【地方】日本のクルマ「EV化」のウラで、これから「自動車工場の町」に起こるヤバすぎる事態 [七波羅探題★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現代ビジネス12.09
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90150
■消えた「パジェロの町」
日本の自動車メーカーは、下請けとの「共存共栄」をモットーとしてきた。前編の「EV化で大ピンチ…ここにきて、自動車メーカーの「下請け工場切り」がいよいよはじまった」に記した豊田社長の言葉も、そうした意識から出たものだろう。しかし、それでは海外勢とは渡り合えない。
EV量産の先駆者である米テスラは、製造拠点を分散させず、電池もボディもモーターも巨大な自社工場で作る。パーツはなるべく一体成形にして、工数を減らす。機材を集約すればするほど効率が上がり、工場からの排ガスや二酸化炭素排出も減って、脱炭素の要求も満たせる。一石何鳥にもなるのだ。
日本の大手も、このノウハウを遅れて追いかけ始めた。真岡市内の自動車部品工場へ検査機器などを納入している、堀ノ内産業の社長・手塚政男氏が証言する。
「真岡とその周辺の工場では設備の集約が始まり、分散していた製造ラインが他地域の工場へまとめられています。例えば、真岡の北隣にある芳賀町にはホンダエンジニアリングというホンダ子会社のオフィスと工場がありましたが、昨年4月に本社に統合され、他の拠点に機能が移されました。
弊社の収益の柱の一つは、工場にある機材のメンテナンスです。工場が縮小すれば、それだけ仕事も減る。今後もこの合理化の流れは止まらないでしょう」
工場が閉まると、そこで働く人がいなくなり、下請けの仕事がなくなるだけではない。工場から別の工場へ部品を運ぶ物流業者、製品の保管場所を提供する倉庫会社、施設の清掃業者、従業員食堂や売店の管理業者に、備品・消耗品を納入する業者……それらが丸ごと壊滅してしまう。
つまり、町が一つなくなるのに匹敵する大打撃を地域にもたらすのだ。
岐路に立っているのは真岡だけではない。岐阜県南部、愛知県との県境に位置する人口約8000人の坂祝町では、この8月に三菱自動車の子会社・パジェロ製造の工場が45年の歴史に幕を下ろした。
三菱を代表する4WD車「パジェロ」は、'82年のデビュー以来この坂祝で8割が製造されてきた。しかし近年は年間販売台数が1000台を切るほど低迷し、'19年に国内販売を打ち切っていた。
工場跡地を訪れると、看板が取り外され、人の気配はすでにない。工場に出入りがあったという、地元の運送業者が話す。
「ついこの前まで1000人が働いていたとは思えないね。駐車場も満車だったのに、誰もいない。ここで働いていた知り合いが工場近くのアパートに住んでいるんですが、半分空き室になったと言っていましたよ。その人も関市の刃物工場に再就職するから、じきに引っ越すそうです」
パジェロの製造終了と入れ替わるようにして、三菱自動車は新型EV「エアトレック」をお披露目した。製造拠点は中国・湖南省長沙市。
これまで町の法人税収の30％以上をパジェロ製造が占めていた坂祝は「パジェロの町」を自任してきたが、EV化の波に襲われて、いわば町の大黒柱を中国に奪われてしまったのだ。
埼玉県狭山市では、およそ4600人が働くホンダ狭山工場が今年度いっぱいで閉鎖される。従業員の大半は、約40km離れた同社の寄居工場へ転勤となる予定だ。
関東有数の工業団地を擁し15万人の市民が暮らす狭山は、坂祝ほど一つの工場に依存しているわけではないが、それでも「関連企業や従業員の家族が納める税金を考慮すると、市の歳入およそ500億円のうち、100億円近くが自動車関係とみられる」(狭山市幹部)。
工場閉鎖を機に人口流出が始まり、縮小と衰退への坂道を転がることにもなりかねない。
■鉄も電気も作れない
加えて日本にとって苦しいのは、自動車のような工業製品を生み出すために欠かせない、エネルギーや素材にも脱炭素の枷がはめられようとしていることだ。
イギリスのジョンソン首相は10〜11月に開かれたCOP26(国連気候変動枠組み条約締約国会議)で、二酸化炭素を多く排出する石炭火力発電の全廃を訴えた。
発電量の3割を石炭火力に依存する、日本への当て付けも込められている。政府はすでに出力の低い石炭火力発電所から廃止する方針を決めており、山形県の酒田共同火力や、福島県の相馬共同火力が候補に挙がっている。
また製鉄業界では、大量の二酸化炭素を排出する高炉の閉鎖・休止が相次いでいる。日本製鉄は茨城県鹿嶋市、和歌山県和歌山市、広島県呉市、福岡県北九州市の各高炉を今後数年以内にストップし、関連会社も含めて1万人の人員削減を徐々に進める予定だ。隆盛を極めた「鉄の町」も、一つ一つ消えつつある。
(以下リンク先で) パ・ジェ・ロ！パ・ジェ・ロ！
の番組復活さしたらええやん >>3
なにか不祥事起こして打ち切りになってなかった？ >>3
プレゼントするパジェロがもう無ぇんだわ！！！ 誰でも作れるとか言うが、実際作ったやつは誰もいないんだよな
電気モーターでも水冷だし
電気を供給するインバータも水冷
インバータの制御も自分でプログラムしなきゃいけない
絶対に均一な電圧にならないバッテリーも監視しなきゃいけない
制限を超えそうになったｒどうするか
そもそもどういうときに制限を超えそうになるのか
知らないくせに、「誰でも作れる」とかぬかすんだよな素人は ＞工場が閉まると、そこで働く人がいなくなり、
＞下請けの仕事がなくなるだけではない。
＞工場から別の工場へ部品を運ぶ物流業者、
＞製品の保管場所を提供する倉庫会社、
＞施設の清掃業者、従業員食堂や売店の管理業者に、
＞備品・消耗品を納入する業者……それらが丸ごと壊滅してしまう。
つまり、無駄が削減されたという事ではないでしょうか。 こんなもん昔の二層式洗濯機が無くなるのと同じやで。
運命やがな。 全ての終わりの始まり。
日本は滅びる。
中華大共栄圏で共に生きよう。 EV化で日本が生き残れるのは難しいな。
製造工程を省略するために、モジュール化して
モーターとシャーシ、サスペンションとか、一括現地製造されたら
パーツも、部品調達のコストの関係で、中国に皆とられるのが確定じゃん。
土木、建設系トラックなどは、サスペンション一体型にしたモジュール インホイールモーターが
機動性で優位だからな 地方なら他の産業で既に何度も起きてる様なことだから心配するな。
救ったりしなかっただろう？ >>1
また村が一つ死んだ
行こう ここもじき腐海に沈む 電気を大量に使うアルミとか、石炭を大量に使う製鉄工場なんてまっさきに海外に移転しているものと思ったわ 自動車工場で働いてる人材なら人手不足のドライバーにうってつけだろう >隆盛を極めた「鉄の町」も、一つ一つ消えつつある。
町の住民 「そうだ、ハワイアンダンスを踊ろうぜっ」
新しい観光産業が生まれた瞬間である 冬は去年の電力需要が９０％以上だったし、原発の新設は無理だし、
さも実現してそうな書き方だけど、原発賛成派が書いたの？ 時代の流れだからしょうがない
誰も悪くない
転職するべし まずはEV充電スタンドをもっと設置するようにしろよ
東京なんてマンションに義務化でもしないと普及は無理だぞ >>31
東京じゃEVは普及しないだろ
都市計画がアホすぎる つーか、カーボンニュートラルでどうやって高炉を動かすのか謎 そら産業の構造が変わったら製造工場の配置も変わるわな。
当然の理や。
何をボヤいとるねんこのアホ記者は。
閉鎖した工場なんぞより、新規工場で何を作っとるのか、そっちを取材せんかいアホ記者 そもそもEV車1台製造するために排出されるCO2の量はガソリン車の2倍だから、EV車はエコでもなんでも無いんだけどなw
※ ボルボ社からのレポートより キャンピングカーは売れてんだろ
改造とかそっちにシフトすれば
需要あるんだから 爆発するからハイブリッドでいいよ
産油国の力を削ぎたくてアメリカぎ必死だけど
まだ早いよ >>39
アイリスがよく東北に工場作ってるけど、それくらいだろうな >>1
時代が変わるってのはそういうことだし
資本主義の宿命だろうに EV化進んでいる前提だけど俺的には日本は車のEV化は進まないと思う >>29
流れを読んでる自治体は工場だけに頼らないようとっくに手を打っとる。
閉鎖すると言われてから慌ててる自治体がアホ白痴なだけ。 >>39
あるぞ
ウチの会社でもここ数年で５つ増えた 二酸化炭素が無ければ植物が死ぬ
米や麦、トウモロコシが減って食い物も少なくなる
多様性が失われる
明らかな無知
命に対する明らかなヘイト 今後自動車業界がどうなろうが三菱自が90年代以前の勢いを取り戻すことは無いと断言出来る ＞〜製造拠点は中国・湖南省長沙市。
お前らが余りに三菱の車買わないから、
中国製に成っちゃじゃんｗｗ
三菱のEVも、日本人には500万くらいで売りつけて、
世界じゃ50万円くらいで売るんだろうな。 >>49
日本ではハイブリッドが最良の選択やろ
EVなんぞ雪が積もったら完全にお手上げや
寒い地方ではみんな知ってるから買わんやろ >>13
筆や硯や万年筆も
そろばん帳簿も
ぜんまい式柱時計も廃れていった
時代の流れだよな
ひとつの産業は大体30年の寿命というじゃないか
自動車産業ももう60年以上やってきたんだからむしろ長く持った方だよ >>55
今でも中国車の半分くらいは三菱が設計したエンジンを積んでたはず >>53
そもそも世界の企業ランクでとっくに自動車会社は落ちぶれた
トヨタは車以外で粘ってるかもしれないが、自動車頼みに未来はないのはとうに分かっていること 効率化して外国人には帰ってもらって
余った日本人は農業でいいだろう
いいことばかりの明るい未来 車をすべてEV化なんて無理というのは
自動車会社自身が一番解っていることだろう 日本って車以外で食っていけないから数年後は悲惨な事になってそうだな てか、少子化で労働者不足だから、EVで部品が
少なくなるのは、むしろ日本には好都合
＼(^o^)／ >>49
まだまだ前途多難ではあるが、ガソリンエンジンが淘汰されていくのは間違いないと思うぞ。 EVは原発前提なんだよね。原発使ったらソーラーwなんか意味がなくなるんだよねw 炭鉱が閉鎖したら炭鉱の町に起こるヤバすぎる事態、まで読んだ >>62
ディーラーにPHV欲しいと見積もり取りに行ったら、マンションで充電ができないならお勧めはしないと言われてHVの見積もりもくれた
そりゃEVは到底無理だろなw 電気自動車の内部見たらこうなるの数年前からわかってたけどな
なんで今頃騒ぎ始めるんだよ
日本てこうだから世界から遅れてく そのうち日本全体がデトロイトみたいになるんやろか？
やはり半導体を強制的に奪われたのが運の尽きやったか >>63
ITも家電も弱いから、ﾎﾝﾄ、途上国に成っていそうだよな。
車のすそ野は広すぎるから、経済的にはかなりやばい事に成っていそうだ。 >>58
中国の高級車はすべて三菱自動車のエンジンだね >>69
そもそもなんで家で充電できないのにＰＨＶ買おうとしたの？ >>57
木造住宅は千年以上続いとる。
電力の利用も百年以上続いとる。
根幹は変わらん。 まあＥＵ、北欧、中国、北米はＥＶ化が決定的になっちゃって
プラグイン急速充電のインフラ整備も着実に進展してるからなあ。
パーツメーカーは 超大至急、業種転換をしなきゃ駄目だ。 >>71
途上国は100年くらい内燃機関使うだろうから、
日本も途上国に成ろうｗ 真岡市もホンダ真岡工場の閉鎖が決まっているから地獄やでw 最近は日本人の給料安すぎ！って報道ばっかじゃん。日本で作れよ。 今後は自動運転タクシーになって生産台数自体減るから1/5くらいに。早めに農業に転職してください 物流を担う車両はまだ化石燃料に頼らざるを得ないんじゃないんかの
まだまだ完全にはEVに置き換わらないと思うがの〜
燃料としての石炭の町が衰退していったのと同じく時代の流れだわね >>49
俺も日本ではEV化は進まないと思うな
世界中でEVが主流になっても、日本だけはガソリン車
そんなガラパゴス列島になるだろう 曾ての紡績産業が衰退したように車産業も同じ道をたどる 時代遅れのジジイが何と言おうがEVは実用レベルだから モーターの作り方は磁石メーカーが教えてくれる
アンプの作り方は半導体メーカーが教えてくれる
車体は売ってる車バラせば分かる トヨタは水素車造るなんて頓珍漢なこと言ったからEV開発で完全に遅れた
ニッサンはルノーの子会社化になって飛躍するチャンスだったのにゴーン追放して見放された
ホンダはようやく今年からEV開発に本腰を入れた
どうするんだろうな 愛知は航空機製造も死んでるから長期的に衰退する可能性あり >>84
でも先進国に車売って、外貨稼いで油買ってる国だから、
EV車作らないと、やばい気はするかな。 >>89
ホンダのEV開発は日立とGMの協業だよw >>89
そう言えば水素どーなるんだろうか？
世界でやってんのは、日本とドイツくらいか？ アメ車の二の舞か
デトロイトは廃墟になったらしいな 整備士はいよいよ食えない時代になるな。
整備士て言うか、一応整備士免許持ってる事務や営業の社員とかがいて
バイトに部品交換やらせるだけになるだろうね。
もともと整備士のなり手が激減してるから不可避の道なんだろうけど。 日本市場用だけのガソリン車を別に作れるほど、自動車産業は甘くない。
日本メーカが全力で他国のグローバル企業と、経済戦争しても、勝てると思うのかよｗ
敗戦覚悟で突っ込め、戦うまではどうなるかわからん！勝てるかもしれんだろとか
日本帝国軍みたいな、冷静な分析を嫌がる奴が多過ぎだろ >>73
ふつう漢字で書く「裾」を平仮名で書き、ふつう平仮名で書く「なる」を漢字で書いている。ふだんから貴君が新聞や雑誌の文章を粗雑かつ粗略にしか読んでいないことがよくわかる。 ＞＞１、６６０ccに１２〜２４馬力のモーター付けたHV、
１０００ccクラスの６６HVを次世代軽車両にすべき。 トヨタさんホンダにアメリカに逃げられてブチ切れていただろ？w ずっと同じものを作ろうなんてのが甘い考えで電気自動車の部品作ろうと考えるべき 個人の車屋も新車は利益がほとんどなくて、売った後のオイル交換などの付帯利益もなくなるのよね。
ディーラー以外触れない箇所も増えてるからバタバタ潰れていくんだろうな。
部品点数が減ることで加工屋が死ぬ方が問題だと思う。 ホンダも国策企業トヨタさんに付き合っていたら自分とこが潰れちまうから仕方なかったのさw >>76
その根幹の問題じゃね？
木造住宅は続いているけど化粧の家や手刻みで建てる人なんて数える位になってるし
電力もただ発電するだけじゃなく何で発電するのかとか蓄電を考えるとか
過剰電力を水素や置換エネルギーに変えてとかやってんだろ？
無くならないのではなく変化についていけないなら淘汰される人が居るって話じゃね？ 世界がEV車中心の流れになる事は事実だが
全車をEV化することは不可能だろ
特に先進国以外では充電インフラを整備する金も技術も能力もない もうすぐ三浦工業から常温核融合使ったボイラーや発電機の試作品が出るっぽい
EVでなくなる自動車部品工場は家庭用発電機へとシフトすると良いと思う やばすぎるも何も
日本は最後の屋台骨失って、あとは墜落していくだけだよ。
IT産業なんて全世界でケツから数えたほうが早いレベルだし。
家電は完全にオシマイ。iPhone登場と中華家電でトドメ刺されてる。
今のうちに安い畑付き物件抑えておいて、自給自足出来る腕持ってないと、凄まじい地獄が待ってるよ フランスやドイツが脱炭素にやる気なのは分かるけど
イギリスがやる気のがよく分からん
北海油田があるしオーストラリアとの関係もこじれそうなんだがな ガラパゴスで誤魔化せるのもせいぜい10年
その後はすっかり技術の遅れたカス国になる
PC、スマホで見た風景がここでも再現 化石燃料のエンジンは直ぐには無くならんよ。
軍隊がある限り。 >>115
大都会土民どもが近くに畑を持てるとでも？w >>115
そう思うのなら
お前こそ5ちゃんにノウノウと書き込んでる暇なんてないだろ ＥＶは、将来的にはコスト面で、
モータはインホイールにして、全輪をブレーキとサスペンションシステム込みの
一体モジュール化になるだろと言われてる。
製造工程の短縮が驚異的になるからな。
ボディー関係、ハードウエア的には、電池性能以外では
各種センサーを多用した、自動化運転にむけたソフトウェアの優劣が雌雄を決することになる。 日本は内需大国
