【社会】経団連「労働者の転職を推進する」「終身雇用は労働者の意欲が低下させ、キャリア形成を阻害する」 [ボラえもん★]
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経団連が転職の推進に向け踏み込みます。
春季労使交渉の指針（「経営労働政策委員会報告」）に初めて「転職の推進」についての項目を設け、具体的な取り組みを提案する見通しです。
日本テレビが入手した経団連の春季労使交渉に向けた指針の中間案では、
初めて「円滑な労働移動の推進」という項目を設け、転職しやすい環境整備の必要性を打ち出しています。
背景には、人口減少やデジタル化、脱炭素による産業構造の変化があり、「成長産業への円滑な労働移動の推進は、
日本経済の生産性を高めていく上で避けて通れない」としています。
また「終身雇用」などの日本型雇用システムは、働き手の、“自社以外でも評価される能力を高めようという意欲”を弱めているとし、
「転職を含めたキャリア形成を阻害してきた」と指摘しています。
このため企業に対して、働き手が新たなキャリアを模索するためのＯＢ・ＯＧとの交流の場を設置することや、
副業・兼業、ベンチャー企業を含む社外への出向の実施などを提案しています。
また、学びなおしの時間確保のため「週休３日制」や自己啓発休暇の導入などの例もあげています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6b08bee9d6bd4333be6b63087fcca51245df841 でも営業みたいな高度専門性のないバカでもできる仕事が高給取りなのは
人にヘラヘラ頭下げたり気を遣ったりして自分の「尊厳」を切り売りしてるからってだけだろ
言うならカラダ売ってる風俗嬢が普通のOLより高収入な理由と本質的には変わらんっしょ😂 年功序列でぬくぬくと生きてきた老害どもが何を言ってんだ 正社員とやらの雇用は全部３か月更新有期雇用にすればいい
お互いにヨシだ 50過ぎの未経験中途なんか他社が採用するわけ無いだろ。 てか。
日本企業を支えてた「忠誠心」はどーすんのかね？
(´-`).oO(派遣は残業代高いから絶対残業させるな！って禁止令がでてたの) ていうかこの国の経済、
もう、終わりなんだな・・・ 自ら地獄を選んだ氷河期世代の皆さん
恨み節をどうぞｗｗｗｗ 氷河期大量に作る前ならセーフ
デジタル化もちょうど良い時期だった 硬直化しているのは無能な経営者が変わらないからじゃないのかな？ そりゃ技術者やら職人気質な人間も育たねえし、海外にも引き抜かれるわな。 終身雇用とか生活保護は労働者を甘やかす制度だからな やっぱ安倍と経団連が手を組んでる限りこの国はダメだわ フツーに労働者に聞いてみたらw
もしかしたらアホなんじゃないか。 江戸幕府が士農工商と形の上で商を最下層にしたのが理解できるわ そもそもキャリアを形成しないといけないなんて義務はないし、企業のために働いてくれてる人を物として
扱ってる経団連の言い分の方が完全に異常だろ
終身雇用が意欲を低下させてるんじゃなくて幾ら働いても経営者が身勝手に金をぶんどっていくから
やる気が無くなるだけだ、間違っても労働者のせいじゃねえ 45歳以上の賃金が高過ぎる
45歳超えたらパソナの派遣雇用に移行すべき いっそ「社畜にはビタ一文金払いたくないんですぅ～」ってぶっちゃけてもらった方がスッキリする てかさ 全員派遣と日雇いにすればいい 日本企業が成長なんてもうしない
株主に配当金を出すためだけのマシーンでしかないんだからさ これ新たな雇用契約作って新人は全てそれを受けいた人しか採用しなければいいのでは 経団連「奴隷の老後の世話なんてまっぴらごめんだねｗｗｗギャハハ」 終身雇用の旨味だけ吸ってきた連中が言っても説得力0 >>1
スレタイ訂正
【社会】経団連「労働者の転職を推進する」「終身雇用は労働者の意欲を低下させ、キャリア形成を阻害する」 日本の低迷の責任が己らにあるということを
自覚するところからだろうｗ また好き勝手言ってるよ
経営者と従業員は利益相反な関係しか築けないのかな 首きった後に人手不足になって悲鳴上げる…迄は経験済み ３０年遅いよ。数多い団塊世代が逃げ切ったあとじゃ意味ないわ ジョブ制は民間が頑張って進めているけど業務別労働組合とか雇用保険の拡張も政治の方でやらないと斜め下に行くかもしれない 人件費を削減するなら、一番削減されるべきは経営者の報酬だよ
労働者と同じ賃金でいいじゃねえか経営者もさ、そもそも労働を肩代わりしてくれてるんだから経営者も労働者も
差がないのが普通だぜ、経営者が好き勝手に労働者の賃金を決めてるのが既におかしい
経営者は労働者を雇ったならば最優先は労働者の賃金と生活の保証だ、経営者自身は二の次三の次だ
経団連の全員の報酬を開示してみろよ、労働者と比較したら労働者が働くのが馬鹿らしくなるのは目に見えてる >>46
いや、頭の回転が弱い中年はいらんねん
（若者）の人手不足 ブラック経営者・企業の無能・不正の尻拭いとしてそのツケが社員に押しつけれられる
特攻隊美化は経営者・企業の無能・不正を正当化するのにちょうどいい。
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html ○働け、使い捨て奴隷ども
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪 消費税は上げろ、法人税は下げろと自分たちの損得しか考えてないのが経団連 経営者がリストラしたいんだって
もっとはっきり言えばよかろう 有能な奴はこんな企業から逃亡、その他大勢は切られて彷徨う存在になって
残るのはコネで生きる奴ばかりなり 公務員を含む全ての労働従事者で
生産性を上げるためなら公務員が1番最初だろ 分断されとるから厳しい戦いになるなw
経団連は金払いたくない非正規派遣は努力不足がーと叩きまくったから既に敵
やばいでｗ ／ Ｙ ＼
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Y ノ ･ ) ･ ヽ. Ｖ
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ヽ /ヽ._ ノ ヽ /パソナが儲かる為には非正規が必要です
