【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★13 [神★]

**神 ★** · 2021/12/09(木) 12:26:06.98

わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09

クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。

確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。

ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。

800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。

つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、

ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。

全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266

（警察）「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA

★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20

※前スレ
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★11 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638966915/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★12 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639007629/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:28:02.64

景品をくれーん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:28:09.33

設定ミスにつけ込む卑劣な行為を絶対に許すな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:28:45.67

ゲームセンターの詐欺だろ。
何で警察は全国的に取り締まらんの？

これが合法なら振り込め詐欺も合法だよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:29:14.72

アームが下がっても掴まないでそのまま上昇して、
上がりきってからアームが閉じるとかアホ設定だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:29:46.60

>>3
仕様です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:29:50.87

ゲームコーナーとゲームセンターって何が違うの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:30:12.10

店員は一条
兵藤が後ろにおるはずや

一条は負けたら海の藻屑。1050年地下行きや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:30:26.69

風営法違反

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:30:35.73

こんなんよりスマホゲーのガチャのが悪質だろ？
なんでお前らユーチューバー擁護してんの？
正義マン気取りかよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:30:39.14

>>7
角地にあるのがコーナー
中心地にあるのがセンター
中学レベルの英語だぞこんなん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:30:53.93

確率機とか詐欺じゃねえかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:31:16.74

そもそもクレーンなのに確率って何さ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:31:27.24

令和版梁山泊や！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:31:39.22

見掛け実力機だけど実は天井機や確率機っていうのが問題だね

昔からこの業界は的屋的詐欺で稼いできた業界だから

この際一斉に摘発されて無くなってしまった方が良い

このまま放置することで客もバカじゃないからやらなくなるし

ゲーセンにも行かなくなる結果がゲーセンの今の惨状よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:31:40.86

ユーチューバーもパチンコの換金に突っ込めよ
弱いものいじめしてんじゃねーぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:32:10.44

カイジの沼攻略と違い機械に細工なんかしないで
絶対出ないイカサマしてる台を攻略したんだから
大したもんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:32:11.27

高額なゲーム機は当たらないように裏工作してるから当たったら業者は客に｢お前なんか汚い手を使っただろ？｣ってことになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:32:16.73

スマホガチャ確率明記されてるからな
クレーンゲームは場所によっては1ワンコインで取れるかもって期待させといて実はアームの方が確率でしたていのは詐欺だろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:32:32.44

>>11
ゲームセンターは中心地にあるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:32:32.44

元々詐欺まがいが放置されて来たのがな
高額商品で射幸心煽るのは違法と注意されてたのに良くわからん理屈で脱法行為とか
3万の商品に10万入れないと絶対取れない設定が当たり前とかボリ過ぎだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:33:24.39

文句言う先はクレーンゲームのメーカーだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:33:33.84

パチンコみたいな話だな
ストップボタン付いてるのに止めながら打つと怒られるっていう矛盾

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:33:41.53

そもそもの仕組みが賭博行為じゃないかよ
法に触れてるだろ、これ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:33:47.76

>>12
そう思うよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:33:50.30

>>7
ゲームコーナーはスーパーなどの一角にゲームが置いてある場所
ゲームセンターはゲーム専門に扱ってる店

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:34:14.36

もう20年近くクレーンゲームやってないけど今って確立機なんてあるんだね　パチンコとかと一緒やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:34:40.90

明日後編だよな楽しみすぎるんだが
youtuberはこういうことを徹底的にやってこそだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:34:52.67

>>26
場所の事じゃなくて法律上の区分けを聞いてるんですけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:00.36

youtuber側が詐欺行為を行ったとするならば「運営側の意図していない設定を用いて金品をだまし取った」ということになるのだろうが、
じゃあ、運営側の正常な意図とはなんだ、という話になるよな。
「景品を取らせない」というのが正常な意図、動作であるならば、表だってそんなこと主張するほうが無理だろう。

結論としては、裏技対策されたロムの機器を導入していないゲームセンター側が悪いように思うが。
別に裏技対策がいいことだとも思わんがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:06.52

