【ドバイ】政府機関の完全ペーパーレス化を達成 世界初 [ボラえもん★]
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中東のアラブ首長国連邦にあるドバイが、政府機関での完全なペーパーレス化を達成したと発表しました。
世界初だとしています。
ドバイ政府は11日、2018年に始めた「ドバイ・ペーパーレス戦略」の目標を達成し、
世界で初めて政府機関での紙の利用が完全になくなった、と発表しました。
政府職員も利用者も紙を使う必要がなく、すでに3億3000万枚以上の紙の消費を削減したとしています。
また、業務の効率化により、労働時間を計1400万時間、減らせることなどから、
日本円でおよそ400億円の経費削減もできたということです。
発表では、「あらゆる面で生活をデジタル化していく新しいステージの始まり」としたうえで、
世界を牽引(けんいん)するデジタル都市として競争力を高めていくとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9aeec453a8329a65fb0616ca5d05a2e61762284 いまだにいろはにほへとでファイル並べてる国とは大違い 日本は「文房具作ってる人たちの雇用ガー」って言い訳して改革しようとしないんだろうな 日本が誇るファックスに恐れをなしたな
日本すげぇ! 東京都は着々と進めてます。
日本が遅いのは、自由民主党と公明党がガン。 >>1
羨ましい
公務員だがペーパーレスなんて夢のまた夢だわ Sheikh Zayed Road Dubai || Dubai Sheikh Zayed Road
https://youtu.be/akSIL8YAl20 >>8
うちの会社Mail発注からFAX発注に変わった。
逆行してる。
取引証明を保存するとか何とかで。 佐川急便だっけ、受け取りのサインを紙に書かないで端末にやるの。 >>19
コンプライアンスで帳票にハンコが必要になったからな。 >>19
FAXの紙なんかなくなったりやぶれたりするだろ…
メールの方がまだ信頼できるわ >>25
砂漠の国やしほっといても乾くのと違う金? >>1
偽造や消失も0にしないとダメなのでどうやってるんだろう。
ブロックチェーンに記録してるのか?
まさかなにもやってない政府の改ざんし放題? コロナになる前に仕事でイギリスの政府機関の建物に入ったけど、オフィスに紙がほとんどなくてビックリした
日本だと書類の山なのに ジャップはなんでも紙ベース要求だからな
完全電子化で不透明な商取引金融取引なくすことすらしない 犯罪国家 紙に印刷はしなくても「書類」そのものは作るんだよな ほんと役所とか何枚か書かせるねんてほど出して来るよね
署名捺印するだけの紙を 天皇陛下の署名御璽までをペーパーレスに出来るかどうかだな
日本は >>7
自民党ハンコ議連の踏ん張りどころ
ttps://jp.reuters.com/article/idJP2020100701002262 デジタル化しましたって言っても実情知らんとなんとも そうなると製紙、印刷業者がチャチャを入れてくるな。 各国事情に合わせたやり方の方がずっと地球の環境に良い
グローバリズムとかバカやってたからウイルス広めたのにw 日本だって保健所と病院の感染症報告をFAXからメールにするとに成功してる 日本には関係ない、必要のないことだな。紙の文化は重要。 >>16
そもそも役所が紙での提出を要求する場面が多いからなw 歴史の浅い、物も作らない、成り上がりの土人国と日本を比べるなよ
発展の段階を踏まない、なんもなかったところは一気に先端に行きやすいだけ >>1
で、森友や桜を見る会、サウジアラビアのジャーナリスト暗殺みたいな悪業三昧やっても、今後一切証拠は残らない、とw >>10
貝殻みたいなやつで。
スタローンの映画であった。 >>1
電子データだけって結構怖い事ないか
紙が良い訳じゃないけど全部電子データは行き過ぎなきがする >>46
おまえの町の役所には数百年前の記録が残ってるのか凄いな 完全ペーパーレスは出来んだろ
災害国家日本では複数の対応を備えておくことは必須 ペーパーレスになったら
うんこがドバドバイしたときどうするんだ この間の源泉徴収の用紙、印鑑は要らなくなってたが訂正印は必要とかいうバカ仕様だった。 >>61
アノニマス「っしゃ政府機密データのぞいちゃろ」 >>28
メールで送られると電子帳簿保存の対処になるからFAXのほうがコストが下がるという逆現象おきてるんだよ
なんて効率の悪い国なんだ 有機的にはドバイって国が存在したことすらもこれで消去可能になったね >>57
>>1は政府機関の話だろ。
政府機関はそこまで考えて残す必要あるのでは。 >>57
お前んとこ残ってないのかよ
あ、博物館とか行かないバカか 日本は変化を嫌う老人が多いからデジタル化とか100年くらいかかる 日本は公務員の仕事わざと作ってるからドバイみたいには無理だね ブリカスジョーク
文化社会学の学生「過去の社会について論文書きたいのですが、いいサンプルありますか」
教授「(冗談っぽく)1990年代の社会を知りたければ今のイギリスを見ればいいさ」
学生「いやもう少し昔で、1980年代なんですけど」
教授「(真剣に)それなら今の日本を調べなさい」 >>67
後進国は、お前の祖国だろ
さっさと習近平思想を、学習しろよ
wwwwww こういうの見る度に
日本は落ちこぼれ政府といのが際立っていくよなw たかだか電気止まるだけであらゆる仕事が進まなくなる罠 >>71
いやだから数百年前が残ってるのか?
江戸時代下手したら戦後時代の住人帳簿とか役所がまだ保存してんの?
