【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない [ボラえもん★]
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日本人の給料は、1997年から20年間変わっていない。この間、世界における日本の平均年収の順位は4位から22位にまで落ちた。
一方、アメリカの平均年収は2倍にもなっているという。フリーライターの坂田拓也さんが先進国の最新の給与事情を現地在住のジャーナリストに聞いた――。
※本稿は、野口悠紀雄/ほか著『日本人の給料 平均年収は韓国以下の衝撃』(宝島社新書)の一部を再編集したものです。
■韓国にも抜かれた日本の平均年収
日本人の平均年収は、金融危機に襲われた1997年をピークとして、現在まで20年以上の長きにわたり減少傾向が続いている。
物価も上がっていないため減少を実感することは難しいが、年々上昇してきた諸外国と比べると、日本人の給料の低さが際立ってくる(以下、金額は日本円に換算)。
主要先進35カ国の1997年の平均年収ランキングは、1位のスイスが599万円、2位のルクセンブルクが590万円、3位のオランダが570万円。
以下、アメリカ、ベルギー、オーストリア、アイスランド……と続き、日本は14位の422万円だった(OECD=経済協力開発機構の調査、以下同)。
当時の日本はバブル崩壊後だが、平均年収が減りはじめたのは1997年以降のことだ。
バブルを迎えて日本経済が世界のトップクラスになり、しかも1997年時点では一人当たりGDP(国内総生産)が世界4位だったにもかかわらず、平均年収は14位に甘んじていたことになる。
より大きな問題は、日本人の給料がその後上がっていないことだ。
2020年の世界の平均年収ランキングと1997年からの上昇率を見ると、1位はアメリカの763万円(38％)、2位のアイスランドは742万円(49％)、
3位のルクセンブルクは724万円(23％)と、1997年に比べて平均年収の額そのものが高くなっている。
4位以下、上昇率だけを取り上げると、スイス(19％)、オランダ(14％)、デンマーク(30％)、ノルウェー(56％)、カナダ(33％)、オーストラリア(27％)と続く。
これに対して日本人の平均年収は、1997年から2020年までわずか0.3％の上昇でしかなく、順位は14位から22位まで落ち、
スウェーデン(上昇率49％)、ニュージーランド(同34％)、スロベニア(同53％)、そして韓国(同45％)に抜かれてしまった。
■日本が世界一になった“ある数値”
賃金に関するさまざまな国際比較を見ていると、日本が唯一、上昇率が世界一の数値がある。「勤続年数」による昇給だ。
製造業の勤続1～5年の平均賃金を100とした時、勤続30年以上の平均賃金を見ると、北欧は100.2～110.5と昇給がほとんどない。
欧米諸国は、仕事の成果に応じて給料が支払われる「ジョブ型」が定着しており、北欧は徹底されていることがうかがえる。
欧州はイタリアが128.3、イギリスが132.2。ドイツがやや高く154.6となるのは、労組が強くて昇給を求めるためとみられる。
これに対して日本は、勤続30年を過ぎれば実に186まで上がるのだ。日本人の給料は上がっていないが、年功序列賃金制は維持され、
先進諸国ではきわめてまれな制度であることがわかる(労働政策研究・研修機構「国際労働比較2019」)。
日本人の給料が上がらない原因について、アメリカ、イギリスの状況を現地在住のジャーナリストに聞いた。
（中略）
「日本と大きく異なるのは、アメリカでは、差別による解雇を除けばほぼ自由に雇用調整できるため、
企業の成長に貢献しにくくなった高給のベテラン社員は解雇される一方で、有能な人材は獲得競争になって給料が上がることです。
より大きく見れば、日米格差の背景には移民の存在があります。アメリカでも高齢化は進んでいますが、
若く有能な移民が、労働力の頭数として経済を支えているだけではなく、シリコンバレーやニューヨークでイノベーションやスタートアップ(起業)を生み出す源泉になっています」(肥田氏)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f5ac9bc62dd5272fe73c8620544798d067e854b?page=1 でも営業みたいな高度専門性のないバカでもできる仕事が高給取りなのは
人にヘラヘラ頭下げたり気を遣ったりして自分の「尊厳」を切り売りしてるからってだけだろ
言うならカラダ売ってる風俗嬢が普通のOLより高収入な理由と本質的には変わらんやろ😂 無能な奴は俺みたいに無能と自覚して無能でも出来る仕事をしろ
コンビニでもいい、ファストフードでもいい
とかく最近はその業種の店員が外人しかおらん >>2
一番はこれなんだよな
まあある意味では解雇規制で年功序列で出世して経営者になるやつが居るからかもしれんが 単純に組合が弱い、又は無いからじゃないの？
海外は普通にストライキしまくってるぞ 労働運動の低下もあるよ。
黙っていたら分配率が高くなるはずがない。 >>1
理由も何も経営者が給料を上げないからだろ 馬鹿かお前ｗ 年寄りの頭が固く業者との寄合ばかりになったからだろ。 韓国への嫉妬や劣等感にまみれるのは止めてくれ、韓国人は今や文化、人権、防疫で世界中に号令を出す立場だよ、それに若い韓国人は日本がどこにあるのかすら知らない奴もいっぱいいるしね。 >>14
上げて欲しけりゃ交渉すればいいじゃんwwwwwwww
人間様と「交渉」出来ないんですかあ？ 歩合制が全然歩合じゃない
月給なのに残業が反映されない
社長が外車を買い替えまくってる
これ 労組が弱腰過ぎるんだわ
経営者の顔色見てる労組とか存在意義ゼロだろ
ガンガンストしろや ① 連合が悪い
② 連合が悪い
③ 連合が悪い
無能組織
連合 1997年から20年間変わっていないって
その前は日本式経営で給料上がってたのか
まぁ松下幸之助も解雇しないで高度経済成長したからな なんだやっぱり移民を入れた方が経済は活性化されるのか
日本はまず移民に反対するネトウヨを駆除しないとね 都内で年収200台だけど、何の不自由もないから満足してる＠アラヒフ童貞勤続30年 日本なんてもう終了確定だろ
中国に併合されるか、日本という国のまま移民が政治を牛耳るか
好きなほうを選べ 経営者が自分のとこの従業員の給料が安いってのを恥ずかしく思わないのか？
ここなんだよ 劣化なんだよ日本人の 要は日本の保守層が悪いと言うことか
まあ保守本流を自認する俺としてはぜってーコイツらの好きにはさせねぇけどなw >>25
そいつは経営者だからじゃないの？
底辺しかいないと思ってんの？？ >>23
人口減少時代、ネット時代にそれは通じない 年功序列も解雇規制も無く移民も多いコンビニバイトの時給が最低賃金付近に張り付くのはなぜか？
つまりはそういうこと 長期間居座り禁止にしないと会社が給料泥棒の介護施設に変貌してる 単純に金融政策と財政政策を30年間違い続けてるからだろ 貿易収支が低いのに上がる訳ないだろ
チリやパプアニューギニア以下なのにさ 真面目でまともな労働組合が急速に減っていったのが９０年代だった 消費税が理由に決まってるだろ
ＧＤＰに税金かけてどうすんだよ 解雇規制ホントやめた方がいい
やる気失った人が1人いるだけで職場の雰囲気おかしくなる
経済ド素人自民党政権の現実
自民党とネトウヨの程度が低くて当たり前のように地に落ちた日本
賃金韓国に追いつかれ、円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。
日本人にとってはすっかり慣れきった状況だが、これは、他の先進国と比較してみると、きわめて異常な事態だ。
同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。
たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
>>36
それを続けるのが真の保守でしょwwwwwwwwwww 企業が優秀な人材を高給で雇おうとしてないからだろ
年功序列の問題は別に解決すれば済む話で >>1
航空機が騒音まき散らすして科学技術産業を根絶やしにしたせいだろ
金銭授受の選挙違反で当選した覇権主義カルトソーカ殺人組織公明党斉藤鉄夫に汚染された国土破壊省が
ちからを背景とした一方的な現状変更によって憲法ガン無視で人権に財産権にと侵害して威力業務妨害しながら
都心まで数珠つなぎでコロナに騒音に温室効果ガスにとまき散らしてるJALだのANAだの国交省だの地球破壊のテロリストを
ぶっ潰して皆殺しにすることなくして経済成長なんかないことにいい加減気づけバカ
コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
関連死などで60000人殺害して、後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打たせて日本人だけで1100人殺害し、
１万人にひとりの確率で心筋炎や心膜炎を発症させ、遺伝子変異して奇形児が生まれるリスク
災害数と航空機離発着数が完全比例している現実を無視して、温室効果ガスをまき散らして気候危機引き起こして
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、暴風、大雪、
橋や道路の崩落、猛暑、熱中症にと災害連発に海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮
四六時中飛ばしてる伊丹－羽田を航空機１回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
(https://www.env.go.jp/council/16pol-ear/y164-04/mat04.pdf)
天下り癒着によって空港使用料減免、安い航空燃料税をさらに引き下げ、ｺﾛﾅ隔離費用まで公費（海外の多くは自費）、
日本政策投資銀行経由で何千億も供与して、消費税などの国民から強奪した１兆円を超えるテロ資金を供給
富士山や都心などの景色を眺めるためだけにわざわざ陸域を飛ばして（海域のほうが最短多数）、
日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
騒音島のチバ島は虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油を燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーションを引き起こして国民の生活を破壊
サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺しにされたわけだが 、島国日本にわざわざコロナ運び入れて
日本中にばら撒いて大量殺人に国土に経済にと破壊しているJALだのANAだの公文書改竄税金泥棒国交省だのテロリストに
破防法適用して皆殺しにすれば、ワクチンなんて危険なもの誰ひとりとして打つ必要もなく収束するどころか、
あらゆる問題が悉く解決してゆくのは明白であるにもかかわらず、熱海のバカどもがアサッテの連中に八つ当たりして
テロリストに１京円規模の集団損害賠償請求訴訟すら起こさないのは、土砂崩れ推進してるのと同義だと認識しろ 自民党が、津波対策だと、除染だと東北の僻地に兆の金つぎ込んでどぶに捨てた。
産業育成に使ってたら今頃日本国も、国民もほくほくだった。 >>27
借金塗れの倒壊寸前のシナゴミが日本どうのこうの言えた義理かw >>38
そりゃ地下資源に乏しく加工貿易で成り立ってきた日本だからな
今残っているのは自動車しかねぇw いやいや、派遣という安上がりな存在があるからだろ
正社員減らして派遣に入替えて残った管理職には過大なノルマ課す
これが今の現実だろうが
更に正社員減らしやすくして派遣だらけにして安上がり万歳にしたいクソ経営者共の戯言かよ 派遣解禁とバブルが弾けてるのにバブル並みに役員報酬をねだるカスと株主のせいだろ 物価が上がらないからと思うけど。
企業は家賃、食費、光熱費から逆算して給料を決めてる。
物価が上がらなければ給料も上がらない。 最近になって急に騒ぎ出したことが気持ち悪い
10年変わらなくても平然で20年過ぎても呑気だし30年経ってようやく慌てたみたいで
ホント変な国だよ 確認 写真 会議
本当に必要なやるべき仕事をせずに
生産性のない仕事ばかりに
時間を費やしてこんなに残業しました
なのに給料が安い
これはもう通用しない時代 欧米は上がっているのに、
30年賃金上がってないとか異常。 >>39
昔陸軍今総評の主力労組だった国労が分割民営化反対でストしたら国民から総スカン食って何も打つ手が無くなり一気に壊滅へと追い込まれた >>50
転職が難しいから我慢してもしがみついた方がいいとなる
解雇規制が悪い >>46
単純に法人税減税しても内部保留が積み上がるだけなんだが?
