罪行為 確率機がまずいいんだよね
パチンコだって確率を知らせないといけないんだから
限りなく黒に近い 子供にしたら性能より携帯出来るSwitchのほうに群がるよな。 裏技が効くのはメーカーが悪いだろうし、
確率機云々っていうのは普通にクレーンやってるやつならみんな知ってることじゃねーの？
何も事前知識がないなんて、パチスロやるのにリーチ目わからないようなもんだろ にいちゃんこれは当たっても貰えないからクレーンゲームなんや。ん？わからんか 委託先がパチンコ台の基盤もやってそうな気がする
日本のカジノもたぶんきっと ゲーセンで金入れたら絶対に戻ってこないが家に置けば貯金箱になるな これと同じ確立機が置いてあるリサイクルショップに行ったら、
筐体に「監視カメラ作動中」の札が張ってあってワロタｗｗｗ いやー
こんな
詐欺まがいの
クレーンゲームがあることがヤバイ
上手く掴めるかどうかだけの様に見せて
実は
上手く掴めていても絶対落とされるとか
詐欺やん >>59
なんでもいいからまずこのメーカーの犯罪行為を立件しろや
話はそれから聞く こう言うの作るメーカーとか、弁当の上げ底容器作るメーカーとか、客をだます詐欺商品を店に売り込むような業者は規制すべき 日本全国手分けして乱獲してるからなw
対策されすぎて1日の儲け<youtubeの広告費
の損益分岐点超えたから公開したんでしょ
あとハンターとしと知名度あげれば見てる人から設置店情報集まるし（動画の最後でDM情報募集してる） ユーチューバーは、みんな億万長者！とか勘違いしてる人居るのね・・・・・・ ルーレット系のは昔から明らかに天井有ったけどね
更にランダム要素含む機種も少なからず有った
（一度だけ２連チャン当たり）
ただ、クレーン系は知らなかったよ
座標ずらしは有ったかもしれんが
アームは想定外 ゲーセンに置いてあるパチンコ・パチスロの基盤と、
パチンコ屋のそれは違うだろ そもそもパチスロってのは
１ゲーム三枚掛け60円で大当りは300枚の6千ぐらいなんだわ
クレーンゲームは
1ゲーム100円で大当りがPS5とか7万っておかしいと思わないか? こういう違法ゲーセンが横行している陰でまともなゲーセンはどんどん潰れてる
研究に研究をかさねて裏をつく有志に拍手を送りたい
違法ゲーセンを潰しまくれ ちなみに昔の古き良きクレーンゲーム筐体も
新しい基盤で確率期になってるぞ この仕様自体完全に詐欺だろ
もっと問題デカくしろ
殆どの人知らないで騙されてる 156(11): 12/08(水)14:00 ID:UFaRiaKS0(1) AAS
動画見れない人用（最期の次回予告）
チューバー「PS5とるか」
店員「なんかやってない？ありえないって！」
店員「（景品）商品は渡すとも書いてないよね？」
チューバー「え？（困惑）じゃ、警察呼びます？」
店員「ああ、呼んで？」
景品を渡したくない店員
VS
つるなか&警察
警察「別にこのお客さん達のせいじゃなくて」
警察「そうですよね？💢」
店員「うん…」
チューバー「「郵送します」って書いてない以上、手渡しじゃないと…」
店員「だから分かったって！（怒）」
チューバー「…なにその口の聞き方（笑）」
警察「もしさっきの人に絡まれたらすぐに110番して、すぐ来るから」
次回12月10日18時に後編配信予定らしい、以上 >>59
パチスロは確率出してるし
検定も受けてるんだ うまく掴めば可愛いぬいぐるみがゲットできる時代の
UFOキャッチャーがいいんだよ
もう見かけないけど >>66
Switchが入ってるロッカーの鍵自体は800円未満なので 上級者にイチャモン付けるとか最低だな
技術を習得するまでに投資したその成果だろ >>66
だからコインロッカーみたいなのカギが景品なんだって。三店方式みたいだねっ！ >>80
景品渡さないとか言い出したのか
店員ヤバいな オカマを掘るのは、ゲーセンでもパチンコ屋でも基本のキの戦略やろ
要するに、ハマったやつの後にやるだけで期待値が上がるんだよ
パチンコ屋でも裏ロムも昔は結構あったからな >>75
普通なら射幸心を煽る云々でアホなお上が文句垂れる
ゲーム機は対象外なのか？
どうなってんだよ！天下り法人どもよ！ >>78
いや
ほとんどの人は知らずにやってんの
だから
詐欺になる たびたび言われてるがクレーンゲームは
ボタンを押すとアームが動くのを見るゲーム
だからな、動いた結果なにが起きたかは問題ではない
まあその理屈でアームが動くのは見せたからそれ以上は何もないと店側が主張する権利はある 取れないように設定してるものを取られたから店員はありえないってわかるんだよなｗ >>30
三本爪のものやルーレットは確率機
二本のアームでズラすのは実力機
凄くざっくり言うとこんな感じ ＞＞１、民事です、よくて調停。
なんで警察が動いてるの！？ >>1
＞確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
それもう確率ですらないよな。
お布施？納金？
なんでこんなのが野放しになってたのかとすら思う >>1
これチャンネル登録制してる。クレーンゲームに天井あるとか知ってから子供にも絶対させないようにしている。良い動画だと思うよ？ パチンコとか確率機だから検定とか受けてるんだろ
クレーンゲームなんかそんなのないし、誰も知らんしヤリ放題じゃん
ゲームセンターよりメーカーのほうが大問題だろ >>82
海外のカジノとかはカネが絡んでるし、
同じようなルーレットゲームでも、検定受けるのはわかるよ
完全なる公平な抽選にすると
そうすると攻略法がなくて詰まらないけどね
パチンコ・パチスロは微妙だな
一応攻略性はある >>40
こいつらはYouTubeメインだろ
プライズ転売なんて儲からない 絶対取れない機械になけなしのお小遣いを投入する子どもたちをゲーセンの店員は嘲笑の目で見てたのかと思うと腹が立ってくる こういうのってクレーン操作代金ていう建前じゃなかった？？ これスロより悪質だからな
例えば設定1でも天井まで行かずに当たる事はあるけど、これはまず無いと言っていい
Switch機体なんか当たる奴だと3-4万くらいには設定されてる訳でしかも、確率提示も天井示唆も無い
そんなんをやってるのに、いざ隙つかれて抜かれたら警察呼ぶとかちょっとおかしいわな
それこそ検定とか入れろと思う >>66
ほんとだｗ
最初から店がアウトかｗ
そりゃ警察にしてみれば>>1で使った金額で景品取られても文句言うなってなるわなｗ こんなヤクザフロント企業がやるような商売潰してしまえ バンビーノみたいな爪系は3000円、
ファンシーリフターは2000円が相場
という感覚があります。
もう20年くらい前の話。今の景品ゲームは
紛れも無いから面白くない そもそもの話、クレーンゲームでの確率操作って合法なの？
パチ屋やソシャゲのガチャだとヤバいよね >>82
そうそう
確率に支配される遊技機なら
それを公表しないと詐欺やな
まあ確率機だとバレたら
誰もやらなくなるだけだろう そもそもこの人たちは本機を買ってプログラムから解析してるわけでしょ
ただ金出してるだけのヒカルとかとは次元が違う くっそ取れないはずなのに取りやがって～👹
って店員思ってんの？ >>66
風営法５号営業のゲーセンには置いてないよ
書店とかスーパー銭湯とかの隅っこにスペース借りて置いてる >>88
歯ぎしりしながらも攻略しちゃった人には普通に渡しておけばこうやってニュースにならず世間に広く知られる事はなかったので店員はホームラン級のバカだと思う >>88
そもそも店員は単なるバイトの分際だろ？w
オメーの財布にゃびた一文関係ねーだろうが(笑)
こういう変に叫ぶやつってやっぱ文科省の義務教育のやり方の影響なんだろうな バンビーノとかいう台を二台実際に買ったとかってあるけど、
ちゃんと元は取れたんだろうか？？ >>94
暇だったからな
ただ、基本的にちゃんと自分で攻略さえたてれば、メダルは増えてくぞ
最後だって、別にメダルがなくなったから行かなくなったわけじゃないし(引っ越しで行かなくなった） >>10
逮捕されるのはこの YouTuberのほうだろ。
著作権侵害と業務妨害で 18歳未満はプレイ出来ないパチスロは１ゲーム60円で大当り6000円
年齢制限ないクレーンゲームは1ゲーム100円で大当り7万円
これをおかしいと思わないのが日本人 >>114
関係者リークとかもありえなくなくないはなしやね
スロットにも傷ネタがあって実は開発者関係者が抜いてたって噂もさるしね 上手く掴める掴めない関係無いとか
明らかな詐欺マシーンやな >>121
実機はやっすいよ。
たしか15000円くらいじゃない。 これのせいでさらに取れなくなるのにバカじゃないかこいつら 普通のクレーンゲームはなくなっちゃったの？景品は安物でいいからガチなのやりたい >>62
少しずつ寄せてずらすタイプのはそれに近いイメージ
というかほとんどアームが弱くてつかめないから結果的にそうなる 裏技(バグ）に関しては、
パチンコパチスロもそうだけど、開発者が意図的にやってる場合も多いからな
それがカネになると
この件は知らんけど >>84
取りまくって後日行くとぬいぐるみがぎちぎちに詰められてるんだよな
上手くやっても抜けないｗ >>124
お前
この詐欺マシーンの会社の人間だろ >>20
KTGは明らかに店に金払って接待してもらってる >>87
それなら鍵が景品で中身を持って帰ったなら窃盗になるのでは？
またufoキャッチャーに高額景品の写真を掲示してるのも違反ななると思われ 俺が昔やってたクレーンゲームは
カプセル中にパンティが入ってた
あの頃方が健全だったな >>145
大問題にしてこの世から3つ爪をなくさないとね 最近クレーンゲームやってないけど、
最寄りのラウン○ワンのクレーンゲームはよく取れたけどな。
店員さんに聞いたら取り方のコツとか教えてくれたし。
銀河鉄道999の戦士の銃とか取れて嬉しかったの覚えてる。 クレーンゲームでつかむのが上手い下手は関係ないんよｗ 天井来るまでノーチャンス
天井いくらかは店の設定次第
鬼畜過ぎ >>124
ボタンを先に押す事自体は特に問題ないよ
バンビーノが商標登録された上で、ツベで名前出してたら著作権侵害はあり得るが 基本的にメダルゲームも吸い込み式だと思うけどねぇ
ある程度吸い込まないと放出しないようなゲーム性だったと
ま、昔のことだから今は知らんけど >>133
そんな安いんだ。
そりゃ元取れるなぁ。 出ない様に設定するのはダメだろガチャでも規制入るんだからゲーセンでもやれよ わざとアームが広がって景品を落としてたが、もっと金を使えよって事か。初めて知った。Youtuberは良いことを教えてくれた。不正はやってないから堂々としてればいい >>134
確率だの天井だのもともと最初から取らせない仕様じゃん
技術を上げれば取れるのかと今日まで思っていたわい みんな今までクレーンゲームで金使っただろう。全国民で返金運動を起こして奪われたお金を取り戻そう こいつら取れないのに金入れてるわw🤣
って今まで店員思ってたんか？ つかむのがうまいへた関係あるのは安物の景品のやつだと思う。 クレーンゲームと称した確率ゲーやないか。
昔はもっと健全だったのに。 >>155
もうちょいいうと広告一回につき30銭。これは時期によって変わるってよ。 >>106
俺もパチもスロもさすがにこれほど酷いの見た事ないよ 確率機だかなんだか知らないけど、一定額入れないと取れない仕掛けだなんて詐欺じゃないの？ 上手く掴めたら取れると錯覚させて
実は確率で当たらないと絶対に取れないマシーンって
詐欺以外のナニモノデモナイ 警察官って、嫌いだけどやっぱり法律だけは知ってるんだよな >>80
店員が完全に犯罪者じゃねーかｗ
警察が言ってるのは、仮にチューバーが裏技使っていたとしても、それはメーカーの問題だから、
店がそれで客に景品取られたとしても、それはメーカーに文句言えって意味だろうな 禁止されてなければ何をやってもいいのか？
機械をだまして儲けたことを自慢するなんて、恥ずかしくないのか？
若者の将来を案じて警察を呼んでくれた店長さんにお礼を言いなさい！ >>179
遊ぶ側が勝手にそう思い込んでるだけだから違法ではない >>174