パチンコ屋なら速攻で出禁もしくは窃盗および住居不法侵入で逮捕。
台は当然停止だけどな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:23.19

ゲームセンターは高額景品置いちゃだめだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:30.00

>>22
クレーンゲームのメーカーは顧客(ゲーセン)の要求でそういう汚い機能をつけてるのだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:37.45

確率機を入れてる店は賠償請求されても仕方がない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:43.14

客が高確率で取れない設定で普段はウハウハしてる癖に高確率で客に取られたら文句言って警察呼ぶって屑としか言いようがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:35:43.93

正義マン気取りのユーチューバーのが社会悪だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:36:01.95

>つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

無罪だわ
一万円のフィギュアとかスイッチとか、元取れてないでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:36:12.24

これは明らかに賭博だわ
検挙すべきはゲームセンター側
はよ、捕まえろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:36:39.72

悪かどうかは置いておいて確実にゲーセンは廃れるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:36:43.37

>>29
基本的には店舗床面積のうちゲーム置いてある床面積が10％以下なら風俗営業の申請が要らないゲームコーナー
それ以上で風俗営業の申請が必要なのがゲームセンター
だからゲームばっか大量に置いてある店は基本的にゲームセンター
スーパーとか書店とかの隅っこにちょっとだけ置いてあるのはゲームコーナー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:36:44.33

どうやって取るのか疑問に思ってたけど
そんな仕組みだったのかよー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:36:47.30

クレーンゲーム扱ってる店は違法賭博で
全員捕まえろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:02.88

>>10
ガチャも大概だがクレーンゲームも悪質だよ
ガチャなら何かしら（名目上は値段分のアイテム）もらえるという点では良心的

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:06.48

大人の世界は汚いな
子供が手出すゲームなのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:06.58

リアルカイジ状態だから面白すぎるんだよな
闇が暴かれてざまあああ状態を見るのは最高に楽しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:17.76

>>31
パチンコ屋はいろいろ情報公開してて、その上で禁止事項を明確にしているからフェアだからな。
パチンコがフェアというのもあれだがw
今回、ゲームセンターはフェアじゃない。
確立式なら、その確立はある程度公開しないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:20.52

スマホゲーのガチャと同じように、確率を表記しないとダメだと思う。
当たるかもしれないと思ってプレイするのに絶対に当たらない様になってるを隠しているのは詐欺に近い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:22.63

>>34
○店のクレーンゲームで1000万つかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:41.86

>>29
そんなん書いてないから伝わってないよ誰にも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:37:47.15

店側の不正で絶対に取られないからこそ商品を高額にして射幸性を煽り大儲け。
その不正の隙きをつかれて店が大損したカイジのようなパターン。
はじめから不正がなければ商品が高額化する事も無かった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:38:12.99

客が景品取れるのはおかしい
↑
この発想がそもそも詐欺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:38:28.47

この件でYouTuber側を叩いてる人の思考回路が分からんw
同業者なのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:38:35.90

https://www.youtube.com/watch?v=LdYAGVhlYS8

違う動画だが、
このゲームで一定額を入れるまで「滑り」が発生して
絶対景品を取れないって初めて知ったわ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:11.35

>>30
店側が予め
「このクレーンゲームは確率機です、店側が意図していない操作で景品を取ると訴えます」
とか説明していないと詐欺だの何だので訴えるのはまあ無理筋だわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:26.56

>>1
クレーンゲームの実態がこんなんだったとは知らんかった。

こんだけ広まるとこれからゲーセンやり辛くなりそうだなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:29.33

業者は糞だけど普通に考えたら高額景品が5000円ぐらいで獲られるかもしれない設定で置いてる訳ないと思わないと
ましてや「持ち上がった！上手くバランス取れば行ける！」からお金を突っ込むのは考えが甘すぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:41.60

子供がやるゲームで賭博とか絶対許されんわ
実刑扱いが妥当

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:46.70

こんな詐欺機械置いてる所は全て無くなれば良いんだよ
子供を騙すのは一番汚いからな
人間として少しでも良心があるのなら子供だけは騙すな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:53.28

>>29

>>40の人がわざわざ書いてくれたんだからちゃんとお礼言っとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:54.09