自動車産業が潰れても十分やっていけるわな アスファルトってどうなるの？道路整備に石油使うの？電気だけじゃねえぞっと(´･ｪ･｀) ビッグ３のお膝下とかエゲレスのほうがもっと悲惨なのに 日本は日本で内需で回せる強い国にならないと。
水素車なら水素車で国をあげて内需増やしていくべきだし、EVにも力入れるならEV化も疎かにできない
どの道、EVか水素技術がブレークスルーポイントを越えなければ普及はしない >>1
＞工場からの排ガスや二酸化炭素排出も減って、脱炭素の要求も満たせる
脱炭素なんて詐欺はどうでもいいじゃんｗ >>15
インホイールの大型化はムリ
>>40
キャンピングカーをEVに･･･は、ないわーw EV車はモーターやバッテリーの劣化がエンジン車よりクソ早いんだが。 > 三菱自動車は新型EV「エアトレック」をお披露目した。製造拠点は中国・湖南省長沙市
日本国内で製造できんの？ >>128
無理無理
日本は大陸と違って天災の島国だからなw >>16
これな
アメリカはとっくに経験してるんだよ
順番が回って来ただけ 日本の下請け文化の崩壊なのか。
元受け＝人件費高い
下請け＝人件費安い
孫請け＝人件費もっと安い
人を安くこき使う文化が消えるなら、それは良いことだろ？
日本人の命は、安い。 >>128
？
自民党も、維新も小さい政府を求めて必死でやってる。
緊縮財政が党是の連中だぞ、福祉も切り捨てるつもりで
ＢＩって言ってるわけだからな。
内需力が増える要素が、一ミリもないわ >>1
製造技術が一緒なら資源持ってる国に勝てんやろw 電機メーカーみたいになるんだわ
ガラケーしか作れんかった日本技術よ >>136
大陸や半島が順番抜かそうとしてるけどなｗ >>134
地産地消ってヤツだよ
日本で作って中国に持って行っても人件費やら輸送費やらで価格競争力がないの >>56
東北北海道じゃなきゃ日本は雪積もらんし
ノルウェーでev進んでるから雪は大丈夫 道路全て潰して自動走行の路面電車にしたほうがいいんでないの？ 奴隷労働で成り立ってる産業が崩壊するのは日本にとっては国益だよ >>116
手のひら返しで燃料電池以外認めないとか言い出しそう
実際、そっちの開発も同時進行してるし
EV化しても国内流通分はいくらでもコントロールできるからな >>85
輸出って、知らんの？
>>87
おまえ何の乗ってんの？ >>136
＞アメリカはとっくに経験してる
それ、トヨタのダンピングのせいだから（と。アメリカ人は思ってる）。 >>119
自分で山買って開墾すれば？
>>120
いや俺はもう金と畑は持ってるんで、今は、古民家探してる。
元々農業には精通してるんで畑やるのも問題なし。フリーでアプリ作成やりながら、のんびり余生過ごせる家がね >>1
街が消えてなくなる、なんて既に石炭産業で経験済みだろがw 公務員を増やして消費をまわせば問題ない
新自由主義が日本を疲弊させてる 日本はEVインフラの整備が無理やな
どこもかしこもボロボロやし水道管の交換すら
ろくにできん状態や 車産業から離れざるを得ん人々はロボットを作ればどうだろう
人型でなくてもいいんだ。お城の天守のてっぺんまで障害者を
運んであげたり、駅の階段を車イスごと持ち上げて運ぶとか
そういうロボット
年輩のお風呂の介護用ロボとか >>151
それはそれは
ウチは江戸時代からの下野国の名主の家系なんでよかったらウチの農地売ってやったのにw 人の雇用より脱炭素が大事だと
そういう世界で生きろと強いられている
人類が豊かに暮らすためのテクノロジーだったのに >>119
大都会民は食えるけど
愛知静岡グンマー土民の
仕事が激減して飢え死にするだけや。 >>97
日本の自動車市場の4割が軽自動車
軽自動車は輸出してない
はい論破
>>105
テスラは頻繁に故障するから
修理屋は喜んでるぞ >>158
これからEVスタンド増やすビジネスチャンスってことだよ >>32
マジで！？
美濃加茂ソニー絶頂期に働きに出てたけど、ゲーム屋の隣にブラの集会所があったりしたあの混沌とした感じの町じゃなくなってるんだ？
坂祝工場も閉鎖だし、20年ぶりに今見てみたら町も大分様変わりしてるのかなぁ？ 昔の炭鉱の町の流れか…
でもEVってバッテリーの問題あるからまだまだHVの時代だろ。
第三世界じやEV なんて無理筋だし 日本の技術がスゴイとかどうとか言ってても
下請けばっかりやってるとこうなるのは予測できるわな >>145
ソレがホンダと栃木県宇都宮市の取り組みだよ
LRTが開通したらホンダ社員は自動車通勤禁止だとよw >>146
それだよな。自力でHVやEV開発できない3社が淘汰されずに
残ってるクズ産業。移民奴隷だけで乗り切ってる糞産業。 >>151
畑やるにしても共有する水路の掃除とかやんだろ？ EV化が成功する未来は見えない
インフラはどうするんだよw >>165
>>166
これからどんどん店を増やすチャンスだよ
evスタンドで充電しながらコンビニで買い物や喫茶店でくつろげる店を作るチャンスだよ >>177
＞これからどんどん店を増やすチャンスだよ
支那では充電スタンドが電力不足でゾンビ化してるんだっけｗ >>171
(´-`).oO(日本電産が気炎上げてるんだがｗ) >>160
というより、白人諸国 VS イスラム産油国 のエネルギー金融戦争
この構図。地中海で何度も起きてきたことの再燃。 >>178
ノルウェーで雪の話してたが
中国の話だったのかよ >>181
どこでも同じだよ
電力供給がないとスタンド作っても稼働できんわｗ 栃木だとしたら日産の上三川かなーって思ったら、生まれ故郷の真岡の記事でびっくりした >>182
じゃ雪は問題ないってことで中国の電力不足が問題ってことでいいな EV化なんて起きないから
この百年ずっと起きてないんだから >>182
だいたい、
ガラケーとスマホの例えを持ってくるEV厨
どんだけEVが電気食うかを分かってないｗ >>184
＞じゃ雪は問題ないってことで
ん？科学的根拠はなに？ >>121
ものつくりをわかってない文系の妄想
>>179
口先だけやん >>162
軽自動車のシェアなんか微々たるもんだろに。
頭悪いな >>189
いつのまにか話反らして中国の話になったから >>184
ノルウェーは寒いだけで、雪はあまり降らない
>>191
4割というのが読めないのかw >>190
？
意味がわかりません。
だいたいエンジンも作れないのに高性能なモーター作れると思うか？ｗ ホンダは旧型バイクの部品販売に力を入れてほしいがな。マニアだから採算考えないで買うよ。 そんなもんしょうがねぇだろ需要がなくなりゃ淘汰されんのは資本主義の常じゃねーか
いきのこりたくば下請けも別のものつくるしかねーだろ >>195
日本も東北北海道ぐらいしか雪降らないだろうよ >>198
需要がなくなってるならそうだが、需要をなくそうと全体主義者ががんばってんだよなｗ シャープ亀山の二の舞になるのか・・
今、どうなっているのかな 我が栃木県はカーボンニュートラルに真剣に向き合っているよ
何せ栃木県の偉人に日立製作所創業者小平浪平氏とソニー創業者のひとり井深大氏がいらっしゃるからねw うーーん
円安でも駄目か？
どうすりゃいいんだろうな
水素エネルギーを普及させるか？ 本来なら電気自動車の電池や半導体をつくってないといけないのにな
経営者と政治家がアホだから、中国企業に仕事を取られただけの話 >>136
アメリカの自動車生産台数は日本より多いけどな >>1
そのうち、充電待ちの時間がどれほどコストのロスになるとか
試算が出るんじゃないかな？ >>196
電産の話やろ？
電産は、モーター専門やろ
ただし、インホイールで高出力なの電産の手に余る
というのか俺の見解
クワドリシクル(フランスの軽自動車規格時速45キロまで)用なら
電産にも作れるだろうけど 日本の常識ではEVは作れないけれど、
もう中国で10万円台で作っているし、
アメリカではテスラ社がEVシェア1位。
部品も3割減らせるから、
日本のエンジン系部品メーカーはあと10年で壊滅する可能性がある。 俺は燃料電池でも水素内燃でも蓄電池でも良いけど
時代は変わりそうだね 日本に未来があると思っている、アホな日本人は一人もいないだろ。
死ぬよ。 >>210
＞もう中国で10万円台で作っているし、
先取りして既にEVの墓場も誕生してるよなｗ >>200
アホ
人が普通に住んでる地域としては
日本の豪雪地帯は世界一雪が降るぞ 日本は（車）輸出で儲からなくなったら終わると思います 自宅で太陽光パネルで発電してEVに充電すれば
電気代も燃料代もゼロなんだよな >>217
ランニングコスト考えるとなんとも。
太陽光パネルは３０年持つらしいけどパワコンは１０年しか持たない。 沈みゆく船の上で「あーあー・・・需要がー」とかなげいてるくらいなら
半導体でもつくっとけや EV化より三菱の問題だろ。
完全EV化なんて絶対無理。 >>217
それ、ドキュメンタリー番組で観た事があります
売電価格が下がったからEV車にしたんだってさ トヨタと政治屋が
計画しているのは
移民による安い労働力での車生産。
日本の労働者はお払い箱で、45歳定年制は実現する可能性が高い。
すでに終身雇用は企業の5割しか採用しておらず、
非正規社員が世界一の35%に達している。
今のうちに、小さな副業でいいから、
収入源を作ったり、
海外を含めた転職を準備しておいたほうがいいよ。
普通の人の脱日はすでに始まっている。 >>177
街道沿いに店は沢山あるけど
雪で動けなくなるのが立ち往生だから意味がない 日本が鉄、家電、車作ってアメリカ人の職を奪ったからなあ。因果応報
日本もアメリカのように新しい産業を作ればいい。昔は作れたがこれからは >>225
計画？
栃木県の製造現場では既にベトナム人でいっぱいだが？w そんなん前から想定されてるから。EVは部品が減って簡略化するから省かれる工程が生まれて
既存が淘汰される。だから内燃活かす水素を推したいけどEVの波に抗えないなら淘汰は必然か
ただEVも万能じゃねえよ >>227
？
アメリカには土方も大工もいないのか？ >>94
次の次の世代向けだろうな
次の世代は電気は確定
電気の1次エネルギー化が進み、送電インフラをそのまま使用できるのは大きい
水素は2〜3次エネルギーなのでクリーンエネルギーには程遠い >>214
一部の人のためにと危険過疎地帯にまで道路引くのが間違ってるな
国の財政や高齢化過疎化を考えたら移住する良い機会じゃん もう既に労働人口の8割がサービス業だからな。
観光にシフトしようとしてたけど、コロナで駄目になったし、
どうやって外貨稼ぐかだな こないだベトナムの首相が我が栃木県知事と会談していたな
ベトナム人技能実習生と栃木県産農作物の交換取引についてなw >>206
アメリカにある日本メーカーの工場な
自動車販売数で、トヨタが世界一になっただろ、知らんのか
>>227
トヨタの工場がアメリカにどんだけあるか調べてみろ
アメリカメーカーより大勢の工員を
日本メーカーが雇ってるぞ >>229
ああ、もう実行段階なのか。
静岡や愛知県もブラジル人でいっぱいらしいな。
今調べたら、
人口1万人あたり80.72人 >>11
「知らないくせに」じゃないよ「知らないから」だ。 >>1
ゴミシステムなんて脱退してどんどんCO2出せばいい
もっと自国経済を強くしろよゴミクズ内閣は
自動車ですらもう中国の１０分の１以下のゴミ市場じゃん 今朝のNHKのニュースでは、中国で、航続距離を伸ばすために発電用のエンジンまで積んだEVが新たに開発された、中国メーカーのイノベーションすげー！日本メーカーももっと頑張れー！という経済ニュースをやっていたぞ！！ 資源も食料もない国で輸出産業が崩壊することの恐ろしさたるや >>239
まあ我が栃木県は大都会の日本人乞食よりもベトナム人技能実習生の方が働くし礼儀正しい事を知っているからなw >>217
太陽光パネルも、
折り曲げらるくらい薄くて軽いパネルで発電効率は従来のものと変わらないレベルの日本で発明したらしいからな。
また太陽光というだけで目の敵にするネトウヨ原発厨に潰される運命だけど笑 >>234
中ニの息子が来年、修学旅行でシンガポールに行く予定なんだが、
コロナ落ち着いてるかな。
行かせて上げたい。 支那のパクリ技術も頭打ちだから日本が有利だと思う、やっぱ品質が1番よ。 EV化なんて関係ないだろ。効率化で相当人員減ってる。
自動車産業なんてとっくに殆ど現地製造で現地生産なんだから
一部の国内向けと海外向けでも高級モデルの工場は別なだけで。
設計とか開発はそうでもないが、組み立ては外国人だらけで
品質管理あたりはまだそうじゃないだけ。というか役員も
かなりの部分が外国人なのに、いつまで国内産業の柱とか言ってんのかな。 >>233
農業潰す気か？
食料自給は？
>>244
テレビもってないんだが
今のテレビってそんなんか？w 自動車に乗らないのが一番エコなのになんで乗るの？
EUとかもう自動車全面禁止にすればいいよ どのみち、少子化で国内販売期待していないだろ
売れず利益出ず、なのに法人税だけ日本に納め続けるか？
生き残りをかけ、日本脱出するかもなあ >>1
石炭からアンモニアつくるんだろ
それを廃止すると、今話題になっている尿素水もつくれない
ディーゼルヤバくなるんじゃないの？ 半導体が発明されました、半導体は素晴らしいってなるのが普通の国
そんなもの作られたら真空管メーカーが困るとか言い出すアホがアホジャップ >>255
お前が一歩も部屋から出ないで済ませられるのも、
ヤマトさんが車で輸送してくれるからだぞｗ >>217
全然足りなくて使い物にならないと思うよ。太陽光発電は晴れた昼間にせいぜいパソコンと冷蔵庫とエアコン程度。 >>12
そやな。
地球全体や有する親企業からみたらな。
地域内での移動ですめば地域のダメージは抑制されるが
地域外、とくに海外に移動すれば、わかるよな。
昔の炭鉱地域みたいになるというわけだ。
過疎った地域の人は、新産業を興すか、捨てて別の地域に引っ越すか。 >>242
テスラなんて恐ろしくて乗れんよな
ワクチンの治験みたいなもんだわ
ワクチンは打ったけど もうのこった国民でせめて農業やって自給自足めざすか 韓国の大腸肛発電はエネルギー返還率120%ですよ。 あと10年で愛知はグエンと日系ブラジル人が支配する
工場が無くなり周りの飲食店が無くなり街中がゴミで溢れ人が段々と居なくなりスラム街と化すであろう >>262
自宅用の蓄電池売ってるよ
まだ高いけど >>258
う〜ん、アスファルトとかナフサはどうするんだろうね
まぁこれは原油だけどさ >>238
残念ながら
テスラ社や中国メーカーは
日本に工場は作らないと思う。
テスラのPERは340倍で
そこだけ見るとバブルだけども、
生産台数と売り上げの伸び率が
8年で10倍くらいになっており、
もう数年で
マツダ(3.4兆円）を追い抜く勢い
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN27F8D0X20C21A1000000/ パジェロってなんで売れなくなったんだろ
SUVブームなら1番売れそうなものなのに みんな同じ方向向くからダメになると全滅するのが最近の傾向
液晶とか >>254
後継者とか減ってるし農業も勝手に滅ぶよ
若い人は雪かきとか田舎とか農業とかきつくて儲からないから都心くるし >>275
海外メーカー含め豊富な選択肢の中からタイヤ飛ぶ三菱製品選ぶアホなんていませんし EVになったら大変だ大変だって言うけどエンジンがモーターに置き換わるだけでしょ？
エンジンってそんなに作ってる人数多いのか？ >>11
誰でも作れないけど作れる技術者が海外流出したら日本の劣化品だとしても作れてしまう
それが高速鉄道だろうに
そういう事情にうといおっさんが企業の舵を取って日本の工業は内需以外が終わりかけているのに >>259
トランジスターやダイオードの製造で
環境負荷が深刻ではないのが前提だろ
>>272
テスラは長くはもたん
テスラ一台ぶんのバッテリーでコムス20台ぶんになる
本当にEVを普及させるつもりなら
一台あたりのバッテリー量が青天井なのはおかしい
NIOの1tバッテリーなんか共産党の偉い人向けだろ >>275
アメリカでは横転事故があったのと、
金持ちのエコ嗜好で
ニーズを逃しているんだと思う。
テスラ車じゃないけど、
別の米企業がSUVのEVを
投入予定だから
ガソリンエンジンやハイブリッドで
