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豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★3 [速報★]
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0001速報 ★垢版2021/12/12(日) 23:09:49.27ID:IrNYAGuG9
「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2
「決してEVに否定的な立場ではない」

 また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。

 カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。

――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。

豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。

2021/12/12(日) 17:58:49.60

前スレ
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★2 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639303688/
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:10:17.56ID:pRah/uUC0
原発をたくさん作れば解決
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:10:52.96ID:mlwX2gf90
トヨタは日本から必ず出て行くと言ってるわけではない
クリーン電力の比率が上がったら日本で生産を続けられると言っている
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:03.79ID:OXZezQrZ0
>>1
さようなら
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:14.38ID:wzxXQMfp0
太陽光と風力じゃな

やっぱ地熱かな
温泉利権がうるさいけど
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:28.60ID:fz0XV/F20
なるほど。
エネルギー問題でもあるわけか。
勉強になったわ。
0010憂国の記者垢版2021/12/12(日) 23:11:29.15ID:ZLuWdMnV0
情けねえ爺だよなこいつは本当に。
もうトヨタ駄目だって俺は思ったよ。
来年再来年にはEV乗ることになると思う。中東で戦争でも始まっちまえば
あんたの言ってることはトヨタを直接つぶすことになるんだって考えろよ
ガソリン500円で誰が買うようになるんだ?タンカーが襲われたりするだろう
戦争になってしまえば
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:38.89ID:RUYSyZoE0
>>6
お前がさようならされるんやで
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:51.24ID:YIUI820B0
原発ってクリーンなん?
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:53.51ID:RUYSyZoE0
>>10
情けないのは日本政府
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:11:57.25ID:6ijllr3D0
別にいいんちゃうう

水素エンジンなんて最初から芽がないんだから

理由はエコとか何とかじゃなくてアメリカ政府が全力押ししてる
車産業のオープン化、モジュール化、彼らの好きな言葉で言えば民主化に反してるから

水素エンジン推進派がよく唱える、既存エンジン機構の流用、は完全に逆効果
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:12:08.87ID:7nL9v5vb0
>>1
反原発厨のせい
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:12:31.88ID:qtd9juHc0
 
立憲代表・泉健太の朝鮮コネクション


福山哲郎議員の元秘書
パチンコチェーンストア協会(政治分野アドバイザー)
民主党日韓議員交流委員会(幹事)
LINE株式会社主席政策担当の村井宗明を「異体同心」の親友として紹介


そして、外国人参政権に賛成
さらに支持する政策は以下の通り(抜粋してきたのはwikipediaだが、出典もしっかりしている)
>外国人労働者受け入れについて今より積極的に受け入れるべきとしている
>日本の核武装について将来にわたって検討すべきではないとしている
>攻撃を受ける前に相手の拠点をたたく「敵基地攻撃能力」の保有について反対
>安倍内閣による北朝鮮問題への取り組みをどちらかと言えば評価しない


北朝鮮にもしっかりと甘い泉代表
ぐちぐち言い訳するだろうが、ようは拉致被害者を返さなかったことを批判している
これは見逃せない事実であり、彼の判断基準において、日本国民と日本国は信じられないぐらい軽いということ
朝鮮のために、あっさりと見捨てている

しかも日本には核武装の検討さえ許さない一方で、北朝鮮の核開発への抗議に力を入れた形跡がないんだが?
核のような重要事項で他国にばかり便宜を図るのが最大野党の党首なんていう国家は、国力が疲弊していくのも当然の話
いろんなことで同等のことをしているだろうからな
 
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:13:22.68ID:XaEKlxDv0
>カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。

カーボンニュートラルの敵ではなくても、内燃機関はオープン化の敵だからダメなんでは
まぁオープン化なんてされたらトヨタは壊滅的打撃を受けるから、それから話をそらしたいんだろうけど
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:13:30.44ID:Q0Par6Dp0
ノルウェーで売れてる新車はテスラで逆にトヨタは圏外
欧米がノルウェーのような市場になればトヨタは終わる
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:13:34.41ID:2fMBe1fv0
>>10
しかしそうなっても原発を動かせるかどうか…
洋上風力は魅力的だけれど銅やリチウムが高騰しそうだよね。
リチウムの充電池を日常使う機会が多い人は電気自動車には懐疑的だと思う。
電動工具の充電池はものすごい速さで劣化するから。
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:13:46.19ID:gb0vj/1z0
>>1
移せばええやないか。
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:14:26.44ID:kpmsgUYi0
>>14
自動車のモジュール化は無理
故障が頻発する

アメリカはわかってない
事故が死につながる自動車製品では品質が第一

モジュールの組み合わせでは公差が累積されるからNG
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:14:35.48ID:4uj1cm/a0
原発再稼働はよ
どうなっても知らんぞー!!
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:17:10.48ID:XhuhXg6e0
こいつ工場の末端従業員の事なんか今日まで気にしてなかったくせに
ここで代弁とは驚きだ
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:17:13.75ID:Ws3pv0D70
EVなら足回りだけちゃんとすればそれ以外はどんどん技術革新が進んで10年でカローラクラスで150万円時代になるよ。
PCが5万円で買えるようになったのと同じ。
co2でないからってエンジンも水素エンジン300万で誰が買うの?メンテもめんどうだし、オイル必要なんでしょうが。
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:17:33.64ID:clAT8zh40
章男「日本の雇用を守りたい!!(海外の下請けは言うこと聞いてくれないの、ジャップは扱いやすくて超楽なのに)」
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:17:33.69ID:DvUPezQt0
そもそも既に海外生産拠点を移してるだろ?
トヨタ車の9割が海外生産じゃん
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:18:03.35ID:pWQL0xMN0
EVとか日本でやるなら原発ガンガン動かすしかないよ

山を全部切り開いてソーラーと風力の環境破壊エネルギーをガンガン作っても電力足りないしすっごい値段高くなるよ
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:18:32.91ID:p+odtqqm0
クリーン電力の前にお前のとこ半導体なくてまともに新車作れてないやん
海外で半導体や部品作らせて日本で車が作るのは時代遅れなんだよ
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:18:37.72ID:zY6JoUxi0
既にアメリカだけで14も工場あるし、今度はノースカロライナにバッテリー工場作るし順調に海外脱出中だから心配ない
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:18:52.58ID:IJy1xZ6H0
EVの本当の目的って動力源やら駆動系を標準化することでパーツ単位で誰でも参入できてるようにして
消費者とまではいかなくてもある程度の技術があればパーツの組み合わせで車を作れるようにすることだからね

アメちゃんの押してるコレに内燃機関はまったく合致していない、だから水素自動車ははやらないんだよ
アメちゃんが決断してるんだからいくらトヨタが死のうが日本政府は逆らえんだろう

ヨーロッパや中国も車のオープン化には賛成してるし、トヨタに見方は一人もいない
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:18:55.30ID:abON56kO0
なにが言いたいの?
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:19:38.12ID:ONnAp5qY0
>>6
お前の生活の質も間違いなく下がるぞ
仮にニートだとしてもな
0046ネトサポハンター垢版2021/12/12(日) 23:20:49.77ID:MxgirMqH0
もうEV化は覆らない決定事項だから

雇用切るでFAやん

さよなら〜
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:20:52.20ID:zY6JoUxi0
トヨタのEV戦略は地産地消だからどっちにしろ海外生産
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:21:03.66ID:aDcSdlmE0
そもそも論として温暖化問題自体が怪すぃのに
その業界で世界を牛耳ってるイスラーム石油王国を潰したいだけの目論見じゃないんか
ったくもうユアロプ人はどうしようもねえな
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:21:14.50ID:YQA1U7e70
どうぞどうぞ
豊田章男もカルロスゴーンの様に海外に行ってください
誰も止めませんよ
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:21:23.17ID:AHPx9yPV0
今の下請けさんが救済されるとええねんけど
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:21:35.24ID:ONnAp5qY0
>>35
???
日本の自動車産業が終わったら日本の終わりと言ってもいいくらいのとてつもない大ダメージを受けるわけだが
ここで日本はダメだと文句言うだけでは済まなくなるわけなんだが
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:21:37.57ID:b2Yod3UU0
EV化はもう不可避なんだよ。
ゲームのルール自体が変わってしまった。
ガソリン車に必要だった技術やノウハウはガラクタになり、
アキオちゃんも認めてるように、エネルギー産業すらも決断を迫られる。
泣こうが喚こうがSDGs自体が付加価値になってしまった。
新しい産業の段階に進めなかった国はどうにもならん。
それは世界の経済史で繰り返されてきたことだ。
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:21:40.05ID:2fMBe1fv0
藻が石油を作る話とかいつの間にか消えてるよね。
少しでも成功してくれたらよいのにね。
0060ネトサポハンター垢版2021/12/12(日) 23:22:54.76ID:MxgirMqH0
 

はやく中国産EV輸入しないかな〜〜〜♡
(うっとり)

 
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:22:54.98ID:3FiD7Uhw0
日本車が海外で売れなくなったらそれはそれでトヨタだけじゃなくて日本その物が洒落にならんからどうしようもないな
原発10基作るしかないな
絶対安全らしいから皇居の近くに作って使用済み燃料の処理場も近くに作ろうや
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:23:49.59ID:RKbGkPqw0
😩大東亜以下H

猿でも分かる🐒【 気 候 変 動 の 真 実 】🤔
★自然史46億年フルスケールからのレポート

三行まとめ
@地球の気温変動には明確な法則性の繰り返しが存在する
A太陽活動のデータにも明確な法則性の繰り返しが存在する
B地球そして太陽系内の気温変化の未来はすでに確定済み※太陽活動の周期性に因る事実

↓↓↓その証拠をいくつか↓↓↓

https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/rapid-repeat.jpg
自然史データ・過去45万年間の氷期サイクル・法則性の明確な現れ.この事実は周期性の存在と未来の気温変動が確定済みである事を物語っている.
(南極の氷床コアより・地球の平均気温として扱われる事も)

https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/parallel20deployment-b0c77.jpg
自然史データ・過去6800万年の気候変動サイクル・法則性の明確な現れ
(ブラキオポッドの貝殻化石内の酸素18に拠る)
このデータでは約3400万年間の明確な周期性が確認されるだけでなく,現代は過去3,400万年間の周期性を基に進行している事を物語っている.

★今回は文字制限上の理由から割愛するが,太陽活動の長期データにおいても周期性及びその繰り返しを確認している.常識的な感覚があれば理解出来ると思うが太陽活動の周期性によって,地球の気温変動にも周期性があった.猿でも分かるシンプルな結論となろう.

自然史としての気候変動には少なくとも数千万年単位の明確な*@則性が確認される.これらの元データをネット検索して入手すればあなた自身でも法則性を確認できよう.これぞ正に客観的な事実. CO2温暖化説はそもそも19世紀以前の自然史を頑なに無視している.

詳しくは『まずはこれを読め】太陽の法則性を読み解いた!その発表!』にて.
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:23:59.08ID:ONnAp5qY0
日本の政治家も想像以上に頭悪いからな
世界のEV化を潰す努力をしろよって思うわ
欧州はオナニー好きだから無理だとしても最低でも北米市場は死守しろよって思うんだけどね
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:25:20.82ID:L5frSMr40
諦めて原発稼働すればいいだけだろ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:25:27.54ID:dcemhMqX0
原発が事故った時に自然エネルギー推進のチャンスだったのにな
菅!太陽光!悪!みたいなキャンペーン張ってトヨタも出ていかざるを得ない国になった
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:25:31.24ID:vdLMZ9lU0
>>55
わかってる人はとっくにそういう認識だけど、ここではろくに知識もなく世界の趨勢も理解しようとせず闇雲にEVやクリーンエネルギーに猛反発するやつ多数で日本の将来を考えると暗澹たる気持ちになる
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:26:25.00ID:ONnAp5qY0
そもそも自動車技術で日本企業に20年以上の差をつけられて壊滅状態の欧州が起死回生の最終手段としてEVに目をつけたとしか考えられないわ
電力を生み出すのにも炭素は出るのにさ
まさか本気で太陽光で電力賄えると思ってるとは思えないし
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:26:27.91ID:9Wi9QG/A0
核融合発電が実現しなければこの国は滅びる
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:26:31.18ID:eec75zLE0
>>1
あほ政府だからどうにもならんよ
バブル崩壊後も世界のトップ30に入り続けてるトヨタの意見は無視するあほ政府
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:27:20.31ID:LBH/2OlL0
捏造もひどすぎるな
トヨタ関係者を死刑にしろ
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:27:40.59ID:sOUD0Jtd0
自動車ではない別形態へ移っていくんじゃね
そうなると既存形態と雇用を持っている企業が不要なお荷物になるのは必然
何ら普通の進化の一過程
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:28:00.84ID:JfX+U0ET0
車なんて設計だけしてTSMCみたいに製造委託する時代がくるわ
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:28:11.98ID:6m9CIj2R0
>>45
トヨタヨーロッパのbZ4Xバッテリー保証100万キロ
トヨタUSAのbZ4Xバッテリー保証10年で90%
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:28:26.57ID:VYCblFWL0
昔、三菱が海運を牛耳ってた頃に政府を脅したのと同じように見える、莫大な企業献金で
都合のいいように特例を出させていたのに、水素で思うようにいかなくなってキレてんの?
 
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:29:06.07ID:WEOWEvSA0
なぜ電気自動車生産に更なる電力が必要なの??
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:29:28.90ID:8L3uzOAZ0
風力はダメ、太陽光もダメ、地熱なんて話にも成らない。やっぱり石炭燃やして原発をどんどん再稼働するしか無いな
きれい事を言ってるだけで何も進まないよりはマシだ。石炭は元は植物なんたから、燃やしていくらCO2が出ようと問題なんて無いからな
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:30:22.39ID:L5frSMr40
別に車に限らず、火力発電がメインの日本で作った物は買ってくれないということよ

諦めて原発を稼働するしかないわな
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:30:22.99ID:Guyo/3cF0
>>1
なんで老朽化の「原発」ワードが
でてくるのか不思議だ

国民の誰もが
インチキ不良債権と知ってるのにw
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:30:52.46ID:Eyg8sKfq0
最近、ある国内自動車部品メーカーが、ポーランドの工場で使用する電力を再生可能エネルギー100%に切り替えた。
顧客である欧州自動車メーカーからの要求に応えたものだ。
温暖化ガス排出の実質ゼロに向けて、企業は原材料の調達から製品の輸送までサプライチェーン全体の排出量をどう削減するかに悩む。
そうした中で、毎年一定の割合でCO2排出量を減らすことを求めたり、再エネ100%使用を求めたりと、取引先への要求は日増しに強まっている。
(日経ビジネス 2021年12月13日号)より
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:31:01.39ID:SVHZ7IwD0
>>77
世界時価総額ランキング
40位「トヨタ」2528億ドル
84位「キーエンス」1571億ドル
85位「ソニー」1528億ドル
152位「リクルート」1011億ドル
154位「NTT」1002億ドル
199位「ソフトバンクG」826億ドル
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:31:32.04ID:dISiMjHU0
仮にエコエコ理論で水素エンジンがEVに勝っていたとしても
内燃機関の振動による社内通信の無線化阻害問題と
全産業に押し寄せてるオープン化への対応に答えを出せなければ
水素エンジンに未来はないと思うの

機械産業にまでオープン化の波が押し寄せてくるとは思ってなかったわ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:31:55.89ID:sOUD0Jtd0
別にトヨタが無くなるわけではない
発展途上国なら100年後でもガソリンエンジンだろうしそこに工場建てればいい
でも主要先進国はEV系へ移っていくから売れなくなるけど
そのEV車どこで売って開発するの豊田さん?
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:32:00.48ID:uF/XbT6Z0
テスラオーナーの持ち家率88%

ノルウェー国民の持ち家率85〜80.5%

貧乏日本人の持ち家率 61.2%

東京都民の持ち家率 45%
日本最貧困沖縄県民の持ち家率 44.4%

統計局
https://www.stat.go.jp/info/today/152.html

結論
貧乏借家マンにEVは無理
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:32:38.38ID:L5frSMr40
>>90
いや石炭を燃やしたら(石油も天然ガスも同じではあるが)大気中の二酸化炭素が増えるんだがそれは
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:32:39.02ID:VTTs93E40
そもそも完全EV化って実現できるのか?
結局無理でハイブリッドとクリーンディーゼルでお茶を濁す気しかしない
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:33:12.93ID:KdCbTDU70
生産の拠点が他国に変わるという事は、修理の部品も他国に依存することになる
そのしわ寄せはユーザーに降りかかる
雇用以前に不便になるわな
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:33:35.52ID:9tjou/EE0
人は記憶型と思考型に大別できる

かつて電気自動車とガソリン車の戦いがあった
それで勝利を収めたのがガソリン車
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:33:57.81ID:jBtng/FU0
>>57
自然エネルギーなんて人口密度が異様に低い北欧でもない限り電源構成の2割しか賄えない
ドイツは隣の原発大国フランスから電力買ってるだけ
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:34:46.58ID:sOUD0Jtd0
トヨタとしては高く売れる日本でエンジン車を売りさばいて
その金で海外にEV社交場を立てたいのだろう、笑わせる
発展途上国に売っても儲からないもんな
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:34:51.64ID:MNMDYe8/0
5年後くらいからバッテリー廃棄問題が顕在化してくるだろう。コレが実は厄介なんだぜ?
それと充電時間問題。数が少ないうちは良いが増えた時にどうする?日本中に十分な充電スタンド作るのにいくらかかるか分かる?いやそもそも発電所が足らないのを数年でなんとかできるわけがない。

トヨタがハイブリッドに舵を切った時、欧米がどんな反応したか覚えてる?彼方の国は文系トンチンカンが政策決めるから間違った方向に突進するんだよ。
トヨタと日本は違う。きちんと技術の裏付けのある実現できる未来の選択肢を準備している。

見てな、数年後には分かるよ。
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:35:36.62ID:nTrxA0tW0
550万の現雇用は失われるが別な新雇用が生まれるわな。
問題はそこじゃない。
トヨタ社長さん。中国進出は止めてくれないか!
アンタのやっていることは日本に牙を剥く中国を肥やいているんだぜ。
現地生産は即その国の興隆に直結する、アンタのやっていることは
日本人を皆殺しの憂き目に晒すことを平然とやっているに等しいんだよ。
海外進出によるドーナツ現象はすでに当時から懸念されていたがいまや
現実味がさらに増す状況をシラ〜とやっている口で言うな!。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:35:55.35ID:Cz44KD5A0
無能岸田が日本を完全に終わらせようとしている。
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:36:00.70ID:syivCRJF0
550万人に奴隷解放宣言しろよ
人手不足解消して移民政策なんて不要になるしいいことだらけ
ブラックトヨタは国民の敵
円高にして日本から叩き出せよ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:36:11.72ID:Y5FufhpZ0
小泉ジュニア、ちゃんと聞いとけよ。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:36:22.77ID:SysP2dPR0
トヨタは他のメーカーと違ってバッテリーを世界70カ所で内製する計画だからな。

グッバイジャッピ
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:36:23.98ID:QiWi5Bzl0
>>45
リン酸鉄のリチウムイオンなら氷点下20度までいける
ただコスト的に大容量を車載用にするのは今はまだ厳しいっぽい
ポータブル電源とかでは普通に使われてるんだけどね
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:36:39.77ID:wmVDKycw0
>>1
日本の主要産業=自動車は、もう過去のモンだから!
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:37:13.46ID:Guyo/3cF0
>>96
創価マネーは何位くらいだろう?