法人税下げるならば、給与支払いと比例すりゃいいだけ
つまり給与を多く支払っている会社ほど法人税率が低くなる 経営者から解雇というオプションを奪っておいて無能扱いするなよ 日本には若く有能な移民がいないのではなく来ないのでは まあ普通に解雇しにくいのが一番の理由だわな
正社員を雇うのが企業にとってリスクになってしまってる 信長も対して働いてないっていうことで宿老の佐久間信盛をいきなり
リストラ追放したからな
まぁそれで家中も動揺して信長も本能寺の変で明智光秀にやられたか >>70
転職しにくいからいつまで経ってもブラック企業がなくならないしな 頭悪いからだよ
単純で細かい作業しか得意なものがない 派遣の存在を消した上で年功序列と解雇規制を緩和するならまだ理解出来るが
より安くより使い勝手の良い奴隷がいるのに賃金上げるわけねえだろ、寝ボケてんのか 中抜きとアベノカイザンが原因
◆実質賃金の統計も不正してた安倍
http://im;gur.com/uiqmCi7.jpg
http://im;gur.com/bGseHun.png どれも関係無し
アベノミクス第一の矢と逆第二の矢が相殺し合って中途半端な状態になってるだけ >>9
経営的には有能だろう
費用を抑えて株主に還元 自由に非正規という奴隷に置き換えることができるようになったのがすべて
知ったかでこういう嘘つくクズは害にしかならない ○年功序列
無能な癖にプライド高いやつが多い日本で2～3年目の新人に追い越されることが多発したら発狂してヤバい
○解雇規制
自分は仕事できると勘違いした無能が解雇されると発狂してヤバい 連合ってプチブルジョアだろ 気持ちは経営者側じゃんｗ >>70
正社員を雇うのがリスクになったのはおかしな税制にしたからだろ
消費税を撤廃して法人税を昭和の頃に戻せばいいんだよ >>68
当たり前だ
有能な移民はアメリカに行く
有能な日本人ですらアメリカに行く 中国から人権無視で製作したダンピング製品が輸入
根本はこれだろ 今まで日本は無理してたんだよ。それが嫌になったから健全化してきてるって話よ。 今まで日本は無理してたんだよ。それが嫌になったから健全化してきてるって話よ。 派遣という存在が無ければその通りだな
実際はより安い派遣に切り替えるだけだり >>73
せっかくなれた正社員だからと辞めたくても辞められない状況だからな
解雇規制はほんと正社員を守るつもりが苦しめることになってる 理由は単純で、
企業が稼げなくなったから
日本の強みだった製造業が衰退して高付加価値の産業がなくなった
それに加えてコロナ不況でインバウンド壊滅、金持ちの外国人相手の商売もできない
一方で小売店や飲食店は工場跡地に雨後の筍のように増えて供給過剰になっている
売上も利益率も慢性的に下がっているので従業員の給料も安いままになる >>1
その３つが揃っていて上がりまくった時代あったじゃん
全く分かってない >>92
日本は高度成長期に調子乗って賤民を増やし過ぎたよw 上げなくても馬車馬の様に働いてくれるし放置でいいんだよ 経営者含めほとんどの日本人がデフレ脳だからだろ？
できるだけ安く値切ることが正義とされたから 賃金が上がらない研究定期って感じだが、企業の中国への工場移転と日本の電力ファクターを第一に言わないのは詐欺だと思ってる
消費税？金融緩和不足？そんなわけないだろw >>1
昔は年功序列でも解雇規制あっても、移民いなくても給料上がっただろ
原因は別 年功序列が残ってるの公務員くらいじゃないのか
年々基本給が上がる
一般企業は、勤続年数が長いからって単純な理由で上がる印象はない デフレだから。
２０年以上デフレの国なんて、人類史上無い。 労働者が自民党なんかに投票するからやん。
あいつらが労働者の為に働いた事はないし、これからも労働者の為に働く事はないのに。 資源のない日本で1億3千万人はヤりすぎ
そりゃセクシーに半分ぐらいでちょうどいいって言われるわなw 朝鮮人経営者が日本人の給料上げないで
日本企業と安値競争するからいつまで経っても上がらない 若く有能な奴隷wwwwww
白人様は日本に来てくれないよ
くるのはアジア系アフリカ系の奴隷だけ 理由が分かっていても
止められない・止まらない・脳死状態の思考放棄民族
それがザ・ジャップだ！
どうやｗ まず日本企業が給与を上げる気がない
この大前提があるだろ 一時期、原価下げるのが正義みたいになって大企業が下請けの中小零細をボロボロにしちゃったからね サービス精神が特殊だから残業や休日出勤やりすぎになる→想定して平時はだらける→生産性悪化 正社員制度を攻撃したら
派遣やら非正規ばかりになって
結局全体の給料は下がったんじゃん。
若い子の給料上げるには正社員になるしかないのに、派遣や契約しか募集しないとか、騙されんな 直ぐに解雇できないシステムだから
みんな真面目に働かない
まずはそこから 戦前生まれの経営者やリーダーがいなくなったから
やっぱリーダーは大事 まず正社員制を廃止して人材の流動性を高めて、
45歳定年制によって老害を排除しよう
これで日本経済大復活よ >>111
アメリカ様は若くて優秀なアジア系の移民でもっているんだよw >>12
民主党や共産党ってバカフェミ持ち上げたり外国人さんに手厚くするだけで
飢えて死にそうな本当に困ってる日本人を助けたりしてくれないじゃん >>124
日本は世襲制否定してるからリーダーが叩き上げばっかなんだよ
なので経営者との交渉の余地がない 昔
労働者「給料上げろ、上げないと辞めるぞ」
企業「ヒンッ」
今
労働者「給料上げろ、辞めるぞ」
企業「嫌なら辞めろ」
労働者「ヒンッ」 正社員制度に問題があるんじゃない。
雇う側の問題。
すり替えるんじゃない！ >>126
移民をもっと大量に入れて安く働かせたいからだろ
言わせんな恥ずかしい 頭数確保のためだけの移民が多いから
給料を上げたければ人手不足にしておくもの
外部から無限に低賃金労働者を補充していたら給料上がらなくて当然 日本人の人口減少
国がどんどん滅びてる事が
証明されているね
もう給与とか経済とかどうでもいい次元に突入し始めた。 ４０年前にカレー屋で皿洗いのバイトしてたときより収入減った
凄い国ですまじ
ちなみに能力は人並みにある PCのことは聞きにくるくせに
体も動かないジジイは口だけ達者 上が能力で昇給や上級職に登用しないからだよ
イエスマンで固める 日大みたいな感じ
労働の安売りを強いられている 日本経済研究センターは15日、個人の豊かさを示す日本の1人あたり名目国内総生産（GDP）が
2027年に韓国、28年に台湾を下回るとの試算をまとめた。
行政などのデジタル化が遅れ、労働生産性が伸び悩むことが主因だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM143F30U1A211C2000000/
購買力平価だけじゃなく名目でも抜かれる日が来るとは… 雇用に流動性がないので社員を引き止めるための賃上げする必要性も低い
正社員の安定雇用と引き換えに低賃金を受け入れたわけよ 内容量減らしてステルス値上げしているようじゃダメよ >>131
ナマポ受けるなら共産党に相談するやん
ってか共産党の議員ってめちゃくちゃ仕事すんぞ >>121
そこは難しい問題だよ
正社員で雇う余裕はないけど派遣や契約は雇いたい会社はある
なぜ正社員を雇う余裕がないかといえば既存の正社員を解雇しづらい正社員制度があるからともいえるし 韓国は５人に１人がニートだろ？
失業率も高いし格差が大きいだけ >>141
皇紀2681年の日本はそうだろうけどアメリカさまは移民の国だからねw 企業も役所も学閥の力関係で人事決めるから無能な連中がトップになって失敗繰り返してる。 賃金が右肩上がりの国と日本とでは
金融・財政政策に違いがある。
政権変わってチョット頑張ったフリしても全然足りない。 有能な人の給料が低いのは正社員制度があるからだよ
プロフェッショナル契約による個人契約制にすれば優秀な人は引っ張りだこになっていくらでも収入が増える 戦時中から兵站軽視だからな。
今でもマンパワーが結構重要なのに、最小限の人員と最小限の人件費で何とかしようとする。 全然ミスリードやん
企業が内部留保を貯めるために日本人差別して日本人だけ給料払わなかったからやん
日本のリストラや期間社員の切り方したら海外じゃ懲罰賠償モンの
非人道的なやり方をまかり通してるしな >>1
アベノミクスという名のトリクルダウン丸パクリ政策の初動で
最低賃金を上げる法律もセットにすべきだった。
現実は上流で血税を
マネーロンダリング、中抜きピンハネしてるだけの格差助長政策
アベノミクスで擦りまくったマネーは
下流まで流れてこないのに増税
つまり、アベノミクスと言う名の
トリクルダウン政策は失政だった
賃上げが追いついてないから
値上げしたら売れなくなるだけ
幼稚園児でも理解できそうな
カンタンロジック
>>1000 ③若く有能な移民がいない
読む価値も無い 国民一人一人が精いっぱい頑張る
それでいい アメリカの去年の財政赤字は、３００兆円以上。
経常赤字は、過去最悪レベル。
雇用の流動化は、衰退するアメリカの象徴だ。 企業がスーパーマンを求めすぎ
そんな有能な奴なんてそうそういないから
自分のことを棚に上げすぎ
ごくごく普通の人が当たり前にごくごく普通に働いて
それに対して企業は賃金を支払えば良いだけ >>171
これな
>>1
アベノミクスという名のトリクルダウン丸パクリ政策の初動で
最低賃金を上げる法律もセットにすべきだった。
現実は上流で血税を
マネーロンダリング、中抜きピンハネしてるだけの格差助長政策
アベノミクスで擦りまくったマネーは
下流まで流れてこないのに増税
つまり、アベノミクスと言う名の
トリクルダウン政策は失政だった
賃上げが追いついてないから
値上げしたら売れなくなるだけ
幼稚園児でも理解できそうな
カンタンロジック
>>1000 >>140
もう生きてく事だけが給与 賃金
そんなレベルまで落ちてしまった
日本 >>159
バブル崩壊後の不良債権問題で貸し渋り貸し剥がしのエグさを経験したら
そりゃ守りに入るわな。お金が無いと、お金借りられないんですｗ >>1
全くお門違いの作文
公務員を筆頭に在日、同和(似非同和)枠が有り、それを指摘すると創価や部落解放同盟や総連民団がキチガイみたいに喚くからだ 民間にしか目を向けてないけど、年功序列、終身雇用の筆頭は公務員だろ。
退職金や年金だって今や民間に比べれば相当手厚い。 世襲制企業
労働者「給料上げろ、上げないと辞めるぞ」
無能ボンボン経営者「辞められたら困るから給料上げます」
日本企業
労働者「給料上げろ、辞めるぞ」
叩き上げ経営者「嫌なら辞めろお前の仕事は俺が全部できる」
労働者「ヒンッ」
これが現実なんだよ
実力主義にした結果、上にあるやつが完全に強いから末端が交渉できなくなった 韓国や中国に物作りのシェアを奪われてるからこうなるだろ
日本製ないのに賃金上がるわけない 絶対に潰れない民間インフラ企業で年功序列で給与が上がり続けるから
倍率の高い試験をパスして入社したんですが どうして文句を言われるのか解らないwww >>79
それはスパンの問題だろ
中長期的に結果競争力失ったり生産性落ちてるなら無能ともいえる
ただその話し出したらいつまでを見込んで経営なんぞするかね… 野口 悠紀雄は、日本の経済学者、元大蔵官僚
あ…(察し) ヨーロッパもアメリカも これから移民によって民族浄化が進んで白人は滅ぶんだけど
なんで移民なんて言ってんだろ 人手不足でも時給が上がらない という時点で
①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない
とは別問題
有能な人材がいても
上役が使えなければ
能力を見極めることができなければ
また 適正な場を与えられなければ
宝の持ち腐れ
日本は良い製品が
たくさんあり過ぎて
埋もれてる感じもある >>1
デフレだから。
移民を受け入れて、安く使ってるから。
財務省と経団連が元凶。 >>187
文句言うなら公務員になれば良かったのにwww 昔はコンプライアンスがうるさくなかったので
社長が何もしなくても良くて社員放任により生み出せるものがあったが
リスクを恐れて色々なちゃんとやってますごっこを行わなければならなくなり
管理が強まってごっこが仕事の主体になってしまったから 優秀な移民を取れるのは世界でアメリカとスイスくらい
あとは残りカス >>73
転職しにくいじゃなくとりえや能力がなく現状に甘えているだけだろ
とりえや能力があればヘッドハントにも応じることもできるだろうし
同業他社にも売り込むことはできる
ブラック企業でもいいからしがみつこうとしているから企業にいいようにされているだけ >>1
どうでもいいけど、平均年収の変化は円で見て、世界の
順位はドルベースでみてるだろ。 >>147
名目GDPなんて意味ないじゃん
購買力平価の1人当たりGDPなんて台湾に突き放されてるし
韓国にだって抜かれてる
11位香港 15位台湾 28位韓国 33位日本
これが実態や
ネトウヨは認めないけどな 若く有能な移民なんか
日本の社長に扱えるわけがない 投資すべき金を溜め込んじゃったから
溜め込んじゃったのはバブルのせい 日本が金がかかる人を育てるのを止めて、使い捨ての派遣に切り替えたからやで。
キャリアもスキルもロクにない派遣を何年やっても給料なんて上がる訳無いやんｗ 俺、４０代後半だけど、３０年近く前の新卒初任給
現在の新卒の初任給、ほとんど変わってないじゃんｗｗｗ
もう、そういう金額で社会人はスタートなんですよ
ってな決まり事やん。慣習だよねｗｗｗ >>171
アメリカだと企業が内部留保を貯めまくるようだと労働者と株主の両方からぶっ叩かれそうだよな、知らんけど >>199
なんの稼ぎも産まない書類作成ばかりが増えたのもあるか ジョブ型は成果主義じゃないけどな給与を上げたければ転職の世界
そこだけ勉強不足な記事 >>11
同意。ユニオンショップの違法化と業界別の労働組合を複数認めるべき。
今は御用組合すぎる。 >>127
アホか。
45でリストラ、
45から同じ仕事を安い給料で契約しなおしになるだけやろ。
日本人全体の生涯賃金が下がるだけや。
45定年にするなら45から年金も支給すべき いまFランの大学一年生なんですけど
英語は勉強しといた方がいいですかね？ 世界最先端の超高齢化社会なのに昭和な社会構造じゃダメでしょ >>4
営業もスキル様々だよ凄いやつは凄い
確かに大概は馬鹿だがそれはエンジニアも同じ
ただ最低限のコミュニケーションはあるやつが多いんで無い？
まず挨拶や返事しねーじゃんおまえら
たまにしたら裏返った声でさ こんなに輸出して 技術も高い機械売っても 円安で 貿易赤字って 寝て休んだほうがいい様な経営実態 >>215
ガチのマジレスしてあげる
Fラン大学就職チャンネル見て今から備えろ >>209
本当にゴミクズだな
どこで働いてんだよ
10万は変わってるわ
お前がゴミだからそういう仕事なんだろw 90年代までの製造業みたいな世界で稼げる新規産業がなくなってしまったからだよ
旧型産業は時間がたつに従って、新興国にコスト面で負けるから徐々に落ちぶれてくに決まってる
結局民間任せの一方で利権になる産業は保護し、そうでない新規産業は放置してきた自民党の責任だよ
IT産業で韓国にすら負けるとか20年前に誰が想像した？ 東京中心のせいだよ東京の商売は中抜きばかりだから
東京中心の中抜き経済をやめたらいい >>1
全体的な能力、情報力の向上により頭打ちなってるだけ 生産性
とりあえず打合せ実施や、売上や品質に繋がらない内部資料作成なんてのを削っていかないと
ゴーンが日産に対して言ってたが、何か新しいことを始めるなら何かをやめる決断が必要 雇われ社長ばかりでその多くが無能だからだろうな
新しいことにチャレンジせず保身ばかり
トヨタのアキオレベルで前面に立っていろいろやってるやつって
ほとんどいないだろ 経営者も流動化させろよ、別会社とか一般社員に降格もな 働いたら罰金(所得税、住民税、国保、年金…)
怠ければ賞金(ナマポ) >>215
むしろ中国語だろうな
日本で食えなきゃ中国に渡るといい