ならすごいわ FAXのせいで出先で処理が出来ないから事務所に戻ることになる
中途半端なIT化で手間ばかり増えてるよ >>5
そっちの方が先に達成されてんじゃないの
あの国で下水処理すんのは大変 1週間前に出した決裁がハンコが漏れてるとかで返ってきたわ
馬鹿だろこの国 >>75
公共サービスなら分からんでも無いが、
仕事で新しいITサービスの導入やPCのUIの変化について行けないってのは古い人間から若い子まで満遍なく居たりするな。
個人的に言わせて貰えば「仕事道具なんだから慣れろや」としか思わん。
ハンマーやスパナメガネと同じ。
新しい替えたハンマー使い難いから嫌だなんていうヤツ居ないだろうと。 日本の大臣は何も問題を起こさないで任期を全うするのが仕事だし
余計な事はしないわな 印鑑業者やFAX業者に命狙われたくないし 保管庫に印鑑押したファイルを溜め続ける現状
情報の蓄積やアクセスまでの無駄な時間もさることながら
人為的に紛失改竄すらされるのにセキュリティとは 日本もとっととやればいいのに。
日本は地方の市町村ごとに申請書類の書式がバラバラだからな。
この書式統一して電子化、もう役所に行かないでも自宅でマイナンバーで本人確認すればスマホやPCですべての手続きができるようにする。
こうして役所の窓口要員がリストラでき、コストカットして住民税の値下げができる。
電子申請の確認作業もコンピュータによるRPA化で、すべて自動化。
役所のスリム化、役場も小さな建物に移転出来て大幅に維持費の節約もできてますます住民税を値下げできる。
デジタル化とかペーパーレス化とか言うのはいいんだけど
だからってLineでやるとかやめてくれ。 デジタルデータだとあちこちに共有されて破棄しにくいけど
紙ベースだと段ボールごと燃やしてしまえば証拠隠滅しやすいしな 印鑑押してあってもそれで責任取らなければ
結局は無駄なただの形骸なんだけどな… FAXでも感熱紙タイプはダメ
数年で内容が見えなくなる 俺はアナログがいいわ
本なんて電子書籍は目が疲れて適わないよ 印鑑でお辞儀ができる
この心配りが大事なんだよなー
電子じゃそんなのできんだろw
有機的にハンコがすばらしいわw 日本はわざとやってるから「老人のえげつない利権」で贅沢な生活を担保しているからペーパーレスできないだけ >>106
電子印鑑もお辞儀させるしzoomの並び順も序列意識するぞ >>1
そして未来ではドバイの歴史的文献がひとつも残らなかった。 >>88
昔の残っていない記録は仕方ないだろ。
「昔の記録残って無いんだから、今ある記録だって数百年後まで残ってる必要ないよね?」って言いたいのなら意味不明。
今残ってる記録と今後発生する記録は永続的に残す必要あるし、その為の策は絶対必要。 >>103
経理にレシートは原本きえるからコピーして提出するよう言われたことあるなあ。 日本はもう終わったな
先進国だったのはせいぜい10年前までだ ペーパーレス=印刷しないでメールとかで送る
とか思ってる以上無理。 よし、日本はゆっくり過去に戻ろう
まずは一太郎 → 東芝ルポ → プリントこっご → ガリ版印刷 → 壁画 >>110
記録のこすって意味では簡単にコピーできる電子のほうが有利だろw >>53
今は紙のデータを保存するためにデジタル記録に変換してるだろ。
今後は石英ガラスに記録して数億年保存できるようになる。 とはいえ、どこに記録してんだろう。
HDDかな
まさかDVD?
まぁ、テープだろうけど >>108
zoomの並び順意識するのか。。
古く甘い体質の弊社でも、
そんな事してるって言ったら偉い人から
無駄な事するな馬鹿かって言われちゃう。 おもな通信機器の生産(億円)
・電話機(固定式)
2000:1066 2017:33
・ファクシミリ
2000:1382 2017:13
・携帯電話
2000:14919 2017:1266
・PHS
2000:805 2017:13 >>110
今の役所では例えば戸籍なら除籍されてからの保存期間は150年だぞ
それも少し前に5年から延長されたばかり 日本だって緩やかだがペーパーレスは確実に進んでいるでしょ 大体データが消えるとか改竄を心配している人って
スタンドアロンのマシンに保存していた時代の話だわな
今時は完全に消したり改竄が難しい記録方法もあるのに こっちが豊かな国に移住することを考えた方が良さそうだな
そりゃガクトコインも中田敦彦も海外に移住しますわ >>1
都合の悪い情報は「消え」て、内容も「時の政権に有利」な事に書き換わる未来が見えるのは気のせいか? ドバイみたいな小さな国だったら完全ペーパーレスでも何とかなるんじゃないの?
地震や洪水などの自然災害による破滅的な都市インフラの崩壊が起こりにくい場所ですしね。
また、ドバイくらい小さければバックアップ体制も万全にとれるでしょうし
クラウドソリューションによる記録の分散化も容易ですからね。
現状、自然災害が多発する国であり、
今後は自然災害がますます大規模になるであろう事を考えると日本では絶対に無理です。
アホの中国が盛大に天罰を受けてる状況ですからね。 >>117
俺自身は別に必ずしも紙でとは言ってないし。
というか、紙や電子それぞれ向き不向きあるんだから、
それ踏まえた上で最適な残し方したらいいと思う。 >>126
業界によるだろうな
不動産とかたしか平均年齢が65以上とかだったはず
そういう業界ではFAXとかから抜け出せないでいる
老害世代が消えない限り進まないのが日本
自然淘汰のプレッシャーも弱いしな 【社会】国際貢献は、先ず紙媒体での新聞発行中止から
我が国が年間に消費する紙の量を 木材に換算すると
およそ1億本である、この内新聞紙として使われる紙の量は
全体の20%とされているから年間約2000万本
悪名高き押し紙は新聞全体の一割と言われ、
年間200万本もの森林資源か読まれる事の無い新聞紙となり
日割りすれば5500本もの木材が、
毎日ただ捨てられている事になる。
21世紀に入って21年、
世界的な新聞購読者の激減は、かつて紙媒体が
必須だった時代とは様変わりしているのは明らか。
長期に保管する書籍ならいざ知らず
毎日捨てられるだけの新聞紙は
思い切って旧媒体として捨てる英断も
必要なのではないかと思う。
地球環境を考えるなら尚更である。 デジタルクーポンをカードで送りつけるというアナログなどっかの政府とは違うな >>118
記録に残しやすさならこれが最強だろうな
紙なんか比較にならない堅牢さ ドバイって裏の世界がマスコミで報じられないけど
けっこう酷い奴隷労働あるみたいね >>125
自治体なんかはそうなんだね。
でも>>1は政府機関の話をしてるので、
そこ踏まえて書いてるんだけども。 紙媒体での小説、漫画購入止めたしな
電子媒体オンリーでも特に問題無いな そりゃドバイみたいに製紙産業が全く無い国だったらやっていけるだろうよ
日本でそれが出来る筈が無い 日本型の評価システムだと
新しい技術が出てきても
その技術に詳しい若者が指揮をとれるようになるまで30年とかかかる
これは財界だけでなく政治とかでも起きてる
ペーパーレス化を進めようとするのが嫌だという理由だけでせき止めてる人たちが
意思決定層にたくさんいるw >>143
>>118
むしろやる気になれば紙より圧倒的に残しやすいだろ 小さい金満国家だから出来るのだろうけど日本は流石に遅れすぎだわな 日本の場合、これやるとさらに記録の改竄抹消が増える
紙ですら都合が悪くなると塗りつぶして焼き捨ててるのに 新聞の紙媒体発行は大至急止めるべき
あれほどの資源の浪費もない >>147
なお30年経つと既にその時点で遥か過去の技術になっている模様 ドバイやシンガポールみたいな国を日本は参考には出来ないからね。
というか、彼らはあくまで”成功した第三国家”であり、
日本は第三国家のプレーヤーとして国際政治に参加する状況じゃないですから。
日本は日本と言う国家で軍隊を持って独立して活動できる国家であり、
そしてそれに足る技術力もある国であり、そこが第三国家とは大きく違うのであってね。
規模が小さな第三国家でやってる事は日本では参考にならないのです。
それを誤魔化してシンガポールの薄気味悪い奴隷制度を日本に持ち込んだのが
あの悪名高き朝鮮経団連のなりすましどもでね。
連中もようやく厳しく叩かれ始め、少しは反省し始めたようですが、
クソ中平蔵のようにこの期に及んで反省してない連中はスパイだと考えた方がいいね。 >>147
OSやWebサービスのUIが変わるだけでも強い抵抗示すしな。
新サービスなんてチンプンカンプン。昔のままで良い!と頑なになっちゃう。
でももし出世したいならそこにこそチャンスがある訳だが。 2006年とかデジタル国家と言われてるエストニアと日本ってほとんど差がなかったんだよな
世界でもいち早く電子マネー取り入れたり日本は最先端いってた時代もあった
技術はあっても、政治的要因、社会的要因で浸透しないのが日本
年齢からくる抵抗勢力に対抗できるリーダーもいないし
ITを導入できる人材も現場にいない
オワコン国家 メモ取るときとかどうするの?