は新鮮さがないんだろうと思う。
日本はずーっと景気が悪いけども、
アメリカは今、好景気だから
マインド（雰囲気）も違う。 雇用は激減するよね
まあ地方に工場があっても今は都市から集めた派遣と外国人労働者の非正規だらけに
なるのがオチだけど >>282
良かったな
今はウッドショックで景気が良いんだろ
新聞読んだだけｗ パジェロはラリーカーはカッコいいのに
市販車になるとクソださくなるのはなぜだ？ 愛知のエンジン村は壊滅する
そして京都の時代が来る
GSユアサ、日本電産、京セラ、村田製作所…
といったEVの時流に乗った企業が勢揃い 溢れかえったグエン・ブラジル共が暴動おこして政府襲撃とかすりゃ面白いのにな
俺達みたいにおとなしくねぇだろうからよ EVEV言ってる割には発電所の大量増強とか送電線の強化とかの話がどこの国からも出てこない
本当はやる気がないんだろう >>289
横転はジムニーやろ
検証で無理に横転させたやつ
それでスズキはアメリカから撤退した
パジェロでもあったのか？ >>57
筆算盤ごときと自動車産業を比較するなんて、頭どうかしてるよあなた。 中国とかEV充電パンク気味だしまだまだ金持ちのおもちゃでしょ ま、EVスレは糞五毛が沸いてマトモな話にならんよ。 国策で国内の物流をトラックから鉄道＆船に強制的に変えていけばいいのに。
そうしたらCO2排出量なんて一気に減る。しかも在来線維持費も捻出されて維持できる。 まー、もっとシンプルに作ろうってのは、その通りだわ
今週お掃除エアコン壊れて修理呼んだんだが、ビックリするくらい複雑なのな。
たかがエアコンなのに、なんであんな複雑なの？ >>217
日中は車庫で充電し、夜間はEVの電気を使うために車庫に。ビークル部分いらないよね。 >>294
いや静岡の時代だよ、タミヤが日本のEVに革命を起こすｗ 裾野市にウーブンシティが出来上がる頃から日本は水素社会へ舵を切る
水素燃料電池車を先駆けに水素エンジン車が主流になるよ >>304
小さいSKのくせに
オカメが（笑）
SKって言ったらどうなのよ正直に SKのくせに 水素でいいじゃん。
evなんてアホだろ。
震災起きたらゴミじゃねーか 日本はEVなんてほぼ作らんよ、ホンダが事実上の失敗をして倒産することはあると思うがな
なにせEVはバッテリーが既に頭打ちなんで今後蓄電効率が良くなることもなく
劣化に対する対策はまったく進んでないのでこれ以上の性能は出せない
つまり、もうEVは頭打ちして弱体化し始めている なんでいきなりEVなんだ
まず全車ハイブリッドとかから始めたらいいんじゃないのか >>304
安価な中国製品に勝つために
技術力を見せつけないと
勝負にならないので、
より複雑に、より高度に
を日本企業が目指している。
でも、それは部品の複雑化と
高コスト化を意味する。
今の日本人は貧乏になっているので、
顧客のニーズと
ズレも生じていて
ミスマッチなんだよね。 >>1
EVは中国でも作れる
先進国は高コスト高性能のしよワウ品でしか競争できない
国民の生活や人件費なども高コストだから避けられない
にもかかわらず価格の安い低開発国の商品と価格競争をてしまった
先進国になればなるほど保護貿易が必要なのにＦＴＡなどの自由貿易を目指した
案の定惨敗で産業の海外流出を加速させ
た
政財界がアホすぎたんだよ
このまま行けば中国のおもちゃにされて全てを失うだろう グローバル化の完全な負け組
なんか、勝ったことある？
これからも負け続けるのか >>107
>>57をよーく読め。
一つの産業が一定期間で廃れて行く話を書いとる。
だからわしはそうとは限らないと言って例を挙げた。
あんたの言うような変化についていけない人の話なんか誰もしてない。
あんた会社でも人の話をまともに聞いてないだろう、会社で文書もちゃんと読んでないだろう。 >>314
良い質問だ！
ハイブリッドだと部品がたくさん必要で
構造が複雑になるから。
エンジンと、モーターで
動力が二つも必要。
だから、EVの方が
部品が少なく、構造も組み立ても簡単で、
安く作れる。 今までトヨタと組んで散々儲けてたんだろ
バチが当たったんだ
ざまあみろ 木炭からガソリンに代わった時にも起きた事だろ。
マスコミはアホなのか？ >>1
国土交通大臣が親中創価のうちは何も変わらんよ。もうとっくにＥＶ時代を見据え、車両区分と免許区分に加えて課税区分の再編と一元化に着手してなきゃおかしいのに、中華製の電動キックボード普及なんかに力を入れてやがる。 EV化がやって来る。
これは地球温暖化ビジネスの枝葉のひとつに過ぎん。
つまり、嘘だ。 トヨタはソニー傘下になるだろうな
逆にそうならないと父さんする >>319
ガソリンエンジンを
EUとカリフォルニアなどバイデン民主党が
許さないから、
円安にしてもトヨタはまず勝てない。
来年の選挙で
まずバイデンを落とす、
それで米がガソリン車OKに
転じるのを期待するしかない。
ただ、テスラが大きくなっているので
アメリカとしても
「日本から工場を全部取って
デトロイトのリベンジをするチャンス！」
という感じだろうから、
難しい気がするね。 >>14
【速報】中国不動産大手「恒大グループ」 部分的な債務不履行 格付け会社が認定(17:59) [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639040490/
【バブル崩壊】「工事費払え」と提訴 中国恒大子会社に43億円請求 内装会社 各地の裁判所で計333件に上る訴えを起こす
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637188469/ トヨタ、ホンダ潰しが世界の真の目的
EV化は手段であって目的ではない。かも 真岡って栃木県だっけ
北関東は自動車関連多いと聞くからな
放り出されたグエン団がまた大暴れしそうだな
くわばらくわばら
(´・ω・｀) 昔ここらへんでソニーのハンディカム
組み立てるバイトやったなあ
休憩所に中国人とブラジル人と日本人とフィリピン人がいてカオスだった >>320
でも現状売ってるEVってどれもHVより高いよね？補助金込みでも >>312
水素ステーションを
どうやって
世界に広めるか、が最大の課題。
日本人の庶民に増税しまくって
外国にタダでステーションを作りますよ
ということなら
トヨタの水素車が
生き残れるかもしれない。
ただ、あれって、ちゃんと実用化できてるのかね？ こんだけ世界でEVEV言ってるんなら
販売台数の半分くらいはEV売れてるんだろうな >>86
紡績と自動車生産では
まず単価が違う
必要な技術力のレベルが違う
部品の供給力が必要か不要かが違う
自動車工場をアフリカに作ってもすぐには稼働できない
紡績工場ならすぐ使える EV環境にどうたらこうたら言っているけど
生産や廃棄再利用
充電の時間やら
寒冷地での暖房含めた効率考えたら
ガソリンエンジンを超効率化したほうがマシな気がするけど
どうなんだろ？ ２千円くらいの中華のステッピングモーター使って、
農業用のポンプの遠隔操作スイッチ作動用モータに使ってるけど、
5年間 まったく故障無しだからな。
恐れ入ったわ。
耐久性能は高いね、制御基板もついて、
ご丁寧に作動用のサンプルプログラムもＤＬで用意されてたわ。
中国は、ＥＶじゃあ 負ける気がしないんだろな
だから、全世界を強引にＥＶに引きずりこもうとしてる。 自動車業界での人材の飼い殺しが多少改善されると考えれば悪い話でもないだろ
自動車業界を維持するために教育システム、税金、産業構造に多大な負担をかけすぎたからな
前時代の遺物だよ >>333
それは日本人から見た価格だから。
テスラモデル3
454万円〜
アメリカ人の給料は
日本人の3倍なので、
120万円くらいの実質価格。
シェア3位の
中国車だと
9万3800元（約159万6000円）
日産もトヨタもベスト10圏外へ〜世界の電気自動車（プラグイン車）販売ランキングが示す現実
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/most-popular-elecrtic-vehicles-globally/ 車のEV化は呼び水になってあらゆる原動機がEV化される
ダメになるのは自動車産業だけじゃないだろ >>88
半導体メーカーはアンプの作り方なんぞ知りません。
今や内部回路の設計すらしてません。
顧客の設計に応じたものを作るだけです。
磁石メーカーはモータの作り方なんぞ知りません。
知ってりゃ自社で作ってますw よく計算されたシナリオだわ
さすがトヨタwえげつけえわw 良い大人なんだから変化に対応しろよｗｗｗ
甘ったれんなｗｗｗ ベーシックインカムで全て解決
今までと同じように庶民の生活を雇用で賄うのはもう無理なんだよ 軍事産業を育てるしか道は無いのかね
嫌な時代になってしもたな >>347
トヨタはこれが起こるから急速なEV化へは反対の立場を示していた記憶があるんだが。 愛知と北関東は洒落にならんことになる
どうすんだろほんと >>339
トータルで見たら
ガソリン車の方が
効率が良いかもしれないけれど、
日本とその他の国から
出ているソースをよく比べないと怪しいね。
日本のマスコミは
トヨタ様々なので。
（逆に欧米の情報が盛られている可能性もあるある）
だけど、燃費に関しては
ガソリンが高くなってきたから
逆転してる。
（国内のEVステーションは電圧が低く
時間がかかって不便らしい） >>94
電気だけなんぞすぐに行き詰まる。
そうなることを見越してトヨタは水素をやっている。
大したものだと思う。
10年先には結果がわかる。
EVだけに投資してた奴が馬鹿を見る。 >>87
マツダのロータリーエンジンだって実用レベルだったなあw パジェロが売れなくなったのは、BEVと1ミリも関連性無いよね。 いすゞは拠点が藤沢だからな
大和市も綾瀬市も安泰だw >>353
愛知の産業が撃沈したら、東京も滅ぶんじゃね。真面目な話。 >>314
EU「それだと」
支那「トヨタに」
EU・支那「敵わないじゃないですかぁ〜」 EVなんて成功するわけねえだろ。
あんなもん、遙か先の話だわ。
電車を全部リニアモーターカーにしろって言う程の無茶な話だよ。 こうやって毎度毎度欧州は戦争の火種を仕込んでくるよな。
で、毎度毎度国土がボロボロになって虐殺されまくってって言う歴史。
何度繰り返したら学習するのか。
cop26などの合意内容もユダヤが糸を引いてるとしたらまた同じことが繰り返されるよ。
それじゃダメでしょ。 東海北関東はグエンやブラが根を張り始めてる
内燃機関逝ったらこいつらが職失って凶暴化する
冗談抜きでデトロイト化するぞ EVなんて普及しないから
そもそもアメリカで無理だっての 結局EVも冷却装置必要、変速機必要って
どんどん部品点数増えてるけどな 車じゃないけどBDレコーダーやプリンターも消えそうだし本当に日本はヤバイだろ 今すぐガソリンエンジンが死ぬ訳じゃないけど
EVが普及したら今ほど稼げなくなるのは間違いない ひましているのなら、ラブドールの骨格に挑戦してくれ。
ネジをキツくするだけでポーズを保持しているから
ゆるんでポーズを保持できなくなったり、余計な所が
ねじ切れたりしてしまうらしい。
モニター用のアームにも応用できそう。
もう少し先にはAIロボットとかで新しい需要ができるだろ。
むしろ介護ロボットとか農業ロボットとか自らメーカーを
起こしてしまえ。 プリンターはまだ残ると思うよ。
情報の保存に紙以上の媒体はいまだ発明されてない。 在日は日本の自動車産業が終わってほしさゆえに必死にＥＶ推すけど、自分はＥＶなんか買う気もないからな
ヒュンダイだって絶対在日乗らなかったし >>367
砂漠もあれば大雪地帯もある、あんな広い国土でEVだけになるわけがない。都市で近距離移動専用に使われるだけでしょう。 >>345
草刈り機、チェンソーは、
林業ガチ勢用以外は電動化になりそう
大手のマキタがガソリン機から完全撤退した。
造園業で、高い木の上でエンジン始動するのは
リスク高いけど、電動なら軽くスイッチをだけだから
メリット高いからな。
高トルク低回転型のエンジンを積むヨットとか
お遊び用のモーターボートも、文字通りの電動化が
進む気がするわ。軽くて危ないガソリン使わないでいいし
環境配慮でもメリットだしなあ。
キャンプじゃあ、もうポータブルバッテリーは必須
電気毛布を一晩中使えるのはありがたい。 まぁ全て国民を格安で奴隷のように働かせる世界の工場中国が悪いんですけどね >>1
部品数が約３分の1になるから
多くの部品メ−カ−、下請けが消える ＞ヨットとかお遊び用のモーターボート
防水はどうするっぺ？ 一番怖いのはEVで自動運転なんかになったら趣向性も何も無いから
だれも個人所有しなくなる事 地震で原子力発電所が使えない？
それは可哀想ですねぇｗ
CO2守れよ、ガソリン使うハイブリッド車なんてやめろｗ
いやあ、大変ですねえｗ
勝った、圧倒的に勝ったｗ >>376
船は水素、飛行機はバイオジェット燃料
らしい >>344
その考えおかしくね？
日本でテスラが454万円〜
日産リーフが335万円〜
プリウスが259万円〜
若干車格の違いはあるが、EVのが高いよね 何か困るの？
元農村や漁村や炭鉱村の過疎地なんていくらでもあるじゃん 小さな町を守るために衰退産業の関連従業員を守れってか？国が傾くわ EV車生産すれば今より売れるやろ
今の車が全部切り替わるんやから >>376
実用化するのか知らないけど
一応は実験やってますね >>14
100%来る未来やからなぁ、ちょっとは中国語理解出来る
ように勉強はじめるか… > 日本の自動車メーカーは、下請けとの「共存共栄」をモットーとしてきた。
ｗ >>356
水素車が勝てばトヨタが車の覇権を
取れるかも知れないが、
投資額が選択と集中で
相手がやっている以上、
トヨタが後手後手になる。
フォルクスワーゲンは
EVに4.2兆円を投資。
フォードは3.4兆円。
日産が2兆円
トヨタ1.5兆円
ヒュンダイが1兆円
有機ELでも
日本人さんたちは
「そんなの主流にならないからw」
と言って最初は見向きもしなかったよね。 >>132
トヨタ初の世界戦略ＥＶ、専用車台で…航続５００キロ・電池耐久性も向上
ｂＺ４Ｘは、１回の充電で走れる距離が最大５００キロ・メートル（前輪駆動車、ＷＬＴＣモード）前後と、市販ＥＶとして高い水準を確保した。
暖房効率を高め、ＥＶが苦手とする冬場でも走行距離を落ちにくくした。
開発担当者の井戸大介主査は「いたずらに電池を増やさず、十分な航続距離を実現するための省エネ性能にこだわった」と話し、
価格と実用性のバランスを重視する考えを示した。
電池の耐久性も向上させる。搭載するリチウムイオン電池は１０年間繰り返し使っても、満タン充電時の容量が１割しか減らない技術を実現できそうだという。
中古車の価値を高め、普及を後押しする効果が見込める。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211030-OYT1T50245/ 同じ仕事がいつまでもあるわけないからなあ。
時代の流れを読んで業態を変えられなかったところが滅んでいくだけでしょ。
仕方がない。 >>375
その電動機や溶接機を使うために工事現場ではエンジンの自家発電機が必須という現実w そもそも脱炭素っていうけどさ
地球の大気のうち、二酸化炭素がどれだけか知ってるか？
知ったらびびるぞ、ほとんどない
一部の者に誘導されて踊らされてる事に気づかないといつまでも搾取される側
地球には温暖期と寒暖期があるだけ 閉鎖される工場や下請けで働いていた外人はどうなる？
社員は転勤だが。
スラム街の誕生か？ ダイハツに万が一が発生したら
ダイハツ町はどうなるんや？ >>380
ヨットは、モーターをキャビン内における
重いバッテリーは、どうせバラスト替わりになって
安定するから走破性がたかくなるので
オーナーは大歓迎だろ。
モーターボートは、船外機はさすがに
塩害が心配だけど、
船内機仕様だと水密エリアにモータとバッテリー入れて
モーター冷却は、ラジエター使って間接冷却だろな >>359
いくつか書き留めてた記事を一つにまとめて字数稼いでアップしたんだろうな
エンジン工場移転でメンテ企業たいへん
パジェロ城下町の悲哀
炭素炭素うるさくて鉄作れねーよ >>376
そんな大きな電力を蓄える電池を積んだら重さで飛べない、船なら沈むw
電池の大革命が起きない限り無理 脱炭素