正規の料金でプレイ、ボタン操作のみで取ったんだから
絶対出ない設定突破されてイチャモンつけても負けだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:56.20

嫉妬で荒れ狂ってるやつが1人いるみたいだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:39:57.85

いくら取り方を工夫しても取れないなら詐欺だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:03.62

>>7
建物に対しての床面積
風営法の範囲にはいるかはその辺り
Switchやら高額商品があるのは全部ゲームコーナー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:09.60

詐欺ゲーざまぁだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:26.33

ヒカルとかいうのがやってたのに似てるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:30.29

つるなかだろうなと思ったら案の定そうだった
わざわざ筐体を買って試したってのが凄いわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:35.73

正しいYouTuberの活動の仕方だよな
こういうのは純粋に面白い
スポンサーだの忖度だのが絡まない良さがある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:47.01

https://i.imgur.com/NIemdT5.gif

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:40:54.17

これって全国のゲーセン店員どももこの裏ワザ知らなかったってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:41:14.51

パチ→天井当たり確定
ガチャ→天井交換あり
この二つはどちらも確立明記あり

確率機→上限来るまで取れません。来てもうまくつかむまで取れません。
挙句いつ上限かもわかりません。

一応店舗側の擁護しとくが、キャッチャーってコスパがいいからな
メンテしてずっと使えて筐体の入れ替えも必要ないから費用対効果バツクン

せめて「確立機です」と表記しておくべきだった
なら店側の言い分も通るかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:41:26.77

>>48
「証拠はないけど俺の財布が覚えてる」って言えば返金確実やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:41:30.42

鑑定団グループはゲームセンターの種類に入るけど
高額景品置いてあるけど違法行為にならないのかな?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:41:44.70

>>40
じゃ、ショッピングモールにあるゲームセンターはゲームコーナーになるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:41:59.46

ちょっと分かってきた

800円以上の価格帯のものを景品とすれば違法
なので店としては高額商品はクレーンゲーム機の中に飾ってるだけでそれは景品じゃないですだって違法だもん
持って帰っちゃだめだよきみー

てことか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:42:11.24

>>3
既に対策品が出てるのに、いつまでも旧式おきっぱなしにしてるからだ。
まぁ、メーカーが告知してないなら、メーカーを訴えるべきだわな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:42:22.74

こういうゲーセンは的屋が形変えただけだしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:42:27.33

一定異常金を入れないと出ないとか確率ですらない
詐欺じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:42:34.72

確率機とかクソやな
カーチャンがクレーンゲームうまくて俺が子どもの頃はしょっちゅうぬいぐるいとか取ってきてたが、今はそういうことできんのだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:42:41.35

店員が取れるわけないって言っちゃだめだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:17.82

>>37
中古なら15万くらいやろ
十分元取れる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:30.94

途中まで運んだらアームを拡げて離すってこっちの方が詐欺やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:35.55

>>68
そんなエサで俺様が釣られクマー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:35.81

警察もＡＶのモザイクは血眼になって取り締まるくせに
子供に賭博行為はスルーとか
世界的に見てあまりに非常識
頭おかしいキチガイレベルの道徳心
偽善家と言ってもいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:36.28

昔スロットでコピー打法ってのが広まって、すぐ禁止になったが、こういうのって開発者が自分たちがやる時においしい思いするために意図的に組み込んだ側面もあるかもしれん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:44.11

>>74
BOXのキーが景品になってるタイプのゲーム機は
獲得後に中の景品を持ち帰ると窃盗罪になるのか
世知辛い世の中やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:45.51

>>68
こういう昔からあるクレーンゲームはアームの力弄ってるだけなのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:54.79

普通に訴えればYouTuberの負けなのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:43:59.71

1996年前後にクレーンゲームハマってたけど金を浪費した記憶が無かった
クレーンゲームの楽しい記憶の時代ままやらずに正解

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:44:41.12

予告で店員に詰め寄られてたね
カジノとか記憶力が良すぎると出禁になるから、不正っちゃ不正なのかもしれないけど(フェアじゃない)
違法でもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:44:56.48