同じ漢字文化圏だから意思疎通も楽 まあ全部関係ないね
これ簡単には発見できないよ
床屋さんの例は述べたけど、そういうことよ >>223
何故そうなるのかその戦犯は東京だ家賃だけバカ高くて
家賃と光熱費払ったら他に使えるお金がない都民を中抜きするのが
ビジネスモデルだから新たなアイデアが生まれない 解雇規制が低賃金の理由なら
非正規の給料が正規より高くなるはずだけど？
その時点で眉唾モノ
誰もこの問に答えられないw >>1
> ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない
正解がないやん 的外れだな、まず根本のピンハネを法で規制しないと解決しない話 >>220
なんすかそれ？
今から観てみます
数学がまったくできないのに工学部に入ったら周りも同じレベルでした
前期のうちはネタじゃなく四則計算とかやってました 給料だけで稼ぐ時代でもないかと
収入源多様化しないと 東京で栄えてるのは不動産屋とか鉄道屋それから大学などの教育産業
そして人材派遣それに広告やマスコミ物の見事に虚業だらけだから >>234
それ昭和までの話ね
不動産規制はかなり緩くなったんよ >>③
移民じゃなきゃいけないの？
これ以上人口密度上げたいのかよ >>233
> これ簡単には発見できないよ
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 議員の 指導や政策で横穴ぼったくりの政治形態 税が高くて政治絡みしか儲けがない上に
帳簿上７割は 税のかからない中小赤字企業・・・・馬鹿じゃないか内需拡大言う国土交通省は >>1
安い非正規いくらでも使えるようになったからに決まってんだろ
小泉竹中の自己責任コンビは500年後の教科書にも大国賊として載っていることだろうよ 物の値段少し高くなっただけで騒ぐマスコミと国民
溜め込むことしかしない企業
国民性の問題でしょ 無能な日本人を雇用してるせいで優秀な外国人に逃げられる問題を何とかしないとな 移民の多い米国、欧州の悲惨さを知らんのか？
治安は悪化の一途、コロナ蔓延、良いこと一個も無し 新卒一括採用
年功序列
解雇規制
非正規差別
すべて根本の部分でつながっている >>240
ジジイは子や孫にかける金を確保しなきゃならんからな 日本は既にアジアでも落伍したんだよ
事実を認めないと
始まらないぞ いや、統計をいじって中抜きするからだけど？
まともな政治がないからだけど？ 日本は仕事が遅すぎるんだよ
銀行で亡くなった人の残高証明取るのに、そんなものその場で出るだろうが
それがそこでは相続関係書類の送付依頼しか出来なくて、２週間後に郵送で申請書が来て、それ送り返して２週間後に届くとかよ
紙１枚出すのに何日かかってるんだよ
あとお歳暮な、デパートにネットで頼んだんだわ
いま簡易包装だろ、発送するまでに１０日とかよ
何やってるんだよ
そんなんだからAmazonに負けるんだよ >>239
英語とか中国語とかやってもクソにもならんって事がよくわかる
そんなことより大事な情報がたくさん出てるから一通り見とけ >>222
大卒で２０万くらいだろ？
高卒で１７万くらい
税込みで
あんま変わってないってｗ 経営者が無能派で集まって
5chねらー合同会社つくりなよ
あれ、なんか昔あったな ③ダウトだな
日本の経営者が求めてるのは安い賃金で馬車馬のように働く外国人労働者であって仕事が出来て報酬も高い人材など求めていない。 それどころか、その不動産規制を撤廃されたら土地価格
下落とバブル崩壊が始まったということもあるんよ
わけわからんでしょこれ >>235
そうなんだよね
解雇規制の撤廃、緩和をして雇用の流動化をしたらむしろ全体の賃金は下がる方向にいくと思うわ >>215
Fランなら、公務員か労働組合のある会社を目指せ
そうすれば大卒には大卒の給料が出るから 事業主は賃金を上げないから国が最低賃金を上げるしか日本の賃金は上昇しない 東京の悪循環として家賃だけはバカ高いから家賃払うと貧しい生活を強いられ
そのせいで安いチェーンばかり流行り高いものは売れず可処分所得が低いので
ますます不動産投資に金が流れやすいことだ >>215
やるなら、今から日本語話すのも 日本語で思考するのも禁止
くらいでないと間に合わんぞ。 >>241
一人一仕事の時代は終わりつつある
むしろ一人二仕事すれば人口減もクリアできるはず 政治家とそのお友達が中抜きし放題のこの国で
経営していくんだからそりゃ給料あげたりできないのも当然ですわ
お友達の企業は上がり放題だろうけどな 経験ありでも中途は新卒に毛が生えたレベルの給与という企業が大半やからな 尖閣諸島で戦争になったら、どうするの？
日本に来る外国人労働者は、６割が中国・ベトナムだろ。
両国とも、共産党の独裁国家。 薄給でコキ使った方が日本人はよく働く
大人しい従順な量産型奴隷教育の成果
給料上げたら日本人はダメになる 日本人ってだけで飼ってるからこの国の企業はどんどんダメになっていく
途上国の優秀な人間の方とどんどん入れ替えないとホントこの国はダメになってしまう デジタル化も全然できてない
韓国みたいにほとんどの手続きをネットでできるようにしろ
役所に行く時間と費用が無駄すぎる >>244
20代人口はここ20年で2000万人から1200万人に激減した
日本は高齢者が多いだけで若者層の人口密度はスカスカだよ >>258
実際5chには時たますげえ逸材がいるんだけどねWinnyの47氏とか
株で儲けた人とか マジな話は、規制を緩和してビジネス化されたっつう
のはいつの時代なんだかなｗ 年功序列と終身雇用でベテラン社員が仕事を難解にし居場所作るから効率が落ちる一方だよ ここまで、経済成長が無いから給料も上がらん説が無い
アホかお前ら 中学生でも分かるわ >>235
それな
正社員の給料が非正規やフリーランスより高いのが当たり前という常識に捉われてそれ以上深く考えることをしていない
当たり前を疑うところからイノベーションが始まるものなのに 人材の流動化の為にも最低賃金は大幅にあげる必要がある 政府から仕事をもらえるお友達企業は予算を中抜き
100円ショップとか安くていいものを売るようにしてしまった
安くていいものしか売れなくなった
従業員の給料より株主配当、自己株式取得に使う
★底辺の給料を上げるとインフレになり日銀の緩和が終わってしまう
多くの底辺が諦めてしまっている 雇っちまったらどんなポンコツでもクビにできない
昇給しちまったらそう簡単には減給できない
この辺りの雇用制度にまず入れなきゃどうにもならんぜ >>267
日本語だけで大丈夫
外国語を勉強するのはシナチョンみたいな文化後進国がやること
日本人は日本語ができる時点で選ばれた存在 ③わかる
日本に来る外人って害人ばかりだもんなｗ移民なんて本格的になったらカスしか来ない。犯罪者ばかりｗｗ 新興国ですら教育と産業振興に力を入れてるんだから、新しい産業をどんどん起こしていかないと
世界の競争に負けるという、いろなのい、すらわかってない人間が多すぎる
あとは日本は社畜養成みたいな小中高教育をしちゃってるから経済を引っ張る新規産業を生み出す人材
つまりリスクがあっても起業してチャレンジする人材を減らすという愚策の大失敗を何十年も続けてしまったのも痛い
まぁ結局政治の責任、つまり95%自民党の責任 適正価格と言うのは、所帯持って子供2人養えるくらいの収入水準だわな～
子供3人以上養える水準の賃金の企業なら愛国的ホワイト
子供2人以上養える水準の賃金の企業で普通
子供１人以上養える水準の賃金の企業はクソ売国企業
子供を養えない水準の賃金しか出さない企業はブラックどころか亡国企業と言える
本来国の政策基準は明確で、普通以上の企業を増やし
その水準以下の企業は淘汰されるようにすればいいだけ
普通以下の企業で組織に忠誠持って働くやつはマヌケ
交渉するなり辞めるなりして次に行くべき 派遣こんだけ増やして少しも結果出せてないのに、馬鹿なのか？
賃金の妥当性をちゃんと検証してないだろ、ピンハネしすぎだぞ？
答えは人件費をたかかくすると経済成長する。
それだけじゃん。 アメリカのように解雇のハードルが低ければ
本当に有能な人間に高い給料払えるよ
終身雇用をなくせば給料上げられるよ
っていう経営者多いけど、日本で首切りハードル下がれば失業者があふれるだけで給料もろくに上がらないんだろうな 一番の問題は、世界的に売れてる日本製品が無いことだよ
売り物がないスーパーマーケットみたいなもんで、繁盛するはずがない 日本人の給料がちっとも上がらない本当の理由
1.経営者が無能すぎてまともに儲けられる状態になってない
2.経営者の報酬が高すぎる、株主にしか目を向けない為、労働者が腐り人材が他国に奪われていく
3.経営者の首を切ることが容易ではない
4.経営者の失敗を労働者に押し付けている 岸田政権が、外交的ボイコットをするのは、時間の問題だろ。
日本の外国人労働者は、中国・ベトナムが中心。
どうするんだよ？ 給料上げなくても辞めないから。安心して給料を据え置ける >>272
戦争にならんよ
日本政府も中国政府も自国のお前らを大人しくさせるためにプロレスやってるだけなんだから >>291
従業員は経営者のことを金づると思ってるよ
だからみんな文句を言いながらも辞めないじゃん 法人税増税が答え
増税すれば納税分を賃金に回そうとする >>288
あまりに労働環境が馬鹿げてるから有能な人ほど日本の労働市場で
働くことを避けてるからなサッカーでさえJリーグのマリノスがタイの
助っ人1人引き止められない 税金ばっかりとられるからな
国民も企業も疲弊しきってる 何で就職氷河期世代を無視してるの
コネと顔採用で成長出来るわけねーだろ
アホのテレビ脳が >>261
>>235
無能な正社員を減給したり切ったりできないのにどうやって非正規の給料を上げられるんだ
思考力がないな もうずーーっと駄目な理由探してるけどGAFAMみたいのが現れてこないから日本人全員無能なんだろ >>277
まだ序の口な
だけど、若い人が少ないだけでは説明できない
構造不況なんじゃないかね
いっちゃえば左翼的な傾向があるかないかだと思うね
現代政治の話じゃないよ
こういうのを無難じゃない話つうわけな--;w >>1
若い有能な人材
普通の国なら移民させないわw
お花畑さんはどこの誰だよw もう手遅れだから、日本人の出稼ぎ先を議論するのが建設的だぞ 日本経済を支えて来たのはブラック企業よサービス残業 海外に資金を投入して技術を渡して盗まれて追い抜かれ
高利益の仕事は取られてしまった 創業者でもない限り、経営層がもっと流動的に解雇採用して、より良い経営者を探すどこから始まらないとな。
まずは役員や管理職から流動化が加速しないと、若者なんて学生時代に専門性の活かせる研究してたとかでないと、あまり差は無いよ。 >>283
長年の賃金低迷の原因を企業の競争力とか少子化とか中抜きとか
臆面もなく言っちゃう池沼程 声がデカイですからねぇ… >>2
売られる前のSHARPなんて保身しか考えてないとしか思えなかったな 90年代からって事は企業がリストラするようになってからって事なんだけど矛盾してねえか？ >>69
マジかよ
おまえだけはバカじゃないと思ってたのに 年功序列って賃金カーブの事だぞ？
カーブ無くなったら一生新卒の給料って事だよ？ 移民入れて低賃金労働を更に値下げするからだよ
求人件数が増えなければ賃金は上がらんよ いいか？会社に１０人いて年間５０００万円の給料が用意できるとするだろ
１人５００万円ならみんな結婚して国産車が買える、つまり国産車が１０台売れるわけだ
これがいまは格差社会社長が３２００万で９人が２００万円
これでは結婚できないし、車が買えない、社長は外車を買うので国産車が１台も売れない
極端な例だけどこれで経済がよくなるわけがないので給料だって上がらない >>303
会社に必要な人間は辞めていく
給料ばかり高い無能だけが残る
それが南朝鮮 >>303
そうかな会社に必要なひとを買い負けてるだろ出来る人ほど
日本の労働市場にはいないよ これから本格的に、もっと悪くなるよ！
公務員だけ給与は上がるみたいだけどｗ 派遣から正社員になったけど、福利厚生とかが多少良くなった分、給料の手取り下がってトータル変わらん。
やる事も変わらないし、正社員なんだからって無理言われることが多くなったわ。 だって賃上げ率が高い先進国見てみ
ほとんどナポ公がかつて占領した大
フランス帝国ですからね--;w
ＥＵの中心はドイツじゃありませんよ--;www >>302
それは、安倍政権の妄想だろ www
安倍政権は、中国人移民を激増させたからね。 >>319
実際のところみんな東京に本社を置いて実質不動産屋になってしまうから
東急やJRとか象徴だろ本業の鉄道サービスは劣化する一途で不動産で儲けてる 大企業とかは従業員より株主の方を向いてるからかなのかねぇ？後はリーマンショックのトラウマで内部留保を貯める事を重視してるとか？
内部留保使わないと課税するぞ！って話どうなった？ 今のサラリーマンで40代以上で解雇されてよそで満足いく給料もらえる奴なんていないだろ
会社が簡単に解雇できるようになったら住宅ローン破産者続出だわ ドイツはシュレーダーが雇用の流動化を成遂げて復活した
日本のシュレーダーはいつ現れるんだ 終身雇用が大事、雇用の安定性が大事
経済が安定して税収が安定する
雇用の流動化コストに社会は耐えられないからな。 >>331
昇給は2年で3000円だけ。
名前変わっただけで奴隷は奴隷だった >>1
だって～30年間もずーーーーーーーーと
賃上げのストライキやってないでしょ～。
労働組合は安部打倒、安倍政治許さん、オスプレイ反対、米軍出ていけ
このデモとかやるんだけど
労働者の為にまったく働かないんだよね。
他国は毎年命張って賃上げのストライキをやってるのに。 有能な者が政策を行わなければ、20年で後退国&プライドだけ高い施しは受けない国家の出来上がりw
無能な政治家の大半を今からでも首にしないと終わり >>2
【中共】「横たわり族」が急増 若者に競争疲れ 共産党体制側は経済成長の阻害要因とみて警戒 [右大臣・大ちゃん之弼★] 2021/06/07
【北京時事】中国で社会的な競争を避けようとする「横たわり族」と呼ばれる２０、３０代の若者が増えている。
特徴は、物質的な欲求が乏しく、勤労や結婚、出産に積極的でないこと。共産党体制側は経済成長の阻害要因になるとみて警戒している。
３日付の共産党機関紙・人民日報系の環球時報英語版は、
仕事上のストレス、家族のトラブル、経済的な困難を経験し、「横たわり族」になった若者を紹介した。
中国では幼い頃から習い事や受験で厳しい競争にさらされる。
最近では「朝９時から夜９時まで週６日働く」ことを意味する「９９６」と呼ばれる過酷な労働慣行が広がり、若者に徒労感がまん延している。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622994177/ >>314
北米トヨタで売れた利益は北米トヨタのもんやで？ 最先端のものづくり技術を無能な経営者が惜し気も無く中韓に注ぎ込んだ結果が今だからな。 >>334
安倍も岸田も変わらんよ
中国政府にしたって尖閣を占領したところでそれがどうなる？
メタンハイドレートだってSDGsの世の中じゃ無用の長物だしなw >>341
外資系に行くんじゃね？
日本企業で働いても給料少ないしw >>1
経営者が保身になったからだよマヌケなこと言ってんだな >>281
分からんよ、中学生でも分かる奴は分かる
大人でも自分の頭で知識仕入れて考えてなければ分からん
給料が伸びないのは日本が30年間ずっと不景気で
企業の借入投資が伸びずに技術開発も滞って
GDPが成長してないから、みたいな正解にはなかなかたどり着けん
>>1みたいに「移民入れろ！」「解雇規制撤廃しろ！！」みたいな企業の手先のいうことしか聞いてたら
それが本当と思うだけだ
「経済学なんて意味が無い～」とか言っちゃったりもする >>343
信用情報に〇付けられて非正規よりずーと有利だよ。 いま解雇規制緩和したら氷河期世代が一番影響受けるからな。