森林をふやせよｗ
森林を伐採して太陽光発電とか風力発電とか真逆じゃねーかｗ >>66
何で重工が車のエンジン作ってると思ったのか トヨタは欧州でEV売って
中東豪州でランクル売って
日本でHV売る
それで何が悪いのか？ >>1
かなり前から部品を韓国とかアジア各国に発注するようになってるの知らないの？ その昔は炭鉱の町とかが同じようなことになったし
今がいいうちに次を考えておかないと…
政治とか行政の役割なのかね 車のEV化はかまわない。
うんざりなのは、中国共産党の世界覇権と車のEV化がセットになっていること。
中国共産党のおかげで、日本は没落まっしぐらだろ。 ドイツでも部品メーカの社員大量リストラにあってるってNHKでやってたぞ
結局EV化で部品メーカーの仕事が無くなっていくのも世界共通 >>398
愛知を制覇したら隣の県へどんどん送り込む ランクルは今でも飛ぶように売れて、車両盗難のリスクＮｏ１の人気車種なのに
なぜパジェロは消えて行った？
環境の違い慢心？ >>303
こういう文系バカ絶滅しねーかな
文系のくせにモーダルシフトって言葉も知らない無能だし
>>304
家庭で財布を握ってる女性さまに訴求するためだよ
>>308
2001年か、ありがとう
ジムニーと同じようにやられたようだね
そんなに不安定だったらパリダカで活躍できる訳がないのに
>>342
中国は、バッテリー原料を押さえてるから >>393
日本が半導体でシェア1位を
取っていた時代もあったし、
液晶でシェア1位を取っていた
時代もあった。
その時代時代で
栄えている業種（フィールド）
で仕事を探す
マルチシフト（常在転職）時代
がやってくるんだろうね。
俺はそんな時代は嫌だから
早くFIREして
2chでずっとゴロゴロしたい。 >>10
自己責任だよ。国に無理矢理超円安にしてもらってあぐらをかいてたツケ >>417
ラダーフレームやめて普通のSUVになっちゃたから
熱心なファンの心も離れたみたいだよ あなたは他人事だと思ってるが
ある日突然、あなたは解雇されます
そうなってから後悔しても手遅れ パジェロが売れなくなった！雇用が失われた！EVのせいだとでも言いたげな印象操作
あんな燃費の悪い車、バブルの遺物で今更売れやしないよEVがなくても >>423
やめたんだ。それじゃあパジェロの意味がないな。
売れないのも当然だけど、なんでやめたんだろ。 まず日本よりヨーロッパ向けででEV競争加速させて経済破綻させるんだよ
誰も得しないから廃れるよ >>424
問題は何処が切られるかですね
ヤマハは冷や汗タラタラだろｗ >>408
パニックになる必要は無い。
危機感を持った人は
危機をいち早く察知できて
選択肢も多く得られたということ。
弱いはずのネズミが泥船からいち早く逃げることができたり、
転職の準備を進めたり、
覚悟を決めて立ち向かったり。
英語の勉強なら
duolingo
というアプリがオススメ。 >>431
ピアノとスピーカーを必死に作ってなさい。 戸塚には中外製薬の巨大研究所ができる。
日立のIT部門の拠点もある。 あの野村証券や東芝だって消えたんだから
世の中はわからん パジェロが売れなくなったのは国内でリコール問題で印象最悪になったのが一番の要因だろ
海外じゃ普通に売れてたんだし
現代はセンセーショナルな記事を書くがために難癖みたいなこと言ってるから永遠に信頼されないんだよ >>282
これからは木質バイオマスだよ(´･ω･｀)
木質チップ作れ パソコンと同じだよ
自動車は個人が組み上げられるモノになる DENSOは生き残れそうだけどAISINはどうなってしまうのだろうか? EV化は時代の流れとして、例えばバッテリー切れそうになった際に
いつでも何処でも数分程度で電池満タンにできんの？
EVで懸念してんのはそこなんだけど >>327
F1やラリーもEVになって行くの？(´･ω･｀) >>441
できないよ。だから交換バッテリーの開発が進んでる。 世界一のトヨタが負けるわけないでしょw
お前ら心配し過ぎ >>375
樹上でチェーンソーやらトリマーやら使うヤツおるんか？
手動のハサミやノコやろ
家屋解体で梁やネダを切るのは目の当たりにしたけど
ありゃ鳶に匹敵する危険職だわ
>>380
エンジン船外機がとっくに実用化されてるのに
モーターで防水出来ない訳がないだろ
インホイールと違って凹凸による衝撃とかないし >>420
それ、全部自滅でしょ
半導体も液晶も自ら技術流出させてシェアを奪われて撤退した大間抜けなやつでしょ？ デカイ電池載せたBEVはもう環境悪ってされちゃったから
PHEVあたりで決着するんじゃね？ こういうの見てて思うんだけどアメリカ人、今となっては中国人も日本より人件費高いやん
なんで向こうで工場作るんだろうね、もっと安いところあるでしょ？ 運転者をネット接続するだけで、
電気を出し続ける永久機関が実用化されそうだ フルEVアンド自動運転になると車両寿命も短くなりそうだな
電子装備の中身が古くなったら数年で価値ゼロのスマホやノーパソと同じ扱い
そのうち数年でサポート終了して全機能使えなくなるとかありそう >>434
ヤマハは半導体の大工場作って、大ゴケして実質破たんしたじゃん。
以来、ファブレスになって細々と生き残っているはず。
今さら車関連で同じ過ちをやるのか？ >>417
ランクルというよりライバルはプラドだな
パジェロもクリーンディーゼルはかなり良かったが何よりアチコチの造りが雑
10年以上前だが120プラドと乗り比べてパジェロは真っ先に選択肢から外れた >>1
アウトランダーPHEV
生産している工場はどこですか？
岡崎製作所（愛知県岡崎市）です。 >>452
アメリカでは
メキシコや中国に
工場を建てまくっていたら
トランプが出て来て
「よそに工場作って儲けるならそれ以上の関税を掛けるぞ！」
と脅したから
国内に回帰した。
中国の人件費は田舎だとまだまだ安い。
一方安倍や岸田は…… >>455
流石にそうはならないよ。
庶民がポンポン買い換えられる価格の製品じゃないから。 うちの会社はリモートワークで問題なく業務が回るようになってからというもの、
人事部や総務部の役割がムダ仕事を発明しては無能社員に割り振ることになったな。 >>463
製造業に頼る時点で二流国家。
トランプも安倍も二流国家を維持しようとしただけ。 >>1
未だに車産業なんかの下請けしてるほうが可怪しい
一体何回裏切られてきたんだよバーカ
どうせ自民に投票したんだろ
勝手に死ね 未来を見据えず昭和平成脳全開で利益金金金金と叫び胡坐をかいて来た罰だよ。
みんなから常に情報を集め分析と解析をし世界情勢を理解すればこうならない。
経営者の先見性のなさが全て悪いんですよ。 >>469
製造業の衰退で中間層が大没落していると散々アメリカ国内で問題になってるのに？ >>452
市場があるから
商品は購買層にアピールできるかの方が重要
少々高くても商品としての競争力が上がるし >>424
水素エンジン車ならばガソリン車と部品はほぼ同じやん コンパクトカーでも乗り出し価格500万とか？
それで数年後には元々短かった走行距離が更に短くなるけど乗り続けるしかないの？
日本人がEV買うのは何年先の話なんだろ ギターのピックアップだって高級品はアメリカで熟練のおばちゃんが
ミシンみたいな機械操って手で巻いてるんだから
EVのモーターも東大阪辺りのベテランのおばはんが巻いてくれたのが高う売れるで >>443
交換式は、電動バイクか
せいぜいコムス級のシティコミューターまでだわ
大人が一人手作業で交換できる規模ね
リフトとか使うのでは利益が出ない
>>469
エスニックワークを軽視するやつは政治経済に口出しすんな
ご都合主義でルール変更して私腹を肥やすEUみたいなことしてたら
自国の製造業が劣化する 人件費というか製造コストはリスクとのバランス
人件費が安くて物流が整備されていても、
洪水で工場が水浸しになったり、戦争で破壊されては意味が無い
日本の「太平洋側」はとても安全なのだ
なんで川崎でFー35の部品を作る？ >>463
じゃあアメリカの車は品質変わってないのに値段だけ上がってるってことか
それってメーカーも消費者も誰も得してないように見えるけど、
そんなんで向こうの自動車メーカーは競争に勝てるのか謎やな 石炭の街が消えた
砂金の街が消えた
自動車の街が消える
何も不思議ではない >>1
∧__∧ ガソリン・エンジン車の、 ”吸気系から排気系、および燃料系” 以外は、
( ´∀`) ＥＶ化しても、 構造は全く変わらない。 （豆知識）
エンジン → モーター
ガソリン・タンク → 電 池 ・・・となる程度。 >>481
製造業に頼っていれば二流国家のまま。
日本の経済構造を勉強しとけ。 パジェロが生産中止になったのはＥＶのせいじゃないだろ
単純に三菱車が糞で不人気だったからじゃん >>482
してねえよ
上位層とアッパーミドルの溝が広がってる
2020年代後半にアメリカはGDPのマイナス成長に陥るかもとまで言われるほどに 磁石屋とコイル屋への事業転換あくしろ （´・ω・｀）
EV化の潮流で下請けがきのこる術がそこにある >>445
たぶん、
12年くらい前にも
「世界一のGMが負けるわけないでしょ」
って言ってる
アメリカ人がいたんだろうな。
つまり、世界一のトヨタが倒産したら
2009年の歴史と同じく
日本の税金が公的資金として注入され
国有化されると思う。 >>469
その二流国家の中国が日本を飲み尽くそうとしてますがね >>490
他の中抜きに移るだけ。
派遣会社がまったくダメージを受けないことは、パソナと竹中が証明してる。 アウトランダーPHEVは欧州で売れてるって記事見たけど 三菱に関しては、どのみちそう遠くない将来に潰れるか他社に救済合併されて消えるから
早かれ遅かれ同じことにはなっただろｗ
しかしこの状況においてまだ中国生産に力入れるとか、さすが三流企業頭悪いわ三菱自動車ｗｗｗ >>490
∧＿∧
( ´∀`) つ〜か、 エンジニアの質が落ちるよ ・・・
( つ旦O
と＿)＿) 税金使って延命しろとでも言うのかよ
諦めてとっとと転職しろ >>487
自動車が「車軸」を使わなくなる
4輪が独立して車体を支え、減速ギヤも各車輪のモーターに内蔵される
こうなると、フレームの性能が最重要に >>485
アメリカの自動車は
テスラ以外は
海外で勝てていないと思う。 >>492
来年のことを語れば、鬼が笑うｗ
>>495
それが製造業に頼った結果ということ。
製造業で日本が中国に勝てるわけがない。 >>499
雇う会社が無くなるのよ
ガイジン要らないよ >>480
かなり強く引っ張りながら巻く必要があるから
人力では無理だよ
>>488
二流でかまわん
軍隊すら持てないのだからな >>504
すでにもうオッサン日本人とガイジンだらけよ… >>500
そりゃあこれだけ円の価値が下がればそうなるわな。 ホンダは工場潰しまくってるからな
社長がボンクラすぎてやばい 恨むなら、EV推進ではしゃいでる猪瀬と小池を恨め。 今お前たちの問題は一つだぞ
水素燃料電池車と水素エンジン車の違い
これが分からないと議論が先にすすまない
水素エンジンでこの前富士スピードウェイで２４時間
走り切ったことこれが重要
もちろん水素充填の回数は多すぎたらしいが
ただ、水素エンジンがガソリン車と同等なスペックに
なった時すべてが回り出すんだよ >>1
∧__∧ ＥＶは、モーターのトルク特性からして、
( ´∀`) トランスミッションの構造を、簡略化できる。 （豆知識）
/ 三菱がパリダカやラリーで頑張ってた頃って
スキー場行くとかなりの割合がパジェロだったもんな
自分もパジェロJr乗ってたし >>441
リチウムイオン電池は火災事故爆破事故を引き起こす
豊田自動織機が量産の蓄電池にすべて入れ替えたほうが良いくらい
日産の新型EVのリチウムイオン電池は支那製造なのかな 日本の中小は欧米と比べて特に生産性が落ちるからな
まだ体力のあるところが多くある時に優遇政策見直して強い中小を育てるべきだった
今となってはただ消えていくのみ >>511
日本では第三次産業が中心。
製造が無くなれば、移民政策で賃金低下を招くこともなくなる。
>>512
軍隊が威張っているのは三流国家。 デトロイト化はじまったな
日本でも廃墟とスラム化が見られるのか >>522
切り捨てられる旧工場は仕方ないが
半分の日本国内工場は生き残らないと日本国が死に絶える
国益をマジメに考えろ >>514
では他の日本企業がそれほど業績が上がらないのはなぜ？ >>512
他になにがあるんだよ。
金融はガラパゴス規制で育つ産業じゃないし、ITも規制が厳しくて難しい。農業もヨーロッパのように政府がしっかり補助する気もない。
物価安を活かして観光か？ 水素エンジンは成功するのか失敗するのか
失敗すると思ってる奴は空売りの準備しとけよ
成功すると思ってる奴はトヨタ買ってやれ 製造業に頼るというより。
ケーレツで工場を分散して、販売店を大量に作って、人雇って整備部門も抱えて、
みーんな利益率10％ほどで等しく貧しい、になってね？
じゃあ、ギガファクトリー作って巨大プレス機で溶接やめて、販売店もやめてネット販売にする。
で、利益率20％の組織体に変える方が、まともな道筋に思える。 >>517
アメリカの話。
>>525
日本人が生産性が低い、というのは、経済界と官僚の賃金を下げるための捏造。
ひとりあたりのGDPを見ればすぐ嘘がわかる。 >>500
最高益かぁ。
PERが11倍。
15倍前後が適性という話があるから、
ファンダメンタルズだけを見るなら
値頃感のあるトヨタ株を買いだな。
でも俺はたぶんアップルを買う。 >>531
あがってるじゃない。いたるとこで過去最高益とかニュースででてるけど。 日本はアメリカとは違って戦争で経済対策できない欠陥資本主義なんだから
輸出製造業に重点置いたって意味ないんだよ
対人鎖国して内需に力を置くべきなのさ
日本は海外と関わるとろくな事に成らない なんも努力せず振ってくる仕事を待ってるだけじゃそらこうなるよ。
今までありがとうございましたって言うべき。 >>527
既に自動車関連ではなく炭鉱や工場の跡、バブル期の開発の遺産などでそんな場所はある気がする >>489
ジムニーは納車2年待ちとかいう人気なのに
なんでパジェロミニ売れないんやろか >>463
製造業の海外移転に邁進した悪しき民主党の方針を転換させるために小泉と安倍は国内回帰の政策を徹底したんだよ
だから国内企業はいつも人材不足で失業率が低いし公定歩合を引き下げての円安誘導 基板交換の手間より買い替えのほうが安くつく
街の電気屋が修理しなくなったしな 日本は今のうちにEVの次の産業育てとかないと大変な事になる
何かネタないの 自動車などの産業分野は世界需要に合わせて進化していくのに人類の働き方を進化させない理由がわからない
自動車分野に携わっている従業員は何百万人もいる、これを他業種で受け入れるなんて不可能
BIの導入もだけど国民が生活できる基盤も同時に発展させていかなくてはいけない
ところが老人だらけ、馬鹿揃いの日本人ではその政策も思いつかなければ実行する能力もないだろう >それらが丸ごと壊滅してしまう。
日本が衰退してきた原因がまさにこうして無駄な仕事を生み出してきた事でもある 車と関係ない町はそれどころじゃねぇ。
もともと、何もねぇ。 >>529
石炭の町が消えた時、日本は死に絶えたか？
お前は外人入れたい自民に騙されてるだけだぞ >>519
でも水素を作るのに
電気を使うんでしょ？ 欧州は欧州で勝ち組になってるメーカーはごく一部でしょ
記事だと日本のことしか書いてないけど多分向こうの中小も死んでると思うわ
地球全体でみると失業者が増えて不幸せになってる人間が増えてるだけな感じする >>551
私立Fランの助成金出して国立大学への研究費けちってりゃ未来はないわな パジェロはEVの前にだめになってたろ
EVのせいにするなよ ずっと思ってるんだが
本当に土砂や産廃満載の箱ダンプや海コントレーラーの代わりを
EVで出来るようになるのか？パワーだけじゃなく航続距離込みで OECD先進国で24位まで地位が落ちてる日本がよ、
唯一残ってる主幹産業の自動車産業が完敗し、
部品サプライヤー関連企業が中国と競合淘汰で全消滅ってことになれば
OECDから脱落して、後進国入りなんだがな。
おまえら、炭鉱とか、繊維屋とかと一緒にすんなよｗ
現在と経済規模が違うだろ >>551