>>1
>プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、

プレイヤーは騙されてるだけだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:45:05.03

対策版に変えないと景品荒らしに遭いますよ
って販売側は店に伝えず黙ってたんかな？

じゃないといつまでも2.0のままにしてた店が
更新怠ったただのマヌケじゃんw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:45:14.40

ゲーセン　風営法　マッポが定期的に遊技台チェック
18時以降はガキ帰れよってアナウンスしてくるお店

小売店にある延べ床面積10%未満のゲームコーナー　風営法適用外
だから
って中2に時に教わった
ゲーセンは行くな、でもイオンのゲームコーナー等は許すって先生言ってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:45:27.88

ジャンボ宝くじの1等が操作されている
、という説もあるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:45:56.85

>>73
ショッピングモールとかだともうちょっと細かい条件があって
三方向に壁がある立地だと風俗営業の許可が必要
壁（仕切り）が無いなら不要

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:01.38

スロットの獣王のマングースのやつなんかもあくまで店の自己責任だったよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:08.78

パチンコも出るはずのない台で大当り出したら怖いお兄さんが出てくるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:35.92

>>86
21はパワーすらなかったハズ
爪の角度と形だけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:40.77

>>87
普通に訴えるのか
「プレイ料金払って景品獲られたんで詐欺です」って？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:49.69

確率機とは言うけど一定額入ってない限りプレイする時点での
景品確率確率はゼロなわけで確率機って名前もおかしいような

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:52.32

>>92
イオンの10%はそこらへんの中堅ゲームセンターより広そう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:46:53.59

意図的に客を騙す演出をするとか悪質

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:47:00.12

>>37
その後、関西と関東に遠征して100万分くらい狩り尽くしてた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:47:05.48

アメリカでは確率機が訴えられてたはず
どうなったんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:47:21.06

確率機なら確率を機械に表記しないと違法だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:47:21.73

>>87
確率機を確率機って表記した上でのこれだったらまあ勝ち筋あったかなと思うけど、そこぼかしてあー惜しいっw（絶対取れない）ってやってたことはどう説明するねん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:47:53.98

>>104
その確率なんだけど、まずは天井に到達してからがスタートなんです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:48:02.07

店員側が景品と言ってるなら高額すぎるから風営法以前に景品表示法違反になるな。
多分高額賞品自体を指してこれが景品とはどこにも表示してないんだろうけど、誤解を生む詐欺的商売。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:48:21.01

今後は田舎のおじいちゃんが細々とやっている駄菓子屋さんがターゲットになっちゃうの？(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:48:37.41

確率機とは言っても実際には天井機だし、夜にカウントリセットしてるでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:48:40.23

>>92
それは昔
ズルイやんけ！となったため営業申請はしなくていいけど
風営法の対象となる入場制限はかけるようにとかなってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:49:05.47

子供達は騙し討ちされてたわけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:49:39.76

>>99
時間の無駄だし確率機起動条件が5000円なら
最初から1プレイ5000円にしてくれてりゃ49回分も無駄な時間使わなくていいのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:49:49.62

>>56
業者乙

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:49:52.59

>>103
過去スレで書かれてたよ

161 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 12:25:04.02 ID:qf6G29Fs0
アメリカではセガが同じような機械で損害賠償5億5000万円の裁判を起こされて、結局１億ちょっとで和解している。
で、そういう操作をしていない筐体には「100% Skill」の表示がされるようになったとか。

本来クレーンゲームは「100% Skill」が健全な遊戯システムだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:50:03.73

>>110
たぶんイオンのゲームコーナー対策なんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:50:31.06

とは言え未だにロム1.7と4.1は攻略出来ないしね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:50:55.51

確率確率言うけど要はクジ引きと一緒って事やろ？
コンビニの一番くじも1回でA賞取れる時もあれば30回引いてやっと取れる時もある
クレーンゲームもそれと一緒って事やろ？

お金払う→クジ券引く→めくる→結果は？
お金払う→ボタン操作→アーム掴む→結果は？

動作が違うだけでやってる事は一緒
何が違法なん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:51:09.75