（ヽ/) ／ ＼＿＿__／ ＼
（_ と) Ｖ><Ｖ i
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08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。 >>54
トラックドライバーとか建築技能工とか転職して今は爺とグエンだらけやろ
全ての業界でそうなって欲しいのか？ みんな対処法を覚えよう
真っ先に地方公務員の終身雇用制廃止からやってください
このように政治、経団連などにオウム返しするだけでOK 30年間経済成長できなかった経団連は解散したほうがいい。仲良しグループで役員ローテーションしてる限り企業の成長はない。 賃上げしたくないから解雇規制が悪いって話逸したいんだな… >>終身雇用は労働者の意欲が低下させ、キャリア形成を阻害する
生保も貰ってばかりいると労働意欲はなくなるもんね。
お尻に火がつかないと動かんと思う。 ／ Ｙ ＼
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パソナ1000％の衝撃！コロナと五輪でボロ儲けのカラクリ 公開日：2021/06/07 13:50 日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/290181
コロナ禍に前年比1000％増――。パソナグループの最終利益が波紋を広げている。今年５月期の通期連結業績予想を上方修正。純利益は62億円と、前年の５億9400万円から実に942.3％アップ、約10倍増となる見込みだ。
大幅に利益を伸ばした事業は、官公庁や企業から業務プロセスの全てを請け負う「BPOサービス」。この中には政府から巨額で請け負ったコロナ対策関連事業も含まれるとみられる。
例えば昨年の「持続化給付金」事業だ。パソナが設立時から電通などと共に関与した一般社団法人「サービスデザイン推進協議会」が、まず769億円で受託。749億円で再委託された電通が子会社５社に流し、さらにパソナやトランスコスモスなどに計417億円で外注――と、血税“中抜き”は猛批判を浴びたが、とりわけパソナの受注費は約170億円と際立って多かった。
五輪関連事業でも「特権」を与えられている。大会組織委員会と「オフィシャルサポーター」契約を締結。先月26日の衆院文科委員会で「人材派遣サービスはパソナしか許されていない。43（の競技）会場の派遣スタッフを頼むときはパソナに（仕事を）出さなくてはいけない契約になっている」（立憲民主党・斉木武志議員）と、事実上の独占状態なのだ。
■コロナで中抜き、五輪ではピンハネ？
究極の買い手市場だからか、国会審議では“ピンハネ”疑惑も浮上。パソナの五輪有償スタッフの募集要項によると、時給は1650円（深夜時間帯は125％の割増賃金）、日給にすれば約１万2000円程度だ。ところが、組織委と委託先の広告代理店との契約書や内訳書には人件費の１日単価は35万円、管理費・経費を含めると日当45万円と出てくるという。
ピンハネ率は97％。代理店からの独占委託で利益が転がり込めば、儲かるのも納得だ。コロナ不況で早期・希望退職を募る企業も増加。再就職支援事業も「好調」というから、まさに「人の不幸は蜜の味」だ。
「会長の竹中平蔵氏は菅首相のブレーン。今も国家戦略特区諮問会議や産業競争力会議の有識者メンバーです。公的機関の仕事に食い込めるのは“政権の友”への優遇ではないのか。違うならハッキリと説明すべきです。政府分科会の尾身会長の『五輪開催は普通はない』発言に竹中氏は６日、『越権行為』『ひどい』と関西ローカル番組でカミついていましたが、開催中止で利益を失いたくないようにしか聞こえません」（経済評論家・斎藤満氏）
日本にも“ぼったくり男爵”は存在する。 リストラとBIをセットにすべきとなぜ言えない
この経団連の奴らも自分の子供に小遣いや仕送りはしてたんだろ？ 資本と経営者は大胆にやっても大丈夫だよ。
欧米ならデモをやって、場合によっては暴動も起こすけれど、
日本人はせいぜいネットでブツブツ文句を言うだけ。
言われるままに従う種族だから。 そら生涯賃金2億も3億もなりゃ定年まで雇いたくないだろ。 お前らは何回経団連に騙されれば分かるんだろうなぁ。
ま、いいかジャップだもんね 首きったあとどうすんの？
ほとんどの賃貸以外に住んでる人ってローンじゃん
終身雇用のつもりで組んでる
子供の学費とかもそうだろ
そんな人の首を切ってその後のアフターフォローはどうすんの？
同程度の金もらえるとこに再就職なんて不可能なんじゃないの？ ＞キャリア形成を阻害する
じゃあ馬鹿みたいな新卒至上主義を止めろよｗ 。。∧＿∧ ﾄ､+
(ヽ｀∀´>|_|
（ つ||
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通り魔・・・
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／）在／ﾉ
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⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ
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レ.イ.プ・・・
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l (丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)’
～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
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泥棒・・・。
∧_,,∧ オレオレ詐欺ニダ
<,,｀∀´>
と; )つ［］
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沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。