仕組みを知ってる客にもそうみられてる(笑) >>179
確率や天井の表記すらしてないしな
知らん奴は延々作られた「惜しい」に搾取され続ける 確率機のクレーンゲームなら、カネ使って諦めたやつのオカマを掘ればいいだけじゃない 何か進展はありましたか
10日まではなにもないかな
ゲーム屋もこういう商売はもうやめよーや >>181
機械の確率のことならその確率すら存在してない できる店員なら「今在庫がないので後日配送します、送料5万円いただきます」と言ってるはず >>114
解析して内容を公開するのはダメじゃないの 昔はクレーン結構やってたけどネットで買ったほうが遥かに安上がりだな
取る過程が楽しいとかじゃないならゲーセンでとる意味なし 確率機自体、法的にどうなんかね
デカデカと「累積金額が規定に到達しないとまともに取れません」って
書いてあるならともかく、そうでないなら優良誤認じゃないの 最近テレビ番組でたまにやってる、
千円ガチャとかも当たり入ってるのかね？
なんか芸能人が十万円チャレンジとかやってるけど、
大抵ガラクタばっかで終わってるけど。 やらないけど遠隔操作してるのか、確率でアームが強化されると思ってった。
金額で強化されるのは知らなかったな。 確率機がダメとか言い出すなら、
ゲーセンのメダルゲームどうなるんだよ
ペイアウトぐらいしか公表してないだろ バンビーノはホント酷い仕様
動画見た人はわかると思うけど、「おしい」と思わせる挙動を景品とゲットゾーンとの距離に応じて設定していて、騙す事前提の機械 >>196
いいだけじゃないじゃない
景品を取れる取れないの話は誰もしてねーよ
機械メーカーの不正を告発してるんだろ彼は これ
景品表示法に違反してるで
消費者庁に通報します コンビニの一番くじを箱ごと全部買って当たりくじが入っていない&店員か店長が当たりくじを抜いていたのを発見する人もだがまさかクレーンゲーム機本体を購入して自宅で研究している客が現れるとは予想してなかったんだろうな
まさかの客の登場で組織の不正が世間にバレてしまうってたまにあるな >>62
イオンとかのゲーセンに行くとちっちゃい子供向けで(プラスチックの)宝石みたいのをすくい上げるマシンあるよ
3歳くらいの子供でも一回の課金でいくつかは取れる >>209
遠隔は関係ないよ
別に設定金額はその仕組みでできるやん
設定金額に向けて確率上げればいいだけで 確率とか言って誤魔化してるけど確率じゃないんだぞ
天井貯金方式なんだぞ >>119
その店員の給料に関係あるのかね？
この間の居酒屋もつ煮虫混入もチェーン店なのに店員アホ対応のせいで晒されてたし パチスロは１ゲーム60円!大当り6000円 しかも年齢制限付き
クレーンゲームは1ゲーム100円！大当り7万ｗ
おかしい絶対におかしい早く規制しろ >>213
極めて悪質な仕様で
あってはならない行為
こんな物が世の中に出回ってる事自体がジャップ土人たらしめてる 店員も詐欺ってるの分かってるから警察呼んでも強く出れないのに何故呼んだんだ >>155
いまでも5000万くらい稼いでるから
これで人に知られたら1億も夢ではないな 要は、本来なら2万やら3万超えたらアームが本気出してカッチカチになり、それを利用したらすぐ取れるようになるんでしょ
でも、客はそれみれないし、パチみたく確率や吸い込み上限無いから、いくら突っ込んだらいいかわからない
これ、普通に景品表示法だか、ガチャの確率表記ルールみたく消費者庁案件になりそうな気がする >>201
郵送しますってのは住所名前等の個人情報得るためだな >>217
この店員が下手こいたんだろwww
あの態度なら後先考えない振る舞いがわかるわ >>206
たこ焼き器にピンポン玉入れるゲームが規制された >>212
利用者が認識しているかしていないかが問題なんだよ
アホ こういうのはアングラの世界だから店員も警察呼ばないで
本社対応だの、メーカー対応するべきだったな >>217
パチプロ考えたら
出てくるのは当たり前なんだけどなあ >確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴
完全に詐欺です、本当にありがとうございました 天井っていうのが、単純な吸い込み方式なのか、
時間とかで制約されてるのかにもよって違うわな
あとは電源落としたとき、朝一にリセットされるかとか ゲーセン擁護じゃないけど、こういう仕掛けが無かったらそれこそスキル高いガチ勢に根こそぎ取られてしまう
という問題もあるな >>202
不正はしてない
機械の癖を知ってただけ >>207
千円ガチャ全部引くとかやってるYouTuberもおる もう少しで取れそうな演出
イカサマを見抜いたのは凄いな
悪質なので公開したって事か？ 18歳未満遊戯禁止のパチンコですら確率表記してるのに
子供が遊ぶクレーンゲームが確立未表記とかどうかしてるわ >>206
景品は関係ないクレーンの操作代金だから無効 >>186
動画見る限りでは機械に誤認させても掴みのロングとショートが存在し抽選されていたようだが？投稿者もそう発言してたぞ >>212
何そのアスペルガー丸出しのレス
あくまでもクレーンゲームって
アームを掴む実力ゲームで
確率機があるってこと自体が問題なんだよ
このゲームは確率機ですなんて
表示はしてない >>95
なる。
じゃやっぱり俺の実力不足か
書店とかの片隅においてある３本づめの奴はクレーンの動きを楽しむものだとおもって、やったことはない >>202
不正な機械を店において平気で営業させてるの？
不正な機械を作って平気で売ってるの？ >>234
警察呼んだのはクレーンでカプセル取ったのに店員から景品渡さないって言われたユーチューバーだよ >>206
それは攻略情報だからなぁ
ビデオゲームでこのボスはこうやって倒すみたいなの掲示したら興醒めじゃん >>215
確率だとわかったら誰もやらない
だから騙していた だから、これって確率ですらないんだよ。
投入金額がきたら取れる仕組みなんだからｗ ガチャは何らしかゴミが出てくるから許されるけど
クレーンゲーム本当に外す何も得られない
これは完全個室アウトだわー 掴んでもたまたま落ちちゃうんじゃなくて、落ちるようになってるんだね。
そんなからくり初めて知ったわ。 >>207
そういう番組でPs5が当たったのは見たことある
後日郵送だったと思う
いくらかかったかは忘れたが転売屋から買うのと変わらない程度だったような ゲーセンのクレーンゲームも警察の試験通すようにすれば警察がゲーセンに優しくなるやろ ゲーセン5軒探したけど、カリートなんて、どこにもない
一体どんなとこにあるの？ >>245
動画の人の見解を根拠にしてもしょうがなくね？
あくまで挙動をみた予想の範囲だよ >>242
元々知れてた事今回は穴を付いて景品ボロボロ取ってた
そんな外部から操作できるとこで致命的な所に関与できるのはかなり怪しい >>226
上納してるパチ屋感覚だったのかな
あっちなら窃盗とかでパクってくれるから
とは言ってもあくまでも警察が許可した台でしか営業してない前提の店でだけど しかしまあこの機種だしたとこ集団訴訟されそうだな
バカがプログラム書いたせいで大事 チクショウ、俺はクレーンゲームが上手いと思っていたのに取れるタイミングで取れてただけだったのか 割れ窓理論思い出したわ
こんな詐欺が野放しになってたから
今現在クソみてぇなソシャゲガチャが規制もされずに蔓延ってんじゃねーの？ ぶっさすロムしだいで確率機にも売り上げ代金設定機にもすることが
できるんだろうな。すごいね。 ＞アームを掴む実力ゲームで
＞確率機があるってこと自体が問題なんだよ
一般的な利用者が、それを知ってたかどうかの問題だわな
さすがに実力ゲームと思ってるやつは少ないのでは？
パチスロで成立フラグが立たないと当たらないと知らないで打ってるやつは知らん、みたいなもんだと思うけど >>215
確率と言われてるが天井だからなぁ
天井まで出ない確率操作してますって書かないとダメだね >>206
いいえ、クレーンゲームとは「クレーンを操作して遊戯することが目的のゲーム」であり、「景品を取ることが目的のゲーム」ではありませんので違法ではありません >>247
アームが滑っても取れないわけじゃないからね
アームを緩めるのは絶対取らせないって意思だから 技術じゃなくて確率と天井なのは今日初めて知ったな
ひどい業界だねえ
子ども騙して良心が全く痛まない連中なのだろう 知らんかったわ
クレーンってこんな風になってたんだな
あこぎな商売 こんな詐欺マシーン作ったメーカー知りたい
どこよ？
セガ？ナムコ？まさかな 店もコイン投入前後にボタンを長押ししてはいけませんって書いておくべきだったな >>266
大半はもう対応済み。
コイツらは、わざわざ未対応のマシンを探してやってる。 >>245
天井到達ー演出なしで最後まで
天井到達なしー演出ショートORロング
わかる？？ 投球の癖を見抜いて打っただけなのにサインを盗んだとか言われている気分。 >>257
じゃぁ店に言ってこい『中止にするな』ってwwww バグを利用した行為は違法
警察は今回それを把握してなかっただけだよ
ちゃんと調べたらユーチューバー側が罰っせられる >>1
これやってるほうが不正操作でゴト行為になるんじゃねーの？ >>266
意図的に仕込んだバグの可能性はないかな。昔のセット打法できたパチスロみたいに >>35
阿漕すぎるな。もはや詐欺同様。
うちの子どもにも徹底周知させるわ。 >>136
不正な行為で景品を得ようとしている
印象操作でメーカーに対して営業妨害を企てている
一定額まで取れないのは前提の仕様であるから何も問題ない
またプログラムの不備を公表し犯罪を助長している
この動画を参照し不正に景品を得ようとするものがあらわれるかもしれない >>261
いや挙動でもロングとショートが実際見てとれたわけだけど？ ゲームじゃなくて集金装置やろ
これが合法だったら根本的におかしい >>250
興醒めしてんのはお前だけの問題じゃね？
>>253
そういうお前の中の言葉遊びなんて
どうでもいいんだ
すまんな >>272
筐体にデカデカと仕様を書いとけばなんも問題ないよ >>240
やっぱりいるのかw
>>256
そうなのね。
俺が見た時は大抵ビリビリ電気が走るキーホルダーとか、
変なパーティーグッズだわ。 >>242
こいつらの動画を普段見てる人には周知の事実
「攻略法すげええええええ」
これだけの話だったのにバズりすぎて一般人の目に止まって
「確率機ふざけんな😡」ってなってるだけ >>59
無垢なガキンチョがそんな仕組み知ってると思う？ 投入金額の上限設定あり。しかも客は上限を知らない。違法の疑いが出あるんじゃないの。学者さん、解説頼んます >>288
パチ屋だったら出玉没収で出禁やね。ゲーセンは知らん >>238
仕組みが問題なわけではなく誤認させることが問題
今回のケースだと「内部で操作しているのでほぼ確実に取れない回がある」ということを事前に理解させる必要があると思うよ
大体、確率機という仕様自体が客に悟られないようにするためのものだから悪質だという非難は免れない >>289
開発サイドのごく限られた人間が
市場に出回ったこれらの機械で何年も前からこのやり方を使って小銭稼いでたとかいうストーリーなら色々あり得るだろうな >>66
いや800円以下でも本来違法だから。
業界団体が勝手に800円って自主規制しただけで、
本来は1円でも違法だ。 ゲーセンのゲームなんて、自分で設定・仕様を予想してたぞ
そういうのが楽しみだろ 90年代前半のクレーンゲームはよかったな
ヨーカドーとかだと100円で5回できたりな
今のは劣化しすぎ >>272
いやいや
ほとんどの客は確率だなんて思ってねーよ >>303
これゲーセンにはないぞ
あるのはレンタルビデオ屋とかサービスエリアとかだな >>298
むしろそれやると
再生数伸びてプラスになったりするからな >>298
テレビだからもちろんヤラセの可能性はあるけどね
当たるまでの金額がリアルだなあと思った >>208
プログラムの解析て>>114に書いてあるから、逆アッセンブリしてソースコードをみたのかと思った