国民の税金で
大きくなってる公明党は
泥棒と変わらないけど
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:37:40.57ID:GPScNOsW0
ここまで丁寧に説明している人も珍しい(´・ω・`)
まあ経済産業省の日本人らしき人はわかっていてEV押しなんだろうけど
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:37:47.04ID:JfX+U0ET0
パーツメーカーの時代くるわ
自動車メーカーは組み立てるだけになるんだろうな
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:37:56.21ID:4IdrFRAQ0
原発再稼働しろ
原発新規建築させろ
このままだとエネルギー産業のせいでマジで日本滅ぶぞ
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:38:19.38ID:+jZqlTmc0
>>1
中国「トヨタようこそ!」
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:38:52.81ID:L5frSMr40
>>121
あー、もういよいよ原発しか無くなってきたな
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:39:15.88ID:+jZqlTmc0
>>115
>550万の現雇用は失われるが別な新雇用が生まれるわな。

夕張に雇用が生まれたっけ?
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:39:20.34ID:sOUD0Jtd0
海外にEVの工場を立てたい
その資金が必要だから、しばらく日本人にはエンジン車を売らせてくれとそういう所だ
トヨタに乗せられ気付いたら日本だけ時代遅れにとまで予想
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:39:48.32ID:+vi0BjJI0
トヨタの工場奴隷共は優しい章男に感謝するようにw
包囲網形成されてる国際競争考えると邪魔だろうけどねw
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:39:48.84ID:4IdrFRAQ0
>>115
長文書くくせに記事を読む読解力ねえのかよw
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:40:42.96ID:jBtng/FU0
できもしない夢物語で現実逃避するのはよせよ
そのうち日本は火力発電する石油を買う金も稼げなくなるんだぞ

東京電力福島第1原発事故からの復興の象徴として福島県沖に整備された浮体式洋上風力発電施設について、国は2021年度にすべて撤去すると決めた。約600億円を投じ実証研究を続けてきたが、採算が見込めないなどの声が出ていた。国は「運転や気象などのデータを収集する目的は果たせた」としている。
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:40:53.00ID:gb0vj/1z0
>>55
ヨーロッパの自動車メーカーはともかくGMやクライスラーまでEVに舵を切ったからな。やはり地球温暖化の真実に関しては、一般市民には計り知れないほど危険な状況になっているんだろうね。
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:41:07.15ID:juCs8FlM0
そう
新しい国内雇用とか生まれない
残ってた国内産業も無くなるだけの話だからな
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:41:27.69ID:kDcxynJS0
ヨタざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:41:43.93ID:t3ACpRqW0
納税しないトヨタなんて要らない
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:41:50.33ID:t1IoZ8MY0
トヨタのやり方に文句あるならイーロンマスクのように自動車メーカーを
起業して自分でEVカーを作れ!

今の日本は自分は座ったまま他人には「あーしろ、こうしろ」という
口先だけのネット弁慶が多すぎる
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:41:56.09ID:WuZSOFix0
理系の役人があまりいないからだろ。
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:42:22.35ID:4IdrFRAQ0
>>2
近い将来建設する技術もなくなる
新規建設させてもらえないから
保守とは全く違う技術だから
このままだと原発が必要になったら中国かアメリカに頼む惨めな国家になってるよ
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:42:38.40ID:mg4RbAyt0
もう疲れた、田舎で畑耕すわ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:42:54.41ID:8L3uzOAZ0
>>102
木材を燃やして問題が無いなら石炭も同じ。石油や天然ガスは元が植物では無く、生物ですら無い可能性まで有る。化石燃料では無さそうだからな
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:43:36.54ID:KJQ1hfqM0
https://www.afpbb.com/articles/-/2842016
英フィリップ殿下、風力発電を「役立たず」と切り捨て発言

フィリップ殿下は風力発電はまったく使い物にならず、その推進者たちは「おとぎ話」を信じているだけだと酷評した。
発言は、風力発電用タービンの建設・運営企業、インフィナジー(Infinergy)の幹部、エスビョルン・ウィルマー(Esbjorn Wilmar)氏が英ロンドンで開かれたパーティーでフィリップ殿下と会見した際のものだという。

 ウィルマー氏は同紙に「フィリップ殿下は(風力発電は)まったくの役立たずなうえ、完全に補助金をあてこんだもので、恥知らずも甚だしいと述べられた」と語った。
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:43:48.73ID:EMXYgsQM0
車とか電車とか飛行機とか
乗り物文明を改める時が来たのだ
だいたい人の大移動、国境を超えたグローバルなど良い事がない
これから移動は自力と人力に回帰する時
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:43:55.42ID:tLhFr2+20
いっとくけど国内で国内で対応できる部品サプライヤーって化石燃料エンジンの車だけだからね

電機系のはありません、電機メーカーも海外で作ってるでしょそれと同じ

このままEV化の流れが続けば上記サプライヤーの雇用は失われ日本は一気に貧民国になります
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:43:57.44ID:SVHZ7IwD0
>>129
そうなるとめちゃくちゃ安くなる
組み立てるだけなら家電と同じ流れだわな
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:44:03.42ID:z6dseO3y0
ここの社長はバカなのか?

インチキ車検やらかしたら
責任とるべきだろ
客をなんだと思ってるんだ
何様なんだよコイツw
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:44:45.76ID:jrpo9vrn0
原発完全否定でワロタ
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:44:51.58ID:gb0vj/1z0
>>148
文句はないけど馬鹿なシャチョーだなとは思う。
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:45:15.54ID:DbBvP9th0
世界中EV化なんてならないわ、充電スタンドを整備して100%の電力供給出来る国なんか世界中に数カ国しかない、残りの170ヶ国以上はガソリン車しか無理
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:45:17.62ID:sOUD0Jtd0
どっちにしろ将来国内からいなくなることを目指している企業に気を使う必要ないだろう
海外に工場建ててそこから買わせるんだし
それは別にトヨタから買わんでもいいわけだし
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:45:26.76ID:juCs8FlM0
温暖化対策」100兆円をドブに、日本はバカなのか?
【赤チーム】
ロスチャイルド 混血貴族
ロシア、中国、インド、ブラジル
【混血貴族】
ロスチャイルド、ラテン、ユダヤ、スラブ、華僑などの大富豪。
ロシア、中国、インド、ブラジルにもいる
【青チーム】
ロックフェラー 白人アングロサクソン連合
イギリス フランス アメリカ イスラエル
【赤チーム】ロスチャイルドと【青チーム】ロックフェラーで争っているように見せて、死ぬのも搾取されるのも民ばかり。
ロスチャもロックも、ガチでつぶし合うことは決してない。
温暖化詐欺もこの構図
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:45:27.09ID:SVHZ7IwD0
今ってすでに工業化でモノづくりの時代が終わり
シルクロードの時代のときのようにネットワークを構築した国が勝つ時代に戻ってるんだよな
商業の本質はネットワークづくり
ユダヤ商人は、広域ネットワークと蓄積された貨幣、知識・情報・コネ、商業技術を武器にして、広域商人・金貸しとして
資本主義を広めた
GAFAは宣伝を収入源にするサービス、金融、商業を地球規模で展開し、古代の商人資本主義を発展的によみがえらせている
次に来るのがトルコの王が発行した信用貨幣のコイン(ビットコイン)
仕組みと貨幣が作られネットワークが構築されて行って帝国や国家的なものが作られて行ってる意識ある人少ないよね
トヨタに仕組みが作れますか?そういうのにつながる話だよ
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:46:18.44ID:TejNUXIU0
パソコンやスマホは海外から安い製品が輸入されて消費者として嬉しいわ
海外から安いEV車早く入ってきてほしい
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:46:22.06ID:eBfj7sQS0
>>148
え、もしかしてイーロンマスクがテスラ起業したと思ってたん、、、
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:46:30.92ID:BW1ROmZh0
でも50歳以上は切るんでしょ?
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:46:42.54ID:z6dseO3y0
>>1
御託はいいから

自民党に日本一の献金して
怠けてた責任とれ
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:46:42.89ID:ODrParRl0
そもそも原発って本当にクリーンエネルギーなのか?
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:46:44.57ID:ExBTsyr90
>>1
水素発電よろしく!
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:47:04.79ID:HaSg7jvg0
>>101
電気スタンドではバッテリーを積み替える構造の車にするのが吉だね。

従来型の形状の自動車にこだわり続けるならば、充電時間が掛かるばかりで
日常の足には程遠くて普及はしないと思われる。
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:47:09.08ID:+jZqlTmc0
>>172
でも自宅ごと燃えるよ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:47:09.19ID:CZ2Yj31G0
>>166
>トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。
>各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。

章男を馬鹿呼ばわりする前に1くらい読もうぜ
トヨタ1社だけの話をしてるんじゃないだって
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:47:29.83ID:lAx4pIYY0
あーわかったわかった、、
お前らトヨタは日本から出てけ、、、
もう二度と帰ってくんじゃねーぞ、クズ、、、
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:48:24.54ID:juCs8FlM0
>>179
グローバリズムは超国家主義だからな
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:49:10.67ID:89EJToBx0
どうぞ
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:49:12.51ID:TejNUXIU0
単なる足でしか使わないから100万以下のEV車が販売されると嬉しいわ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:49:25.63ID:sOUD0Jtd0
そもそも既存自動車で無くなるなら現在の雇用などその時無くなる
雇用どうするの?新しい企業が出るだろうよ
なんなら国営企業でも
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:49:36.11ID:ukcauBnv0
今更、水素エンジンなんて馬鹿げてる。
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:49:57.30ID:ONnAp5qY0
>>188
80万で新車でガソリン車買えるぞ?
しかも燃費いい
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:49:59.58ID:EMXYgsQM0
風力とか太パネルなら原発の方がマシだ
風も太も見た目が巨大で醜い
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:50:25.19ID:8L3uzOAZ0
>>180
そんなシステムが日本人に受け入れられるかよ。バッテリーの規格が全世界共通になったら絶対に日本人は買わない。買うのはバカだけだ
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:50:42.31ID:juCs8FlM0
雇用問題は解決できないから間引きだろ
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:10.32ID:pIrHLP8T0
>>8
なぜ企業がそこまで金を出す必要があるんだ?
国が脱炭素を推し進めてるなら国がインフラを整備するのは当然だろ。
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:10.47ID:DtHpXz7b0
EV化なんて止めて日本中あらゆるところに木を植えないか
木材を生産することでCO2を減らせるのではないか?
世界中で一斉に植林に禿げ目ば20年で成果が見えるだろ?
駐車場野球場サッカー場は地下にして地上に植林
ゴルフ場は全て閉鎖して植林、公園は20平方メートルに一本の木とか
道路は4メートルおきに木を植え木を植えてない住宅は取り壊して植樹

それくらいしないとヤバいところに来てるような木がする
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:12.66ID:9tjou/EE0
>>106 の続き

世界は腹黒い
票敵を見つけては叩く
タバコ、鯨、その流れさ
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:25.65ID:TejNUXIU0
>>193
家で充電できるEVの方がいいな
スタンドで補給するのめんどくさい
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:28.85ID:vOTxt1EE0
カーボンニュートラル
地球規模で限界がきて、飛行機や船舶が動かせなくなるんだぜ
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:34.19ID:pmqlv9Z80
ただの詭弁。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:51:57.69ID:sOUD0Jtd0
>>195
なら別に自動車産業の雇用がどうなろうが必然なのだから
そんなところに就職するアホが悪い
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:52:01.56ID:cIt4kLvG0
ま、お前らがしたのはED化だけどな
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:52:03.45ID:z6dseO3y0
そもそもトヨタってすでに
海外企業じゃないか

国外でしか稼げないアホが
何を今さらw

EVで勝てないから
もう日本を見捨てるとかバカですか?
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:52:15.63ID:bXaFnbfp0
日本人はもっと日本だけの都合でものを考えるべきだ
欧州の日本潰しに賛同してどうするんだよアホ
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:52:52.24ID:EMXYgsQM0
>>167
歩きなさい
海を超えたきゃオールを持ちなさい
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:53:03.99ID:Of57AwJY0
時代とともにニーズも変わる。海外拠点に移すことになるっていうならそうすればいいじゃん
日本だけEV化しないでガス車走らせてれば雇用は守られるってことで、それがあきおの望みなのかな?
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:53:13.21ID:ONnAp5qY0
>>201
スタンドで給油するのがめんどくさいってどんな限界集落に住んでるんだよ
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:53:20.29ID:akiN58I60
充電の長い列、ライフエンドの蓄電池の山、高い電気代、・・・
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:53:31.51ID:/hV32t/u0
中国はクリーン電力なのか
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:54:06.01ID:2/Kgju3U0
生産拠点じゃなくて本社移せよ
どこに行く?中国?ベトナム?インドネシア?
治安、賃金、成長力、どれも奴隷調達には
日本のほうが圧倒的に楽で、しかも政府が丸々守ってくれるとかねーぞ
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:54:24.85ID:juCs8FlM0
>>205
労働者を吸収できる産業も無いよ
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:54:52.84ID:R4A6dSts0
>>5
日本のグリーン電力は価格が高過ぎるから出てくしかない
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:10.33ID:9gM2KHyc0
どっちにしてもEV否定じゃねーか
海外で売れなくなって消えろ
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:18.52ID:NMMOAWwE0
今だって安く車に乗る選択肢はある
EVなら買うとか言ってるやつはどうせ買わないw
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:20.62ID:sOUD0Jtd0
>>212
何十年も前からある技術でいつまでも海外に売って食っていけると思っているバカさんは
内需になっていっている日本じゃなく別の外需主体の国から来た人ですか
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:30.34ID:Guyo/3cF0
国民は車両価格の
8割が電池というEVを
国外から購入することになる。

理由1
国内EV電池は
数年間急騰し続ける。

理由2
テスラがEV車両価格を
世界標準化できる。
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:42.02ID:BW1ROmZh0
日本だけ何故か出来ない先端産業w
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:46.24ID:WIM5uW7a0
原発フル稼働で解決。
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:55:46.47ID:8L3uzOAZ0
>>207
アホな雇用に関する法令を守って来たから日本はこうなったんだからな。共産主義が辿った道筋をなぞらなくて構わないだろうに
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:56:03.96ID:UTNHD1Dg0
将来的には道路にコイル埋めて走りながら
充電出来るようになるんじゃないの?
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:56:46.44ID:nTrxA0tW0
>>140
社長の言い分はいまに始まったわけでもあるまい。
毎度のことだろ、スレ文は・・・既報の周知されている内容だぞ。
もっと深堀りしたコメントでも付けろー。ボケが〜
おれの言いたいのは社長に面と向かって言いたいのは中国共産党に加担
するような真似はするな!だ。
電力事情なんぞ車以上にもっと別次元の話だわ。はっきり言って[言い訳]
じみたことを言うでないということだ。
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:56:51.71ID:WgPycWs50
EVへの梶切りが遅れたことへの責任回避で見苦しい言い訳三昧
頑張ることと言えば政府からの補助金をどうゲットするかってそれだけ
いつからトヨタはこんなに醜いメーカーになったのか
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:57:07.83ID:tLhFr2+20
>>222
でその外需の人に食い荒らされて貿易赤字垂れ流しの国になってしまってると理解出来ないおバカさんに書き込む権利はありませんよ?(笑)
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:57:25.80ID:WzDuM3Qz0
やっぱり海にソーラーパネル並べて海水から水素安定供給するルート作らんと無理じゃね
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:57:38.28ID:lY69ppMK0
>>12
ヨーロッパで使ってればクリーン
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:58:01.19ID:PvYIS9Tp0
CO2排出によって海洋資源が豊かになり魚介類がよく取れると
武田邦彦が言っていたが本当か?
今は温暖化ではなく寒冷化なので、もっとCO2を出して
地球を暖めて農業を支えようとも言ってる。
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:58:27.22ID:LJ5m3EIK0
日本経済沈没
失われた30年どころか、もう二度と浮上できない
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:58:28.99ID:z6dseO3y0
日本一の借金企業である
悪徳業者の東京電力が