ていうか、レシプロからEVに至る過渡期のハイブリッドで世界取ってたのに
なんでこんなに負けてるのやら 日本には観光と移民があるからあへーきへーき
政治家に恵まれたからね >>555
それはないよ
もしトヨタがEVしか作らなくなったらバカ売れよ？
まだガソリン車も作ってるからみんな買うだけでEVしか無かったらEV買うでしょ？トヨタは何も心配してないよ ヲラの地元はコシヒカリしかねーからノーダメージよ ＾＾
おっと、地名がバレちまったぜ （´・ω・｀） >>557
バッテリーに貯めるよりは損失少ないんちゃうか？ >>519
MIRAIの航続距離を見れば十分な気がする
耐久レースのときは、主宰がケチつけて
700気圧タンクに350気圧までしか充填させなかったらしいし
水素専用設計のエンジンが出来たところで歴史が始まるだろう
>>532
他に？
製造業だよ
>>535
そりゃ株主にとってはそうだろうなあw
だがテスラは永くないと見抜けないなら資産を保有する資格はないので
テスラに全財産投資して退場するかよい >>11
現状メーカーの品質まで上げた
製品作れるとこなんてそうそう無いからな
テスラですら左右ドアの立て付け違うんだろ
そんなもんよ >>562
>パジェロはEVの前にだめになってたろ
言えてる >>565
パナソニックがバッテリーの開発に失敗したから >>551
ロボットがロボットを作る無人工場。
エンジン技術を応用できる宇宙産業。
GAFAをつぶせるレベルの新ネット事業。
EV化以前に、そもそも工場が無人化すりゃ、人なんて要らないじゃん。 EV車は3年で30万のバッテリー交換が必要
貧乏人には持てない車 >>417
代わりにデリカD5が開発された
坂祝の旧工場は創業当初は東洋紡グループだった。
1976年（昭和51年） - 坂祝町へ全面移転、社名を「株式会社東洋工機」に変更。
岡崎製作所と坂祝工場の二者択一で閉鎖が決まった >>1
あんなバカみたいに立派な駅広作っておいてよかったのかねぇ
商店街は既に全滅しているけど 「日本の電力が火力メインなのは3.11のせいで仕方がない」ってことを全くアピールしなかった小泉進次郎売国野郎は万死に値する橋下徹 >>508 レス、サンクス まとめると、こういう事かな？
∧__∧ ＥＶでは、自動車の４輪が独立して車体を支え、
( ´∀`) 減速ギヤも、各車輪のモーターに内蔵されるので、
/ 丶 バネ下重量の軽量化と車体のフレーム剛性が重要視される。 EVが失敗するまでの流れを書いてくれないとただの駄文 現行の車のレシプロエンジンをEVに置き換えたら価格が2/3にならなきゃ、世界の市場で10年後の日本車は無くなるよ。
先延ばしせずに、今こそ決断の時なんだよ。 >>532
＞農業もヨーロッパのように政府がしっかり補助する気もない。
個人農家を必死で守ってんじゃんw
企業参入を認めないで外人無期限輸入許可したじゃん
ナニ言ってんだこいつ >>557
火力発電時に副産物で発生する水素捨ててんだぞ今は 技術者でも研究者でも、優秀な奴には、とことん報いようぜ
リスクを冒して開発したんだから、成果には報酬があって当然
日本は、優れた人に大勢が寄生する、搾取社会だ
これじゃ優れた人は経営畑へ行ってしまう >>508
テスラですら使わないインホイールモータなんて
モーターは使うと発熱して効率ダウンするけどインホイールだと冷却できないから今後もトレンド入りはないよ >>287
そうそう
海外は劣化品で十分なんだよね
ここがポイント >>545
パジェロミニとかとっくに製造やめてるだろ
>>565
自動車販売数世界一はトヨタなんだが >>567
トヨタがEVを中国や米国の工場で作るようになるわけだからな。
部品点数が少ないし、組み立ては簡単だし
内燃機関がないんだから、日本サプライヤーの力は必要ねえし。 そーいや、他の分野でAIが新素材の開発をしているって聞いたことがある。
もうバッテリーやモーターもAIに開発してもらいなよ >>11
それを数の論理で部品メーカーが供給するんでは？ってのがEVの恐ろしさ
スマホは中国メーカーが国内の大きい需要だけで積極投資し日本メーカーのパーツ等良いものを買い漁って製品がどんどん良くなったのが実情だし 【「脱炭素」は嘘だらけ】気候危機説「不都合なデータ」は隠蔽 地球温暖化で災害の激甚化など起きていない、モデル予測に問題あり
2021.8.12
「地球温暖化のせいで台風などの災害が激甚化しており、地球は気候危機にある。破局を避けるには２０５０年にＣＯ２（二酸化炭素）排出をゼロ、つまり『脱炭素』しなければならない」という言説が流布されている。
だが、この「気候危機説」はフェイクに過ぎない。莫大（ばくだい）な費用をかけて「脱炭素」をするほどの科学的根拠など、どこにもない。
これは公開されている統計で確認できる。
台風は増えても強くなってもいない。台風の発生数は年間２５個程度で一定している。台風に幾つか等級がある中で、「強い」以上に分類される台風の発生数は１５個程度と横ばいで増加傾向は全くない。
猛暑は都市熱や自然変動によるもので、温暖化のせいではない。地球温暖化によって気温が上昇したといっても江戸時代と比べて０・８度に過ぎない。過去３０年間当たりならば０・２度とわずかで、感じることすら不可能だ。
豪雨は観測データでは増えていない。理論的には過去３０年間に０・２度の気温上昇で雨量が増えた可能性はあるが、それでもせいぜい１％だ。よって豪雨も温暖化のせいではない。
観測データを見ると、そもそも災害の激甚化など起きていないことが分かる。ましてや、地球温暖化による災害の激甚化などは皆無であったことが分かる。
温暖化によって大きな被害が出るという数値モデルによる予測はある。だが、これには問題が幾つもある。モデルはろくに過去を再現することすらできない。
それにも関わらず、モデルを用いた被害予測が流布されていて、気候危機説の中核を成しているのだ。
実際のところ、過去になされた不吉な予測は外れ続けてきた。
温暖化で海氷が減って絶滅すると騒がれたシロクマはむしろ増えている。人が射殺せず保護するようになったからだ。
温暖化による海面上昇で沈没して無くなると言われたサンゴ礁の島々はむしろ拡大している。サンゴは生き物なので海面が上昇しても追随するのだ。
ＣＯ２の濃度は江戸時代に比べるとすでに１・５倍になった。その間、地球の気温は０・８度上がった。だが、観測データで見れば何の災害も増えていない。
今後も感じることができないぐらい緩やかな温暖化は続くかもしれない。だが、破局が訪れる気配はない。「気候危機」なるものは、どこにも存在しない。
では、なぜフェイクが蔓延（まんえん）したか。政府機関、国際機関、御用学者、ＮＧＯ、メディアが「不都合なデータ」を無視し、異論を封殺し、プロパガンダを繰り返し、利権を伸長した結果だ。
国民は、気候危機説にとって「不都合なデータ」を隠蔽されて、「脱炭素」という、莫大な経済負担を伴う無謀な目標に駆り立てられている。このようなことが許されて良いはずはない。 >>578
あ、狭山市の事ね
駅広場はむちゃ立派なんよ
でも観光協会は事実上存在しないし
壊滅した商工会はやる気が全くないし
あそこまで酷い都市は珍しいくらい >>557
水素は電気分解で作れるが実際は
褐炭という安価な石炭をオーストラリアからマイナス２５３度に液化圧縮して
輸入するんだよ
これをブルー水素というんだがね
すでに川崎重工が水素船で運んでます >>581
EVのバッテリーは「急速充電」の繰り返しで「劣化」が早まるのか？
https://www.webcartop.jp/2020/11/615833/
「そのため、高速走行を続けてバッテリーが熱を持ったところで
急速充電をする、という行為がもっともバッテリーへの負担が大きくなるので、
サービスエリアの急速充電器で充電をしながらの
遠出はあまりオススメできないのである。」
「充電待ちがないことをいいことに2回連続で急速充電する、
といったようなことは避けたほうがいいだろう。」 >>596
バッテリーはEUが囲い込みをするってニュースをみたぞ でもTHS-2作ってる下請けは
海外からの5年分の受注がブタ積みになってるけど デトロイトの没落
デトロイトの繁栄を支えた要素の1つとして南部から移住してきた多くのアフリカ系アメリカ人労働者の存在があった。彼らの多くは低賃金の仕事のみを許され、ゾーニングによってスラムと認定された地域に押し込められていた。しかし、1948年に行われたシェリー対クレーマー事件の最高裁判所の判決によって白人の居住地域から黒人を締め出すことが憲法違反とされたことから、反発を受けながらもデトロイトの黒人居住区は拡大を始め、対してホワイト・フライトと呼ばれる白人の郊外への脱出現象が出現する[2]。同時期に自動車産業も郊外へと移転が行われるようになり、デトロイトは1948年から20年の間に13万人の雇用を失った[2]。
1967年7月にアフリカ系アメリカ人による大規模なデトロイト暴動が市内で発生して多数の死傷者を出し、ホワイト・フライトは加速した[2]。 1970年代頃から安価・安全・コストパフォーマンスに優れた日本車の台頭により自動車産業が深刻な打撃を受けると、企業は社員を大量解雇し、下請けなどの関連企業は倒産が相次いで市街地の人口流出が深刻となった。同時にダウンタウンには浮浪者が溢れ、治安悪化が進んだ（インナーシティ問題と呼ばれる）。 >>551
核融合炉、量子コンピュータ、
AIロボット（Hなやつ）
アニメ・コミック・ラノベ
医療ツアー（MRIやCTに外国人観光客を入れる）
カジノ（ラスベガスみたいな売春つき）
ドラクエランド（AR)
アヘン・フリーダム（清王朝みたいな）
マグロなどの養殖、高級フルーツ
大事業でなくていいから、
小さいことからコツコツ
Co2濃度を測る器具や
血中酸素濃度を測る腕時計なんて、
日本でも大手メーカーが
作っても良さそうなもんだけども。 共存共栄ｗ
利益上げるのに下請けを締め上げるのが共存共栄というのならそうかもな >>580
その通りです。だから欲しい人材はワークス経験者ですねｗ ・ペロブスカイト太陽電池
・全固体電池
・EV車
この三つはセットだから もう30代40代はクビなんて当たり前の世界だし驚くこともないよな >>604
EU圏内製造の電池しか認めないというやつだな
EUに電池の有力メーカーないからこれが無いとガチで更地になるからね
かつてエンジンを発明した欧州の知性は完全に消え失せて単なるEV組立屋になってしまうがまあいいか >>578
バブル時代の三菱自動車の夢は
三菱自動車チャンネルとパジェロ専売チャンネルの２大販売網を世界中に展開することだった
パジェロブランドを育てられなかったのは慢心の至りというか
自動車販売を甘く見過ぎていたのだと思う
三菱自動車リコール騒動の折にトヨタグループに三菱自動車提携打診を蹴飛ばされ
今に思えばスズキやマツダと提携されて
企業体質に問題あったのかなと悲しくなる アメリカのデトロイトみたいになるんだろうね
犯罪率の高いアメリカでも屈指の犯罪都市 勝ち組負け組がハッキリして強いところがどんどん強くなるだけだからトヨタは負けない >>604
いや多分、
充電コードの口は欧州で決めるって話だと思うが。 構造がシンプルで
安価なら使用者としては歓迎する
産業はせいぜい30年だよ
次の分野に移行するしかない もうね、自家用車はなくなっていくんだよ
とんちんかんなEV批判しても意味ないよ アメリカみたいにフランクに切ったくっつけたのコネ構築出来る性格じゃないしな ＥＶとかハイブリッドとかそういう話以前に、
自家用車が廃止される可能性があるとおもうわ。
ＳＤＧｓにうかつに乗るのは危険。詰め将棋されているのでどうにもならないのかもしれないが。
発電方法も石炭ディスリにとどまらず、ソーラー、風力も制限がかけられる。
設置でおもいきり環境問題にかかわっているし。
最近のしばり圧力は、ただのエネルギー規制である。 とっくに将来みこして２０１５年あたりから他の部品作ってるだろ。潰れるのは企業努力してないとこだろ。 >>1
「エアトレック」名蹟が紛らわしい
この中国生産車は日本国内「エクリプスクロス」新型車だと思われる
日本国内は岡崎製作所で製造する車型になる筈
然し乍ら主要部品は中国生産の輸入かと思うと >>617
うろ覚えですまん
EV車のバッテリーの製造工場をEU内の何ヵ国かに建てて
そこで製造する。eu外で製造されたバッテリーには
関税をかけるってニュースでしてたような記憶がある >>602
理想は北海道の菓子メーカーが独自に囲ってるジャガイモ農家なんだろうね
コストコなんかの大型販売店舗が同じように農家囲うようになるとJAや市場周辺にある何とか商店みたいな中間業者が消えて綺麗になるかも >>629
他人のレスだけど…
「おもう」って書いてあるのに
ソース出せはおかしくない？ >>557
本来は原発の高熱で熱化学分解して水素を安価に製造する計画なんだよ
原発が止まってるから
しかたなく電気分解で調達してる
>>622
個人用の、パーソナルモビリティが普及まするよ
コムス級のEVね >>635
つまり自説で何の根拠もないことを認めますってことですね も前らが組み上げPCでネットを見るようになって
IBMのPC事業は消滅したよ
（日本IBMは半独立な技能集団だったが、事業部ごと中国企業に売られた）
それでIBMは滅んだか？ まさかｗ >>637
はい、馬脚を露わしましたね、電気事業連合会さん >>629
ＣＯ２だしちゃいけないのだから。
すでに結論はでているとおもうが。
レアメタルほるんでも運ぶのでも加工するのも自動車つくるのも
道路つくるのにもＣＯ２がでてしまう。
全て電気でうごかせたらすごいとおもうがムリゲだろ。詰め将棋されてるんだよ。 >>639 難しいな
根拠のある愚問もあれば、正鵠を射た勘、もある
往々にして、「本物であるだけ」のガラクタが多いものだ まずアメリカ人のBBQ禁止しろよ
牛はメタン出すし炭はCO2出すし バッテリーがネックだから電車はバッテリー駆動にできない >>1
パジェロが年間わずか1000台とかになってたのかよ オデッセイ捨てるって報道に
ビックリしたけど、
工場閉鎖に伴う一時的なもので、
また復活する可能性が高いらしい、
ディーラーいわく。 もうさ、EUへの輸出とか捨てちまった方が良い気がするわ
あいつら、好き勝手にルール変えちゃうもん 今はCO2が出ても回収する技術があるんだよ
地中に埋めたり、デンソーみたいにCO2をエネルギーにして循環プラント作ったり
だいたいIPCCのデータ改竄からスタートしてることをまず知ろう >>645
果たしてそれのどこに自家用車が消滅するなんて書いてあるんですかね？ >>647
ネットの普及は、宅配の増加で運輸業界に空前の繁栄をもたらしたが？
（黒字かどうかは別問題） >>641
NECもすっかり見なくなったが、インフラ機材なんかで地味に食えてるそうだな
ガラパゴスの牙城を成したNECパソコン部門とか、官公庁に低性能高価格なPC売って生き延びてるとか
往時の勢いを知ってるとさみしくなるわ 転換するしか無い！
だって、世の流れだぞ？
止める方法は無い！ パジェロは三菱自の不祥事が原因だからまた別問題だけど
EV化になれば世界中の車社会が困るよ
重たい、走行距離短い、荷重できない、リセール安い、リサイクルできない、爆発する
こんなものをどうやって使うのよ…
まじでEV化とやらを真剣に考えてほしい トヨタグループ提携希望を蹴り飛ばされた三菱自動車だから仕方ないか(´；ω；｀)
今後５年以内にダイハツ軽自動車の豊田自動織機製造蓄電池載せた電気自動車が販売されるはず
ズバリ云うと
商用は
ミラe:s改の電気自動車ミラe:v
新型ハイゼットEVとハイゼットD-スマート(ダイハツ式シリーズハイブリッド)
乗用車は
次期ムーヴから軽自動車D-スマート第一号
トヨタは新型ハイエースにしれっとハイブリッドとEV両方用意するだろうね
三菱自動車は日産自動車と心中するしかないか リサイクルも廃棄処理も確率してない今のバッテリー
小さい携帯の電池も普通ゴミに出せない 評論家は一切触れない
優秀で環境破壊しないバッテリーが望まれる >>17
いや当たり前のことが理解できない
お前が馬鹿 マジで今のうちに日本の車の方向性を決めとかないと
電気自動車にしたって電力が足りないとか
各メーカー足並みバラバラとか
ガソリン車に戻そうとしたってガソリンが高すぎて乗れないとか
技術者不足で車検やメンテナンスがまともに出来ないとかで