さすがに暴動がおきるだろ。
あと10年後ぐらいからジョジョに導入だろうな。 >>1
成果を出すと昇進するから馬鹿だらけの組織になるんだろ
ある分野で有能でもすべての分野で有能であることを示唆しない
ゆえに有能な成果を出し続ける限りその役職は定着せず
いつか成果を出せない役職を得た時馬鹿が完成する >>339
40代でも普通に転職できる社会を作ればいいんだぞ 若いやつが金を持つようになるのが気に食わないんだろ。
年をくったおっさんどもは経済力だけが取り柄だから、それを抜かれるのが怖いんだろ？
若い女も食い物にできなくなるしな 給与上がってもどこかの誰かがごっそり持っていくから手取りかわんねーしな？ 物価も住宅価格も安定して安いのに上げる必要ないだろ
物価上がったら今の貯金はすべてチャラになるんだぜ
こういう記事もうウゼエよ
マスコミが日本の為になる記事は絶対書かないなんてわかり切ってる事だろ
相手する奴は阿保だ ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない
これ高年齢の日本人いらないって言ってるのと同じじゃん そうだそうだもっともっと
グエンすばる秋田和歌山神戸しようず
京都教育委員会が和田を掛けて応援する なんでプレジデントってバカみたいな記事しかないの？記者がバカなの？読者層が⑨なの？ >>362
３回転職したら人としてみなさない日本の会社組織 だいたい有能ならその国で成功するだろ
そんなことも思いつかないバカか意図的に日本を貶めたいクズが先導してる >>361
普通に考えても優秀な移民なんて存在しないw
優秀なら手元に置きたいしw 世襲の無能についてまったく問題視しないよな
資本主義だから金があるは能力となるんだよね。
能力があるように見えちゃう、残念なことだ。 企業が欲しがってるのは優秀な人材じゃなくて
優秀な奴隷だからな
給料が上がるわけ無い 一生懸命やれば認められると考えてるから報酬増えないんでしょ
結果を出せ、結果を >>1
移民がいると日本人の給料が上がる？
よく分からんな みんなが金を使えば景気がよくなるってのが嘘だからね
そのことにみんな気づいてしまったんだよ
日本全体がパチンコ屋状態
金を使えば使うほど一部の人に集中していって国民が貧乏になるだけ >>367
そしてかつて途上国と呼ばれた国に抜かれるわけか >>2
【中国】就職難民「大量発生」…エリートを待ち受ける「苛酷すぎる下放政策」大卒者の就職率は20％未満 [1/21] [昆虫図鑑★]
2021年6月に中国の「高等学校(大学・短大・高専)」(以下、総称して「大学」と呼ぶ)を卒業する「応届畢業生(新卒者)」は、
900万人の大台を超して909万人になることが予想されている。
この数字は2020年12月1日付で中国政府「教育部」と「人力資源・社会保障部」が連名で公表した推計だが、
2022年の大学新卒者は1000万人を超えると予測されている。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1611192564/ >>339
そんなことないでしょう。有能で信頼できる人材なら引く手数多でしょうが。 >>169
歩兵の再配置が禁止されてるからな
敵のこない塹壕で飯を食うだけの兵が増えすぎた >>354
半分正しいんだよな、保身っていうのは
不景気状態なんだから借り入れ・投資を控えて人も雇わず給料も下げる、これが合理的
不景気でみんな金使わない、世の中全体で使われる金が少ないから売り上げも上がらない
企業は借入投資を控えるのが合理的→不景気続行
で、企業には「奴隷入れて賃金下げたい！！」「解雇規制撤廃させて首にして人件費浮かせたい！」って奴も出てくる
それが>>1みたいな記事を書かせる
だから不景気をどうにかするのがまず先行なんだよ >>2
経営は有能だよ
経営者の仕事は、従業員の賃金を上げることではない
企業の売り上げと利益を上げることである
経営者にとって、従業員の賃金をいかに下げるかが、江戸時代からのテーマなんだよ
男性だけの従業員から、女性を増やして労働者を増やし、賃金を下げる
派遣、パート、アルバイトという概念を作り出し、賃金を下げる
外国人技能実習生という、実質は低賃金外国人労働者を増やし、賃金を下げる
全ては、労働者の賃金を下げるために経営者や政治家、メディアはせっせと活動している
次は、どのような形で賃金を減らしにくるか、労働者であれば、注目し続ける必要がある フランス革命軍がなんで膨れ上がったか？
そらフランス革命に共感する人が他国に沸いたからよ--;w
だからあんな短期間で肥大化したわけな--;w
そいつらはみんな大フランス帝国人くらいに思ってた
に決まってるんよ--;w
ナポレオンがそんなに強かった？
ありえねえからな--;www 優秀な日本人が移民してるから
日本人が移民するターンなんだよなぁ なんでか知らんがやたら給料昇給のスレが近頃立ちまくってるけど
上げろと言わない限り上がらんぞ
黙ってて満足に上がるような会社にいる奴がここには居ないだろ
経営者初め上層部は1円たりとも上げたくないんだから
黙ってて30年でこうなったんだぞ
それを忘れるな 給料が上がらないのはジャップランドのジャップが無能だらけだから
有能な奴はジャップランドなんて見切りをつけてアメリカや中国に行くだろ
残ったカスじゃ賃金なんて上がるわけがねぇよ 一番は労働組合が弱いからでは？労働者と経営側が対等ではないというか。
団塊の世代は経営側とガンガン闘ってたから給料が上がった。
また、結婚する人が減ったことも大きい。独身だと多少金少なくてもいいかとなる。 >>310
そりゃ正社員に代替するような非正規なら解雇規制撤廃や緩和によって給料上がる余地はあるだろうね >>314
トヨタが売れてるとか何年前の話だよお爺ちゃんwww
海外に工場作りすぎて技術流出してて、トヨタ並みの車なら中国でも作れよ
世界的にはトヨタはもうとっくに凡百の自動車メーカーの一つだからwww >>384
不景気だから戦争とかやってる状態ではないってだけだ>>385
兵站が何かとか全く理解しとらんじゃないか、君ｗ
それこそ旧日本軍の頭だよ 稼ぐ力が無い企業が多すぎるんだと思う。少ない収益の内、人件費を削って利鞘を得るしかない状態で、経営者も自身の収入を確保できたらいいや、といった感じの経営になってる中小企業が多い。本来ならそういう企業は退場して稼げる企業が伸びてこないとダメなんだけど、政府が甘やかしすぎてゾンビ企業になっても存続してる。 >>362
現状30代でもブラックしか転職無理なのに？
転職市場自体がほぼ誤差みたいな規模でしかないのに？ >>255
で、陰影が薄いとかアホなイチャモン付けてきて再送して郵便事故(笑) >>1
株主と経営者が賃金の上昇を望まないからです 経営者がおじいちゃんばかりだからだろ
「ワシらのころはこの何十倍もキツかったんじゃ」つって
薄給でコキ使うことしか考えてない
みんなが死に物狂いで働けば、必ず経済成長するもんだと思ってるんだよ むりやり雇用維持しすぎて完全雇用状態だろ？
だから賃金は上がらない 今の若い者はなっておらん
徴兵制で鍛え直すべき
ワタミに期待する
年金月40万円貰えるのは自民のお陰だ 成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退 >>323
転職するのが当たり前な文化だからそもそも初任給から高いんよ
そして学校卒業したばかりの人間はどこの国でも初任給は安い
よく聞くアメリカのスタンフォード等の大卒は初任給高いって話は大学在学中にインターンで経験積んだ奴だけよ >>380
だから、それが再分配だし、ベーシックインカムだし終身雇用だよね。
一定の分散を促す。 若く有能な移民がいると、なんで日本人の給料が上がるの？
前と後の文の繋がりが全くわからん 成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
■成果主義とは
・すぐに結果に現れない事は、やる気にならない。
・勤勉だった社員を怠け者にしてしまう人事制度
・上司が評価してくれない事は、やる気にならない。
・ライバルの成果を高めてしまうことは、やる気にならない。
・今期はこの辺でやめておこうぜ、もう当初の目標は達成したんだから
今期、これ以上受注したら、来期は更に上回る成果を出さないと
減給になってしまうんだぞ。と社員に思わせる制度
・従業員には成果主義をしくが、自分達は年功序列をしく役員たちｗ ここ数年ネトウヨが「韓国は賃上げで破綻寸前」というデマを流し
賃上げを抑えてきたからだね
並ばれると相手を上回るには同じ以上のペースで
上げないとどんどん引き離される
それにどのみち上げないといけなくなるのだから
上位に居て上げた方が有利に評価されるのに、ネトウヨは酷いね 連合が野党支持するからに決まってるだろ
野党支持してたら一切政策に関与できないからね
連合は自民支持するべきだよ で、革命軍が旧北海帝国領まで伸びて、追い込まれた
イギリス軍は連合艦隊にホレーショ・ネルソンが決死
の突撃作戦を強行したわけでしょｗ
女王陛下を守るとかでｗ
だから日本人は”フランス”人になれねんよ--;wｗｗｗ >>374
最上級の優秀な移民ってまずアメリカに行くんだよ
当たり前だろ、時給だけ見ても日本の3倍とかだぞ
GDP＝生産力＝給料の総額だから
GDPが日本の3倍以上あるアメリカが最強に決まっとる
日本が30年不景気でGDP・生産力を成長させられていないから
最上級の移民にとっても来る理由のない国だ
結局「不景気だから給料下げてえなあ」「奴隷が欲しいなぁ」ってことでしかない
奴隷は賃金が低いし国に送金してしまう→日本で使われる金が減る、不景気が酷くなるだけ！！ メーカー勤務の知り合いが高齢社員に「私たちはもう定年が近いので大人しく過ごしたいのです。なので、新しいことを始めて私たちを巻き込まないでください」って言われたらしい - Togetter
https://togetter.com/li/1770967
やる気ないの捨てんと死ぬで >>408
むしろ訳の分からない野心家達が起業しまくったからじゃね？ >>422
それ関係ないｗ
国の成り立ちが全然違う--;ww ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかｗ」
http://matometanews.com/archives/2021665.html
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった 海外は、いつクビ切られるかわからないのに
よく同僚と仲良くできんな。
逆に切られやすいからパワハラに敏感なのかな 丘陵上がらんから物価も安いままという面もある。
もしべいこくなみのじきゅうにｎ >>416
話せなくても向こうの方が給料が上になりつつある >>385
経費削減経費削減で余計なところに金使わなくなったからどんどん経済金回りが悪く縮小していく
無駄なものに金使わなくなれば景気も悪くなるわな >>404
若いイスラム移民を5000万人インドネシアから受け入れないと日本の少子化問題は解決しない >>397
そこでなぜ労働組合が弱いのか、と考えると、労働運動なんてするのはおかしな奴という発想があり
さらのその発想がどこから来たかというと、熱くなって色んな事に取り組むやつはちょっと変という
子供時代に培った発想に行き着く
結局根っこは教育なんだろう >>397
車、酒、タバコ、ギャンブル、女無しなら
月10万でやれるからね
暇潰しはネットだけで足りる >>425
その優秀なアメリカが毎年数兆円の国債の利子を日本に払ってるんだよなｗ >>310
今の日本だと非正規は正社員の補助的な役割であって、そうなるとますます買い手市場になり賃金は下がる方向にいくだろう 30年成長しないアホ国家の打開には移民と日本人の競争しか無いよ
無能なくせに既得権益にしがみつく日本人が多過ぎるから衰退していくは当たり前 アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万 >>426
「大人しく過ごしたいのです（年功序列で誰よりも高給取り)」 バブル崩壊と阪神大震災とリーマンショックと民主党政権と東北大震災のせい >>22
その連合も政治家ベッタリで、その傘下の組合は経営者にベッタリだもんな。給料上がるはずがない 客
↓
これやっといて
↓
これやっといて
↓
これやっといて
↓
これやっといて
↓
これやっといて
↓
これやっといて
↓
実際に生産する人。
世界よ見よ!これが日本だw >>416
移民する必要に迫られたらすぐ覚えるよ
でも大多数の日本人にとってそんなもん不要だから 生産性のある労働者に分配しないで、
生産性のない弁護士とかIT社長に金を循環させるからおかしくなる。
納税の意味がないからな。 >>1
いや、人件費と設備投資削って
自社株買いと株主配当に金使ってるからって
国会で言ってましたけど 生きて還って来ないでおくれ
股拓けば代わりは幾らでもいるんだ
遺族年金が美味しいのよ
そういう程度の遺伝子の生き残りが戦後日本 >>239
10年ぐらい前に底辺地方国立の工学系に入ったけど、「実数の0乗は？」って問いに
俺が1と答えるまで40人ぐらいが「分かりません」つったから似たようなもんよ。 連合が自民支持すれば労働者の権利拡充が政策に反映される
連合が野党支持してる限りは何もない >>421
日本でも法律とかで賃上げしたら同じような悲惨な目に合うのは確かだぞ
誰も社員雇わんようになるだろ、不景気でただでさえ人間増やしたくないのに
不景気やめてGDPの成長が怒るような状態に戻すのが先なの！
つか、それが資本主義の正常な状態や
正常な資本主義なら給料は政府が強制しなくても勝手に上がる
上げる上げ内の前に30年ずっと不景気だろが
現実を見ろ
常識で考えろ 年功序列ならちっとも上がるじゃないか
その理由はない
解雇規制？
ないない罰則はない。これをザル法と言う
その理由もない
有能な移民？
いるいる。認めなければ無能のまま。これも
規制はない
ただケチケチしてるだけ
そしてそれに規制がない
俺としてはケチケチ企業はデータ出して開示が
効果的だと思う。10年間給料上昇なしとか
それで業績上がってるとか、年収400以下とか
全部開示する。ネット社会を活用すれば良い
これだっ ジジイのケチさを甘く見てはいけない
１円でも安くするために何時間でも粘るようなやつばかりだぞ まあ絶望感を与えるためにレスしてるわけじゃないんだけどね--;w
よくいるでしょ、エアーで
日本は(欧州とｗ)違うだろ、郷に入れば(以下略ｗ
それエアーで言ってるやつはこんなことに驚くんだかな--;w >>439
家賃と積み立てNISAとiDeCoあるから月10万ではキツイ この手のランキングって
小泉・竹中が派遣業種を緩和したのがダントツで影響デカいのに
ワザとスルーしてるよね(´ω｀) 解雇規制は年功序列で待遇が比較的良いボリュームゾーンが反対するからね。
一刀両断できる政治力がない限り、改革には構造的に無理があって破綻してる。
現状では、年功序列で給料に見合わない層がヘドロのように溜まってるけど、解雇もできずに早期退職の勧奨しか手がない。 「日本と大きく異なるのは、アメリカでは、差別による解雇を除けばほぼ自由に雇用調整できるため、
企業の成長に貢献しにくくなった高給のベテラン社員は解雇される一方で、有能な人材は獲得競争になって給料が上がることです。
はいうそー。
欧米は先任制度がある。
解雇は職歴の浅い奴から始まるし、再雇用は職歴の長い人が優先される。
日本は専門無視して何でもやらせるようなあほなことやってるから
職歴の長さがスキルに連動しなくなる
企業で人材開発とか言ってる部署の連中は無意味なリスト作りしてるだけのバカしかいないｗ スレタイ見て竹中が背後にいると気が付いた。
騙されてはいけない。
こんなのを信じたら君の人生は野良犬の一生のようになる。 >>459
自民は経営者と労組を天秤かけてくれるんだろうか？ 安楽死制度を採用して役立たずの無職がみんな自害すれば解決するぞ！ >>453