まさか端末開いてメモするのか?
面倒くさすぎ 効率化しようとして逆に不便になる典型だ
紙があればボールペンを取ってササッと書いて終わり
ただこれだけのことをわざわざ端末開いて画面ポチポチするんのか なんか笑える >>150
俺はむしろ電子派だw
難しい情報の整理くらいしか紙(メモ)使わなくなったなー。 電気に関する大災害がこれから先起こるかもしれないし
全面的に良い判断とみなすのは早計 >>30
>偽造や消失も0にしないとダメなのでどうやってるんだろう。
偽造と消失なら紙の方が容易 >>155
ありとあらゆる自然物を記憶媒体化出来れば
カメラだけ持って、現地の適当な岩とかに記憶させられるかもな まあ紙には紙の利点はあるよ
ただ日本がそれ言うなってレベルw
おめーはまずやることあるだろw ですから日本が目指すべきは温故知新であってね。
古い慣習と新しい技術に接点をもたらすような形で未来を紡いでいかないとね。
ペーパーレスも無理やりやる必要はないのです。
紙文化と混在できるような形で取り入れていけば言いだけの話であってね。
完全うんたらとかいってる連中からは薄気味悪い共産主義の全体主義思想を
感じるから本当に嫌なんだよね。
その癖、中国共産党との対立では完全勝利を目指すと言ったら
何か反発してくるからあいつらは間違いなくスパイですよ。 日本はできない理由ばかり並べて変化を受け入れようとしない 毎日パソコン仕事してるけど、文字が見えなくて辛いよ
どうしても姿勢が前のめりになり肩こり首凝りにつながる
全て電子でいいなんてのは若いうちだけだよ >>90
今の複合機はパソコンからFAX送信指示できるよ ペーパーレスっていいながら書類は自分で印刷してこいってなってんじゃないの? 電磁波爆弾やハッキングなどで情報が完全に消滅したらどうするんだろ? FAXとペーパーレスは何も矛盾しない。
いまどきFAXを紙に印刷してるほうがおかしい。 たとえばさ、建具とか窓の金具を売ってたんだけど
田舎の建具屋や大工なんて老人もけっこういるし
客によってデザイン違うし、現場ではいろいろと図面と違うことがあるわけよ
そんなとき手書きでサクッと書いてFAXする
いちいち老人にPCでなんとかかんとか、なんて言ってる時間ないのよ >>177
在宅勤務なら会社支給のノーパソからHDMiで
御自宅の大画面テレビに投影すりゃ良いだろ >>177
人間に体は座るようにできていない
足腰の筋肉が弱るから不調が来る
筋トレするんや
団塊世代をはじめ人口ボリュームが多い世代が高齢化するとヘルスケア産業が儲かる
今ジムも色々あって便利だぞ >>181
火事や洪水で紙が失われる確率より低い。 >>181
紙なら下手したら水かけただけで腐って全部消えるぞ >>174
でもある程度強制的に移行する仕組みも無いと進まない事もあるかも。
例えばジェンダー政策だって過度期だと立場を上げるべき側(女性側)に有利過ぎるくらいじゃ無いと啓蒙出来ない訳だし。 >>186
あと数年で、それがタブレットになりそう。
俺も工事業と関わりあるけど、今はベースがメールだし。一昔前はそれこそFAX全盛だったのに。 >>186
スマホで写真撮って送ってやれよ。老人でもスマホは持ってるんだから。 クラウドによる世界統一政府に
自然に移行していくわけか
千年後の世界を想像すると >>190
クラウド化してノーパソには何も入れないってのが普通だよな
盗まれたらヤバイし ジャップでペーパーレスなら3ヶ月以内にアクセスできなくるね
ジャップのネットショッピングの納品書がこれ 極たまに発生する役所に出す書類
PDF配るんならそのままデータにさせろクソ >>186
そういう現場仕事なら紙が良いよな。
その場でサッと出してポンチ絵書いて。
職人一人ひとりにペンタブ持たせるのか?と思うと、
そちらの方面は電子化はむしろ無駄になるな。 >>1
ペーパーレスは手段にしかすぎなくて、本当にしたいことは情報の一元管理じゃないかと思う。
例えば引っ越す時、一度の申請で現住所をはじめ全てが変わってはじめて意味がある。
日本にはそういう思想がないので議論すらされないようだが。 >>196
ビットロッカー知らないニートさん
未だにWindowsでログインパスワード使ってそうだな
MSアカウントのパスワード無効すら知らなさそう😜 >>192
>例えばジェンダー政策だって過度期だと立場を上げるべき側(女性側)に
>有利過ぎるくらいじゃ無いと啓蒙出来ない訳だし。
だからお前ら共産スパイはレスしてくるなって。気味が悪い。
何がジェンダー政策だ、そんなの何で今必死になって日本人に強制する必要があるのか、
お前等は頭がいかれていて異常だと話していてすぐにわかるから嫌がられるんだよ。
本当にお前ら知恵遅れの原始時代の強制文化は気味が悪いよな、
中国朝鮮の土人文化なんだろうが。何でジェンダーとか変なものを強制しなきゃいけないんだ?