下手すりゃまともに車が使えなくなって経済止まる可能性があると思うんだが
もう今でさえ方向性まとまってないのが遅いような気がする >>639
「多分こうなるんじゃね？」
ってレスに見えるんだけど…
「今年は阪神が優勝だな！」
「ソースだせ」
ってな会話にしか聞こえない… じゃあ、そいつら助けるために時代遅れの商品作り続けるの？
そんな会社に未来があるとでも？
手段を守るために目的を捨ててどうすんの？ >>657
三菱自動車は三菱グループのなかの、出来損ない >>640
ＥＵじゃ、そうとうＥＶが浸透してるよ。 >>637
原発は監督保護する国が強い影響をもつから、推進してくるかもね。
常任理事国がさらに優位な立場に。
管理する側、される側で真っ二つにわかれる。
エコエコうるさい国ってもともと影響力もっている国が多いし。好き勝手にルールがつくれる。
最近どこの国も石油やガスさえ確保できれば経済成長が可能になっている。
このあたりゆるくなってきてるから、締め付け再開って話にみえる。
産油国と原発責任者の仲間の国から、つりあげられた高い油と高いウランをおしつけられる予感。 >>13
今日20年くらい前の２槽式を買ったわ
超汚れ物を洗うのにはいいんだよなあれ
1000円だったわ
送料が5000円ｗ >>663
太陽光パネルも素材も猛毒なら製造もウイグル強制労働だし、クリーンな環境エネルギーは、ドス黒すぎる >>76
だから何w
エンジンなんて根幹じゃないってことだろw EV厨はサイコなんだよな…サイコには話が通じないから困る
サイコパス度の高い人が選ぶ
「自動車メーカー」や「ボディカラー」がドライバー2000人のテスト結果から明らかに
ttps://gigazine.net/news/20211202-psychopath-driver/
動力源別にサイコパス診断の結果をまとめた表が以下。最も点数が高いのが電気自動車の16.0点で、
ハイブリッド車(9.8点)、ディーゼル車(7.0点)。ガソリン車(5.2点)と続きます。 >>84
家電や携帯に続いて車もガラパゴス化で
敗北して行くのかぁ寂しいね >>657
三菱自工は仏蘭西企業の子会社だから日本に固執するねーやん。 クルマのEV化は、要するにプラモデルとかラジコンみたいになるという事です。テスラは部品点数を極端に減らす戦略で、どんどんラジコン化を進めてます。
https://lowcarb.style/2021/12/05/tesla-megacast-2/ 医療系に就職して正解だった
人間はいつか必ず病気になるから確実に儲かる やっぱりエンジンがモーターになると部品点数とか減るんだろうから安くなるの？ >>669
自動車(エンジン)は自動車工場でしか作れないけど
EV(モーター)は自動車工場でなくても作れるから問題。
って反対の意見を昔聞いたことがある。 あれだけEV、EVと言ってたのが
いつのまにかZEVになっててワロタ
EVじゃZEは達成できないことがようやくわかってきたようだ >>663
ガソリンもふつうにゴミにだせないが？
何が違うのwwww >>666
だったら「俺はこう思うんだけど、どうかな？」
って姿勢でいいんじゃないですか？
そうであれば「ソース出せ」って言われれば
いや俺はこう思ってるだけなんだけどさ、
って返せばいいだけ
ヨコレス装うって何とか反論しようってのはその表れでしょ
負けたくないから一生懸命なんでしょ 車がダメになったらなし崩しに工作機械メーカーも淘汰される つかさーEV車って自動車のパソコン化だよな
日本が得意としていたすり合わせ技術（職人技ってやつ？）が通用しなくなる
モジュール化して基盤を組み立てれば簡単につくれるようになる（イメージとしてはゴルフカート）
これって日本がもっとも苦手にしてることじゃね？お前らどう思う？ 究極的には工場って人はいらないような
すべからく無人で自動化が理想だわな
どうしても働きたいなら他に生産性のある労働を探すのがモアベターなキガス EUなんて手前好みの俺ルール勝手に作って稼ぐのだけが取り柄のコスい奴らなんだから無視しとけばいいんだよな
中国とかを抱き込んで「こっちの方式の方が環境負荷低いです！EUの車は環境に悪いからコッチじゃ売れません」ってすれば良かったのに
そういうところの外交努力が日本は足らん、いつまでも言いなりじゃダメよ >>650
リチウムイオン電池の技術が向上して、鉄道車両業界がバッテリーだけで走行可能な車両開発に拍車をかけている。日本が最近、バッテリーで走る新幹線を披露し、韓国国内では現代（ヒョンデ）自動車グループが、バッテリーと水素技術を融合した列車の開発に拍車をかけている。 エンジン車もハイブリッドも蒸気機関車と同じ運命
博物館に飾られる日も近い
FAXと同じやで 一部の業務用以外の用途での内燃機関はとうから終焉が見えてただろ
何も準備してないとしたら緩慢な自殺の部類だわ ほんと三菱は酷いわ
飛行機と自動車潰したおかげで中京圏はボロボロよ
恨んでる人多いよ >>684 逆の発想
電気飛行機に移行すれば、自動車の量産ラインで戦闘機が作れる >>687
最初にも言ってるけどオレは他人。
マウント取り来ても？？？にしか思わんから
レスバ仕掛けてきても意味ないぞ。 >>663
だから古河電気工業が開発したバイポーラ型蓄電池をトヨタグループがしっかり権利獲得して
豊田自動織機で製造始めている
軽自動車とリッターカーのEVバッテリーは
バイポーラ型ニッケル水素電池に統合されると考えられる
なぜならリサイクルの利便性から特殊扱いのリチウムイオン電池は敬遠されているからだ
日本国内シェアを過半数取ればEVバッテリーはバイポーラ蓄電池に刷新しざるを得なくなる >>469
観光立国ワロタ
技術も強みもなしな国ニッポン ちょっと前にデンソーがキャパシタっての作ってたよな
あれはイマイチだったのか >>699
でも内燃機関のあるガソリン車よりは大幅に部品数も下がるし
テスラ分解してみろよｗ 免許証の更新のめんどくささwww車の税金保険wwwそして高い車w駐車場w罰金www誰を食わせる為にやってんだよwww >>695
EUより中国の方が先にEV化に舵切ってる
ガソリン自動車はどうやっても先行国に追いつけないって分かったから >>702
だから論点それないでください
自家用車が廃止になるって思ってるんでしょ
じゃ、ここを読んでる人にそれを納得させればいいんです
ソースが一番だと思うけど、そうじゃなくても納得させられればいいと思います
あなたは「ここを読んでる人」への視点が皆無です ＞＞６９９
パソコンにおける、「難しいすり合わせ」がチップセットだね
CPUのスペック上の進歩より、こっちの貢献が大だと思う プラ(炭素繊維とかも)モデルみたいな自動車になる⇒製鉄ほか金属関係の産業に大打撃
目的地をセットするだけの全自動運転になる⇒免許不要、警官の大リストラ
交通事故は激減するが、つまらない世の中になるね ＥＶの先は燃料電池なんだからＦＣをコツコツやれば良いのよ >>671
EUはEV普及といいつつ、車複数台持ちの金持ちのセカンドカーとして購入してるのが大半だって
情報もあるので、鵜呑みにしてよいものやら >>691
根幹である電池の高性能化と品質管理は日本の得意とするとこだと思ってるよ
組み立ては人件費の安いところに勝てんわ >>700
三菱自動車は元々２流扱いだったから
現在の日本国内では今後難しいところだね
飛行機は米国審査の嫌がらせみたいな厳しさと不運そして三菱重工のエリート意識が悪い方向に流れ堕ちた情けない事案でした
ボンバルディアもボロボロだから不運と云うより旅客機ビジネスは怖ろしく難しい そもそも中国・韓国も人件費そんなに安くない
そいつらもそのうち壁にぶち当たる
日本以上に つかさーあらゆる物がモジュール化してくると
日本が持っていた職人技がかえって足手まといになるな
家電、携帯、全て日本は失ってきた
自動車もそうなりかねないな
オマケに日本はデジタル化も遅れてるし >>720
そのとおりだと思う
だから日本国内の鉄鋼電工自動車製造業は半分残して刷新しなきゃいけない
みんな止めろとほざくのは先の無い繊維紡績産業だけで沢山だw >>715
でも、アップルとかテスラはアメリカの会社やで >>709
面白い人だな。オレはもとの意見に賛成も反対もしてない。
「……だとおもう。」って書いてあるのに
ソース出せっていう人の意見がおかしいと言ってるのに
話を全く聞いてない。
ってか自分の意見を押し付けようと意固地になってるようにしか見えないよ。
もうちょっと視野を広げたら人間として成長できるよ。
頑張ってみよう。 みんな、自動車OSに求められる機能って何だ？
ネット接続と道路との高速通信は欲しい！ 数年前にEV化でアナログスピードメーターなんか作ってるメーカー死ぬやろってコメントしたけど
本当にフル液晶になってワロタ
計器類作ってたメーカーｗｗｗ >>709
糖質かよコイツ
個人の予想にソース出せって初っぱなから論点ズレてるお前の安価がガイジだろ
お前の頭の心配してくれてる奴に廃止どうこう安価向けてもお前の意図する内容返ってくる訳ねーだろ文章も読めねーのかよ >>723
ekワゴンとekスペースは悪くない
新型車も中古車もね 日産の三菱を子会社化にする手段が非常にえぐかった。 >>709
自分でいっといて「廃止」はないかｗ
カーボンニュートラル実現に邪魔な自家用車はそれなりの対価を払わなくては買えなくなる。
つくれなくなるのでは。
炭素排出ゼロとか元はＥＵからの押し付けしれないけど、日本政府が断言してしまってるし。 いまふとあることに気づいてしまった
EV化進んだら、自動車からハンドルがなくなるぞ
4輪独立駆動方式なら、タイヤを曲げなくても車は右左折できるようになる
どこか試験やっていねぇのか？ 岸田の馬鹿 炭素取引の仕組み作ろうとしてるな
泉 今がチャンス 叩け トヨタは水素自動車に向かって行って自ら滅ぶんだろうな
自業自得か しかしEVがこの先進むと思えないわ
わざわざEVを買うメリットがない >>675
EV乗ってたらよく分かるわ
車にエンジンなんて不要だったんだってな
車は好きでエンジンの音も気持ちよく聞こえてた事もあったが
今は
い〜〜〜っさいそういうことは無い
今じゃただの雑音だとわかった
EVは肝心の加速が良いからな
実に軽快な加速だ
あれを味わうと
もう元には戻れない でも中長期的に見ると自動車産業って斜陽産業になるんじゃね？
将来的には車は所有せずシェアするものになるから
自動車メーカーも今みたいな巨大企業はなくなるんじゃね？ >>714
その情報もどこまで本当なのか…
今年上期のドイツEV販売で一番売れてるのがe-up!だからとか言ってたジャーナリストが居たけどねぇ パジェロ自宅はいい車はだったんだがなぁ。3年前に海外でレンタカーで乗って思った。まあ、燃費やサイズ的には時代と真逆ではあるが。 自家用車が廃止になるという話は聞いたことが無いよ普通に
もし自家用車が廃止になるとしたら完全な共産主義国になることだね
あまりにも現実離れした話をしたら叩かれるのは当然のことで
素直にすんませんと言えばいいと思う evはバッテリー問題が解決しない限り次世エネとは成り得ない
析出して爆発するようなバッテリなんて危険杉
次世エネは燃料電池、これしかない >>722
そうそう、日本人の長所だったところが、逆に足かせになってる。
マシニングセンターっていう、機械が機械の精密パーツを自動化で作るという機器があるけど、
欧米は、設定をAIとかパソコン内のシミュレーションで図面の設計ミスとか
干渉して動かない部分を事前に察知できて、部品試作なしでいきなり本番で作動可能
日本の最大手某メーカー品だと、
専門の職人がいちいち、非常に細かい設定を手作業で設定して
長時間の労働の結果、試作してみたら 全然駄目で また一から設定し直しだからな
労働生産性がどうこう言えるレベル以下だよｗ 自家用・業務用とも自動車が故障ばかりになったら話にならん
外国製はリスクが高い 財務省は此の機に及んで国民から金を巻き上げる事しか考えてないぞ
油断するなよ 働いたら負けだ >>735
4輪独立リアルタイム制御であるから、
「OSが異常を察知して再起動しました
エラー内容を送信して、品質改善に協力しますか？」
と表示されたまま、走行中にバランスを崩して転けるｗ >>726
アメリカの企業が大きくなったのは
製品としての革新性で部品のクオリティじゃないってこと？
それは一理あるとおもう。 日本が自動車売れなくなったらホームレスあふれるだろうな 資本主義では分業ではなく競争だからね。
また金儲けのアイディアを考え新しい商売に鞍替えろ。 >>12
お前もそのうち削減されるでしょう
何故ならこの世で無駄な存在だから トヨタは下請けいじめがーとかいいだす
ワンパターンおじさんやっと現実が分かったのかな
他社の下請けのほうがずっと厳しいのに 日本は明治時代に生糸を主要産業に決め瞬く間にイギリスのマンチェスターから
覇権を奪い取った
日本は昭和時代に自動車を主要産業に決め瞬く間にアメリカのデトロイトから
覇権を奪い取った
日本は令和時代に‥‥
↑
ご先祖はいつの時代も普通にやれた事なのにこれと同じ事を何故出来ない？
平成以降の日本人の能力の低さって建国史上圧倒的ワースト1だよな >>12
一人前の人間のつもりだった奴らが自分は本当は
何もとりえのない虫だったってことに気づき始める >>12
その通り
全くもっていいこと
効率化の結果、人的資源が余り、それによって新しい産業が興る
経済の発展はこれの繰り返し
こんな簡単なことが理解できない馬鹿が多すぎる
機械をすべて叩き壊して、大量の人員を動員してものを作るのが経済のためと言ってるようなもん >>741
加速とかどーでもいい。まさにエネルギーの無駄使い。 >>741
カクカクもっさりフリーズして全滅した国産スマホとヌルサクiPhoneくらい違うもんなｗｗｗ
EVはヌルサク過ぎて乗っていて笑えてくるｗｗｗ >>742
すでに斜陽産業だよ。昔の製鉄業みたいな位置。
自動車自体は作り続けるし、生産台数も維持するか増えるかするだろうけど利益率は凄い下がってる。
製造技術が一巡してしまって、どこの国でも誰でもそれなりに作れるようになってるからね。産業用機械の進歩で人間の技術が相当に
機械に吸収されたと言えばわかりやすいかな。
さらに言えば、現場にコンピューターが相当入ってるからそれについていけない熟練工だった人達が沢山いる一方で少子化で若いのは
これまたITなんてわからない低能ばかりしか入ってこない。
所詮は３０年前がピークだった産業だ、今じゃ昔の勢いなんて見る影もない バッテリーがパットしなければ燃料電池に成るだけだろ？
いずれにしろインホイールモーターEVになるのは間違いない。
むしろ、何が有意差で競争するのか興味津々。
IoT技術？ バカの理想論に付き合わされて、現実に生きる人々が苦しめられる。
まるで共産主義社会のようだな。 日本では半導体不足を理由に新車でも一年待ちが出ているのにテスラ車はどんどん製造されてどんどん売れてる
完全に終わった >>757
相手も馬鹿じゃないから学ぶよな 生半可じゃあかんよ >>1
そもそも、極東の島国である日本国にこれだけ多くの世界規模の自動車メーカーがあるってのは、太平洋戦争終結によって生まれた人材によるものだった訳で、ちょっと歪な発展でもあった訳なのよ。 自動車産業が終わるのは別に悪いことじゃない、むしろ遅いくらいだ
問題はその次の産業が全く育たなかったこと
なぜか？
簡単だ、自動車産業を優遇しすぎたからだ
老人が自動車にしがみついたせいで日本の経済成長は終わった これ何か違和感あると思うでしょ？
今までのなあなあなリベート渡して
仕事ウケてた昭和のレベルの下請けが、
区切りつけて切られるだけだよ。
今度は同じようなサービスの洗練された会社が
サービスを確実にして、EV時代の部品にあった
内容で始めるから。 車業界もとうとう国に見放されたか。ガバメントクラウドもawsに決めたし、もう日本企業は終わり >>767
半導体不足はすでに解消されて、工場は今フル稼働中だよ。
今日は二週間ぶりに定時で帰ってこれました。 >>772
ないわ。何を呑気なこと言ってんだこのバカ >>3
うそつくな
みんな たわし！ たわし！ って心の底からいってたろ！ >>770
他国みたいに統合がうまくいかなかっただけでたいして多くは無い。
トヨタ・日産以外は規模もそこまで大きくない。 EV化になるのにマフラー作っているメーカーｗｗｗ