外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。 しかしほんと最近ガンガン辞めてくね
優秀な人ほど辞めてってる感じだわ >>80
これまでやってきたように
非正規に置き換える訳だけど 経団連に入ってる大企業のサラリーマンはぬるま湯に浸かってるからね >>85
だからそんなことになったら家庭壊れるじゃん 食わせていく気が無いなら優遇策なんていらないな
外資をどんどん入れてこいつらなんて倒産させてしまえ バブルより上の世代終身雇用は保証
氷河期以下は非正規増税年金なし
若者は増税年金なし
若い移民を大量に入れよう
なんだこれ 君らスポンサーのオリンピックも大コケ
見る目ないんだろうな 生活保護とかセーフティーネット充実させてからやってよね。そのために法人税爆上げするべき 日本の給与水準なら税金もっと下げないと、社会に還元するために消費する金が殆ど手元に残らんよ 雇用保険の積立金は空っぽだし失業保険ちゃんと出るの？笑 もう既得権益働かないおじさんは諦めろ
お前らは追い出される運命だよ まあ、いわゆる終身雇用システムが崩壊してないフリを続けるのはこれ以上無理って事だな 何でもいいから60歳で定年しろ
年とって会社の社会やっていいのは創業家だけだ 経営者は無能ですと言っているようなもの
日本経済沈没かな? >>88
そんなことは経団連の知ったことではない
こいつらは国内市場なんて見てないから
どれだけ貧困にあえぐ人が増えて日本がどうなろうがどうでもいい これは当たり前だろ
世界的には日本みたいな所どこにもない
欧米では転職当たり前だし30くらいでFIREしてるやつだっている
ここの反応みると日本人はやっぱ甘えて腐ってるわ 経団連の歴代会長や副会長で
転職経験あるやついるか？ 派遣業があってセーフティネットが機能してねーのに解雇だけさせろとかキチガイやで いや意欲が低下するのはお前らのクソな経営のせいですよね？ 俺は経団連を支持するね
これを批判する奴は自分に実力がないやつ
無能は無能らしく見合った給料の仕事に転職するべき この経団連の人達の資産凍結と年金受給を停止
それでも同じこと言えるのかな？
セーフティネットがあるから放り出されても餓死せずに済むのに 転職でキャリアアップできるのはほんの一握りの優秀な人物だけ
残りは転職するたびに待遇が下がって人間不信になって鬱になって終いに廃人になります >経団連が転職の推進に向け踏み込みます。
>また「終身雇用」などの日本型雇用システムは、
>働き手の、“自社以外でも評価される能力を高めようという意欲”を弱めているとし、
>「転職を含めたキャリア形成を阻害してきた」と指摘しています。
今までオマエラ経団連のお偉いさんはその日本型雇用システムで
守られてきたんちゃうのん？ 終身雇用をして待遇を上げ続ければ普通に優秀な人材は企業の為に働くさ
今の日本がどうして優秀な人材を失ってるのかって言うとこういう経団連の考え方と同じ経営者が山のように居て
労働搾取を繰り返してるからだよ、結局経営者が全部悪いのよね
労働者にはなんの落ち度もないのに経営者の我儘で労働者を振り回してるだけ
経営努力もしないで責任を労働者に押し付けてる限り良くなることは決して無い 言い方は格好いいけどやってることはゴミ出し
キャリア形成って何？履歴書に書く転職数の多さがキャリアか？ｗ わかったから官僚以外の全公務員の終身雇用制廃止してくれ >>106
バカは死ね
日本みたいに二重構造の基準があり
片側(非正規)は野放しなんて国がないんだよ みんな不満なの？
ちょっとまってね
今改ざんするから
納得のいく数字にするからまって >>13
踏み台に忠誠なんて必要ないやろ
アイツら自ら「俺を踏み台にしてみろ！」って言ってるんだし これからはみんなプロスポーツ選手みたいな年俸契約社会になる
5年3000万とか、3年5000万とかな >>112
てかこんな国に居続ける必要性さえないね >>1
この国賊集団、なんとかして皆殺しにできねえかな
こいつらが終身雇用でシロアリみたいに食い潰したんだろ
目玉くり抜いてけちょけちょにしてやらないと気が済まねえ いいねー
移民労働者も増えてるしね
あとは引退した
老害どもを駆逐するだけだな
日本は 終身雇用があるからこそ、生涯年収の目途がたち。
いつ結婚し、いつ家を買い、いつ車を買い…という人生設計が立てられる。
また住宅や車を買う際に、安心して長期ロ－ンが組める。
カネ貸す銀行も大手企業で終身雇用されてたほうが、安心してカネを貸せるだろ。
また企業側としても終身雇用があるからこそ、ベテラン社員は新入りに自分の技術と経験を伝授できる。
こうして企業は独自の技術を伝え長期的に育てて行けるんだよ。
これがホイホイ社員が辞めるような会社では、先輩社員から新人社員へ技術の伝道もできんだろ。
企業の技術力が落ちるだけ。
もちろんリストラ・解雇しやすくするのは、文系の事務職員のことならリストラしてもいいだろうけどな。
理系の技術者を解雇するようになれば、企業の方が困る。
エージェントに登録しといて条件の良いとこあったら面接いってみる
行ってみて今の会社より良いと思ったら転職する
普通のことだと思ってた >>1
1980年の各国のGDPを1.0とした場合の、成長率を表したグラフ
https://image.itmedia.co.jp/mn/articles/2104/19/l_kmishima_sme2_5_w590.jpg
新興国インド インドネシア 中韓辺りに負けるのはわかるが
何で同じ成熟国のG７でも経済成長率こんなに低いんだろう？ 今の20代、30代は真正の馬鹿世代なので、転職は無理です >>133
法人税も払わずに給付金もらってるクソみたいな会社が自動車産業の生産性のないドカタのクズどもだ ほら、どんどん崖から飛び降りろ！
ただし下にマットは敷いてないお
そういうこと
クライミングでさえちゃんと落下防止用にハーネスつけるんだぜ？ >>131
この国に金も労働力もサービスも落とさないようにすればいい
ぬるい制度と馬鹿が贔屓して商品買ってるからもってるような企業だ 賃金アップを飲む代わりに解雇規制緩和で手を打つってことかな
結局、解雇祭りで平均年収は下がりそうだけど...