EVステーションなんか
つくってるようじゃ

うまくいく訳がないww
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:58:48.22ID:oxzHWDuC0
工場なんて海外拠点いくらでもあるんだから顔色伺わずに出ていけばいいのに今更日本の誇る産業はもう残ってないしな おしまいだよこの国
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:59:02.70ID:sOUD0Jtd0
>>233
別に黒字で困って他の産業に制約掛けられているから
いっそ無くなってくれれば貿易面で他産業が好影響を受けるが
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 23:59:40.17ID:EMXYgsQM0
>>225
唯一の被爆国の放射脳だから
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:00:10.64ID:PLpjcGJz0
クルマはパワーユニットだけで動いている訳ではないのがな
安いって事はボディーも足も安い
その安さは身をもって意味を知る事になる
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:00:10.74ID:NZuR+FhZ0
>>231
補助金ではなく、カーボンニュートラルとか言っていたくせに
相変わらず火力発電に依存しているから、どうなってんのという話をしている。
エネルギー政策をはっきりしてくれと。
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:00:32.50ID:lE+ksMTG0
地産地消になるよ、なんにせよ
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:00:38.62ID:g25qhLps0
トヨタ = ガソリン・ハイブリッドのプロ中のプロ

トヨタ = EVの素人、EVに難癖つけて学ぶ姿勢も無し

要するに、昭和記念館
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:00:41.40ID:SR20ufvI0
あきおは金儲けしか全く考えてねーよ、いつになったら自動ブレーキや安全装置つけるんだ。
人がたくさん死んでるんだから自覚しろ
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:00:59.21ID:eN6ogClf0
ほんとマジで国内産業無くなるから
池田勇人で第一次産業衰退で
2番目が中曽根康弘で貿易立国終わりで
3番目が小泉でシヤッター街
4番目が異次元金融緩和で小売りも終わった
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:01:05.94ID:EgYaIyad0
原発が 一番汚い エネルギー
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:01:38.68ID:Who7yKkB0
水素と心中
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:02:02.46ID:qEc7nr0v0
EVになったとして電力はどこから確保するんだろうね
仮に発電所立てまくったら電気代は跳ね上がるだろうな
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:02:03.50ID:CImFBJ380
自動車産業の550万人で農業やればいいだろ
食いもんさえありゃいい
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:02:06.58ID:cTk0Avx90
>>234
今さら、そんな効率が悪い事が出来るかよ。海面にまで権利を主張するヤツらが日本にはいるんだからな。ヤツを黙らせるにはいくら金が必要になるんだか
自分達はわが物顔で海を使っているからな
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:02:39.89ID:Who7yKkB0
大量に水素作る電気はどーすんの?
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:02:45.77ID:RrftLfar0
日本から出ていく前につけはしっかり払ってもらわないとな
JTには持ち逃げされたが
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:03:12.66ID:9xgWjy3G0
EV化が出遅れてるならテスラみたいに電力会社になればいいんだよ
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:03:19.60ID:f1/mj4d10
日本以外でクルマ売らないなら通る理屈だが。
トヨタは来年からホンダ、日産以上の15車種の
EVを発売する。
つまり日本以外ではEV売る訳だ。
付き合わされている子会社ダイハツ以外の
トヨタチーム、提携してるスバル、マツダ、
スズキはどうすんの?
クルマは内燃機関車は提供し
トヨタからハイブリッド含む電動車を
もらう、つまりスバルでいえばGR86作って
ソルテラもらうらみたいな形になってく。
ところがスバルもマツダもスズキも
海外の販売が主力なのに、
海外で内燃機関が売るのが禁止になった時は、
どうするつもり?
トヨタの子会社になる未来しかない事に
気づけない、もしくは既定なのか?
0270名無し垢版2021/12/13(月) 00:04:04.41ID:T3HAI+1h0
>>1
少子化で労働者不足になるんだから丁度良いのでは?
どのみち世界中がEV化して車のコストが下がったら日本製のハイブリッド車なんて高くて売れなくなるからね
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:05:43.87ID:gtokjbAo0
日本没落の決定打になるね
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:06:01.00ID:lE+ksMTG0
1990年 日経3万 カローラ122万 ラーメン450 消費税3% 給料455万円
2021年 日経3万 カローラ252万 ラーメン800 消費税10% 給料418万円
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:06:49.95ID:lE+ksMTG0
日本で外国人期間工を使ってて、何いってるんだ?
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:07:33.27ID:AgQYpmh70
>>243
製造段階でガソリン、HVとEVで
必要電力そんなに変わる?
EVの方が部品少ないのに?
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:07:35.84ID:9WhSCoyl0
トヨタにはEVをつくる技術はある
海外に工場をつくる体力もある
だから、トヨタ自体はこのままでもダメージは受けても残る
最初に困るのは末端の労働者、下請け
後は大量の失業者が出て日本が不景気になり沈んでいく
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:07:49.77ID:q8G+YgmW0
>>269
日本で物作れなくなるよってことだろうね
車以外でも
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:08:24.02ID:gtokjbAo0
>>269
事実まで脅しと思うのはお花畑だな
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:08:29.96ID:PGLLzuN10
>>269
なくなるけど、どうする?だろ

サイコパス的に日本雇用無視すればトヨタはいつでも勝ち組にいける。外人なら間違いなく日本雇用無視するけど、トヨタ社長は日本人的な優しさ、サイコパス的にいうと甘さがあるから、煮え切らない言動になってる
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:09:01.58ID:jdcenNTD0
国内の全車両をEV化した場合の電力足りねーとかほざくなら、
国内の全車両を水素化した場合の水素生成電力も出せよ。

社長の理論が既に破綻してんぞ
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:09:09.52ID:acxMkaJJ0
富士山の横に広大な土地持ってるから、表向きはなんとかシティとか言って
目くらましやりながら、地面に穴掘ってそう。
温泉とかやりだしたら間違いない(笑)
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:09:40.96ID:/GG21Y680
>>280
多国籍企業ってそういうことやろ
経済がグローバル化するほど根無し草の方が強い
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:10:17.25ID:cTk0Avx90
>>270
そりゃ無いな。温室効果ガスの排出削減でさえ纏まる気配も無いからな。出したモノ勝ちって事だよ
そっちに舵を切るかと思えたバイデン政権さえ消極的だからな。アメリカがやらなきゃ日本がトップに出る必要は無い
そんな状況でEVにシフトするって先が見えないにもほどが有るわ
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:10:23.66ID:q8G+YgmW0
>>279
炭素税とかあるから火力発電の日本じゃ物作ったら生産コスト高くなりすぎだけど
国はどうするのってことでしょ?
0293ネトサポハンター垢版2021/12/13(月) 00:10:31.33ID:y4QxXkl/0
水素無理心中
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:10:40.06ID:XcuxDTQR0
自動車も列車も大昔は石炭、ディーゼル、カーボン燃料が主流だったわけだが
日本はいつから海外でしか電車(内燃機関のない)を作れない国になったんんだ?
炭鉱労働者たちの雇用が失われかねない、列車製造業の存続の危機だから
から蒸気機関車も作り続けましょうと??

結局、世襲バカ社長は問題の本質がわかってない
欧米のハイブリッド潰しが気に食わないだけの駄々っ子バカ社長とかヤバ過ぎるだろ
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:10:57.57ID:SzQ6SAU60
社長の努めは


従業員の生活を守ること。これに尽きる。
トヨタの規模だと地方自治体。首長に匹敵する。


頑張れトヨタ。

今まで日産エクサ、セフィーロとスバルのレガシイしか買ったことはないけど。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:11:21.44ID:acxMkaJJ0
IBM PCみたいな基幹部分のキット出して
デザインやソフトは各社に自由にやらせろよ(笑)
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:12:26.23ID:V82rzhvx0
>>269
脅しではないだろ?
少し未来に訪れるかもしれない現実を語っただけだぞ
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:12:29.94ID:q8G+YgmW0
>>284
みんな文句言ってるけどやさしいよな
 
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:14:13.30ID:4KUyGJVH0
>>8
他の国外メーカーがガッツ見せないのに、なぜトヨタだけにコストを掛けさせるのか?
まさに売国の考えだわ
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:14:20.81ID:Ff9CmeCt0
分かったから
最高益出してんだから新型エスティマ出せよ
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:14:26.21ID:ak19674l0
結局なんだかんだ内燃機関はナァナァで残るだろうよ。もうディーゼル詐欺忘れたのかアイツラはああいう奴らだぞ
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:14:31.60ID:iLoEZHub0
この世からガソリン車が無くなったら地球が綺麗になって良い事づくめ
電気ピリピリするぐらいEV化したらいいと思うわ
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:14:37.81ID:Ab3SrjuX0
愛知県は濃尾平野の利点を再活用し農業王国となるのだ
ちなみに工場跡は農業工場に再編し自然エネルギーからロボット農業をするのだ
たいして今と変わらん クルマ作るか作物作るか
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:15:01.65ID:C3ZMyNRu0
>>10
これは政府の問題でトヨタの問題ではない。
それをトヨタの社長が根性がないとか言ってるとかww。
トヨタが折角警鐘を鳴らしているのに、問題を理解できない奴が多いと本当に日本は終わるな。
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:15:07.26ID:KgmHAtSk0
別にトヨタがどうとか日本がとか抗える話じゃなくね?
産業構造が変わるんだから
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:15:16.70ID:/fHWHPam0
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



    
              
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:15:31.00ID:1Ku9+4Qa0
トヨタだけじゃないわな
製造業は全部海外移転
とにかく電気が必要な産業はどうしても国内にいなきゃいけない産業以外は全部海外移転です
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:15:36.01ID:/fHWHPam0
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



     
              
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:15:49.12ID:/fHWHPam0
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



      
              
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:16:23.28ID:RWX4fJfm0
水で走れるようにしろよ
海に無尽蔵にあるだろ
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:16:42.86ID:q5hHoJoi0
原発は放射能汚染、廃棄物汚染
石油石炭火力発電は炭酸ガス汚染
水力発電は河川の水量低下
陸上風力発電は騒音
太陽光発電は山林破壊

以上の問題をクリアできるのがフィルターを持ちいた水素製造や
CO2フリーアンモニア合成によるアンモニア製造による
水素アンモニア火力発電だろう
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:17:34.44ID:XA/CdZHr0
>>312
しかも、550万人だけが失業するわけではないし
ラーメン屋だろうが銀行だろうが保険屋だろうが利用する人間がいなくなるなら潰れるわけで
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:17:37.84ID:RWX4fJfm0
くそヨーロッパのルールなんかに従ってんじゃねえ
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:17:49.01ID:cTk0Avx90
>>290
そうだな。トヨタに取っては法人税を払わなくても済む夢の様な国だったから、日本にいただけだからな
普通に取られるなら何のメリットも無い。しかも海外の企業が日本に製造拠点を造ろうとしたら色々と援助しようとかしているからな
トヨタにしてみたら、日本にいる必要なんて何も無い
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:18:35.79ID:u3xoFJVe0
>>1
電気自動車って問題だらけだよね
世の中間違ってる
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:18:48.86ID:NZuR+FhZ0
>>303
東南アジアやアフリカがそう簡単にEV化なんてできるわけない
だからガソリン車は作り続けられる。

が、EUに輸出するような場合は
特にEV車は作るときに使うエネルギーも
クリーンエネルギーであることを求められるから
このままじゃ日本でEV車は作れなくなるよと
当たり前のことを言っているだけ。
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:01.62ID:4KUyGJVH0
>>266
それホントに温暖化が原因なの?
ウニが海藻食べてるって聞いたけど
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:02.65ID:jo4d6tNq0
まあでもトヨタは頑張ってるだろ

高卒がアルファードとか乗れる時点でちょっとおかしいもん。

そんだけ雇用を提供してるってことだぞ
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:22.11ID:qtjsCDDT0
低回転のトルクが高い(日本に高回転のトルクは不要)
税金優遇(日本は特に車の税金高い)
ガソリン不要(日本は特にガソリン高い)
静か(日本の過密都市では重要)
電気の方が燃費がいい(日本は信号のストップ&ゴー多い)
外部給電可能(日本は災害多い)

日本の交通事情、住宅環境では電気自動車はメリットしかない。
ガソリン車のメリットあるのは北米や欧州
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:22.87ID:RWX4fJfm0
イーロンマスクに踊らされてんなよ
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:23.03ID:0q5OHH0+0
EV推進は、「世界のトヨタ」潰しの側面もありそう。
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:46.72ID:8CekHB810
別に出ていけばいいだろ
日本人には牛車がお似合い
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:19:47.53ID:e5pI2u590
甲子園の時期にエアコンに電力95%取られて 残り5%で充電出来るか。
俺は出来ないと思う。
昔みたく 企業は休日が分散 コンビニが24時間の営業禁止12時間営業とか
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:20:20.30ID:Who7yKkB0
どっちにしても対応しなきゃ、斜行産業守って輸出無くなって、結果斜行産業潰れて何も残らんよ。
問題の先送りなだけ
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:20:53.93ID:Z4fNXUky0
>>326
トヨタはいままで集めたヘイトが大きすぎて何を言ってもスルーされるようになっているw

巨体なだけに無視され続けたら没落は超速だろうな
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:21:10.17ID:PGLLzuN10
>>294
いや、原発や自然エネルギーが海外に比べ適さないという話だから。欧州は日本がやりにくいよう狙って仕掛けてる

欧はディーゼルエンジン詐欺の時めちゃくちゃして退場すべきレベルだったのにたいした責任もとらずに、しれっとEVがってやってるし。
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:21:12.94ID:q8G+YgmW0
>>329
ちゃんと払ってるよな
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:21:18.98ID:dug3lAMc0
ドイツの大コケぶりを見たら
再エネ完全EV化が出来るなんて思ってる業界人一人も居らんやろ
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:22:48.71ID:jls+A10J0
EV電池の事故は日本でも起こりうる
国内メーカーなら粗製濫造はしないだろうけどな
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:23:24.71ID:+1mGTXaz0
アメリカ、EU「地産地消!」

みたいなかんじか、ホンダとかは現地生産比率たかいんやわな
トヨタは日本生産率がたかい、むかしからいわれてたやん
アメリアの期間工の労働条件はええんやで^^って
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:23:32.01ID:NZuR+FhZ0
>>345
欧州で脱原発なんて言っている間抜けな国は
ドイツとスイスぐらいで、フランスもスウェーデンも英国も
原発は脱炭素の重要な要素。
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:23:42.61ID:PLpjcGJz0
これ日本がやるべきことはEUの要求をのっりくらりとかわしながら
EUの自動車メーカーが全部EVシフトになるのを待つだけなんだよ
どうせEUの客はめんどくさいEVに耐えられず爆発してEV強制をひっくり返すから
その時に残っているエンジンメーカーが勝ち組になる
だまって勝ちを待つだけの状態だったのにもかかわらず、エンジンの製造を’35年までとするとか乗せられてる体たらく
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:24:07.22ID:q8G+YgmW0
>>327
ウニは遥か以前からいただろ 江戸時代とか誰も食べなかったときもいた
温暖化or海苔の養殖剤
海苔の養殖に使う薬海に撒くとな他の海草がそだたなくなるんだわ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:24:08.66ID:xLS9YQXz0
EVに乗ったら家に帰った夜に充電すればいいと思うよな?
でも夜は太陽光笑は狭い日本のどこでも発電ゼロなんだよ
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:24:18.11ID:cTk0Avx90
>>329
そういう税制に成ってたからだろう。海外子会社なんたらかんたら
海外の子会社からの配当には課税されない制度を使ったからだったよな?
スマンいい加減にしか頭に残ってない
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:25:02.95ID:V82rzhvx0
>>320
自動車の海外販売を全て失う覚悟はあるのか?
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:25:04.79ID:s2Jq4tot0
EVの車体に技術は要らないからな
安い賃金で作るしかないから仕方ない
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:25:35.29ID:q5hHoJoi0
トヨタがどう突っ張っても欧米ではいずれハイブリッド車さへ締め出されてしまうから
EV専門化するしかないわな
トヨタなんて海外収益で持ってるようなもんだから辛いわな
やりたくないじゃなくてやるんだよ
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:26:19.53ID:bWzj81rw0
日本がこんなに負けまくりの最大の原因は3.11なんだよな〜
開き直って福島を原発だらけにしたほうがいい
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:26:30.25ID:ahJH8lX80
車に乗らなければ何の問題もない
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:27:05.12ID:J51tQ9oY0
雇用を確保して外貨を稼いでくるから重宝されているのであって
日本人の雇用をないがしろにするならもうトヨタに価値は無い
今ですらベトナム人やフィリピン人を雇用して日本人を排除してるしな
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:29:05.78ID:7ff2GEVD0
石炭から石油に変える時も言ってたような
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:29:37.49ID:7VsRvQ020
EVバスなんてもう日本より中国メーカーの方が優秀だもんな
メーカーに基礎体力がないと自動車もそうなるよ
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:29:46.73ID:PGLLzuN10
>>360
トヨタ自体は腹くくったらいつでもやれるだろう。