EV化になるのに燃料タンク作っているメーカーｗｗｗ
新卒で入りたいやつ誰も居ないｗｗｗ >>661
考えているから
ダイハツハイゼット新型車と
トヨタハイエース新型車
を軸足に商用電気自動車の商品開発が慎重に検討されている
豊田自動織機謹製バイポーラ型ニッケル水素電池を搭載する前提で開発
十年から十五年の車両寿命で蓄電池ユニットを2回〜3回載せ換え出来る信頼性を持たせるために >>776
礼儀としてパジェロ！パジェロ！とは言ってただろ トヨタ、ヨーロッパにおいては１５年後に完全ＥＶに置き換えか。水素もあるかもしれんが。
車体はゴーカートみたいなものになるんかな。
どうかんがえてもムリゲ。つくっても充電できんだろ。 >>1
今のうちにロケット作らせないと
工業力落ちてからでは戦争できないｗｗｗ >>781
昔の自動車も給油できないって言われてたからね。ガソリンスタンドなんてほとんどなかったんだからさ 自動車産業があかんのなら
再度造船業でもやるべな。頑張るべ。 自動車産業があかんのなら
再度造船業でもやるべな。頑張るべ。 >>756
それは偽善マスゴミに踊らされた似非インテリ馬鹿
カネにならないのにええカッコする糞ガキ
地元が衰退している地方民はそういう似非インテリを一番嫌っている 多分「ＥＶは主流にはなり得ない！」って否定派は、ＥＶ車がガソリン車の性能に達しないって事があると思うんだが、初期のガソリン車なんて馬車より劣ってたからな。それでも牧草がガソリンになり、馬糞が排気ガスになって置き換わっていった訳でな。 バッテリーがヘタるから買い替えのサイクル速くなるだろうから車業界は嬉しいんじゃないのかな? ＥＶだと内燃エンジン、排気マフラー、トランスミッション、ガソリンタンクその他諸々がいらなくなるからなあ、ガソリンスタンドもいらねえもんな >>782
元々は軍事兵器を造っていた財閥が解体されて仕方なく自動車を作り始めたのが始まりだ
仮に自動車産業に生き残る目があるとすれば、さっさと兵器製造に戻らせるべきだったな
しかしそれはアメリカが許さないので、アメリカに言いなりの自民党政権ではあり得ない
そして長年自動車ばかり作ってきたせいでもう今さら最新兵器など天地がひっくり返っても造れない
骨抜きにされるというのはこういうことなんだけど、国民は自民党が大好きだから仕方ない >>790
だいたい、今の工程の半分で作れるようになるみたいね。まあ、でかいミニ四駆みたいなもんだし 何が問題なの？
evに文句いってる奴は人力車か籠にでも乗ってろよ さてそろそろ結論を言うぞ
まずトヨタが作る未来水素都市 「ウーブンシティ」が裾野市に数年後できる
このウーブンシティは水素を中心とした未来都市
まずこのトヨタの掲げる水素社会に俺たちがのるかそるかの選択を迫られる訳
これを否定すればデトロイトになり中国に飲込まれる
これを肯定すれば世界を水素社会に塗り替えることになる
お前たちはどちらを選択すべきだ？ >>793
文句ならトヨタの社長に言ってください。 >>783
タクシー会社の車両は殆どガス車で
充填できるスタンドも限られてるが問題はない
何故なら時間がかからないから
超高速充電で30分と言われても50台あると
一つの高速充電ポートで1日かかる
現在東京都で届け出登録されている自動車は450万台 >>727
だから何で横スレのふりをする必要があるんですか？
もうEVだめだ、ってのに反論できなくなって
逆ギレ気味で「自家用車はなくなる！」
ってアクロバット反論にてんじたんでしょ
EVスレを読んでる人はみんな、あなたの転身を記憶してますよ
「ここを読んでる人」っていうのはそういうことです
あなたは「負けたくない！」だけで議論の真似事をやりたいだけなんです >>792
ノートみたいなゴーカート仕様では困るんだが >>781
またＴ型フォードぐらいのコミューターの概念に戻ると思うけどな。２人乗りでミニマムなやつ。そもそも車ってものが過剰に大きく豪華になってしまった事を見直す機会でもあると思う。 >>792
部品とか工程が減ると安くなるのかというと今の車より高くなりそうだしな >>791
アメリカに工業力が残ってないから負けるよｗ
アメリカで車作ってるのは日本車で
アメリカ車は海外生産という笑い話を聞いたことがある >>797
バッテリーごと取り換えるって案もあるよ。車体の下から自動で取り換える技術ならそれこそ４０年前から可能なレベルだし
バッテリーの取り換えだけならバッテリーの置き場所さえあればいいからガス充填より時間も場所もかからない。 介護とか農業とか人手不足な業界はいくらでもあるだろう
技術革新に付いていけないなら廃業するしかないよね >>796
トヨタはカイゼンしすぎて中国の特許侵害丸パクリ鉄鋼を平然と使ってる会社なんで
もうトヨタ自身日本とかどうでもよくて自社の生き残りに必死な状況 >>1
製品としての自動車はエンジンとガソリンタンクだけでは自動車とはならないようにモーターとバッテリーだけでも自動車にはならん。
その他の部品は必要なので下請けは激減しないわな。 >>807
そのまえに大阪を壊滅させてやる。維新がんばれ >>805
40年前から技術的に可能なのに
いまだに普及していない理由を考えような。 ＞日本の自動車メーカーは、下請けとの「共存共栄」をモットーとしてきた。
1行目の初っ端からすでに草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下請けイジメで有名になったトヨタどうなんだよこれさぁｗｗｗ >>801
車簡素化したら金持ちが何処で金使うか迷うぞ
簡素化した車を使わせるとしたら自治体の首に使わせるのがいいだろ 税金使ってふんぞり返ってる奴らに >>562
記事が現代ビジネスだからw
まともなビジネスマンが講談社現代なんて読むかw
講談社は漫画で食ってる会社だろw >>809
まあ、エンジンなんてトヨタ本体かグループ内の会社で作ってるからね。下請けなんかが作ってるのは内装や外装が中心。
EV化で一番キツイのはトヨタ本体だったりする >>805
重量と排熱の問題があって大抵車体の下部
シャーシーの部分に敷き詰められてるんよ
あれを丸ごと交換となると重機が必要
それこそ30分で済めば良いがと言うレベル
アシスト自転車じゃないんだからさ >>818
モーターつくる部門に変わるだけだと思うよ。 >>736
タイヤの磨耗が激しくなるし
トルク配分制御がかなり高度なものになる
10式戦車で実現できてはいるけど
自家用車でやるのは現実的とは思えん
>>741
車種はなに？ >>817
何処見てるの 田舎じゃ80のじじいでも必需品 一人一台が当たり前 >>803
工程が減るというよりモジュール化じゃん
少数の部品メーカーがかなりの程度まで組み上げたモジュールを
完成車メーカーがプラモデルみたいに組み付けて完成
日本電産とかその方向を狙ってる >>815
普及が促進すればまた豪華なＥＶも増えてくるだろうね。ただし、ＥＶ全体での普及促進を目指すなら、現在のガソリン車の性能より劣るとしてもそこから始めるべきだと思うよ。これには消費者の意識改革がとても必要だが、昭和の頃の軽自動車が 360cc だった訳でさ。 >>818
不採算部門は関係会社に押し付けてトヨタ本体は逃げ切ると思うわ ここで狭山工場閉鎖を知ってショック
ガキの頃社会見学で行ったのが懐かしい >>824
それもおかしな話で、車さえなければ必需品じゃなかったんだよ
要は歩いて行ける範囲でしか買い物できないから、地元の商店が潰れない
車があるせいでみんな郊外の大型モールに行くので地元の商店が潰れる
そうすると益々車で郊外まで行かなきゃいけなくなる
車が必需品、ってのは、騙されてるよ
無ければ無いで地元の経済圏が成立する
車は本当に人の暮らしを豊かにしたのか、よく考えてみる必要がある >>763
その代価に充電という苦痛と
航続可能距離の心配しないといけないからEVイラネー
モーター走行のフィーリングならばシリーズ式HVでオッケー お金が無いなら投資で増やせばいいじゃない
自民党より EV化良いんだけど価格競争に勝たないと売れない
小型二人乗りで１００万なら軽トラに置き換わるだろうｗ
そうなると爆発的に加速する >>798
何度も言ってますが、元レスの人とは他人ですよ。
そこを前提にしないと話は進みません。
そもそも私はあなたとEVについて議論をする気もありません。
凝り固まったあなたの思考に注意喚起しただけですよ？
人の話を聞く。そこから始めましょう。
そうすれば一般生活でももっと生きやすくなりますよ。 江戸幕府は、ちゃんと近代化を行い実力もあったのに、運無く薩長の勢いにも押され、倒れてしまった。EVに利はないが、勢いはある。どうなることやら。ホンダとかは錦の御旗にアッサリ降参してしまったし。 >>832
付加価値を付けたいのは車メーカーの都合で
ユーザーとしては動きゃいいからな
消耗品になることを拒んだツケともいえる
最初から安い値段で売ってりゃこうはなってない 関係ないおれの生活にまで悪影響がある
電気代高騰で >>830
フルに使ったら半日でスマホもノーパソの電池ゼロですけどｗｗｗ
午後から会議でノーパソ使うのにエンジン発電機かけて会議しろと？
つまみ出されるわｗｗｗ >>826
力んでそんなに大上段に構えなくてもいいだろ 消費者の意識改革は持ってる金に応じて変わっていく訳で
決してチープな方へ行くとは限らない 360ccの軽の頃サラリーマンの給料はどれだけだった考えれば判るよ
基本的に消費者を満足させる事のできないEVはどれだけ補助金詰もうが廃れます。 >>832
とりあえず四人乗りの軽EVは来年出るから
200万だけど 生活も変わるよ。家族４人でＳＵＶに乗って東京から地方の温泉やスキーリゾートに行くようなシーンは激減するかもね。そもそも、カーボンフリーと言うなら長距離移動する事そのものに課税される時代になるかも知れん。 トヨタも日産のe-powerみたいなの出してきてるし
段階的にEV化進めそうな感じはある >>808
トヨタの実情は知りませんが…
反対派のトップの意識を変えないと。
あの人がああ言ってるんだからって
考える人もいますし(全員ではないですが) >>841
ちょっとおいて自動運転化でまたそういう場面も増えるだろう >>748
なんで日本製が精密さで頭一つ抜きん出てるかが
その引用文で理解出来ないのかw
マニュアル通りの使い方してたら
よそと同じ精度でしか作れんぞ
>>832
シーポッドが二人乗りで165万円だったか
最高速度60km/hだが
ところで軽トラ舐めてるだろ 自動車部品メーカー都道府県ランキング
1位．愛知県：46社
2位．静岡県：14社
3位．埼玉県：8社
4位．神奈川県：7社
4位．広島県：7社
4位．福岡県：7社
5位．長野県：6社
6位．三重県：5社
7位．岐阜県：4社
7位．大阪府：4社
https://prtimes.jp/i/49221/162/resize/d49221-162-333a9b8f4933c65b1691-1.png
産業に傾倒しているほど当然ダメージも受ける可能性があります。 >>840
こないだ、名大で中国の軽EVをバラして、部品メーカーが持ち帰って検討し始めた。再来年にはまっとうな日本製EVが出るだろう。 >>837
海外で「環境問題に興味ありません」と言うのは「私は反社会的勢力です」と言うに等しい
最初はプロパガンダだったかもしれないが、それが民草まで普及しすぎて世論を形成してしまった
こうなるともう「化石燃料燃やして何が悪い」とは言えないよ、ハブられるだけ
「お友達」に入れてもらいたかったらEV化するしかない
俺は一匹狼で十分だ！お前らまとめてかかってこい！と
海外に啖呵を切る勇気も体力も日本企業にはもうなかった >>801
そういうのも悪くないけどな。
自動車を社会の主役にしすぎているところがあるし。
とはいえ車ないと子供の送り迎えもできないという。買い物も少し困る。
ＳＤＧｓの主張はきもちわるいけど、なにかしら改善は必要にはおもえる。すこしずつ変えていけばいいのにね。
準備期間が１５年程度じゃ普通の生活がぶっこわれる。 >>829
なかなか難しい事を仰ってますが人間の原理原則に基づけば説得力欠けますよ
一度楽な事を覚えると昔には戻れない物です。
明日から明治時代の生活をしろと言われたら出来ますか 新自由主義者や経済団体はいつもいってたじゃん
労働力の流動化が正義
仕事がなくなったら別の仕事をすればいいって
何で自動車だけ必死になって特別扱いしてるの？
繊維も鉄鋼も半導体もITも家電も何もなくなった日本で
自動車までガラパゴスしちゃう事態のになんで出遅れてるわかってて
まだこんなこといってんの？
いっそのこと鎖国でもしたら？ >>842
軽EVの購入補助金がちょうど５０万円ｗ >>841
インスタやらツイッターやらで足止めされる現代において誰も弊害に思ってないところよなｗ
コンビニ駐車場にスマホをイジって小一時間、排ガスもくもく出しているガソリン車だらけｗｗｗ EVの問題点は充電時間が３０分から１時間かかると仕事にならん
商用車ではサクシードやプロボックスに到底かなわない
また、急速充電でのバッテリー劣化では中古車として売る場合
値崩れして商売にならない
事故ったら火災が消えない
システムプログラムを書き換えられてブルーバック >>855
補助込で200切るかどうかって話聞いてるが >>851
NHKがこれに乗っかっているのが滑稽だよね EVが利便性高いなら自然に普及してくさ。
不便なものを強制的におしつけられるのは勘弁な。 >>853
国民性と最近の自民党を見てるとたぶん本当に北朝鮮みたいな国になるがいいか >>850
マジで経済制裁を発動されかねんからなｗ
関税率を２０％とかあげられたら、
日本経済はお手上げで、1億人全員が地獄にいくだろ >>850
欧州のプロパガンダも、クリーンディーゼル（大嘘）でやらかしてるからね。EVの、充電問題を含む多くの問題を「未来が全て解決(^^)v」と仮定して進んでるが、そうなるとは限らんし。 老朽化で畳んだ工場引き合いに出す頭の悪さ
ホンダはその分寄居と小川に工場作ってるし三菱はまあ仕方ないだろ 世界はどんどんすすんでる
600kmのバッテリーのモデルカーがでて
もうすぐ800kmも実用化される
非接触充電すらできるようになる
なのに世界で日本だけバッテリーがバッテリーがって
何かの病気なの？ テストの点だけ良いバカがトップに立つと机上の空論押し付け世界は混乱するんだぞ
『直径1メートルのケーブルなら1分で充電可能』とか平気で言う >>864
日米インド(不本意ながら中国も加えていいだろう)で結託して
EUをハブるくらい出来んもんかね？ イオンが進出して主要道路を町から離してシャッター街になった歴史と同じ道やな 新型ミライは1040キロ走るんだよ
それも３分充填で
だったら水素ステーション国でつくればいいと思うよ >>872
欧米が政治主導で進めてるのがポイント
グレタどうこうではない デンソー＋アイシン＋ヤマハを合計した時価総額よりモーターユニット作る日本電産の時価総額のが上なんだよｗｗｗ
ぽっと出の日本電産に就職したい奴がウヨウヨ居る
リアル社会は正直ｗｗｗ 充電スタンドは家庭用コンセントの数千円で設置できるけど
ステーションは3億かかる
日本は税金でごりおしできても世界は相手にもしてもらえない でも、結局日本は変わらない（変われない）と思うよ
で、どうすれば良くなるかじゃなくて、「どうしてこうなった？」ということを延々議論する未来しか見えない あのドイツの緑の党の連中は「EVを捨てて自転車に乗ろう」と言っている、もうそういう段階まで逝っちゃっている
EV程度では脱炭素にはほとんど役に立たないからだとか
だから今さらEV自慢なんかをするやつは馬鹿にされるそうだ
もちろん8割方のドイツ人は「緑の党の考えにはとてもついていけない」といっているがｗ >>869
バッテリーを大量に積んだだけのを
なんで高く評価するんだ？
EVで非接触充電とかはなし
ちょっと勉強すればわかるのにな >>846
老人が安心する設計と実用化だね
航続距離優先で小型化しないと数が出ない
遊びで買ってみたと言える値段がいいね
結果、安くて使えるという評判が出たら成功
次にファミリーカーを考えるぐらいで十分
ガソリン車１台のスペースに２台置けて
一台は常に充電中ってのも狙うといいぞ ＞＞それらが丸ごと壊滅してしまう
これが無駄以外の何物でもないから無くしてOK >>875
水素ステーション作るのに3億
