豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 ★4 [速報★]
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「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2
「決してEVに否定的な立場ではない」
また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。
カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。
――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。
豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。
2021/12/12(日) 17:58:49.60
前スレ
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★3 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639318189/ あれだけ日本から搾り取っておいて？
いざ困ったら国を捨てるん？
すごくねこれ 日本がクリーン電力増やさなければトヨタは海外に生産拠点移すだけ トヨタみたいなところがいなくなれば給料もあがるし下請けいじめもなくなる。
ITやサービスや金融や薬品などに日本も産業移転しないといつまでも給料もＧＤＰも上がんない。
製造業中心から脱するいいチャンス だから原発再稼働が必要なんだよな
欧州が二酸化炭素を出さない発電所で発電した電気を使えとかあほなこと言い出すから 全員が同時に充電するわけないだろｗｗｗｗ屁理屈やん バッテリーが2回ぐらいブレイクスルーしないとまともに使えんよ つまらん言い訳してんなぁ
トヨタが自前で原発持てばいいだけじゃん
EV化の波に乗り遅れるとトヨタ自体がなくなるっていう危機感ないのかよw
社長代わってあげようか？ >>8
雇用がなくなるだけだよ
失業者は平均賃金にカウントされないから 北斗の拳みたいにトヨタの期間工が地下で発電機を回せばいい つまりどうしたいのか？
日本の雇用が失われるからEV化したくないのか？
EV化したいから日本から出ていきたいのか？ アホだからよく分からんけど最新式の頑丈な原発作りまくって車から何からオール電化にして原油石炭一切買わないとかあかんの？ クリーンな電力の量なんてどこも多くないと思うがなぁ
むしろ産油国でもない日本がシフトを試みない理由がわからん >>1 日本国内の自動車の EV化 が進むと、
電子部品 ・ 電装系 の雇用の減少は、小さいが、
燃料 ・ 吸排気系 の雇用の減少は、大きなものと
なる。 また、機械部品の部品点数も少なくなる。
∧＿∧
( ´∀`) EV化した自動車の組立ては、
( つ旦O プラモデルの組立てに近い。
と＿)＿) 石油石炭を燃やして発電した電気で作った自動車はヨーロッパで売れなくなる
https://i.imgur.com/gUHqWuX.jpg EV車の組立はガソリンや水素車の組立よりも大量の電力を使うのか？
生産と消費を混同していないか？
よくわからん >>1
どうぞ日本から出て行って下さい
こいつのために円高にされていい迷惑だ 原発再稼働、新設が必要
そうしないとEVの膨大な電力需要を賄いきれません
もしくは水素エネルギー推進しかない 一回急上昇してほぼ垂直に
下降するミサイルが有るらしいね。 >>19
人件費高いから、儲からなくなったら他の製造業と同じように出て行くぞ、と言いたいんだろ ここでEV最高とか言ってる奴の殆どは車なんて持てない貧困層というのは内緒だ >>23
＞ 「決してEVに否定的な立場ではない」
＞ また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算した
＞ ところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、
＞ 原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。 まあ概ね事実だろう
日本の雇用を守るために必要な動き >>4
つまり原発はクリーンだと認めろということ
一応正論だし、もうブサヨ気にしてられないな >>3
搾り取られてたのなら、海外へ移転して居なくなるのなら万々歳だろw
搾り取られたと思う連中が 代わりに皆の雇用を用意すれば良いだけだよ 雇用を人質に取っているわけだなw
これで共感しろというのは無理な話
ラッダイト運動でもする気か？
というかそもそも無駄な人間が多過ぎる
EV関係なく減らせよ 底辺ゴミが「トヨタヲワタ」となぜかアホみたいに喜んでるが
これでトヨタが仮に転落するとしても経営者や上にいる連中は下ッパを切るだけで
本人らが生活困窮するわけじゃないんだよな
むしろ困るのは切られる工員や下請けや下っ端など同じ底辺連中なのに
仲間が増えると嬉しいのかね >>40
日本だけEV化に逆らって雇用は守れるんですかね まあそうだろうね。本来なら、全体を見ながら破綻しないようにして行かなきゃならないが。
片側から物しか見られない人は、理想論振り回して他の意見を排除すれば良いだけだから、
楽は楽だが、国を率いる人は、ちゃんとこういう意見をしっかり受け止めなきゃならない。
その上で、脱原発だろうが、全EV化だろうが現実に沿ってきっちり進めれば良い。 完全同意
家電で負け、スマホで負け、ワクチン医薬品製造で負け
自動車製造で負けたら日本は詰む
米株持ってないとお前らも詰む 奥田ひろし語録と並べても良いくらいになってきたW
あーートヨタ買わないで三菱買ってよかった 海外でも日本の下請けみたいに詰めることできんのかな？ 生産する為の電力はあんま変わらんやろ？
EVなら家庭で充電出来る訳だし
いまいち何が言いたいのか伝わってこないって事は詭弁なんだろな 国境炭素税導入は相手の決める事だからな
例えば日本が反対してもEUで導入それたら
日本でガソリン車作ってようがEVだろうがEU輸出する時は関係なく税がかかる
日本が導入しなくても外国で生産するしか無くなる
むしろ日本が導入しなかったらクリーン電力も導入出来ないほど生産が安い国からの日本輸出が増える
お前もう嘘つくのやめたら？ >>49
それは１０年前の話だが。馬鹿なんじゃないのお前
日本電産の会長が何を言ってるからしらべてこい >>3
ヨタのおかげでどんだけ雇用ができてるか知ってるか？
引きこもりじゃ分からんかもしれんけど >>8
これだけ日本に給与水準の高い雇用を提供してくれてるのに、無くなったら更に平均給与が下がった上に、国内中小企業の需要もなくなる事すら理解出来ないほど頭沸いてるのか？ >>21
そう
そんで2030年までに核融合を実現できない場合、各国に人口削減ノルマが
果たされるというのがローマクラブの主張
SDGsもローマクラブが震源 いいよいいよ
トヨタは日本から出ていけばいい
その分、新しい産業や企業が出てくるから
散々優遇措置の恩恵を受けて好き勝手やってきたのだから、これからは世界の荒波の中でやっていけ 完全EV化しないと父さんして雇用がなくなる
完全EV化すると海外に生産拠点移して雇用がなくなる
このボンクラは何が言いたいんだ？ >>3
お前等みたいな池沼が意味も分からず 大声で出て行けと喚いてるのが現状なんだよ 550万人全員失業したっていいじゃないか。
氷河期を見捨ててこいつらは助けるは筋が通らねえよ
もし民間企業が自費でそれを続けたいというのなら勝手にすれば良い。そういう話ならわざわざパブリックにコメントを公表する必要は無い。社内問題だから社内で勝手にやれ。 >>3
なら海外に行ってくれた方が助かるんじゃないのか？
そうなったら国内の部品メーカーはお払い箱だろうけどな >>56
国境炭素税もだな
ローマクラブ頑張り過ぎだろ >>8
今でも過去でも、薬品や金融とかの新産業を起こせたはずだだよ、誰も禁止してないからね、少なくともトヨタが妨害した話は聞かない
君が頑張って起こしてみたらどうかな あっという間に技術革新していくから
ほんと今完全EV化に舵切るくらいじゃないと滅びる
今までそれでずっと負け続けてきた日本 テスラだって１－２年でここまで来たわけじゃない
２０１０年前後から頑張ってこうなった。
もう遅れは簡単には取り戻せない。時価総額で見れば
どの自動車会社もテスラは買収できる >>44
まぁ、この件でトヨタ批難してるのが底辺層なのかは知らんが
日本語の怪しい人は多い感じがする そりゃそうだろ
だから脱炭素エネルギーのみでなんとか出来る欧州が
国境炭素税がどうの言い出してる理由の一つだろ生産拠点は
ウチで作れよ、と >>57
なんか、相手をバカとか言う人が脱原発とかの人が多いねぇ。
自分は他の人より頭が良いと思い込んでいるようだが。
だいたいそう言う人に仕事とか任せるとろくな事やらないでこちらが後始末。 モーターやバッテリーは日進月歩で進化している
内燃機関は枯れ果てているから高性能化はムリ
今ガソリン車にこだわる人は炭鉱マンと同じ運命 >>1
日本政府「車産業輸出規制回避の為に半導体もその他産業も捨てるぞ！車産業を守る！」
トヨタ「日本捨てまーすwww」
日本政府「国内にろくな産業残ってねぇ…」 >>11
ずっと引きこもって社会と交わるのはネットだけかwww どうもよくわからんが
EV化すると下請けのどんな仕事がなくなるの？
全部が全部変わるのか？ じゃあみんな自転車に乗ればいいじゃない🚴♀🚴♂ テスラが成長しないと思って株全部売っちゃったじゃん
糞経営者なんだよ結局こいつら
すでに中国工場で大量のテスラ車作られてる。お前らもう終わってんだよ >>55
おまいらが原発嫌った結果じゃん
反省しないの？ 氷河期は雇用の心配をしてもらったことなんか無いのになぁw
特別扱いはやめろ ま、EVにすれば部品の数が大幅に減るからな
トヨタの３万８０００ある子会社も、いらなくなるわなぁ そもそもEVは製造と廃棄にガソリン車以上のCO2を出すんだよねｗ
なんでもEVにすりゃいいわけでも無いし
そもそもバッテリーは消耗品 購入した人の9割が後悔しているEV車
最低でもガソリン車並に使い勝手良くならなきゃ普及しないよ 関係関連企業の労働者を盾に政府に物言いか・・・
SBの孫にでも入れ知恵されたか? この数年間ＥＶだと大騒ぎしているが
分かった事は、エンジン車と比べられる
レベルに達していないと言う事実
電気自動車って、何も最近発明された
モノでは無くて歴史的にはエンジンと
変わらないんだと
で、今の状況なんだから、限界は見えて
いるんだよね トータルなら決して環境
に優しい訳でも無い
まあ、新しい利権に群がるハイエナや
暇なブルジョワの御子息や意識高い系馬鹿
のおもちゃで終わりそうだ 雇用の問題で世界を変えられるわけないだろ
自動車以外の産業を考えるときが来ただけだ トヨタを食わすために色んな分野を自由化して壊してきたけれど、結局逃げられるのかw
日本には廃墟だけが残る いいかげん放射脳とそれを煽ってるテロリストの駆除をしろってことだよな
原子力潜水艦むつの開発の足引っ張った敵国協力者もきっちり洗い出して
小型原子炉の研究開発がどうして妨害されたかも周知させるのと並行して
小型原子炉によるすきの少ない給電網を構築するべきだな >>91
引きこもりだから車の必要がない
ある意味一番エコなやつだ >>87
俺反対してないよ？むしろ賦課金なんて払いたくねえんだけど？ >>92
後悔というか先進国におけるＥＶはセカンドカー的な立ち位置で
基本的に金持ちの二台目ってのが今までの感覚じゃないかな
これからはどうなるのかは分からんけど 章男「海外行ったら国内雇用が失われるがええんか？（脅迫）EVを選ぶお客様のせいやねんで？（責任転嫁）」 >>59
>ヨタのおかげでどんだけ雇用ができてるか知ってるか？
たしかに奴隷の人数は多いな 前々から言ってる事じゃん
このままじゃ国境炭素税で価格競争力失うから日本を出ていかざるを得ないって 馬鹿なんじゃないかと思って トヨタなんで５年で目も当てられないほどひどい状態になる
こいつは株主から代表訴訟起こされてるのわかってるの？トヨタがつぶれようが自民党は
どうでもいいもん。バラバラにして外資に買ってもらえばいい。
雇用は守られますよEV製造工場としてｗ >>102
幻想も何も欧州ではガソリン車は2035年までに販売禁止されるだけですよ 電力消費が上がるなんて予想できるからな
EVなんて見切り発車で言い出したEUのほうがおかしい >>99
200vの国では問題ではない
しかもカートリッジ式バッテリー出てきた EV作るだけじゃ駄目なんだよなあ
政府は何も考えずにEV補助金だけ出してるけど
再エネで稼働出来るだけの電力を確保する必要があるんだよ アメリカってどうするんだろうな？年間走行距離が半端ないのに、全米津々浦々にＥＶステーション設置って無理だろう。 国内をEV化したら電力が足りない
電力足りないから火力発電稼働させたらアホ
しかしこのままＥＶ作っても電力足りないから売れない。だから海外しかないって事? >>98
小型とはいえ新規設置は反対で進まないだろう
既存の原発の更新が出きるかどうかで >>98
そのとおりだ
小型原子炉は原発反対勢力の認識外の登場だろ EV車買った奴のつｂ動画見てるけど実用的ではないよ。SAでは既に充電待ちの列になってるのに
インフラも何もかも進んでいない状態でEV車に変わったら電池切れ止まる車がめちゃくちゃ出てくる つい最近までクリーンディーゼルとか言って詐欺を働いて
環境を破壊しまくっていたいた欧州の連中が脱炭素車の舵を切ってんだもんな。
今までコツコツとHVとかで環境問題に真剣に取り組んでいた日本の自動車産業が、いつの間にやら悪者扱い。
この流れが異常で怖すぎる。 国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になる
これはもっと議論すべき問題やろ
日本でこんな状態なら中国はこの十倍の発電力が必要になる
そしたら中国だけで100基も原発が増えかねない
中国の原発が世界的リスクになるぞ まぁ、誰かのせいにしたがる政治厨がいるけど
時代の流れと、ごくごく自然な淘汰だからどーしようもない 最後の砦自動車も終わるか
国土は沈没しないがまさしく日本沈没だな >>113
新しい原発の建設も地元の反対で止まってるから火力しかないね >>110
日本も普通の家屋やマンションは単相3線式の200Vなんだが。 >>19
EV化しても日本から出て行かなくて良いようにクリーン電力を整備してくれと言ってるんだろ 雇用が減るとか言ってるけど、これから車は買わない世代に移行するわ、人口減るわでどのみち一緒だよ お友達の自民党にお願いしてＥＶ規制でもするの？
日本だけガラパゴスでまた中世ジャップって笑われるねｗ 李鵬（IQ200）
「日本は２０２５－２０３０に滅ぶ。あんな国はどうでもいい」
中国は優秀です。 クリーンエネルギーの原発、風力も
これからの地震、津波、噴火でやられるだろう
オワコン日本 >>112
さぁ
州単位ではガソリン車販売禁止言うてるとこもあるけど
合衆国としては完全廃止はやらないんじゃないの
バイデンですら30年に50％くらいがＥＶになるように目指すとか（あくまで目標で確約はしてない）
ひよってるし クルマ保有層は比較的高齢者層で保守的EVなどしか選択肢がなくなったら買う人激減
輸出も二酸化炭素多く出している国の製品には重加算されるだろうから現地生産に移行するしかない
充電にも問題多い風力発電に不向きな国土の日本でクリーンな電気は必要量造れない 日本政府を牽制したところで海外のEVシフトはもう止まらん
国内市場だけで食ってくことは出来んし、どう転んでも茨の道 奥田辺りが経団連会長の時も”○○しなければ企業は外に（海外に）でていかねばならなくなる”
と散々国民を脅していたしな、新しい出て行くネタ増えてよかったじゃない 来年には秋田沖での洋上風力発電機が稼働するんだから、秋田に工場つくれよ これでトヨタ叩いてる奴馬鹿なん？マジで５ちゃん利用者の質落ちまくってるんだな
EVの流れって言ってるけど今完全にそっちに行くのはかなりリスキー
リチウム電池の公害問題も控えてるし、まだ技術的に足りない部分が多い
トヨタは水素も電気もどっちも研究には金かけてるから間違いなく生き残る 今まで車産業護られてたし仕方ないんちゃう？ハナホジ～ 今完全にEV化するのは現在の雇用が失われるから嫌なんだろ？
金はあるんだし別会社作ってそこにEV作らせるとかすれば新たな雇用生むってことでいいんじゃねえの
今のラインは衰退してそのうち大量の首を切ることになるんだろうけどそれは仕方ないし
新たな受け皿作るためにもEVは必須だと思うけどな EV車なんてほとんど売れてないし買った奴はあまりの不便さにガソリン車に乗り換えている 雇用が失われるから印鑑をやめるな。
ふざけんなー！
雇用が失われるからEVにするな。
そうだそうだー！
関係者が書き込んでるの？
時代の流れは不可避で一企業の努力でどうにかなる
レベルの話じゃないでしょ笑 外国人労働者全員連れてさっさと出ていけばいいだろ、いつまで日本にしがみついてるんだよ
今すぐ出ていけよ テスラの株売らなければ
テスラの経営にも口出せたし
バッテリー技術も共有できたかも知れないのに
本当に無能な経営陣ｗ >>140
ガラケーの時にその流れ見たな
スマホはガラケーより全然売れてない
電池持ちは最悪
あんな使いにくいスマートフォンにガラケーが負けるわけは無い
その結果どうなりましたかね… >>136
日本でできる風力ごときでどうにかなるとでも思ってんの? 世界一のトヨタが負ける訳ないでしょ