キチガイ民族はさっさと帰れよ。 官公庁は意外と電子化進んでる
遅れてるのは銀行がらみ
いまだに裏カーボン複写用紙 >>30
典型的な日本脳
この災から、日本脳炎という言葉が生まれた(マジ >>68
電子帳簿の対象になってコストが上がるって、どんな出鱈目な経営してるんだよw
紙代もインク代もプリンタ代もいらなくなるのに。 >>33
石油と交換すればいい
なんで交換するものすらない日本人が偉そうな口叩くの? >>181
そんな理由では消えないぞ
可能性がありそうなのは情報漏えいを防ぐためシステムが自動的に削除しただぞ 日本も真似しろよ
デジタル後進国なんだからさ
他国に学べ 今のクソ中平蔵と偽日本政府は論外ですよ。
そもそも"デジタル庁”って何だよ、恥ずかしい。
人のせいにするなとか必死になって自分の才能をアピールしてたチンピラが
"デジタル庁”とか恥知らずのネーミング、本当にあいつらは笑えない知恵遅れだからね。
本当にあいつらクソ朝鮮人の侵略者どもには反吐が出るぜ、
慶應義塾も準備は出来てるだろうな? クソ朝鮮人どもを慶應からも追い出さないとな。 >>205
ワンタイムパス使うから
クラウド本体にはいかんだろ 一方で大震災で津波で書類が流されて10年経ってもペーパーレス化を嫌がる国があるという >>205
個人が知ってようが知らまいが、仕事で使うならその仕組みを会社が導入しているか認めてないとそれ使えない。
先日もgithubに会社に無断で顧客情報込みのデータ上げた奴のお陰で情報漏洩扱いで問題になったケースあったろ。 >>30
ブロックチェーンでも管理一元化していたら改ざんし放題だよ
そして国の機密を公開できないからブロックチェーンもあまり意味ない >>48
まさに中国人が日本に対して言ってる言葉まんまでワロ 中東の人達ってもともと日本ほど紙使ってなかったんじゃないの
識字率も高くなさそうだし >>68
FAXは複合機のデータ受信だし
そこそこ大きい会社では複合機のデータはだいたいサーバに送られて保存されてるんで
コスト高いかはちょっと微妙なんじゃね
複合機も導入してない事務所はそうかも知らんが >>53
試しにインターネット上に自分の恥さらしな写真流出させてから
それを消去出来るか試してみ? 遺跡で紙が見つかると紙の時代だったと思われる
このままだと日本は… >>64
それは会社独自のルールだね
国税庁は要らないと言ってるから >>110
民主党の頃に三代以上前の記録は全部消せって法律作ろうとしてたな
下野して良かったわ >>222
全然大事じゃねえよ
特定企業にだけ補助金与えてるようなもんだ >>7
技術は大事だけど、文房具屋とかただ売ってるだけの奴らは消えていいな 保存してる媒体がハッキングされたら根こそぎ持ってかれないの?
大丈夫? >>7
自動車なんかは国が何かする前にもう雇用への影響出て来てる様だけどな。EVシフトで。 FAX使わないとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハンコ、Faxはいずれ姿を消すであろうが
元号にこだわってる限り
完全ペーパーレス化は無理と思う もう形から変えなきゃダメだよ
FAXと複合機を法律で禁止するべき 書類というのは手書きで作りあげてどんなに遠くに離れていても自信が持参するのがビジネスの常識
電子化なんて認められないわ!! 冗談抜きで日本のIT改革は今すぐ俺一人で全部やったほうがずっとマシですからね。
俺にはそれだけの才能がある事もアメリカの要人の皆さんには認めて頂いてますしね。
私だったらまず"デジタル庁”なんて恥ずかしい省庁名にはしません。
ちゃんと電子情報庁とかそういう意味がわかる日本語名にしますから。
デジタル庁って直訳したら”数字庁”って意味ですよ?
それ、どういう意味ですか? 厚労省や経産省では数字使ってないの?
書類に番号を振って管理してないんでしょうか?
デジタルって数字の羅列というニュアンスがあるからね。
クソ中平蔵は、あいつは本当に留学したのかよ。本当に恥ずかしい連中だよ。 >>241
FAXは認められません
御自身で持参をお願いします >>239
王侯貴族にメモ取らせるわけにはいかないしね >>242
何の関係もない。時差があるから無理と意味不明のこと言ってるのと同じ。 >>247
こうやって他の国が失敗するのを今か今かと心待ちにしているようではいかんね
ソフトウエアでも英語のほかアジアの言語は中国語は設定にあっても日本語はなかったり、置いていかれるのは日本の方なのに せっかくペーパレス化しても
従来の仕組みをそのまま残すから
結果仕事が2倍になるだけ
これが老人国家日本ってことだよ
もうPC使えないやつは身障者として扱うべき 官僚「東京一極集中はだめだよな
あ、受け付けは印鑑の押した紙を持ってこないとダメだから
当然一度だけじゃなくて各部署をたらいまわしにして何度も修正させるから」
企業「霞が関付近に本社作るしかないわ・・・」 >>244
日本は人で不足で移民流入させてる最中なんですけど? >>243
メーカー系で敢然ペーパーレス実現するのに
複合機全廃ってのあったな
日本のコピー機が高性能すぎたのも原因の一つかも >>212
石油と交換とは?