これはやってはいけないのはプログラム業界の常識 >>303
パチンコに例えてもゴト行為に当たらないよ 店員に手本見せてもらうとすんなりできるのはこういうカラクリがあったからなんだな
技術は全く関係なく機械の仕様だと やりたい放題なんだよ。むかしはインチキがあるっても子供の遊びで金額も少ないから
行政も目をつむってた。しかし、今は金額がでかいのに行政はだんまり。
どころかメーカーや店から献金受けてる始末。
政府が悪質なんだよ。 >>302
遊戯はクレーン操作で景品(鍵)取れるのはバグって言ってくる
景品も800円以下なので。 店員が設定回数行くまで絶対に当らないで毎回その回数を繰り返す
100→100→100→100
これのどこが確率機なんだろうか?天井ゲーだろ
設定回数が毎回ランダムで再抽選されるなら確率機と言っていい
100→30→50→10
早くクレーンゲーム規制しろ >>287
そもそも違法で言語道断の詐欺機械を客に遊ばせてる時点で犯罪 >>283
つまりそんな欠陥マシーンを置いてる店がアホなだけだな ＞無垢なガキンチョがそんな仕組み知ってると思う？
これに関していえば情弱だろ
例えば昔のメダル競馬ゲームとかだと、明らかに回収期と放出期は分かれてたし、
回収期の時にいくらかけてもメダル減るだけだったしな 「天井機です」「確率機です」と店は説明を貼っておけよ >>202
硬貨投入前にボタンを押すことを明確に禁止してたのか？
まあそうだとしても店が出来ることはせいぜい退店を促すことくらいだろうけど 確かに一回100円のプレイだとしてクレーンを10回動かせて確立により10回のうち一回は必ず裏でコントロールしない正確な動作ができるというのならばこれは確率ゲームだ
しかしこのクレーンゲームは一回のプレーにつきクレーンを一回しか動かせない
そして誰がどうやろうと100%失敗する場合がある
こうなるともうこれは確率ではない
パチンコの確率の場合は複数の球で複数の抽選チャンスがありそれぞれに当選のチャンスがあるわけだ
だからこれは確率のゲームなのだ
しかし今回問題になっているこのゲーム機は確率をうたってはいるが100%失敗する場合があるのだから確率ではない
つまりたまたま警察が摘発していないだけでこのゲーム機は違法なのだ 確率なんて知らずにやってる人が多いんじゃないの
ガチャみたいに自主規制するつもり無いなら法律で規制すべきだと思う >>296
まあ
確率機だとバレたら
誰もやらんよ >>274
その言い訳って通用するの？
当たりが入ってないくじ引きに対して
くじ引くのは楽しめたでしょ？と何が違うん？ 子供庁なんて作っても子供から金をまきあげるこういうもんを
取り締まるつもりは毛頭なかっただろうしな。
一番悪いのは大人だよ。 >>317
ゴト扱いされるかはわからないけど、セット打法やら捻り打ちやらでホルコンにバレるレベルで出玉稼いだら出玉没収出禁されるんやないか パチスロは１ゲーム60円大当り6000円で年齢制限あり
クレーンゲームは1ゲーム100円大当り∞円で年齢制限なし
仕様の説明もなし
早く規制しろ >>314
この手のスレの解析って
単に挙動をみて予想してるだけよ
逆アセンブリなんてそんなこと知らんで言ってるだけやで >>322
そもそもそういう仕様ならクレーンである必要は微塵も無いわな(笑)
○☓のストップボタンで全然良かった
この機械たちが犯罪なのはその設定になるまで絶対に落とすようになってた制御ってことだ
そんなもん詐欺以外の何ものでもない >>277
プログラムが誤動作することをしりながらそれを利用して景品を得ようとした
普通に逮捕される犯罪行為 不正者が世の中の不正を暴くって時代劇の義賊みたいでええやん って言うかクレーンゲームがこんなガバガバなプログラムになってたのが驚いた
パチンコではあり得ない >>334
だろうね
まぁ俺は確率機って言葉自体を今回初めて知ったけど ガチャだって実際のとこどうだかわからんだろ。
金額設定のとこもあるんじゃねーの 確率ゲームにしたら一回目で一番高いの当たったら店終わるじゃん 落語にありそうだよな
空くじしか入ってないテキ屋をキャン言わす感じ 「一定金額に達するまで取れない」
こっちのほうが逮捕案件では >>324
そういうのは業者が置かせてくれって持ってきて置いてる店は固定で設置料貰えるだけ
中身がどういう風に取られても痛くないから放置
鍵も開けられないからいくら使われてるのか不明 騒ぎが大きくなればなるほど警察権力によるこのゲーム業界は規制される これって仕様を表示すれば問題なくなるの？
通常は○パーセント、確変ならランプ光って○パーセント、とか なんか解析とかアセンブリとか難しいこと言ってるアホいるけど
バグ技 >>331
パチンコやって、かつてヒットしたブラキンや藤商事アレパチ3兄弟は、大当たり抽選にグループ制を入れてて
大当たりがあるグループに入らない限り確率ゼロが延々と続いて、運が悪いと大当たりグループに入っても
当たり無しでグループから抜け出した。アレパチはグループ移動がランダムだが、ブラキンは法則性があって
皆はその法則を利用して当たり後は保留玉2個までをキープしてた このユーチューバー知らんしもしかしてクズかもしれんが
悪徳を駆逐するなら遠目で支持するわ >>343
普通に逮捕されなかった動画が出てるんだからもうちっとマシなレスしろよｗ >>338
それは禁止行為として明示してるからじゃ
クレーンゲームでそれやり出したら
みんな怖くて触らなくなるよ
>>343
だから根拠は？
何法？
判例は？ そもそもアームの力を機械的にワザと抜くようにして
景品が取れないようになってることに問題があるだろ クレーンゲームの高いやつは今、１０００円以上なってるだろ。
ああいうのも問題なんだよ。
子供の遊びですまない金額だし。
パチスロだって怪しい。
アメリカなら大問題になってる。 >>343
誤動作wwww
正しい動作は移動途中で離しますってか？！
おまえ冗談は死んでから言えや >>359
通常は設定金額まで0パーセント
貯金天井に到達したら99%
わかる？ >>333
そもそも今回初めて明るみになったんだから誰も知らないのでは？
今更とか意味不明な事言ってる奴はいるけど パチンコ屋でジャグラー打ってるおっさんよりも
ゲーセンでクレーンゲームしてる子供方がギャンブルしてるって言う 確率機って呼称自体間違ってるよなこれ
天井行くまで100%取れないんじゃ確率もなにもないだろ >>332
じゃあ、ゲーセンの店長さんは 魔王みたいなもんだなw 不良品置いてるのは店側の責任じゃないですかね
それで自分たちが損したからって逮捕は無理でしょ こういう奴が居るのは素人にとって害悪何だよ
①店側が素人でも取れるように甘く設定
②害悪勢が倫理無視で乱獲
③店側も対策せざるを得ない
④素人が絶対に取れなくなる 宝くじだって買った時点で当たりかどうかわかったら
1億なくなった時点で誰も買わなくなるからな
クレーンゲームは仕方ない クレーンゲームマシーン増えすぎなんだよな
どんだけボロい商売なんだよ この手の店を見てたら解るけど
客が居ないときにリセットしたりしてるぞ >>377
まともなゲーセンは風営法の縛りで
高額景品は置けなかったはず
こういうのはゲーム屋とかの片隅 >>115
多分、景品を取られたら店長から怒られるか自分が弁済しないといけないのでは？
>>162
普通のぬいぐるみとかお菓子を取るやつならこんなのはないよ
ただこういう確率機と言われている高額景品系はカプセルが転がってるだけなんだから普通にやってれば取り放題状態だからね
だからこそ客の射幸心を煽りやすい、特に子供だと特にその傾向が強い、景品のゲーム機が
簡単に取れると錯覚してしまう
この種の確率機をやってるのはほとんどが男性で子供も多い >>372
警察がバカだから
状況を正確に把握できなかった >>376
スレタイ作ってるやつが誰かに忖度してる可能性もあり得るな もう20年前になるか
プリクラというものがでてきて機械の裏にある箱をあけてボタン押すとタダでとれたんだよね
50円に釣り糸まいたりいろいろやりました >>380
そもそも一定金額以上じゃないととれすらしないんだから関係ないやん >>378
それ、コナミコマンド？
で、少し前に問題になったが、オートハイビームとか解除するにもそれよりも難しい手順要求されるらしい
軽とかの安い車やと >>374
昔から度々話題になってるから知ってる人結構多いと思うよ
そのたび騒いでもなにも変わらない
一般的な認知度はわからんが >>287
バグとは？
絶対に取れない仕組みにしていたのに取れるのがバグ？
だとしたらそもそも詐欺じゃん。 パチンコは検定通らないと出荷できないけどクレーンゲームってそんなんないだろうな マジで詐欺じゃん。
先週、チョコ取るのに使った2000円返金しろや。 不正行為って、クレーンゲームを殴ったり蹴ったり
揺らしたりして、アームを使わず無理矢理景品を取ることじゃないの？ >>390
じゃあなんで今状況が把握できている人は警察に通報して逮捕に向かわせないの？
メーカーとかならわかっているはずでは？ >>384
100なんだけど100と謳えないから
例 センサーの故障 他人にはするが・・・自分がされた時は御免被る・・・通らないだろう いくらなんでもそれは・・・！ >>372
店が被害届出してないから。
この手ので被害届出したという話はよく聞くが、受理されて警察が動いた話は聞いたことが無い。 クレーンゲームはアームの動きを眺めるのに金を払い無料で当たりのないくじ引きを引くゲーム
という事実がまぁ今更だが晒されたわけだ
これからどうなるかねぇー 普通にやってとれないようにしてることが犯罪では？
なんで回避した側が不正って言われて警察呼ばれるんだ？ >>390
状況とは？
そもそもバグを利用してるってどうやって説明すんの？
バグの意味わかってる？
バグの言葉の定義できてる？
>>380
実力ゲームはそれが宿命よね
残念だけど >>31
最近はクレーン限定品とかあるけど極論は買った方が圧倒的に安い >>386
音楽CDくらいで警察から警告くらうからな。
換金可能な景品はダメらしい >>388
景品が直接入ってないってことは中古の機械を勝手に使ってる店なのかもな 次の動画楽しみだな～。あのタメ口の店員が楽しみだ。特定班が動くのか？ｗ >>359
景品表示については入金累計○万円と明記すれば良さそう？
風営法の景品金額についてはスイッチやps5が800円相当なのかはよくわからん。風営法に当たらない場所だとセーフだとかここだと囁かれている。 >>343
ユーザーにとっては落とされる方が誤作動
掴むのが本来の動作 >>371
一定額に達するまでとれないのが仕様であり正しい動作
そうならなかったから誤動作だろ
意図的に誤動作させて利益を得ようとる行為は犯罪 >>405
100ではない理由じゃなくて貯金天井である根拠 >>396
>>398
何をだよ
確率機じゃない普通のクレーンゲームの話だぞ
そして今回の場合は不正やゴトに当たるんじゃねーの？ >>365
クレーンゲームに「梁山泊行為禁止」とか張り紙しなかった店側が悪いということやね >>401
じゃあ、ブラキンはともかくアレパチ3兄弟はどーやって検定通したんかな？
（ブラキンは、パコパコセンサー抜けば単なる1/225ノーマル機になった） 誰かが書いていたけれども同じようなクレーンゲーム機で
アメリカにおいて100%失敗する場合があるのだから
このゲーム機はいい方だと訴訟を起こされて高額の和解金を支払って負けてるらしいよ
つまりユーチューバーが悪いことをしたんではなくて
訴訟起こされると負けるのがわかっているゲーム機をその悪質な性能を
社会に公表したという正義のヒーローなのだ 何回かバレないと段々エスカレートしてこうやっていつかバレるな
アンジャッシュ渡部の多目的トイレ不倫みたいだ こんなん不正でも何でもないでしょ
店側は不正だというなら｢この機械には天井があります天井以外での景品獲得は一切認めない｣とかそういう注意書きしなきゃ
それがないなら客がいつ景品を獲得しても何ら問題ないよ これ取ったんだからゲーム機差し出す義務あるだろ…