全ての可能性を検討した上で水素エンジンに決定したんだから間違い無い こんなとこにも五毛党のゴミクズが来てて草なのじゃw EVはアメリカと中国が先行してるんだよな日本はどうなるかねえ アメリカ
公用車でガソリン車が使えるのは２０３５年までｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>2
消費地になれない国で作っても輸送に金掛かるだけじゃん。 >>41
核のゴミが解決できていない一点で完全論破できる 原発10基ぽっちで足りるわけないだろ。100基でも危うい。7500万台だよ？ テスラと喧嘩して株売ったのは悪手だった
あの時買い足してたらめっちゃ儲かったろうに 移そうと思うって経営判断言うならともかく、あきらかに利益に反すること（内燃機関推し）を
えんえん言ってるといいかげん背任とかになるのでは？ >>157
自給自足の義務化が急務。２．５KWのパネルがあれば自給自足できる 従来どおりのやり方で雇用が守れるならいいけどな。
外国勢に負ければどっちにしろ解雇の嵐だろ。 もうすぐバイデンが中国を倒すから
そうなったらEV化の流れは一気にストップだよ >>24
エンジンが電池とモーターに変わるだけだよ
エンジンって以外と安いんだな…軽自動車だと二十万円以下じゃないかな
それで二百万円の軽自動車だよ、残りは車体とか内装、ギミック代なんだよ
コレはEVでも変わらない、つまりモーターと電池がタダで手に入っても、、180万円するんだよ
車の出来をどうこう、メーカーの優劣がどうこうとか言ってるのはエンジン以外なんだよね、雨漏りがするとか、ドアの建付けが悪いとか、サスペンションが、、とか、コレはEVでも変わらないからね
「EV時代になったらプラモデル化する」と言っているのは、モノ作りを知らない連中の戯言なんだよ 難しい判断を強いられてるね
出ていかなきゃ会社潰すとなりゃ
出ていくわな
日本の政治家はしっかりしろと言っている >>160
どっかの海外の機関投資家から最終的には刑事告発されると思う アキオはｗ 昔こんなのもあったな 2019.04.26
日本製鋼所、風力設備から撤退、MW級の国産陸上風車が姿消す
日本特有の厳しい気象環境に対応する技術開発が課題となり、
2016年度から製造中止していた
台風とか爆弾低気圧とか色々あるもんな >>152
アメリカは大丈夫だろうけどバッテリー技術がろくにないEUと中国はダメそう トヨタの工場がカーボンニュートラル化するのは簡単よ
問題は国境炭素税は国全体のカーボンニュートラル進捗具合によって税率が変わってくること
だから原発を稼働しなきゃ自動車どころか日本の輸出全部死にますよってことなのよ 企業と従業員ごと外国に持って行け
ある程度人が集まっているならジャパンタウンみたいなの作れるかも ＞豊田 自動車を完全EV化するということであれば、
＞クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、
＞必然的に海外に生産拠点を移すことになる。
まずこの発言からしてこの男はもう全く信用できなくなった。
何でダンピング規制をかけて日本国内で製造という話にしようとしないのか？
だったら何でトヨタ車をコストが日本の３倍はするアメリカで組み立てようとするのか？
口先だけの嘘で誤魔化すようになったらお終いだよね。
損正義に騙されるような幼稚な経営者は
さっさとトヨタから出て行ってもらえませんかね？
みんなそう思ってます、あなたのような人物のせいで日本の経済はここまで疲弊したのです。
日本の文化を悪用して中国でビジネスをしたいのだったら
最初から中国に行ってください。これからは日本でも中国韓国のダンピング製品は追い出しますのでね。 >>104
別に責任転嫁じゃなくて事実だろ？
まぁ、お客様のせいじゃなくて、欧州様のせいって部分が大きいかもしれんが
ISOとか露骨にそうだけど、あいつらが規制して楽に稼ぐって、いつものパターンだろ？
くだらない あまりにも時間がなさすぎて無理でしょ
全世帯に太陽光発電パネルってレベルの改革を4年くらいでやれって話になる >>137
そもそも、質なんかはじめっから底辺だろ。
頭良いと自分で思っている奴等が馬鹿な意見を書き込む場所。
他人からは馬鹿と思われている。もちろん自分含めてと言っておく。 トヨタ儲けてたのって円安誘導のおかげでしょ？
円安よくないよね ってなってきてるのにこの先海外に拠点移さないと死ぬのでは >>164
ミニEVが５０万円で売ってるから、お前はもう二度と書き込むな 良いんじゃないかな？
それで困る奴は自分でなんとかしろ
これだよこれ、今の日本は
最終的に困るのは国会議員と官僚くらいだ
同じ程度の値段なら買う側はなーんも困らんぜよ このスレが立つと言うことは、豊田章男社長が大衆から意見を聞きたがっていると言うこと。
このスレの住人は、思慮深い回答を提示するべきである！
トヨタの浮沈は国の浮沈にも通じる重大事。 低賃金問題でだんまりきめこみやがって
やっと尻尾をしたか 風力とか太陽光とか言ってる奴は一度その関連で働いてみろ
原発じゃないと無理だというのが嫌でも理解できるから >>159
それ一つとっても経営ミスで、株主代表訴訟もんだよ。 >>44
それな、本気で批判してるのはガチ底辺か工作員だけ EVになると完全にコンピュータでモーター制御になるから、内燃機関的な部品が要らなくなる。だけど外装は変わらんから言うほど国内製造に影響あるのかな？
まあ、そのコンピュータ制御の部分で負けそうなのは分かるけど。 >>164
まぁ、そういったモノづくりのノウハウも、結局は失ってから気づいた振りをするんだろうね。 >>182
お前が馬鹿だから
営農型太陽光発電でどうにでもなる。
そのシステムを入れるのが政治の仕事なのに怠慢している。 そうやって死にゆく産業の雇用を守るから
労働者の移転が起きずに日本は貧しくなるんだよ 要は頑なに「これからあきらかに売れないものに投資する」宣言するのは危険だということ
ステークホルダーは下請けや従業員だけではない >>186
隣にモノ作り超大国が出来てるのに未だにモノ作りとか言ってるから没落する トヨタ本社もいよいよ北米とかに引っ越しですか？
おめでとうございます。栄転ですね >>169
バッテリーに関しては恐らく中国は今もっとも技術力と開発力があると思われ
ブレードバッテリーの耐久性やらを見た時に
こいつら思ってる以上に凄いと思ってしまった
あの性能を確保したうえでデザインにまで気を配れる余裕があるってのは
いうなれば80～90年代の日本の製品と同じ
あの頃の日本はそれこそバイクでも車でも最先端の性能かつデザインだった 国民 安くなったらEV買う
トヨタ 日本では安く提供できません
ベターな解決法。
国民はトヨタ以外を買う。
トヨタは中国、北米で売る。
日本の雇用は知らんけど。 まず、根本から考えを組み立てるべき。
目先判断だと、生産拠点の海外移転だが、長期的視野で見れば、国内生産体制の抜本的見直しによってＥＶ自動車の国内開発生産となる。
これに反対する者は経団連にいるだろうけど、目先判断をすればトヨタの未来は無い。
根底から考え直せば良い。
さらに、トヨタがクリーンエネルギー分野へ乗り出して、自動車とそのエネルギー源両方を開発するという考えもある。
５ちゃんねる住人は、国のために優れた意見をネット上に提示するべし！ >>188
その結果がテキサスの大規模停電とか電気料金の跳ね上がりじゃん >>39
> で、EV一人負けの状況ですか
特許とか基礎技術とかからは、トヨタは世界一のEVメーカーだよ
トヨタがEVを出すと、テスラの様な不完全な車は出せないんだ
テスラ程度のシェアで、アレだけの不具合と事故死を出してたらメーカーとしては成り立たないよ
テスラは米国のメーカーだから、キワモノメーカーだからお目溢しをしてもらっているだけなんだよ 労働者不足なんだからちょうどいいよ
いつまでも自動車産業ばっかり特別扱いは出来ないよ これは政府が現実を見ずにEV偏重するなら容赦なく首切るよって言うトヨタからの最後通牒だろ 中国じゃ50万円のEVあるのに、日本に輸入させないように妨害してるのだろ
マジで腐ってるわ めっちゃ無能
だからガソリン守りますじゃなくて、じゃあ電力どうするかだろ
逃れられない技術進歩からの逃亡だけはやっちゃいけない >>1
時代に適応できなかった裸の王様の主張
世間で需要がなくなった産業はリストラされるという当たり前の論。550万の雇用に関しても、彼らは先を見据えた職を選ぶという努力を怠ったツケが回ってきただけ
世間一般では当然の話 >>168
そもそも騒音が大きいから人が住んでる土地に置けないし風車を効率よく回せる適した風が吹く土地がない
高所作業によるメンテ性の悪さやグリス漏れによる土壌汚染も問題
どこがクリーンだよって話 >>177
そのミニEVとその他車種との比較の問題だろ？
安物買いの銭失いはしたくないし、変に高級なだけの玩具も手にしたくはない。 製造時の電力と使用時の電力がごちゃ混ぜになってない？ この過渡期をチャンスにするかしないかだけの問題でしょ
そもそも今の空気運ぶ四輪の文化が間違ってるんだからさ
生き延びる事だけ考えれば良いと思う 本当に2035年にEUでガソリン車が一台も走っていないのか見ものだな 日本は労働力不足で外国人労働者が必要と言っているのだから
ちょうどいい
トヨタだってブラジル人つれてこいっていって
何万人も外国からつれてきただろう 水素燃焼エンジンハイブリッドをタクシーでテスト
問題なければ次期プリウスに搭載予定
時代は水素燃焼エンジンハイブリッドだ！ 150万も補助金付けてんのに全く売れないMIRAIとかどう評価してんのかね
税金ばっかたかってないで少しはテスラを見習って自分たちでもインフラやエネルギーに投資したら？ 自動車もなくなったらもう国内に実業残らないね
虚業だけでやるには軍事力が必要だぞ >>197
それもひとつの考えだけど、税制を抜本的に変更して国民が富める状態にすればＥＶを日本国内で売れるように出来るはず。
そもそも日本は経済規模が一定の水準を超えているので、国内開発国内消費が可能な国。
消費増税で国民貧乏化してこれが機能しなくなったことが重要である。 ディーラーが各地域の原発のオーナーになってトヨタに売れば済むこと >>203
日本政府が偏重してるんではなく、欧米がもうEVでいくと決めたんだよ
ワガママなのはどちらかを自覚しないといけない >>206
そうか？現状のEVの方が裸の王様に見えるけどな
つかさ、本当にEVの方が安定していて且つ効率的ならば、なんで世界各国の主要戦車は電気駆動に移行しないのかという話になるわけで… >>1
＞ カーボンニュートラル において、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。
＞ トヨタは EV、ハイブリッド、FCV なども手掛ける、
＞ フルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。
＞ 各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは
＞ 市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2
∧＿∧
( ´∀`) Electric Vehicle は、電力を食う。
( つ旦O 総電力量は、 膨大な量になります。
と＿)＿) >>185
4割は影響するって見た事あっぞ
エキゾーストやクラッチもいらんくなる
それらにまつわるエトセトラも
走るのに関係無いパーツくらいやない？ ほんとこのまま原発を増やさずでいくんかいね
国はどうするつもりなんだろう >>217
軍事産業は世界から叩かれる。
賢者なら、円安になった今こそ国内生産体制を整えて海外へ売って出ることを考える。
戦後当分の間日本の経営者はそれを考えていた。
何で今それを考える経営者がいないんだ？ 車だけで550万も雇用がある方が異常だ。人的資源の無駄使い。どんどん他の仕事に移行させないと。 国内完全EV化すると電力が足りないと言う話と
海外販売するには日本のクリーンエネルギーは高すぎるから国外で製造するしか無いとう話 >>177
ミニEVとやらが50万なのはEVだからじゃなくて”その程度のもの”だからだｗ
別に同程度の性能と品質で良ければエンジンでも50万の車は作れる EVよりも俺はAV
でもそのうちAVどころか
俺ED めんどくせえな
もう1ドル60円とかにしちゃおうぜ >>213
謎の新技術でクリーンディーゼルがハイパークリーンディーゼルになってCO2排出0になってる筈だ 水素でもいいけど水素運用にかかる電力のが高いという資産もあるし
あきらかに電力不足の解消にはなってない >>2
EUは将来的に生産時のCO2も削減を唱えてる
生産工場のクリーンエネルギー比率が一定以下だと制裁的な関税を課す方針
クリーンエネルギー比率の低い日本で作って輸出しても高すぎて売れなくなる 私もこの慶應義塾卒を名乗る不届きな男にもはっきり聞きたいんですが、
あなた、本当に日本人なのですか？
本当に日本人なのだったら自分の一族をここまで育んでくれた日本の文化に
感謝こそすれ恨みなんか持たないでしょ？ どこぞやの損正義とかいうキチガイじゃあるまいし。
なぜアメリカではアメリカの平均的な賃金で自動車を組み立てるのに
日本では日本人従業員の人生の為に日本経済を牽引するような給与を出さないの？
それで世界最高益とか言われても、それはあなたの虚栄心を満たしてるだけで
誰も嬉しいとなんか思ってませんよ。
アメリカの有名企業を見てみなさいよ、ＡｐｐｌｅもＧｏｏｇｌｅも、
マイクロソフトも皆それなりに給与をもらって福祉厚生も充実してるでしょ？
子供をアメリカの大学に通わせる事は当たり前に出来ますし、
日本に留学させる事ももちろん出来ます。
日本企業の従業員は世界最大と言われている
トヨタの従業員ですらろくにアメリカ留学させることが出来る
賃金すら得る事が出来ないのです。
何で世界一とかわめいているトヨタの従業員が
子供をアメリカに留学させる事が出来る賃金ももらってないのか、
それはあなたたちが出し惜しみしてるからでしょ？
本当に薄気味悪いんですよ、あなたたちは。
アメリカヨーロッパの一流企業は社員にもそれなりの給与を出した上で
あの業績なのです。
アメリカヨーロッパの一流企業がトヨタのあなたのような経営をし始めたら
あっという間にトヨタの純利益なんか越えるでしょ。
もっとも、その前にそのサイコ経営者は追い出されるでしょうがね、
かつてのジョブズ氏みたいに。 完全トヨタ自前のEVステーションと水素ステーション
EVだと海外生産で水素なら国内生産？
いや、やっぱり何が言いたいのか解らん
頑張って理解しようとしているのだが >>208
今は陸上には眼中ないでそ、主力は洋上だから
北東北以北なら台風の心配もないし 電力量足らんしクリーンエネルギーも少ないそんな状態でどうすんのって言ってるだけだな
それでも政府がＥＶ化というならクリーンで豊富な電力を用意しろと >>221
だな。
遅ればせながら、日本もクリーンエネルギー化、ＥＶ化を国の方向として舵取りすべき時。
国内開発者達は、号令がかかれば一斉にそちらに力を注ぐ。
それが国のためとわかれば､なおのこと力を入れる。
どうも、日本の舵取り役が国民への信頼を消失させている。
多くの国民はもっと協力的である。 日本が貧乏になったのは、世界中の商売を独占していた製造業の分野で
殆ど中国にシェアを奪われたからだよ。
自動車は内燃機関など参入障壁が
高かったから、辛うじて生き残れたけど、基本的に製造業はその気になれば
刑務所の横に工場を作って、受刑者に
ただ働きさせる事も可能な政治体制を
もっている中国には敵わない様に
出来ている。
電気料金も人件費も安い中国に製造業で
勝てるはずもなく、技術的な参入障壁
の高さで守られて来た日本の自動車
業界もEVで丸ごと中国にのみこまれるのは時間の問題で日産やホンダがいくら
いち早くEV車にシフトしたところで
自分達の会社の寿命を早めるだけで
家電と同じで小さくなって中国に
買収してもらうようになるだろう。 >>45
> >>40
> 日本だけEV化に逆らって雇用は守れるんですかね
クリーンディーゼル祭りフタタビw
西洋では、来年の春には歌が変わってるよ 皆さん、もうトヨタ車買うのはやめましょう
税金投入されて潤ってきた産業の癖に、いざとなったら日本から出て行くような反日企業の車なんて乗る必要ないですからね >>19
ヨタ社長「ヨーロッパの連中に付き合いきれん。また方針変えるのは予想できる」 EVを買いたい人が多い国ではEVを売り、そうでない国ではエンジン車を売れば良いだけのこと。EVなんて中国の新興メーカーだって作れるものなんだよ。トヨタその他の日本車メーカーにEVが作れないようなことを言ってるマスコミなどは気にするな。 まぁそのうち限界が見えてクリーンディーゼルみたいに方向転換するだろ >>221
欧米じゃなくて欧だけだぞ
あいつらに付き合う必要はない 完全EV化なんて絶対に失敗する。方向転換するのは間違いないから
最初からそのつもりで計画することだ。
自動車の一部ならEV化も可能だろうが、世界中の自動車を全部EVにするなんて絶対できない。 >>213
COP２６署名しなかった時点でその話は無かった事になったよ 実際中国とかも電力不足で停電とかしてるからなぁ
車ってインフラの一種だし、いざって時に電力しか頼れないってのは正直心配 >>19
CO2リッチなEVじゃあ意味ないよ
CO2のないエネルギー供給してね
ってこと
国とマスコミにおこってんのよ >>208
＞風車を効率よく回せる適した風が吹く土地がない
無知w
半島の尾根！
海上！
山脈の尾根!