貿易統計の通り、日本は圧倒的に売る側なんだけども
ドバイじゃちょびっとしか原油採れないから観光やコレ系のネタで食ってるのに 書類を郵送やFAXするのは相手を蔑む行為であり社会人として失格
きちんと自分で相手に届けるのが常識 >>253
中小の代表やってる友人が何回も県庁やら何やらの役所間でたらい回しにされてるの聞いたら、
この国は無駄が好きなんだなーとつくづく思う。
無駄を丁寧に積み重ねる事でやる気を評価される狂った仕組みも。 >>256
最低でも福一よりは電源喪失する可能性少ないように作ってあるよ。 >>256
FAXだって電気使う
紙媒体も手書きじゃないんだろ
なら端からだめじゃん オマエラの頭は既にペーパーレスだな。
最先端だったわけだ
彡⌒ ミ アルファベットだとOCRでデジタルデータ化とか簡単だけど
漢字になると読みとり率が落ちるので修正の手間が半端無いのよな >>256
バッテリや無停電電源装置も自前の発電機もあるけど
地域一帯が停電したら電灯も電話もできないので紙でも業務は難しい >>260
レスの意味が分からんけど割りと停電よくあるよ
砂嵐の時は数日復旧しないし >>258
コロナ禍の自粛モード中にもあったらしいね。
他社が訪問営業出来ない事を逆にチャンスだからとガンガン訪問営業やれという会社。
当然訪問先の担当者は渋い顔してたとか。 >>250
つうか
元号なんか使いたい人が使えばいい
ガラパゴス歴なんか混乱するだけ >>264
紙を卒業してもITのレベルが00年代水準で今度は画像を卒業できなさそうだなw
日本の道のりは遠い 発展途上国ほど
伝統が無いから
こうゆう形式面は
新しくするんだよ そもそも大麻から安価で質のいい紙が作れるのに林業に忖度して木を切らせてんだぜ。
それを横目に環境がーだもんな。 >>271
新しい技術は代替品だからな
イノベーションが起こりまくる産業革命期はゼロベースで構築できる方が強い
日本は既存の積み上げてきた制度や経験や価値観が足かせになっている
過去の成功体験が大きい国ほどこれにハマる
イノベーションのジレンマ だから、禁止とか言ってるのは頭がおかしいんだよ、冗談抜きで。
禁止にして厳しく取り締まるべきなのはお前らみたいな全体主義の強制思想のほうだろ?
どうせまた中国朝鮮の工作員だろうが、こいつらはどこでもかしこでも
そういう対立を煽って混乱を引き起こそうとしてるからね、中国朝鮮への非難を逸らす為に。
それでクソ中平蔵が作ったのがあのど三流の”デジタル庁(大笑い)”ですから
こいつらこそ泥は小賢しいことをしても実力が伴ってないから最悪なんだよね。 マイナンバーを拒否してる連中をどうにかしないと無理だな >>3
上手く皮肉を言ったつもりなんだろうけど、それって昭和時代のイメージなんですよ
現在では、まともな企業はそんな非効率な事はしていませんよ 凄いな
今は実験の時期だから色々やって失敗もするのがよろし >>273
CANONとかアメリカでプリンター部分が壊れると
スキャナーすら使えなくなるって訴訟問題に発展してたが
「そういやそうだよな」ってのが日本人だし >>222
あんたは多摩川を橋や地下鉄で渡ってるだろ?
アレのおかけで、船漕ぎが失業したんやで
地下鉄を廃止して、橋を破壊して、船漕ぎに駄賃払って多摩川を渡るなら
アンタの意見にも同意してやるわ 歴史のない国は何もわかってないわね
残るものは結局紙なのよ
ほんとバカ すこーしずつだけどペーパーレス化は進んでる
がしかし端末がゴミなのでペーパー時代の方が早いと言うクソ国家 まず思い付くリスクが災害や戦争で停電したら一貫の終わりだという事 そこら中の自然物を記憶媒体化出来れば
所謂ユビキタスが実現するんだろうけどな
電子媒体である必要すら無い >>289
システムも端末も両方だよ
ほんとクソだわ日本のシステム会社は デジタル庁って何をやってんですかって日本人は厳しく追及すべきだろ。
「デジタル庁では韓国製のLINEを日本製だと偽って台湾の政治家にも押し付けて
台湾の政治家たちの通信情報を中国共産党に送る手助けをしています」とか
説明しそうで本当に最悪だと思いますよ。
本当にこの国がやってる事は滅茶苦茶だからね、
国宝級の天才だと多くのアメリカ人や日本人に認められた由緒正しい人間を
白昼堂々と迫害し続ける国なんですから、この国は日本じゃないんです。
まあ、とにかくアメリカの要人の皆さんにもお待ち頂いてますし、
ドイツイギリスの関係者にも慶應もちゃんと準備してもらってるだろうから
俺はさっさとこの才能をもっと建設的な方面で活かさないとね。
現実論を重んじる私が”デススター”とか言ってるんですから
私がデススターチャレンジにはそれなりに自信がある事も
アメリカの投資家実業家の皆さんにご理解頂けてると思いますね。
私は実現可能性が50%はなければ自信を持ってネットで発言しませんからね。
とにかく今は自分と母の容態があるのでさっさとしないとね。 >>290
今どきUPSとかCF電源とか知らない層
あと火災なら分散保存されてる方が遥かに安全なんだけど・・ 日本は2000年の歴史があるから時間がかかるのは仕方ない コロナ補償受け取るために、役所に出す書類の枚数が半端ない!
と、昨日のTBSの報道特集で言ってたな
そういった書類手続き等の簡略化を先にすべきと思うが
IT化の道のりは、果てしなく遠い >>295
製造、保管、廃棄含めると相当出してるな FAXって送り間違えたら取り返しつかないのになぜか個人情報とか会社の重要書類を送ることが多いんだよな、あれをいつまでやる日本がほんと不思議 >>298
マイナンバーを掲示場式にしとけばフォーム追加だけでいろいろできるのに
訂正記録もアクセス履歴も全部残るし 日本じゃ無理じゃね?
中抜きした低予算システムじゃまともに機能しないだろ 日本は偉いやつが印鑑押すのが存在感を示す儀式だからなくならないよ
その割に責任は取らないんだけど FAXを送信致しました!!ご確認お願い致します!!←メールを送った上に電話もかける3重チェック!
Excel方眼紙使うぞ!日中働いてようが5時きっかりに閉まる役所に来なきゃ窓口対応しないぞ!←IT担当大臣が居て、予算もたっぷり付けてる国の話ですw
パソコンで管理すれば1人で出来るの事務仕事を市役所では年収700万の担当を数人付けて紙で管理するぞ!←給料は民間準拠です(笑 たった300万人の小国と日本を比べちゃう間抜けがいるな >>313
あと一日で日本の国家予算を用意できるとこと比べてもな >>9
これな。
富士通なんかの惨状を見てたら餌食確定だわ。 日本って未だに電柱あったりうんこ海に流してたり遅れてるよな 運用ではいらんな
でも結果の紙は必要だろな(災害経験) 日本は馬鹿みたいに個人情報を気にする民族だからデジタル化は無理なんだよ
そうやって世界から取り残されている
日が沈む国 >>313
韓国や中国との差はどう考える?