台振動させたり破壊したりじゃないんだし、ゲームのルール範囲内の操作の組み合わせなら裏技だなんだ関係ない >>408
警察が動かないってことは犯罪行為ではないのでは？
裁判で犯罪認定された判例はあるの？ >>343
位置情報がズレるだけだから誤動作も何もないけどな
景品を取らせないための制御を妨害したというなら、制御していることを事前に伝えておかないと成立しない上に
特殊な機材を用いたわけでもなく、単にボタンを先に押しておくだけ。正当の範疇だから店側は何も言えないよ >>388
裏にいる怖い人からリアルタイム(マシンを監視カメラで見てる)で「とにかく、絶対に渡すな」と厳命されてるんだろう。
その操作やめろ系で、大体の常套句が「業者の方からやめてくれと」なんだよね。 >>426
今回の確率機の話じゃないから勘違いしないで これ置いてる店側に逮捕者が出ないだけむしろ恩情だよな
よく解ってないだけだろうけど
景品が鍵で高額商品はロッカーっての３点方式みたいな抜け道だから
騒ぎ大きくして警察の上層が認知仕出したらむしろ店側がヤバいんじゃないかな
連中パチンコ以外の抜け道賭博には容赦が無い これで慌てて使用中止にしたところ多いだろうけど、情弱な田舎のスーパーとかなら
まだ置いてるところあるかもね(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 確率機なんて法律で禁止しろ。
今までまかり通ってきたからオッケーってのは理由にならない。
だって、実は投入金額まで設計上取れない（記載はない模様）なんて、優良誤認ではないか？ この人達のチャンネル6億再生あるんだな
仮に1再生0.3円として1.8億円の広告収入か >>408
そりゃ出してないんだから
受理されたなんて話は聞くわけないんじゃ
お前バカなんじゃない？
だいたいなんでバカのお前にそんな話が回ってくると思ってるの？
>>425
客側からしたら
一般も確率機も見分ける必要ないんだが
クレーンゲームとして提供されて遊んでるわけだし >>343
プログラム書き換えしたならまだしも、それで誤作動するのを発見出来なかった無能プログラマーのせいです。 そもそもクレーンゲームが確立機自体詐欺だろうにｗｗ 「景品を手渡しするとは書いてない」
どんだけ往生際悪いんだｗ ルーレットで球を磁石で操作しているようなものだよな。 >>450
爪がだる〜んってなるのとシャキッてなるのとでわかる。 低確率で当たりくじが入ってます、なら分からなくはないが
黒字確定したら当たりくじ投入します、ってのはそもそも詐欺じゃないの？ >>423
だからそんな仕様の機械が店に存在してる時点でまず犯罪だろっての
詐欺行為わかる？刑事罰な
クレーンゲームの仕様、オマエは確認してないだろ
まず書いてみろ >>436
厳密には犯罪行為だけど、立証がかなり困難かと。
警察が動くパターンとしては、業務上の不備で無限に使えたクーポンを無限に使って何百万も買い物したとかになるかな。 >>450
確率どころか天井まで出ない
つまりガチャより悪質 YouTuber側の違法性が見つからないから、
店側は該当のクレーンゲームを撤去して、自己防衛のみだろ
利用者側としたら、デカく「その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率
が低く設定されています」と表示して欲しいな 穴より上に景品があって、転がして取れるのしか狙わない
ぬいぐるみだけだな 今頃件のユーチューバーに対してはゲーム機を製造している会社からビデオを取り下げてもらえないか高額の報酬を提示してアプローチがされているだろう
これって新聞の社会面の1面に載るような大掛かりな詐欺事件だからね
だまされた子供たちが
虎の子のお年玉を詐欺により亡くして
涙で枕を濡らしている子供たちがたくさんいるだろう
涙を流す子供たちを救うために警察はこういう悪質な詐欺事件を起こすゲーム会社を取り締まるべきだ >>460
それで詐欺にならないようクレーンゲームてのは
ボタンを押すとアームが動くのを見るゲーム
という理屈で設置されてる >>343
>プログラムが誤動作することをしりながらそれを利用して景品を得ようとした
>普通に逮捕される犯罪行為
プログロムを改変とかしたら悪い事なのは分かるが、そうじゃないでしょ。
自動販売機に例えるなら、硬貨を入れる前にも賞品ボタンを一度押しておくとか、
誰もがやれる普通の行為、それで当たりクジの確率が上がったのなら、
そういう仕様にしてる業者のせい >>452
誤作動じゃなくてボタン操作で落ちなくするプログラムの正常な動作だろ >>457
景品をパチ屋の特殊景品にすれば換金できるな。ほぼ現金キャッチャーや >>447
仮に今回の行為が不正やゴトとかに該当するなら、子供に犯罪しても良いんだみたいに思わせる動画になっちゃうだろ
カイジのはファンタジーだ
まだ白黒ハッキリして無いから何とも言えないから、ここらへんで弁護士ユーチューバーが、この動画の行為が法律違反かどうか解説してくれると助かるよな 警察も聞けば聞くほどどっち逮捕していいか訳わからなくなっただろうな
現場で処理できなくて所轄に持ち帰ってもわからなくて本庁に問い合わせｗ 一定の金額を入れないとアームか強くならないヤツを
外人の旅行者みたいな集団が
１回やるたびに一喜一憂してるの見るとせつなくなるよね しかしPS5を景品にしても利益出る設定って、いったい天井まで何回の設定なんだよ >>472
そもそもそれ全部
そんな気がするレベルの範囲やろ？ >>461
確率機は全国のゲーセンに置いてあるから片っ端から通報したら？
相手にされないだろうけどさ 機械詐欺を作ったのは業者が悪くて、
裏技で景品を掠め取ったのはYouTuberが悪い
それぞれ別の罪で逮捕
はい、これで解決 >>465
お客さん、ちょっと事務所までいいですか＾＾ >>423
では正しい動作を事前に周知させておくべきでしたね 15年ぐらい前にあったブブトンアタックは真っ黒くろすけ パチンコやスロットと同じやん
これ違法ギリギリだろ >>462
立証できない犯罪行為って何？
不正操作っていうのならばそれが証拠ではないの？ なんや確率機て？ どうがんばってもアームが途中でゆるんで取れない仕組みと言うことかい？ それのほうが詐欺やろ >>465
昔はあったよ
単発回しとかエラー誘発とかスロならレバーをゆっくり引くとか >>473
だから店側が文句言うなら製作側にだろ。 >>465
裏技じゃないけど、近年の天下一閃って機種は検定をクリアするために通常ルートの他に重力に逆らった入賞口を用意してたよ
このクレーンも難易度が変わる仕様なんでしょ
あくまで難易度だからな パチンコと違って警察にお布施しないし、したところで子供向けの遊戯で業者に加担すると警察は大問題。結局、業者は誰も援護してくれない。 >>425
間違いは素直に認めろよ
確率機のスレでなんの説明もなしに>>380は普通のクレーンゲームの話ですってムリありすぎだろ >>470
それは警察とかが許認可した条件ではなくて単に製造しているゲーム会社が言っている詐欺師の謳い文句だよ
あらゆるねずみ講であろうとすべての詐欺事件で
あなたが仰るような一見合法に見えるような謳い文句を去りし友はみんな使うんだよ
詐欺師というのはあなたがおっしゃるようなことを言うの >>479
だから高額の品取られそうになったときは
アームを動かすこと以外の目的での使用は違法、これは景品ではなくゲーム機の飾り
取ろうとしたら盗難になる
と言っちゃえば勝てる >>451
客は分からないわけだろ
店側と害悪勢は分かってるわけだ
で、その攻防の中で、素人がプレイするであろう普通のクレーンゲームがそういう奴らのせいで取れなくなって行くんだよ
寧ろこいつ等は叩かれるべき
あと、お前つるなか本人か関係者だろ そもそも確率がある事知らなかったし
確率があることをちゃんと教えておいて欲しい
技術だけで頑張れば取れるとばかり思ってた
詐欺はどっちだ >>461
論点は確率設定ではなくね？
店側の利益を守るために入金額制御することが違法とは言われていない。
景品額が800円相当であるのか？が論点かと思うの。
保険商品も損失を押し付けるユーザーがいないなら成立しない。 >>1
警察とのやり取りはどの動画なの？
見れないの？ 下手なマスメディアより役に立つYouTuberだな >>485
あのな(笑)
わざとことば使ってんだろうが確率機なんて言葉使うな
そんな言葉今回不要
詐欺遊技機でいい 普通のクレーンゲームでやったら行かんと思うが
確率機の確率を回避するだけなら問題ないわ
そういう機体だと客に説明してる訳じゃないんでしょ？ パチンコでのこう言った類いのトラブルはメーカーが即対応して攻略できないようにするか代替え機を用意するね >>491
不正な操作とはなんぞやという事から始まり、最終的には故意を立証できるかだな。
不正な操作は店や開発元がそう言ってるだけで、警察がどう判断するかと、これで起訴しても公判が維持できるかだから。 >>469
マッチ売りの少女とかに続く悲しい子供の物語
クレーン取りの少年
少年が期待に胸膨らませながらクレーンゲームでなけなしのお金で憧れのゲーム機を取ろうと夢見る実はどうやっても取れないものだった
もうお金ないや…と夜空を見上げ涙する悲しい少年の物語 小学校の頃に巨大なアルパカとたい焼きのぬいぐるみを200円と300でゲットして「俺クレーンゲームの才能あるんじゃね？」とか思ってたけど、今考えると偶然あと2回と3回で天井の台を拾っただけだったんだな セガ系はペイアウト方式（設定した金額以降アームパワー＆キャリーパワー最大）
タイトー系はボーナス方式（設定した金額ごとにアームパワー＆キャリーパワー最大） 一定の確率にならないと取りにくいとか詐欺同然じゃね？
テレビでやってた達人の攻略法もなんの意味も無いよな。
アーム緩すぎる一般人がやらされてる状態で達人は取れるの？ 出玉検査も年齢制限もないって意味では
パチンコより悪質だな １０万円投資で１００万円（販売額）
労力の割にあまり儲かってないなｗ
まぁこれはあくまでYouTubeの再生回数、チャンネル登録者数を増やすのが目的かね ほとんどのやつが、イカサマだとわかってたところを
実証したんだからえらい >>502
そんな言い訳で勝てるわけがないだろうが
今時中学生でもそんな言葉が成立しないのがわかるよ
例えば契約書で私は奴隷になりますと言葉があったとする
あなた程度の人間だとこの契約書はサインすると相手を奴隷にできると考えるのだろうね
現実世界では奴隷になりますとかわけのわからないような契約はすべて無効です >>465
5号機の三国志とか鬼浜が最後で今時は聞かん話だな もう、念力使える人じゃないとこんなもん無理じゃね？ 平野美宇に無許可で中出しするような感じか
確率によっては妊娠する 「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」
↑
これが違法性該当するかだろ？
事前に注意書きがなければ、何かの罪に該当するとは思えないけどな >>450
確率ではない
設定された金額までお金が貯まらないと取れない仕組みになってる >店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
これが許されるんだからなぁ…。
どうしても設定したきゃ、「あとxxx円投入すると、ゲットの確率アップ！」とか、「まだ取れないよ。あとxxx円入れなきゃね」とか表示させろよ。 >>469
自分たちの遊び場ぐらい自分らで作れよ。てなもんかと >>475
>、ここらへんで弁護士ユーチューバーが、
>この動画の行為が法律違反かどうか解説してくれると助かるよな
なんで弁護士が言ったことを鵜呑みにするの？
白黒ハッキリしてないとあなたが考える理由はなに？
自分の頭で考えた方が良いぞ、弁護士の言うことにもキチンと反論すべき >>500
書いてないだけだよ
勝手に勘違いしたのがお前
俺は「こういう奴ら」の話をしてたの
主語を見なよ >>462
位置情報を詐欺してかき集めたクーポンの話じゃなかったけ？ >>504
昔は技術で取れてたけど
確率機出てから大物は取れる気しないわ