いくらでもある。
日本は島国なので､寧ろ資源が有り余るほど有る。 そうれはそうなる、もし日本で作っても
再生可能電力じゃないと、ペナルティ課税になる
欧米はみんな巨額のペナルティを準備してる
大企業はみんな出ていくし、就職も海外になる
いよいよ現実に動きだした >>3
お前らが原発再稼働とか言うと叩くからねえｗ 世界の流れなんだからしょうがない
日本だけ逆らうわけにはいくまい >>177
段差でグローブボックスが開く車のことか？ 原発か太陽光か風力か水素か？
どれも日本じゃ詰んでる気がする… 海外の地熱発電は日本製システムを買っている
国内で本気でやると電気利権が破壊されるんだよ >>164 ＞ ・・・ モーターと電池がタダで手に入っても、 ・・・
_, ,_
( ﾟ _ ﾟ) ｡o(なに言ってんだこいつ)
' >>19
円安だからね、出て行くより国内生産の方が良いはず。
労働者の質を上げる教育を施せば､今ほどビジネスチャンスが大きい時期は無い。
経団連は今愚かなのばかりが集まって、愚民化教育を提示して、国民がバカばかりになっている。
経団連は国の先の発展を考えていない。 トヨタが作れないなんて誰も思ってない
それどころか、すごいEV作れると思う
問題はクリーンな電力でEVつくれよという足かせがあり、
日本は石炭火力バリバリだから無理という話 政治家が無能すぎて欧州の言い分をそのまま鵜呑みに持ち帰るボンクラしかいねえからな >>221
ワガママというか
欧州向けにEV作る工場をどこに作れるかという問題なの
グリーン電力で作らないと欧州向けには法外な関税がのる
なら日本国内は選択肢からはずれるけどそれでいいの？
と
国とマスコミがもっと危機感もってよという話
トヨタは別にどこでもやれる >>2
それよりも中国ウイグル民族浄化問題でコメントすべき。
その社会的責任がトヨタ社長にはある EVの最大の課題はバッテリーだろ。日本に意欲的なバッテリーメーカーが無くなりつつあるのは少し怖い気がする。バッテリーさえ有ればEVはすぐに作れる。 日本だけガソリン車走ってるのいいじゃん
逆に世界に高く売れるだろ
知らんけど >>267
お前が馬鹿なだけだな
トヨタは適応できるし、するつもりだと宣言してる 支那の充電池だけは勘弁して欲しい
炎上したらスマホどころの騒ぎじゃなくなる >>239
電力使って水素を作って、その水素で発電する仕組みだもんね
変換ロスゼロだったとしてもEVと同じような電力は必要だろうし、当然ロスがあるので余計に電力かかるよね
車単体で見ればさぞクリーンなんでしょうけど 原発はクリーン電力というイメージ戦略を政府がやらないと >>247
ホンダと日立はEV開発をGMと組む事で既にアメリカに逃亡済です >>242
生産のための非火力発電の電気が足りない
生産したEVの充放電テストだけでいくらになるか なんで日本にとって不利にしかならない欧州の都合に合わせたルール変更につきあわされなきゃならんのか トヨタが日本から出て行きたければ勝手にどうぞ。
失業者が出ると言うけど、いつの時代も労働者は陳腐化した産業から成長産業に勝手に移るよ。 >>282
じゃあすればいい。550万で成し遂げればいい >>268
原発再稼働は時代に合わない。
クリーンエネルギーは、初期投資は必要だが、広まれば原発再稼働よりも経済的なはず。
世界の需要が大きく、安価に生産する技術を開発すれば、国は当分経済安泰なはず。 >>204
エアバッグ無し衝突安全基準も満たしてないし
何よりスマホ並みに電池が劣化してるとか
三年乗れない車だから安く無いわ >>269
じゃあお前らは電気料金に追加の再エネ賦課金をもっと上げたいのｗ
それも反対だーとか抜かすんだろｗ 山を切り開いて広大な自然を伐採して作る太陽光発電がクリーンとな >>261
まぁ、そういっても震災でも速攻で回復出来るのは電気なんよな・・・
ガスにしても水にしても復旧まで時間かかるし
電気だけあれば何とかなるって方が結局良さそう
内燃機関と違って蓄電技術にもまだ先があるだろうしな、ニッカドの頃から今のリチウムイオン思えば テスラは勿論フォードとかガソリン車メインの車屋も兆単位の金をEV開発研究に投入し始めてるしもうEV化の流れは確定だよ >>294
再エネが進んでるEU見ても原発無しに再エネ政策は無理じゃね >>280
バッテリーも遅かれ早かれトヨタサムソン中国が全固体電池でばりばりやるだろう
問題はグリーン電力で作れる国がどこ？ってこと
日本は原子力以外は難しいと思う >>293
言われんでもやる
優しいから予告したのだよ
家電メーカーはとっくの昔になってんだからな エンジン廃止したらモータースポーツとかどうなるんだろうな
EVだとつまんなそう >>290
日本を不利にさせるのが目的だからだよ
裏にいるのは中国、欧州市場にどんどん入り込んでる
これは政治でもある 日本政府は日本企業を守る気全くないよね
お陰様で半導体も車も斜陽産業になっちまった いつまでも製造業に頼ってるから国が駄目になる
先進国はサービス業に移行してる トヨタが最後まで踏ん張りぬけば日本の未来は明るい
負けるなよな つーか社内高揚に社長が言ってるだけで
デンソーとかEV車用のシステム組んでるしな 私もあなたの会社の従業員に恩を仇で返された件では激怒してますからね。
私のアドバイスでアメリカの名だたる企業の皆さんに目覚しい成功と莫大な経済効果を与え続け
世界的な発言力を得た国宝級の才能を有した日本人が
それを敵視する犯罪朝鮮人たちの迫害を受けて苦しんでるのに
協力一つ一つしない連中の何が日本人なのか。
あなた、福澤諭吉先生がどんなことを言ってるのかチェックした事もないんでしょ？
本当に笑えないんですよ、あなたたちにもこの国にも。
何でアメリカではアメリカの賃金で自動車を組み立てるのに
ＥＶになったら日本ではコストが高すぎて組み立てられないのか？
政府に圧力をかけてダンピンク規制すりゃいいだけの話であり、
そうするのが当たり前だろうが。
本当に人を騙して利用しようとするだけの小賢しい悪党の言う事は
矛盾まみれで反吐が出る。
そもそもそういう警告をしてやったのも俺なんですが、
海外に行かないと作れないなどと抜かすのならさっさと出て行け。
トヨタは持っていくなよ、トヨタは日本の文化が築いた日本の企業だからな。
お前だけで中国に行ってお前だけで現地の文化でやれ。
これ以上日本を貶めるな、サイコパスの悪魔が。 日本を敵視する日本政府にかまわず半導体も自前すればいいのに いまトヨタの主力拠点は日本にないでしょ
でも政府がエネルギー政策まともじゃないのも確か >>298
静岡みたいな事が起きてもお前らが叩かなければねえ >>305
やりすぎてEUでも悲鳴あがってきてるのがね >>292
そのセリフ愛知県で言ったら殺されそうだけどなw >>290
そんなんスポーツ見れば分かるやん
自分達が勝てないと分かるとルールを自分達の都合のいいように変更するのが欧州勢 >>290
だって越境税かけるつってるからしょうがないじゃない
そうなったらトヨタも欧州に工場つくるだろう 再エネ賛成原発反対派は電気代が数十倍になったら掌高速回転させるだろうよ イギリスなんて工業が壊滅したのに繁栄している。
日本は自動車産業に夢みすぎ。 円高 利益飛ぶから海外で生産しまーす、雇用？知らんがな
円安 やっぱ国内で生産しまーす
EV 日本の雇用がー
分かりやすいポジショントークですね。 Woven City周辺に原発建てればいいだろ
どうせ周りはトヨタの工場だらけだしな >>308
それ勘違いだから
日本だけが伸びない理由は製造業が弱くなったから >>156
ここでの論点は二酸化炭素出すかどうかだ >>303
やればいい
だか失敗しても豊田、トヨタ周辺だけ特別扱いすることはできん >>316
緑の党とか完全にアカでしょあれ
中国の金と謀略にまんまとやられてるんだよ >>247
深い考え持ってるね。
関心するけど、日本は頭を切り換えるべき。
安くても中国製を買わずに、日本製を国民が買うようにすれば問題解決。
中国の家電製品は質がまばらで、国内製品のような高品質信頼性は無い！
国民が国産を買うようにすれば乗り切れるはず。
中国のやり方はあまりに乱雑で、囚人にものづくりをさせているようでは高品質製品を作れないよ。 日本狭いからそれだけで単純にクリーンエネルギーの生産不利なのになんで推し進めてんのこの国
また利権すか >>290
そりゃ力なくて金だけだしてるからだろ
もっとｗ海外にお金をばらまけよｗ >>292
まあ
生産年齢人口の減少を補えるから総論としてはいいかも
ただ生産性の高い産業
なにか創出できるかなあ >>11
この充電問題はすでに中国で露見してる。しかも未解決。 >>1
既に北米に工場をガンガンたてて部品工場をメキシコに委託し始めたし
言う前からやっているんだが。 >>327
それについては､オレは一家言ある！
なんで二酸化炭素を蓄積する取り組みを始めないんだよお～？
この分野でチンタラやってるから地球温暖化が止まらない！ >>16
数千億～兆も払って自社原発持たなくても海外に工場作る方が安くね？ じゃあケチらず
再エネつくれよ、トヨタの金で！
固定買取価格制度使わんで 原発は二酸化炭素を出さないし低コストで安定した電力を生み出せる
とてもクリーンな電力
日本の国土で太陽光なんて合わない >>337
円安にした意味が無かったね
国民の生活が困窮しただけ サムソンみたいになるって事だな
まあしゃーないだろ >>268
それは中国のしたたかな国家戦略だ思う
自国では自国で大量に採れる石炭火力で
電気料金を安くして、企業のコスト負担を軽減させて国際競争力をあげさせ。
かたやライバル国には、工作員など送りこんで原発反対派を支援するなどして
原発などを辞めさせて職にあぶれた
技術者を中国へと取り込み、中国は
そこら中に原発を建設しまくり、
日本などの敵国には、天然ガスなどの
高いコストにて発電させて電気料金を
あげさせて、高いコストで生産させて
日本企業の国際競争力を削いでいく。
政治力でも中国の方が一枚も二枚も
上手などで、自動車業界もあっという間にやられる可能性は高い。 >>333
クリーンかどうかはCO2だけで決まるというのがカーボンニュートラル教の教えだからｗ
放射性廃棄物やバッテリーの廃棄物はCO2じゃないからクリーンなんだよｗ >>305
いやどっちかというと脱ロシアですよ
経済安全保障 エネルギー安全保障 >>333
だな。
どうやら日本は権威主義がはびこって、判断が遅れまくってる国に成ってしまった。
このノロノロ状態から脱しなければ国の未来は無い。 >>26
電源が一緒ならそんなに変わらない
将来的に火力発電の電力使って作った車は海外で売れなくなるので、非火力発電を整備しないと海外で現地生産するよと言ってる >>77
> 日本語の怪しい人は多い感じがする
日本語というか理解力が無いとでもいった方が良さそう。
反トヨタ・反モリゾーでも良いんだけれどさ。
まあ俺もトヨタは好きでは無いんだけれど。 まぁ日本ほどEV化が最適な国はないんだけどな
ほどほどの国土と整ったインフラ
もっと前に本気出して転換しときゃ世界のシェア取れたのに
規格で負けてるから儲けが少ない 原発は爆発したばっかだろw
もう忘れたのかよアホども カーボンニュートラルなんて眉唾モノだからなw
海底火山噴火一発でオジャンになるものにリソー割くなよw >>290
勘違いが激しいなww
ガソリン自動車は時代に合わなくなった。
地球温暖化で、世界各地で被害が増大。
ガソリン自動車をこれからもつくりつづけるなど考えられん！ トヨタなんか金あるんだから、工場の敷地内に風力とか太陽光とかの発電設備を作れよ
最初は割高かも知らんが、近ければ減衰もないし、結局はお得になるぞ 何当たり前のことを言ってるんだこの社長
トヨタ社員以外は仕事してないと思って馬鹿にしてるんだな >>8
資源も無い、観光もダメ、農地もない、
人口が多くジジババ比率は人類史上最高の
日本で製造以外何で食うのかね カーボンニュートラルなんてどうでもいいんだよ
問題は対応しないとEUで売れないという現実だけ >>1
アホにもわかりやすいように言うとこれから製造時にco2出すと量に応じて罰金課される事になる
だからクリーン（）な原発の国で製品作る事になる
日本は原発アレルギーの国だし未だに風力とか太陽光とか言ってるから手遅れって話 >>301
原発はそんなホイホイ立ち上げたり止めたり出来ないから
安易な感情で廃止を決めたのは日本の総意。受け入れるべき >>356
原発爆発してもCO2出してないから問題ないんだよ >>285
再生エネルギーの割合が増えていくと作った電気のムラが問題になるが
その解決策で有力視されてるのが余剰電力で水素作るというもの
じゃあ水素で車走らせたらいいじゃんの先行投資だと思えばいいよ >>290
イメージ戦略で欧州が勝った
正しい正しくないの問題ではない >>44
瑣末な事に捕らわれるな！
今は国の浮沈を欠ける重要な分岐点。
国の再生のための判断を提示しろ！ この男はさっさと中国に行って豊田家の資産で自分だけでやるべきです、
日本製鉄の技術を横流しして中国企業に作らせるようなこそ泥行為をせずにね。
最悪俺がトヨタの経営もアドバイザーやってやるから安心して出て行ってください。
その時は純利益は減るでしょうが、その分従業員が喜ぶ経営になるでしょうからね。
どうぞどうぞ、日本でＥＶが作れないなどと嘯く経営者は
さっさと日本から出て行って下さい。私はアメリカでも日本でも
基本的に国内製造でＥＶは作れると思ってますので。 >>288
九州とか太陽光発電の電力余りまくりだったろ？
なぜそういった状況も見ずに脅し文句かのように海外行くぞ！雇用失うぞ！
と、なるのかは解らん BSのニュース番組で所信表明について解説してたが、太陽光、風力、地熱の再生自然エネルギーはグリーンエネルギーと言われ、クリーン電力と言うのは原子力発電を意味するらしい。
洋上風力に関しては中国に遅れること10年これから始まるので、コスト高でも莫大な電力が生み出される事になる。とは言え電力を送電する直流長距離超高圧送電(UHVDC)で、日本は中国に技術開発および実績で大差を付けられてるのが現状だわ。 イメージ戦略じゃなくて日本人が非科学的なのがダメなんだよ
EV関連のデータで日本企業は古いのを出したり独自計算したりしてて話にならない >>366
福島は県の広域で当分の間人が住めなくなったが？
思考が雑過ぎる！ >>355
ついでに石油資源も無いしね
国土の大きさと人口的にはかなりやり易いわな
ニッカドの頃に「車を電気で動かす！」とか言ってもそら無理やろーで終ったけど >>363
もう
原発と心中するか
風力太陽光発電と心中するか
炭素と心中するか
覚悟きめろってとこまできてんだよな バスに乗り遅れるなってのはもういいんだよな
発車した試しがない >>343
円高にすると海外からの製品が安くなってデフレが進むよ >>357
人間が排出する二酸化炭素の量は火山の約100倍 限界集落どころか東京都の郊外でもガソリンスタンドがどんどん廃業している。
こういった地域でのEV需要が高まっていることをご存知？ >>375
人が住めなくなったらCO2出さないからよりクリーンなんじゃね？
知らんけどｗ こないだ中国EV市場がクソで廃車の山なの報道されてたのにな
シェアでもいらなくてタクシーと公共機関でいいという結論
田舎だとガソリン車じゃないと話にならない 日本の国に貢献しないなら、日本に居る必要無いよ。出て行け国賊。
ってか、ただの無能ボンボン社長なだけだろ。 >>355
いっそのこと木炭蒸気の車でも作ればいいんじゃなかろうかね
水は台風で大量に運ばれてくるんだから
降雨量が多いとこに巨大水貯蔵地でも作ればいいだろ >>370
そう思うなら自分でやってみてよ
机上の論だけじゃ説得力無いよ >>372
やっぱりな。
なら広域で電力供給する体制づくりをするべき。
問題解決法が間違っている。
経団連はいつの間にか目先判断で国の発展の芽を潰す存在に。
東芝が分割したのも、原発輸出に拘り成果ゼロになったから。
これには安倍も関与している。 >>358
温暖化して自然災害が増えたという根拠は無い >>353
電池の充放電テストだけで
EV一台の電池容量ｘ生産数やぞ 生産力と電気料金は反比例するから、こんなに電気料金の高い国で頑張れる技術は凄い。
まぁ完全ＥＶってのはヨーロッパの政治的な意味合いも強いけど、現実を知ってトーン
ダウンしてきてるのが実情。 充電専用の原発が必要
日頃入れてるあのガソリンを日本中から消して全部電気でまかなうって
想像したらとんでもないよね 欧州の白豚がやっぱりEV止めます、
というまでは適当に付き合えば良い。
本気で舵を切ってはいけない 国内は充電インフラも絶望的なんだよな
明らかに本命の動きじゃない
10年計画で逆転狙ってるだろ
となったら市場は欧米中になる >>365
環境先進国のEU見習ってホイホイ立ち上げられるようにしたらいい >>359
そのインフラ作るときのCO2をどこからフリーにするか
一企業じゃあつらいぞ >>382
デマだすな。田舎ほどガソリン車欲しがる
EVとか見向きもされてない それよりガソリン車の燃費を改善するほうが先じゃね？技術的にもう無理って言いたいんだろうけど、
アメリカのピックアップトラック、日本のアルファード、デカイ車が多すぎだろ。一人しか乗ってないのに。
そういう車を廃止して、みんな小型化すれば大分違ってくると思うけどな。 >>80
> 内燃機関は枯れ果てているから高性能化はムリ
燃料が石油由来か否かはともかく、
枯れ果てているとしても今以上の高性能化は必要なのかねえ？ まぁ日本の自動車産業落とす為に環境やら何やらで攻めてきてんだろうからな
家電や重電もやられて自動車までやられたら日本も終わりだわ >>183
> >>159
> それ一つとっても経営ミスで、株主代表訴訟もんだよ。
売り飛ばしたの秘密でも何でもないから、売り飛ばしたのを問題化するには、直後の株主総会でないと駄目だよ、経営ミスで解任だね
何年もしてから「アノ時に間違えたんだ」からと責任を問題化するのは通らないよ、直後の株主総会で是認しているから
それと経営ミスは株主代表訴訟にはなじまない、株主代表訴訟は背任とかな事案に対してだよ
経営ミスは、無能な経営陣を選んだ株主の責任だからね >>355