お前みたいな老害がこの国だめしてるのの気づけよ >>322
お前は良くしてる側なのか?口開けて待ってるようにしか見えんが 気軽に意見できない
とりあえず挑戦してみるという姿勢がない
今までにない異質なものを受け入れない
これ全部ダメになる組織の典型
>>313
こういう奴がいる職場のことね 世界からモノをなくせばなくすほど未来と思ってる土人ども 全部紙にしろなんて言ってないのに
全部紙にすると〜とかいう極論ふっかけてくるのもアレ
紙の利点はあるけど無駄な手続きとか多すぎなのに
それすら危機意識ないとか終わってるだろ
マジで4んでくれねえかな 自民党「こんな事したら税金の中抜きが出来なくなる、もしくはすぐ国民にバレちゃうじゃないですか。日本はFAXが1番都合が良い。」 天体由来の猛烈な磁気嵐ですべての電磁記録がトんじゃうんだろ
したら21世紀以降の人類の歴史がなくなるね 酷い磁気嵐や電磁波爆弾の被害にあっても、データが消えない技術を開発してからペーパーレス化すればいい。 ヤツらは一気に消そうとしてるから、デジタル化を推進させたがる >>333
爆弾で消し飛ばず燃えもしない紙の開発が必須だな おいおいカジノで豪遊できなくなっちゃうじゃん!(製紙会社経営・57歳) マイナンバー普及させるのに
国民にお金をばらまくというが
そんなお金あるなら
マイナンバーで出来ることの
システム整備に回せよ 福袋に10万円とイベルメクチン入れて、市役所、区役所で配ればまんな明るい年末だったのに そりゃ災害が少なくて電子データの保管に予算割けるなら完全電子化も出来るんじゃないの
日本は人工島の地下か国営宇宙ステーションにでもサーバーを複数置かない限りはどこまで進んでも紙媒体の伝達と保管が併用して求められるだろうな このスレをざらっと眺めてみたら
紙擁護の奴が多すぎて笑えるわ >>353
紙が良いわけではないが
データだけだと、ぶっ壊れたときに担当者が困るだろうな 某役所で働いてたけどネット申請ができるようになっても
それをいったんプリントアウトしてそれをクリップで1件毎にまとめて
ペラペラしながら審査してたもんなあw >>351
紙なんて燃えておしまいやろ
関東大震災と東京大空襲で、明治時代の公文書とかほとんど消えてなくなったし
東日本大震災で流出した契約書や証書も多いやろ
南三陸みたいに町役場ごと流れた街とかあるし 何千年経ってもパピルスの文書は残り、異物となって歴史を伝えてくれる。木簡だってそうだ。
デジタル文書の耐用年数は何年? >>358
紙は案外残らないよ
伝えられているのはオリジナルじゃなくて、単に写本とかも多い デジタルデータはピンポイント検索したりソートしたりは便利だけど
ペラペラとザッピングしたり目での一覧性はやっぱり紙なんだよなあ。 ペーパーレスだと判子押せないんだけど
どうやって上司の承認とるの 紙信者の脳内だと東日本大震災で紙は何も消えなかったらしい(笑) >>359
正倉院文書は奈良時代の行政文書ですよ。
年末のドラマの香取慎吾の演じる山本五十六も、後世に見つかった極秘文書だわ。見るの楽しみにしてるけど
今デジタル化させたがってる連中はそれらの記録を消したがってる連中かもね。 >>362
電子押印サービスはお辞儀ハンコまで対応してるよ?
『傾けられるようにしてほしい』という要望があり、印影を傾けられる機能を追加しました。要望は主に官公庁からだったと聞いています」(シヤチハタ広報・山口高正さん IT関係者は強欲すぎる。
来年酷い目に遭うだろう。 データが消えてしまうことはあまり心配する必要がない
本当に問題なのはデータを消せてしまえることなのだ >>1
誰一人取り残さないとか、政府が言ってるうちはジャップはあかんよね。
もう着いてこれない、生産性ゼロの国民は損切りしようや >>365
正倉院が落雷ででも燃えたらおしまいだったやん
紙は燃えやすい、水に弱いっていう欠点があるし、自然環境下では風化にもそれほど耐えられない ここまでいくのは極端すぎるかもしれんけど
公務員の残業時間が!とかブーたれてるの見るたびにちゃんと効率化してから言ってんのかと思う 住民が紙を要求するんだよ
高齢でわからんとかパソコン知らないとか >>181
そういう意味だと石に文字を刻んだ遺跡は理に適ってるわな 似たような話で、
キャッシュレス推進は必要だけど、国家安全保障上、紙幣ベースの決済方法も残しておくべきだと思う。
平時はキャッシュレスで。有事は紙幣で。発電所やサーバー破壊されたら決済できないとかなると詰む。 日本人の平均年齢はもう50歳に近い
世界のITによる業務効率化のスピード感に付いていけてないな
予算で紙とハンコを愛でて滅びの美学の句を詠んでいる >>375
役所の窓口受付を有料にすれば良いのだ
途端に解決するぞ >>357
情報を保存してる場所がピンポイントで燃える場合のリスクの話なら電子機器だって大差ないだろ
日本は地震や台風といった停電や浸水に繋がりやすい災害が多いことを考慮すると
そうした災害への耐性の有無や程度の異なる複数の媒体での伝達・保管が必要となる >>383
デジタルの一番のメリットは情報がメディアから独立しているから、コピーやバックアップが作りやすいことだろう
写本の例があるけれども、たくさん写せば写すほど記録は後世に残る
さんざん刷られた聖書とか、もう多分人類滅ぶまで残るわw 電子化だと言って、パソコンで入力し、それをプリント。ハンコを押したものをスキャンして提出になった >>46
ちょっと大きめの太陽フレアが起きたら現代文明崩壊だもんな。リアルだ >>46
ちょっと大きめの太陽フレアが起きたら現代文明崩壊だもんな。リアルだ こういうことやれば、他の組織に知見を販売できるからなー
日本はドバイにコンサルタントしてもらえや レシートみたいな
えっ?なくした?ざまあwww!!