大丈夫？ 退職金を積み立てていく雇用形態にしないのであれば、その分給料を引き上げろよ。 契約違反だから新たに雇い入れた人からしかできないよね？ 現在の会長、副会長19人調べたら
生え抜きじゃないのは
ディー・エヌ・エーの南場一人だった… >>118
(´-`).oO(会社に言われるままに取った資格で、履歴書の資格欄に書ききれなかったの(´・ω・｀)) >>120
なるほどそれは一理ある
欧米型にするのなら確かに制度も改めねばならん
だからこそ正社員の特権は廃止すべきだということだ かつて日本経済に脅威を感じていたアメリカは
日本の事を徹底的に研究した。
その結果、アメリカのある高名な社会学者が
「日本の強みは終身雇用と年功序列にある」と分析した。
そこでアメリカはこの２つを壊そうと、
年次改革要望書で労働者派遣法を変えるようしつこく要求してきた。
実際に1999年に労働者派遣法が変わり、
ほとんどの職種で派遣労働が可能になってしまった。
そして今に至る・・・
https://www.youtube.com/watch?v=svxcBOzmTnE
サキヨミ 年次改革要望書2_2 いやそんなの45歳過ぎてから言われても今更だろw
成長産業への円滑な労働移動の推進って業界未経験の40、50男を雇ってくれるワケないだろw
つかさ経団連はその前に新卒一括採用主義をやめさせろよ
これこそが日本の転職を阻害してる最大の理由だろ そこで頼りになるのがパソナなんですね
なんと身軽な派遣社員として様々な経験を積むことができるんですね
おすすめです そうかんたんにほいほい転職なんかできるわけないだろ。
過去２回転職したけど、資格を取っても経験者優遇でじゃあどこで経験積ませてくれるんだって思ったわ。 経団連の施策をつくる人を３０代と４０代にしたら、少しは耳を貸す 最近、この手の話題が多いな。いずれそうなるからねって事を刷り込んでいるんだろうけど。。。
終身雇用の正社員が問題なら、３年契約の正社員ってすれば良くないか？
優秀なら給与アップで再契約、アップ額が納得いかないのなら転職。無能は契約の更新をしない、余裕があればは年収を引き下げて再契約かも、いやなら身の丈に応じた会社を探すしかない
入社した後も努力をしなければ老害になるだけの実力社会、のうのうと居るだけの老害を切るだけで変わるんじゃないかな。
もちろん若くても何もしなければ若害って呼ばれるかもしれんが アベノミクスやめればすぐに解雇できる環境は整うのにな
なんでやらねーんだろ 爺さんが
若いやつしかいらん、年取ったらリストラな
って言ってるだけ
はよしね >>149
少ない若年層よりオッサンの方が遥かに多いんだから、ここの再教育と再チャレンジ促進しないとどうにもならんわな。
すぐに子供は増えんわ やっぱ実習生含めて派遣禁止にした方が良いわ。
経営陣の危機意識の無さの方が酷すぎる。
化石みたいな企業の集まりである経団連が成長産業を促進って何の冗談なんだよｗ 優秀な30代が消えると企業が終わるぞ
高給で使えねー50代を切らないとな
転職先がないってのがゴミ人材の答えだろ >>136
1番日本が不利になるようなグラフだからだろ
1900年からのグラフならすごく成長してる箇所が含まれるグラフになる なんで転職という話になるのかわからんわな、あらた事業を企業が起こせばいいじゃんｗ
いかれてんのか？ まあいちいち言わなくても
そう思うんなら
どんどんやってもいいんじゃないの？
あと残りで勝ったやつがテキトーに
話しを変えるだけですから 先ずはセーフティネットをちゃんと構築してからだろ
物事の順序というか原理原則を理解できない人達なんだね
塗料だってシーラーを先ず塗るだろ？ 転職させられるのは非正規だけでしょ
正社員はノータッチ 「30年前は意欲があればちゃんと学べる､仕事をする､就職をするというのは正社員として働く､こんな当たり前のことがいつのまにか変わってしまいました｡それは政治が法律を変えてきたからなんです」
枝野幸男 まあ、絶対に失敗するんだけどな、企業で働く意味がないとなるだけだから。
わかってんのかな。
で、移民が必要とか泣きわめくのが目に見えるし。 転職市場の現実
面接官 「あなたのキャリアを教えてください」
20代ゆとり 「えー、初期型武漢ウイルス、イギリス変異株、デルタ株と順調にキャリアになりました」
面接官 「はあ？」
20代ゆとり 「いや、ワクチン接種も2回やりましたし、今はキャリアではありません」
面接官 「ですから、あなたのキャリアを教えてください」
20代ゆとり 「風俗によくいくので、梅毒になったことがあります。でもHIVキャリアではないと思います」
まじで20代、30代はこんな感じだから無理です こういう企業側の都合なのに、あたかも労働者側のためであるかのように言い換えるのは卑怯
「働き方改革」も企業と政府が推し進めていたので、実際は「働かせ方改革」「雇い方改革」だったのに >>1
昔より派遣増えて労働意欲が上がってるはずなのに、経済停滞してるのはなんでだぜ？ >>148
そのアメリカの高名な社会学者の名前と論文を教えてくれ ホリエモンが今後は東大文系卒でも食えなくなるような時代が来るみたいなこと言ってたけど
今までのサラリーマン的な価値観だと取り残される全長はすでに起きてるよな
YOUTUBERとかゲーム実況とかイラストレーターとかネット配信とかの市場規模徐々にデカくなってきてる