実際に生産する人（外国人技能実習生）
世界に見られたらﾔﾍﾞｪ >>466
既にAIによってホワイトカラーは失職しているけどね
特に銀行w 思い込みやすい国民性を利用して若年層を食いものにしてきただけ。経営者と株主が。 若く有能な移民がいないから日本人の給料あがらないとか意味わからん ここ数年、パヨクが日本はオワコンというデマを流し続けてきたからね
でも現実はこれｗ
日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/
対外資産の総額は1146兆1260億円 日本は海外にもう１つの日本を持っている
日本人 個人金融資産、過去最高の1992兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631848607/ イギリスの衰退は１００年以上続いたっていうけど
失われた３０年の日本もまだ長い衰退の半分にもきてないんじゃないかな
まだ５０年位は衰退が続きそう >>464
平均所得を見ておけよ
中国じゃなくて、チャイナプロパーでも海より、北部
限定だよ、大雑把に言えばｗ 無能な経営者
ベンチャーの起業より就職第一主義
生産性低いくせに長時間労働を嫌う若者
まとめると利益を生み出す能力がないくせに自分は仕事できると勘違いしてるバカばかりなのが日本 労働基準法と言うのはザル法
これは昔から常識中の常識
そして企業は特にブラック度の開示を政府が
しないのだ。優遇バランスが悪すぎるだけ
そしてそれを泣き寝入りするのが日本国民
この民族体質を直せばかなり良くなっていくと思う 賃金が上昇しないのは単純な話で労働者が多すぎて余っているだけ。
生産効率は上昇しているのに女性や外国人まで労働者にしたから余っている。 >>475
1,2なんて給与あがらない理由に全くつながらないし3でおかしいって気づくでしょ 正確には先任権制度か。
人材コンサルや経営者連中が絶対に触れない海外の制度ｗ
若い連中を低賃金でこき使いたいだけｗ >>468
社会に出りゃわかるけど
労働の強度と社会への貢献具合とそれに対する報酬はそれぞれ無関係 >>1
小泉の時に時価会計を導入し、それまの日本的経営だと
従業員は資産だったのが、株主重視になったことで
従業員が単なるコストになり、コストカットが
当たり前になったり、経費の従業員にコストを
掛ける余力があるならその分を株主に配当するのが
有能な経営者になったからなぁ
これからもコスト(給与)はカットされるだろう 被雇用者に不満があるなら雇用者になれ
それ以外ないよw 経営者が無能だから日本経済が上向くことは無い
これを打破するには外国の有能な移民を経営者として日本に招くしか無い スーパーのレジ見ればわかるだろ
時給１０００円でレジで働いてるおばさんは３．６秒で１円なのよ
そこに時間かけて１円玉を出すジジイとババアがいるわけだ
このままで良いのかあれ
日本全体ではものすごい金額の無駄だろ >>453
福島第一の時は現場作業してたのは13次請けで
多重債務者や騙して連れてきたホームレスに線量高いところの瓦礫撤去させてたから
その図はまだまだ甘い >>483
どうして気が付かんの？--;w
日本が〇〇〇ンだから、国内資産が外に
出てるということに気が付かない？--;w >>468
会社は
労働相応の
賃金しか払わないぞ スキルを身に着けて給料の良い方に転職か会社を捨てられるようになるのが理想 若いやつが無能なんじゃなくて、若いやつが少ないから自動的に有能な若いやつも少ないんだよね >>436
上場企業は過去最高の内部留保だから、規模の大きな企業の業績は悪くないと思うよ。
給料を上げられればベターではあるけど、それは強制されるものではないからね。
働く側も給料に不満なら高い給料を出してくれるところに転職する自由がある。
今より高い給料を出してくれるところがないなら、今の給料が適正だということ。 企業が抱き抱えてるからだろ
言うても政治不信が原因でだけど 仕事に対して労働力不足したら勝手に賃金上がるよ
というか上げざるを得ないから移民なんか突っ込んだらさらに安くなる 普段数字を疑ってばかりいる連中が何十年もこのことにだけ素直なのが滑稽だ
自分たちの不満がそこに誘導されてるとは思わんのか ヨーロッパとかは解雇規制も強そうだし
アメリカみたいに世界中から移民が集まって切磋琢磨するという環境ではない気がするけどな
それに企業も全然強いとこないし 諸外国と比べれば生活水準は高いでしょ
まあ、比較対象にもならんコリアとかゴミ溜めだしね >>1
嘘ばっか言うな
それらは原因ではない
相関関係さえ無いのも混じってる >>499
クレカかキャッスレス決済入れてくれｗ
クレジット会社に手数料下げ要求っすりゃいいわな。
昔よりもはるかに市場のπがでかくなってるんだから手数料下げろよと。 経営者が高齢だから
いまの日本の経営者の平均年齢は６０歳を超えている >>502
わい やしゃごまでしか知らん。孫で言うたら何になるん？ 基幹統計データが国交省によって書き換えられGDPが捏造されていた国だし どこの会社はこうで、とか出さないだろ
ネットで開示されてる年収は完全にデタラメ
実際の平均はその7割くらいか半分
これが横行している社会構造だ >>509
それはわからないね
移民入れてる国が伸びてるんだから 日産のカルロス・ゴーンみたいに優秀な経営者なら
日本の倒産寸前の企業も立ち直るんだよなぁ
確かに日本の経営者は弱すぎる、４０歳定年なんて言わず
２０代でも無駄ならガンガン切ったほうが良い 財務省主導の緊縮財政で市場に出回ってるお金が少ないから。
景気が上がりそうになると、わざと増税。
技能実習生という名ばかりの奴隷を入れて低賃金労働。
奴隷を入れなければ労働者確保に賃上げするしかなくなるのに。 ドイツは社会保障が手厚いからなあ
仕事辞めても5年は毎月20万失業保険貰える
職業訓練も充実してるし 年功序列が未だに残ってるなら勝手に給与上がってるはずだから真逆なんだよなあ
年功序列って何十年前の話？ カルト集団カルト企業がおかしくしたんだろ
アベノナカマ >>2
それは違う。
経営者が有能だから、経営者とその周りの幹部が総取りして。
一般社員には、それに気付かせない程度の報酬を渡してるんだよ。 てか年収400とかの企業で働くのが悪い
金出さない会社はとっとと辞めてより高いとこにいく努力をみんなする必要がある 駅にあるバイト情報見たら
20年前と同じ時給で同じ仕事ばかりだったわ
時が止まってる >>499
その考え方面白いね考えたことなかった。イイよ。 >>421
韓国の20代人口は700万人、日本は1200万人
人口比で1.5倍もいる
若年労働者が大量に存在する韓国と激減した日本では前提条件が違い過ぎる 移民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>522
それはどこ？具体的にどう上がったかデータは？ >>509
アメリカ経済は移民も当然として、不法移民の地下経済がある中で伸びてるよね。 消費税のせいで景気が最悪だし
GDPが減りまくってる
景気が悪いと給料が減らされる >>499
ちょっとずれるが近所のスーパー、従来のレジの半分をセルフにしたらだいぶ人の流れがスムーズになったけど
従来レジの方がレジ打ちは店員で支払いはセルフになったらさらに全部セルフより早くなった。
客としてはありがたいが生産性としてはどうなんだろう。 日本は本来は今の賃金の1.5倍はないとおかしいもんな
経済レベルみるとさすがに今の賃金は低すぎる
そこら辺のバイトでも時給1500円はもらっていいし
工場勤務でも1000万はもらうべき 移民に拘るのが怪しい
有能な人材なら誰でもいいだろ 同様に解雇規制もかもね
不当に高い賃金を〇能に支払う
結果的に、新卒を雇えない、アルバイトを増やす、
さらにパフォーマンスが落ちる
もし解雇規制を緩めたら、復活する会社が日本中に
あふれかえる可能性がある >>539
アメリカ移民入れてても労働力不足してて賃金高くしないといけなくはなってるから仕事多ければそうなるかもね 経営者が無能とか言っているのに、そんな企業にしがみついて勤めてる無能は何なんだろうね。気持ち悪い。 日本人の給料がちっとも上がらない理由
①敗戦国
②企業による搾取
③政府による搾取 >>235
パソナに中抜きされるから、企業は非正規雇うのに正規と同じかそれ以上に払ってるんやで。
解雇規制なくせば、非正規と中抜き業者いらなくなるから、理屈の上では賃金は上がるはず。 >>1
そもそも国に影響あるレベルの大企業はともかく、中小とか零細の個人給料なんて国がどうにかしてやるもんなのか？ >>499
時給を5000円にしないのがダメなだけだろ？ おまえら（４９歳 １６３ｃｍハゲ気味お腹ポッコリの派遣の高卒の素人童貞 いじめられっ子コミュ障）ってグエンさんやクリシュナさんと同じような仕事しかできないよね >>550
宴会仲間集団はそういうこといいそうだな そもそも日本は年功序列なら非正規雇用が増える理由がないんだよ
日本がどうして給料下がってるのか？って言うと解雇規制をしてるにも関わらず裏であこぎな肩叩きをして
無理矢理辞めさせてる上に有能な人材は危機感持ってるから直ぐに辞めていく
なので、給料の安い若者だけになり賃金が下がる
そして、経営者が仕事もしてないのに何億もの金を勝手に奪っていく
最悪なのは経営者が報酬を決めることが一番悪い、一番仕事してない経営者がどうして労働者より
高い報酬を貰うんだよ、汗水たらして働かないくせに労働者より金を貰うな >>544
実際に日本の経営者に文句があるから海外から連れてきたら
復活してたじゃん？
日本式経営には問題があるよ 老害たちが自分の椅子守るために氷河期世代を育てず使い捨てにする道選んだんだからもう手遅れだよ >>526
ソニーとか大手企業はもう定期昇給もベアも廃止してるからなぁ。
手当類も一切なし。
昇進できないでずっと同じ仕事してるとそいつは無能とｐみなされる。
同じ成果をだしても低評価になって基本給も下がる仕組みになってる。
先任権とは全く逆の日本オリジナル経営者にとっていいことだらけの実力主義。 逆に外国人に食われまくって富が国外に流れてるからなんだよ。安く買い叩かれて。
いい加減にしろ。 自民党「国益のために若く有能な移民のグエンさんを大量に入国させますｗｗｗ」 技術者ないがしろが一番でかい
市場全体がそうだから一向に上がる気配がない >>1
これはおかしな理屈だ。
この理屈が正しければ、高度成長期やバブルの時代に給料が上がっていたはずがないだろう。 >>548
モノの値段もガンガン上がっていますよ
一月で6%もモノの値段が上がったら日本でもさすがに打ち壊しが発生するでしょうw 三番目はデタラメだろ
供給が増えれば値段が下がる
賃金も同じ 日本人の賃金が安いのって
年功序列とか解雇規制じゃなくて、単に労働組合が弱すぎることなんだよ
労働者が経営者に比べて立場が弱すぎるんだよ >>565
結果を出さなくても勝手に賃金が上昇するシステム
だと思って見るといいかもな 年功序列は昇格という明確な昇給があったけど
今やポスト不足で長く働いても昇格しなければ
昇給もないからねぇ
課長代理ナントカカントカの名ばかり役職に
地位に見合った給与なんか払われないしw >>567
人育てるのって面倒くさいじゃん
俺だってやりたくない 介護とかも年収7～800万はもらうべきだし
看護師も600～1200万くらいはもらうべき
逆に公務員の給料はもっと下げていい
年収4～600万くらいまで下げるべき 単に日本の経営者が無能なだけなんだよな
そもそも日本企業で働くのは負け組だから、自由化してそこで働く意味あんのか？ あと、反日教育という人種差別を公然と未だにやってるような国と普通に取引するな。
抗議して改善ならんならペナルティ取れ。
当たり前のこと。 >>556
派遣は無くならないよ
むしろ派遣社員が増える
人を集める手間が省けるし、
派遣される側としても就活をしなくて済むから
解雇規制緩和で派遣なくなるとか頭お花畑すぎんだろ 飯塚とか見りゃわかるだろ
あんなにいい暮らししてるのに絶対の自分の過ちを認めない
あんな老人たちが今の社会を動かしてるんだよ >>576
日本の企業を倒産させるほうが幸せって思う意味がわからんけどなぁ？
どういう理屈なんだろう 昔より非正規増えてて今の現状なのに正規が悪いみたいな言い方はねえだろwww ネトウヨ時空だとそこらの工場や工事現場に韓国人労働者がいっぱいいるみたいだな 隣に中国があって工場が移ったりいろいろしてんのに給料が上がるわけなかろう
中国なんていまだに一ヶ月の給料が1万円代の人とかいるんだぜ
近すぎて違う国って感じじゃないし給料上げたら中国への移行が進むだけ 家族経営(同族企業)の会社(地元の小さな会社)に居たことあるが給料とか安くて賞与も寸志だった。正社員だったが。
経営者から好かれている人ほど貰い、嫌われている人は貰えない。ちなみに賞与は俺は10万だった。他の人は1万とか2万だった。
入社した時の賞与は5000円だった。 >>577
それとこれは違う
・経営者が仕事をやらせない
これはあるんかもしれない 中抜き奴隷商人のせいです
こいつらをぶっ殺さないと世の中変わらない 単に緊縮財政、増税政策をしてるからだよ
減税をして国が金をバーンと使えば、たちまちバブルになって給料も上がる
やらないだけ 会社に育ててもらっている
などという実態のない価値を押し付けておきながら人件費を削減対象としか認識してない経営者 愚痴ばっかりで仕事できねーじゃん
金が欲しいなら仕事しろよ >>551
シロアリ＝ゴキブリ
間違いじゃないなw >>573
財務省に去勢されてるから泣き寝入りだろうな 派遣の連中を無理くり正社員にすりゃいいよ
賃金だけでなく、少子化もまぁまぁ改善されるぞ
男なら嫁さんがわざわざ働きに出なくてもいい層が生まれて子育てもやりやすくなるし
女なら早めに結婚できるようになって、生めなくなるまでの時間的猶予ができる
内部留保やら株の配当金を増やす余裕があるんなら、社員を雇うコストとリスクを負担させろ
まぁ今も人頭一人当たりに結構なカネを派遣会社に払ってるけどな
あとは竹中と小泉親子とアトキンソン（っていう画廊を装った国際金融のエージェント）を
日本から排除したほうがいいな←これが一番重要かもなぁー(´ω｀) 賃金が上がらないのを他人のせいにしてる人間多いけど
まさにこのスレにたくさんいる大衆が現状に安穏として20年間同じ仕事しようとしてきたことが根本原因だからね グダグダここで吠えてないで１－２分で急速充電できて１０００ｋｍ走れるような燃料電池開発しろよ
そしたら年収桁違いに増えるぞ >>17
左翼とか労働組合が、売国とか変な権利主張かまけてるから。 >>579
バカちんがたくさん起業して一定の割合が成功した結果ブラックだらけになった 王の仕事は誰よりも強くある事でも誰よりも賢くある事でもない
強いヤツや賢いヤツを正当に評価する事が王の最も大事な仕事だ
ある組織が上手く運営できていないなら全ての問題は人事査定制度にある >>577
組合とかない会社だと労働者の権利の教育とか全くなくて
ただ会社が要求することばかりを社員に刷り込むようになる。
ソニーとかは権利を主張するんじゃなくて早く昇進して給料一杯
もらう有能なら無問題だと教えてるよｗ >>590
けど、勝手に年取るだけで賃金が上がるシステム
だと思って見ろよ
どんどん仕事しなくなるに決まってるだろ
働こうとすると弾かれるから、これは本当な 単純に売値が安いからだろ
100円ショップなんて日本だけ >>606
愚痴はいいから起業しろよ
サラリーマンの癖に金が欲しいとか無理に決まってるだろ
アホかよ草 もう会社は従業員の面倒を見ないという事かも。昔は従業員の生活の面倒を見ていた。手厚い待遇。受け身でも結婚もできた。 解雇規制緩和や撤廃は全体としては賃金押し下げ圧力となるから注意な >>526
多分、その定義が昭和のもので古いんだと思うよ。
今の年功序列は「年齢を見て昇進・昇格はさせるけど、年齢だけで昇進・昇格はさせない」という制度ね。
