【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★9 [神★]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
（警察）「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638948987/
三重県で在日「住民税半額」 「不公平だ」と批判相次ぐ
三重県の自治体で、定住している在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが相次いでわかり、波紋を広げている
現時点で2つの自治体が事実関係を明らかにしているが、「調査中」としている自治体もあり、今後も減免していた例が明らかになる可能性がある
民団や朝鮮総連との交渉で始まったとみられるが、税の公平性の観点から批判が出そうだ。
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
客をバカにしやがって デートの仕方知らんラブコメ漫画家だけが使う舞台装置 子供達も遊ぶんだから店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと
景品をゲットできる確率が低い設定、止めなさいな。
どうしてもやるならデカデカと表記しなさい。 これはネトゲやスマホゲにおけるバグ利用やチート行為のようなものだからアウト
窃盗か業務妨害で立件か、損害を与えたならそれの賠償 これはイカサマゲーム機の方が大問題なんじゃね？
詐欺とか パチンコもこんな感じなのかと思ってしまった
やらんけど そもそも高額景品をクレーンゲームに入れることが違法だったような これメス入れないと駄目だよ
天井に達する迄確率０％だもん
詐欺 https://shop.arumado.co.jp/blog/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%99%AF%E5%93%81%E3%81%AF800%E5%86%86%E3%81%BE%E3%81%A7%EF%BC%81%EF%BC%9F%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D/
「道徳心に反さず、射幸心をそそらない程度の金額の物品であれば、風俗営業法に違反していないと見做す」という例外的な措置が取られているのです。 日本アミューズメント産業協会のガイドラインには、以下のようにあります。
景品として提供する物品は小売価格でおおむね８００円以下のものとする。小売価格とは、景品専用に開発された物品を除き、一般市場における価格とする。
なお、景品専用に開発された物品であっても１個あたりの価格はおおむね８００円を超えてはならない。
アミューズメント施設における景品提供営業のガイドライン
また、同ガイドラインでは、酒類やタバコ類、性的な物品や公序良俗に反する物品を景品としてはならないとも記載されています。
このガイドラインに違反しない程度の景品であれば、原則として刑事事件とされることはありません。
明らかに800円を超える景品がある理由
しかし、実際のところゲームセンターには明らかに800円を超えるような景品が存在することは皆さんもおわかりの通りです。ゲーム機や音楽プレイヤー、キャラクターのフィギュアなどは誰が見ても800円を超える景品といえるでしょう。
しかし、「遊戯に対して景品を提供してはならない」という法律はゲームセンターのみに適用されるものではなく、どのような看板を掲げていようとも法律違反であることに変わりはありません。
つまり、警察の出方次第ではいつでも書類送検できる状態にあるのですが、クレーンゲームによって破産者や著しい被害を被った人が出ない限りはいちいち刑事事件として取り沙汰していないだけなのです。
しかし違法行為であることに変わりはないため、お客様とのトラブルや破産者が出たタイミングでそのようなことが発覚した場合、間違いなく刑事事件として扱われることになるでしょう。 >>8
損害は無いだろ。
そもそも金入れんと動かんのだから。 プログラム操作されてんのか！
そっちの方が詐欺じゃん！！！！！！！！
ふざけんな キセルするのに似たような手法があるけど
それ含めてセキュリティの穴ついて窃盗（無賃乗車）したらアウト
つまりこれもアウトじゃね？
鍵かかってない家に窃盗に入ったら捕まるし ガチャのアプリだと確率を表示することが
決められてるじゃない これは設置者と開発者が詐欺してる疑いがあるから