パチ屋はしっかりしてるから愛姫みたいに即稼働停止、撤去だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:51:28.08

要はインチキ設定してるのを攻略されたから怒ってるってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:51:42.17

>>51
これだよなあ
当り前のように詐欺やってんじゃねえよクズ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:51:42.94

お店ともめたら警察呼んだほうがいいんだよね
お店が被害者面してくるけど、警察って両者の言い分ちゃんと聞いてくれる
交通の取締とかは一方的だけど、民事での争いは犯罪行為でない限りどちらが悪いとか決めつけてかからないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:02.02

>>112
実際は1万円とかの設定で夜中に電源落としてリセットなんだろうな
事実上のゼロ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:05.05

兵藤「公平である必要はないが……少なくとも……公平感は客に与えねばならんのだ……！
そんなやり方では……搾り取れんだろうが……下民どもから……！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:08.85

>>118
あれは設定変更が面倒くさいから敬遠されてるだけだろ
ディスクアップは放置してりゃいいんだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:11.93

ニュース番組で確率機を大々的に解説報道しろ
あと公正取引委員会の中に確率取締員を作って
くじで一等を隠して少なくなったら
出してくる行為を取り締まれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:13.04

>>117
能力で取れそうって部分かも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:19.07

>>11
笑いを取りにきてるのか微妙だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:53.78

>>117
それは当たりくじが箱の中に入っている前提だよね。
一定の金額まで当たりが入っていないクジを引かなきゃいけないのが今回の確率機。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:52:54.57

どっちかと言えば裏技使わない限り、基本取れないシステムのマシンのがヤバイ気がする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:53:14.74

これはYouTuberの勝ちだろ
クレーンゲームがイカサマしてるんだからイカサマ外ししてるだけじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:53:35.99

>>117
30回事前に空くじ引かされるってとこじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:54:20.50

>>117
確率を公表してない
しかも一定額つぎ込むまでは絶対にとれない仕様だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:54:22.14

>>117
これは違う
1番クジで30回引くまでA賞が中に入っていない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:54:31.51

ルーレットで台が上がっていき五段階くらいなったら取れるとかも設定台だよな。最後の回で大体何段階か上がり、あと一回コンテニューしたら取れると思わせ、やると必ず下がるのが出て最後の一回でギリギリくらいにまた上がるのくりかえし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:54:58.53

>>93
宝くじは
買うやつがアホなだけだからどうでもいいけどな
こういうのはダメだろ
しかも子供相手とか
許される話じゃない
完全に詐欺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:54:59.98

蟹工船の時代ならyoutuberが逮捕だったな
時代感覚ずれてるよ店長は落ち度があるのは
店側

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:55:16.89

>>117
一番くじだとすると一定数お金を使った人にだけA賞が来る、みたいな感じ
ランダムだからね
なので安くA賞が手に入る可能性もある

確率機は一定金額入れた後じゃないと取れない設定
その一定の金額にいくまでどれくらいかは確率

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:55:44.97

諸々の税金払ってるか調べてみよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:00.92

クレーンゲームって「配置の運」と「プレイヤーの腕」で決まるもんだと思ってたら
確変マシーンだったのか？！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:04.76

>>117
何も理解していない・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:12.39

>>1
店側は確率表示してたのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:24.55

宝くじは還元率クソで技術介入もないしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:27.43

一定金額使用しないと取れない仕様であるならそれを客に公表するべき
公表してないのなら仕様外の状態になっても壊されない限り何の問題もない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:28.58

>>130
イカサマしてるのは公然だから知らせる必要はないというのが施設側の言い分だからな
無知な人を騙す詐欺的手法

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:43.98

天井システムなら、天井リセットもできるはずたから、基本毎日リセットされたら永遠に取れない
1日で相当数やれば天井到達して取れるかもしれんが、その費用に比べ天井到達までに回収した費用のが圧倒的に高いだろうから、どっちにしても店は損しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:56:55.19

>>108
あたりをあらかじめ抜いて出してくる素敵なおじいちゃんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:06.81

>>92
>ゲーセンは行くな、でもイオンのゲームコーナー等は許すって先生言ってた

そこは逆だろｗ
子供は時間が来たら帰れって言う方がよっぽど健全だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:17.36