たぶんこういう感情労働的なモノがリアルの経済圏を飲み込んでいくんだろうな 出世もできずに夢も希望もない働かないおじさんに給料払うの無駄だしな 派遣だらけにして人件費を下げたい企業
パソナかな？ >>10
だからそうならないよう
価値を高めろという話だろ 本当に優秀な数％だけ終身雇用するよ！
特別待遇で。 下級国民の日本人がいなくなっても上級は安い外国人を大量入国させて日本乗っ取るだけだから問題ない その通りだけど終身雇用の籠の中でしか生きれない社畜を量産しといて今更いうか
責任取って死ぬまで面倒見ろよ これからAI化やRPA化などで事務が効率化、自動化されると、文系事務職は不要になる。
だから文系を首にしやすくなる、というならわかる。
しかし製造業が理系の技術者までホイホイ首にするのは困る。
理系の人材と文系の人材では、”価値”が違うからな。
>>149
45歳でも大丈夫だろ
俺の知り合いは40歳の人だけどゲームのグラフィックのスキルで転職したよ
重要なのは過去のスキルで転職するってことだと思う
資格はそのスキルの証明程度だぞ 経団連は高級老人ホーム、この偉いと勘違いした無能の老人に寄生する連中の雇用流動化提言
そもそも、ここで働く職員は何を知っているのかしら、老人たちはたまたま、時代と運が良かっただけなのでは？この国を良くするといった意識が皆無の反日団体はいらない。 >>179
そう、現実が見えてないうえに、思考がお花畑すぎるんだよ。
転職、雇用の流動化コストが膨大すぎて経済成長を阻害してる。 >>85
そそ 正社員不要なのよ
派遣 バイト 日雇いばかりなのにほぼ横ばいで経済維持できること分かったしね 大企業と違って転職当たり前な中小企業は有能な社員が多いんですかね
そもそも、会社内でしか通用しないスキルばかりを評価して労働者を飼い殺しにしてきたのは企業側じゃねーか 労働者の意欲を削いでるのは
今の経営者だと思うけど。 >>140
ま、車も不動産も手放したし、あとは消費活動をやめるかぁ 学歴も入社の時には重要だがもっと大事なのは職歴。20代前半までの実績で60までしがみつけるのがおかしいわな もうベーシックインカムでいいよ
競争化社会を終わりにしよう 優秀じゃなくてコネ持ちだろｗ
優秀の代わりはいくらでもいるし セーフティーネットであれば、給付付き税額控除のような負の所得税や、豊富な就業支援をきちんと整備してから、移行するということか？ そんな意欲のある労働者は日本企業になんて就職しないでしょ >>147
特権じゃない
日本の正社員だって海外に比べたら保護はかなり甘い
日本で横行しているでたらめな転勤や配置転換なんて海外でやれば
天文学的な賠償くらうぞ 1日100円で労働者雇えるけど雇った奴が毎日目の前でゲロ吐きながら死ぬボタンあっても押しそうな奴ら 欧米式のジョブ型雇用なら賛成
もちろん転勤残業は無しな >>177
そもそもcareerの発音に「キャ」なんて音はないからな…
キャリアー(carrier)？空母かよwってなる
こんなアホみたいなカタカナ語を使ってる社会人も大概だな 菅義偉内閣で最も笑った事
公務員が、民間企業に対して、生産性向上を要求した
会合で真顔で公務員に生産性向上がー、と何度も言われると笑いを堪えるのが大変 まあ無責任な社員が増えるだろうね
富士通で優勝旗無くしただろ
そんなんで済めば良いが、重大な事故に繋がるミスが増えるだろうね
実際非正規増えてから事故増えたしな、
多分新幹線とか脱線転覆事故起こすよ >転職を含めたキャリア形成を阻害してきた
評価する側が転職を評価してくれないんだもの。
それをキャリアとは言えないだろう。
引き抜きに合うほんの一部の人だけの話なら分かるけどね。 要は給料高くなって来たら安く使える駒と入れ替えたいみたいな？ >>182
いまってホント辛い時代だよ。可もなく不可もなくぼんやり生きて定年を迎えるみたいな、特徴はないけど真面目な人間、こういう生き方では生き残れない。 労働者の労働意欲って経営者が高めるものなんだよ
つまり、経営者が無能過ぎるから労働意欲が下がってるだけ
キャリアなんてのはそもそも形成する必要がない、なんでキャリアを形成しないといけないのさ
経団連の身勝手な我儘を押し付けるなよ、国民は経団連にそんなことを強制されるいわれはない
そして、労働者に金をまともに払えないでパワハラばっかりのクソ経営者なんてむしろ首を切られるべき存在だ
経営者こそが最悪のガン 正に池井戸潤の小説のまんま！
ちょっとでも躓くと首がポーン！ これで益々先行きが不透明な人生になった
やはり結婚できないししなくて良かった
こんなご時世で他人の人生まで背負えない >>185
50代から価値を高めようとしても既に手遅れだろ。55で役定だぞ。 なんか、解雇規制緩和キャンペーンが始まってるみたいだけど
不安定な雇用は消費意欲を低下させるという部分は考慮しないのか
氷河期という現在進行形のソースもあるわけで >>1
自己都合での退職金の減額を禁止すべきかな。 雇用体系の変革を求める財界の声が大きくなるのは
1990年代後半を思い出す 団塊の世代が退職すると終身雇用の流れが変わると言っていたな
その通りになってきた >>1
馬鹿じゃねぇのか？
労働者にとって、キャリア形成は手段なんだよ。
安定した雇用の維持が目的なのに、
キャリア形成させるために、転職の促進なんて、まさに労働力の望みと真逆の施策じゃねぇか。
そんなに人をモノのように使いたいのかね？ 管理職をあきらめた50代が厄介すぎる