そこが日本のウィークポイントになったよな。
初期費用はかかって時間もかかるけどグルッと回ってじっくりやれば、安全に大きな富を得られると言う発想が日本に根付いていない。
経団連が目先判断ばかりをするから、原発再稼働に拘り原発輸出に拘り、それが全て失敗して日本が沈み続ける。
先手を打つ発想が無い。
安倍や管を見ればわかる。 Aimer「残響散歌」MUSIC VIDEOに批判殺到！許せない！ テレビアニメ 鬼滅の刃 遊郭編 オープニングテーマ 朝が来る エメ ざんきょうさんか
https://youtu.be/fU2-fihpyvs >>379
今はスタグフレーションが進んでるけどね >>362
ITに乗っかれたら良かったのにメーカー(製造)信仰で乗り遅れてIT後進国に チャイナはEVの産廃車がそろそろ問題になってきてるよ
特に安価なEV >>382
全国に三万軒、どのコンビニチェーンより多いが 2035年には欧州ではLCA基準でCO2排出規制が始まる
車の生産、走行、廃車、燃料全てで出来上がるCO2が一定レベル以下でないと車を売れなくなる
なので、トヨタに限らず自動車メーカーが欧州向けで商売をするならLCA基準を念頭に置かなければならない
勿論欧州の自動車メーカーも同じ基準で車を作ることになる
これがあるから豊田章男が、こんな発言をしてるわけだが
が、こんな基準が運用できるのは欧州だけで、大半の地域はすぐにこんな事が出来るわけではない
EVしか作れなくなる欧州自動車メーカーや欧州各国は、G20やCOP26でその他の地域を巻き込もうと必死だったが
当然自国での運用のできない国からはそっぽを向かれた
欧州は規制や基準を自分たち有利に作り続ける権威ビジネスで生きてきたが
ここに来て欧州の権威ビジネスが通用しない話しになってきた
そもそも日本車は欧州ではそれ程売れてない
欧州メーカーの撤退する地域向けに低燃費ガソリン車を売り続ければそれでお釣りが来る もういくら言っても無駄だよな
彼らは資料ダケあればいつでも技術が再現できると妄信してる
テスト勉強ダケが得意な中国宦官みたいな連中だから CO2なんて降ってわいた話だからなw
だがその戦略に負けた >>402
ガソリンスタンドの廃業は多いよ。
見てないんじゃね？
>>395
＞充電専用の原発が必要
単視眼はこれだから困るw
別の問題解決法がある。
オマエって経団連と同じ目先判断w
結局国を潰すぞ！！ 愛知県に原発建ててどんどんEV用充電スポット用意するんだよ、早くしろ >>396
次世代の覇権はまだ決まっていない
日本メーカーはマルチ対応でオッケー >>412
欧州で北海油田の生産量低下とロシアへの天然ガス依存の問題
安全保障の観点と欧州全域ミックスした再生エネルギー比率の試算結果
このあたりから やれる！ と踏んだようですよ
欧州
蚊帳の外のアジア人からしたら突然に見えたけど
グリーンという概念と越境税もうまくできてる
ただ本当に産業分野どうするのかなとは思う
鉄と物流 >>420
無知は困るねww
このまま人類は地球温暖化で滅亡する可能性が大きいのに。
地球の歴史を勉強しろよ！
地球環境のメンテナンスの思想が無いのか？ >>416
来年には中国がEVクソ路線を広めさせてそのうちなかったことになるよ
産廃車やばいことになってる >>50
厚切りジェイソンも言ってた
アメリカ株で株価連動型を買い増ししておけば自動的に資産が増えるって
日本と違ってUSAは常に経済成長してるからね
日本は海外からの投資すら無い状態だから国内経済縮むよな なんだよクリーン電力て。それ生むのにどれほど化石燃料使うと思ってんだ >>416
メイド･イン･チャイナはダメだろ？
寿命場短かすぎる。
生産拠点を中国から他へ移すべき。 >>418
アメリカが乗っかるかもしれないよ
そうなったら大変
なのでトヨタはアメリカに電池工場を作るんじゃないかな あれだけ環境だの排出権とか息巻いていたアメリカだって
シェールガスがでた途端、環境にはダンマリにw
EVなんざもっと酷い結末しか無い >>108
んでモリゾーは内燃水素エンジンに期待しているんだろ。 >>411
全く原理が異なる
水素の危険性はガソリンと同等 地球を守るためなんだから完全EV化しなきゃダメ！
そのためには日本人ごときが全員餓死しようが野垂れ死のうがどうだっていいことだよ！
まさか日本人を助けるためなら地球を破壊してもいいなんて誰も考えてないよな… 関係者全員引っ越しで、それこそトヨタウン外国作れるだろｗ
しかもそんなにいっぱい来たら外国から補助金出まくりで引くた数多だぞｗ >>363
たしかにあっちはクリーンディーゼル詐欺の責任もとってないしねｗ 元をたどればクリーンディーゼル詐欺だろ
真っ向から戦えよ >>294
その主張するなら経済的なはずじゃなく経済的だって言い切らないと 産廃に外国人労働者らが必要になるからな
日本人はやりたがらないし 東京区内とか、全部トローリーカーでいいんじゃない？
架線のないところだけバッテリー使う >>428
そう言う事。
原因は日本会議・経団連･自民党。
それによる劣化行政が成長の芽を潰した。
オレはかなりを米株に投資してるから大丈夫だけど、国内産業に望みを繋ぐ者は近未来次々潰れるはず。 石炭燃やして作った電気でEV走らせればエコって聞いた
電力が足りないならもっと燃やせばいいじゃない とりあえず一般の新聞テレビがグリーン電力とLCAの話をばんばん啓蒙しないと
マスコミさんがんばって トヨタの雇用守るために税金を永続的に寄越しなさいと言うことな
500万人の他の仕事何も出来ない作業員ばらまくぞと >>159
イーロンが詐欺師だとわかったからしゃーない 個人自動車に拘る必要もないんでは？
バスとか公共機関網の目のようにもう一度全国に展開して、個人で自動車持たなくても不便ないようにすりゃいいんじゃない
てか無人タクシーとか無人バスEV化すりゃいい 章男は好き嫌いあるだろうけどこの過渡期に章男で良かったよ
強い言葉も必要 日本は現在でも毎年夏や冬に電力不足になってる
その状況で原発や火力発電やめて全車EVにしたらどうなるか？
バカでも分かるだろ >>425
でも環境オタクの論理によれば
ヨーロッパの産業革命が起点なんだよなー
責任取るべきはヨーロッパであって
植民地支配や敵対した国家ではないね
だいたいな、冬季の暖房なんかいまだに燃料使った
スチームヒーターじゃねえかｗ 暖炉まであるし
アホじゃないのか
俺はいいけどテメエらは駄目だってのが欧米の原理 日本こそ本気でEVやらないとダメなのにさ
人口が急速に減るわけで需要が減る
つまり経営難でガソリンスタンドも減っていくことになる
地方なんてマジなくなるよ、エンジン車なんて乗ってられなくなる 円安 低賃金 外国人研修生 すべてで大儲けのトヨタ >>438
日本円でSP500ブル投信、
アメリカドルでSPXL
もうこれで良いでしょう。
日本株はちょっと買えない。 >>450
無理に米株で無くても、アジア諸国ならかなりイケる！
何しろ東南アジアは軒並み経済成長率５％以上。
これからはインドが伸び、その後はアフリカだ。 別に殆どのユーザーは、普通に車がリーズナブルに走ればよいのであり、
動力が内燃かどうかや、業界の雇用問題などに興味は無い。
車屋の政治問題に慮る筋合いはねえよ。
逆に原発はフクシマみたいにメルトして生活が破壊されるのでダメでしょ。
車は無いねんだろうと電気だろうとちゃんと走ること。
それが出来ないなら出来ないでしょうがないこと。
失業者は転職して真面目に働くこと。
それも出来ないなら出来ないでしょうがないこと。勝手に露頭に迷えば良い。
一般人としてはそれでとくに困らない。 HV車が一番なんだよ
とりあえず今以上にバッテリーの大容量、小型化が出来ればEV車は必要無くなる トヨタがEV化に遅れをとってるから完全EV化したくないんだろ？
日本の雇用とか電力事情とか副次的な結果なんだろ こんだけEVシフトで米国株が上がってるのに
EVシフトをやめる事はできない
金持ちどもが株価下落を許すわけがない まぁ自動車業界にも金融制裁入ってるから大変だな
ガソリンスタンドも減ってるし、増税なら車の需要も減るかと思う 消費者もバカじゃないから
ガソリン車より便利でコスパいいならEV買うよ
補助金付けなくてもＶＨＳもMDも淘汰されたじゃん 550万の失われる雇用については小泉前環境大臣に
聞いてください。 こうしてガラパゴス化するんだよな
国も企業も柔軟性がまるでない
世界から何周遅れてるんだよ 仕方ないんじゃない？
トヨタの労組だって変態の人権にしか興味ない奴等を選んで来た訳だし。 生産拠点が海外に出ていって、秋葉原加東やグエンみたいなのが出なくなるのは良いことだよね >>425
耕作地が増え食料問題が解決するという説もある ソーラーエネルギーのシリコン
金属シリコンの精製でどれだけ巨大な電力が必要かも知らない無知蒙昧な文系バカ
モーターで使うレアアースだって似たようなもんだ低能 >>459
今責任問題を語ってもww
考える方向がズダボロ過ぎてワロスww
日本もアメリカもロシアも、中国も、その産業革命の流れに乗っちゃったことがわからないのか？
今必要なのは、その問題を如何に解決するかだ。
今CO2削減ばかりを言ってるけど、もちろんこれも重要だがもっと積極的で無ければ環境破壊は進む。 正論だな。
欧州にはシナ製のEVをトヨタブランドで
売れば良い(笑)
国によってインフラ環境が違うんだから、EV至上主義は、先進国のエゴでしかない。 日本は急速な人口減が来るわけだから、EVは普及せず
ハイブリッドが、さらに普及でも内燃機関向けの市場は成り立たなくなっていく
製油所やガソリンスタンドの経営が成り立たなくなっていくわけで
燃料を供給するインフラが維持できない
スタンドは潰れて、どんどん消えていく、遠くなっていく
今のままだと車社会の地方は崩壊する、ガソリンスタンド難民が大問題化する >>425
マスゴミ以外にユダヤの浅知恵に引っ掛かる馬鹿居るんだな。
かなりビックリだ。 >>474
環境にとっては良いことしかないからグレタと共にニンマリかとw こいつだよな
昔、アメリカの公聴会かなんかで呼び出し食らって
大泣きしたのは 地球の磁極が速い速度で移動し続けてるのに
CO2が原因のわけねーってのｗ 磁極移動で気象変化してんだよ 日本だけEVシフトに乗り遅れたら、日本のためだけに車種開発しなきゃいけなくなって非効率なのにな
海外メーカーはエンジン開発をやめてEVに集中してるのに勝てないだろ ヨーロッパは考え方が何も変わっていない。間違っていても自己正当化ばかりの
自己主張の繰り返し。 高性能な充電池が開発されれてピーク時に充電しなくても済むようなサイクルが出来上がればいいんだけどな >>478
麻生か？
北海道のコメが美味しくなったとかww
その先がわかって無いww
次の状況を読み、先手を打つことがビジネスチャンスにつながるのに。 >>445
あれはまぁなんというか、自爆というか藪蛇というか…欧州がやらかした最大のチョンボだったね
本物のクリーンディーゼルを日本が作っちまったからなぁ 何を今さら
30年続く円高でもう生産拠点は海外に移りきってるだろ
むしろまだ国内に残ってるのかよレベル >>124
最近引越したウチの賃貸マンション(実質アパート)築37年、
単相２線だった。orz
200vエアコンが導入出来ない。 これはないな
地産地消が社是のトヨタで
これはない
単なる圧力 >>469
需要が少ないから造ってないだけでHVより簡単なEVなんてすぐやろ >>487
世界の需要は原発では無く、クリーンエネルギーだよ。 >>442
車製造してるドイツもイギリスもアメリカもEV反対してるのに
なんで一部の声の言いなりにならなきゃ行けないんだw たしかにトヨタは被害者だ
だがガラパゴスで世界に勝てるのか？ 日本じゃ安定してクリーンエネルギーを供給するなんて気候や地質的に無理やろ
計画停電してもいいって言うならできるやろうけど、パソコンとスマホ弄らんなんて無理やわ >>479
シリコンは半導体に必須だから
スマホのPCも無い生活でもするのか？
もちろん車にも乗れない >>480
政府が洋上風力で原発45基分やると方向転換したよ
再エネ後進国でやばすぎなので巻き返すってさ そりゃ、高圧が600ｖ 産業用が200ｖ、家庭用が100ｖだもんな
常時400ｖ流れてるシナにかなうわけねえよ
安全性を考慮してこうなったのかもしれんけど、もうちっといろんなものの垣根を見直してみたらどうなんだい？
日本はとにかく制約が大杉るんだよ >>475
世界シェア95%の内燃機関にこだわることが時代遅れなのか？ >豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる
いやこれは "自動車を完全EV化するということであれば" に限った話ではないでしょ？
クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しいのは現状そうだよね？ 自動車を完全EV化するかどうかは関係無い。 EV推進派は安くなると主張してるけどそう言うことだよね
つまり雇用が失われるから安くなるってこと >>500
原発の再評価の動きもあるしなんともかんとも
欧州も再生エネでめっぱいやって
あかんかったら原発だろうし
日本はここでも研究開発とまってるからなあ 充電器普及しないとEVなんか絶対買わないから
あと30年は普及しないと思ってる 人口減で先進国から脱落してのんびり国家がいいなんてお花畑の頭になると中国に侵略されて民族浄化されちゃうよ
今と同等以上の防衛力を持てる経済力が必要
歴史上無防備で生き残った国などない、中立国だって防衛に苦心してる 太陽光発電の車の実用化とか
今じゃもう息してないの？ >>464
日本脱出が遅いくらいだね
もっと早くにやっとかなきゃならなかった
トヨタともあろうものが 完全に世界の流れから乗り遅れてしまった
自動車産業って日本の産業の中でも大きな割合を占めるのにこの始末
日本がここまで落ちるのもわかるというか… >>469
トヨタはどのエネルギーでも研究してるし
いざ同じ土俵に立ったら負けないよ >>129
原発は一見クリーンに見えるだけで
一番の公害を出すしな。 >>489
海外メーカーがEVにシフトしてるのはHVをまともに造れないから
つまりHVを造れないメーカーでもEVは簡単に作れるという事 まぁでも単純な話でもないんだろうけどね
ＥＶ化は電力をどれだけ補えるか以前に資源の争奪戦だから
例えば電池作るのにコバルトが必要なわけだけど
現時点で日本では満足に取れない
言ってはなんだけど
内燃機関はそのほとんどが金属で
アルミや鉄というそれなりに地球上にも多い資源だし >>479
モーターに関しても
永久磁石（希少物質）を使用しない
巻線磁界モーターを日産アリアで実用化している 内燃自動車→目の前でCO2を出しまくる
火力発電→どっか山の中でCO2を出す
イメージが内燃は悪いんだよ >>493
主流がＥＶな時点で全く意味の無い代物になったからなぁ
期間を考えると開発の無駄だったまである >>481
文脈でどこがメインかも読み取れないとは哀れだな。
欧米の暖房システムで燃料使ってる現実について答えろよ
言えることがあるなら抗弁を許してやるぞ 水素インフラ絶望的なので、EV路線でとっくに確定してんだから、さっさとそれに対応しなければ、
むしろ雇用がより多く失われるだけのこと >>224
安いアルトが90万円ほど、高い軽自動車は200万ほどする、エンジンとかは同じのを使っているはず
安いアルトでもエアコンやパワステ、バワーウインドウ付きだから、、エンジン関係は以外と安いんだよ
だから「エンジン関係が４割」は信じられないね ハイブリッドでトヨタに敵わないからEVシフト、みたいなところが出てきて狙い撃ちされちゃってるね。
トヨタの深慮遠謀、すごいとおもうけど。 いくら日本でむずかってゴネても世界の時流には逆らえんだろ
日本市場だけガソリン車作って売るつもりか採算合わんだろ 気候の温暖な地域だったらEVも良いけどさ
北海道･東北･新潟辺りの雪国でも行けるのか？
暖かエンジン(と言うか、ラジエター)の熱を利用できないEVはカーエアコンをガンガンつけても長時間持つのか？ 中国は駄目だから
ベトナムあたりくらいしかなくね？
そのベトナムさえ人件費上がってる
衰退ジャップ凄まじい >>502
トラックは乗用車でなく、運搬車両なので
EVで無くても良い。
白豚はこういう事を言い出します だいたいガソリンだけ減らす事とか無理だからな
火力発電の為に重油つくったら
ガソリンも作られる
車無い頃はガソリンは川に捨てられる事すらあった 自分はセニアカーとかで充分だわ
何かあれば自分で叩き壊せそうだし 廃棄もそんな場所とらないし トヨタなど自動車産業は衰退産業なので、
マジレスすると、新しい企業や産業が出てくるようにしていったほうが良いよ。
しかし、その気配が日本には一向に無いけどなw なので、仕方ないから国際競争力ある自力ある企業や人たちは個別に頑張ってください。日本全体がどうなろうが。 >>510
冬季はいいけど
夏季はすっとこあかんのでは
風力
年中いけてる欧州はさらに太陽もいけてるのでばんばんだけど
日本はなあ
夏季のソーラーでどこまでカバーできるのやら >>527
使用しないと高効率にはならねーんだよｗ
日立の実用化なんか普及してねえからｗｗｗ トヨタは被害者？ トヨタは加害者の間違いでしょ。
トヨタほどの規模の会社だったらこそ泥自民の関係者に圧力をかける事も
容易いんですから、ＥＶで国内市場を潤わせたいのであれば
中国韓国のＥＶ関係のパクリ技術に厳しい関税をかけるように圧力をかければいいでしょ？
何でそうしないの？
それをやらないのは自分たちも中国韓国と一緒に売国行為で稼ぎたいからでしょ？
もうそういう日本経済を破壊するような国賊経営者はいらないんですよ、日本には。
さっさと出て行くべきですね、損正義や柳井ともども。
河野一族みたいな売国一族も出て行くべきです。 トヨタがEVやらないのはいいけど
売る国がなくなるだけだろ
馬鹿な社長だな >>532
逆だよ
グリーンな電力は輸入できないが
グリーンな水素は輸入できる 世界がEV化されたらF1レースとかどうなるんだろう？
アレジや鈴木亜久里は引退に追い込まれるのか？ >>43
何か勘違いしてないか?
企業としては別に海外で生産しても別に困らんぞ?