子供の遊び場のはずなのに夢がないことしてるんだなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:34.95

確率の設定なんて店に委ねられてるからな。利益出すために厳しめにしてるところもあるし、サービスしてるところはしてるだろうし。ようは当てたいならこっちが店選びをしっかりやるしかないって事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:38.92

>>117
一回100円のくじ引きを
1/100でくじが当たる→引くごとに確率は上がる
100回お金を入れないと当たらないくじ

あんたどっち引くよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:49.21

>>117
「くじ」と明言していないので詐欺かもねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:58.55

かなり昔、全然景品掴み取れないから店員にアームの強さ弱く調整してんだろ？！って言ったらそんな設定ありませんって言われて嘘つけ！って言ったら凄く睨まれたw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:57:59.83

イカサマクレーンゲーム
ヤクザの資金源になってねえか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:58:32.10

自動販売機ノ７７７〇の抽選確率は
自由に変えられる
殆ど100個目以降

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:58:42.02

詐欺師が警察呼んだら正体バレちゃったという理解でOKかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:58:45.66

絶対当たらないクレーンゲームにお小遣い握りしめて挑戦する子供たちを見て、
店員どもは「養分あざーっす！」ってせせらわらってるんだぜ
クズにも程がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:58:46.49

プライズ機用の独自のぬいぐるみとかでなくて店が決めてスイッチとか入れてるやつは全部ダメだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:58:47.13

天井が10万だとして閉店までに1000回プレイできるものなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:01.78

確率機の確立を操作してたのが施設側
youtuberは操作の方法で確率アップに努めたに過ぎない
これがプログラム改竄などしてたら犯罪だがそうではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:02.50

>>117
30回ハズレ引くまでA賞が入ってないのが確率機

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:14.06

っていうかこんなパチンコ紛いの事をやってるゲーム屋が捕まるべきだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:15.15

おいらいつも思ってることあるのな
お祭りや年末年始は子供が夜遊んでてもおｋじゃん
特別ルールみたいな感じでパチンコ屋も24時間やってたり

あの特別な日なら子供連れ回しても青年育成条例とかも無視でおｋ？

詳しくロリコン居たら教えて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:20.68

>>148
大人の悪意を知らない子供のなけなしの小遣い吸い上げる
悪魔の貯金箱だからな

毎日リセットされたら日に何人挑もうが当たりは出ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:28.52

20年くらい前のスロットでレバー下から叩くと当たりやすい機種あったな
ネットで情報見てすぐにパチ屋行ったけど
全台遊戯禁止になってたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:28.63

ゲーセンの景品は中古屋に割と出回るからそれまで待ってればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:59:43.45

ここまで阿漕だと景品のPS5も配達員が盗難したような表では売れない物を買い叩いた物じゃないかと疑ってしまう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:00:09.71

ゲーセンの経営厳しくて閉店多いから複雑だなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:00:11.77

ガソリンスタンドのルーレットはハズレ止まらないけど、絶対5等しか止まらない
あれで5等以外当たる人いるのだろうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:00:39.62

>>145
カウンター付けてもらう200回ごとに50％抽選
1000Gで天井3等以上当選

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:01.32

>>167
ゲーセンはこんなギャンブル筐体置いてないんじゃ
こういうのがあるのは中古屋とかレンタル屋のスペースよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:13.46

>>117
つるなかの他の動画でくじ入りカプセル全部取ったけど1等が入って無くて警察呼んだっつーのがあるぞｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:14.07

>>147
イオンに不良がおったら見つかるけど
ゲーセンは主婦の目とかないしなあ
そこでジャンプしてみろとか（一生返さないけど）金貸せとか
恐喝行為は少なくともない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:20.20

>>168
2等が当たったことがあります

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:21.40

賭博でしかも詐欺
こんなのが現代の日本で
しかも子供相手に行われているとはな
完全にモラルが崩壊してる
これは許せん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:22.32