普段だとアームの力が弱すぎる >>509
トリプルキャッチャーやduetも掴む時と移動時の握力が違って基本的には一定金額までは獲れない設定だよ
こいつらだって当然確率なんて明記されてないから今回のバンビーノとそこまでは同じよ？ >>532
自分が天井近くの台をつかめるか
運ゲー >>502
いけそうだね、それ。
景品ではなく飾りです。
それなら景品表示上の齟齬はないようにみえる。
たまたま飾りが掛っただけ。とれない機能で保全された機械から盗難にあった。との論理か 証明するのが面倒だから警察は動かないよ
コスパのいい事件しかやらない むしろクレーンゲームが風営法の抵触を姑息に逃れている事に驚くわ >>523
分ってりゃ済む問題じゃねーよ
騙されてた世間の庶民に償うのはメーカーが自首して出頭することだろ
それができねーならマスゴミ使って検挙させるだけだろ だよねこのゲーム機は確率ではない
訴えられると負けるのがわかっているのでこれは確率で動きますという嘘を言っているのだ
実際のところこのタイプのゲーム機はアメリカでは違法だと認定されている >>538
今まで絡め取ってた側が絡め取られた
ただそれだけの事 >>465
北斗無双で捻り打ちすりゃ玉増やせるで。やりすぎると店員から注意されるけど >>535
でもすぐに取れたことあったんだよな しかも2個連続で
あれはたまたま自分の番で設定金額に達したってこと？ だいたいクレーンゲームが変動確率とか
表示義務とか法的に問題ないの？ >>292
不正はしてねえだろアホｗ
>>1くらい読めよ >>534
>事前に注意書きがなければ、何かの罪に該当するとは思えないけどな
注意書きがあってもなくても一緒だと思うけど 最近のゲームセンターって夢がないよな
確率機ってなんじゃそりゃ クレーンゲームは嫁や3歳の子供が興味は示すから500円程度の範囲内でなら損するつもりでやらせてあげてるけどな。
でもこんなもん設定次第だからまず運が良くないと少ない金額では取れないと嫁には言ってるから馬鹿みたいに金を使う事は無いわ。
まあ、そもそも比較的取りやすい小さなコストの安い景品ばかりやってるけどw なんや天井まで金注ぎ込まんと取れんようになってんのかいな！！ 情報公開せずこんなことやってたなんて詐欺そのものやんか！！ これ賞品を店に置いてないとかある？
警察は味方してくれてるし凄いことになるぞ そもそもだけど、一定金額入れないと当たらない仕様自体が
景品表示法違反の疑いが強い
大昔から知られてるけど
警察がお目こぼししてるだけの話であって
そんな設定は存在しないことになってる
絶対に当たらないクジが違法だってのは誰だって分かりますよね 今のクレーンゲームはまともに取れるのはお菓子ぐらい まあ、筐体に当たりはスイッチとか書いてあったり誤認させる表示がなければの論理だろうけどね >>534
それをしたことで景品が100％取れる状態にした、とかならともかく結局最後は技術がいるしな 反社の資金源だろうから設置している店と機器メーカーを摘発して潰せよ 今の時代この機械は設定金額までは絶対取れませんって明記いるだろ >>541
散々ゴトとか言ってるやつが
そんな言い訳してもなあ
としか
みっともないよ もう、常にチャック・ノリスの握力くらいあるアームの機械じゃないと大物景品とか無理だわw >>540
いやいやいやいや
ここでお前らの話を聞くより、法律を知ってる弁護士ユーチューバーの話のほうが為になるし信頼できるだろ
便所の落書きを信じて、便所に書いてある電話番号に電話するレベルだぞお前のは >>1
基本はグレーゾーンだろうからセーフかもしれないし逮捕されるかもしれない、一般人には判断しかねる内容ではあるんだろうけど
動画内で自分で荒らし～とテロップ入れて
荒らしすぎると対策されるから○○に一回程度でいろんな店回ると述べてるけど
これってベトナム人窃盗団と同じ発想なんだよな
そこはイメージ悪いよ >>544
初耳
なら全部まとめて検挙だな
こりゃ年末の大社会問題だな
誰かのクビ飛ぶまで終わらんぞ >>571
一応店を擁護すると大抵は場所代払うんで置かしてくださいって営業かけられてるだけで無関係だぜ？
だから店員が警察云々もよう分からんわ 昔のように原価が安いお菓子を取る
確率が無いクレーンゲームでいいじゃん
ちびっ子の両親が活躍ができて、ちびっ子も喜ぶし
店側も儲かる ＞誰かが社会的なルールやモラルに反することをしていることを知ったとき、
＞それを追求し、断罪したいと考えるのはとても自然なことです。
＞また、誰もが見てみぬ振りをすれば悪事が横行することにもなりかねませんので、
＞秩序を保つ意味でも必要なことと言えるでしょう。 >>580
お金掴み取りで手に接着剤しちゃいけないって書いてないから塗って何が悪い！で通る訳ないやろがい これ店はどう言って警察に通報したのかが一番知りたい
「景品取れない設定にしてるクレーンゲームで、景品取られました！」
とか言われたら警察も笑うだろ >>503
確率機がなくなれば子供が獲得しやすくなるだろ こうやってゲーセン虐めても潰れるだけでおまえらには何の得もないのだぞ
遊ぶ場所が減るだけでむしろデメリットしかない >>62
チロルチョコとかちっこいお菓子がくるくる回っててすくって落としてって機械は動きがユンボっぽいけと >>483
＞しかしPS5を景品にしても利益出る設定って、いったい天井まで何回の設定なんだよ
天井の仕組みは駄目
仕組みを知ってるやつが、 狙い撃ち いわゆるハイエナ ⇒高確率
仕組みを知らない関係者は、⇒内部の天井回数の確率より、より低確率に振る舞う事となる。 でかいぬいぐるみとか欲しいんだがああいうのも確率になってんの今って？
技術だけじゃどうあがいても無理ゲー？ まさにカイジの沼のやつやんｗ
店側は出ない設定にしてる
カイジ側は出ない設定の台を裏ワザで出した 警察呼ぶほど明確に一定の金額まで注ぎ込まないと当たらない事になってるなら、それを明記してないでそれ以下の料金でプレイさせるのって合法なの？ >>579
別に壊れてはないだろ
設計仕様どおりちゃんと動作してる >>586
それは他の設置だけの店舗と違って
何かアレなんだろう
まぁ何だ、うん、アレだよアレ むしろ確率機みたいな詐欺機械置いてる店側の奴を逮捕しろよ
「一定額お金入れないと取れません」って表示してないなら完全に詐欺だ >>576
動画見てないのに挙動語ってるお前もみっともないだろ 誰かが書いていたけれども設置しているお店自体は毎月1定額のお金がもらえる契約らしいよ
だからお店は全くノーリスクでこの機械を設置していることになる
最後の方にどこかのお店で店員が騒ぎを起こしていたけれどもあれはただ単にそういうビジネスモデルをしらなくて喚いて頂け >>492
＞途中でゆるんで取れない仕組み
そう言う事
この攻略方はゆるむ前に取り出し口に運ぶ裏技 これは盛り上げるべき
金曜日の後編が気になりますねぇ >>581
>いやいやいやいや
>ここでお前らの話を聞くより、
>法律を知ってる弁護士ユーチューバーの話のほうが為になるし信頼できるだろ
なぜ俺らの話がためにならないかをあなたは具体的に何も立証してない
あなたみたいな人は議論の場にいる資格ないし弁護士の言うことだけ盲目的に
聞いてればいい やっとガチャより酷いプライズゲームの実態が問題になったかという感想しかない
これで法的に何らかの動きがあればいいけどな そもそもこう言ったプログラム自体合法なのか？
当局の内規に沿って作られたものなのか？ 昔大阪でクレーンゲーム屋逮捕されてたしやはり店が悪いのでは >>602
合法なわけないじゃん
景品表示法違反の可能性99％
そんな設定は存在しないことになってるだけ 明示義務はなくても社会的通念の線でいけるやろ
責任に関しては認可与えたえらいさんが困るのでせいぜい和解勧告程度か これ確率機でややこしい話出てくるのが
普段はゆるゆるなんだけど
天井行くとアームがキツくなって
取れやすくなるってのもあるんだよな
よくある確率機の代表格で３本指のは
持ち上げるけど上まできたらガタンってなって
アームが緩んで落ちる仕組みのやつ
これはどういう挙動なんだ？ てかクレーンゲームは確率だとか、みんな知ってることなの？
今の今まで知らなかったよ テレビで簡単に2個3個取るバラエティは、詐欺幇助？ やたら景品取る系のゲーム機ばかりになってきたのはこういう事だったんだなあ ごね得ノーカウント
ノーカン！ノーカン！ノーカン！ハイッ！ 糞みたいなゲーム機作るメーカーも
糞みたいな設定で使う店も悪い >>577
寧ろもうゲーマーを中心に滅びた方がマシとすら思われてるだろ
だってゲーム置いてないんだもん 店がメーカーや納入してる会社に損害賠償してもらえばいいだけの話。店は腹痛まないよ >>584
法律を変えるきっかけになるかもしれんけど
現状はクレーンを動かすことに金を払っているわけで
・獲れると書いているのに獲れない
・表記している商品が入っていない
ぐらいしか問題にならんよ
本来はクレーン動かすだけなんだからここが問題になることすら優良誤認でしかないんだろうけどさ >>593
論点ズレてる
問題なのは機械メーカー
取れないような細工 を入れてる時点でアウト
前代未聞の詐欺行為 そもそもゲーセン以外の風営法外の店舗がクレーンゲームを設置していいのか? >>479
草
クレーンゲームの闇を知ったよ
なかなか取れないけど普通に楽しいゲームだと思ってた
絶好取れないとか詐欺だろ これは比喩表現と理解してね？
モスかテリアか数百円の違いを気にするのは凡人ってこと
（ま、実態は上流を妬む貧乏人低学歴が9割だが） クレーンの設定金額まで使わないとちゃんと掴まないとかw
そっちが詐欺だろ。 >>559
事前にボタンを押すことが不正な行為だろ
偶然押したのではなくそうすれば取れない設定の景品が取れるようになることを知っていたのだからかなり悪質 >>611
一応は法のプロの話聞くのより便所の落書きレベルのレスが勝ると信じてるたぁ大層なことで 景品関係ないならいきなり天和地和くらっても文句言えないけどな
景品で誘引しているからそんな簡単なことにはならない こういう吸い込み方式は違法だからね
それをメーカーも分かっているからこそ確率方式だという嘘を言ってるわけ >>586
そうだわな。別に店の売り上げになるとは限らんわね。
店は確率機とは知らずに置いた第三者とかね。 技術上げれば取れるわけではないんだな
クレーンゲーム機本体を買って研究し尽くして真実見つけちゃう人達は凄いな >>633
なら何万もする時価のオモチャを掲げてる時点で詐欺になるだろ
射幸心を煽りすぎてる 昔ゲーセンでバイトしてたから糞仕様なのは知ってたし自分じゃやらなくなったがまさかここまで悪質なクレーン機に進化してるとは思わなんだ クレーンゲームに確率が関係してるとは知らなかった
実力だけかと 不正が横行というが、一定金額に達するまでアームが途中で弛む設定がそもそも不正なんじゃないか？
この裏技使われて取られたくないなら筐体を使用停止にするしかないだろう >>595
＞天井の仕組みは駄目
俺、出すぎちゃって、困るんだな はっはっはー >>598
基本確率機だけど確率無視で行ける
俺は成功したことないけどw
「トリプルキャッチャー 確率無視」とかで検索したら出てくると思う とりあえず、裁判なりなんなりして、争って欲しいな
俺はやらないから見てるだけで良いわ
正常？な状態になったら遊ぶかもしれないが >>621
>>619
これがあるから
ほぼと言ってもしょうがない
景品は一定数で吐き出さないといけないのが
クレーンゲームだからね
季節物も多いし 今後テレビでクレーンゲーム名人とか出てくる度に笑いそう >>633
>法律を変えるきっかけになるかもしれんけど現状は
法律の条文はそれほど関係ないぞ
法律の条文で仮に無茶苦茶な事を決めても条文があとから無効になる 不正でもなんでもない
客は景品が欲しくて来ている
攻略法を研究した客が景品を持っていくからと言って
不正という方がおかしい 昔の小汚い 安いめな機械のカプセルゲーセンとかで良いと思うけどなぁ？
カプセルのクレーンゲームわりと面白かったのに
自分らはよく大阪ミナミでやってたが