日本人の雇用が失われるだけで >>487
日本は地震が増え火山活動も活発になってきたので
活動期になってきたってやつ？
日本は世界の基準だと原発を建てられない不適な土地しかない
またどこかの原発が自然災害で爆発する流れですわ
EVやろうがやらなかろうが終わる運命なのかもね
福島の事故も風向きのおかげで太平洋に放射能が流れなかったら
陸地に向かってしまい東日本が壊滅していたわけでさ
日本は神風に助けられただけなのに軽視しすぎ >>130
アメリカでEVだと生死の問題が石油由来燃料より増大する可能性大だしな。 >>469
それはある。
エンジン技術が使えなくなって、蓄積されたノウハウが儲けの元手にならなくなっていくのでネガティブになっている。
発展のためには、従来の技術から脱する必要があるのに。
東芝は従来の技術である原発に拘ってしくじり、分割との流れになった。
トヨタがそうならないとは言えない。
ここは未来のために新技術に打って出るべきである。 >>486
アメリカの信頼度調査
１位マツダ
２位レクサス
３位トヨタ
４位インフィニティ
20位ヒュンダイ
24位テスラ >>514
逆を言えば放題な人件費をかけているこということだね、現状は。
ま、別に推進派でもなければEVになったから安くなるとも思ってないが。ガソリン車の劣化版にしかならないよ。バッテリーがゴミなのを直せなければな
それに、生産コストが仮に最適化出来たとしてもそれはどうせ企業利益にされるにとどまり、販売価格に還元されることは無いだろう >>538
ベトナム 東南アジア タイも人件費あがるよ >>515
そもそも原発やめたら電気代上がるだけだろ
車所有者以外にもしわ寄せがくるぞ 日本人は車買えないくらい貧乏やから
海外で車作ったほうがええやろ >>533
自動車の部品点数は約３万点
そのうちエンジン関係の部品点数で１万点といわれてる
価格での割合はわからないけどね >>554
煤をエンジン内に溜め込む事で排出しない画期的なシステムやぞ 水素が輸入できてもその自動車用のインフラは整備されないから
発電など他の用途に使われる可能性はあっても、自動車用の燃料に使われる可能性はないの。 レコード
カセットテープ
CD
ネットダウンロード
これと同じ
古い成功体験に固執すると後で大損する >>535
確かにEUはEV一本やりでやるつもりみたいだけど、他の国というか、エリアはどうなるかわからんよ
中国は自国でやってるみたいだけど、リサイクルがうまくいってないし、東南アジアはそもそもEV導入できるほどの電気インフラがまだない
アメリカの動き次第じゃないかとは思うが、アメリカを総電化するとなるとどれだけの銅が要ることになるやら… カナダの暖炉やストーブはオッケー
日本は燃料使うな！ってのがあいつらの主張
アメリカなんかカリフォルニア以南にもあるし燃料式のやつ 未来の雇用は足りない介護福祉にまわるからな
自動車産業の業界目線では先細りだとしてもな
技術次第ではもっといくらでもパラダイムシフト起きるだろう スマホやノーパソもみるみる電池残量が減ってくじゃん？
その辺が凄い使用時間が伸びたな～って実感できないとEVも使い物にならないと思うけどね。
おまけに自動車は暑いとか寒いとか過酷な環境で使われる訳だから、バッテリーの劣化も激しいと思う。 >>108
それがローマクラブの妄想だってことだ
現実的じゃない >>545
日産の新型EVアリアで実際に使われている >>548
ただ
めちゃお高いのよ
グリーン水素
日本ほんとどうすりゃいいのかというと
原発くらいしかおもいつかん >>533
安いアルトと高いアルトで40万差があるぞ 地熱を増やす必要があるし
水力ももっと激増させるべき
これだけ急な川の国は少ない、エネルギーが高い
水力は出力も変化できる、夜間も発電できる
風力と比較にならない、でかいタービン回せる
高出力になる >>544
風力は梅雨の時期や秋梅雨の時期、冬季にはすごく供給できる。 >>527
リラクタンスモーターか？
まあ、そっちに行くかもね。
高速でトルクあるんだっけ。
まあ、でもトヨタがやってないわけないでしょ。
テスラですらやってるし。 https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2021/0801/a4aea1715b01718d.html
炭素国境調整に向けて動き出した米国とEU
国境炭素税のヤバさに気づいていないジャップが多すぎる
国境炭素税とは要するに、火力発電で作った製品の関税は高くしましょうという政策
火力発電に8割弱依存するジャップには厳しすぎる政策
ジャップランド
安く広い土地が少なく太陽光発電・陸上風力発電のコストが高い
ヨーロッパのように遠浅じゃないので、洋上風力発電のコストが高い
原子力発電で事故っているため原子力発電所の新規増設が難しい
詰んでるよね >>25
ヨーロッパ辺りで原発事故が起これば、状況が一変しそうだな 車のEV化より
中国の石炭火力発電をなんとかしたほうが良い >>570
大都市限定でトローリーカーにするぐらいだよな >>541
飛行機やタンカーなど必ず石油は必要なんだよ
電力万能説唱えてるのがアホだと思うわ 大衆車メーカーのトヨタはEVの普及率が高くなったらハイブリッドからエンジン除けて電池積めば良いだけ >>549
それは別に問題ないんじゃない？
というかそもそも焦点は新車でないの？
アメリカは25年を超えた車はクラシックカー扱いで税金とかめちゃくちゃ優遇されるの有名だけど
ヨーロッパも似たような制度あって
古い車とかバイクは税金安くなる
まぁ放っておいてもいずれ壊れるし
その中で直そうなんて思う人はごく少数だからいずれ移行するし
あと工業製品も年数経てば文化財的な意味合いも出来たりするから
歴史保全という意味でも所有は容易にしてるというか EVが主流になるかどうかよりも
日本はEVを作るだけの技術がない
というのが露呈したのが痛いよね
技術後進国になっているというのがはっきりした >>539
君にとって一番の公害は二酸化炭素なんだ？ >>566
それらが無くなったのはより便利なものが出たから
EVはより便利どころか退化だから全然違う
技術的にも利便性的にも退化 EV普及をはばむトヨタ自動車のEVは絶対買わない
テスラぐらいか購入の選択肢に上がるのは >>563
バルブやピストンリングだけ作ってるような零細は完全EV化したらどうなるんだろな >>549
もう電動のF1とっくにやってるよ
音がしないｗ まあお前らが嫌いな民主党政権が続いてたら電力の脱炭素はもっと進んでた
EV化にも対応しただろうなw 原発は政府が負担している費用が高くて、しかも年々拡大して巨額になってる。
その費用を本来負担すべき電力会社に負担させたら、日本の有権者電気代は世界一高額になるよw >>571
あのときは回転ヘッドの会社はそのままCD,DVDの機構の製造に転向できたがね
videoの映像増幅関係のIC化も進んでそのリソースを次世代がそっくり引き継いだ >>556
世界じゃ、すでに既定路線。
電池開発で長距離も行けるようになれば、ガソリン車は消える。 >>551
ガソリンスタンド跡地とか あまり開発できないんだよな
皆あまり知らんみたいだが…
製造できることは素晴らしいことだけど
過剰製造も叩かれるんだよ
総量の管理とか環境面で >>588
一応船は原子力という手がなくはないが、まぁ民間じゃ無理よね
大昔は原子力航空機という頭のネジの穴がないような物も実験まではやってるんだよね >>578
問題は夏の凪やねー
欧州北海とくらべるともう稼働率的に全然競争力なくなる
呪われてるのかという日本の立地 THSは確かに優れたシステムだが、優れていたがゆえに、その技術で対抗できなくなった欧米が仕掛けてきたEVゲームに政治的敗北を喫したわけだね
それで今度はトヨタが雇用を人質に取りながら日本に恫喝と情緒で利益誘導を要求してきたという構図だろう 日本に未知なる資源が見つかれば
バブル起こせるかもね
まず竹中が死なないと無理だろうけど >>393
そのテストだけでもクリーンエネルギーが飽和気味な地域に工場を作れば良いのでは？
なんでいきなり海外行くぞとか、労働者解雇するぞみたいな脅しみたいな話になるの？ >>594
CO2の問題でEVだとか言ってるんだろ？ あと10年もすればEVだぞという国が続出中
国レベルで作ったルールに民間企業が勝てるわけない
しかもEV100%だと排出権取引で儲かる
EV100%でないと排出権取引で損する（つまり車両価格に上乗せするしかない）
そもそもエンジン車は価格高騰し続けて勝てなくなる、価格競争で負ける
欧州なんて燃料価格を上げ続ける
エンジン車は公害の元なのでペナルティを課すなんて言い出しているところあるしさ >>567
EUへの車の輸出なんて10%未満だから また朝鮮人工作員が間髪入れずにミスリードの工作をし始めましたが
自動車産業は衰退産業でも何でもないからね。
本当にこいつらの日本人を騙そうとするだけの姑息で卑怯な工作には反吐が出ます。
いらないのはトヨタという会社ではない、
この豊田という損正義に騙され日本経済を停滞させるしか能がない
経営者であり、そして損正義自身です。
損正義も何でさっさと出て行かないんでしょう？
本当にしつこいよね、あいつも。アローラ氏の助言に従って
イギリスのバージン諸島にでも書類上の本社を作れば良かったのにね。
ソフトバンク本社もイギリスに移転すべきです、誰も止めませんが。
まあ、私は何度も警告してますが、イギリス政府が韓国を何とかして
同盟国として強引に割り込ませようなどと考えているのであれば、
今後はイギリスとその関係者へのアドバイスも差し控えさせていただく。
韓国が勝手にやってる事だとは思いますが、
あの国に出しゃばられるくらいならあの国と癒着してる連中ごと切った方が
ずっとマシですからね。その時はイギリス政府は韓国に頼れば良いと思います。 原発は事故りさえしなきゃクリーンだろ？
数十年に一回どっかが事故るけどw 一般家庭で充電するにしても100Vじゃダメだよね
農家だったら200V3相交流もあるが…
あ、最近の一般住宅は単相200Vが使えるんだっけ？ 外貨が稼げなくなるんだから、自動車産業の従事者だけじゃなくて日本人の雇用
そのものがなくなるんだよな。
みんなどうやって食っていくつもりなの？ まあ、でも車の所有ってなくなる方向でしょ。
シェアか、自動運転タクシー。
そうなったらどだい数売れない。 オリンピックやる予算があればインフラ＆法整備はずいぶんできたわな >>30
屋根に太陽光パネル付ければいいだけ
あと水素はギャグだから >>620
それが幻想だってのがCOP26で分かったでしょ
EU内ですら署名しなかった国やメーカ出ちゃったし >>593
今の文明が滅んだら
近づくとなぜか死ぬ謎の物体
殺生石になるのかな？ >>610
でさぁ、所謂専門家と言っても、分野によってはあまり考えて無いのがあって、多分エネルギーミックスについては行政も研究者もあまり考えていないはず。
庶民の中から最良の知恵を提示するべき。 >>626
そんな心配をする必要は無い
氷河期を見捨てたんだからそいつらも見捨てるのが平等というものw 2chネラーは貧乏人で車持った事ないから知らないだろうが
いま整備士になる人達が凄い減って
パーツ屋とか、バイク屋とかが無くなりまくって
修理出そうとすると何処もなかなか予約が取れない >>275
トヨタは生産台数の半部を海外で作っている、国内生産の半分を輸出している、トヨタ以外は更に海外比率が高い
みんな国内生産ではコスト競争で負けるから、とっくに海外へ移転してるんだよ
パソコンもゲーム機も、酒も食い物も全部海外作られている
それで稼いだメーカーのお溢れで食っているのが日本国民なのだよ、大半が中抜き生活なのだよ >>617
地球環境がそんなに大事ならCO2一本槍で全部オッケーみたいになってる事に疑問を覚えろよ なんで人間は空を選ばないの？
だからジャップは愚かなんだよ >>627
食って解決ならいいんだけどね
核変換できる生物はいない 大都市限定でトローリーカーというのはあり得る
EV化は実現しない >>615
有力自動車メーカーどんどん撤退しちゃってやる意味ないものになってるよ 今後 私大などを統廃校するにしても
工科大を増やせ。との意見が出てるけど
昔みたいな工業化にまっしぐら！ではなくて
環境工科や、素材研究開発、自然物理学とかのほうへ行くと良いね >>623
福島の大惨事を忘れたんか？
経済大打撃！ 政府が電気スタンドを無料で
全ての戸建てやアパートに設置すべきだな
電気スタンドの数が全ての鍵
家で充電できたら、帰宅して充電で良い
みんな電気自動車買う >>599
原発稼働せず逆に経済負担と脱炭素も進まない状況になってると思うが
山林切り開いて自然破壊するか？ >>596
トヨタの来年北米市場で販売するトヨタブランドのEVは、性能そこそこある割にはお値段が他社より安価になりそうだから、
日本で売れそうだよ。
北米は事情がいまいちよく分からんが、多分ニッサンのアリアより売れる気がする。
また長距離走行可能な上級車をレクサスブランドで出すよ。 部品メーカーが終わると地方の自治体が終わる
業種関係なく関係あるんだよな >>632
文明が滅んだらもう気にしなくていいじゃん
永遠に人類が残るわけでもない >>640
ガソリンより危険だから
水素スタンドは設置できる場所が少ない
車検とは別に水素車は定期点検まで必要 >>640
水素は冷却しないと密度が低すぎる
燃えると見えにくい
気体を充填するときにエネルギー膨大に必要（一切質量増えなくても）
厄介すぎるね。
アンモニアはどうかね？ >>637
＞みんな国内生産ではコスト競争で負けるから、とっくに海外へ移転してるんだよ
だから、こそ泥自民にダンピング規制させればいいのに
何で出て行くなんて話になるんだよ。
そういう話を当たり前のようにしてる時点でお前らは信用なら無いんだよ。
お前等は中国韓国のスパイだろ？
日本人なら何で中国韓国のダンピング製品の厳しい取締りという話にならないんだよ。
お前、こそ泥商社や朝鮮電通の手下か？ コストが半分になるテスラの新型電池の生産が始まる
もうEVでは勝てないから、日本市場をガラパゴス化してローカルメーカーとして生き残りたいんだろう
それをやっちゃうと戦わずして自動車産業が死ぬ >>630
地震に備えて屋根は出来るだけ軽くしたい >>625
欧州は夏季も風力ばんばんなのよ
それと太陽でちょうどいい感じ
日本は太陽めいっぱい依存するけど太陽ないときどうすんのと
どっちにしたってバックアップ電源が必要
再生エネでは無理じゃね
じゃあ原子力しかないかと 「２０５０年カーボンニュートラル」。
日本は、これを、新たに策定した長期戦略の下、実現してまいります。
２０３０年度に、温室効果ガスを、２０１３年度比で４６パーセント削減することを目指し、
さらに、５０パーセントの高みに向け挑戦を続けていくことをお約束いたします
２兆円のグリーンイノベーション基金を活用し、電気自動車普及の
鍵を握る次世代電池・モーターや水素、合成燃料の開発を進めます。
イノベーションの成果をアジアに普及し、世界をリードしてまいります
世界に約束したしな
でも削減達成以前に電力足らないから出て行くわｗ >>643
あれ？アウディとか日産とか新規参入してなかった？ >>625
風力の設備償却費のこと全然計算してないでしょ、その言い方だと
凪の間、どうやって稼いだらいいの？
設備遊ばせてりゃそのまま損失なんだよ >>638
環境のメンテナンスを忘れると、惨事が続くぞ！
熱海の土砂崩れもそれで発生した。
これが世界中で繰り返されても良いと？
信じれんw 敗戦国民日本人の放射脳が欧州のような原発国になれない原因なんだから
風力だパネルだと原始的な事やってないで使用済み核燃料を中和する技術とか、
宇宙または地球のコアに捨てられる技術を考えた方がいいのではないか
核融合に勝てるクリーンで安価なエネルギー生産は無いんだから >>636
日本の空が かろうじて青いのは
わたしらや、世界にちらばる貧乏人達のお陰様だったのだよ 再エネのインフラ整えないと日本の製品を買ってくれなくなる(口実に使われる)から官民一体となって取り組んでほしい てかこれJITで社会インフラである道路を倉庫代わりにしたってのと同じでEUの課す罰金を電気代経由で日本国民全員に転嫁しようって感じだよな >>636
だから、日本をそんな国にしたのはお前らクソスパイの国賊どもだろうが。
本当に盗人猛々しいな、お前等は。さっさと出て行けよ。
冗談抜きでこれから日本は俺がアメリカから遠隔で４０年かけて回復させるから。 資源のない国は加工でやってくしかない。それが無理なら、金持ちになるか、頭が良くなって海外に人間を派遣していくしかない。どちらにしろ、日本に日の目は当たらない。 核のゴミなんか野ざらしで空冷するので十分だし、心配なら北海道の原野に穴掘って埋めればいいんだし、反原発の馬鹿は宗教だよ >>636
EVこそ町の修理屋ではなおせない厄介な車 >>650
土地が死ぬがな
ただでさえ狭いのに
不毛の地として放置するしかなくなる >>588
そこらへん、ぶっちゃけ抜け道がある
クリーンな合成燃料ですわ
（今の内燃機関を、ほぼそのまま使える、インフラも使える）
だから最エネに熱心な国が続出中
再エネの余剰電力で水素を作って輸出国になれば爆益
（火力や原発で作るとコストがかかって割に合わない）
日本は燃料電池や水素をそのまま燃やして走ろうとかアホすぎる
そもそも原油から燃料を作ると精製しきれず問題発生なわけで
それなら今の燃やす逆、CO2とH2から燃料を作ってしまえば解決
すでに世界はこの流れで動いている >>285
夜間の電力供給とか、エネルギーを溜め込むのに水素を経由するやり方だね
他のシステムも試行錯誤しているが、決定的なのはまだ出て来てない
太陽光で発電して水素に転換するのは、効率が悪くてもその分パネルを増やせは良いだけだから、効率的なやり方だよ >>668
政治家が終わってるからまずコイツらなんとかしないと無理じゃね？ >>658
＞「２０５０年カーボンニュートラル」
実現できなければ各国に人口削減割り当てだろ
世界経済フォーラムのクラウスシュワブの考えでは >>661
CO2減らしたらなんかしらんけど災害も減ってハッピーみたいなお花畑なのか？
アホすぎる まぁ再エネ関係のＥＵの動きなんかは色々複雑な背景もあるからなぁ
今年に入って手のひら返したようにバイオマスも禁止にしたりしたけど
明確な北欧潰しでもある
北欧というとノルウェーの水力発電で云々見るけど
ノルウェーはあくまで立地に恵まれているだけであって