ただ、その場合、日本が超絶不況になる。これが日本国的に良いのかという話だ。政治でなんとかした方がよいのでは
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:29:58.38ID:cTk0Avx90
>>358
どこのメーカーが本気でEVなんて考えているかよ。トップのインセンティブ狙いだけじゃん
一言言えば株価が上がるんだから、そりゃ空約束だってするわ。収入さえもらったら、約束の期日には会社に居ないんだからな。何のリスクも無い
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:30:41.35ID:8u02R9H10
日本終わったな 今日本を支えてるのはトヨタ1社と言っても過言ではないのにそのトヨタが海外に行ったら……
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:31:04.96ID:o2vuT6FM0
あのさ電力のインフラさえ整ってないのに車だけEV化出来んだろそこんとこ突っ込めよしかも災害時どうすんのとかさあ
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:32:05.03ID:NZuR+FhZ0
>>375
なら、国内では自動車が作れなくなるだけの事だ。
それでいいんだよな。
トヨタに作れないなら、他社には全く不可能だから。
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:32:13.51ID:8u02R9H10
>>365
何が価値がないだよネトウヨキモすぎ(笑)トヨタいなくなって日本どうやって生き残る気だよどの立場から言ってんだ全ては政府の無策のせいだよ
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:32:33.19ID:ZNaFqKOI0
>>351
トヨタは日本の産業を守るって事で国内生産をそれなりに残してるだけってのも有るから商売上利益が出せなくなったら海外生産比率を上げるだけだよ
やばいのはマツダとかスバルみたいな海外生産拠点があまり無い弱小メーカー
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:32:51.10ID:UqkBar0y0
水素エンジンの普及は難しいだろ

結局水素を作るのに化石燃料やらが必要になる
クリーンな電気での電気分解ではお話にもならないしインフラの難しさもある
結局内燃機関だと部品数が多いので現在の煩雑なメンテナンスから脱却できない
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:33:04.07ID:q8G+YgmW0
日本の鉄鋼とかも終わるだろうなあ
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:33:14.15ID:lhueArxO0
>>304
尾張の田舎者はコテコテの田吾作だが
三河に農民文化は無い



日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:08.15ID:5thal6XS0
>>374
逆だ原発は最盛期でも全電力の2-3割しか賄えなかった不安定な電力
原発を稼働する以上火力発電は必須になる
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:16.14ID:Y9pJsaF30
エネルギーに関しては間に合わなくなる前に原発建てまくるしか無いよな
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:16.79ID:lcbMPnkD0
>>383
海水をなんらかのエネルギーで電気分解して無尽蔵に水素を取り出せるくらいになればいいけどね。
核融合炉でもできれば良いか
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:16.93ID:nKs+C5EM0
この機に既存の市場支配体制をひっくり返そうと経済戦争を仕掛けられている時に
正論かましても誰も相手にしません。
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:24.46ID:BBtQlLBf0
みんなで一緒に海外に移住しようぜ
トヨタが行くなら俺たちもついていく
それでいい
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:29.39ID:RWX4fJfm0
>>358
ヨーロッパは没落する
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:37.93ID:NEU/1PIz0
ます今まで現地生産、現地調達とか言ってたのはただの建前で数は少なく
トランプに関税上げると言われた時に反論してた内容も嘘でしたと言ってからにしろ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:34:54.83ID:mBHzdZBs0
Denkiの一所にじ〜っとしていない直ぐ逃げ出したがる性格を矯正すれば解決すると思う
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:35:35.04ID:RiyLl+Va0
おう反日ヤローはさっさと出ていけ
プリウスさっさと発売中止しろよ
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:35:41.42ID:cBKJDP1a0
なーに、後15年は今のクルマを乗り続けてやんよ
エコだろw
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:35:56.64ID:lhueArxO0
>>18
日本が三河に捨てられるの間違いだろ

生き残る、勝ち続ける為には何でもしてきたのが三河であり
事実、勝ち続けた
  


【三河最強伝説】

■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党1 兵藤正経 三河国住人、郎党2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)

■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士

■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士

■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士

■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:36:28.12ID:q5hHoJoi0
欧米や中国に大きく距離を離されないうちにEV化を進めたほうがいい

過去の教訓話
旧陸海軍では97式戦闘機や隼、ゼロ戦のような軽戦信奉が大きかったために
重戦の開発が遅れた
結果アメリカが先んじて開発していた重戦による一撃離脱戦法により
大戦後半は軽戦では歯が立たなくなってしまった
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:39:27.84ID:wMNLfxkj0
東京都の全家庭にFCV配ったらどうだろうか
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:39:57.22ID:fm8JMPxc0
原発をクリーンと申すか
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:40:05.09ID:XyE3ncCt0
このゴミ屑企業がどれだけ日本人を苦しませてきたか考えたら、さっさと
海外に逃亡した方がいいだろうな。焼き討ちに遭うかもしれん。
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:40:22.83ID:aAF9PG0+0
>>391
原発なら余った夜間電力で水素を作る事が出来るだろうけど火力なら結局二酸化炭素を排出してしまう。
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:40:44.94ID:NZuR+FhZ0
>>395
元々、自動車ってのは消費地に近い場所で作るのが
効率がいい事が多い。関税を回避するためにそうすることもあるが。
事が多いだからすべてではなく、例えば米国での現地生産率は
7割ちょっとぐらいだったと思う。
残りは日本やメキシコやカナダあたりから米国へ輸出しているわけだ。
日本市場で売るモデルの大半も日本生産だが、タウンエース(インドネシア)
ハイラックス(タイ)等の例外がある。
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:42:28.83ID:lhueArxO0
>>407
こっちのセリフだ
何百年甘えれば気が済むんだ

先祖代々他力本願の田舎者め



大阪都市計画の父、道頓堀の名付け親

松平忠明(徳川家康の孫)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%BF%A0%E6%98%8E



東京  徳川家康
大阪  松平忠明(徳川家康の孫、三河県新城市)
横浜  岩瀬忠震(三河県新城市)
パゴヤ  徳川家康


どいつもこいつも、他力本願の田舎者
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:42:47.17ID:YpMvYoqH0
だから何?雇用を人質にする様な汚い言い草だよ全く。だったらテメーの会社でEVでの雇用を創出しろや
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:42:52.08ID:USCSTc0J0
原発止めてんのにEVとかマジ頭おかしい
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:43:02.03ID:7VsRvQ020
VWがCOP26に賛同しなかった理由が
中国がクリーン電力ではないから現状EVは意味がないだったからな
そりゃそうなるわ
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:43:37.37ID:EEMcWoPD0
自然エネルギー厨は知恵遅れだからな
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:44:41.89ID:lhueArxO0
歴史を振り返れば
日本で唯一、自力本願なのは三河だけ

常に責任転嫁し、甘えやがる


関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8%を超える地域(「世帯の年収マップ」より)
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:45:11.98ID:rxZncab60
エンジンもトランスミッションも膨大なパーツを高度な加工技術で用意するから日本とかドイツの産業なんだろ
それ要らなくなったらどの国でも作れてしまうな

自動車生産の敷居が下がって途上国でも生産拠点にできてしまう
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:46:02.80ID:lhueArxO0
常に責任転嫁し、クレクレしやがって

自分で稼げ、先祖代々パシリの田舎者め



平成22年度生活保護率(主要自治体)


5.30% 大阪市 141,026人

4.33% 函館市 12,187人

3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人

2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人

1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、

0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:46:21.43ID:q5hHoJoi0
原発はなあウラン鉱石の採掘にディーゼルエンジンを使いまくるそうだよ
ウラン鉱石の採掘マシーンの動力がディーゼルエンジン
ウラン鉱石を運搬するダンプカーがディーゼルエンジン
そして深刻な採掘労働者の被曝
原発廃棄物、使用済み燃料の保管問題
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:47:00.76ID:PLpjcGJz0
>>416
一番きついのはVWだろうな
EV完全シフトした瞬間負けが確定するが
その圧はEUである以上相当な重さだろう
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:47:22.93ID:ak19674l0
ヨーロッパのクズ共の為になんで向こうの言うこと聞いてトヨタ叩きするやつがこんな多いんだ。まさかSDGSなんて意識高いやつの自慰に触発されちゃったのか
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:48:31.09ID:6UeVKnwa0
いうて日本だけ今まで通りで行けるとも考えてないでしょう?
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:48:46.69ID:lhueArxO0
ほんと足手まとい

日本人は出来が悪すぎる



令和元年度普通交付税不交付団体

三河県
豊橋市 岡崎市 碧南市 刈谷市
豊田市 安城市 知立市 高浜市
田原市 みよし市 幸田町
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:50:26.65ID:eb8R4Q9D0
てか再生可能エネルギーで向上動かしてるとこなんてどこにも無いだろ
0437 【中部電 - %】 垢版2021/12/13(月) 00:50:26.43ID:u8EsOtnZO
>>37
ゲーム「ミリティア(SFC:1993:ナムコ)」みたいに、
反物質が制御できなくなって、
全世界で地表がスプーンでえぐりとられた様な惨状になるから禁止。
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:51:03.95ID:lhueArxO0
何時まで三河に甘えるのか、教えて欲しい

これからも、日本の面倒みなあかんのか?



三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方:藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:52:04.00ID:WAAXIcJq0
海外に移せばいい。グローバルな経済環境では国内にこだわりすぎる意味はない。
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:52:34.95ID:WwvRda/B0
まずは原発を動かせばいいだけなんだが。
キチガイみたいな反原発の人がいるからな。
なんとかしなくちゃ。
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:52:34.58ID:lhueArxO0
何時まで三河に甘えるのか?

これからも、日本の面倒をみなあかんのか?
 


三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】(3家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

【八代将軍足利義政時代】(4家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)(3家)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領(3家)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ

■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)(7家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:53:10.31ID:BeesEc440
海外もクリーン電力豊富って訳ではないでしょう
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:53:11.48ID:dxQYoBCi0
愛知に自前の原発作ればいいんじゃね
中途半端な派遣法実現させたんだしお手のものだろ
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:53:15.57ID:NZuR+FhZ0
VWは中国と欧州に市場が集中しているな。米国では大して売れてない。
それと比べるとトヨタは世界に満遍なく売っている
最大の市場は米国だが、アフリカや東南アジアや中東もトヨタ車だらけ。
だから、トヨタは彼らの為にガソリン車を作り続けなきゃいけない宿命。
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:53:42.41ID:6X92opor0
PCと同じ。今までは数十万で売れてたのがDOS/V機みたいので一気に数万レベルになってしまう。それがEVの怖いところ。
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:53:53.88ID:N3zini6j0
日本は電気代が安い。
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:53:54.72ID:IRFEKGOT0
新産業は何かあるかな?
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:54:22.13ID:q5hHoJoi0
>>430
排出を全世界的圧力で減らせって言ってるとき排出権を金で買ってどうなる問題なのか?
そして核のゴミは候補地地元の反対で処分地が決まらず六ヶ所村の敷地内に積み上げら
れてるような状況
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:54:39.33ID:9YtJiQ3z0
やめろ
愛知県を捨てる気か
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:55:11.71ID:EEMcWoPD0
そもそも一番エコなのは公共交通だからな
それぞれが車もつこと自体がエコじゃない

そんな車をEV化とか相当頭わるいことやってるワケ
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:55:57.20ID:IqMQQ+JB0
出て行っていいよ。
何で日本にこだわるんだ?
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:55:59.38ID:aAF9PG0+0
>>451
電波少年で牛のゲップを吸って世界を救う企画を思い出した
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:56:30.02ID:RiyLl+Va0
早く出ていけ
二度と帰ってくるな
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:57:32.22ID:USCSTc0J0
>>454
PCないとか無職かよ
どんだけ普及してるかわからんのかw
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:57:59.42ID:EEMcWoPD0
環境問題に関心があるなら
まずな車買わずに大量輸送の公共交通つかいなさい
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:58:32.68ID:EEMcWoPD0
トラックより貨物のほうがエコ
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:58:52.61ID:l7msr0RW0
ボンボン社長は自分で何言ってる分かってないだろ
完全EV化しないと商売出来ないのに
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:59:05.76ID:q5hHoJoi0
>>432
そうじゃなくて欧州ではハイブリッド含めて売ることが出来なくなってしまう
決定がなされたということ
EV車を造るしかトヨタが欧州で車を売る方法が閉ざされるんでSDGSなんて
甘っちょろい話じゃない
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:59:19.24ID:ak19674l0
トヨタは嫌いだけど環境活動家の詐欺師とそれを政治利用してる連中の方がよっぽど嫌いなんだがここにいる人らはトヨタの方が嫌いな感じやね
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 00:59:33.42ID:uEL5Yegq0
近い将来日本にあるトヨタの下請けは全て見捨てる、トヨタが生き残るためだ、捨てられても文句言ったり裁判起こしたりしないでおとなしく潰れて死んでねと言うトヨタ社長からの予告メッセージか
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:00:57.87ID:lhueArxO0
>>457
日本には拘ってないだろう
三河に拘るが




八咫鏡
伊勢神宮崇敬会
>会長 豊田章一郎(三河吉田藩山口村、トヨタ自動車(三河県豊田市))
 

草薙剣

大宮司家
千秋家(三河国設楽郡千秋、三河県新城市)
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:01:13.76ID:USCSTc0J0
>>468
お前マジ無職かキッズだろw
ホワイトカラーは1人1台以上パソコン使ってるぞw
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:01:31.73ID:EEMcWoPD0
発電するために
大量の燃料が必要になる
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:03:20.31ID:7VsRvQ020
日本は日産、三菱、そしてホンダがEVガチ勢
トヨタ、マツダ(今頃直6エンジンを新規で開発してる)がエンジン残存勢
どっちか半分死んでも日本の自動車産業は生き残る
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:03:22.48ID:n1FHCLqC0
やっぱり中国に出稼ぎに行く未来なのか
嫌だなぁ
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:04:16.11ID:NZuR+FhZ0
>>466
元々トヨタは欧州では大した数の車を売っているわけじゃないがな。
アジア市場のほうがずっと大きい。東南アジアとかすぐにEV化できるなんて全く思わない。

>>469
下請けもトヨタについていくだけだ。トヨタもそれを求める。
トヨタが求める品質の部品を作れる会社はどこにでもあるわけじゃないからな。
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:04:34.28ID:q5hHoJoi0
案外トヨタのEV化移行に反旗を翻しているのは中国とか(五毛?)の工作員だったりしてw
やつらはこのままトヨタがハイブリッド車路線でいってくれればいずれ欧州で販売出来なく
なって競争相手が減るから良いことしかないもんな
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:04:39.89ID:FL1VJu8c0
トヨタも東芝と日立のようになるだろうな
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:05:42.02ID:USCSTc0J0
>>476
お前マジ無職かキッズだわw
若者がパソコン持ってない話と職場で使われてるのとは話が違うだろ
大元の話は若者がパソコン持ってないなんて言ってないからねw働いたことないから勝手に若者は持ってないなんて限定しだしてるだけだぞw
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:06:18.26ID:IqMQQ+JB0
別に出て行こうと潰れようがどっちでもいいよw
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:07:16.41ID:R2sGiDm+0
>>55
20年前地球温暖化に何いってんだこいつと思ってた派でも最近の異常気象はやばいんじゃないかと思い始めてるからな
やっぱり風力やソーラーの自然エネルギーで発電して走らせるのが理想なんだろうな
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:07:41.47ID:F+XYob1F0
どうぞどうぞ
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:07:48.34ID:FGrJ+QkN0
そんな電力をまかなえる国ってそうそうないよねぇ
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:08:12.96ID:/mN7dqUO0
>>484
年金生活してる無職のお前と一緒にしてほしくないんだがw
ほんと老害は馬鹿だなw
若者のPC所持率でググレカス
ググるって言葉ぐらいは知ってるか?w
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:08:53.91ID:lhueArxO0
>>481
古いな
既にチェコを自社工場にし能力増強、フランス工場を能力増強
近い将来、日本からの輸出含めて年160万台は可能

160万台売れば、シェア4位になる
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:09:07.17ID:ilMBjO5d0
フォードもEVにシフトしたら労働組合から反乱起こされたんだろ、既存メーカーはどこも駄目だろ
テスラの一人勝ち
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:10:25.61ID:USCSTc0J0
>>492
だから勝手に話を若者に限定してるけどパソコンがどれだけ世界で使われてるかわからないのは働いたことないからわからないと思うよw
それに大学の卒論もスマホで書いたのかな?
大学行ってないもんなwわからないよなw
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:10:52.73ID:cuP2RbOg0
まぁでもトヨタ以外の産業も予告なしで外国に移転してったじゃん
国がむちゃな二酸化炭素削減計画をたてて、ソレをトヨタに押し付け、トヨタは従業員を解雇する
これもトリクルダウン
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:10:54.26ID:Z2mnCKEe0
>>481
トヨタの代わりになる企業がトヨタの下請けの製品を買うだろ
今のトヨタの品質はトヨタだけで実現しているわけじゃないんだから
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:11:45.63ID:ROmq7M070
>>20
ノルウェーでテスラのEVのバッテリーに異変が続出…。その原因は作為的なものか?
ttps://www.esquire.com/jp/car/car-news/a36685352/norway-fines-tesla-battery-loss/