要するに、全体の給料を抑制させるために昇進・昇格をさせないマイナス面での年功序列。
みんな一律には昇進・昇格しないから昔よりも支払給料は抑制できて、
でも年齢を無視した抜擢人事はせず、昇進・昇格には純粋な成果や能力に加えて年齢を基準としている。 >>611
年取るだけで賃金上がるってあなたの上司はなんでそこまで無能なのか謎 そもそも何年も同じところに居るのがおかしいのよ
小学生は最長6年
それもクラス替えがある
イロイロか職業をやるのが楽しいのに
世間がそれを許さんのがおかしい 人のことはチクる癖に自分の賃金上げろとは言わないよいこちゃん民族だし
戦時中に敵に捕まった捕虜がこんなんだったとか
あと交渉・行動ができる機能してる労組がないことが悪いよな
比例して国際競争力も低下してるけど >>607
ソフトバンクの元副社長も報酬数百億だったけど
有能過ぎてさっさとソフトバンク辞めたしねぇ
有能な外国人は日本企業じゃダメだw >>566
ゴーンのＶ字回復ってのは作られたものだし、ゴーン前はシェア第2位だったのが、いまやホンダに抜かれて追いつけないだろ。
どこが優秀なんだ？ 氷河期世代安く使ってなんとか高齢化を乗り切ろうと
財務省と移民党が頑張ってるからな >>589
国民を不幸せにする企業なら倒産してもらった方が助かる
>>614
壁が厚すぎて会話が成立せんな 税金がどんどん増えているから多少給料が増えても手取りがふえない あとインバウンドやるなら外国人価格設定すべき。
海外高級ホテルとか一泊何百万する部屋が普通にある。
日本は安売りしすぎ、国民は貧困で仕方ないにせよ裕福層からはガツンといただくべき。
あと簡単に外国人とくに反日国人に土地不動産を売るな。 メンバーシップ雇用の弊害も大きいな。ヨーロッパやアメリカみたいに、仕事の内容、範囲はここからここまでで報酬はいくらです、というのが事前に決めてあれば安い仕事、高い仕事はきちんと分けられるんだけど、日本の場合はとりあえず安い報酬で人を入れて、仕事に人を振り分けるから仕事の範囲や内容は無限大に広がっていくにも関わらず、安い水準のまま使われる事が多い。しかも昇給は年功序列でどんな仕事でも一定に上がっていくだけだから、楽な仕事で会社に長く居る人が得をするという仕組みになっていて、向上心の類は全て削がれていく。 産直で小松菜１０個で８０円で売るババアがいる限り
永遠に俺の収入は上がらない 日本は移民に求めてるのは奴隷で優秀さなんて求めてない
実際に移民にさせる仕事は低賃金で激務の底辺だからな >>622
まあ日本も韓国と同様に自分の幸福より他人の不幸を優先する風潮があるからな >>1
年功序列制度やめて
強い労組作れってことかな >>589
東芝なんか残す理由なんだ？って状況だろ けっかてきに会社の収支が悪化して、中小企業の
平均寿命が３０年とないわけじゃん
このシステムは再考しないと、生産性は上がらな
いわな ほんとこういう記事は何も考えずに書いてんだろうなと思うよ。
歴史とか実態とか無視して意味不明なこと書いてる。
雇用の形態の問題では絶対にないわ。 >>622
先ずは今使っている日本語を捨て英語を公用語にすることだなw まずは直接雇用以外の雇用を禁止すること
給料面でのコストカットの禁止も必要だな
非正規には大幅な賃金上昇をさせて正規社員との差別化をはかり
首切り出来るけど、正規社員の10倍以上の報酬を義務付けるようにしないといけない
経営者の報酬を年間で1000万に限定、儲かってるか儲かってないかは別で経営者が労働者より
沢山の報酬を貰うことを禁止するのがいい、個人事業で人を雇ってない場合は別だけどな 原因は 全大制度と利権絶対保守勢力の責任 だよ。
大卒ばかり作ったから余計な給料を上げなきゃ行けなくなった訳だよ。
中卒や高卒で構成していれば会社的には安く使えるでしょ。
それに大卒でも1人で会社に年間5000億円以上の利益出す奴がいるの？
利益も出せないから給料が上がらないんだよ。
あと、利権絶対保守勢力ね。昔から日本に寄生し法規制で自由に商売をさせない事を
生業にしている本当の悪党集団がいるだろ。各種省庁本部の奴等とかな。 税金でごっそり盗られるより、社員に給与として払った方がいいって位に法人税上げないと
内部留保ばっか増えて、社員には還元されない。 >>616
日本以外は全て給料上がってるんですがw おれ、自営だけど趣味に時間割きたいから仕事減らしてる
今年は念願の１年の１／３は趣味に没頭や 経営者は働かずに大金もらってずるいずるいずるい労働者にもっと払え払え払え
と言うならなぜ自分が起業してその高給を払う側にならないの？というシンプルな疑問
本当はノーリスクでそんなこと不可能だと気づいてるのかな？ 経営者「人がいない！移民だ！」
労働者「こんな給料で働きたくない！」 元アップルでコストカッターの原田はマクドナルドを疲弊させたが
その後のカサンドラはアメリカ人なのに日本的な従業員を大事にして
今の勢いあるマクドナルドに立て直したという皮肉w >>636
もっとも単純に言うと、そうかもわからない
だけど、成果主義のほとんどが大失敗してるわけな
どうするん？これ？
そんな感じの問題 移民入れたらそれこそ絶対に上がらないよ
人手不足で取り合いが始まらないと絶対に上がらない
や必要なのはゾンビや零細企業を殺すこと >>627
企業があるから国民が給料もらえるのに、なくても良いはめちゃくちゃだろｗ
言ってることおかしくなってるぞｗ 古代 東海を超え渡来した大韓が授けた先進文化のおかげ >>645
マジレスするけど世界に国は何ヵ国あるの？ 労
働
派
遣
法
で
非
正
規
を
買
い
た
た
い
て
い
る
か
ら 無能な日本人の給料を下げれば優秀な外国人にたくさん給料出せるからね。文句があるなら出て行けば良い。 年功序列も終身雇用もとっくに崩壊してるんだがな
世間知らずの昭和脳すぎるわ笑笑 >>1
なぁここはニュース速報で議論板じゃないから
ほんと馬鹿なの？ >>634
なら外国人労働者が遅刻や無断欠勤したくらいで目くじら立てんなよ >>1
経営無能、中小同業企業乱立過当競争
これが最大の原因 あとITが世界から遅れすぎてる
世界の企業ランキングの上位なんてほとんどインターネット事業の会社ばっか
インターネットを上手く活用できてなさすぎる 日本に来る外国人労働者は無能な低賃金労働者ばかりだからな 目先のカネは必要だけど金持ちになろーとは思っていない。
カネ持ってるのが死に損ないの汚いジジババだからかなあ、おかしな国だわ。 とりあえず派遣法にメス入れろ
あれをどうにかしないと非正規はどうにもならん 有能だから、諦めるんだわ
（頑張りすぎるとあの人みたいに潰れる、自分の人生大事にしないと）、と 日本人は正社員にこだわるから解雇を異常に恐れる
それをいいことにバブルで落ち込んだときに解雇よりマシだろと脅して給料を抑制してる内部留保に回してきた
その後経営が上向いてきても賃上げせずに内部留保や株主や経営陣が搾取してきた
しれが今になって表面化しただけ 従業員の給料安い会社が商品を安く売って仕事をとっていくからだよ 一番の原因は労働者の権利意識が薄くて契約外の仕事まで平気でやっちゃうことだと思う >>663
奴隷が偉そうにいうな
となるので許されるわけないじゃないですか >>657
その前提は昇格の役職手当有りきだからなぁ
昇格がなければ定時昇給数千円で終わり >>655
偏差値２８「日米欧中韓北、、、とその他かな まあほんまはあかんけどゆとりはマジで無能だらけだから全員処刑しようぜ >>666
イノベーションの問題はまた別な
どうせたいしてかわりゃしないからｗ 給料上げれば上げるほど控除も上がるから中途半端に上げたら雇用者も困る場合がある
と会社側が言う
ボーナスも出ない 消費税10％無くせばその分が人件費に回って給料も10％上がる サービス残業などの違法行為で人件費を安くし商品の低価格を実現するブラック企業が一社でもあると
ほかのまともな企業はそ価格競争に勝てずに潰れてしまうからしかなく同じ違法行為をしてブラック企業になる
業界自体がブラック化し国自体がブラック化していったのがジャップ 年収200万時代とかいうけど本当かな？
なんやかんやで300～400はもらってるのかな？
自分年収200万です。地方住み。俺だけか？年収200万しか稼げないって。もっと田舎の人はどうしてます？結婚できますか？ 統計改ざんしてるからな
給料なんか上がるわけがない 失敗を許さない風潮と、新しいものを拒絶する超絶バカ文系ジジイのせいだろ 経営者としては消耗品の価格は少しでも安いほうがいい
派遣社員は消耗品、消費税も控除できるし使い捨て >>665
旧ソ連圏内から移住した高麗人って日系ブラジル人みたいなのがいる 解雇できないから給料上げづらいは理解できるが労働者が給料上げろと言わないのも問題 単に縮小バカ経営で、労働者は犠牲になってるだけだわ。
労働者でも労組みたいな奴隷リーダーは問題だけどな。なんも対立もしないし。 >>646
経済成長してないのになぜ日本の富裕層が倍増したんですか？
>>653
もう俺にレスしなくていいよ >>687
それはＩＱ高そうだな
まじであるかもしんねえからあまり考えたくねえな--;wwwww たとえばフランスなんかはめちゃくちゃ労働者の権利が保証されまくってるから
ガチの終身雇用がふつうにまかり通っている
日本企業にできないわけがない
「終身雇用がー」「解雇規制がー」とかは竹中＋アトキンソンっていうクソどもが
言うてるウソにすぎないよ >>651
成果主義が失敗してるんじゃ無くて、成果主義でやるモチベーションが労使共に無いからだろ
だって仕事しないで会社の言う通りに波風立たせないでいると給料が上がるんだぜ
そんなんで頑張って仕事する訳ないだろ 30年前に30で27万手取りだったのに今じゃ役職定年して嘱託で18万手取り残業なし週4日 適度なぬるま湯を用意されるとそれに浸かりっぱなしになるのが今の会社員。 もういいよ
日本はいつまで経っても何も変わらずにグダグダ言ってるだけだ
何もできずに滅んで行け あれでしょう？要は韓国人の若者を入れさせろって言いたいんでしょう
ちょいちょい入れてるみたいだがペースを上げるのは難しいね こう言うバカな記事書く低能文系を断種、粛清しなかったからだろ。 途中現場から管理職に上がって2年でギブアップ(退職)したけどw >>676
全体的に安くせざる得ない状況だからね
サービス労働は全て底辺がやるようになるから不満が爆発して治安が悪くなる
財務省の策略だろうね 日用品も食料品も中国や朝鮮製品じゃなくて
日本製品を買え
でなきゃ日本はどんどん衰退していくぞ >>702
定年後だから嘱託でそんなもんだろ
現役の若者に譲ってやれよ 全く同じで
4、50年前はガンガン上がってたのにな。 ①年功序列 年功序列は2000年代初めにもう消えている
②解雇規制 解雇する時は解雇をする、通常解雇か懲戒解雇どちらかなだけ
③若く有能な移民がいない 日本は移民制度の国ではない。
①から③が原因ではない。
守銭奴ケチ平昭和脳経営者が自分の事しか考えてない奴が多い。
全大制度にした為に余計な給料コストが発生している。
利権を守りたい奴等がいて自由商売を認めない、申請費だけブン盗る仕組み。
8割近くが中小企業しかない。
これが原因だ。 >>658
＞安いブラック労働は潰せ
＞我慢せず全員辞めてしまえ
問題はやめた時の社会保障が手薄なんだよ
氷河期世代をなんとか奴隷として安く使いたい
財務省と移民党は失業保険の額も期間もドイツ並にしないよね >>700
だからたぶん年功序列っつう”共産主義”システムは
ないわけな
それにしても、どこの”バカｗ”がフランスを称賛
してんだよｗ
目の前で言われたらグーが飛ぶからな、覚えてろよｗｗｗｗ 金がもらえるだけ有難いと思え
毎日寝る前に会社とお客さまに感謝しろ 本当の理由
1.海外で売れる物がない
2.英語喋れない
3.少子化 >>687
ギリシャとかは公務員しかいないらしいし、社会主義国なら
国営企業ばっかりだから、そんな国に引越したほうが早いだろうねｗ 実際にお客さんに値上げを言ったら、相見積とられてアホみたいに安く売って会社に仕事とられる 真面目に働いても生まれながらの資本家が喜ぶだけだから適当でいいんだよ
楽に適当に生きて楽に適当に死ぬ
どうせこの世は通り過ぎるだけの場所だから楽に逝け >>680
偉そうなわけじゃない
労働力として質が低いだけ
低くてもいいって言ってるんだから割り切って許容しろ >>666
そもそもIT人材とIT教育が皆無だし、IT活用出来る業種規模とそれ相応の企業が少な過ぎる。
し日本の歪な産業構造が大問題でその一旦が
人口当たりの飲食店数がアメリカの六倍
もうその時点でIT活用とかいうレベルの産業構造じゃない >>695
上場勤務だが、迂回解雇されるところだったわ
人事「俺君に与える業務が無いからパソナ行って職務訓練を受けてくれないか？」
パソナ行ったら【再就職の方はこちらのボタンを押して下さい】とラミネートされた紙があった。
これはヤバイと労基行ったら「あ～ｗｗｗ典型的な迂回解雇ですね～ｗｗｗ」と。
組合「職務訓練です」俺「いや迂回解・「職務訓練です」 >>674
全然違う解雇規制をしてるが今も昔も普通に辞めさせてるからね
裏で肩たたきをして不当に解雇をしてるんだよ自主退職って言う形にしてな
>>648
愚かなことを言ってるね、創業者と雇われ経営者は全然違う
その違いも知らずに一緒くたにしてるからそんなアホなことが言えるのさ
創業者には簡単になれない、雇われ経営者はノーリスクで金をもらってるが働いてはいない
だから、起業したらっていうのは大間違い、経営者と創業者は全然違う 坂田 拓也（さかた・たくや）
↑↑こいつか。なんでこうも、的外れな事を平気で書けるんだ。まったくアホかと。
給料が上がらないのは、デフレで経済が廻らんからだ。
経済を廻すためのカネを発行せんからだ。
ただただ、それのみに尽きる。
だから、解決策も簡単だ。
刷って撒く。それだけで日本の景気は良くなる。 まんさんが「年収」「年収」うるさい。
男女平等社会じゃないの？けど男女平等にしたのが間違いだったのかも。女性に仕事奪われる男性。女性がバリバリ働き男性のように収入得られるようになった。 最低賃金2000円にするとどうなるか
頭の体操で考えてみると楽しい
しばらくは阿鼻叫喚だろうけどその後どうなるかね 解雇しにくいからって相対的に解雇しやすい民間が解雇しにくい役所より散々給料低いと喚いてるくせに
解雇しやすくなれば給料上がるとか支離滅裂過ぎる でも、日本の大企業の経営者とかはこれでいいって思ってるんでしょ？ >>725
クミアイが解雇に加担していることにもっとも注意すべきレス 年功序列は現にある
正規社員は勤務年数に応じて賃金が上がる--;w
そして退職金が入る--;w
ようは、いかに働かないかという工夫をする、
そして自分の正規雇用契約を維持するためには
責任転嫁も辞さない、という競争になりかねな
い--;w 労働時間の減少以外あるの？
30年前からガッツリ減ってるじゃん 日本人が給料上がらない理由？
給料30年も上がんなくても法務大臣が実刑くらっても
なんの疑問も持たずに同じ政党に投票し続けるからだよw >>717
全部間違ってるw
ラーナーとか聞いたこともないような経済オンチしかいねえんだなここはw 解雇規制解除、定年の前倒し、ジョブ型雇用
5ちゃんに書き込むような奴らは、損する方向にしかならないのに
やれと言うのはバカだからなのか、自己評価が異常に高いのか。 >>719
おれ、さらっと値段上げるよ
下げろって言ってくる客は１－２件しかない >>734
そういう企業は潰れてもいいんじゃね？
特に維持する価値はないと思う。 >>1
デフレだから。
移民を受け入れて、安く使ってるから。
財務省と経団連が元凶。 俺が孫受けドカタしてたとき、警備のジジイが俺の日給聞いてきて6000ですよって答えたら、それならもっと働かなきゃなって言われたときガチで殺そうかと思ったからな 単純にデフレ堅持政策だからだよ
世界で唯一の馬鹿政策 年功序列、職能給、役割給を廃止して、通年採用、職務成果主義いこうしないとだめ。
硬直化している。人材が。 >>727