って悪意がこんなにも長く生き残るとか
人類の心に救いようのない邪悪がある事の証拠だよな 今年の3月にフランスのサーバールームで火事が起こって政府や銀行も含めたフランスドメインのデータの約2%が失われたって事故があったよな
まぁこんな事件もあったし事故・災害対策はちゃんとやってるんだろうけど お前らも、こんな糞古いFAXのような化石サイトの5ちゃんから卒業だな 電子データで診断書もらったり医師の意見書もらって
オンラインで申請とか
様々な開業届を添付の図面をデータにして申請とか
日本だと申請者がデータ化とオンライン申請に困りそう
全体的な知的レベルも低いし高齢者多いし いまだに中小企業では
Windows7が主力で稼働してる日本では無理 日本で買えるFAXってもうパナの電話付きかブラザーのプリンタ機能付きしかないの? 米国政府はUFOが来ている事実関係をある程度認めています。
未知の遭遇イチョウ森の奇跡で検索して下さい。最新で
本物のUFOが見られます。見た方はぜひ拡散させて下さい。
この真実を世界へ知らせなければなりません!
動画を見て信じた方はぜひ協力して下さい。 ドバイ
移民以外、誰も仕事をしていない。
書類なんて、初めから無い。 そのうち紙が高級品になるな
今のうち本買っとけ
将来プレミアつくわ >>403
国民がお金持ちだから
設備問題でつまづかないからな デジタル化で付いて行けなくなる昭和生まれは、行政書士に金払って代わりにやってもらえばええやんw >>402
遠い未来はみんな働いてないんじゃないか?
例えば
田んぼのトラクターだって自動で出来るし
レジだってもう機械で済むわけでしょ >>403
日本はやろうという雰囲気すらないからなw 日本の役人も効率化して
週4で
ちょっと給料下げるでいいと思うんだよな
公務員ボーナスとかもらいすぎだし
余裕のあるとこからやるべき >>397
なんか知らんけど
知的レベルが低いから衰退してる気はするな
日本人というより団塊周辺がものすごく低いとおもう >>413
清朝末期とかソ連みたく衰退国家の公務員が元気なのは
歴史的な特徴 >>415
別に関係ないよ
役人威張ってるなんて
いつものこと いつになったら国会議事堂にプロジェクターやモニターが設置されるんだ? 付箋つけたり、注釈入れたりどうしてんのかね。電子化されたら頭爆発してしまうかもしれない >>422
>付箋つけたり、注釈入れたりどうしてんのかね。
こういうことに気づいたときにやらない理由にして終了なのが日本人。
人より先に解決して儲けようと思うのがアメリカ人や中国人。
そしてこんなのは10年以上前に解決されてて、毎年進化してる最中だ。 >>30
もともとアジアはワイロ文化圏だぜ
そんなこと気にしたりしないさ ペーパーレス=単なる電子化と思ってるジャップには一生無理だなw
人の手介さずデータとして扱えないと意味ないのにね ロシアの峰不二子だか3つあったはずなんだけど、
いつでも見れると思ってて見損ねちゃったんですけど。 お、日本人に劣等感丸出しのやつ久しぶりだな。
捕まるなよ。 後進国って、お前らがマイナンバーカード作らないからだろ
そんでミンスが国民総番号制とバカな批判するからな 老人が対応できないからな
全部人口の多い老人のため >>229
それネット上の話であって政府の電子データと
同一視してるのはどうかと思うんだけどね、ドバイ政府のデータは
ネットワーク上に垂れ流しされてる様な代物なのか?機密じゃないなら
そういう保存方法もアリっちゃアリなんだろうなってアホか 役所とやり取りしてるとペーパーレス化しろよって感じる
役所がwordで書類作成してプリントして俺の所へ郵送。記入してハンコ押して返送してくれと。
こっちはペーパーレス化してるので書類データをメールで送ってもらいPCで入力後返信
役所「ハンコ欲しいので役所来てください」
俺が入力した書類を役所がプリントアウトしてハンコ押してファイリング 前の会社で、取引先とやり取りしたメールぜんぶプリントアウトしてファイルしてたオッサンがいた。まだやってんのかな? >>283
なるほど優雅だな
渡し船になったら渡るから賛同すればいいよ >>425
そもそも無能なおまえには無縁の話題だろ
背伸びするなよ 停電になったりデータのバックアップがクラッシュしたら大変なことになるね。
全ての記録が消えてしまう >>406
たぶん投資額がすげぇんだろうなと思うわ。
片やダメなねこの国ではカネとスキルがないんで、中途半端で出来の悪いシステムしか組めないから紙でやる方が結局効率いいんですわ。 政府はドバイから優秀なエンジニアをヘッドハンティングしてこい >>210
効率が悪いまま導入するからじゃない?
商品発注は電子化しても、各社への通達やなどはそのままだから結局、固定電話、ファックスは存在したままで経費は変わらない。
ある程度紙代が減るだけの話なんだろ、そういうところでは。 電子化推進するにあたって決定権を持つ年寄りが
「紙を印刷」「確認印と承認印を押す」っていう作業をどこかの段階で挟むから進まない
システムそのものは使いにくいままだけど、印刷用に判子を押す欄とかは速やかにシステム改修で追加される コピー機にFAXを使って通信費と称した税金搾取
おまけに二酸化炭素を垂れ流して
日本の政府官僚は何やってんだ 省庁も無駄に紙で資料作ってる場合じゃねな
ホッチキスの止め方なんてどうーでもいいだろうに無駄なことで何回やり直しやってるの? >>445
情報漏洩リスクもな
データは管理は紙より劣る部分もある >>409
機械化にコスパが悪い仕事が残されてそれを貧民がやる二極化しかないよ。 >>422
付箋つけたり注釈入れたりしてるだけだが 紙から電子情報に変換する情報量が少ない国は楽でいいねえ
ニホンハーニホンハー言ってる人等は「ドバイが世界初」って文字が読めないのかな?