あんな いつの間にかキレイでブロック分けされた 豪華なゲーセンになってるなんて… >>621
チョキの形で紐引っ張るやつとか
細い穴狙って棒突っ込むやつとかは
簡単に言うと座標の制御みたいなのしてて
ぴったりに合わせに行くと余分に動く
設定金額まで行けばぴったりに止められる >>23
マジレスすると、これ、そのもので特許とれてるから。
違法だったら特許は取れない。 >>292
正論だな。法律や行政が動くときの論理はこれ。 >>640
ではなぜ「事前にボタンを押してはいけません」ってルール書いてなかったの？
ルールに定められていないことを後出しで不正と言われても困るんだが 両方いやだからクレーンなくしてくれあってもぬいぐるみ程度 >>640
それ、機械に書いてんの？事前にボタンを押すと取れてしまうので決して事前に押さないで下さい！！ >>598
無理とまでは言えない
穴の近くまで動かしておけば持ち上げて落ちたときに運よく穴に落ちる事がある >>619
持ち上げる時と移動時で握力が変わるらしい >>238
だったらそんなハイリスクなものを置かなければいいだけじゃね？ クレーンゲームをたまに遊んでいるが、確率機の存在は皆とっくに知っていると思ってた
でもここを見ると案外知られていないんだな >>650
裏ワザという技術で低額で取れただけだな >>621
明らかにアームが開きすぎたりとかで絶対取れない方向になったりするから
怪しいなとは思ってたけど知らなかった
単に操作が上手いかどうかだけだと
まあ最近やってないが スーパーやらしまむらなどの1画にもゲームコーナーがありクレーンゲームあるけど
風営法外の店舗にクレーンゲームあること自体が違法行為じゃねーか 300円や500円で取れるのはおかしい！通報だ！
ってなるなら基準金額書いといてくれよw ゲーセンとかは取り方のテクを研究するくらい熱心な奴が低価格で手に入れて、その他大勢の養分プレイした奴の落とした大金で回してるんじゃないの
ならその熱心な奴がボタン操作するのはありでしょ ID:X1FjKRw50
こいつ店員か
潰れて路頭に迷え詐欺師のクズが >>658
動画作ってる本人が荒らしと述べてるんだから
違法性の認識と解釈されても文句言えないんじゃないの >>619
お前がややこしい
みんなその話ししてるんだわ 5000円で天井の台が4900円回されて閉店したら次の日は0円スタートに戻ってるの？ >>588
>>611
いやいやいやいや
法律を知ってる弁護士の話と、お前らの話（俺も含む）を同列で語るとかキチガイ過ぎるだろ
便所の落書きが5chだぞ
これは遥か太古から変わらない匿名掲示板の摂理 >>649
それ置いてるのはまともなゲーセンじゃない
大手は800円以内 >>651
何でも何回かやってバレないとエスカレートするんだよな
で、やりすぎでバレる クレーンゲームはお菓子の摑み取りの方がまだしも取れる
まあ店で買った方が安いが、それを言うのは無粋だな 普通の店舗にクレーンゲームがあるのが問題だと思います
イオンからゲームコーナー無くなれ パチンコと違ってプログラムとかの提出義務ないから
不正でない証明をする事が難しいからクレーンゲーム終わったな >>641
>一応は法のプロの話聞くのより便所の落書きレベルのレスが勝ると信じてるたぁ大層なことで
法のプロってのは我々の代行をするプロに過ぎないよ
勝るとか劣るとかじゃなくて自分で考えて議論に参加する事が大事 >>642
パチンコと同じだってさ
あくまで取るのは商品の入ったケースの鍵 >>593
これゲーセンには置けないやつよ
TSUTAYAとかドンキとかパーキングエリアの自販機コーナーとかにしれっと置いてあるやつよ >>653
そもそも機械が不正であってる
違法行為を働いてるのは設置者であり
その場所を提供している店もその不正内容を把握していてなら共犯だぞ 3つの論点が入り混じってるのかな。
・確率機と呼ばれるクレーンゲームの存在 ←合法？違法？
・その確率機の仕様のスキを突いて攻略する ←合法？違法？
・攻略された店が景品を渡さない ←合法？違法？ >>688
4900円回されるまでに何回も0にされてるという話 >>656
どとらかと言えば、つばーの人が叩かれている。 >>679
もう自販機でいいよな
景品がそれぞれの価格でならんでても売れないだろうけどw >>846
それ風営法の届出出してある店の話だってさ 前編 高額商品乱獲
後編 警察沙汰
続編 竹原相手にイキってボコられる >>633
クレーンを動かすだけのゲーム言うならせめて>>97のようなギミックを入れておけ >>640
アーム動かしたら取れるように見せかけて、実際はアームが掴もうが確実に落とすようになってるとか、明らかに詐欺じゃん。
まだじゃんけんぽん！あ。の方が良心的。 これきっかけに確率機である事と当選確率の明記が義務付けられたりして >>534
台を叩いたり揺らしたり、
鍵がかかっている店員しか触ってはいけない部分とかいじったら違反だけど、
普通にゲームに使う部分を操作するだけなら何の違法性も無いだろ。 >>660
機械の設定次第だもんな
そりゃ店員のお手本だと取れるわけだよ つるなかにはとことんがんばってクレーン業界の闇を暴いてほしい >>697
全国のSAPA巡りしてるやつ居そうだな(笑) 酷いゲーセンだと店員が取ってるのを実演して実際獲得して見せて、後でやる客の設定を極悪にできる遠隔操作もできるクレーンゲームもあるんだってな それでアツくなった客から絞るだけ絞り取る いつもわざと落としよるから
糞アルゴやなと避けてたわ >>698
店舗で研究したんじゃなくて
自宅に実機なのがやべえ
こういうの好きだよ あれって確率なんだな
それすら知らなかったわ
途中でゆる～んというかだら～んというかして落ちてしまうのは単純にアームをゆるゆるにしてるのかと思ってた
力の強さがプレイ中に変化するとは……
少なくともここまで持ち上げる力はあるはずなのになぁと思いながらやってた >>710
いや、実際に動画作者に不利な表現だと思うよ >>687
クレーンゲームがみんな確率機って
レスがあるから
整理しただけやで 警察 どうしました？
店長 滅多に取れないように設定してるのに、簡単に取られたんです！
おれ おっふ >>667
>ではなぜ「事前にボタンを押してはいけません」ってルール書いてなかったの？
そんなの書いてあっても無効じゃね
特別な理由がない限りボタンくらい好きに押していい ボタン操作のみでできることが不正や違法に該当するのか？
ボタン操作のみで誤作動が生じるなら、撤去するべきだろ
誤作動がしない型番があるのだから、そっちに変えるべきだろ >>592
なくなるわけが無いだろ
子供みたいなこと言わないでねぼく 店員：この人クレーンを勝手に操作して！
客：玉掛けの資格持ってます
警察：無罪 例えば3000円使わないと取れないようになってるっていうのを確率機って呼ぶのおかしくね？
パチンコみたいに何分の何で取れる仕組みとかだったら確率機っていうのもわかるんだけどさ >>644
＞こういう吸い込み方式は違法だからね
そうか今の時代は違法になってるんですか？詳しくは知らないが古い時代はあったよね。 確率機が当たらないってことにしたらその時点で違法なんだよ
確率機にも当たる可能性があるということにしないといけない
だったら確率機で当たったことを不正行為だと言うのはおかしい
確率機は当たるハズなんだから >>689
法律なんて飛び越えろや！うなだれて生きるの？ それなら何円以上かけて取らないといけないか明記したらいいのに >>700
全然違うし抜けている。
景品は800円であるか否か >>689
>いやいやいやいや
>法律を知ってる弁護士の話と、お前らの話（俺も含む）を
>同列で語るとかキチガイ過ぎるだろ
具体的に何の法律を知ってると俺らと違うわけ？？？
何の法律を知ってようが俺らと同列だろ クレーンゲーム側のデバッグ不足だな
何でこんな単純なミスしてんだ？ >>643
スーパーリアル麻雀で１００円入れた直後天和で負けるイソチキを思い出した 高校生ん時から1万以上するような景品のクレーンゲームって
何となくすげえ確率なんだろうとか
いくらかつぎ込まなきゃアーム弱いんだろうとか思ってたけど
野放しだったのもおかしいわな >>665
設置してる状況（溜まりきるまでわざと落としますという説明無し）が違法なんだろうが
技術特許は無関係だ 昔日本橋のゲーマーズで3000円つぎ込んでもサイコガン取れなかったときは店員がとってくれたけど
今思えばあれも天井まで取れないやつだったのか >>724
荒らしという言葉に違法性を求めるのは無理がありすぎる >>681
完全確率とかいう意味不明な造語が出来た業界が健全な訳ない
そもそも確率通りかどうかが客側には確かめようもない
警察、地方公安、協会、全幅の信頼わ寄せてるのは中毒者だけ笑 >>678
ゲームコーナーの面積が店舗の敷地面積の10%以内だったら風営法関係ないンだわ あー、これ攻略は違法性ないよ
あとは店の禁止事項に該当するかどうかだよ
禁止行為として明示してあるかどうかになります >>660
少しずつずらして取るやつは確率じゃないでしょ。 >>675
そういうのってどこで知るの？ゲーセン側が明記してるわけでもないんでしょ？ 要するにUFOキャッチャーって技術ではなく、パチンコみたいな確率だったってこと？その事実の方が驚きだし詐欺じゃねぇか？ >>758
たまに店へのカタログとか取説が流出してる >>751
悪意の有無を判断する材料にはなると思うよ >>755
ミスでないなら仕様なんだし丸損したゲームセンターがアホなだけだと思うが >>25
それは店の方な
慎ましくやってりゃ良かったのに勘違いして警察なんか呼んじゃうから明るみにでて規制されるんだぞ >>758
10年以上前から殆どが確率機になってるから
知ってる人の方が多いと思うよ
昔に比べて高額商品が増えたのは
確率機になってリスクが無くなったからです 確率機って何のことかと思ったら要するにイカサマ機じゃねえか
ちゃんと客に知らせてるのか？ >>760
質問に答えたらいいだけなのに、なにが？だよ
あなたは自分が言った事を何も立証できない >>759
バージョン4.0があるのだからやってた奴はいるんじゃね こんな詐欺みたいなのは拡散して被害者増やさないようにしろよ
わからない子供がかわいそうだし >>746
俺も
脱衣麻雀あるある
>>660
ああいうのやるたびに
実況でアーム強すぎ
のツッコミの嵐
>>758
実際何回かやれば挙動でわかるのもある
それ見た後だとみんな疑いもってみるから
わかっちゃうんじゃない？ >>607
そうだよ
設置してる業者と店舗は完全なる別会社だからな
テイとかではなく別 >>745
「これ絶対取れないんじゃないの？自分でやってみなよ」って言われたときのための救済法とか？ こんな確率性があるって分かったら、人は離れていくよな
クレーンゲームでなく、500円、1000円ガチャガチャでいいじゃん
それら、運であきらめがつくだろ もともと確率機なんて
８００円のぬいぐるみとるのに３０００円入れないととれないってのがボッタクリやろ
どうしても欲しければメルカリで買うようになったわ >>675
オマエは機械メーカーなのかよ(笑)
そいつら以外知るわけねーだろアホ ★★ メーカー側・開発者の仕込み： 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
★★ メーカー側・開発者の仕込み： 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
★★ メーカー側・開発者の仕込み： 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
だからこそ、厳格な検査を行っている台以外、流通させてはならない。
当然コード改造（不正ロム、等）も禁止・犯罪とされなければならない >>713
これってあらかじめ機械にそういう説明書いてあるのかな？
そうじゃなけりゃむしろゲーセン側が詐欺だよね？ >>777
確率機だらけのゲーセンはまさにそんな感じ
何も面白くない >>757