事務的な仕事しかしなくなる
仕事を囲い混む
そのくせご意見番のつもりなのか、言いたいこと言って責任持たない 世代によってゲームのルール、次のステージに進むための条件が極端に違い過ぎる
それなのに氷河期以降の若者、元若者が、全然違うルールで戦ってきた老害たちからゲームプレイを批判される >>1
なるほど。経営陣も後が閊えてるからみんなで泥をかぶろうって事か。
立派な意見だ。感動した。循環は大事だよな。 空気の入れ替えをしないと新しいイノベーションは生まれにくいと思う。
ただ、駒を変えるだけでよいという問題でも無さそうな…
上が変わらんと。 正社員絶対論者（よくわからないが）に聞きたいんだが、5年とか10年契約で、契約更新するのじゃ駄目なの？
それもだめ？ >>218
ダメ社員を作り出すのは無能経営者のせいむしろ経営者が首を切られるべきだろう >>204
欧州に転勤や配置転換がないのは金銭解雇ができて新しい職場に新しい人材を雇えるからだよ >>195
会社内しか通用しないスキルってなんてないだろ
たとえば建設の設計なら建設の設計で転職すればいいし
同じスキルなら会社を飛び越えても使えるだろ
だいたいうちに入ってくる中途採用は
みんなそんな感じだぞ ITに弱い会社に寄生してるだけの中高年はさっさとリストラできるようにしたいってのがホンネ >>1
終身雇用が意欲を失う原因だったら、とりあえず会社の上層部から転職シャッフルしろよ？ >>180
動画の中にもあるけど
エズラ・F・ヴォーゲル
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」 >>231
いいから公務員でまず率先して導入してくれ
財務省を含めてそういう制度になれば、民間は問題なくできます >>213
だから、このクソ社会で生き残るのはホリエモンとかひろゆきみたいな即物的なクズだってことだろ
もういいよそれで
それで日本人の誰が喜んで働くの？
誰のために何のために働いてるの？
https://i.imgur.com/oj6899n.jpg 並の能力しかない労働者なら
30代前半くらいで選別→リストラ対象
みたいにしたいんやろな >>204
だからこそだよ。転勤なんか嫌だろ？正社員は過剰な保護と過剰な義務が混在してる意味でも不健全だ
ここさっさと改めて嫌なら辞めるが当たり前になるようにすべきなんだよ
雇う方も雇われる方もがんじがらめの制度を変えろ。それが欧米型 採用はいまだに新卒一辺倒、40代越えた人の中途採用はどんなスキル持ってようがほぼゼロにしてるクセによく言うわこいつら。 正社員絶対論者の人達は、自分達の論理が破綻してることはどう説明するの？
だって、非正規が2100万人もいたら、その論理が不公平を引き起こしてるじゃん。 >>191
そら同業種間の転職だろ？
ここで提言してるのは成長産業への円滑な労働移動の推進な
ただ40代で転職って個人的にはあまり勧めないけどね
渡りのスペシャリストなら兎も角、社外で通用するスキルがないそこら辺のボンクラサラリーマンの決断としては遅過ぎ お前ら偉そうに言ってっけど
競争社会じゃ捨てられる側になるんだぞ >>222
日経連の「新時代の日本的経営」を思い出すよな
その後、派遣制度に繋がってデフレを助長したな 経団連が言うってことは、経団連に都合の良いことってことだね >>231
5年じゃななく３年くらいが適正かなと思ってる
その代わり優秀な人材には海外みたくちゃんと高給支払うことが条件だけど
無能なら契約を更新しなければ良い、身の丈に合った会社に行くしかない >>80
なんで企業がそこまで面倒見る必要がある
個人の問題に会社は関係しない >>234
企業毎に全然通用するしないは存在するよ
基礎スキルとは全然違うんだよ、企業を渡り歩くと違いに気づくぐらいだぜ
自分が働いてた企業のスキルが全てってのは無理がある
基礎は同じでもその企業のやり方ってのはかなり違うので1からやり直しってのは多々あるもんよ 先ずはこの爺さん達の資産を凍結させて無一文状態にする
次に経団連を辞めてもらう
そこでやっと彼らは社会の現実を理解できるのであろう
生き伸びる為にはセーフティネットが必要ということを >>239 論理が飛躍してるでしょ。
公務員と労働市場は違うじゃん。
会社は自由市場なんだから。 >>234
その理論だと合併した会社が内部抗争で揉めたりシステム統一ができなくてグチャグチャだったりなんてこと、ないはずだよね？
どこのメガバンクを言ってるわけではないのですが。 ここで偉そうに上の世代を叩いてた奴らも数年後
リストラされっから 海外みたいに非正規でも家を建てれるなら良いだろうよ
でもこの国じゃ車も買えないだろ
そこをスルーして解雇の話だけって都合良すぎんじゃん よくテレビで言ってる【新しい事にチャレンジするのに年齢は関係無い】なんて嘘だからな。
40過ぎたら未経験者は雇わない。40過ぎたら新しい事にチャレンジさせてもらえない。 今の日本社会って
引きこもり、ニートと正社員は変わらない 本当に雇用の流動性が高まったら賃金ゴリゴリ上がるけど良いのか？
なんか雇用の流動性は上げずにリストラだけしたい下心を感じるが >>260
終身雇用が労働意欲をそぐと経団連会長が言っているじゃないか 役員の地位に安穏としているお前が転職しろとしか言いようがない >>257
だったら企業や銀行の問題に社会は関係しないので補助金や公的資金を投入する必要はないな >>263