消費者庁も動かないといけない事件
YouTuberは詐欺で被害者がこれ以上出ることを防いでいる ウマ娘のクレーンゲームも完璧につかんでも落ちるし確率機やったんか 「できるからやっただけ。悪くない」
「できたとしてもやっちゃダメだよね？」 >>8
バグ利用で犯罪になんかなるわけねーだろ
規約と法律ごっちゃにしてるガイジ >>26
ちゃんと正規のプレイ料金払ってゲットしてるし
鍵かかってない家がどうこうとか意味が分かんない アメリカだかで、確立クレーンゲームを訴えて勝った裁判があったとか見たわ
日本も続け クソメーカーを許すな 投入した金額によってアームの動作を操作してるの？
明記してなきゃ詐欺じゃん この国の人間の考える秩序ってのがよくわかる話だわ。
店の人間がなんで警察呼んだか?てえと、
「ルール違反をしてゲーム機操作した人間がいる」
と考えたからだけど、操作した側は明示されてるルールは何も抵触していない。
じゃあ、何に抵触したかと言うと「店側の思惑都合に反する操作をした」からなんだよね、これが典型的日本人のルール観だったりする。
つまり、
「その場の力関係を規定し、その場を支配する人間の都合思惑を優先させる」ってのが日本人の考える本音のルール観なわけ。 完璧に掴んで途中まで持ってても、穴の手前で落ちるのはそういうことだったのか
ムカつくわー >>32
ボタン操作だけで、て所がこの方法の凄い所だな。
磁石とか使う方法なら問題なんだろうが。 アームの運動が力学的に 不自然な別の力・運動をしてるか？
摘発してやれ。このやろう。逮捕だ。
★★ 隠れた別の磁気など力作用が存在しなければ、説明できない玉の軌道 ★★
パチの不正 ⇒そのパチンコ玉の軌道はあり得ないよな。 カイジのパチンコで言えばおっちゃんが右うちでクルーンに運んだようなもんよね。 こういうシステムの裏を突いた不正は許されない
裁判で数千万円は賠償する運命にある
哀れだね なんかスレで、
「なんて言って通報したの？ｗ “このお客さんが、景品を獲得したんですよ”って？ｗ」みたいな主旨の
書き込みが多いな。
しかも、それで必ずレスをもらえているし。 筐体メーカーは2.0バージョン回収するべきだったね
もしくは無償アップデート >>34
キセルも入場料払ってそれ以上の距離行くとアウト。
これも不備をつついてあり得ないことができてるから
アウト >>17
不正な手段を公開して撤去だから損害発生してる
『公開』てのがまずい そもそも確率機って事を明示してない以上
普通にクレーンゲームやって普通に景品ゲットしてるだけに見えない訳だが >>8
お前まだ張り付いてんのかよw
前スレと言ってる事が違うけど論破されたら無かったことにしてんのかよwww >>40
ど素人でもなけりゃこんなミスするだろうか
実機を買って研究？対応の速さ・・・きな臭すぎるんだよなぁ 昔は５００円くらいツッコんでも１個も取れないと客が離れちまうって取れるような位置に景品を配してたんだけどな
高額景品なんて無かった時代だけどさ 警察庁HPメニュー→法令→通知・通達→警察庁の施策を示す通達(生活安全局)→保安課
令和２年12月28日丙保発第21号等風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について（通達)
参照 つべでクレーンゲーム系の動画みてるがデカデカと見せびらかしてある豪華商品の当たりが出てないことを確認してから根こそぎ中身をつり上げて見ると当たりがなかったりしてる店が多いな
なにかと言い訳して返金対応してるが詐欺だろ 裏技と言われるモノを動画で見たけど
すごく単純なことだったなｗｗ 店側はちゃんとすぐに景品渡して出禁にすればよかっただけ
動画主も過去の投稿でかなりマナー悪い行動取ってるから擁護はできない
ぶっちゃけ
確率機の仕組みをみんなが知って動画主はゴト師の真似事してた分だけ酷い目に会えってぐらいかな だいたいなんて言って通報したんだ？
「客がとれないハズの景品を獲得したんで逮捕して」ってか？ このYouTubeも、100円で何万もするSwitchが取れるわけないって社会の常識分かってたら
もう少し遠慮するだろ
今からならまだ間に合うから、菓子折り持ってゲーセンに謝罪行脚しとけ 前に直前で落ちてピタゴラスイッチみたいに跳ねて跳ねて落ちて来たけど
なんであれで途中で落ちたのか分からんかった
こんなシステムになってたのか >>53
そそ、自分がやっても取れるレベルにしないと怒られた >>48
そもそも不正な手段ではないが、不正とはなんだね？ ちなみに商店街とかショッピングモールとかでやってる
○○円以上買い物すると抽選券が貰えるようなガラガラ回すクジ