読めないんだろうねえ、俺が言ってる言葉の意味も分からないんだろうねえ
カズ・ヒロって言う人物を調べてみな
ニホンハーニホンガーと毎日ネットで喚くしか能がない人は少しはこの人を見習うと良いよ^^ ジャップは未だにFAXやからな
中小零細ならまだしも、お役所が積極的にFAXデーって未だにやってるキチガイ国家 やってもいいけど、国民がセキュリティ高いタブレットとかもたないと
交付は紙だろ・・・
実費で国民が買ってくれるならいいけど ん?ドバイは日本先生とは違って
>>461
に書かれている問題点は当然クリアしているだよね? マイナンバーと紐づけて、レシートや領収書をデータ管理したほうが
もっと削減できそうだけどな なんでもデジタル化すればいいってわけじゃない。消えるときは一瞬だからな。
ハッキングの被害もある。 >>462
お役所勤めだけどうちんところはFAX廃止されたよ ドバイの人口200万とかそりゃなんでもフットワーク軽くできるだろ
アホか 仮に身分証明書から全てデジタルデータに変換したとしよう
戦争や災害で停電したり、大元の機器が破壊されたり故障したら終わりだよ。現金すら持ってないんだからあなたは餓死です >>441
渡し船になったら、じゃねーよ
地下鉄を廃止しろ
そのくらいお前の言ってることは説得力に溢れてるってことだよ
早く地下鉄止めろ いずれ世界初で国の基盤データが全部ぶっとぶんだろな それはいいことなのか?
別に完全になくす必要もないよな >>46
元々大した歴史のない国だからこんなことできるんだよ
同じ中東でも歴史の長いレバノンとかはこうはいかない >>9
それが恐ろしいな。アメリカだと石油かガスのパイプラインの会社がそれにやられて業務停止に追い込まれ、
泣く泣く仕掛けた奴等に身代金を払ったし。日本なら一部の会社、半田病院がやられて
大損害が発生したし。半田病院は病院内のネットワークと、外部のインターネットに接続するネットワークは
別にしていたらしいが。 FAXのメリット
紙の書類を手軽に送信できる
日常的に紙の書類が発生する業種にとっては、
書類をスキャンし、PDF化してメールで送信するといった作業は非常に手間がかる。
特に、急を要する場合、紙の書類をすぐに送信できるFAXは便利だ。
●メディア業界
メディア各社に送られるプレスリーリースは、現在も、FAXが一般的。
新聞社や雑誌社など、紙媒体になじんでいる企業が多いことも要因の1つだが、
送信する側にとっても、開封しなければ内容が確認できないメールとは異なり、
FAXは文面を一目で把握できるため、リリースの情報を確認してもらいやすいというメリットがある。
●不動産業界
図面や契約書類などのやり取りにFAXを利用している。
土地や物件のオーナーといった個人とも多数の書類を交わすため、
紙によるやり取りやFAXの利用が一般化している。
●行政機関
セキュリティの観点からネットを通じた情報のやり取りに慎重であることから、FAXの利用が定着している。 なぜ印鑑が必要なの?サインじゃダメなの?
http://suzuin.co.jp/blog/13547.html
そもそも契約が成立するためには、公証する第三者が必要です。
「聞いてない。言ってない。」を防ぐためですね。
その第三者が、日本は印鑑証明書なのに対して、欧米は公証人。
ですから欧米では、膨大な数の公証人が全ての契約に同席し、サインをして公証します。
つまり現状で日本がサイン契約に置き換えるには圧倒的に公証人の数が足りないですし、
無理やり置き換えてしまったら遅延は火を見るよりも明らかです。
またサインの文字も欧米が筆記体なのに対し、日本は複雑な漢字です。
ちなみに欧米ではいつでも全く同じサインが書けるように小さい頃から練習をするそうです。
あなたは、朝起きた時と昼間、そして飲んでいる時、全く同じサインが書けますか?
私はクレジットカード決済のサインですら、面倒だし毎回異なってしまいます。 >>467
今ならランサムウェアが問題になっている。日本国内なら一部の企業、半田病院がやられた。
自治体によってはインターネット用の外部専用のパソコンがやられただけで被害は軽微で済んだ所もあるが。 中国 総デジタル化を自慢してたけど、この有様w
大規模水害の中国鄭州でインフラ寸断 電子決済やインターネットに接続できず
鄭州が二次災害とも言える状況に陥っている
電子決済化が急速に普及した中国だが水害による停電により、SNSも使えず、
買い物やタクシー、地下鉄に乗ることすらできなくなっているというのだ。
必要なものを買い物に行きたくても、手元に現金がなく、店側にもお釣りがない状況が多発しているという。
今はアリペイは使えません!現金のみの取り扱いになっていますと店員が繰り返し説明する様子を報じている。
さらに、現在鄭州のタクシーも電気に移行したため、今回の停電でタクシーの充電システムが破壊され動かなくっている。
そのため、街ではわずかに残った電気を頼りにタクシーを走らせているドライバーも多く、中にはタクシー代を不当に
釣り上げている業者もいるという。 やり過ぎると媒体の信用度不足だし障害に脆弱になるしセキュリティ面も弱くなるのに 漢字・FAX・元号
このあたりは海外のハッカーが日本攻略で苦しむところだからなw
廃止させたくてしょうがない 全電子化って
なんでもねつ造し放題やな
アメリカでさえ重要書類は紙で保存してんのに
(シナ領事館が逃げ出す前に中庭で書類を焼いてるのが目撃されるなど) アメリカでも電子書籍は普及せずに、紙の本に戻ったんだよな 都民全員がクソアプリにも文句言わないでダウンロードするような優しいドイツなんだろ ほんとデジタル脳のヤツって0か1でしか考えられないからなw >>491
電子書籍は借りるものであって所有するものじゃないからな。 >>490
紙だけも問題だが全て電子化も危ないだろ。日本国内でさえ一部の企業、半田病院やらがランサムウェアにやられて大損害を被ったし。
コインチェックは仮想通貨をホットウォレットに保存する間違いをして、大量の仮想通貨を盗まれたしな。
一部の自治体も外部専用に使っていたパソコンがランサムウェアにやられたが、外部専用だから自治体内のネットワークは
攻撃されずに済んで損害は軽微で済んだが。 紙とデジタルの両建てがベストだよな
極端に振れるなよ うちはプリンティングの会社だけど社内は完全ペーパーレスだよ。 あわてて障害者にシュレッダーさせなくても良いやさしい世界! ペーパーレスを異常にありがたがるバカってなんていう宗教の出先なの? >>464
政府はたぶん意味ないんだろう
そんな気がする 日本キチガイおおすぎるだろ
とにかくitは迫害
30年足踏みで韓国にすら並ばれた
このキチガイどもはまじでどうにかしないといけないが
キチガイの中心の団塊はボリュームゾーンだから政治家もなにもしない
日本は終わり >>1
パソコンやスマホが使えない年寄りはどうやってるの?
それが肝心だろ >>46
粘土板なら4000年もつんだよな
電子データは一瞬で消える怖さ 資源大国は無駄な仕事を作り出さなくても食えるからな
紙を作る、運ぶ、印刷する、切る、分ける、運ぶ
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