地震が少ないから、家を建てるよりも
改装じゃないの >>260
試しに自治労ぶっ壊してみようね♪
公務員だけ聖域ですなんて詭弁許されないよw で、経団連会長と公務員
どっちが偉いんだ？
どっちが強いんだよ？
教えろ その論理だったら、非正規や派遣の給料が正規より高くないとおかしいよね。 >>109
金銭解雇ができるようになったら派遣会社通さずに直接雇用できるようになるぞ 人件費を下げることでしか利益をだせないならそれは社員じゃなくて経営者が無能なんじゃないの
自己責任論者は何故か全力でスルーするけど こんなことやって非正規増やすから収入が安定しなくて安心して結婚も
子どももつくれないんだろ。
もう結果が出てるじゃない。 間違ってんだよ。 正社員絶対論者は、なんで公務員と会社員をごちゃごちゃにしてるの？
公務員やりたきゃ公務員やればいいじゃん。論理がおかしいよ。 >>281
なんでだよ
正社員は無期限で戦力になってもらう人材で
非正規は必要な時だけ手伝ってもらうだけの資材
正社員の方が高くないとおかしいだろ と一度も転職したことがないサラリーマン社長の無能どもが申しております。 >>268
給金システムにシャブりついてるか、シャブりつけなかったかの違いでしか無いからねw
だから有能な人から会社を去っていくし
頭がまともな人から首を吊ってこの世を去っていく 俺、転職するなら財務省主計局長になりたいです
実力勝負で民間から主計局局長になれるようにしてください >>281
正社員給料時給換算するとわからん
ボーナス含めなければ このバカどもなんとかしろや
完全に日本破壊集団だろ >>269
雇用が今の時点で流動化してるから賃金が下がってる
雇用が流動しかしてないんじゃなくて流動化してるんだよ
単純に経団連はもっと賃金を下げたいだけ、つまり肩叩きを促進して非正規を増やしたいだけなのよ
リストラの代わりの自主退職って言われてるのよ自主退職って聞こえはいい様に見えるがただの首だからね
自主退職すれば失業保険もすぐには受けられないし、色んな意味で厳しいし
自主退職扱いで首になった人は基本的に次の職はない、結果非正規になって賃金が激減する
これが経団連の作り上げたシステムよ、終身雇用がどれだけ凄いものなのかがよく分かるさ リストラしやすくなるんだね
退職金上乗せとかなくなったりして >>295
先に正社員になった人は降りたくないもんなあwwwwww
っていうエゴの問題 >>267
別にテレビは言っとらんぞ
それ言う人は確かにいるが 経団連が言いたいことをまとめると
バブル世代が50代になって働かなくなった、クビにしたいけどできない
ってこと 思うんだけど、
日本の良いところっていくらブラックでも
終身雇用してくれる安定性があるって
ところなんじゃないの?
それ無くなったらただの劣化版欧米やんww
労働環境劣悪なのに解雇されやすいってもう
日本で働く旨味0やんけwwww 大企業正社員になるための努力しかせず仕事もしない
下請けから中抜きして食ってるだけ
だから日本は駄目になってる
給料ってのは一つ幾ら、職種と出来高でお金が稼げるのが正常
定期昇給や年齢給なんてとんでもない制度で狂ってるよ 転職するなら、来年から警察庁の刑事局長とか、そういう選択肢が無いとダメだよね こういうのに拒否反応示す連中って
大学出てから全く勉強してなさそうだな
転職なんて到底無理だから恐怖でしかないだろう 経団連「労働者の転職を推進する」
いや、無能なお前らがまず出ていけよｗ 氷河期のヒキニートは経団連も正社員もどちらも敵とみなしていいよ 非正規でも住宅ローン組めるくらいのシステムは欲しいな。
北欧とか欧州とかはどんな感じなんだろ… 本来非正規ってのは正規社員の何倍何十倍も給料が高いのが基本
日本だけなんだよ非正規が正規社員よりも圧倒的に賃金低くて労働同じで奴隷扱いされてるのってさ
経営者を是正して厳しく罰しないとこれが変わることはないよ
日本の雇用は世界と違って悪い雇用なんだよ、もちろん今の雇用が成立したのは小泉政権以降なんで
それ以前はいい雇用であったと言える、少なくとも労働者が奴隷以下の扱いをする企業は少なかったよ >>185
45歳定年制のためのすべて誤魔化しの言い訳だろｗ そもそも学生バイトと主婦パートを除いた非正規なんて、日本人のごく一部
たった一部のためになんで国や企業が動かなきゃならんのよ
過半数の幸せを追求するのが民主主義だから、少数派の非正規はいかに安い賃金でいかにたくさん働くかだろ こいつら日本解体しにきてるだろ
経団連なんていらんわ 早期退職させるときに割増で退職金を払いたくないだけ
こんなことのために日本全体の雇用制度をまたゆがめようとしてる経団連というクソ団体 解雇されないけど転勤残業などで忠誠心を求められる日本型の終身雇用と
解雇されるけど転勤残業がなく、能力を評価されやすい欧州型のジョブ型雇用
この比較なら後者を求めるのが普通だと思うけどなぁ
もちろん求職者や子供が生まれた夫婦への支援なんかは厚いぞ国によるかもしれんけど 公務員の終身雇用制廃止すれば
その時点で正社員も消えるよ
なんでやらないの？ 個人的に物凄く心配なのは氷河期のオッさん共もそうなんだけど若い学生の皆さんなんだよね
雇用環境が凄い勢いで変化してるのに学校教育は昔ながら
相変わらず就活で汲々としてるでしょ
その先を見据えてキャリアを積む事を教えて上げる人がいないってスゲー問題だと思うな 現在ダメになってて名前のある業界と言えば電機だけれど