ソフトウェアのアップデート後に、「バッテリーの充電速度が遅くなった」または「走行距離が短くなった」と苦情を寄せるテスラのオーナーたちが、ノルウェーで司法に訴えを起こしました。
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:11:52.91ID:6icUpJdO0
EV化なんて関係ない
どう転んでも海外に生産拠点を移さざるを得ない
面倒だから本社ごと移転すればいい
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:11:58.58ID:aAF9PG0+0
>>487
人口は減っても増え続ける高齢者を支える労働者が550万人減るのはとてつもないダメージだよ。
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:12:29.04ID:/mN7dqUO0
>>496

この老害はググることすらできんのか?
日本の若者のPC所持率は世界で一番低い
事実ぐらいは認識しろボケ老人w
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:13:39.11ID:q5hHoJoi0
五毛工作員「トヨタがハイブリット車製造を止めた途端、欧州はガソリン車解禁するんだよ」

五毛工作員「ガソリン車、ハイブリッド車締め出しはトヨタ潰しのためだよ、だからトヨタ
      はガソリン車ハイブリッド車を続けるべき」

数十年後、トヨタ応援の声にガソリンエンジン、ハイブリッド車の製造を続けたトヨタは
アメリカおよび欧州から輸入禁止の措置が取られましたとさ

五毛工作員「ふふふ、計画通り」
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:13:40.94ID:QjwAjd120
>>389
フランス車みたいなゴミしか作れない程度のフランスで7割の電力賄えるほど原発作れるんだから日本でそれ以上の原発作ればいいだけ
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:14:56.93ID:NZuR+FhZ0
>>489
ノルウェーは電力のほぼ100%は水力発電で電気代が安い。
政府が電気自動車を推進していて補助金が出る。
が、寒い国だから、実は電気自動車はいろいろと不便。
低温だとバッテリーの性能は大きく落ちるし。
そんなエコ風味のノルウェーだが実は化石燃料(石油・天然ガス)輸出大国。
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:14:58.90ID:ztCqlkXY0
トヨタとリニアが日本没落の象徴になるとはな
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:15:06.72ID:ilMBjO5d0
>>502
iPhoneと同じだな、まあ電気自動車なんて動くスマホってことよ
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:15:17.55ID:k88Huwub0
生産時のCO2が問題なら、ハイブリッドでもEVでも変わらんだろ
なぜEVなら出ていくのかわからん
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:15:33.15ID:USCSTc0J0
>>505
だから勝手に若者がパソコン持ってないって話を限定しているだけでパソコンがどれだけ世界で普及してるかとはまた別の話だよw
若者のパソコン所持率がーとか話すり替えてるけどもうその論理は厳しいってw
大学にも相当数導入されてるし高校にもパソコンあると思うけど引きこもりだからわからないよなw
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:15:49.50ID:F+XYob1F0
しょうもない駆け引きしてないで海外工場増やせよ
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:16:36.33ID:jls+A10J0
>>506
工場がそっちにあるんじゃなかったか
0521辻レス ◆NEW70RMEkM 垢版2021/12/13(月) 01:16:56.18ID:lKvLZIUl0
>>1

・電動モーターの性能を上げる
・総ソーラー発電パネルボディ
・CO2を吸収する何かを搭載
・水素エンジン
・核融合エンジン
・土に返るクルマ
・CO2で走るクルマ

溢れるアイディア
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:17:42.22ID:CkWIUHxC0
>>33
まだEVが浸透してないから良いけど、シェアが増えていくとバッテリーの環境負荷が問題になると思う。
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:17:55.94ID:lhueArxO0
>>500
忙しくて、作る事しか考えてないだろう

最盛期、国内で一日17000台作っていたが、それを来年から15000台以上作れんかと言われて、困惑している 

10年後トヨタは、今年より250〜300万台生産販売台数が増えている可能性がある

それをどうこなすかで頭が一杯だろう
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:18:16.81ID:gs5GAOq10
章夫は今すぐ辞任しろ
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:19:28.51ID:QjwAjd120
>>512
福祉国家ノルウェーは異様に高い税の免除がEV手には手厚いからだよね
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/622/

ノルウェーは、自動車などのぜいたく品にかかる税金が世界でも非常に高い国です。そのため、自動車への減税は、数々のインセンティブとともに自動車購入者にとって間違いなく魅力です。以下のような、さまざまなインセンティブや免除が用意されています。

・ 車両購入税免除(EUの車両購入価格の平均が26,000〜29,000ポンドに対して、ノルウェーでは車両購入税が価格を押し上げるため、平均価格は43,000〜46,000ポンドです。)
・ 付加価値税(VAT)免除 − 通常は25%
・ 道路使用税免除
・ 一部の市営駐車場での駐車料金無料
・ 社用電気自動車減税(化石燃料車両よりも低率)
・ 一部地域で通行料金割引または無料
・ 乗客を乗せている場合はバスレーンの走行可
・ 一部の駐車場、通行料金、フェリー運賃半額
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:19:54.80ID:Hv8UL30j0
部品を含め、もう8割以上の生産拠点は海外なのに、こんな文句で脅しているつもりw
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:20:06.22ID:q5hHoJoi0
どっちみちアラブの原油が今後もどんどん値上げされるからガソリンはリッター200円超えるように
なって嫌でもEVに頼るようになると思う
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:20:45.53ID:kVD8ysyk0
賢そうにしてるけどよく話聞くと馬鹿丸出しがカーボンフリーの時代だ、最先端だーっと
主張してる奴
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:21:02.36ID:Hv8UL30j0
>>510
フランスは地震も津波も殆ど無いけど日本で原発動かしちゃダメ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:21:22.07ID:WwvRda/B0
トヨタも、アメリカの支社のほうを本社にして、
日本からの脱出をはかるべきかもしれない。
トヨタとしてはそのほうが生き残れるだろう。
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:22:06.91ID:q5hHoJoi0
朗報は日本製電池は発火事故が少ないからEV化しても日本の電池製造企業は信頼で
支えられる
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:23:26.55ID:6X92opor0
まあ、トヨタの社長の言う通りだけどな。完全に海外拠点移したら少なくとも愛知県は滅亡するだろ。日本から数兆円の内需が消える。
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:23:39.52ID:HxyqotFa0
機械要素は複雑だから日本の工場も多少は目があるんだよな
ところがEVだと家電のように外国のパーツを組み立てるだけなんで
国内の工場なんて必要なくなる

EVでトヨタが世界で売れても国内の雇用に貢献しないのでは意味がないわけで
できるもんならEVではない方がいいというのは解る
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:23:45.17ID:J+TEs4QA0
家電や半導体が没落したのと同じ
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:26:09.79ID:q5hHoJoi0
ノルウェーの路線バスはなんと道路に充電器が埋め込まれていてその上を走ることで常時
充電される優れもの
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:26:19.38ID:osfBXrqh0
もともと昼夜の電力消費量の差があるんだから
深夜電力で充電すればいいんでね?
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:26:22.32ID:uYiUtxTn0
(^.^)/~~~
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:27:22.21ID:D6zdnu400
>>489
>>527
いまだに所得で日本人が先進国中でも金持ちだと思い込んでいる
アホが多いね
ノルウェー デンマーク スウェーデン いずれも日本より
平均所得、中央値所得で上だよ
北欧の給料が高いのは組合組織率が高いから
労働コストを下げて資本家を優遇すれば成長できる、逆をやると
投資が低調になり成長を阻害する、これは『嘘』

「アメリカ方式」だけが、資本主義の唯一解ではない
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:27:32.07ID:aAF9PG0+0
>>515
完全EV化すると電力需要が激増する。
激増すると全体の電力供給のうちクリーンエネルギーの比率が下がる。
EUはクリーンエネルギーの比率が低い国で作った製品を締め出す。
日本企業はクリーンエネルギー比率が高くて安い国に生産拠点を移すしかない。
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:28:02.11ID:4yaGY8I40
豊田君、いいんだよ海外に工場作りまくって日本のレシプロやハイブリッド工場は閉鎖したまえ
え?何万人と雇用を失う?仕方ないよ、そいつらの大半は自民党に投票したんだろうし、自業自得
事業は慈善活動じゃないんだから、世界のニーズに合わせて進化していかなきゃいけない
そのニーズそっちのけで半導体やら新技術やら売国しまくる自民党を支持してきた国民が悪いんだから、いずれそうなると予想できただろ?
俺は小泉が総理になった時から自民党はヤバいぞって言い続けてきたんだから、流石に大卒じゃなくても中卒程度の頭があればその程度の事は推測出来なきゃただの馬鹿なんだから、雇用とか守る必要もない人以下のゴミどもだよ
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:28:19.87ID:/8LJDJhO0
ニコラ・テスラに知恵借りればいい
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:28:21.39ID:JRQQoi5z0
日本のEV普及についてならわかるが、別に生産は関係ないだろ
今でも船で輸出してんだろ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:28:34.00ID:rZdz2ShA0
今の技術ならって話だろ
そのうち省エネで急速充電できるEVができるよ

そうなってからでは遅いんだよ
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:28:45.14ID:QjwAjd120
>>549
深夜電力が安いのは出力が一定の原発だからであって、石油石炭のコストは昼夜一緒だしみんな大好きな太陽光は発電ゼロです
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:29:51.58ID:lhueArxO0
最盛期、国内で400万台以上作り、ココ10年は300万〜320万台

いよいよ360万台以上作る時が来たが、下請けが部品を作れないと言っているらしいな

そりゃ求人、祝い金100万、時給が1800円で募集し始めるわな
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:30:17.95ID:Z2mnCKEe0
>>547
e-Fuelだと既存のガソリン用の設備がかなり使い回せるので
大型車はこれ、小型車はハイブリッドにするのが最善らしい

アンモニアはCはないけどNOxがこわい
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:31:02.98ID:YxmA9vnT0
そもそも自動車に舵を切った日本が悪いんだよ
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:31:40.94ID:24DxTZYa0
まず、この社長のカン高い声といいこと言ってやろうという意図ミエミエな態度から改めたほうがらいいと思うよ
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:31:58.97ID:fL3FuRqK0
車の生産の話でなんでEV生産する時に、HV生産より多く電気つかうんだよ?
その説明が全くされてない話を信用できるかよ
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:32:09.79ID:DesYC3yi0
みんな撤退しちゃった…

「未来のレース」のハズの「フォーミュラE」に暗雲! アウディ・BMWがこのタイミングで撤退を決めたワケ
https://www.webcartop.jp/2021/01/645065/

メルセデス、来シーズン限りでのフォーミュラE撤退を正式発表
https://jp.motorsport.com/formula-e/news/mercedes-announces-withdrawal-from-formula-e-at-end-of-2022/6649839/
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:33:10.44ID:QjwAjd120
>>562
国土が超急峻で人口が少ないから水力発電で賄えてしまうノルウェーの真似はできないけど、寒冷とか大型化のバッテリーの弱みは参考になるね
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:34:25.46ID:NZuR+FhZ0
>>564
舵を切るの意味が分からない。
家電業界は勝手に凋落していっただけで自動車業界には関係ない。
IT産業イマイチなのも国や社会がソフトウェアの重要性を理解できなかっただけで
これまた自動車業界関係ない。
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:34:38.06ID:Z2mnCKEe0
>>552
食料自給率

ノルウェー:50%
日本   :66%

ノルウェーには耕地がほとんどなく、人口も少ない
地理的条件も大きく異なるから日本との単純比較はできないよ
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:35:06.37ID:7VsRvQ020
>>522
キャンピングカーでは当たり前の装備になっているが
少量のガソリンや灯油で動く別付けの小型ヒーターがある
家庭内の暖房を見りゃ分かるけど
何でもかんでも電気でやろうとするのはバカ
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:37:52.30ID:4jmpyRI80
トヨタなんか実質国策企業だからな
トヨタ社長の声は国の意向の声
国としては一応民にしといたほうが、コスト意識や競争心芽生えるし、いざとなったら民が勝手にやったことで逃げ切れると
テスラもアメリカの国策企業みたいなもんだけど
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:38:12.12ID:Jh4HYfp80
>>33
充電という一番の問題を忘れてるぞ
タワマン筆頭に立体駐車場だらけの日本で全ての駐車スペースに充電設備を設置するのは至難の業
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:38:24.60ID:4jmpyRI80
トヨタの社長をゴーンにすれば、一気に巻き返すだろうな
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:38:39.92ID:rZdz2ShA0
欧米「やる」
日本「やらない」

このパターンで
負けてきたのが日本なのに
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:38:42.09ID:kcjwfx4i0
原発作れやカス
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:39:21.67ID:t9u5avQc0
>>14
EVより先に水素の時代来ると見てるが
EVは電力不足で破綻すると思うぞ
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:39:29.05ID:qi3Jc1Md0
で?
もっと補助金出せ?
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:39:31.46ID:2b2CiKjy0
欧州はコストを掛けてでもe-fuelを実用化するつもりなのか?F1に採用するという噂もあるし
日本のSuperGTでは採用が決まったらしい
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:40:04.35ID:NZuR+FhZ0
>>574
で、何をするの?観光立国w
サービス業の生産性も異様に低いぞ。外食産業安すぎだもんな。
昔よりは落ちているが、それでも製造業の生産性が日本国内では一番マシなぐらい。
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:40:36.72ID:wIvk/BRn0
>>581
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

>欧州のディーゼル比率はぐんぐん高まり、11年には54.9%に達した。

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:40:42.57ID:F1/PDpIp0
人間を減らせと真髄を突ける本物の哲学者は出て来ないのかね
哲学って理想論ではなく合理的なものだ
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:41:45.02ID:Q/phcEOE0
>>1
30年間経済成長無くても
平成令和と日本が耐えられたのは車が売れてたからなんだよ
車だけでなんとかもってただけなんだから
それがついに終わるんですね
豊田は頑張ったよ
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:42:18.45ID:DduJ30lf0
バカ丸出し
3000万台のEVを充電する電力が、どこに転がってる?
各家庭や駐車場ごとに、数百kVAを供給するインフラはどこにある?
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:45:50.45ID:5ktBLWn00
>>548
昔懐かしトロリーバスに戻ればええんじゃ!
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:46:00.39ID:KnC499mo0
発電で燃料燃やしても街は静かで綺麗になるから別のメリットあるわ
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:46:10.26ID:rZdz2ShA0
>>595
逆に聞くけど
もし省電力のEVが開発されたら
どうすんの?
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:46:30.84ID:q5E7BzKS0
>>581
別に負けてないよ
奴らが嘘つきなだけ

ディーゼルが最高 → ドイツ企業がタッグで偽装しました
アドブルーでクリーンディーゼル!マツダはカス!! → アドブルーは石炭から作ります…
石炭は使いません → 2040年までの努力目標でした
福島悲惨!脱原発!! → やっぱ原発いいね
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:47:01.49ID:DduJ30lf0
何トンも貨物を運ぶトラックは、重い電池積む必要があるEVで、どうやったら貨物積載重量を捻出できるんだよ?

どこで充電出来る?SAごとに数千kVAの電力インフラ作るのかw
必ず電力破綻するだろうが
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:48:26.68ID:+qmmd5na0
>>593
実際、トヨタも一部の部品や素材は海外で作り始めてて、
日鉄と訴訟になったり、盤石だった自動車産業も亀裂が入り始めてるからな
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:49:16.38ID:DduJ30lf0
>>603
省電力が今の100倍効率よくなれば、電池も1/100で済むし、電力もインフラも1/100で済むが
どの程度の省電力化開発目処が立ってんの?
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:50:10.72ID:5ktBLWn00
おい章男! 原子力自動車作れや!
一家に一台、原子力自動車!
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:50:23.46ID:NZuR+FhZ0
>>607
だからトラックは水素燃料。
ただ水素燃料でもガソリンやディーゼル車の約3倍の大きさの燃料タンクが必要だがね。
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:50:53.59ID:DduJ30lf0
>>610
全く意味不明
日本中のGSに運んでるガソリンと軽油のエネルギー量を、今後数年で電力インフラで賄えるのか?って話
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:51:34.88ID:F1/PDpIp0
>>606
CO2が地球温暖化の悪という前提なら現状では原発が一番クリーンだな
しかし前提が間違ってるのではないか?と言う議論は国際社会ではタブーって感じだな
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:51:59.64ID:aD60/wCK0
>>2
いや、駐車場にEV充電設備設置する時に、その建物に蓄電設備と太陽電池設置させて管理も個人でさせれば解決。
車にかかる費用は爆上がりするけどクリーンにはなるよ。
マンションなんかの場合は設備メンテナンス費用として月々の駐車場代に上乗せするだけで良いし。設備設置できない人は車諦めて公共交通機関使えば良い
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:52:10.16ID:Z2mnCKEe0
>>601
1980年頃には路面電車があった
でも、平地があまりないため平らな中心街しか走れないせいか
路面電車まで路線バスが走っていた

今はレールも撤去されていた
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:53:25.69ID:2Alw4Nme0
再エネ利権は創価利権

不正融資で、公明党にガサ入れの入ったテクノシステム。
天理市の不審死を出した談合疑惑のメガソーラージャパン。
そのメガソーラージャパンの代表取締役が創価学会だという証拠画像がネットに出回っている。
共に太陽光ビジネスを手掛ける企業であり、米国に輸出出来なくなった中国産ソーラーパネルを買い取り、国の助成金で外資や創価学会が荒稼ぎしているというのが実情。
https://i.imgur.com/oBR2DlA.jpg
https://i.imgur.com/5qdE8aZ.png
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:53:33.83ID:DduJ30lf0
>>618
トラックは水素といつ誰が決めたんだ?
じゃ4ナンバー車はFCVにするのか?
水素インフラ構築するのに、乗用車だけEV化する事の意義は?
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:54:20.33ID:jBA57g7K0
一層の事海外メイン展開で他のメーカー叩き潰してみたらいいのに
どうせ欧州辺りはまともな物作れない
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:55:12.28ID:HddBc4XE0
こんなこと言ってるから取り残されるんだろうな
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:55:39.33ID:q5E7BzKS0
>>622
それも白人社会の嘘吐きだよね

温暖化とCO2の関連なんて、地球46憶念のうち数十年のデータで何を語るやら…
一体何回の氷河期と温暖期が有ったのか、そのうち何回が人類の仕業なのか…
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:55:45.87ID:aD60/wCK0
>>622
恐竜居た時代にも草食動物が巨大化しすぎて木々が減り、動物の吐く息で温暖化してたらしいけどな。
人間がどうのこうのじゃなく、地球の環境自体が温暖化と氷河期繰り返してるだけだから、それを阻止するほうが自然を否定してる事になる。
温暖化して氷河期で人が絶滅すればまた別の生き物が増えて、その生物が増えすぎるとまた絶滅して、それの繰り返しよ
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:55:51.34ID:R2QWbWE70
トヨタなんていらないって割り切ったらいいじゃん
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:56:22.08ID:f+NRvTmc0
水素の車と言っても燃料電池車や水素エンジン車、水素と二酸化炭素を混合させた燃料e-fuelを使用した車など色々あるしな
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:56:22.61ID:rZdz2ShA0
>>614
目処はわからんが
EV車ってまだまだ黎明期だろ?