さらに300台ぐらい客が付かないと収支トントンにならないらしい
そして車両価格は700万
コンパクトに作ろうとすると航続距離が短くなる
普及ハードル高いよね >>839
いやまあ、ＥＶの普及促進 (とにかく自動車全体の中での母数を増やす) 為にはそのぐらいドラスティックな政策を導入しないと、また世界から置いていかれると思うぜ。
ちょうど庶民生活も昭和中頃の軽自動車 360cc 時代に近しい状況になりつつあるし、チープシックな「200円のウインナー弁当」の発想で造るＥＶがあるべき姿だと思うよ。 >>882
軽のガソリン車200万
中国産電気自動車50万の時代やしな まあここの頭の悪い人たちを見るだけでも
自動車産業の未来にはため息しかでないね
ホンダがEVに舵を切っているのがどうなるかってところくらいか >>878
中国でも大型車は結局は水素だから水素ステーションは整備されるやろな。 >>869
それが日本と他国の違いかな？
外国…バッテリー問題が解決するだろうからEV作るぞ
日本…バッテリー問題が解決したらEV作るぞ
(バッテリー問題あるからEVなんて作れないじゃん)
日本でも新しく立ち上げた会社は攻めることができるけど、
大きくなるとそれができなくなるんだよね。 >>875
テスラが自動車時価総額ぶっちぎりで1位になったのは充電インフラを自腹で世界中に張り巡らした事ｗｗｗ
トヨタもミライ売りたきゃディーラーに水素場を作ることよｗｗｗ
変化した時代には変化した対応しないと負けるだけｗｗｗ 初代プリウスが発売されたとき誰もが
これはとても広まらないと思った
俺も試乗してみてこりゃだめだと思ったよ
でも２代目プリウスが発売されて皆が思った
ああ、これからはプリウスの時代が来ると・・・ >>880
緑の党が連立政権作ったよな 独終焉の始まりだ
やはり36年前の東西独併合が仇となっているな 車売れないなら皆車中泊すれば良いじゃない
キャンピングカーに住むこれしかない >>877
エンジン回りの下請けメーカーも逃げ出すのに必死
新規事業を一から開拓するしかないから
もうパニックみたいになってる >>893
ぶっちゃけインフラ先に整備しとかないと
絵に描いた餅にしかならないよね >>886
200円ウインナー弁当に該当するチープなEVが300万円するのじゃ困るんだよな イーロンマスクの個人資産だけでトヨタを買えるらしいけど
それくらいのことが起こったらワクワクするんだけどな クルマの専門家がバッテリや電子制御のことを
さも知っているふうに評論するの、
やめてくれ（笑） パーツの一体成型って壊れた時の修理で丸々交換で高く付くからねえ
これからはクルマは使い捨て前提だな >>894
テスラモデル3 はまだ1代目ｗｗｗ
テスラモデル3 が2代目3代目になると、もう答えは分かるよねｗｗｗ
愛知県デトロイトｗｗｗ 電気が化石燃料から作られている以上、全ての製造業は、再生可能エネルギーか原発だけで電気を作っているヨーロッパの国で製造するしかないだろ？
工場を海外で作って、現地の人を雇用するので、日本の雇用は失われる。
トヨタの社長が警告していたじゃないか。 ＥＶ進められる国なんて限られてる
電力が安定的に供給できる国自体が限られてるからだ
これは日本にいてはわからんけどな
少なくともアジアアフリカは全面ＥＶは無理
日本は今後そういう国をターゲットにしていくしかない 町工場の技術ナメてると
将来痛い目に遭うんだろうな… 軽しか売れない日本では…
軽EVが150万円以下で買えるようになったら、一戸建て二台持ちの軽はEVに置き換わる
普通車EVも250万円以下で買えるようになったら、一戸建ての人は買うよ
アパートやマンションで駐車場を借りている人は、充電スタンドが無いし、出向いて待つ必要があるからEVは買わない >>883
うーん･･･
EVの利便性を高める方向で考えると
屋内でも乗れる
デパートなんかに乗ったまま入って行ける電動クルマ椅子を
老人向けに売れば･･･とは思うけど
世の中には想像を絶するバ○がいて
乗ったまま階段を転げおちる事故か多発したりするからなあ >>905
日本のマスコミに踊らされすぎ。
例えばドイツは4割が再エネ、5割が火力、1割が原発。
そして再エネのメインは太陽光発電ではなく風力発電。 そのうち車体は半完成で売られ
どのメーカのガワを選ぶかになるんだろうよw
マザボとCPUGPUの違いですわなw >>904
そのために必死に製造業への派遣も自由化して非正規化を推し進めて
就職も結婚もできない世代を生み出してまで賃金の抑制を行ってきたじゃん
あまつさえ外国人実習生すら緩和して外国人犯罪を激増させてまで製造コストを抑えようとした
日本政府のこれまでの必死な努力には涙が出るよ >>909
電気なくて停電している中国が石炭火力遣りまくってEV化進めているの何とかできんのか エンジンパーツ屋は全て廃業
今のうちに他業種に転換しないと
えらい事になるぞ ルーマニアやブルガリアがEVのインフラ整備できるのか疑問やけどな。 >>916
少なくとも欧米が政策で進めてるので
比率が増えるのは確定的 日本ではあと10年はHEVその後20年はPHEVが最適解。もしかするともっと長いかも？ >>920
じゃあ廃れていくのは仕方ないやんか。
時代は変わっていくんだから 中国の10万20万のEVがそのまま流通できればいいんだけどな
なんだかんだ安全基準だのなんだのよそで公道を走れるようにしてマージンが付くと100万くらいになるんだってな
中国ではもうすぐ自動車は10万円以下のハイテクガジェットになっていくのに EVバカの国に起こるヤバすぎる事態も書いてくれ
テキサスの停電みたいになったら充電できない
停電回避のために充電制限をスマートグリッドで掛けられたら買い物にも行けない
セルフロックダウン大成功 >>917
成れの果てが物売れなくてデフレ 経団連もお馬鹿さんでした。 >>926
日本省になれば中国基準でそのまま買えるよ
日本省はいいだろ >>894
プリウスの凄さってまだバレてないからな
まあ新型アクアにエンジンのるから流石に底にも知られるやろな >>895
メルケルおばさんは東ドイツ出身の量子力学の博士号を持つ科学者だった。
東西ドイツ合併は悪いことばかりじゃない。メルケルおばさんは「今」の環境対策のやり方を疑問視して、実はあまり進めていなかった。問題点が見えてたからね。 ２０１６年夏ごろから
米国金融資本は、化石燃料関連の投資からの撤退(ダイベストメント)を加速させている。
ロックフェラー家が石油投資を完全に中止し、エクソンモービルの株式もすべて売却
米金融大手JPモルガン・チェースは石炭産業からの引き上げを発表。
米バンク・オブ・アメリカ、
シティバンクなど、
多くの国際金融資本がすでに、化石燃料部門から完全に撤退を完了してる。
そういうことだからな、世界中が何を意味してるか十分に知ってた
知らないのはおまえらだけだったということよ >>930
やっぱり枝野と辻元を復権させてt立憲共産党を作って貰わないと日本の未来は無いな >>913
認知症は介護したからわかる無理だよ
暴走しないしても軽くさせるクルマは車両が軽いに越したことはない
ゴーカートにウレタンバンパー厚み１メートルで囲むぐらいしないと死人は出るｗ >>927
アメリカは複数台持ち、というか一人一台が普通なんで
買い物ぐらいどうにでもなる
日本事情をベースにして
できない言い訳探してるうちにどんどんおいていかれる へーゲンダイの記事か
読みやすくてベテラン記者が書いたんだろう良文 >>933
それじゃもっと大変な事に成りますね 気違い緑の党が幅を効かせた独の未来 産業は街の運命ひとつを変えてしまう、石炭、繊維、自動車etc
かつて自動車産業で栄えていたデトロイト市をグーグルアースで散策してみると現実がそこにある
因みに豊田市は2020年9月21日に米国デトロイト市と姉妹都市提携60周年を迎えている ヤベえ時代に突入やな
あと10年もすると閉山した炭鉱の村みたいなのが
全国そこら中にできそう >>886
本気でev普及させたいなら
一台辺りのバッテリー量に制限を儲けるべきだよ
テスラみたいに400kgも積むのは制裁金を科して
コムスみたいに(リチウムイオン換算で)20kg程度を標準にするべきだ
現状のコムスは鉛バッテリーだから全体で420kgあるけど
リチウムイオンにすれは320kg程度に軽量化できる
>>892
中国がバッテリー原料を押さえてるって事情は知っておこう
日本がEVに全振りしたら、中国に頭を下げてバッテリーを売ってもらう関係になる ドイツは再エネが不安定だからロシアからLNGパイプラインを引いた
これにトランプが激怒した
統計を表面的にみてると嘘を広めることになる 全然違う技術がいるんだから当たり前だわな
今どきぼっとん便所の汲み取り屋がまちなかにいないのと同じ >>939
電気代お高いんでしょ
それを世界に振りまこうという策略が気に喰わんのよ でもこれはしかたないよ、強い者や賢い者が生き残るのではない
変化に順応する者が、最後に生き残るんだから あと、研修生と称する不法滞在犯罪組織の外人が日本に来なくなるから
日本にとってはいいことだ >>939
それ国外からの輸入分を足すと超えなくなるよ。
輸入分は原発と火力だと思うから。
ドイツは再エネ再エネと言うなら輸入分も再エネのみにするへき。 >>946
下水道を整備せずにバキュームカーを電動化しようとしてるのが今の日本政府
根本的に分かっていない >>947
お前爆発電池EVを作るチャンコロ国の奴か 叩かれると思うけど…
デメリットなんか考えないでまずは進めていかないと…
ソーラーパネルとか問題になってるけど、まずは作って
問題は後から対策をする。昔の公害問題と同じ。
そうしないと急激な方向転換なんてできない。 欧州で1番売れてるのがＨＶ
ＥＶなんて全く売れていないんだよ >>909
だな。EV対応できるのは一部の欧州と中国くらい。アメリカも東西沿岸の都会は可能だが、内陸部は難しいのでは？日本の自動車メーカーは、EVと内燃機関を両方やればいい。 >>953
例えとして全然成立してないと思うのだが・・・ >>954
なんか、意味不明なこと言ってる当たり屋来たなぁ
日本語喋れよ >>958
新規産業の創出を怠って自動車産業を延命しているのが日本政府と言えばよかったか >>953
ちょっと前まで環境大臣にアホ大学出身の小泉進次郎を使ってたんだからな
今も外務大臣に林とか使っているノーテンキ総理大臣が居るけどな こんな奴
早く引きずり降ろさないと駄目だ >>899
まあ確かに w
幅 1.2m ぐらいで、タンデム２人乗り。小さなトランクには日本共通規格のレンタル増設バッテリー搭載可。最高速度は 65km/h (ブーストモードで 85km/h) 航続距離は増設バッテリー非搭載で 150km。車両価格は 120万円。こんなのでいいのよ。 >>938
1年間に一人が消費できる肉の量を制限しようとしてるアメリカが
一個人が複数台持ってる云々前提の机上の空論に基づいたEV物語なんて無意味だぞｗ >>941
連立政権だし、どうなるか？EVの問題点が解決しなければ、クリーンディーゼルみたいになって、内燃機関復権するかも。 >>732
衝突試験データに異常 三菱・日産、軽３車種の生産停止
2021年12月09日22時55分
三菱自動車と日産自動車が、衝突試験データに異常があったとして、軽自動車３車種の生産と販売を停止していることが９日、明らかになった。両社は「安全性の問題はない」と説明しているが、原因は判明していない。生産・販売の停止は３日からで、再開のめどは立っていない。
対象車種は、三菱自の「ｅＫ」シリーズ２車種と、三菱自が日産にＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）で供給している「ルークス」。 トヨタは水素の内燃エンジンでレース出てたでしょう
水素発電でモーター回すのと両軸で開発して
エンジンだけ売れば安泰だろうｗ お前らねぇ
愛知県がデトロイトになるんじゃないよ
日本がデトロイトになるんだよこのままだと >>944
中国の問題…どうすればよいのかな？
他国に輸入を切り替える…量や価格で無理？
高額でも買う…キツい？政治介入されそう？
他国はどうしてるんだろう？ 炭鉱閉鎖と似てるな
夕張化確定やけど時代の流れよな 古くは繊維産業
iphoneなんて絶対に売れない誰も使わないから最近の家電の崩壊まで
何度同じことを繰り替ええしても頭が悪い人たちは
妄想思考に閉じこもり現実世界をみようとせず同じ失敗を繰り返す
そして誰の目にも失敗とわかってからも反省すらしない >>961
新規は検討に検討を重ねて重ねて規制に規制を作ってがんじがらめにして
許可出す頃には時代遅れで規制もめちゃきつくて全く儲からない馬鹿日本国です これが新しい資本主義ですか
真綿で首を絞められる
ぎゃー５６されるー >>944
バッテリー搭載量と出力に応じて課税率を変える手はあるな。 トヨタとか国外は現地でEVに移行
日本はハイブリッドみたいにしとかないと
キツいと思う。 >>967
もちろん水素エンジンも売れると思うよ。
今でも馬に乗る人だっているんだしな。
ただそれじゃ今の規模の産業は維持できんわな。 脱石炭火力もなしに
慌ててEV導入進めたアホな国は
電力不足、石炭不足、環境破壊、爆発しまくりで
大惨事になっとるがな。
EVなんてバッテリー技術の革新もなしに無理だってことが
最初から見え見えだったのにな。
なんでみんな見て見ぬふりしてるの？ >>965
VWのEV推進CEOは失脚しそうだしほぼEV消滅の道を歩むというかゴールポストを動かし出したぞ 人権国家を見習え→チンパスでアパルトヘイト
環境立国を見習え→クリーンディーゼル不正で大気汚染悪化
COP3を遵守しろ→守ったのは日本だけ、80兆円浪費
日本車はさっさとEV化しろ→
ｗ
中抜きは終わらないよ >>6
害人どもはコロナばかり持ち込んでいたな
日本人と外国籍の比率が驚異的！ >>976
今の電動スクーターは出力で1種と2種分けてんだっけ？ >>970
バッテリーに関しては普及率が上がって廃棄バッテリーの原材料ディープリサイクルが軌道に乗ればある程度は解決するであろうな。出光興産とかでやっとる。 >>1
60年代に日本のバイクが北米市場で欧州のバイクと吹き飛ばして、
80年代に日本の４輪が北米市場で欧州の４輪を吹き飛ばしたのと同じじゃねーかな。 >>983
言いたいことには賛同するがこればかりは後1年経たないと軽はずみな発言はできません。 >>984
確か分けてるけど、詳細はどうだっけかな。 >>893
テスラの株価は、仕手筋によるもの
>>926
あれは補助金がでて、その価格なのと
スピードが45km程度しか出ないし
耐久性も乏しい(つくりがショボい)
>>970
トヨタがハイブリッド用バッテリーに
ニッケル水素を採用してるのは、中国対策だと思う
表向きは、安全性とか言ってるけど
日産のリーフがリチウムイオンで燃えてないんだし
バッテリーが少なくてすむハイブリッドで時間稼ぎ･･･が現状
全個体が出来ればいいけどねー EVに移行しなきゃいけないけど、ガソリン車の需要もめちゃくちゃある。
２０３５年とか考えるととてもじゃないから正社員は雇えない
代わりに派遣とか期間工になるから、短期的には時給滅茶苦茶あがるよ。
先の無いおっさんとかにとっては大チャンス。
若い奴で就職する奴はばかｗ >>955
本当に必要な技術革新ならば推進する国家とぶら下がるほぼ全ての民間にならないと
投下先が絞られている点に政争と恣意的な選別の匂いがしてイヤなのさ(・A・)増税？ﾌｻﾞｸﾝﾅ！ >>960
言うてEV車もめっちゃ高いて訳じゃないからなあ >>984
国内は0.6kwが50cc相当、1kwが125相当。
国際的には4kwまで125相当、日本ではこれが250相当になってしまうので
45kmしか出ない250規格って状況 そのうちトヨタの社長もチンさんとかになるんだろうよ
そうなれば業績アップよ 2020年代 EUがEVで自滅して日本車シェア急増というシナリオだ >>975
これだけじゃないよ。マイナンバー普及で1.8兆円とか、選挙終わったらむちゃくちゃし始めてる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 55分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