そのわきにあるノルウェーとフィンランドはバイオマスの割合が無視できない
それを狙い撃ちにされてる 車はいらんだろ
日本人に生まれてよ か っ た ～
ｗｗｗ >>633
いやいやいやｗ
環境省の中の人たち外の人たち
真剣に考えてるよ
なんか綱渡りみたいな提案だけど
一応いける未来がくると言ってるので技術の進歩をまつ
まつけど個人的には原子力しかないかなと思ってもいる >>660
大分以前、東北の風力発電、時期によっては回ってるのに利用してないって問題があった。
蓄電技術をレベルアップすれば解決する。
水力発電も利用できる。
要は様々な発電技術の組み合わせだよ。 早いか遅いかの違いだけでEV化は必至なんだから
産業自体をシフトしていかないとダメなのに
頭がこんなこと言ってるようじゃ産業そのものが終わるわな 安くてCO2排出規制に引っかからない電源があればまた結構違うんだろうが
日本で再生エネは他国に比較して高価になるしな
原発だってGE日立がカナダに作るSMRとか、日本じゃ耐震性が余分に必要だから
やっぱり他国比較でコスト的に不利になりそうな感じだし
エネルギーコストに関しちゃ日本が他国より有利なモノって地熱と潮流くらいか
どっちも安価に大規模発電とかってレベルじゃねーしなあ こいつリアルに頭おかしいんじゃねマジでｗ
EV化の流れってのは、日本の政治の話じゃないんだよ。欧米とシナなどが展開してるグローバルの戻しようが無い流れなんだよ。
それに逆らおうってのは、こいつらの勝手なんだけどさ。それに逆らう為に日本人と日本国を脅してどうすんの？
まさかこういう寝言喚けば、雇用を失いかねない日本人が、自分らと一緒になって、エンジン車の存続に協力してくれるとか思い込んでんの？
だとしたらリアルのキチガイだよこの子供社長ｗｗｗ EV化にあらがうにしても、やり方が最低最悪だろマジでｗ こんな事していったい誰が共感してくれるんだよタワケカスｗｗｗ EVだEVだ言うけど引き合いに出されるのってテスラだけだろ現状 >>1
馬鹿が自民党を支持して再生可能エネルギー分野の研究開発が遅れたからだろ
鳩山イニシアチブを進めてたら日本が主導権を握って途上国を囲い込めたかも知れんのに
まあ、今脱炭素で主導権を握ってる国々は投資額からして桁外れ（数十兆円～数百兆円単位）だから無理だっただろうけども
中国なんてグリーン投資として今後30年間で1600兆円～2300兆円規模の新規投資が予想されてるし
馬鹿がガラパゴス脳で「日本スゴイ！」やら「グレタガー！」とかやってて新規分野に投資もしてないんじゃあ、負けて当然だなとしか言えんね
トヨタ労組も何やってんだか… 技術はあっても材料を海外に依存する以上、勝ち筋はない。 >>678
わきにあるノルウェーとフィンランドじゃなくて
スウェーデンとフィンランドだった
ミスった インターネットにしろスマホにしろ新しい世界の波に積極的に乗ろうとしないで出遅れて、
ただやられてくだけのパターンが自動車でも繰り返されるだけ。 >>656
想像してみて？
自宅に大地震が来ても 材質が違う建材で建てると ビヨンボヨン♪とバネや吸収したりして揺れを逃がすの
クネクネ棒みたいにw 先進国は余裕あるからCO2に関心がある
日本は余裕なくなってCO2なんて考える余力がない
CO2？
ジェンダー平等？
そんな余裕ねーよになっとるw >>682
インフラはトヨタだけではどうにもならんのを分からないおバカちゃんなの？ >>575
欧米勢は南アメリカで安く生産してるぞ
日本だけ水素事業で出遅れてるだけ >>680
行政の現場を知らないなww
当分前から上からのお達し体制に成って､旧来のやりかが維持で改善が止まっている。
例え改善させるとしても表面的で効果が無い。
尖った策が出なくなってるのが現状だよww
オレは元々行政側だったから知っている。
で、行政側の人間は現場に出る機会は少なく、特にトップに立つと殆どないと言って良い。 >>685
トヨタ社長の主張
EVにすれば対応できる問題ではない
グリーン電力をどうにかしないとあらゆる製造業が日本から出ていく
国とマスコミはもっとこの危機感を共有してほしい
なのであなたの主張と合致してそうだけど >>670
EVはエンジン車のようなメンテがいらない
日本以外の街の修理工場はなくなっていく
（日本は車検があるのでどうかな、減っていくだろうけど） >>685
頭おかしいのはお前みたいなEUの保護主義の誤魔化しでしかないカーボンニュートラルってお題目を無邪気に信じ込んじゃってる奴だよ トヨタがダメなのは、自社で急速充電機を配備するつもりが無いこと。
EV普及にはEV売るには、高性能で短時間で充電可能な急速充電機なのだが、それだけでトヨタのやる気の無さが分かる。 >>695
経済界の上層に居るのに政治家とつながってないおバカちゃんが頭やってるの？ >>1
>そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが
子供や働かない年寄り含めても２０人に一人が自動車産業関連て、本当か？ そもそも戦後でたまたま自動車が当たっただけやもんな ＥＵの越境税とかいうのも要はＥＵ圏外の安価な労働力と
過酷な虐待的労働文化をＥＵ圏内から排除する為のダンピング規制でしょ？
何で日本では同じ事をやらないんだよ、
普段はやれアメリカはどうとかＥＵはどうとか言うくせに。
本当にこそ泥スパイはわかりやすいからな、
中国韓国に都合の良い時だけはアメリカやＥＵを持ち出すが、
都合が悪い時は一切アメリカやＥＵの話はしない。
日本でもアメリカやＥＵ同様に中国韓国の製品には部品レベルで
厳しいダンピング規制をかければいいだけです。
そんなのアメリカ政府がきっかけを作ってくれたんだから
”ウイグル弾圧規制”でもすれば良い話。
それを嫌がるのは連中とつるんでる金の亡者だけでしょ。
お金を稼ぎたいなら日本経済を停滞させないように稼げ、
幼稚園児じゃあるまいしそんな当たり前の事を言わせるな、そういう話です。 日本は原発以外ない
これほど画期的で高発電は今のところ存在しない >>662
＞使用済み核燃料を中和する技術
せっかく提案しているのに、常温核変換技術を似非だの詐欺だのバカにして
ディスってるのはだれだよ 車だけ虐めて何になる(笑)
業界再編したいだけやん
｢日本でEVに乗る｣って事は
｢石油･石炭･天然ガス81パーセント
水力･再生エネ16パーセント
原子力3パーセントで走る車に乗る｣って意味だ 日本が元気だった頃は地球温暖化について考える余裕はあったけどな
もうそんな余裕はない >>689
＞馬鹿が自民党を支持して再生可能エネルギー分野の研究開発が遅れたからだろ
実際そうだね。
太陽光発電などは、かつては日本は世界トップクラスだったけど今は足下ww
判断が悪い。
目先の利益に拘って手放した。
原発も同じ。
経団連が目先判断で固執したために世界から遅れ、東芝分割w >>670
それは日本固有の問題じゃないし、
高卒の修理屋でも直せるように設計するのがメーカーの仕事だろ
部品なんかユニット化されてすげ替えるだけだ。家電と同じ
もしそれが出来ないなら修理が出来ない車となり、そもそも普及しない。 >>670
それは日本固有の問題じゃないし、
高卒の修理屋でも直せるように設計するのがメーカーの仕事だろ
部品なんかユニット化されてすげ替えるだけだ。家電と同じ
もしそれが出来ないなら修理が出来ない車となり、そもそも普及しない。 >>699
パンクやら足周りのメンテも要らないの！？ >>687
そもそも不具合の原因がわからないんだよ >>5
台風やらあるせいで風力も太陽光も安定せんのだよ地理的に
できるとか言ったら逆に俺は「気象でも操れるカミか？お前は？」と突っ込む >>1
クリーンディーゼル詐欺をした企業と同程度の罰則なら大したことない >>702
完全EV化したら日本の雇用が墓穴を掘ることになるのに
なんでわざわざ充電設備なんて私企業が負担せにゃならんのw >>707
日本のリベラルは、リベラルじょないから(笑)
何を今更。 >>708
世界から遅れるぞww
ちな、オレの家は20年以上前から太陽光発電だぞ？ 時代の流れなんだよ。ジャップの事心配する前に会社の心配しろ 他国に吸収されるか、産業を捨てて一次産業だけで食ってくかだよ。 >>698
まずトヨタ自ら
再エネ発電に投資をしろよ
VWやテスラは再エネへ金を出してやっている
無責任で口だけ
税金でなんとかしろでは話にならない >>469
トヨタが得意なのは複雑な物を高信頼性かつリーズナブルに製造することだろうね。
だから、EVよりFCVだった。
最近の水素エンジン推しもその文脈でしょ。 >>698
トヨタ社長の主張はそこじゃないよ
本当のことを言うと怒る人がいるので
ようは国にケンカを売らないようにぼかしているけど・・・
日本は、今でも電気代が高いので、再エネの時代がきたら出ていくしかないだよ
世界の再エネの発電コストの低下はすさまじいからさ
もう日本に工場があると、どの産業も勝てなくなりつつある 揚水発電は良いと思ってるんだけど
問題は それを囲う建物
水を囲いこむ材質なんだよ
大地震にも耐えられるようなバネのあるものでないと ヒビが入って壊れてしまうよね EVを作らないと言ってる訳じゃなくEVと一蓮托生みたいな事はしないと言ってるだけなのにバカパヨが発狂してて笑える
逆に世界一の自動車企業だからこそあらゆるケースを想定し柔軟に対応しなければならない >>696
ロシアも韓国とガッチリ手を組んで水素に共同で乗り出す方針打ち出してるしな
日本はまぁ孤立してるよな
アメリカにべったり過ぎるんだよ
いうてはアレだけど
まぁ中国とくっついた方が良いと思うけどね
侵略を心配する人たちもいるけどさぁ
カンボジアとかミャンマーとか見れば分かるけど
中国人が多数になるようなことは無い
チャイナマネーで政治的影響力を持つようなことはあっても 原発高いんだけどね。政府が電力会社の費用をケツモチしているから安価に見えるだけなんだよねw
しかも、2030年には太陽光より高額になると遂に経産省も認めたしねww >>550
いんや？
別に俺は君の言うとおりになっても構わないと思ってるのでねw >>698
全然、全く違います。地球温暖化は全ての業種・業態・国民がそれぞれの立場で取り組むべき問題。
自動車メーカーなら、内燃機関を捨ててEV化に沿うのが当然の義務。
このキチガイ子供社長は、それだと自分らが長年掛けて築いてきたアドバンテージが綺麗サッパリ無くなるので
何とかして、誤魔化しやりたい。だから、「我々がEV化を進めただけでは意味が無い」って他人のせいにして、自分らの責任・義務を放棄しようとしてるだけの話。
こんなのが世界の自動車メーカーのトップとか、マジでもう終わっとるわトヨタはｗ 日産やホンダの方が一億倍マシだなｗｗｗ >>694
海抜ゼロの島国よりはマシとは言え、食糧を輸入に頼り洪水もよく起きる国でよく言うわ 地球温暖化問題やらオゾンホールやらが問題になったことがあった
その頃はまだ余裕があった
今は余力がない
貧すれば鈍するってやつだな 反原発さんは代替案をださなければダメじゃないか。
ガソリンに代わるだけの、そのクリーンな「電気」をどうやって作るか、の。
火力は絶対ダメだろ。
水力は自然破壊、住民迫害。
太陽電池、危険な材料満載。おまけに、廃棄となると毒を捨てるのと同じ。
風力、波力は安定しないし、まかなえない。
反原発さんが、自転車漕いでつくるにしても、原動力となる食料生産で二酸化炭素
はでるし、吐く息からも大量の二酸化炭素が出る。
何か良い案はありますか。 こう言う場合は、色んな案を出して、詳細を記述し、その長短も並べて比較検討しやすい形にすることが重要。
最終的な決断は、一人でやるより信頼できる多様な人材の中で深い議論の上下すことが重要。
フジテレビらの言っていたトップダウンでは最善の結論は出ない。
トップダウンが続いて日本は凋落した。 嘘つき
トヨタの老害どもが内燃機関作りたいだけ
リーダーシップ無い章夫はながれのままに 技術なんて日進月歩してくし先が読めなかったというか
ガラケーの悲劇の二の舞というか
トヨタがこんなこと言ってるようではな
そりゃ日本はここまで落ちるっていう >>469
参入障壁を下げられたくない、ということでしょ。
自分が出来る出来ないというより、どこの誰が競争相手になるか予想がつかないレッドオーシャンは当然に避けたいと思うだろうし。
テスラが典型だけど。外にもアップルとかさ。 これはトヨタだけの問題では無い
クリーンなエネルギーで物を作らないと欧米で売れなくなる 内燃機関を下ろしたからなんなんだ？
エネルギーを何で作ってるのかの話だろ
という正論過ぎる正論で トヨタのモノづくりは日本の伝統的な考え方に基づいている
最も信用できる企業だろう EVは500万円以下で実用ベースの航続距離が500kmを越えられるかが普及の鍵
夜間充電だけで1日分の走行距離を賄える航続距離が500kmて意味で
今のところ実用ベースで400km走れるテスラ上位モデルが1200万するからまだ先のはなしかな >>714
それを強力に押し進めた結果整備士が必要なくなっちゃいました🤪
車検制度でなんとか雇用を維持してる状態です😊 もう世界は原発推進が当たり前なの？
それもちょっと困るね >>689
バ菅が原発爆発させなけりゃうまくいったかもしれないがな >>722
電池をシャシーに組み込む方式にするんだろテスラやチャイナメーカー
完全な使い捨て車 風力は不安定という人いるけど
揚水発電あるから日本は最エネをやっても蓄電できる
もうインフラはある
そもそも原発は24時間稼働しっぱなしで出力を調整できない
夜間に電力が余ってしまうので揚水とセットにしてきたわけでね >>740
＞反原発さんは代替案をださなければダメじゃないか。
いつも出してるジャンww
オレはネット上で太陽光発電を提案し、それが実行されて九州地方では有り余るほどの発電量ww
しかも太陽光発電の方が原発より安価だと判明w
オマエって海外へ売れない原発に何時まで拘ってるの？ >>730
作らないのと同じだよ
トヨタが今後発売するbZシリーズは
中国BYD製だからw ボディー作って塗装して。部品は他所が作ってるからね
部品点数が減ったら、上乗せで取れる部品代減るし >>753
原発爆発の原因は愚かな安倍晋三が生みだした。
菅直人のせいではない！
一応念のために。 >>436
アメリカは乗っかれないよ
石炭と天然ガスで60%賄ってるのでLCA基準を持ち出されても不可能だし
欧州の権威ビジネスとの対決の意味でも、そうやすやすとは乗れない >>713
バイクもそうでシンプル設計なオフロード車が１番修理しやすそう
電子制御はスゴイ技術だけど
ECOとは遠く離れてる矛盾がある
結局はバイクも部品の素材を良くしてやれば 良いような気はする… >>719
車を作って販売する自動車メーカーしか高性能な短時間で充電可能な急速充電機を配備するモチベーション無いからねw
だから、テスラも中国企業もフォルクスワーゲンやメルセデスもヒュンダイも日産も自社でなるべく高性能な急速充電機を配備したり配備する企業へ投資している。
トヨタやる気無しw やる気無さ半端ねえwww >>750
未だにHVのカタログ燃費でさえインチキ表示続けてるからなぁ
下手したら俺らが生きてるうちは無理じゃねw 流石豊田社長だな
金儲けしか頭にないハゲ共とは器が違う >>755
比較的安定してる欧州でも今年は凪が多くて供給不足になってるのに
台風があらゆる方向から来る日本で無茶言うな🙄 >>743
株価上げの為の嘘っぱちに決まってるじゃん
ワーゲン社と同じ ようは欧米のやつらがオバマ時代にやろうとして失敗したグリーンニューディールを
もう一度やりたいってのが今回の騒動の根幹にあるんだろ
コロナ禍からの経済復興の起爆剤って位置づけでさ
そんな勝手な思惑に俺らが付き合う必要はねーだろどうせまた失敗するよやつら >>753
ネット上の情報を提示しておく！
悪夢といえば安倍晋三が安全対策を怠って起こした福島第一原発事故ではないか？
2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘していた吉井英勝議員と
「全電源喪失は起こらない」と答弁していた当時の安倍総理大臣
● 巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書…吉井英勝
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
●質問主意書への答弁本文…安倍晋三
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
[要約]
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
◆結論 安倍が電源喪失への対策を故意に怠って、原発事故を起こした。 工場誘致に有利なカーボンニュートラルヘイブン的な国も出てくるね もうマツダを子会社化して、先行でEV専門メーカーにしてしまえ(笑) 安定してないと電力は意味がないんだよな
いくら総発電量が多くても一時的に足りなくなるとブラックアウトを起こしてしまう
ソーラーとかw >>757
BYDは実際凄いもの
ブレードバッテリーは本当にすごい
あれを作れなかった時点で日本も欧米もＥＶ自動車に関しては
中国に完敗と言っていい
まぁでもこうなるのは可能性としてはあったから
欧州なんかも水素自体は捨てずにいて
今年になってかなりの投資を掲げたりしたわけだけど水素に >>712
いつだったか、枝野が街頭演説でグリーンニューディールについて演説してるスレが建ってたが
自民サポからボロクソに批判されてたからなあ…
あ、こりゃこの国やっぱ駄目だわ、と確信したね
グレタスレもそうだけど、日本は衰退するべくして衰退してるんだな、と 原発の下に穴掘っておいて、事故ったら落として埋める
それだけでいい 日本の大新聞とテレビを見ていると、「『脱炭素』は世界の潮流」で、日本は大変遅れていることになっている。
それで「脱炭素」政策を説く政治家がいる。
いわく、「日本は太陽光発電などの再生可能エネルギーの導入が遅れている」「ハイブリッド自動車は時代遅れで、もう世界は電気自動車だ」
「海外はみんなCO2（二酸化炭素）を排出する火力発電など止めようとしているのに、日本だけが続けている」
「金融界は環境金融へと動いている」
「このままでは、だれも日本へ投資してくれない」「CO2を排出して製造した日本製品は世界で売れなくなる」…。
よくもまあ、こんな大嘘を毎日毎日報道し続けるものだ。
実態はどうかといえば、「脱炭素」は世界の潮流などではない。
確かに、先進国は軒並み「2050年までにCO2をゼロにする」といっている。