ゼニは社会の潤滑油
油は動いている所に必要な分だけ差さなければいずれ機械は壊れる
ただオイルまき散らかしたり一箇所に集めてても無駄 >>726
好き嫌いで社員の賞与決める経営者が雇わればかりだと思ってるとか頭悪すぎでしょ。
中小の創業者こそそういうタイプだよ。 >>740
あぁ、そうそう、お前みたいな知能が低い馬鹿が増えたって理由が抜けてたなwww 日本人って社会人になると全然勉強しないもんな
そりゃ給料上げられないわ >>742
まあ解雇規制緩和はＮＧかもな--;ｗ
だから言ってるだろ？どうしたらいいやつなんかわからん
くらい複雑な問題なんよ？ｗｗｗｗ >>730
解雇しやすくすることで労働市場で適材適所の流動化が進む、今の規制だと業務不適格者が企業にしがみつける。労働者に自分に合った仕事を自力で見つけさせないといけない >>742
そもそも便所の落書きだからね
これに本気出す奴いるのか？ >>745
アイリスオーヤマのことですね、わかります。 年功序列はどんどん減ってく事祈るよ
能力ある人にどんどんお金渡さんとね 非正規使っておいて給料上がらないって無能経営者ですって言ってるようなもん
潰れていい会社 大学新卒でどこに就職出来たかなのにそのスタートラインにも立てない底辺が何を言ってもw 若く有能な移民がいない
はなから若い日本人は眼中にないんだよ >>712
くそくそアトキンソンは「中小企業がー」とか適当なことも言ってるよなー
それもウソっぱちだよ 簡単に転職出来ないからブラック企業であってもしがみつく
だからいつまで経ってもブラック企業が無くならない 日本は解雇し難いって言うけど実は出向や転籍で
ある意味解雇はしやすいんだよねぇ 若い人の頭が悪いだけ。
塾でいい学歴を求めたが中身が伴わないので、
引きこもるか犯罪者になるだけ。
学習塾が日本を駄目にする。
我が家の子供は学習塾を出さなかったら、学校の先生から問いただされた。
こんなことだから日本の教育はおかしい。 >>757
まあどん詰まりの正社員主要でやってる中小企業は
蘇生するから悪くはないと思ったｗ 移民入れよう！もっと物の値上げしよう！って言うのが
マスコミのトレンドなのか >>741
遅かれ早かれ死ぬからいいんじゃない？という
雇用ではなく個人の請負という業態が広がるだけかなｗ 毎年の全体平均は上がっていなくても個人で見れば年功序列で上がっているだろ なんか積極財政にすれば景気よくなると思ってる馬鹿の幻想があるみたいだから
さっさと舵切って上げたらいいのに それをやって景気悪くなっても自業自得だ笑 移民なんて入れないで人手不足にして賃金を上げさせるべきなんよ
農家何実習生が逃げるから賃金アップさせた（でもほんの少しで意味ないw）って話があったしな
アメリカでも人手不足で人を集めるために賃金がめちゃくちゃ上がってたりするしな
奴隷のように低賃金で働く人が多いから賃金なんて上がらない >>771
海外は日本どころではない超学歴主義だよ 上げるつもりがないから
少しでも下げようとしかしてないから おれはあの会社でほぼ全員解雇ｗ→選別ｗ→蘇生を経験してる
わけな--;w でもニューヨークとかは20ドル以下じゃ飯食えないぞ >>754
おまえみたいな経済オンチパヨクに言われたくねえんだけど
おまえ早く身を切る改革で自殺しろや >>766
中小の経営者が油ギトギトなオッサンで高級車乗り回して接待でキャバとか行きまくってるのは
実際にあるけどね。従業員の給料はやっすいのにｗ ホント反省しない猿だな、日本人って。
まったく逆だよ。年功制や解雇規制を緩和したからこそ日本は衰退した。所謂「日本型企業経営の破壊」が賃金下落の主たる原因だ。その根幹にあるのは新自由主義の思想。
「問題が発生した原因となる発想で、問題を解決することはできない」
それに気づかない限り、日本の衰退は既定路線になるだろう。 >>776
在チョンに生活保護とかなんの特にもならんのだけど
健康保険だってただ乗りだし
シナチョンこそ害悪 >>763
爺さんと公務員
これで少しはマシになるけど、テメーらが損する事は絶対にしない政治家と強欲経営者
ぶち殺すべき >>760
とっ、思ったら大して能力のある人は居なかったと。
そして全体の賃金が下がると。
間違いないねw ちゃうやろ
戦力にもならん女性、老人、障碍者を半強制的に雇用させてるからだろ
若年の男女の雇用を閉ざしてるから少子化の原因でもある で、思ったよ
これ誰でも出来るんじゃね？ｗｗｗｗｗ
できたから--;www 移民を入れると、移民と日本人とで低賃金競争始めるから余計ひどくなるわ 有能な移民は日本人とうまくやってけないから結果無能になるだろ >>1
税金なのに社会保険料でごまかしてるからだよ。
給料から天引きされるものは全て税金。
永遠に増税されてるから所得が伸びない。企業も給料上げたら負担が大きくなり続ける。
国の中抜きを辞めさせることが重要。 年功序列はいいんだよ
年功序列なくして実績評価にしたからリーマンショックにあたって氷河期の給料が昇給せずに低いまま
業績は不況になったら上がりようがないからな >>785
お前に知能があるなら正しい理由を挙げてみろよwww
言えねぇのにレス付けてくんなクソ低学歴ゴミクズ野郎www >>788
前から気になってるけど在日ってもしかして豪邸建ててベンツ乗り回せる程の生活保護を貰ってるの？ 20年子供の育成に投資しておけばよかっただけなのに
無駄に1000兆円の赤字を作り、なお少子化ｗ
海外から帰属意識すらない外国人に来てもらって
これから20年間働いてもらったところで何が良くなるのかっていう
最初と最後を間違えてるんだよ 若くて有能な移民がいたらそいつらの給料が高くなるのであって無能な日本人は貧乏なままだろ >>792
＞戦力にもならん女性、老人、障碍者
職場に全種揃ってて草 ここは社員に我慢してもらって、人件費を削った分を設備投資に回してコロナを生き延びるのが絶対に正しい。 >>734
そもそも一番人件費がかかってるのは経営者達だよ、そのくせに全然働かないし
経営者と労働者が同一の賃金なら潰れることはない、むしろ労働者の方が必死に頑張ってるので
経営者よりも賃金が上でないと労働が無駄になる >>769
だからパワハラが発達したんだわ
パワハラと言えば恫喝とかが一般的だが、気の強い俺には効かないので「無視」とかの
人間関係の切り離し。業務ゼロとか楽でも無く苦でしかない
糾弾しても相手は「・・・」で通せば時間が過ぎて誰かが止めに入ってお開き。
精神病む系のパワハラはホントどういう教育受けて来たんだコイツ？とか思う 移民を騙して連れてきて熾烈な搾取の上に得られる賃金上昇なら
そんなものいらんわ！ 僕らの品位は、ケケ中とは違うんです！！ >>800
もらってないからいいって言いたいわけ？お前チョン？
在日の年間生活保護費3兆円 搾取という本性を節約だの経費節減だのと嘯く、ケチで愚かな木っ端経営者だらけだから >>799
こんな馬鹿見たことないよな、みんなw
>>717
＞本当の理由
＞1.海外で売れる物がない
＞2.英語喋れない
＞3.少子化 >>802
有能な奴がやる仕事なんてないぞ
安くてよく働く有能な移民が欲しいだけや この国に天皇陛下はもう要らん
マスク五輪にも違和感しかなかった >>786
日本の中小は輩みたいな社長多いよな
アメリカの経営者って皆インテリってイメージだけど
日本にはあまりいない
そもそもアメリカに中小が少ないのもあるだろうが 経営者の考えが労働者は生かさず殺さずだからな
給与は低めに設定してんのよ まああれじゃねん、企業収益の〇％を正社員の取り分
とかで固定すると番うんじゃね--;w >>795
移民を入れると、って前提が間違ってるわ。
これから移民するのに日本なんか選ぶ理由は無くなる。
犯罪者しか来んわw >>796
というか
韓国にしろ中国にしろスタンドプレーが基本だからな
俺が俺がっていう奴ばかり
何せ管理職と平では身分が違うからな
平の技術者なんて人扱いされない 製造業中心が悪い
サービス金融や化学薬品にシフトしないと
政府と経産省仕事しろよ >>1
財務省のせいだろうが
誤魔化すなよ
緊縮増税のプロパガンダやってる奴も同罪 人材の流動性が低く適正な評価を受けられない
これだろうな 人件費を経費扱いしてとにかく安く抑えようとするから ＞※本稿は、野口悠紀雄/ほか著『日本人の給料 平均年収は韓国以下の衝撃』(宝島社新書)の一部を再編集したものです。
悪いがあたしゃそんな与太話は相手にしないねwwwwww これ$ベースやろ、2倍円高になったら一気に改善するやん
そんな問題とは違うん >>812
否定したくせに回答は他力本願とかお前みてーなクズ見たことねぇよwww 超リッチどもに養分を吸い取られてるからだろ
搾取されてる同士で争ってどうする
各国の中央銀行が税金を投入して株価を維持し
超リッチどもがコロナ下で資産を46%増加させる
搾取以外の何物でもない >>812
ですね。
世界に売る物が無いって、B to Cしか見てないことバレバレですな。 >>1
その３つとも全部経営者がのぞむものじゃん
擁護してる労働者は馬鹿だよ
年功序列 ←企業に都合が悪い終身雇用+退職金
解雇規制 ←正規も非正規も切りやすくなる
若く有能な移民 ←移民が増えれば有能なやつの分母も増える >>753
労働者に頑張って貰ってるのだから労働者のためにも自分は報酬をどんどん下げたほうがいいと思うのが
経営者として有能なんだよ
自分が好きに金もらってるくせに雇ってる社員やバイトパートの賃金が少ないのをまったくなんとも思わないから
経営者と労働者の間の賃金格差が出るんだよ
経営者こそ質素でかつ倹約を旨とし細々とした生活を心がけるべきだろう つうか生々しい感じがするわ
おれが捨ててきた職場を思い出されてくる--;w
脱北感があるとは言えないからな--;w >>805
ぶっちゃけ
年金と社会保障を企業に負わせてるだけ
全然仕事しなくてもそこそこの給料だからな 上二つはよくわかるが最後の一つは無理やりねじ込んだ感が半端ない >>824
いいよ
５０代でクビきって流動性高めるけど
前の会社にいたほどもらえないのでいいのなら
ローンとか組んでたら首釣るしかないぞ >>760
実際は能力ある人も低賃金で使い捨て。上級国民、その子弟、外国人経営者だけが能力あるという設定で利益独り占め。 >>729
現実、給料が上がるのって
出世して、役職、管理職、手当が付く
出世して経営側になる
技術職で実績を作って地位が上がる
大学院、研究所で学会論文が評価され報奨金が入る
光通信みたいに完全な成果主義で結果を出す
政治家みたいにコネと金の人間関係を握る
この辺でしょ？
普通に生きててもダメなんだと、俺みたいな
底辺は思うわけｗ アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万 転職しづらいからだよ
クソな会社なんか全員で辞めてつぶせばいい >>836
別にB to Cじゃなくてもいいけどさ、日本は世界に何を売ってるというのさ？？？ >>841
法人税を優遇してんのに？
ほんとめでたい使いやすい労働者だわ
こんなやつばっかだから経営者は馬鹿でもいいんだよな 中小企業は斜陽産業にいつまでもしがみついてるだけで売上は確保できても利益が出ないから低賃金
低賃金だと他でもう少し稼げるポテンシャルがある奴は転職のため離職する
残るのはもう転職する時期を逃したおっさんおばさんと若いけどポテンシャルの低い20,30代
役に立たない人だけが残って仕事をするから効率が下がって利益はますます出なくなる
経営者はそんな社員達でもシステムさえ整えれば効率が良くなると思いコンサルやシステム整備に金を頑張って投じるも意欲と能力に欠ける人には何をやらせても上手く活かせない
諦めて正社員の採用を辞めてトータルの人件費が更に安い外国人留学生や元ニートを最低賃金で雇う
しかし生活習慣、言語の問題、社会人としての最低限のモラルの欠如で更に現場はグダグダになる
創業30年越えて嘱託の人と非正規の従業員ががてんこ盛りの企業はだいたいこんな感じで賃金は退職するまでほぼ横ばい 辞めろやめろ言ってるくせに
辞めるって言うと青白くなるんだよな--;w
まじ良い思いはしない--;w 日本は大企業ばかり優遇するから
スタートアップ企業が育たない
ある適度大きくなって買収されるのは良い方で
ほとんどは倒産してしまってるだろう 解雇規制なんか撤廃したらますます賃金下がると思うぜ
そもそも解雇規制に不満がある企業は全員派遣社員で雇えば良いことなんだし >>836
売れる物って大して無くなって来てるぞ。
まだ素材や工作機械なんかは強いが、言うても規模はたいした事ないしな。
その証拠に円安に成った8年前からでも貿易赤字が常態化し始めてるがな。 大学教授が10年前から、景気が良くなるには労働者が安月給で経営者のみが高給になればいいとか言っちゃう国だしな。
下に金を回せばいいのに、がめつい奴が増えたんだよ。 前に勤めてた零細の会社は
従業員(俺ら)…月給18万(勤続3年目までは昇給するがそれ以降はこの額で固定)
社長…月給35万
事務長兼庶務(社長の奥さん)…月給20万
会長(社長の父親。月1日しか出勤しない)…月給30万
副会長(社長の母親。月1日しか出勤しない)…月給30万
こんな感じだったなぁ… 経団連、財務省、政府自民党が無能ポンコツだからに決まってんだろ >>748
日本国民も支持してるからな
日本は借金大国！国が金を使うのは絶対に悪いこと！
と思ってる 年功序列と解雇規制は排他的関係じゃないから分ける必要ないべよ
解雇されにくく安定してるからそりゃあ給料減らさざるを得ないってことはあるが、
有能な移民どうこうはほぼ関係ない
むしろ、移民が増えたらどんどこ給料減らされる可能性さえある >>1
やったところで低賃金奴隷で溢れかえるだけなんだろ >>851
流動性というのは各会社に有能な経営者がいるから成り立つこと
売り上げ上げるための手腕があるがそれをできる人材がいないからなわけで
そもそも売り上げを上げる手腕がある経営者がいないから流動性がない >>857
まあおそらくほとんどが
うちの弟も規制緩和の被害者らしい
医者は病人に対して確率論でメス入れるわけじゃないだろ
目で見て論理だててる
竹中は医者じゃない >>1
アメリカに要求されて社外取締役制とか導入したんで
大株主が社外取締役になって株式の配当を多くする事を要求するようになったんで
利益が従業員に回らなくなったのが日本で賃金が上がらくなった原因だってね >>833
平成生まれの有能な大卒女性はいいんだけど
昭和の高卒連中がね
働かないこと、甘えること、足の引っ張りあいだけいっちょまえ
ホントに使えない
月給5万円くらいの人材 ④日本政府が国民を文句を言わず死ぬまで働く奴隷みたいな存在だと思ってるから。 煽りがいのある”弟”だな--;w
正解も不正解も大量に投入しそうだな--;www >>757
今の学生にまず適材適所かどうかなんて決められるわけがない
よって待遇が悪くなるだけ >>867
そういう事じゃない
分母のGDPが増えないと賃金が上がるわけない あほなおまえらの発想
流動性→前の会社と同等かそれ以上の給料をもらえるもの
んなわけねーだろ
これまで通り、体よくリストラされて仕方なしの妥協の再就職だよ
ほんと流動性というのはステップアップしていくわけでな デフレだからだよバカ
政府が金を国民に必要なだけ発行してないんだよバカだから >>1
アメリカも移民に頼ってる訳ではなく完全に乗っ取られてるとしか思えないんだが？ 海外と違って
いつまでたっても下請け制度が蔓延っているから
だから現状に甘んじている元請けが幅をきかす、発展しない
人より、良い会社の世代交代をしろ
アマゾン見てみろ、良さそうな会社なら即スカウト、
何億も金を先払いして子会社にしている
試しにIT系とか業種絞って規制緩和してみたらいいじゃん まじであの規制緩和って協会所属店に効いたんか？--;w >>1
誰かがストライキのやり方を手ほどきすれば給料は上がるようになる。
バブルがはじけて労働者が忖度しすぎ。