このスレ見てたら天丼食いたくなってきた
海老天丼

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:24.55

>>167
9割の人は無くても困らないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:58.52

>>11
深く考えると割と的を射ている答えだな
ゲームが中心の施設がゲームセンターで施設の一角でしかないのがゲームコーナーなんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:01:59.15

>>94
ありがと
へーなるほど、だから近所のモールのゲーセンは開放的に作られてたりするのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:02:12.21

>>162
保護者か保護者が許可した大人じゃなくて連れ回すと昼間だろうが夜だろうが誘拐

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:02:14.11

iPad使った福引も同じようなもんだ
いくらでもインチキできる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:02:25.88

お祭りで例えるなら

PS5の当たりが含まれてるように見せたくじ引きで
運営側は祭りが始まった当初その当たりくじを抜いてたのに、
何かの手違いで当たりくじが混入して客に引かれてしまった
それで運営側が逆ギレしたってところかな

いや、抜いとくのがおかしいし、本来は直ぐに当たることもある当然あるでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:02:40.74

>>7
ゲームセンターは風営法5号営業許可店
ゲームコーナーは商業施設の10%未満の面積で風営法営業許可申請対象外
どちらも同じ風営法(5号営業)が適用される
許可申請が出されてないので営業実態が把握しづらく、警察の取り締まりも甘い

高額景品確率機はパチンコよりも射幸性が高くただのギャンブル
摘発されないのは警察の怠慢

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:03:16.31

>>168
昔1等に当たったことある
当たることあるんだと思った
それ以外は、5等なんかのの1番下だった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:03:17.82

一定の金額入れないと出ないなら、確率機って表現がおかしい。
前日三万円入れても次の日リセットされるんだろうか。
子供は何万も入れれないのに、プレステ当たるかもってお金を入れてるなんて可哀想。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:04:01.58

毎回派手に当たっただのと騒ぎ立てる自販機はあるけどなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:04:05.17

マジでゴミだな
ぬいぐるみくらいしか取らんわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:04:38.20

>>185
関係ないけど
うちの近所の自販機はよく当たるなあ
3回ぐらい当たった
毎日買ってるとかじゃないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:04:46.66

どのジャンルでも闇を暴く系の動画は再生回数が多いしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:05:23.93

>>173
マジか、店によって設定あるのかも、良く行く店は5等しかでないからルーレットってよりデフォの値引きみたいなのを遊び演出でやってるだけと思ってた
ハズレも見たことないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:05:31.34

遊楽舎はこの件ノータッチか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:05:32.22

昔はちょっとクレーンゲーム見てたら「これ欲しいの？」て店員さんが穴の横に景品積み上げてくれて
ちょっと崩すだけで取れるようにとかしてくれたけど（多分人気商品じゃなかってのもあるが）、今はもうそんなのしたら怒られるんだろうなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:05:46.10

サミーのコピー打法以来のキズネタだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:06:04.96

素人だから、勉強になる動画群やったわ
イケそうで落ちるのは掴み方が甘いからとだけ
思ってた
まさかプログラムで開くようになってたとは

もう2度と息子とクレーンゲームはやらん

子どもとやるとさ
息子が期待満々なので
粘ってしまうんだよね

詐欺じゃないかこれは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:06:06.54

>>179
子供同士はおｋで大人と子供はダメっておかしくない？
ちゃんと健全なお付き合いしなすよ
ちゃんと判断できる年齢になるまでマテルヨ

かわいい子は若いうちから囲っておかないと中古になっちゃうじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:06:32.61

>>193
でもお金積めば手に入るわけですし・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:06:50.76

>>168
何等か忘れたけどリッター５円引き当ったことあるわ
年５、６回しか給油しないから結構な確率だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:07:44.59

>>193
3本爪、ルーレット、棒突っ込むここらへんは確立機と見ていい
2本爪は実力機もあるがゲーム機とかあるのは…ねぇー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:08:51.11

じゃあ天井到達前の獲得は全て無効ですと貼り紙しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:08:54.59

確率機じゃなく天井機って呼び方に変えたほうがいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:08:59.59

クリーンゲームもアームの力抜いたり、絶対とは言えないけど、取れない設定してるよね。
ああいうのもおかしいと思うけど、まかり通ってる。