あれも初日に一等特賞全部出ちゃうとその後が盛り上がらないから
最終日まで当り抜いたり、数絞ったりしてる
なので最終日に行くことをおすすめ 吊り上げられる集団ストーカー被害には警察は来ないのにな駄目だよ税金を人殺しに使っちゃ？ニッコリ ぱちんこスロットのキズ攻略と違って換金が面倒だから動画公開で稼ぐのも併用したんかな
>>26
開発者からみたらバグの悪用だけど客からすればバグかはわからない ID:su6SpuQ/0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638948987/997
>なんの正解だよ？
>俺は違法性について聞いてるんだぞ
>お前と意見をここでぶつけ合って、1に違法性があるかどうか分かるのか？
>あと5ch便所の落書きは意見じゃなくて戯言（ざれごと）だよ
恐ろしく察しが悪い人だね、「なんの正解だよ？」ってそれは
違法性があるかどうかについての正解にきまってるじゃん
あなたが言うように「弁護士が自身の意見(見解)を言った」だけでも
同様に違法性の有無が完全に決まる訳じゃないじゃん
弁護士の意見で正解がすぐ決まるなら裁判所は必要ないじゃん
あと誰かの意見が戯言かどうかはそれを立証してからそう断じろよ
具体的な立証もせずに戯言と決めつけるあなたのような人が一人でも
減れば５ちゃんやネットは有用な場になる >>48
直接やってないけど真似した奴が居るから、初めてやった人を罰するってか？
それは何罪で起訴するんだ？ このゲーム機が詐欺だろ
被害者の会結成して全国一斉訴訟で 確率という言葉じたいもごまかしだよな
前スレでも勘違いしてたやついるけど
>>799
今のクレーンゲームは設定した課金天井にならないと落下口までクレーンが掴んでくれない仕組み
本体をかってまで解析したやつがいて、客の触れるボタンでその設定が変えられることがわかった
いろんな所で高額商品とりまくって全国的にこの装置が稼働停止に ゲーセン側は確率操作という詐欺をしてるくせに攻略されたら逆ギレするとか頭おかしいんかまともじゃないわ ジェイコム株の誤発注のように、大儲けした投資家の責任や問題が一切追及されない事故もあれば、
競輪の払い戻しで180万円多く払い戻してしまった事故では、誤りに気づきながら返還しない場合は詐欺罪の可能性をチラツかせて手にした人に返還させた事故もある。
民事的には不当利得ってのもあるみたいだけど、本件はどういう扱いになるんだろう 例えば現在いくら投入されてて、確変中か否かが表示されてるなら、
バグで確変状態にしてるって状態はルール違反といえるけど。
確率機って事を隠している以上
「景品がゲットしやすい状態にしている」行為自体がそもそも存在しない >>45
そりゃあ誰もがつっこむところだからでしょ
それでイライラされてもねえ 高額景品は違法だから風営法で店側しょっぴけよ仕事しろ警察 パチンコじゃないんだから、確率機があるとは知らなかった
だって、クレーンやしょ？
「確率によって、握っているものを途中で離すようにしている」、とか、お子さんたちにとっては詐欺でしょう。
明示しないと逆に検挙されるだろこれ。 >>67
お得意のどっちもどっちに持ち込もうとか、半島絡んてるのか 攻略法わかっても掴むのに失敗することは普通にあるからな こんな仕組みだったのかよ
俺が下手なんじゃなかったわ
まじかよ 設計の瑕疵を突くのは攻略の基本だし無問題だろ
メーカーが対策版に入れ替えりゃ済む話だわな 自販機の当たりと一緒やね
一定金額吐かせないと当たらない奴 >>65
パチンコ、パチスロの場合は
こういうのはゴトとか言ってボコられるけどな >>19
何年か前にドローンを首相官邸の屋上に飛ばす事件があったけど
罪状はドローンに対する対策をさせたことによる威力業務妨害
不正な手段で景品を取得しとるし、撤去にかかる業務も発生している
さらに動画の視聴者が同じ手口で景品を取っているならその分の損害も発生している >>71
バグかどうかは関係ない。
鍵が開いてるから盗みに入ったのと同じ。
もしくは合鍵作って盗みに入ったのと同じ。
もしくは鍵を針金駆使して開けて盗みに入ったのと同じ。 確率操作してた旨を書いているならまだしも書いてないならアウトじゃないの
擁護してんのはパチンカスなんか >>26
クレーンゲームのセキュリティって２つかな
一つは鍵がかかったガラス扉をこじ開けるて景品を取る
一つは取り出し口に手や棒などを入れて強引に景品を取る
ボタン操作はセキュリティに入らないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