じつりょくきがなくなるかなくならないかのはなしをしてるんだよぼく
>>771
言ってる意味が分からないから？付けたんだよ
法律の専門家と六法すら知らないお前みたいな素人じゃ別でしょ？ 皆さんもよくわかっていると思うんだけれども
一般的に現実社会では詐欺が起こってそれが多発して社会問題になって
その後から警察が動いて新しく法律をつくって取り締まります
詐欺事件というのはスピード違反とは違って被害者が出てからその後から取り締まるものなのです
今のところ状況証拠だとこのゲーム機は100%違法です >>776
誰を救済するのよ？
一定額入れたら取れるんだったら取れるまでトライでいいじゃない >>763
悪意いうたら、裏技と確信して景品を詐取しておるので悪意ありの窃盗にもみえますね、、。 >>30
私が学生の頃バイトしてた当時はそんなハイテクじゃないからバネを入れ換えて人力で調整してたからこんなのなかったんだがなぁ…自分で取れる設定にしろって言われてたから客の苦情も回避できたし。まれに予想外の取り方でごっそり取られるけど客と店員の勝負だと笑って祝福したし、当然その取り方勉強して次に活かしたけどね >>743
800円制限は法律による規定ではなく業界の指針(警察の指導？)だったと思うけど、
そもそもクレーンゲーム自体の違法性にまで発展するかな？ >>13
カプセルの下に敷いてあるカラフルな小石をゲットしてもリセットされるらしいぞ >>742
結局素直に買ったほうが安いんだったら誰もやらんわw >>765
そのとおり
ただ、もう一つ今回は機械メーカーの不正もこれでバレたということ
しかも誰かさんによれば他にも数社あるらしいじゃんww >>754
そうだね店側にこういう行為は禁止ですって書いてあるなら通報もわかる 今やゲーセンの稼ぎ頭のクレーンゲームでこんな大騒動を世に広めたらただでさえ死に体なアーケードゲーム業界が完全に死ぬことになるな >>737
そうなんだよな、初回は当たらない設定です、とは店としては言えない
それを逆手にとられたというだけ >>768
いやあネットしてないジジババとか子供は知らない人が多数だと思うぞ おっさんしかいない板でスレタイで内容がわかったものはいないだろう
で、どういうこと？ 天井機はその金額達成まで獲得が不可能なのが問題。
なのでどこかに天井までの金額を表示し自動販売機扱いにするべき。 >>786
警察は風営法に触れる業界にはとろけるほど甘い >>303
パチ屋でも出禁になんてならんぞ
違法改造してる訳でもなく、体感機のような外部機器も使わず、正規の手順で遊んでるたけだからな
何も知らないなら黙ってろ 今後やりにくくなるだけで
ゲーセンなりメーカーなりは訴えられないからいいよな
客は今まで使った金額とか出せないし集団訴訟でもしないとやるだけ赤字だし >>1
景品を取るために金入れて遊ぶゲームで
景品を取るのに成功したら警察呼ぶって頭おかしいのかよ 店「一定額まで技術じゃ取れない設定なのに、取れるようになる手順があるんです！逮捕して！」
店は警察にこういう感じなん？ 俺は確率機になってから近所のプライズ売ってる店で買うことにした
フィギュアが1000円以下で売ってたりするし
初めからこの値段て分かってるから納得して金出せる 資金力で攻略法見出してくれるのは見てて痛快だが、
つるなかって出禁になってるゲーセン多そう いまならＣＲ蒼穹のファフナー攻略打配信とか逮捕されるんかな >>781
課金額が大きくなるまでとれないって
この騒動ではじめて知ったわ
アタリのないゲームって詐欺同然だろ >>800
店側は高額景品でダメ。
機械はアメリカだと優良なんたらでアウト。
客は別に。 >>779
ロボットアームと 機械BOXを造るのが得意な人が居るんだろうな？（笑）
その人に物流基地を作ってもらおうよw
機械ロボットアームで トラック荷台に運んで積んでいってくれるだろ？ 確かパチンコ台買ってロム解析して攻略すると違法になるんじゃなかったっけ遊技なのに
このケースも当てはまるんじゃないの？ >>761
パチンコみたいな完全抽選じゃなくて吸い込み方式(規定の金額入れないと絶対に当選フラグが立たない)みたいだからパチンコとかよりある意味ひどいよ >>806
クレーンを前後左右に動かすゲームで景品を取るゲームではありません 確率機っていうのはパチンコにすら失礼
こんな出来の荒いもの ゲーセンも大概騙しだろ。確率でどうこうなるなんて一般人は知らないですよ。
それをさておいて、攻略した人間がでてきたらそれを非難するわけですか？虫が良すぎ。 ルーレットのやつが確率だってのは
古本屋でバイトしてた時に
軒先の機械置いてるメーカーの人が整備に来た時にコツとかあるのか
聞いたら教えてくれたわ
そんなもん
口外すんなとかいうレベルじゃないから
知ってるやつ多いんじゃ 確率機で投入金額の上限は設定済みですという注意書きは貼るべきだな。今の状態は客をだまし討ち。子供もやるんだからさ。店が悪質としか思わんな >>754
いや、そもそもいろんな店に行っても
物を盗むなとか店員を殴るなとは書いてないとこがほとんどでしょう
なので表記＝違法性の判断材料ではないよ
法律なんだよ >>812
あのレベルを晒すと命が危ないだろう(笑)
顎外しも動画で公開をしたらただじゃ済まなかったと思うよ。 >>785
>言ってる意味が分からないから？付けたんだよ
>法律の専門家と六法すら知らないお前みたいな素人じゃ別でしょ？
言ってる意味は簡単だろ
その六法やら法律やらの具体的に「何」を知っていたら
このクレーンゲーム問題の何が判断する上で優越するの？？って聞いてるだけ
それを具体的に答えてくれ
そんなもの知ってても知らなくても一緒だよと俺は言ってる訳 >>795
詐欺やってるような業界とかなくなってよくね？ >>238
実力機でもゲーセン側が工夫して暇さえあれば調整してる
取られ過ぎても取れな過ぎても困るからな
そういう意味では確率機はゲーセン側が楽するための機械なのかもしれない >>800
墾田永年私財法
自分で開拓した田んぼと自分で獲得した景品は私財として認める法 これが不正というならカイジがビルを傾けて沼を攻略したのも不正って事になるんだが >>814
金無い子供が入金したつもりでガチャカチャボタン押してたらアウトなの？ >>801
そこまで気付いてんなら攻略誌でも売ったらどうだ
例えば必勝ガイドとか必勝マガジンとかな、何万円の景品があるゲーム機の攻略なんだから売れるだろ サミーは攻略で散々抜いてからマスコミにバラして
株を売り抜いて儲けたんだろうな誰か 確率で負けるんならまだ仕方ないけど吸い込み機だから許せん
パチスロも ちゃんと確率やら明記してるのかねえ
その確率とやらもランダムな値でなく絶対に店側が不利にならないような固定テーブル値で作られているなら当たりの上限は何回中何回までですって名言しておかないとまずくね？ 「ク、クレーンを客がボタンで操作して、景品取っていくんです！ お巡りさん捕まえてください」 >>785
何言ってんの？
確率機がなくなれば子供が獲得しやすくなる
↓
無くなるわけないだろ
↓
実力機のみで何が問題？
↓
実力機が無くなるか無くならないかの話をしてる
マジでわからん
誰か通訳して どうやって警察に通報したのか気になるw
クレーンゲームで景品取られましたってかw >>811
高額景品置いてるところでは警察呼んでやりたい放題で
大手ゲーセンでは個数制限守ってるから弁えてやってるかと プライズ機扱ってるとこはヤクザではなく
ヤクザよりもっとやばい中華系だそうです >>829
一緒じゃないよ
一緒ならお前が法律を元に（出来れば条文を引用して）、今回の行為が不正かゴトになるか論じてよ
出来ないでしょ
六法すら知らないバカだから 確率機って訴えられたら普通に負けそう
やってることは詐欺やん >>822
じゃあ500円で5回景品が取れたとしても何の問題もないな >>836
みつけたのは私じゃないし。
そしてあれに対するレスの内容ではないでしょ。 >>784
モグラたたきとかも無いのか？
景品がないゲームとかなら、確率とかないだろ >>842
店員が商品引渡しに応じないからYouTuberが警察呼んだみたいよ >>842
動画を最後まで見ればわかる
店員が景品をやるとは書いてないって言ったのでYouTuberが通報したｗ 確率で勝率変わるんだったら説明書きに書いておくべきである。情報を隠蔽して情弱から搾り取るのは道義的に正しいのか？いい気になるなよな これからはゲーセンも警察立ち会いでクレーン台入れないとな >>124
著作権侵害がなにを言ってるのかわからないけど
カプセル取れたら商品GETと謳ってるんだから、取れたのに商品渡さないのは詐欺じゃないのか？ 祭りの屋台以上に詐欺だ
拡散した方がいいよ。子供向けなのに悪質すぎる。
子供が可哀想だ もしソシャゲのガチャが何万円課金しないと絶対出ない仕組みとかになってたら大騒ぎだろうに何故確率機が許されてるのか昔から不思議に思ってた
あくまでクレーンを動かして遊ぶゲームだから、ってことなのかな お友達にも確率機は天井機だといいふらしてくれ！
そしてゲーセンからなくしてくれ！！
子供がかわいそう 俺がお初天神のタイトーステーションでバイトしてた頃はこんなのなかったよ >>827
物を盗むなとか店員を殴るなとかは店に掲示してなくとも法律に書いてあるだろう。
法律の範囲外の事についてはハウスルールに則るんだから、
禁止行為として明示してあるかどうかは割と重要。 確率だから下手な人も取れる可能性あるんだが。
腕だけだったら上手い人が全部取っちゃうよ そもそも、確立機であることを明示せずに遊ばしてる時点でダメだろ
キャッチしても条件を達成しない場合自動的に落ちるようになってるとか、知らないやつが多い
パチスロだって、目押しで777に成功しても、当たりフラグが入る前は自動的に777にならないように処理がはいる >>846
>一緒じゃないよ
>一緒ならお前が法律を元に（出来れば条文を引用して）、
>今回の行為が不正かゴトになるか論じてよ
条文なんか引用する必要ないだろ
条文を引用しない意見がダメな理由って何？？？ ロボットアームが造れるんだから
他の もっと有用な事に その腕を使いなさいよ！
とは言いたいな >>791
小石とっちゃったら青天井って
極悪じゃね？ >>856
それはやってるじゃん
風営法と関係ない普通のショップにクレーンゲーム置いてあるのが問題でやりたい放題 賞品も上限の抜け道してるから新たに規制したら良い。
変なトラブルなくなるのでは？ 屋台のくじで当たりが出るとスイッチなど景品が当たるよ って奴と一緒
実は当たりくじなどは行っていなかったとかどこかのユーユーバーが実践していたな カードダスの機械に張り付いてキラが出る頃合いになったら自分が引くという行為を繰り返してたやつおるー？ >>862
だから法律に詐欺や窃盗という概念があるじゃないか
業務妨害という概念もある
そういうものにひっかかるかどうかでしょう 惜しいと思わせてから落とす通常設定の方が明らかに詐欺で草ｗｗｗもうやらねｗ >>866
いいから一緒なら弁護士ユーチューバーみたいに論じてみろよ >>842
店員「お客さんがお金を入れてクレーンを操作して景品を取ったんですよ これってダメdすよね 取れるはずがないんですから」
警察「」 >>864
実際は確率じゃなくて累積だな
天井にならないと取れる確率はゼロ >>827
代表的な物でパチンコ攻略の体感機と言うのがあってね
あれは攻略は違法じゃないんだよ
店が禁止してるからなんだよね >>872
カードダスはゴニョゴニョすると一回で2セット出せることもある。 >>864
単純な確率ならその通りだが一定金額まで抽選しない吸い込み方式じゃ庇いようがない >>867
（； ﾟДﾟ）クレーンゲームを操作するロボットアームを造れば!! この手の機械って彼女とイチャイチャしながら、取れそうで取れないドキドキ感を楽しむものでしょ
それなのに詐欺だの声高に喚くやつって野暮だと思う >>868
皆不満に思ってたからスレが伸びてるんやろｗ ヤクザが縁日でやる文化をそのままゲーセンがやっているのは法的にはともかく道義的に退廃している >>875