また、「30年までにCO2をおおむね半分にする」とも言っている。だが、言っているだけで、実態は全然違う。
ジョー・バイデン米政権は「脱炭素」に熱心だが、これは米国の総意からは程遠い。
国の半分を占める共和党は、そもそも「気候危機説など嘘だ」と知っていて、「脱炭素など無用だ」とする。
ドナルド・トランプ前大統領だけが例外なのではない。
それに米国は世界最大の産油国であり、産ガス国である。
石炭埋蔵量も世界一で、日本の消費量に匹敵するぐらい大量に輸出している。
ちなみに日本にも輸出している。エネルギーを有する州は多く、当然、その産業を守る。
だから、環境税やCO2規制は議会を通らない。
実は、米国はCO2をほとんど減らさない。
中国は、日本の10倍のCO2を出しており、今後5年であと日本１つ分さらにCO2を増やすと5カ年計画にはっきり書いてある。
石炭火力発電所についても日本の20倍も保有していて、毎年日本1つ分以上増やしている。
のみならず、中国は経済圏構想「一帯一路」構想の下、世界中で石炭火力発電所の建設を手掛けている。
合計すると、日本全体の石炭火力発電所よりも多い。
「30年を過ぎたらCO2を減らす」とか、「60年にはCO2をゼロにする」などと言っているが、新型コロナでも人権でも嘘をつき続ける国を、どうして信用できるだろうか。
環境運動家が大好きな欧州はどうか。
電気自動車は高い補助金などの優遇措置で強引に導入されているけれど、まだまだ金持ちのおもちゃだ。
ドイツは石炭はもとより、原子力も風力もバイオテクノロジーも、あらゆる技術を「環境に悪い」と言って否定した結果、今頃になってロシア頼みでガスパイプラインを引いている。
あれCO2減らすじゃなかったの？
「脱炭素」については、「有言不実行」が世界の標準だ。諸君、だまされて大損しない様、気を付けよう。 TOYOTAが発電事業すればいい気がするんだが
あんまり頭いい社長じゃないよな
勢いできめんな >>719
たださぁ、旧来のやり方に拘りすぎると後れを取る。
未来をどのように開拓するかを考えるべき。 だから、別にクリーンなエネルギーで作ればいいだろ、日本で。
いきなりどこぞやの政治利権目的で
全部ＥＶ化というのは私もすべきではないと明言してますが、
温暖化対策に取り組む活動はどんどんチャレンジすればいいとも思ってますからね。
何でＥＶを作るのなら日本から出て行かなければいけないなんて
話になるのか、それをはっきり説明しろと言ってるんだよ、ペテン師どもが。
というか、本当にお前等は盗人猛々しいよな。
日本人の才能ある社員のおかげでここまで成功しておいて、
それでＥＶは日本では作れないなどと抜かし始める。
豊田一族もハイノリされたか、もしくは本当の豊田氏は殺されて
今は替え玉のスパイ朝鮮人なんじゃないの？
俺は三菱マテリアルにいた母方の叔父もスパイ朝鮮人の替え玉だと疑ってますからね。
日本人だったら絶対に俺に協力するはずですから。
立正うんたらカルト教が用意した北朝鮮で厳しい訓練を受けた替え玉の可能性があるね、
三菱マテリアルに勤めてた俺の母方の叔父も。
まあ、もちろん叔父の話も替え玉の話も強烈な”嫌味ジョーク”ですがね。 >>755
風力も太陽光も人家の近隣では公害なんだよね
特に風力は洋上ぐらい離れてないと問題が大きい
再生可能エネルギーならいいという
万能主義はやめてもらいたいもの >>742
そうまさにこれｗ 本音はこれだけど、ストレートに言っちゃったらそれこそ企業としてお終いだから、誤魔化してるだけｗ
ホント最低に卑劣で卑怯な企業だよマジでｗ そしてこんな卑劣な企業を擁護してる奴は確実にトヨタの工作員だなｗｗｗ >>780
もんじゅ辞めたよ。経産省が引取って他の事業をしているが。 >>778
色々騒いでるけど、脱炭素って本気で考えている者は殆どいない。
考えているのはごく一部。
だから地球環境破壊が止まらないわけでw これは森を見た発言
相変わらず素晴らしいですな
目前の成果のために木しか見てない(見ようとしない)政治家どもにはウンザリ >>393
充放電テストが問題になるなんて、トヨタは毎年何億台生産するつもりだ？w >>750
EVは50万円くらいのがすでにあるので・・・、やばいのは中国やインド製だろう
家電のように別に先進国の車でなくても良くね？となったら流れが一気に変わる素地が出来ている
見栄え良く作ってもエンジン車のように高くならない
（パーツが少ないうえに電池の価格がガンガン下がっている）
トヨタが困っているのは、そういう値付けを出来ない
エンジン車と価格を揃えないと都合が悪い
テスラも利益から見ると今すぐ価格を3本の1に下げてもやっていけそうだ
（安売りしないだろうけど、価格競争になっても下げられる余地がある）
だから価格に対してクソすぎね？は、確かにしょぼいんじゃねーか？ もんじゅ君はどうやって廃炉にするんだろ
事故ってすらないのにやべえでしょアレ >>756
太陽光パネルはヒ素を使ってる為専門の産廃処理をする
処理が高価だから個人の違法投棄も出る、されると土壌はヒ素汚染
耐久年数は日本の気候では約8年ほど
このデメリットをパネル業者は言わない >>781
従来の発想から逃れられてないのは
EV一点張りの方
電気と水素の両輪の産業政策じゃないと
雇用問題もエネルギー問題も破綻する >>784
家の必要な電力ほぼカバーした。
オレの本気度を知らんのか？
多分、日本社会の中でも相当珍しい存在。 愛知県民が路頭に迷うのか
水素開発していかないとイワタニもダメになるしな >>774
原発の電力に廃炉コスト加えるなら、再生エネの価格には蓄電設備とか
スマートグリッドなんかのコストを加えて比較しないとなあ
結局海外で水素かアンモニア作って持ってくるのが効率自体は悪くても
価格的には安くなるのかも知れんな 製造業では自前の発電持つとこも増えてきている
その中でこの発言は単なる脅しにしか聞こえんな >>795
今は試行錯誤状態。
情報を公開して議論を広め、深い判断に導くべき。 >>776
二十年前ならそれもありだった
もうこの国には余力がないし今の雇用にしがみつくので精一杯
終わりだよ トヨタがこの姿勢だと、日本ではEVの普及遅れるわな
結局、充電スタンドとガソリンスタンドのインフラの戦いになるわけで
欧州や中国では早い内に充電スタンドの整備が進んでガソリンスタンドが消えるだろうが
日本では最後までガソリンスタンドが残りそうｗ
トヨタは海外向けにEVを作るけど、日本国内では積極的に売らないのだと思う >>756
だめだよパネルが中国製では
もともと太陽電池は日本が研究開発したんだから日本国内で製造から設置まで
完結できないと筋が通らない >>796
それやると日系メーカーが消えていくだろうけどね
リソースを分散することになるわけでさ
人材も資本も分散されて技術的にも商売的に持負ける聖杯
欲張りセットで負ける日本の必敗パターン 脱炭素だなんだ言ってるくせに欧米では冬にガンガン暖房たいててもなんも言わんってのがね
地球温暖化をなんとかしたいいのなら暖房つけなよボケと 別に車に限らんが、たんなる機械部品と違って、専用設計の電子基板やらは、中古良品持ってきて変えるしかないからね
中古の在庫が減れば部品価格は高騰し、払底すれば修理不能になる。そこで車じたいの寿命てこと
別にそれは今だって珍しい話じゃない。というかそれしかやりようが無い。
良い例が「LEDテールランプ」だな。あれは故障するとテールランプごと変えるしか無い。電球式なら電球ひとつ変えるだけで済んだのに、LEDは数万コースだよ。
EVはもっとその傾向が強まり、10年もたたずに買い替えるようなものになるだろう 要約すると
海外だと下請けイジメできなくなるから何とかしろ >>794
どうするのかね
結局さ、制御出来ないｗ トヨタは負けたことがない
これは凄いことだ
進次郎の言葉よりよっぽど信用できる >>753
俺は消費税増税の件があるから菅直人は好きじゃないが（最初に増税を世間に表明したのが菅直人→野田で法案の流れ）
事実として言っとくが、菅直人が原発を爆発させたわけじゃないからな
当時、総理が誰であっても原発は水素爆発してた
現場レベルで物理的、技術的に対応できなかった、制御不能の状態だった、ということが明らかになってるからな >>808
水素事業やってるの
自動車メーカーだけだとでも思ってるのかねw >>807
それをすればいいんでは？
今円安だしw
で、往々にして現状に技術は進化可能なので、日本で安価に製造する体制への転換は可能では？ 550万人の雇用が失われるって、ナメてんのか？
甘えんな。自己責任じゃ。
氷河期より。 >>16
既存電力会社が黙ってないだろ
工場でつかう電力だけなら法的にはいけても
じゃぁ工場がやすみの日はどうする？
原発は出力調整ができない（リスクが大きい）
文系はだまってろ
>>21
中間搾取すたくて手ぐすねを引いてよだれたらして待ってる有象無象がいるけどな
どうにかせんと >>797
パネルには寿命があるだろ
また金がかかるね >>797
お前が本気だしたからなに？
じゃ本気だして国全てに電力を配れよ EVは部品点数少ないからいろんなところが参入しているわけで
日本でつくると高いとかボッタくる気満々じゃないの
他のとこが安くつくるからいいよ
トヨタいらんわ >>779
超巨大企業だからこそ、その分有利子負債も巨額でたった数年売り上げが減るだけで資金がショートする危険があるんだよ
大企業は大企業ならではの経営の難しさがある訳
ベンチャーなら博打打って冒険できるけどな
ここのバカパヨ軍師がトヨタの経営すると一気にトヨタは傾くよ 日本はいつまでこのような工場奴隷労働産業にしがみつくのかって話だ
自動車産業から脱却して金融やIT産業にシフトする良い機会になるのではないかな 膨大な電力を試算すんのは、ただガソリン車が全てEV車に置き換わってるだけの予想するからなんだよ
それって自動車業界の傲慢さでしかない
海外のEV車しか選択肢がなくてもインフラ整ってなかったり結局高いコスパなら自動車所有する発想がなくなっ
てく もうこれを機に無理やり雇用の維持とか辞めた方がいいわ
結局この30年みんな幸せになれんかったしな
ぶっちゃけちゃえ 本当にこいつらの言い分は歪んでいておかしいよね。
何でこそ泥自民のこそ泥どもに中国韓国製品への
ダンピング規制をするように言わないのか？
別にアメリカ企業や欧州の企業への規制ではないのですから
特に問題ないでしょ、欧米との付き合いでも。
というか、時代は既にそうなってるでしょ、
アメリカもＥＵも対中経済戦争の防衛活動が活発になってますからね。
とにかく俺も人生と名誉の回復ですが、
現塾長の由緒正しい日本人である伊藤氏や米澤富美子教授が
本物はもう殺されていて、北朝鮮や韓国で厳しい訓練を受けた替え玉に
摩り替わっていない事を祈るばかりです、スムーズにさっさとアメリカ行きたいからね。
では。 >>817
氷河期関係なく単にアホってだけだろ？
大卒ならもうちょいちゃんと文章読めよ >>797
昔太陽熱温水器入れたけど、数年で液漏れして廃棄したんだよな >>817
自動車産業傾くと国民全部に皺寄せくるぞ
民主党時代覚えてるだろ >>794
普通の原子炉も廃炉するまで40年以上かかると言われている。しかも期間がだんだんと長くなりながら。
日本は廃炉したことが無いから実際に廃炉作業やってみないと分からないようだ。
また期間が長くなるほど、総コストが高額なるだろうね。
しかも、もんじゅは冷却水が取り扱いが難しいナトリウム。普通の原子炉より時間もコストもかかるだろうね。 ようは地球温暖化も脱炭素も世界をある方向に向けさせたいがためのお題目に過ぎないんだろ
脱炭素ってか、脱石油がしたいんだろうなって思うけどな、車を標的にしてんならさ
脱石油したら中東諸国に遠慮することなんざなくなるし 南海トラフ地震が起きて中部地方の生産拠点が壊滅したら
海外でEVを造るのだろうな 太陽光も風力も外資導入でやればいいだけだよ
目的は安い電力を手に入れることなんだからさ
政官民のジャパンオールスターでないとダメは利権でしかない
箱モノ行政をやりたいと主張しているだけですわ
手段の目的化、入れ替わるってやつだね
大失敗の山を築いてきたろくでもないやつ 民主党のバカ共が原発爆発させた挙げ句パニックになって原発全停止→火力発電たてまくりの弊害で再生エネルギーが進まないのが響いてるな トヨタごときが日本の電源政策にモノ申すとかおこがましいにもぼどかぁる >>415
IT化に乗り遅れたのは、日本の雇用形態が原因だよ
できる奴は給料をドカンと出して雇う、無能なら即切る…それが出来ないのが日本の解雇規制なのだよ
同一職種同一賃金とかなのも障害だわな
それと、製造業が三割しか居ないのも問題
コロナ渦で給付金を貰ったのがサービス業で判る様に、サービス業を優遇しているのが日本なんだよ
国全体のパイのサイズは同じなんだから、製造業へ人を回して労働環境を改善しないと製造業は更に衰退するよ
サービス業が製造業の脚を引っ張って、全てがコスト高な国にしているのも製造業が衰退した原因だし >>84
単純なところから考えてみよう
まず燃料タンクと気化器、内燃機関がいらなくなる
排気系統もいらなくなる
車重の３分の１ほどがこの手の動力に関わっているからそのあいたスペースにバッテリー等積むことになるんだろうが、水分や振動、加圧に極めて弱い構造のため多分重量は増量すると思われる
となると、いろんな部位で補強が必要になる
EV化することにより車体も大型化すると思われる
道路行政や事故処理も含めて大幅な見直しが必要になる
車両火災も電気火災になると手がつけられんかもね
もう全然違う産業物だよ、EVは >>804
お前平日の昼から50スレとかしてるの？
太陽光はお前みたいな無職しか支持して無いだろ
まず働けよ >>839
日本でコスパいいスマホ全く作れない時期が続いた時、ああ日本は終わりだなって感じたよ >>805
どっから間違ったんだろうなあ、と考えることはしばしばあるけど
転換点としてはプラザ合意や日米半導体協定の辺りと、バブル崩壊、→小泉構造改革の辺りでトドメだったのかね
まあ、となると、とどのつまりはここ30年全部ダメだったっつうｗ（笑えねえけど…） >>793
中国の安売りEVは全然利益出てない
薄利多売の極み 豊田社長の言うことが理解できない進次郎は今だにバカ言ってるよな >>816
中国が盗んでいった分野はことごとく制裁関税だな
そうやって国内で製造すればいいんだよ 経済ショボくてもスペインみたいに幸せに暮らせる国がいい
誰も憧れないハポン 石炭火力で作られた電気を使用している工場で製造した車はいずれ市場から閉め出されるからなあ >>794
後継炉も作るってよ
そうしないと今の電力会社が破綻するからだろう
夢の核燃料サイクルなわけでさ
使用済み核燃料は資産として計上されている
ただの核のゴミとなったら兆円単位の資産が消え去ることになるわけでクソやばいわな
想定外と責任逃れするだろうが実態はインチキ粉飾してましたと同様になってしまう >>851
スペイン幸せじゃないだろw
東横の立ちんぼほとんどスペインだぞ >>755
揚水発電とか効率がゴミ
ただでさえ能率がわるい風力なんかとくみあわせるのは馬鹿文系くらいなものだ
>>756
＞太陽光発電を提案し、それが実行されて九州地方では有り余るほどの発電量ww
九州在住だが、余ってなどいない
邪魔になってきたのが実態だ
太陽光は出力変動が大きい、その調整を火力発電でやってるが
調整できる限界に達したということ
これ以上太陽光を活用するには、各所でバッテリに蓄電して出力を平準化する必要があるが
そんなのコストに見合わん
単純に出力あたりのコストで比較しても無意味だ エネルギーは輸入すればいいのよ
石炭や石油がダメなら水素が輸入できる
全世界が水素社会に向かってる
日本だけ水素で遅れてるのよ
今日の日経のグリーン水素の記事をちゃんと読んどけ >>817
別にトヨタ本体はさして困らんだろ
言ってる通り海外生産すりゃいいだけだ
国境炭素税は別にクルマだけに掛かるわけじゃないだろうし、
電力構成をなんとかしないとあらゆる工業製品輸出がダメージ食らう >>834
実際に地球温暖化、気候変動は相当深刻だが、
これをネタにして各国の企業や政府が産業や経済の構造を変えようとしていることも確かだろうね。
だから、例えネタでもやるしかないだろう。 >>851
スペイン人には情熱があるが、おまえにはないだろう でも今更何言ってんだかな
もう雇用は維持できないし
豊田に自動車の未来はなし トヨタのこの技術を韓国と共有して世界に挑めば勝てると思う そりゃそうよ、爆発したり屋根が取れたりしても中国車やテスラだから、で済むが
トヨタがそんな車出せるわけないだろ >>847
五輪を強行しただろ、アレはサービス業を助けるためだよ
労働者の７割がサービス業なのだよ、半世紀前は３割だったんだよ
サービス業者が増えすぎて、過当競争になって青息吐息なのよ、ソレを助ける為にイベントとかを繰り返す必要がある EVにして競争激しくして安くして税金も安くしろカス 水力発電増やせないのかな
あんなに無駄に山多いのに >>855
やっぱり原発ってバカなんだな
造ってしまったわけで再利用は良いんじゃないの、それとも廃棄？
ちなみにすべて揚水でカバーではないよ
そもそも蓄電池とセットなわけでさ、でも外資はダメなんでしょ
日本メーカーのはないから、なにか流用できるものはした方が良いんじゃないの？ EV車ゴミ性能のわりに高すぎなんやが
最終的にはもっと安くなるんだよな？ 国内向けにプレッシャー掛けてんだろうけど
もはやこの国にイニシアチブはなし >>805
パヨクが９０年代まるまる金融崩壊させてたからな
投資が１０年停滞したらもう再起不能よ 脱炭素するなら原発しかないだろ
フランスがクリーンエネルギーでは足りないから原発新設する事にした
たった数％しかEV車が普及いてないのにｗ >>844
高性能なEVは重いよ
液体炭化水素燃料と比較したらバッテリーはエネルギー密度低いから
高性能で長距離走れるEVはことごとく重い
テスラは2t超えてる
軽代わりに使うような安価なEVはバッテリー量少ない分そこそこ軽く
出来るだろうけど 日本といえばがなくなりつつあるな
今トヨタに入社するよりなら他選んだ方が将来的にはよさげ >>760
引き金は菅直人な
>>793
> EVは50万円くらいのがすでにあるので・・・、やばいのは中国やインド製だろう
EV厨ってろくに調べないんだよな
その価格帯のは、最高速度が45㌔とかのレベルだぞ
＞テスラも利益から見ると今すぐ価格を3本の1に下げてもやっていけそうだ