どっちにしても
今の時点で懸念されてる問題を
技術力で解決されていく可能性が高いと思う
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:57:51.23ID:Z2mnCKEe0
>>628
昨日か一昨日、そのシンポジウムをETVでやってた
e-Fuelのコスト高と、自宅で充電できるものを
わざわざスタンドまで来ないだろうとのこと
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:58:35.45ID:7VsRvQ020
欧米と日本語では語呂が良くまとめて書いちゃうけど
EVなんて本気で思っているのは欧州だけで
アメリカ様はまだ風見鶏だからな
GMなんてホンダ頼みだから
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 01:59:24.49ID:DduJ30lf0
>>641
つまり、何となくそのうち良くなるんじゃね?って、フワッとした希望的観測で、何の確証もないのに、

もし省電力のEV開発されたらどうすんの?

とか他人に意見してるのかお前は
ふざけるなよ
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:01:26.76ID:rZdz2ShA0
>>648
だから「もし」っていってるだろ

今の技術力のまま
未来永劫いくと思ってるの?
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:01:45.58ID:NZuR+FhZ0
>>634
取り残されているのは日本政府だ。
俺から見てもエネルギー政策をどうしたいのかさっぱりわからない。

>>645
米国は共和党政権になったらまた政策ががらりと変わる可能性があるな。
ただ、GMやフォードは日本メーカーよりはEVに熱心。
ハーレーダビッドソンでさえ。電動バイク出すらしいぞ。
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:02:00.97ID:sH73+pmV0
水素エンジンにモーターアシストのHVがベスト
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:02:26.33ID:7VsRvQ020
>>585
富裕層向けの超高級スポーツカーはエンジンが残るだろうし
そういう層は趣味で走らせるから高いe-fuelでも問題ないだろうな
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:02:48.54ID:DbeZkJV+0
回りくどい言い方せずにEUは自国はクリーンだけど補えない分はくりーじゃない国から融通して貰ってるトヨタもそうするけど問題ないよねって言えばいい
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:02:57.62ID:51PBVx8G0
トヨタはEVだけじゃなく街ごと売ろうとしてるな
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:02.92ID:IyfFhIxP0
>>623
車にかかる費用が爆上げになったらそれこそ誰も乗らなくなるよ。
第一、集合住宅によっては電気コードだらけになるし、雪が降るようなところならコードを切ってしまうことが起きればトラブルが絶えなくなると思うが。
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:03.67ID:DduJ30lf0
>>644
シンポジウムってのは、出来そうにないことをぶち上げて、注目集めるためにやってんだよ

そのコスト高を、誰が何の名目で負担すんだよ?
自宅の充電インフラ設置コストは?
マンションなど集合住宅の駐車場で、充電インフラコストは?

そもそも危険物の塊のEVを、1箇所に堅めて置けるのか?
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:28.26ID:kad1PUX90
トヨタのバカによる脅しかw

さっさと海外に拠点を移せよ

トヨタと部品メーカーに拘束されている労働力をITなどの成長部門に移した方が日本が豊かになる。トヨタみたいな頭打ち自動車産業に依存しているから日本が成長できない。
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:30.67ID:lvRlJCso0
寒冷地なんてEV化したら死ぬだろ
暫くはハイブリッドでいいじゃん
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:34.02ID:7ca4aL+E0
日本のアホ経営者は高くなる高くなるってずっといってるけど
圧倒的に部品数が少なくなってかつ中国からパーツ仕入れて組み立てるだけの
プラモデルで何で高くなるんだ?
実際中国では10万20万のEVまででてきてるのに
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:39.51ID:q5E7BzKS0
>>651
化石燃料はバッテリーとエネルギー密度が根本的に違う
「もし」とかじゃなくバッテリーが越えられない限界点があるよ
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:03:59.20ID:Ndrim2zI0
>>1日本は割とクリーンな電力だけどな。原発があればさらにクリーンになるぜ。
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:05:35.89ID:mAU9svo90
>>659
GM、一部ボルト所有者に他車から15メートル離れて駐車するよう通知
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-15/QZHT3LT0G1L001

米ゼネラル・モーターズ(GM)は電気自動車(EV)「シボレー・ボルトEV」の一部所有者に対し、他の車から50フィート(約15メートル)以上離れて駐車・保管するよう伝えた。
車から突然発火した際に、燃え広がるリスクを減らすためとしている。
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:06:14.09ID:qE2GYG7w0
>>305
VWもテスラも再エネに資金を出している
税金ただ乗りトヨタは
口だけでなにもしない
再エネにも水素インフラにも金を使わない
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:06:51.33ID:rZdz2ShA0
>>663
限界点あるよって話から
技術力で超えてきた人類の歴史を
今まで散々見てきたから
信じれないなぁ
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:07:10.95ID:kad1PUX90
トヨタの成長率は5%でしかもその大半は海外での稼ぎ。

IT関係の成長率は30%50%だ。トヨタのような製造業に勤める親が自分の子供に「製造業は絶対ダメだからな、コンピュータを勉強しろよ」という時代に早くしないと日本に未来はない。
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:07:15.42ID:FW8aj4nA0
もんじゅ動かせよ
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:07:25.23ID:G6xbzs0h0
火力発電を全部廃止して原発にすりゃいいじゃねーか
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:07:33.27ID:RGmclZ8H0
水素も課題だらけだけどな
水素使うこと自体地球スケールで考えると将来的に大気散逸による地球内で水素不足による火星化が進むかも
まぁ問題になるとしても数百年後だろうが
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:07:37.56ID:sH73+pmV0
日本、ロシア、中東、東南アジア、南米、アフリカは今後も内燃機関がメイン
水素エンジンの開発が急がれる
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:07:39.77ID:Z2mnCKEe0
>>666
個人的にはそう思う
欧米がEVで行くならEVも開発しておかないと市場を失うけど
充電池の寿命が2年、が致命的かな
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:08:04.91ID:FW8aj4nA0
フランスみたいに原子力大国にしよう
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:08:23.40ID:k88Huwub0
>>672
ハイブリッドの10割ガソリンよりマシだろ
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:08:32.91ID:iMtEIbnH0
反原発ではないけど原発作りまくるのがエコってのもどうかと思うけどな
二酸化炭素少ないからディーゼルのがエコ!みたいなノリ。結局欧州は酷い大気汚染に見舞われたけど
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:08:36.95ID:qE2GYG7w0
>>672
ガソリン車は100%火力

効率悪くするために分散させて
わざわざ燃料燃やして燃料を輸送して
熱効率の悪い自動車エンジンで燃やしている
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:08:58.94ID:DduJ30lf0
>>665
心配かどうかではなく、消防法改正して、単位面積当たりに置けるEVの台数規制が入るだけ

駐車場に限らず、高速で走行中の爆発炎上事故とかな、普通に続くことになる
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:09:17.87ID:rZdz2ShA0
>>669
省エネ技術と宇宙人の襲来を
同じレベルで考えてる知能には
EVの未来なんて想像できないわな

肩掛け電話時代の人に
今のスマホを想像できないようにw
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:09:56.10ID:J51tQ9oY0
CO2よりNOxの方が健康に悪いと思うのだが
何故アンモニア燃料などというおかしなものを推進しているのか理解に苦しむ
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:10:30.80ID:7ca4aL+E0
自動運転の観点からも
ライドシェアリングの観点からも
生産コストや技術マージの観点からも
未来は100%EVにいくのがわかってて
自ら滅びのみちを豚踊りで進む日本の経営者ってなんだろうな
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:10:37.28ID:kad1PUX90
>>682
電池の寿命は5、6年は楽にあるよ。乗り方にもよるが買い替えまで心配なく使えるよw
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:10:56.85ID:pR2cQE6D0
>>1
レアメタル採掘で凄まじい環境破壊がある事言えばいいじゃん
毛唐どもの国はキレイでも、第三国は汚染されていくんだよ
欧州から送られたゴミで汚染されたアフリカ見てみろ!
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:12:08.41ID:sH73+pmV0
>>677
製造業は何十倍もの雇用をうむ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:12:12.80ID:8bVwqx0I0
言いたいことは分かるけど・・・
日本は負け戦ってことだね

>コストも高い日本での生産は難しく
ついポロっと言ってしまっているよ
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:12:18.36ID:RGmclZ8H0
バッテリー充電インフラなんて100Vコンセントで充電できれば問題ないんじゃないの
できるかは知らんが
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:12:22.75ID:DduJ30lf0
仏が海外の自国領の島の海に、核のゴミをポイ捨ててるが
その原発電力をあてにしてるEUを、少しは非難したら?
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:12:44.54ID:rZdz2ShA0
>>690
乗り越えようがないことを
数式で証明してみてくれ
中学生には難しいか?
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:12:50.46ID:qE2GYG7w0
>>673
それは遮断されるようになっている
大破したらガソリン車の方が危険だぞw

液体だから燃料流れだす
常温で気化して発火、爆発するからな
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:13:14.95ID:59WVkKND0
最近言ったみたいな感じの記事だけど
半年前に聞いたぞこの話
さすが文春不倫以外がは手抜きだな
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:14:35.99ID:8bVwqx0I0
そもそも日本は最エネ後進国で周回遅れにされているのがクソやばい
だからEVでも後手後手になっているわけでさ
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:15:13.28ID:zVQL8Ek60
トヨタはテスラに負けるんだよ
もう株価で圧倒的に差を付けられてるが
EVは車体だけじゃない
ソフトウェア面でテスラに勝てないから無理
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:15:58.67ID:kad1PUX90
>>701
最大の雇用は第三次産業。中学でも習う常識。第一製造業労働者は一番の低賃金。非正規なしに成り立たない。同じ非正規でも肉体労働で消耗。仕事明けに本すら読めない。人の創造性を奪う亡国産業だ。美化するな。
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:16:24.74ID:DduJ30lf0
>>689
お前がその程度だという例示で、宇宙人を書いてる事も読み取れないおバカなんだな
もうそれ以上、バカを殊更強調しなくていい

>>712
だから3000万台分の電力は、どこにも転がってない
日本にも、本来EUにもな
高濃度放射性廃棄物を、日本海溝に沈めていいのか?
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:16:48.07ID:sH73+pmV0
>>686
化石燃料を燃やして発電し送電される電気がエネルギーのEVが効率的とでも
しかも車走らせなくとも放電し続けてるし
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:16:50.10ID:rZdz2ShA0
>>718
おいおい出来ないのか?

共有結合とイオン結合の違いだから乗り越えようがない
ってことを数式で証明してくれよ
わかる?
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:17:44.00ID:Z2mnCKEe0
>>714
EVは充電池の元三洋電機を抑えているわけだし
EVをやりつつも水素を本命に欧米の試行錯誤を
眺めるというのがいいと思う
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:18:28.58ID:kad1PUX90
>>727
トヨタの便所掃除でもしてろw
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:18:30.63ID:pR2cQE6D0
>>324
白人どもが主導権握りたいだけ
日本憎し、日本車憎し
日本車が世界中で乗られて、環境破壊を遅らせているのにね
その上究極の軽自動車がある
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:18:42.44ID:lXpBtSgE0
>>714
やばくて草

風力発電への依存度が高い英国、風が止まると電気料金が7倍増
tps://www.donga.com/jp/article/all/20210915/2923699/1
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:18:58.05ID:rZdz2ShA0
>>721
だから
おまえは肩掛け電話時代の人間だから
今のスマホを想像できませんって話だろw

EVの未来なんて想像できないわな
ごめんなw
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:20:17.98ID:NZuR+FhZ0
>>723
火力発電の電力を使った場合でさえ電気自動車のほうがずっと効率的。
エンジンという小さな窯でガソリン燃やすよりも、巨大な発電所で
石炭燃やしたほうがまだ効率的なんだよ。
日本の火力発電所は特に効率良いしね。
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:20:23.86ID:lhueArxO0
>>717
何処の物を知らない田舎者だよ
非正規率トップは観光業
勿論、売り子、接客業も非正規だらけ

第二次産業が低賃金とか、冗談はヨセ



【リーマンショック後の総所得ランキング】
・課税所得額ならびに総所得額の推計を実施。本文中の数字は全て総所得額ベース。

総所得ランキングトップは江ノ電沿線、金融資産トップは京王井の頭線沿線。
リーマンショックで打撃を受けたのは近鉄長野線沿線――。

総所得ランキング
01位 江ノ島電鉄線(神奈川県藤沢市〜鎌倉市)
02位 阪急甲陽線(兵庫県西宮市)
03位 京王井の頭線(東京都渋谷区〜武蔵野市)
04位 東急東横線(東京都渋谷区〜神奈川県横浜市)  
05位 東急こどもの国線(神奈川県横浜市)

06位 東急田園都市線(東京都渋谷区〜神奈川県大和市)
07位 相鉄いずみ野線(神奈川県横浜市〜神奈川県藤沢市)
08位 東急目黒線(東京都品川区〜神奈川県横浜市)
09位 名鉄西尾線(三河県安城市〜西尾市)  
10位 名鉄豊田線(三河県みよし市〜豊田市)

11位 東急大井町線(東京都品川区〜神奈川県川崎市)
12位 東急世田谷線(東京都世田谷区)
13位 小田急小田原線(東京都新宿区〜神奈川県小田原市)
14位 名鉄三河線(三河県豊田市〜碧南市)
15位 東急池上線(東京都品川区〜大田区)

ソース:東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/a9f0b48216dc7b01346aec09db603d62/
ソースのソース:株式会社野村総合研究所 第2回全国のエリア別所得・金融資産を推計
http://www.nri.co.jp/news/2010/100330.html
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:21:37.10ID:kad1PUX90
>>735
じゃあお前明日からトヨタの期間工を体験して来いよ。そこに未来があるかどうか実体験で確かめて来い。
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:21:42.50ID:rZdz2ShA0
>>725
なるほどー
数式で証明できないし
そういう結論もないって話だなw

バッテリーが超えられない限界点ある
って嘘かぁ〜w
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:21:49.02ID:YT2w9jRo0
トヨタお詰んできたな
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:21:58.83ID:jgR8zlLQ0
日本のクリーンエネルギーは原発にしろ太陽光風力水力地熱にしろすべて中途半端これでは基幹産業である自動車も海外移転するかスマホの様な部品メーカーの下請けに成り下がってしまう
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:23:14.01ID:8bVwqx0I0
>>720
従来の車がオワコンの危機がありえる
言うほどEVの時代は来ないで有人ドローンになるかもしれない
エンジンでもハイブリッドでもFCVでもダメの流れある
(ホンダは、あわててドローンやると言い出している)
https://youtu.be/FzhREYOK0oo
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:23:16.42ID:sH73+pmV0
>>715
北米での信頼度テスラ24位に後退
ベストテンは日本の自動車メーカーがほぼ独占
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:23:19.41ID:kad1PUX90
>>737
お前もトヨタの期間工で実体験して来い。そこに日本の未来があるかどうか。愚かものめ
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:23:25.34ID:Z2mnCKEe0
>>715
テスラはさすがに怖すぎる
それでいい層はガソリン車もタタ自動車のでいい層

せめて日本レベルの安全性はほしい
特に電池
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:24:14.38ID:elS1JNkx0
トヨタは日本を捨てて
海外で設計製造販売しなさい
さようならトヨタ。
日本に帰って来んなよ!
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:24:26.49ID:DduJ30lf0
>>733
何の電力電気的な予備知識もなく、よくもまあそんな軽口を叩けるもんだ
「だからもしっていってるだろ」から、どこから肩掛け電話が出てくるのかも謎だがw

日本語も読み解けないあほは、少しはEVの効率について、目の前にあるもので調べてみたら?
議論にすらならないからな
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:24:52.78ID:86ozdVM40
トヨタは性能の割に安いから海外で売れる
結局そこから脱出は出来なかった
コスト増を価格に乗せても売れるようにしないといけなかった
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:25:11.75ID:lhueArxO0
工場は城、車は馬
ドイツの騎士団みても、武家階級の生業に相応しいんだよ、自動車産業は
それが分からない奴はドン百姓