>いいから一緒なら弁護士ユーチューバーみたいに論じてみろよ
正しい正解が何かを議論する上で不必要な不要な事を強要される筋合いはない >>848
景品じゃなくてたまたまゲーム機の中に置いてあるだけだし
それがたまたまアームで引っ掛けて筐体の穴から外に出てプレイヤーの手元に来ても
お金を払ってプレイヤーが得たのはアームを動かす権利だげで中の粗品を自分の物にする権利じゃないし
粗品を店から譲渡されるかされないかは別の話 これ動画見てみたけど、インチキで取れないようにしてる確率機を
裏技で実力で取れるようにしたってことだろ
店側は確率機ってこと明示してないんだし
完全に店側の方が詐欺でアウトだろ 確率機ならパチンコと変わんねーだろ
摘発したらいいのでは？ >>886
10万円といわれている。が途中でリセットされたらわからん。 >>413
これなんだよな、極端に高いのも多いけど確実に手に入るって意味では買ったほうがいい クレーンゲーム上手いとか言ってたやつは恥ずかしい無知だった これがあるからクレーンゲームに力入れてるところはさっさと潰れてしまえって思うわ >>895
いいえ。天井機です。
天井まで当たりません。 パチンコやパチスロも、攻略法発見されたらすぐ調整中になったりするな
まあ、すべての設定で通用するような攻略法じゃなく、設定きつくしたら通用しない攻略法なら、
設定変えればいいだけだけどね >>790
警察庁も通達は出している。業界の指針の根拠はそれ。
店やメーカー側に非を求めるなら、優良誤認の瑕疵があるか否かじゃないかな。
確率に天井ありってのはガチャでも認められている。
たまたまそれがユーザーに不利でしたねってだけで、確率が厳しかろうと違法性は認められないと考えるかな ゴト行為に該当するか否か
(ゴト行為と判断されたら窃盗罪)
ただ確率機と明示していない以上、バグを利用した不正行為ではなくテクニックの範疇といえる
よって無罪
まとめると以上になる(個人の見解) 掴んでも上昇中にアームが開くとかクレーンゲームのが詐欺やん >>120
そもそも景品は店じゃなくてメーカー負担なんだよな
店も店員も財布は痛まないはずなのに変だよね
確率的におかしい数の景品取られたらメーカーから
店側が何か監査されるのかね >>898
いや。これとかの天井機はクレゲ扱いしてないよ。 警察とのやり取りの動画ってどれなの？
最新の動画見たけどなかった ゲーム機会社には警察官僚が天下って手出しできない
知事さんがやる気出さないとダメだな 初代ーふつうに取れない
にだいめー取れそうで取れない←攻略された
3代目ー普通に取れない
今回は二代目の「取れそうで取れない」ってクソ演出を逆手に取って攻略して商品を乱獲した >>892
法律の専門家とお前は一緒じゃないから、お前は法律の専門家みたいに書けないだけ 高額景品で射幸心を煽る、とかだと規制のきっかけくらいにはなるかな >>1
このゲームをする人は、これが確率機だということを知った上で遊んでるの？
そうじゃなければ客は騙されてるような物だよね。 しょうもないプリクラみたいなものが席巻してからゲーセン文化が退廃してきた。 >>898
普通に取れるものもあるよｗ
緩めの設定のものもあるし 店側が禁止している行為を警告後も続けるのはどうなの？ >>907
前回の最後の予告部分。
そして最新版は今日アップされるはず。
もうでてた？ >>842
交換してくれないから呼んだんだぜん？
片っ端から取ってる奴がいる〇〇さん来てください！PS５の鍵取られる
〇〇さん「あかんそんなのとおらん」つるまるくん「はぁ？景品取ったんだから貰えんだろうがｗ」
〇〇さん「いちんちきすんな」つるまるくん「はなしにならんから警察呼ぶね！」〇〇さん「よべや！」
12月10か動画挙げるから再生してくれよな！ >>894
まあ、世の中にはクジとか、税金などもそうだが
店や政府の言うことが絶対（いわゆる上）であるという風潮もあるが
こういうものは政治活動によってそれを法としましょうという手続きの下で実際にそうなってるからな
なので法との戦いになると思うよ
庶民がこういう商売は嫌いとか言っても相手が大きくなると負けると思う 台も買って金も投入して答えを導きだしてるんだから正攻法だな
ってかクレーンというものはガッチリつかめないと危険で仕事にならんからつかめないクレーンをクレーンと名乗るなよ つるなかも有名Youtuberの仲間入りかおめでとう >>916
>法律の専門家とお前は一緒じゃないから、お前は法律の専門家みたいに書けないだけ
書く必要がないし
専門家みたいに書いたら正しいって訳じゃない
条文を引用した意見でもアホなモノもあれば
条文を引用しない意見でも本質をついている意見もある >>898
お金ジャンジャン使って、当たりまで掴みを失敗しないとかじゃね？ >>888
天井になったら自動で取れるわけでもないやん。 残念ながら時間だ。
天井機の闇のカクサンは任せたぞ！！ ちゃんと掴んでるんだし良いのでは？
掴んだ物を意図的に離すという機能の方が詐欺だろ >>923
規定回数やるまでそもそも勝負が出来ないからパチなんて比べものにならないくらいに悪質 結局のところクレーンゲーム機が売上の半分以上を占めてこれで利益を出しているとお店とか業界はいう
違う言葉で表現するとクレーンゲームという手頃な詐欺を行って利益を出しているのがこういう業界なのだ 確率機はガチャのように確率を明示すべきだと思う
悪質 >>905
店が買い取って店が運営している場合と
店はプライズ機業者に場所だけ貸して管理してない場合との2種類がある 確率機て言うけど正攻法だと天井まで取れないよね？
確率関係無くない なんとか滑り込みでSwitchライト2個とSwitchと ps4とAirPodsゲット出来た メインはクレーンを動かして遊ぶゲームなんだから景品はおまけという体でしょ？
取られても取られなくても関係ないんじゃないの？ パチスロで攻略法出回った時にその方法してプレイしてた奴は事務所に連れて行かれてたな
ヤクザが絡んでることあるから危険や >>923
今時パチ屋でこんな簡単な攻略法出ないからむしろ穴場かもよ UFOキャッチャーとかも取れないのが当たり前だから全然面白くないわ
出始めの頃はぬいぐるみがギュウギュウに敷き詰められてるところに上手い具合にアーム持ってって
上手くいくと2個同時に取れたりで楽しかったのにな
クソみたいなぬいぐるみばっかだったし、たくさん取られても店もそこまで大損することもなかったと思う これに限らず今のクレーンゲームってアームめっちゃ弱いの多いし全然取れないんだよな
昔100円か200円で1つ２つ取れてたのに今は300〜500円使って１つ取れるかどうか >>864
確率来たら実力で取れるチャンスがもらえるだけで、下手でも絶対取れるわけじゃないだろ >>908
オヤオヤ〜…？
公務員による天下りは
公金横領窃盗罪にあたりますよー？
どなたか、法律に詳しいんでしょう〜？？？ 吸い込み方式は確率機って言うのかねぇ
一回一回抽選してるわけじゃないんだろ 逆にツバには違法性を感じる。
こういう筐体には、最初に金を入れろと書いてある。
その手順より前からボタンに触れているのは不正な操作と考えられるから、そこから叩かれたらつーバーがアウトなんじゃないかと思う。 >>923
金のなくなるスピードはパチンコやスロット以上だよ
それが吸い込み式の天井方式なんだから今の規制だらけのパチやスロよりよっぽど悪質だよ >>842
範馬勇次郎に道場破りされて通報しようとしたジムの人思い出すｗ >>943
確率機ってのは実力で取ることが不可能って意味の運ゲーというニュアンス >>864
そもそも、下手な人はアームの掴むチャンス回でも掴めないから取れない。
上手い人がチャンス回に当たるまでやり続けて、上手い人たまに取れる。
下手な人の救済処置にはならない。 【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★9 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638954365/ >>918
子供や一般人が知るわけないからひどいよね >>922
>店側が禁止している行為を警告後も続けるのはどうなの？
店側が黒人入店禁止と言ったら否応なく従わなくちゃいけないの？ >>795
今まで客を搾取しすぎて人が離れて行った経緯があるからな
客がいないからって詐欺まがいの事やって稼いでもますます人が離れて行くだけ
レトロゲームを盛り上げようとする動きもあるがもう元には戻らないだろう 電子ガチャもそうだけど風営法から抜けてる部分いい加減厳しくしろ >>951
パチ屋より悪質だな
確率機は一斉、撤去しとくか さっき近所に該当のゲーム機あったので全部取ってきた
スイッチ3台ごち >>841
かくりつきがなくなるとかおもってるじてんでこどもなんだよぼくちゃん
>>933
意見を聞いてるんじゃなくて、違法か違法じゃないかを聞いてるんだよ パチンコとかガチャとかこの手のデジタル制御が公平に作られてると信じるほうが間違ってると思うわ。 まあ確率機なんて半分詐欺みたいな機器を使っている時点でどっちもどっち カイジとイチジョウじゃんと思ったら
他にも同じこと書いてる奴いっぱいいたw 確率機ってやつの方がインチキじゃん
そっち捕まえてよ やらせに対して裏技を使ったら怖い人に注意されたか
まー裏にヤーさんいるよなああいうの 中古台を持っていた俺は約1000枚のコイン（大森町センターって書いてある）をジャンパー、ジーパンのポケットに突っ込んだりポシェットにも大量に入れて常連化していた某店に入店した
狙うはもちろん裏で一発だった・・・
レッツスパンキーという裏に大森コインをバレないように入れた
途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。
ついにコインギリギリでついた！
連荘した、大森コインばっかり出てきた。
逃げようと思ったら見つかってしまった。
店員に「いっつも来てくれた君がこんな事するなんてガッカリした、警察には言わないけどもう二度と来ないで・・」と言われた。
あれから約2年、今思うとなんであんな事しちゃったんだろうと後悔している。 ちなみにこのつるなかがクジ引き式の景品当たる筐体のクジを大金使って全部出して
一等などの当たりクジが入ってないのを確認して警察呼んだのは何度もある
店やメーカーはごねてたが結局景品出してたはず アームの運動が力学的に 不自然な別の力・運動をしてるか？
摘発してやれ。このやろう。逮捕だ。 ハズレしかない屋台のくじ引き屋と同じことをやってるってことよ。 >>864
本当に上手い人はやる前に取れるかどうかの見極めが上手いんだよ
取れないものに手を出したりはしないから根こそぎ持っていかれることは無い >>969
>意見を聞いてるんじゃなくて、違法か違法じゃないかを聞いてるんだよ
異なる意見をぶつけ合って正解が決まるんだろ
裁判だって最初から答えが決まってる訳じゃないから
双方の意見を交えて審議をするんだろ >>954
気持ちの上では同意するが実際は上限越えたら抽選始めるので確率機ではある、ただ上限に達するまで無抽選なのでゴッドの地獄モードみたいなもんだな 最近はゲーセン業界も厳しいとか聞いて同情してたが
こういうの見るとさっさと潰れて路頭に迷えって思うな >>970
パチは電子制御の方は割と公平だよ
だから店は釘を物理的にいじって調整するわけだし
まぁそれほんとは違法なんだけどね >>984
プライズに頼りきってる店は全部潰れても構わない パチ屋に対してもこのくらい警察が味方に付いてくれりゃ不信感も拭えるだろうになぁ >>969
客に違法性があるのか？
どこか説明してみろよ >>981
なんの正解だよ？
俺は違法性について聞いてるんだぞ
お前と意見をここでぶつけ合って、>>1に違法性があるかどうか分かるのか？
あと5ch便所の落書きは意見じゃなくて戯言（ざれごと）だよ >>992
違法行為であるはずの釘弄りが横行してる時点でね このスレッドは１０００を超えました。
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