いちおう計算の根拠きいておこうかｗ 結局財政負担や電気代の高騰がセットだからな再生エネは
原発ゼロも現実的じゃない
割合減らすとかならいいけどゼロは無理だろうな >>878
パヨクが引き合いに出す欧州像ってだいたい嘘じゃん
コロナでわかった >>169
そうか？
日本のユアサも優秀だけどボッシュもデルコも優秀だと思うぞ >>868
経済誌の話だと
揚水発電にしろ水力発電にしろ
立地がないんだって
無理矢理作ると高コストｗ これって近い将来EV生産拠点を海外に移設することとエンジン車の国内生産工場の閉鎖を踏まえて予防線を張った「政治的発言」なのかな？ どっちにせよエンジン関係工場は雇用が失われるだろう >>841
工事が遅れていてたまたま貯めてたプールの水が地震で壊れて原子炉に流れて原子炉冷やせたからね。
工事が遅れていなければ、東京を含めて東日本数千万人の人々が避難を余儀なくされ、数十年間戻れなかった。
不幸中の幸い、神風が吹いたね。
しかし、いつでも神風が吹くわけではないwww 高級時計で分かるように、好きものには
水素エンジン車は高く売れますよ。高速での
加速はエンジンが得意だしい。
EV車は海外で安く生産して、現地の庶民に
安く売れば良いわ。
何れにしても、クリーン電力も国内確保でないと
ダメだわ。 原発か地熱か？ >>880
電気と水道を 安全 低コストかつ、安く提供できる奴が天才なのサ 日本は半導体シェアが50%あったらしいけどこれも同じような道をたどるのかね もう来年からはどんどんev化進むからな
まずは一番メリット大きい法人からだ
新規参入企業もどんどん増える >>868
作りやすい場所はもう大方利用されてるから、さらに山奥とかに作るしかないけど
それはそれで環境破壊になるとかで反対派が叩くので作りにくくなってる
実際、実家魚沼市なんだけど、以前山奥に揚水発電所作る計画が、オオタカを守れ、
とかで潰れたしｗ 自動車以外も大打撃くらうだろうなあ。
電力大手は原子力以外無理だとたかくくってるよね。
まともに管理してから言えよと思うけど。 日本の社員の給料が高すぎて国内生産でやっていけない >>857
環境がーとか関係なく
どちらにしろトヨタは出ていくんじゃね
原油と同様に再エネって適地が偏っていてさ
電気代がクソ高い日本に工場があったら、もう勝てないよ
例えば太陽光なんて中東だと1キロワット時あたり3円になってる
再エネで水素を作ってあげるから輸出してやんよだってさ
（日本の周辺だと、オーストラリアが周辺国に売電して、日本へは水素を輸出する計画） >>1
西欧じゃ内燃機関は禁止されていくんだから
どのみち完全EV化無しには輸出は萎んで
雇用は失われていくんじゃあないの この社長っていつも言うことが極端だよな
「必然的に海外に生産拠点を移すことになる」
とか脅しでしかないし、なんで？ってなるやん 雇用を守るなどというつまらない事が動機になるのであれば、
大井川も昔のように人足に頼んで肩車してもらって渡らないといけなくなる。
川に橋を架けて車や新幹線で渡るなど、とんでもないこと。すぐ禁止しないと。人足の雇用が奪われていて問題だ。
同じ理屈なんだら、今すぐ肩車に戻せ。 「原子力発電は 二酸化炭素を排出しないクリーンなエネルギーです」 関酉電力 >>885
事実を言っただけで、そんな風に言われたらたまらんなあw
トヨタは以前、国内生産200万台は最低限守ると公式に宣言した
国内の雇用を守る為だとしてね
こういうのを政治的発言と言うのだろ？
海外生産8割、国内生産2割って意味だぜ
現状300万台くらいは国内で作ってるけど、それでも3割だ >>797
夜間どうしてんの？
>>806
世界で無理
テスラは人類の黒歴史になるよ
あんな糞重たくてデカいクルマでエコとか
まともな知能があったら騙されるわけがないのに
文系ときたら・・・
>>842
トヨタの大きい工場が消費する電力は
小さめの発電所一か所に匹敵する エンジンもギアもいらねえしな
すべてパッケージ化だろ
自働車の覇権はクルマメーカーではなく日本電産とか日立になりそうだ バイデンが自国内生産と自国内のサプライチェーンを使うEVやメーカーを優遇する措置を取っているので、
トヨタもアメリカ国内でバッテリーを生産するよ。
なので、トヨタなど日本の自動車メーカーやサプライチェーンのグローバル化はさらに進むだろうね。 >>866
うん
ここ30～40年の歴史（外交）を見ても、製造業を捨てたからね
第二次安倍政権以降は観光立国が政策の柱の一つだし、インバウンドに頼るサービス業が増えた
少子化による生産年齢人口の減少で技能実習生を海外から入れないと経済が成り立たなくもなってる
で、コロナっつうｗ（笑えんけどね） >>869
揚水は補助や、稲作 田畑のそばには向いているでしょ
農家専用だよ
災害国なんだから それ以外にも クリーンエネの いくつかの電源が補助的に あるにこしたことはないんだからさ 原発が危険なのは高齢化とあまり技術力がない人間しかいないこと
つまりジャップはバカばかりの終わりの国 将来は完全EV化されるのかもしれないけど
素人目に見ても、十年後じゃない TOYOTAが本気でEVシフトへ大きく梶を切ることを公表したら「TOYOTAショック」が起きて日本の株式市場は混乱するかな？それとも殆どの投資家は織り込み済みか？ 国への脅しというか労働者におまえら近いうちに全員首になるから
はよ転職先探せよって事なんじゃ これ、産業構造を変えたいのではなく、日本で化石燃料をやめるなという脅しｗ >>892
オマイラが絶賛してるグローバル経済ってそういうもんだろ
地産地消
土着にこだわっているからこういうふうになっていくんだよ
まあ日本で作るメリットがなにもなくなったってことなんだろうね
ガソリンリッター200円の国じゃガロン80円の国にはどうしたって勝てっこないからね >>907
車に無知なのを自覚してくれよ
恥ずかしい発言だぞ てかかなり前からリストラ始まってるけどな
、いまさらだな 結局ね 原発でも家でも自動車でもバイクでも なんでもに言えるけど
バラしやすい
解体しやすい
組み立てやすい
修繕のしやすさ
コレに尽きるのよ
最新の電子制御システムは素晴らしいけど ECOとも言えなかったりもするし 難しいよ >>907
足回り関係とか衝突安全考えた車体とかはクルマメーカーに一日の長がある
ことに高性能EVは重いからな
効率考えたら変速機も無くならないだろうから結局消えるのはエンジン関係
だけだろうけど、エンジンは部品点数多い＝下請け多いってことなんだよな >>883
日本メーカーはEVの電池でシェアを落とし続けて撤退の危機だよ
今すぐ価格を3分の1に値下げしないと、そもそも価格競争で負ける
（優秀だーであぐらをかいてボッタクリ続けて負ける日本のお家芸）
しかも価格の下落は続いているので
今すぐ3分の1まで落とせても安泰ではないというやばさ >>869
経営センスのない素人は、揚水発電に必要な土地がどんなものかを想像すらしてない
蓄電池で平準化なんて趣味の領域だわ
やりたいやつは個人でやればいいが
商売ににはならん
充電スタンドだって、ちょっと考えれば商売にならないのはわかるはずなんだが
人類の大半は低能なんだよなぁ ガソリンスタンドはEVステーションなんかやりませんよ、廃業ですな。
テスラで急速充電３０分から１時間も居座って、満タン１０００円程度だそうです、商売になりません。
満タン１０００円で４００ｋｍ走れるそうですからそのへんはお得ですな。
公共のEV充電網は国が整備するとかしないと。 どこも人件費人件費だからww
製造だけじゃなく接客とかもいらなくなるんじゃないか >>1
国内の全乗用車をEV化した場合+ガス火力発電20基の増設と
今のままではどちらが二酸化炭素の排出は多いん？ 豊田ナンバーで
日産とかホンダはありえないだろ？？ 零式戦闘機みたいな本気みせろよ
資源ない国で本気だしたろ
日本人はそういう精神は死んだのか 円安に誘導すれば製造業を返してくれるんですね
モリゾー「おう、考えてやるよ」 国が率先して製造業を殺しに行ってるのは何とかならんかね
オリンピックとか給付金のクーポン化で無駄遣いした金をインフラ整備に使うだけでもだいぶマシになるのに >>908
だから、ニッサンは中国のバッテリーメーカーのエンビジョン(元ニッサン系だけど中国企業に売却)と組んで、
茨城県にバッテリー工場つくるけど、
トヨタみたいにアメリカ国内に作ったほうが良いのではないかと案じてる。
北米市場のほうが大きいからね。 >>908
マクラーレンでも テクノロジーセンターを持って 再エネしてるのに… >>913
少なくとも世界規模でEVインフラが整うのに、50年くらいは掛かるだろうね
欧州は急ぎすぎたけど、自動車産業だけの話では済まないので、余計に時間がかかる
中東やアジア、南米、アフリカ、全世界の足並みをそろえる事はできない ガソリン車はオワコン
EV化も限界ある
自動車そのものを減らしていくしかない
公共交通機関の勝利 >>879
今のレベルとか言い出したら、どれも酷いよ
まだEVの時代は来てないんだからさ >>923
充電スタンドは集客出来るサービスって考えればいいんじゃね？
宣伝と組み合わせてもいいし 老害政治家はすでに終わる国だと分かってるから金集めに必死
あとは知らぬ存ぜぬ
そりゃ日本終わりますわ >>2
既に製造ラインで石油石炭由来の電気使うなって勢力がいるんだが >>904
但し、核廃棄物処理など後でかかるコストが少なく無いです。
地熱なら燃料代もタダで、２４時間３６５日さらに未来永劫
熱源は枯れません。 >>933
マクラーレンでもね。GMもアメリカ国内の工場は全て脱炭素するね。 >>926
オーストラリアから輸入した水素かアンモニアでガスタービン火力発電＋EVなら
一応国内での炭素排出量は減らせるんじゃね？
こうまで八方塞がりだと経産省とかがそういう方向に行きたがるのも分かるわｗ マクラーレンのテクノロジーセンターが理想 ^^
周りに人工池があるのには理由があるんだお♪
あぁゆうやつがエエな >>923
システムとしてやるならカートリッジ式しかないと思っている
ただ、日本にこれだけあるメーカーが共通意識を持つとは思えないんだよな
こういうとき全体主義取れるシナやロシアは強いよな >>607
4レスも貰って申し訳ないが、
俺の>>524の発言のどこに
温暖化対策だとか書いてある？
524で俺は発電所の公害の話しかしてないぞ？ >>907
中国ではすでにそうなっています、バッテリーモジュール、制御モジュール、モーターモジュールは専業メーカーが外販してますから
後は車体だけつくれば自動車メーカー。 EVが使い物になるかどうかは、バッテリーが使い物になるかどうかでしょ。
そこに技術的ブレークスルーが無い限り、その他の全ての話は戯言だ。
政治的にどうにかできる問題じゃない。
逆に言えば百歩譲ってもしどうにかなったとしたなら、雇用を守るなどという話はクソ喰らえなんだよ。
最初から論点が間違っている。 >>888
は？
プールに沈めてた燃料の冷却水がもれて冷却できなくなっただろ
なに話を逆にしてんだよ
そもそも貯蔵プールの水が、原子炉とどうつながっているというんだ？
>>901
EUの規制なんてコロコロ変わるから心配すんな
>>911
だから現実に、どこにどんな規模でつくるんだよ
おばちゃんの妄想はいらねーんだよ
災害対策ならポータブル発電機で十分だ 関西なら
任天堂にテクノロジーセンターを造ってもらうしかないおw 二酸化炭素として排出するからいけないんですよ
更に底から別のものに化合しちゃえばいいんですよ
さあそっちの研究をしよう 従業員全員、家族ごと移民すりゃいい。断る輩はクビ！はい解決。 >>607
スマソ。4レスに見えるのは
JaneStyleのエラーのようだ。
さっきの俺の書き込みのレス番が1272になっている。 >>923
頑丈な上のほうにある土地でしょ？
でも昔の水道局みたいに地下タンクにするわけでもないなら
地上に普通に建造するでしょう？ >>954
そして、ドライアイス・ナインが...ｗ >>949
だいたいそういう話。
最悪東京を含めて東日本数千万人が避難を余儀なくされ、数十年間戻れない。
不幸中の幸い、たまたま神風が吹いた。
しかし、いつまで神風が吹くわけではないwww 現状買うならPHEVかFCV
EVとか金持ちの道楽 >>950
それ、シナだからだよ
日本なら成功するだろうね
国民性の違いだよ
ただ、この国じゃ号令かけれるヤツがいねえんだよ
それが大問題さね
まあためしにつくばあたりで実験的にやってみるのもいいかもね >>954
水素は電気と違って供給が大変だからなあ
少なくとも海外で普及させてくれるとは思えん >>953
カートリッジにしたら横並びで進歩しないじゃん
ついでに一番金のかかるバッテリー何十台ぶん揃えて
それを充電出来る大量の電力ってどれだけ投資要るんや >>921
横だが、一日の長なんてものじゃないよ
猿と東大生くらいの差がある
日本メーカーとEUのボディ技術で大人と子供くらい
ボルボが中国に身売りしたのは、ボルボのボディ技術が時代遅れになったから
>>929
文系はいいな、口先だけで何か成し遂げた気分になれて
>>937
は？
なに言ってんの？
そんなの通用するのは、充電スタンドが少ない段階だぞ
イオンだけ充電スタンドがあってトライアルになければイオン有利かもしれんが
双方がそなえたら、メリットはない
そのうち施設維持コストに嫌気がさして、業界で協定むすんで充電スタンド廃止するだろう
少しは考えろボケナス >>923
そもそもインフラを経営センスのない。とか
商売にするほうが
間違ってるからな
そんなの国費に決まってるじゃんか
電波押し売りの ヤクザの詐欺商売じゃあるまいしさ >>899
緩やかなEV化は誰も反対してないだろ
問題は急速過ぎるEV化 >>913
残念ながら2030年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止という地域がかなりある
これは事実であり現実
法律や規制なので、逆らった自動車メーカーはそこで商売できなくなるというだけのこと
しかも逆算すると5年前には工場を建設終了して量産体制に入ってないと間に合わない
つまり、もう工場の設計及び建設を始めてないと間に合わない
（だからEVにリソースを集中させるという自動車メーカーが相次いでいる） >>965
水素で一番遅れてるの日本ですよ
中東、インド、南米で大規模に生産計画が進められてる
むしろ日本だけが水素エネルギー開発で後塵を拝してる >>616
俺の>>524の発言のどこに
524で俺は発電所の公害の話しかしてないぞ？ ＬＣＡ（ライフサイクルアセスメント）では
日本の電気を使って製造すると、輸出でペナルティが課せられる
これは他のＥＶ製造でも同じ
テスラのチャイナ工場も、チャイナ向けで輸出は想定していない ガソリンの方が便利なのはわかるが環境をかざされたら誰も文句言えない世の中だから
レジ袋とかも不便だけど文句いいにくい >>965
供給する部品が高価になり過ぎるのが欠点なのと
その供給チューブとかの製造自体がECOではないからな
頭悪い奴は ここがわかってない
はめこみやすさ
作りやすさ
組み立てのしやすさ
なおしやすさ
安さ
だからな アメリカの雇用を奪ったのはIT。アップル、Amazon、グーグル、マイクロソフト、フェイスブックなどの。
EV化も雇用減らすだろうなぁ。
しかも、それらが成長戦略だったりするし。
雇用を、人々の仕事や暮らしをどうするのか？が大問題だね。
日本は賃金下がりまくってるから余計に。 EV化は進むが、この10年くらいの出来事ではない
全世界にEVステーションが普及するのに何年かかるかな？
それまでEV一辺倒の欧州が耐えられるわけもなく
欧州ではEV海外ではガソリン車と言う、ダブスタ状態になるのがオチ
それだけの時間があれば、日本は地熱発電へのシフトができる
核開発そのものは続ける必要があるが、核融合炉や核廃棄物処理の研究が主体にシフトする
核分裂炉はそれまでの繋としての延命 >>973
EV化はカーボンニュートラルの話
そうすると原発なしでは無理だろうという話 >>944
でたバカしか言わないセリフ「カートリッジ式」
カートリッジ式が有効なのはユーザーが自力で交換できる大きさまでだ
FOMM ONEが35㌔のバッテリー三個を交換できるように作ってるが
あるていど鍛えてるやつでないと腰傷めるだろうな
「機械でガッチャンと」とか言うなよ
余計にバカなだけだ
アメリカと日本と中国で社会実験して駄目だと結論がでてるのに
「賢者は歴史に学び 愚者は経験に学ぶ」というやつだな >>966
横並びでいいじゃん
外形なんかほんとにただのブラックボックスでいいと思うぞ
形状が安定すれば輸送や保管にもメリットでるからな
その上で内部的な部分で競争させりゃいいんだよ
産業として安定すればそれなりの変圧システムとか設置すればいいだけのこと
ま、バッテリー交換のドライブスルーシステムだと考えてくれればいいかと思うよ >>978
地熱は温泉問題があったろｗ
まさか温泉支援税とか電気料金に上乗せするのｗ >>964
だからさぁ
いいかげんに過疎村でも貸し切って
テストCITYぐらい作れよ! とかは思うんだけどね
だって実験テストしてみなきゃ わからんでしょうよ
機械故障の不具合とかもさぁ >>961
風向きの話ならもともと都市の風下に作ってるというだけだぞ プロパンタクシーの客待ちアイドリング禁止にしたほうが
日本じゃ効果あるだろ 豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 更に原発10基分の増設が必要★5 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639363477/ >>984
とっくにやってる、もちろん日本でもな
そんなことも知らない無知なレベルだと自覚しろ >>983
もう既に国立公園の地熱発電利用は解禁されてる 国境を越えなければいい
EU主導の新しい保護経済だよなあ >>980
とにかくテスト 社会実験しなきゃわからんから こうゆうのは
規制うんたらばかり言う奴は 何も造れない者だよ >>987
それぐらい甚大な事故だったということだよw
たまたま神風が吹いたから、東京を含めて東日本数千万人が避難を余儀なくされたり数十年間戻れない事態にはならなかっただけで。
しかし、いつでも神風が吹くわけでは無いwww >>986
中国で金儲けしそこなって ペナルティーくらいそうだから必死なんだよw このスレッドは１０００を超えました。
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