三河文化は武家文化の権化



◇元弘の変(1331〜1333年)室町幕府の支配層、三河武士◇

【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方):大門屋敷、近辺(八剣神社内)に足利尊氏の墓あり
・斯波氏(足利一族):管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷(跡地に永源寺)
・仁木氏(矢田一族):幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏(矢田一族):管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏(矢田一族、細川氏分家):上地城
・上地氏(矢田一族、仁木氏分家)
・高氏(足利被官):室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷(跡地に総持寺)
・上杉氏(足利被官):関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏(足利被官):奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏(足利被官):奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷

【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官):奉公衆
・大場氏 (吉良被官):深溝城

【三河県豊田市】
・上野氏(足利一族):守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏(足利被官):守護職(尾張)、奉公衆、金谷城

【三河県西尾市】
・西条吉良氏(足利一族):将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏(足利一族):奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏(足利一族):四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏(矢田一族):戸賀崎氏分家)守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏(足利被官):奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官):幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官):引馬荘荘官

【三河県豊川市】
・関口氏(足利一族):奉公衆
・星野氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆

【三河県豊橋市】
・石橋氏(足利一族):将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)

【三河県新城市】
・設楽氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆
・富永氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:25:30.00ID:OG7JCgAU0
>>1
どうぞどうぞ
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:26:26.51ID:7Jo9lAWT0
別にトヨタが潰れても俺には関係ない・・・

外国へでも宇宙へでも飛び立ってほしいw

もっとましな産業起こそうぜ
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:26:35.33ID:SJuwQi5r0
製造業はオワコンなのに、日本最大の産業なんだよな
政治家は何やってんだ?
多くの情報に触れ、大きな権力を持ちながら、国の将来のためになる様な事をしてこなかったから、今の様な日本になってしまった。
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:26:58.55ID:xjcJBNlm0
>>1
やっぱり豊田なんだな、なんだかんだ言って
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:27:07.48ID:RGmclZ8H0
唯一の取り柄だった内燃機関失ったら日本の自動車メーカーは死ぬからな
電気メーカーは既に死んだし
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:27:08.63ID:lhueArxO0
>>748
別の町の貧乏チンパンジーを調査した方がいいのでは?w




平成22年度生活保護率(主要自治体)


5.30% 大阪市 141,026人

4.33% 函館市 12,187人

3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人

2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人

1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、

0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:27:09.48ID:vXJRvMnf0
>>746
物流系はさておきそれ以外が実は車の形である必要ないしな
二足歩行ロボよりボール型の方が合理的なのと同じで
車であり続けることを望むのは客でも国でもなく車屋のエゴだったりする
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:28:33.03ID:q5E7BzKS0
>>742
こんな深夜に馬鹿にタダでレクチャーしないだけだよ
面倒だしね
あとスレの大多数がお前の事イタタタターって目で見てると思うよ
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:28:46.07ID:DduJ30lf0
>>738
再エネで、1000MWクラスの電力を新規に確保できるのか?
夜間にこそ必要なんだが、そんな物理的なエネルギー源がどこにある?

火山の近くであちこちで何百本も数千m掘って、温泉地熱でも掘り当てるのか?
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:29:15.90ID:sH73+pmV0
>>736
日本でも田舎だと送電だけで10%ロス
途上国だと送電だけで50%ロス
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:29:17.05ID:5gZzbeq40
原発のことか
あれだけ止めろ止めろとマスメディア総出で大合唱してたのは訳がある
エネルギー断つことは日本を殺す必殺技
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:29:44.02ID:kad1PUX90
>>761
中国や韓国に支配される国になってマンセーかよ

製造業に依存する国家は下請け国家にしかなれないし自ら低賃金を受け入れるしかないわけで、実は製造業依存が賃金の上がらない日本にしてしまってるということが分からないんだなw
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:30:01.86ID:51PBVx8G0
10台しか出荷してないEVの会社の株式時価総額がGM超え
期待値にしてもいい加減おかしいと思うぞ。ハメコミ詐欺だろ
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:30:25.74ID:wV3tza/N0
完全エロビデオ化か
日本じゃ無修正無理だし海外でやらないか
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:30:53.05ID:KKo+GPkk0
>>733
学校で習うレベルを証明しろとか無知でかなり恥ずかしいが当時のこともなにも知らないんだな。
スマホが想像できないって1980年代ぐらいにもなれば日本でもPCを無線使ってパケット通信とか、
アマ無線家はやってて全国ネットみたいなこともやってたから。

スマホは革新だ〜とか聞いてて恥ずかしいからほんとやめて
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:31:16.47ID:Z2mnCKEe0
>>763
外貨を稼いでいるのは今でも製造業
その外貨で資源と食糧を買っている構造は
変わっていない

日本は今でも加工貿易の国
加工を国外でやっているだけで
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:31:27.45ID:59WVkKND0
発電のCO2問題解決してから初めて完全EV化て話だからな
そこが逆転してる時点で完全EV化はテスラ株上げるための株価操作プロパガンダ
そうやって各国補助金入れさせればそりゃ利益率もあがるし株価も上がるわな
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:31:54.85ID:NZuR+FhZ0
第三次産業ってサービス業とかか。
日本はサービス業の生産性が異様に低いんだけど。
かつて生産性世界一だった製造業は、以前よりは落ちぶれているが
それでもサービス業よりは遥かに上、日本で一番マシな産業。
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:32:13.41ID:7Jo9lAWT0
仮にトヨタが覇権とっても日本人労働者の賃金はもう上がらないだろう

現実にそうなってるし、期間工とかしたくないだろ?

潰れればいいんじゃね1回
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:32:41.10ID:FC5TjGOu0
> 火力発電の電力を使った場合でさえ電気自動車のほうがずっと効率的。
これは嘘
完全EVの方がやや効率的だが、その差は現状ではわずかなもの(MIT調べ)※ただしMITは強力なEV推し
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:35:05.56ID:XICkSW+30
そろそろアメリカのインフレも調整入りそうだし
ソフトランディング出来ればいいが相当難しいだろうな
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:35:46.32ID:LarmWcMj0
EUはロシアや中東のイザコザが面倒だからエコを利用して駆け引きしてるだけだからな

人口比で言えば中国インド市場の意向次第なんだわ
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:36:17.82ID:FC5TjGOu0
EVは電池の性質や性能に依存してしまう
EV向けインフラは一度標準を決めると敷設し直しが困難になりやすい
日本の100V家電や50/60Hz問題、電車の狭軌など
将来が見えてきてからの対応でOK
その間、技術的な研究開発やパテント管理、効率的な設計力の保持などに注力するのがベター
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:36:18.07ID:Z2mnCKEe0
>>776
アメリカがあれほど強いのは第一次産業が世界最強だから
すぐに兵糧攻めにあう国が何を言っても相手にされない

第一次産業が弱く資源もない国は第二次で外貨を稼ぐしかない
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:36:56.12ID:xkzd7GtM0
温暖化詐欺
EV推進詐欺

ここらへんに気付かないうちは日本経済がヤバい事になるのにマスゴミは詐欺情報垂れ流すだけだし
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:38:00.41ID:7Jo9lAWT0
資源のない国ですからガチで競争しても
車では覇権とれないでしょ

農業とかやればいいんだよ、時代は微農よ家庭菜園
トラックドライバーの仕事とかもうんこだろ
地産地消進めて地に足の着いた生活しましょうよ
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:38:50.60ID:ZsfIW2Js0
>>623
そんなんだと車というものは年収2000万以上の人達が乗るものになるんだな
地方で個人に一台ないと不便な地域の人達は今のガソリン車を何十年も直して使うようになるな

だったらガソリン車を燃費良くして排ガスも少しずつクリーンにしてっていう選択肢もないといかんね
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:39:43.70ID:NZuR+FhZ0
>>796
ならパリ何とかから脱退しろよ。
日本政府自身が脱炭素と言いながら、具体的に何をしたいのかさっぱりわからないんだよ。
自然エネルギーとか抽象的に耳障りが良い事を言っているだけで。
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:39:58.85ID:5SJ3R8bm0
トヨタがクリーン電力事業に乗り出すチャンスだと思うけどなぁ
クリーン電力化も電力の自給化も国を挙げての既定路線なんだからチャレンジしたらいいんじゃないの
トヨタ車とのセットで割引する電力プラン作れば需要は心配なさそうだし
もう国民の大半は買うに決まってんだから敷居は低いよ

海運会社とかゼネコンとか発電産業の新規参入は続々とあるのに、トヨタに出来ない理由がわからない
コケるのが怖いだけだったりしてな?
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:40:40.14ID:DduJ30lf0
>>796
その通りだと思う
詐欺師の口車に乗せられて、まさにATMから振り込もうとしてる老人のよう

ここでの詐欺師は、欧米の温暖化対策を大声で叫んでるヤツら
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:41:08.73ID:KKo+GPkk0
>>800
平野も狭く不良土の多い日本で農業言ってる馬鹿政治家いたな。
アメリカの農業見学してこい。

日本は肥料輸入せにゃコメも作れん。
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:41:41.07ID:51PBVx8G0
そもそも日本はルール作りに参加させて貰えないんだから
大勢決まってからの後だしジャンケンでいいんだよ
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:42:04.73ID:elS1JNkx0
雇用などそもそもない。
日本でトヨタ車を買う購買層が少子化でなくなってる。
少子化でトヨタで働く奴が居なくなった。
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:43:23.81ID:NZuR+FhZ0
日本の農家は一軒当たりの規模が小さすぎる。
米国や豪州と比べると百分の一以下
欧州の農家と比べても数十分の一
家庭菜園のレベルだな
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:43:31.54ID:FC5TjGOu0
温暖化はしている
CO2も増えている
気候変動もある

でもCO2が増えて温暖化すると
生物の個体数は増え多様性も上がる
動植物は激増し、新種だらけになる

人間の方が気候変動に適応すればいいだけ
温暖化で雲が増えるので太陽光発電はどうなるかわからない
とりあえず防災も兼ねてダムを作りまくるべき
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:43:32.87ID:86ozdVM40
>>801
地方はガソリンスタンドが潰れていってるからEVのほうが需要あると思うぞ
家の敷地も広いからコンセント改良して自宅に即充電設備設置できるし
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:44:00.99ID:Z2mnCKEe0
>>809
CO2を出さない石炭エネルギーは無理だから
他の方法を模索している

「石油のほうが安い!」と言ったって
それは原発と同じで後始末を無視して安いと言っている
いつもの論法
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:44:05.43ID:xkzd7GtM0
リチウムイオン電池の処分方法が確立してないから、ある意味原発と同じ状態なんだがマスゴミは触れないし
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:45:09.32ID:59WVkKND0
>>805
水素絡みの発電はもう乗り出してるぞ
参入ていうより呼び水として焚きつけてるて方が正しいのか
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:47:05.24ID:xkzd7GtM0
>>816
CO2が温暖化の原因と証明されてはないが、何故か温暖化原因とされているおかしな状態

詐欺にあってる事に付かないと
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:47:19.44ID:86ozdVM40
ガソリンスタンドが減少してるのに水素ステーションを増やすのは現実的じゃない
国がまた税金使って整備するのか?アホらしい
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:48:05.83ID:59WVkKND0
ブルーでもグレー?でも
化石燃料から水素作りだして発電した方が
化石燃料火力よりCO2減るんじゃね
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:48:22.44ID:Z2mnCKEe0
>>822
イデオロギー論に持ち込んで逃げようとするのはいいから
コロナはただの風邪自粛がは不要と同じ
現実逃避でしかない
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:48:41.95ID:51PBVx8G0
CO2が悪者ならアメリカ人のBBQを禁止すべきなんだよ
牛はメタンも出すし
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:49:35.25ID:mKHewBuX0
EV化で原子力発電や火力発電が増設が増設されるのが嫌なのか?なら再エネ推進すればー?
宇宙ソーラーくらいトヨタのポケットマネーでできるだろ
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:49:44.60ID:mKHewBuX0
EV化で原子力発電や火力発電が増設が増設されるのが嫌なのか?なら再エネ推進すればー?
宇宙ソーラーくらいトヨタのポケットマネーでできるだろ
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:49:47.54ID:FC5TjGOu0
>>822
CO2が温暖化の原因かもしれない、で対策を講じる理由には十分なんだよ
トヨタが今やってることがそれ
EVが主流になるかもしれない、水素発電カーが主流になるかもしれない
一応どちらにも対応できるようにしておく
当然の帰結
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:51:03.91ID:XHOCmX0T0
EUでは売れないって話だろ、乗る方からすりゃ動力なんかどうでもいい
そっちより自動運転の方が大事だけどテスラ以外どうなってんだ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:51:04.77ID:l9qmG2M90
豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、
コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。
そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、
一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。

ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

<◎>ロックフェラーDeath!

<◎>ロスチャイルドDeath!

<◎>モルガンDeath!

      ヽ  /
    \ /\ /
  -- /<◎>\ -- <それがユダヤの狙いユダヤ!
      ̄ ̄ ̄ ̄    
 //TTTTTTTT\
/ /TTTTTTTTTT\
\/TTTTTTTTTTTTT\
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     ILLUMINATI
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:51:06.13ID:FC5TjGOu0
俺は別に地球温暖化してもいいじゃん、人類が温暖化に適応できる対策を取れ派
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:51:59.87ID:kad1PUX90
南太平洋の台風発生海域に1000基の風力発電の風車を置けば年間30億から50億kWhの電力を生み出せる。2000基以上おけば電力生産だけでなく台風の発生も抑えられる(エネルギーを奪うので)
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:53:03.97ID:GEmBsDgQ0
モリゾーがラリーカーのお披露目で
ドリフトでぐるぐる回ってて好きになった
それも窓から手出して片手でノリノリだった
エコ面倒くせぇー、ガソリンエンジン楽しーウェーイって感じw
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:53:25.41ID:mKHewBuX0
>>831
最大の汚染発電だろ福島行ってこい
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:53:33.00ID:kad1PUX90
>>834
臨界点を超えると制御不能になり地球は金星並みに灼熱化する。生命自体存在できない。
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:54:48.04ID:gFUiBmwx0
>>835
風力発電所は鳥を殺しまくる。貴重な渡り鳥まで。
全然自然にやさしくない

>>837
世界基準ではクリーンエネルギー
欧州も米国も中国も原発込みで脱酸素だ。
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:56:34.45ID:kad1PUX90
今は海による温度吸収で気温上昇が抑えられているがだんだんそのみかけ上の抑制にも限界が来て海洋深部の温度が数度あがると閉じ込められていたメタンが吹き出して来る。そこが温暖化の最後の節目。
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:57:29.11ID:FC5TjGOu0
>>838
キケンキケン!と言われてきた臨界点をもういくつも超えてるのが現状
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:57:36.76ID:kad1PUX90
>>841
南太平洋のど真ん中に渡鳥がいるのかw
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:58:34.00ID:hYzJKhKw0
ごちゃごちゃ言ってるけどハイブリッド以外だとトヨタの優位性は完全に失われるからな。必死
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 02:58:55.30ID:DxFF9eOq0
>>2
ヨーロッパは結局それなんだよな
困ったらフランスから原発で発電した電気買えばいい

中国は原発どんどん作ってるし


日本はあの事故のせいでもう無理だろ・・・
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:00:12.55ID:l7msr0RW0
トヨタは日本経済の癌
早く父さんさせた方がいい
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:00:32.50ID:kad1PUX90
ごちゃごちゃ言ってるけどあと30年もしたら、今我々が汽車を見てる目でガソリン車というものを見るようになる。そして没落した日本にため息をつく。
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:00:58.66ID:FC5TjGOu0
>>847
地球温暖化は生物多様性を増す - 国際環境経済研究所
生物多様性保全と温暖化対策は両立できることが判明 - 京都大学
その他いろいろ
検索すべし
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:01:19.51ID:qMFly1Iy0
>>841
そんな基準はないな
お前は脱酸素で生きろ
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:01:27.49ID:q5E7BzKS0
>>834
割とアリだと思う

そもそも人類という大型動物80億がメシを食うわけだが
メシの根本的な原料は植物なわけで
そいつらは水と日光と二酸化炭素で繁殖している
現在の地球は二酸化炭素が大気の1%未満で
植物は窒息しそうな状況だった訳だ