昔は国鉄とかしょっちゅうストやってた。 移民はいらん。有能でも無能でもいらん。犯罪が増える。 おい 移民促進じゃねぇか その展開。 言い回しが長ったらしい。 グエンさんは若いし体力あるし低賃金で文句言わず真面目に働いてくれる
グエンさんが出来ない特殊な技能持ってないと日本人ってだけで高給上げられないよ
若くない体力ないやつはグエンさん以下の給料でいいね 給料上がらずクビ切られそうだから年功序列でええって人が大半だろうな
反対してる大多数は何故か自分が有能側にいると思ってる若手で給料安い層だろう 試しに公務員から変えればいいじゃん。
老害ばっかりなんだからw >>865
誤認しているというか、詐欺師に騙されているというか。
汚職等々の不正をみれば、国に金を任せるのは危険と考えるのは正しい。
しかし、その代わりに民間に、民営にすれば・・・ってのが騙されているポイント。
民間の方が、不正は酷い。 自社株買いを解禁したのも問題ならしいな
会社が儲かっても利益は自社株を買い株価を上げる事に使われてしまってる >>1
①外国人実習生を何十万人も入れて時給を下げてるからです。 >>553
アメリカ 戦勝国による搾取がエグいからな Aの会社でスキルを磨いて今の給料や仕事にやりがいを感じなくなった
Aで磨いたスキルを活かせるBの会社で今の給料より貰い、更なるステップアップ
これが流動性
だからアメリカはどんどん優秀な企業が出てくる
無能経営者から無能経営者に鞍替えしてもなにもかわらん >>890
まぁそれで職員厚遇した結果、国鉄は返すのが不可能なほどの負債を抱えたわけだがｗ >>873
後、外国人経営者も給与ぼったくりだからな。日本人経営者の10倍は持っていく。で、ストックオプションで配当金20%課税適用で合法的に節税。天下り官僚も社外取締役になって享受してんだよな。一部上場企業のほとんどが天下り官僚受け入れてる。 >>861
零細でも社長で３５万でしょ？
いくら大企業でも、外資のスカウトでも
ないかぎり、中途でも新卒でも
いきなり３０万とか出さないよねｗｗｗ
芸能人、プロ野球選手とか人と違う能力が
ある人は別次元だけど 成長してないからに決まってるだろ...安倍時代の好景気すら粉飾だったんだぞ。 海外の無慈悲な物価高を見たらお前らは泣き出して日本に帰国するよ 日本人と移民の競争しかこの先日本が生き残る方法はないだろ 基本的に年取ると実務能力は下がるのに年功序列で超過賃金払うと当然その埋め合わせで若い子らの仕事内容がブラック化するという
そうなると当然若い子らは働く意欲をなくしまいさらに少子化も合わさって年々働き手がなくなり企業は移民が必要になる >>2
これ
これを言いたくないために、自分達にとって都合の悪いことを原因に仕立てようとしてるだけ 移民なんか低賃金でも働く連中ばっかりだから、さらに給料下がるだろが
解雇も自由にできたら安い給料でも働かざるを得なくなる人が増えるし
アホすぎ >>896
逆
使えるのは人員豊富で余裕を持って育成された40代50代の連中
逆に人員減らされて片手間の育成になり外注に依存するようになった若手は使えないのが役所 年功序列の廃止
不正規雇用による雇い止めの正当化
増え続ける老人への医療介護費用の搾取
やで そりゃ給料上がらない国に優秀な移民が来るわけない
日本の給与が高いって思う国からしか来ないわ 見当違いもいいところだな
どういう日本がアメリカを脅威にさらして世界のトップに躍り出たか思い出せ無能
中抜き平蔵に都合のいいようにしたいのが見え見えなんだよアホ 労働者にこれまで以上に厳しい社会を望むなら
流動性、年功序列、解雇規制、移民を受け入れろ
まぁ労働者しかしんどい要素ないのに馬鹿すぎる
経営者のプロパガンダに騙されるあほが多すぎ >>907
そういや、小室圭くんはまだ頑張ってるのかｗｗｗ
弁護士事務所の清掃員だっけ？ >>903
労働者は自滅覚悟で会社とやり合わないと経営者に舐められっぱなしになるぞ。 正社員の給料は50歳で頭打ちにし、要らない人は解雇しまくり
外国人奴隷受け入れて人件費削減
給料上がる要素どこ？ 若くて有能な外国人が
日本語しか通じない、且つ、明るい未来が見通せない国なんかに来るわけないじゃんｗ >>897
そういう事じゃなくてマクロ経済が分かってない
GDPは政府支出プラス民間支出なんだから景気の悪いときは国が金を使わないといけない
あんたが言ってるのは枝葉 根本的な間違いは一度会社を辞めたらまともな企業には再就職できない
これって世界共通だぜ、世界と日本の最大の違いは非正規になったパートやアルバイトの賃金が
日本だけ絶望的に安いことだけなんだよ
理由はパートやアルバイトは主婦達の遊び程度っていう考えがあるからなんだわ
ちょこっとお手伝いって感覚でパートやアルバイトの給料を換算してるからこうなる
そもそも世界じゃ普通にパートやアルバイトは正社員よりも高いしアルバイトをお手伝いさん感覚では雇ってない 中国が目指す「共同富裕」、日本社会こそ理想に近い 中国報道
http://news.searchina.net/id/1702345?page=1
日本は「一億総中流社会」により、見事に共同富裕を成功させた。
バブル経済後は貧富の差が広がったとはいえ、それでもまだ国民の多くが中産階級だと指摘し、
成功のカギは二次分配制度にある。社会保障などによる再分配で貧富の格差を是正した日本では、
低所得世帯への手当てが厚く、医療保険と年金制度も整っていて、日本には中国が目指すべき社会がある。
日本では収入が１億円を超える人の数は少なく、映画スターや著名芸能人の年収も海外に比べてずっと少ない。
また企業の役員に対する給与についても取りすぎには厳しい目が向けられているとし、いかに日本が
「公平さを求める社会」かを指摘している。確かに中国では年収が数十億円とも言われる芸能人は珍しくないが、
その一方では都市部で日雇い労働に従事し、その日暮らしを強いられている農村出身の出稼ぎ労働者は多い。
「年功序列」も日本の共同富裕が成功した一因だ。今では年功序列制度は崩れてきているが、
年齢と肩書によって給料が横並びの日本社会は不満が出にくいと高く評価した。 >>832
まだいたのか経済オンチパヨク
早くクソして寝ろよ経済オンチ >>876
しかも家族経営の零細は社長一家の用事に付き合わされるから厄介
子供の塾の送迎で定時後も30分お留守番とか(残業代は出ない)
>>905
いきなり30万貰えるとは当然思ってないよ
それよりも残業代や手当が社長の気分や口約束でコロコロ変わるほうが厄介だったわ 理由
第一位 すぐ隣に月給２，３万で働く人口10億人の国がある この国は犯罪者によって運営されてることがわかりましたので >>915
こういう側面がみえない労働者多すぎなんだよ日本は
改革とか新しい言葉とかですぐ舞い上がる
BIとかｗｗ
BIなんてスイスで大人一人27万、こどもひとり6万5000円で
子ども二人の4人家族だと60万越えなのに反対が78％で否決されてるのにｗ
すぐ新しい言葉に騙されるあほ ようは効いてたらしい--;w
この話し続けるんか？--;www >>847
そういういことではなく
出世とは別に春になったら全員一律昇給ね(ベースアップ)という暗黙の了解が労使の間にあった 本当はいまでもできるけど会社も個人も自分の防衛のためお金使わずフリーズしてるのがこの30年。 >>836
ご賛同いただきありがとう
バカパヨクはこの世から消滅してほしいよね。 解雇規制解除 →賃金低下
移民 →賃金低下
この記事書いたやつは基本すらわからないバカ 豊かになるには内需ではなく国際競争で勝たなくてはいけない
残念ながら「日本は内需の国である」という経済評論家の嘘が広まってしまった
あいつの言うことは全部嘘 人材を選ぶだけ＆見てるだけ
それで給与が発生している馬鹿が1番いらない じゃあ、
正社員を含めた経営資源への企業投資がどう出るか、
良い出目を期待してサイコロを振ってしまうものだから
あ、数理的に求められた数字があればー、
は泣き言や無いものねだりの類だと思いまーす 外国人が日本へ移民 年収150万
日本人が日本で働く 年収300万
日本人が中国へ出稼ぎ 年収600万
中国人が中国で働く 年収1000万
これが世界の情勢ですよ 中抜き これがあるせいでオリンピックの恩恵は上級のみ この期に及んでまだ格差拡大雇用不安定させる経営側の立場に立った記事しか書けないのか
30年の失敗無視して企業の犬やってるヘドロメディアはマジで滅んでくれ >>932
ホンマな
直ぐ都合のいいyoutube言論に飛びつく奴らどうにかならんかね 要らない人は無職になって給料ゼロになって失業率もあがるが
要る人はその分給料が上がる
これが給料上がってる国のカラクリ 給与を上げると自分の価値が失われていくのが怖いから。未だにバブルを感じ続けたい。 まぁ多く言われているように、経営陣が無能であるということに尽きる
いくつもの会社を靴履き替えるみたいに渡りに渡る、人脈だけは豊富な無能経営陣が海外に比べて日本は多すぎる
一番有名なのが原田えいこう 海外出張拒否 残業拒否 飲み会拒否 早期退職拒否 新幹線通勤
そういう禿が会社にいるが損失以外の何物でもないな >>900
90年代にアメリカから従業員に給与やり過ぎと文句言われてたから。他にＢＩＳ規制やら為替やら締め上げて、竹中平蔵使って日本人貧困化進めたんだよ、アメリカが。全ては日本を潰すため。 転職経験無し
日本60%
アメリカ20%
勇気出して転職しろお前ら 違法な労働の取り締まりが緩いからだろう。
ガンガンに厳しくやれば所得は伸びる。 でもパワーカップルってすごく嫌われる
稼ぎが低くつつましく生活してる人は品があると言われて好かれるけど
稼いだら成金と馬鹿にされるだけだもん >>1
まだこんなデタラメ言っているのか
この30年間全部やったことだが全くダメだったろうが
原因は至って簡単で政府が企業優遇政策ばっかやって経営者どもがぬるま湯ドボンになったからだ
何一つイノベーションがなかったのがその証拠だ
経営者どもを甘やかすと何も考えなくて済むからな 移民推進に、年功序列、解雇規制その他を利用するレトリックに変えてきやがった。 だまされるなよ。 モマエラ >>1
そもそも年功序列なんて残ってないし
解雇規制以前にどんどん勝手にリストラしてるし
若く優秀な移民はいなくても海外生産させて若く優秀な奴を使ってるし
とんでもないプロパガンダ記事。 >>941
終身雇用と年功序列が問題だというのなら賃金が毎年上がってるから賃金が安くなるのはおかしいんだよね
賃金が安くなってるのは毎年の様に脱落者が出ていてそれが非正規になり一番賃金の安い新卒が
どんどん入社してるからさ >>934
金を使いたいモノが無い
って事ね。
それもあるね 解雇規制ってあるけど、全くの見当違い
今の日本の状態で正社員の解雇規制を取っ払ったら、
使えないじじい共が山ほど失業して地獄絵図になるだけ
大事なのは新卒一括採用を撤廃して雇用の流動化を図ること
飼い殺しを無くのが先決
正社員の地位が余りにも高すぎて、転職もそこまでポジティブじゃないから、
労働者は企業にしがみつきやすい体質になってて、
ブラック企業でも辞められないし、低賃金でも辞めづらい
海外みたいに、むしろ転職が当たり前・普通になれば、
ブラック企業はどんどん労働者から見捨てられて淘汰されるし、優秀な人間は奪い合いになる >>924
バカパヨクは相手するだけムダ
バカにするだけで良いw >>935
だから、解雇規制が強い、かつ年功序列なんだよ--;w
鶏かな？--;w
なお社長に質素倹約とかで、全体で貧乏になったのが
徳川吉宗な--;w ソフト軽視で情報産業に乗り遅れてGAFAみたいなバカみたいに儲かる巨大企業を生み出せなかった言い訳を他に転嫁しているだけ >>956
稼ぎが低ければ底辺貧乏
稼ぎが多ければ品がない
文句言うやつはどっちにしても否定する フルコミション、解雇自由、特亜やイスラムの大量移民。
これで日本が良くなるとか頭おかしい。国民の大半がブラックオブブラックで奴隷労働、スラム化、暴動で治安は北斗の拳レベル。 年功序列廃止したい
解雇規制廃止したい
移民入れて安く雇いたい
社会保障無くしてBIで7万支給、働けなくなったら死ね 無能は切って、有能な人材に高給
これで一気に平均賃金あがる
失業者が大量発生するけどな >>949
要る人?そもそも海外勢からしたら無能だらけだと思いますが。国内だけでまかり通るカラクリ。 >>13
法律で課税すればいいだけ
労働分配率を一定水準まで上げなければ増税
内部留保を吐き出させるには法律で締めるしかない。 >>853
アホか
事業利益はそのグループだけの成績で判断されるんだよ
五人のうち三人がソレで業績があがるとでも？ >>925
それも違うな
分母になるGDPが増えないと賃金は上がらないんだよ
パイが変わらないのにパイの取り分が増えるわけない
考え方の問題ではない
GDPを増やさないと
で、どうすればGDPが増えるのか？と考えるわけ 単に労働者が経営者に舐められてるだけ
そして労働者が自分の持っいて然るべき権利に無自覚 >>1
以前は銭がほしけりゃ日曜日にバイトとかしてたが、
今は本職だけで充分暮らしてイケてるなぁ。
給料上がらないとなんか困るかな、、、？
今は銭より時間が欲しい。
(今日もザンギョ) 違法な請負や労働を潰していけば必ず上がるよ。
今の日本って労働者がボランティア活動に近いことやってるからね。 やはり少子高齢化が元凶だよ、養育費は4人まで実質無料にすべき。財源は30歳以上に独身小梨税50%な。 >>953
敗戦国のくせに日本の女性が楽してるのがバレて
男女雇用均等法で女性も男性並みに働かないといけない国になったからな。 万が一若く有能な移民が来たらその人達しか採用しないから
日本人の給料は下がるどころかゼロにされるんだろ なお良いこと教えてやるなｗ
おれの近所にあった散髪屋は50年代生まれのうち
だけど、毎年海外旅行--;wおれの干支一回り上の子供は帝大--;w >>964
そもそも陰湿な解雇は普通に企業がやってる。
つまり「自己都合」ってことにさせて実質は解雇。
そういうの多い。
既に自由に解雇してる。 協会所属な--;w
散髪屋に対するイメージはそれだったけどな、本気で--;w これ、そいつの立ち位置で印象が大分変わるよな
年功序列→何のために若い頃に安月給で激務に耐えてきたと思ってるんだ
解雇規制→再雇用されて給料が下がるリスクを何で背負わんといけないんだ
若く有能な移民→却下 まず役員の個別の報酬は全社員に開示を義務化して欲しいな
交渉するにしても、ストするにしても、まずは情報くらいは無いと話にならん スポーツなんかは完全にそれだけど本来は年取ったら給料下がらないといけないよね
能力下がってんだから まあジジイが無能っつーより
カネを増やし、カネを守ることだけがジジイの存在理由になってしまってる
それが唯一の価値で、そうすることが国民の義務みたいに思ってるんだよな
それができないやつは非国民の烙印を押されるとでも思ってるのかしらんが
経済の仕組みうんぬんより、そういう脅迫観念が全ての行動要因になってる気がする
カネと仕事の話しか社会との接点がない、みたいな >>964
いやかつてのリストラの嵐を見ればわかるように会社に媚びるのが上手い奴が残りそうじゃないのが解雇されるよ
んで後者は大抵有能で中韓企業に雇われたのは知っての通り
日本的組織は厳しく見張っておかないと組織内闘争上手い奴やおべんちゃらが上手い奴が出世する
戦前の東条牟田口木村富永とか見たらそれがわかる 個人事業主が急増している理由は、年功序列や終身雇用が当てにならず、切り捨て奴隷にされるぐらいなら自分の力で稼ぐという奴が増えたからだ
馬鹿は分かってなさそうだが 同じ会社で、同じような仕事をしている人は、同じような待遇を払わないといけない原則すら、最近まで法制化されてなかったからね。 解雇規制は本当に謎
簡単に辞めさせられない仕組みは必要か >>28
皆さんのおかげで今年も利益率が上がりました！
とマヂで今の会社の社長さんが言っていたな このスレッドは１０００を超えました。
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