つまり食料生産の立場で考えればだよ
CO2排出は化学的な窒素固定化で爆発的な増加を果たした人類にとって重要な次の一手とも言える訳だ
屁理屈だけどね
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:02:00.60ID:FC5TjGOu0
生物は気候変動に応じて移動するんだよ
種の進化だけで適応するわけじゃない
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:02:50.99ID:kad1PUX90
30年後の日本人「ガソリンを爆発させてピストンを動かしていたのか。世界で最後まで。」
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:03:16.28ID:59WVkKND0
生産拠点がグリーン電力かどうかで販売禁止とか
してくんのは基地外植民地主義EUだけだろ
主な日本の自動車メーカーの儲け先の
アメリカと中国が自分達にも諸刃の剣になるそんな規制
入れるとは思えない
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:04:18.46ID:51PBVx8G0
良くも悪くも天災の多い日本人は抗わず受け入れるっていう気質があるからな
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:04:55.87ID:kad1PUX90
>>853
COPのときに環境団体から「世界最悪の自動車メーカー」に認定された通り
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:05:12.71ID:uy87uUCg0
今の世の中って本当に便利になったがその殆どがグーグルやらアップルやらアメリカ企業のおかげ
アメリカはとっくに旧態依然の第二次製造業を捨てて新しい産業構造作りに投資してた
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:05:40.63ID:FC5TjGOu0
>>863
HVの電池とBEVの電池は別物
EVの要は電池
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:06:23.49ID:kad1PUX90
>>856
5チャンでも通用しない大嘘
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:07:43.30ID:kRBroLAc0
>>855
奴らもそんなのわかってるけど
原発みたいにいつか技術が解決してくれるだろって思ってるんだよ
相手がどんなに馬鹿でもそう理解できるまで車が売れないのが現実
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:08:27.02ID:59WVkKND0
>>869
バイデンて次の大統領選で負けるんじゃね
アメリカは大統領次第でコロコロ変わるから
そんな環境重視にはなれんだろ
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:08:36.75ID:Oq727GLs0
>>1
こいつアホなんか
大量の社員を不安にさせてどうすんや
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:08:42.64ID:FC5TjGOu0
>>871
検索すべし
つーかそれこそ5chのレスバでも通用しないレッテル貼りじゃん
レッテル貼りが火力足りうるようなレスバでならむしろ通用しない方が個人的には好ましいし
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:09:10.65ID:kad1PUX90
>>868
戸建て2000万戸、その他全ての事業所にソーラーと蓄電池を設置すれば原発も石炭火力も不要になる。
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:09:16.67ID:zpe8SwHk0
>>863
HVからエンジンとパラレル制御部を抜けばどこでも作れるんじゃないの
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:10:38.53ID:gFUiBmwx0
>>867
テック産業だけで米国人全員の雇用を生み出すことなどできない。
だから労組が支持母体の一つである民主党政権は、トランプ同様に
製造業の米国回帰なんて事をやっている。
例のグリーンニューディールも雇用に結びつけると。
逆に石油産業は縮小させるって事だな。
ガソリン価格高騰しちゃて支持率下げてるけどw
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:12:09.20ID:86ozdVM40
プレートが重なってる地震大国であり火山列島の日本で原発は危険
だからってトヨタを国内に留めて置くために原発を作るのは愚の骨頂
いつまでも中間搾取構造やってないで新しい産業を生み出すべく人材に投資しないと
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:12:31.44ID:FC5TjGOu0
>>864
適者生存
適応できれば入る
適応できなければ入らない
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:13:16.26ID:lptRa0mi0
一消費者としては基本的には手軽で便利な方を買うと言う発想でしかないから、
30年先もガソリン車主体であればそれに従うだろうねぇ
ただ、日本だけがEV化から取り残されてガラパゴス化していった場合に
世界的需要の激減から生産効率が低下、販売価格が高騰したりってシナリオはあり得ると思うから
そういうような懸念はあるな
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:13:19.97ID:DduJ30lf0
>>870
だからEVが電池の出来次第なのは、今さら言うまでもなく当然のこと
HV作れるって事はEVの車体や制御やモーターなどは、出来ている

中国EVのような走る棺桶とは違ってな
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:13:31.41ID:51PBVx8G0
地熱発電も汚い電気に入るの?
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:14:42.37ID:FC5TjGOu0
>>887
要たるEV向け電池でトヨタは現在トップランナーではない
投資計画も相対的に貧弱
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:15:43.68ID:DduJ30lf0
>>873
日本も数千億円使って、インテリジェンス組織をきっちりと立ち上げて、その辺の工作からやらないとな
まあそのうちに化けの皮が剥がれて、コモンレールディーゼルと同じ轍を踏むだろ
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:15:59.07ID:RO5NA1ig0
だから水素でええやん
要するに広大な土地もがないから太陽光発電も風力発電もロクに出来ないんだろ
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:16:22.67ID:Mouk9DNM0
>>1
>完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる

で?
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:17:19.15ID:86ozdVM40
>>890
大陸ならいいが日本で原発は安全を担保出来ないから
地震大国の火山列島だから人知の手におえない不慮の事故はどうやっても防げない
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:17:39.29ID:8bVwqx0I0
>国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、
>電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、
>火力発電なら20基の増設が必要になるのです

日本政府は既存の発電では確かに無理だと
原発45基分を洋上風力で発電すると方向転換した
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:17:41.88ID:DduJ30lf0
>>881
車体と電池と制御とモーターのEVだよ
HV作れるってことは、その前段階で必ずEV技術が必要なの

少しはお利口になったかな?
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:18:30.89ID:m4jM0+eH0
>>1
電力問題やインフラ整備かの問題でEV全振に苦言を呈するのはいいけど
あまり雇用問題を全面に立てて問題提議しないほうがいいよ
消費者はトヨタの雇用問題を考えて商品を選ぶわけじゃない
下駄屋の仕事が無くなっても消費者は便利なら靴を履く
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:18:50.03ID:Nn5nW+ie0
関東平野全部更地にして
太陽光パネルでいっぱいにしようぜ
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:19:31.79ID:RO5NA1ig0
でもまあ昔テスラがやろうとしてた世界システムを現実にやろうっていう話もちらほら聞くから
実現すりゃ電力問題なんかいきなり無くなるんだがそうなると確かにEVが正解なんだよな
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:20:08.59ID:DduJ30lf0
>>889
よかったな、電池だけでも色々と難癖付けられる要素が残ってて
せいぜいリン酸鉄でしばらくの間、威張り散らしとけ

製品としてのEVで、中国製に用はないから
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:21:14.47ID:Nn5nW+ie0
港区にクリーンで安全な巨大原発が欲しい
0905垢版2021/12/13(月) 03:21:31.32ID:sb+CGSIb0
海外で利用されて捨てられる未来を知らない。自国の利益になるうちは大切にされるが自国企業の不利益になると分かると潰される。愚かなまま経営者
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:21:44.97ID:FC5TjGOu0
>>903
つーかトヨタが中国製電池頼みなんだよ
リン酸鉄とか情報古いし
0908垢版2021/12/13(月) 03:22:15.17ID:sb+CGSIb0
海外で利用されて捨てられる未来を知らない。自国の利益になるうちは大切にされるが自国企業の不利益になると分かると潰される。浅知恵の経営者
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:23:17.33ID:LarmWcMj0
日本は従来の火力発電で二酸化炭素を回収するしかないんじゃないかね
火力自体が悪みたいな認識してるけど
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:23:41.41ID:gFUiBmwx0
>>904
巨大ではなく、小型原発が流行りだな。
地区ごとに小型原発作ればいいんだ。
送電のロスも減って効率良いだろう。
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:24:58.86ID:FC5TjGOu0
5ch内の情報とレスバだけで理論武装してガラパゴスになってんのかなもしかして
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:26:58.63ID:7VsRvQ020
>>883
今原発が一番欲しい企業はトヨタじゃなくてJR東海
中部電力には浜岡しかないし、静岡にまた頭を下げないといけないから
リニアはもう完全な無理ゲーなんだな
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:28:11.09ID:fyu8/eWU0
東京・神奈川以外の地域を見よ。
風の強い所は、高さ100m風車だらけ、
長野県を見よ、山間部には太陽光発電だらけだよ。車・トラックが電動化したら、電力需要は3倍、どうする日本。
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:29:14.34ID:Nn5nW+ie0
平地が足りない
山を削り川を埋め
家を潰しビルを潰そう
クリーンな電気を作ろう
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:29:36.14ID:Edrn+XSK0
雇用が失わない方法がある
それは海外と同じ賃金へ下げることだ
賃金が下がった代わりに職を失うことがなくなる
そのためには日本政府が最低賃金を廃止する必要がある。雇用を守るために官僚たちは考えなければならない
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:30:47.75ID:gFUiBmwx0
森を切り開いてパネルを並べるなんて愚の骨頂
温暖化防止に最も有効なのが植林することと言われているのに。
植林するのが不可能な砂漠地帯とかにはパネルもいいかもねだぞ。
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:31:38.51ID:59WVkKND0
発電と自動車の燃料はセットだから
CO2を出さない水素や少なくする新型燃料で
発電するならそれで車走らせればいいて話になる
世界の発電全てを再生可能に出来ない限り
車を全部BEVにするのは無理
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:33:19.73ID:bDdwkE7F0
>>913
さらにEV推しのあほは
「ノルウェーみたいな寒い国で成功してるんだから日本でもできる」とか馬鹿ぬかすしな
エネルギー自給率800%油もガスも水力発電もできる
寒いから元々各家庭駐車場に電源が完備されてる
日本と同じ国土面積に25分の1の人口(500万人)しかいない
何から何まで設定が違う国と同じに考えるヤツって頭ワリーわな
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:34:41.33ID:lptRa0mi0
>>903
テスラの主力モデルすらも中国製の今、そんなこと言ってられんだろ
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:35:06.31ID:sH73+pmV0
水素エンジンのHVが次世代カー
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:41:33.44ID:DduJ30lf0
>>922
日本中の都道府県が、鳥取県のような県人口50万人でも、ノルウェーより何倍も多くなってしまうからな
47都道府県に10万人ずつしかいないほど、人口密度が低いなら、そりゃタンクローリー車で全国GSに配達するより、電気で送ろうかって話になる

こういう概算の桁が違うのがピンとこないあほとは、なかなか議論が噛み合わないな
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:41:51.65ID:fkAiYRG70
非効率なグリーン発電は広大な土地でカバーする必要があるのに平地が少ない日本では無理。
周囲が海(&潜在的敵国)のせいで欧州みたいに発電不足時に電力を輸入するのも無理。
火力発電の効率を越えるグリーン発電を開発しないと日本では無理だな。
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:43:32.43ID:lptRa0mi0
海ばかりなら洋上を活用しない手はない
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:44:00.35ID:7VsRvQ020
あらとあらゆる日本の未来を東京電力一社が奪っていったんだな
チェルノ一発であのソ連は崩壊したし、日本もそういう運命だな
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:44:01.08ID:DduJ30lf0
>>924
ハッキリ言ってテスラは関係ない
必要なのは、エネルギー転換が上手くいくのか?ってこと

テスラは単に車体の作りの悪いEVメーカーってだけ
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:45:38.57ID:sH73+pmV0
>>927
製鉄所で廃棄してる水素だけで400万台走らせれる
リサイクルエコカーだよ

とりあえずタクシーや商用車でデビュー予定だから様子見ればいい
次期プリウスには水素燃焼エンジンHVの設定あるとか
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:46:40.76ID:R2sGiDm+0
>>919
植林と言われてもね
2分でわかる!世界の自然を守るWWFの活動より
私達の暮らしの中で排出する二酸化炭素や温室効果ガスの量は今や
森や海が吸収できる量の倍以上といわれています
二酸化炭素や温室効果ガスを減らさないと危機的なところまで来てるんだよ
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:49:20.21ID:lptRa0mi0
>>933
モデル3が中華生産になって品質が上がったとか言われてる
いつまでも中華だから当然安かろう悪かろうだという固定概念に囚われていると
大きな誤算に繋がるかもしれない
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:49:27.00ID:sH73+pmV0
>>938
何の危機なの?
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:49:54.74ID:zVQL8Ek60
再エネとEVはセット
世界はこの流れ
ガソリン車と原発はオワコン
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:50:40.84ID:gFUiBmwx0
>>932
原発のような施設を運営するのは民間企業の自由にはならない。
原発の安全基準を定めるのは日本政府。
東京電力はその日本政府が定める安全基準に従って運営していただけ。

>>938
何を言いたいんだ?
そんなに危機的なら尚更、木を切り倒している場合じゃないだろう。
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:50:59.27ID:sH73+pmV0
>>939
でも爆発してるんでしょ
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:53:14.77ID:6KnNqAI50
>>1
マルチスズキみたいな海外でトヨタ車安く生産しよう
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:54:52.79ID:sH73+pmV0
>>941
再生エネルギーは水力と地熱以外は不安定な上に効率悪すぎて使えないわ
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:55:14.13ID:6KnNqAI50
>>5
原発村だった時からもともと電気代が中国韓国より高いうえに今は原油高天然瓦斯高に再エネ賦課金とかあほだろw
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:55:43.14ID:R2sGiDm+0
>>940
数年前のゴルフ場の鉄柱が倒れた台風で小さいもっと大型の台風が来たり集中豪雨が増えたり夏が更に暑くなって期間も延びたりするのに危機的じゃないのか?
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:56:20.67ID:gFUiBmwx0
>>941
・脱炭素、各国が原発拡大探る 米国で小型炉開発
・ルーマニアが米製小型原子炉導入 中国メーカーとの協定破棄
・日立とGE、カナダで小型原子炉を受注 「脱炭素」の利点強調
・韓?ロシア, 小型原発でグリーン水素生産へ

世界は小型原発ブーム
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:56:20.77ID:6KnNqAI50
>>943
リン酸鉄か半固体なら安くていける
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 03:57:51.10ID:DduJ30lf0
>>939
中国製が全部ダメとは思ってないが
それで日本の電力インフラが整う訳でもないから、ことEVについては関係ない

本格的に日本で売るのに、ディーラー網や車検の問題は大いにあるだろうが、それも関係ないな
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:00:01.03ID:lWr89dwX0
クリーン電力なんてのは建前で本気でEVで世界とりにいくなら原発稼働させろって意味だろ?

安いクリーン電力なんて絶対に作れないんだからな
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:02:33.21ID:R2sGiDm+0
>>942
木を切り倒してる場合じゃないにしても温室効果ガス自体を減らさないと話にならない
木があろうともこのままでは温暖化する
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:03:45.94ID:gVu0t4380
>>1
電気の輸入ってなかなか難しいらしいとなると
日本で全部EV車とかは無いわけだしEV全振りもできないんだなって

ネオニコチノイドスレの数秒間髪あけずは流石
この技量、自分でも素地を身に付けないとまずは話にならないし、やる事たまってるって同じだなと
大体全体わかったしひたすら熱量伝わるし同じように職人モードと思う。これ…本当に部分部分ではすごく良いし一級勢のたしかな生き方とわかるので
極道、非大衆・世俗、オールクリーン、意識します

あと20200102も
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:07:48.54ID:gFUiBmwx0
>>954
木を切り倒したら益々温暖化する。本末転倒だ。
そんな風に自然を破壊しなくていい、
設置面積が超コンパクトで超高出力なのが原発だ。
だから、世界的に原発ブームなの。
比較的に低コストで扱い易い小型原発が流行り。
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:13:40.71ID:R2sGiDm+0
>>957
木を切り倒すとか関係なく再生エネルギーや温室効果ガスが少ないエネルギーに変えてかないと話にならない
原発再稼働はやむを得ない
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:16:58.95ID:54fYKPGd0
原発はクリーンエネルギー扱いだから
さっさと再稼働して新設もせんとな。

EV推進と原発反対してる奴等が
同じ時があるんだけど…気のせいだよな。
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:20:44.09ID:bDdwkE7F0
>>960
えーここでもいたよ
「時代はEVだ 早く全EV化しろ
インフラなんかすぐ何とかなる 10万円あれば充電施設を家庭につけられる
原発なんて動かさなくてもクリーンエネルギー()太陽光と風力だけで行ける ドイツを見ろ」って
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:22:10.48ID:lptRa0mi0
>>957
もんじゅや福一の惨状みても低コストだと思うのか
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:24:59.52ID:54fYKPGd0
>>966
クリーンエネルギーの中では最も低コストだぞ。
事故が起きても、だ。
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:25:49.75ID:54fYKPGd0
>>968
それは…触れてはいけない真理。
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:30:59.75ID:54fYKPGd0
>>972
原発増やしてください。と、訴えてるのでは?
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:31:10.93ID:lptRa0mi0
>>969
本当にか?
福一の事故処理だけで20兆円(見込みというだけでたぶんもっとかかる)規模なんだぞ
0978ネトサポハンター垢版2021/12/13(月) 04:33:34.63ID:y4QxXkl/0
原発は最も汚い電気
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:34:45.88ID:QCWN8qAm0
欧米が日本車の技術に追いつけないからハイブリッドも飛び越えてEVって言ってることにさっさと気付けよ
欧米に言いように洗脳されやがってノータリン共が
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:34:58.36ID:7VsRvQ020
ウチは何でも扱いますは立ち位置的にお前どうなんと国際的に見られてもおかしくはないよねw
けしからん企業だと記事書かれそうw
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:44:21.30ID:TF9HoAPA0
海外から安くて性能の高いEVが日本に入ってきたら確実に日本の自動車会社潰れるんだからジタバタするだけ無駄よ
老害は困るわ
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:47:33.88ID:rbNVKqjP0
時給990円の竹中国産EVカーができてトヨタは輸入関税
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:52:26.85ID:fYXynT910
>>815
地方はな中古の軽自動車をやっと買えるって奴が多いんだよ
中古車EV購入にも補助金たんまり出さないと誰も買えない
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:59:39.71ID:DOFtciWB0
馬に乗って通勤しようかな!一番エコだろ?
街角に水と人参の補給用スタンドがあればいいしな
日本の道路交通法ではアウトかもしれんが
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 04:59:53.17ID:2vk28lK80
なんで?
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 05:01:56.77ID:E3udK7+e0
次はEVを買うと決めてる
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 05:03:35.45ID:WlK/A3Cx0
水素推せよ
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 05:06:16.96ID:oNdW1/kt0
原発も日本じゃ技術者居なくなり
そろそろロストテクノロジーになるだろう
管理運営もそうだが炉の製造すら
微妙なところまできてる
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/13(月) 05:09:27.38ID:sH73+pmV0
水素燃焼エンジンで決まり!
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