30年前バブルの頂点では就職ランキングではトップだったんだよ
終身雇用の良い所に入れたねと言われた秀才たちは50代でリストラに合う
これが産業史だから
本当は全然違うんだが今は何故か終身雇用が信じられている >>312
そもそもその辺の国持ち家率高くないから住宅ローン組まないだろう
公共住宅の質が高いからな 一刻も早くやろう
流動性を高めないから出来損ないが居座って若者に迷惑かけてる
45歳定年制にしてそれ以降はフリーランスにしよう
もう老害を飼ってる余裕は企業にはない >>301
50代のクソバブルオッサンズ首にしたらそのオッサンの子供のZキッズどうするの？って話になるんだよねw
お父さんクビになっちゃった
この先どうしよー
で詰まってるのがジャップランドw やはり現役時代になるたけ金貯めて、広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適
に暮らすのがこの低賃金が続く日本では最適の選択となったか。 >>234
経団連の言ってる転職は別業種への転換なんだよ
今後AIなどでなくなる仕事がたくさんあるから、そういった人たちを人手が足りない介護や小作農で働かせる方法を政府が考えろと言ってるんだな
最近だとトヨタの社長もEV化で職を失う人がたくさん出てくるって言ってただろ？ >>314
なんで非正規の方が高いのが普通なんて意見出てくるのかわからない
正社員は無期限で一生涯働いてくれる事を期待される人材で
非正規は忙しい時だけ働いて、忙しくなくなったら速やかに辞めてもらうだけの資材だぞ
非正規は安けりゃ安いほど使い勝手がいいんだよ >>321
働き方改革(笑)はしたいけど、既得権益は守りたいんです！ >>331
介護や小作農ってそれは転職と呼べるのかいな
メシも食えない安さだぞ >>332
ふむなぜ日本人は非正規で働くのだろうか でも転職ってした事無いやついるのかね
働いてるうちにコネが出来て誘われたり誘ったりしない？ バブル組の給料維持するために日本の若者が犠牲になって壊れちゃったからもう遅い >>212
年収400万とかで会社の闇を背負わるブラック企業の事ですか？ >>321
それもやるよ
いまもどんどん非正規に置き換えてるしいま現在の公務員も給与を削減していく
まずは公務員の給与を削っていくのは当然
民間よりかなり低くすれば公正な社会になる >>320
日本の雇用は忠誠心も求められサービス残業も強制され首も切られる、昔の終身雇用とは別物の雇用
なので、日本は今一番労働環境が最悪の状態に陥ってる、世界から人が来ない理由もこれが原因
そもそも、日本は世界の悪い所を取り入れて悪化させてるので
経営者を徹底的に罰して制限を掛けないと永久にこの負のループは変わらない >>335
厳密には非正規は日本国籍を持つ人間であって、日本人の定義に含まれるかは微妙 >>253
それの影響で基幹職候補に絞り込まれた正社員の責任も重くなって
過労死問題にもつながったと思う >>329
最近の会社のご都合な就活制度のせいで大学生の3，4年部分は就活に時間使われすぎてかなりただの時間の浪費になってるよな。 大企業正社員してる奴ら、文系卒なんて学生時代、講義を適当にサボって、サークル・バイト・インターンなどに明け暮れ、期末試験の時期になると、散々バカにしてた教室の前の方に座ってたマジメ君に昔から友人であったかのような表情でノートを借りに行ってたようなのばかりだよ 転職勧めるのはいいがそれをやるには転職はあんまり良いことじゃないという日本の風土を変えないと 経団連の言う雇用制度は、当たり前だが企業側が得をすることだけ 会社でできる人間やったら
自給自足も自分で考えでそれなりにやっていくやろ…
余った分は道の駅ででもうりゃええんやしな… あのエクセレントカンパニー
TOYOTAの社長も言ってただろ
もう終身雇用制は無理だって
もう大勢は決まったんだよ 大企業の経営者って経営のプロじゃなくて
社内政治のプロだろ >>344
何が何でもバブル１千万人を無職で路上に捨てたい執念を感じるね
経営者が一番の老害だわ 正社員になりたい労働者の声に応えて
経団連が正社員クビにするらしいな
意味分からんね 今の年から海外に住もうとは思えないけど
海外住んでる親戚はまじですげー給料だなと思える 非正規の敵は正規だから
どんどん正規をなくしていく方向に社会を変えていこう
この点では維新が最善の選択肢だよ
維新の改革で正社員や正規というものを根絶しよう >>340
いや簡単に首を切ったら訴えられるから派遣社員を使ったり早期退職者募ったりしてるんじゃん >>353
それは違う
粉飾会計と首切り能力、犯罪行為を他人に転嫁する能力などが重要かな 産業革命の時も、人力が機械に変わり失業者が多く出たとか…
今も解雇できないから、社内で無理やり仕事作ってる感じなんだよね
もっとシンプルに出来るのに…とよく思うわ。 >>332
スポットで入ってもらうのだから、当然直ぐに首を切られることで不安定になる
だから、正規よりも賃金は圧倒的に高くないといけない、奴隷じゃないので賃金も待遇も高くて当然なんだよ
むしろ、正規よりも賃金を抑えるために雇用するものではない
そして、安く使うことを禁止しない限り世界で一番廃れている雇用を是正することは不可能 >>352
詫びる前にガンで死にましたwwwww
ﾌﾟｹﾞﾗ >>320
＞解雇されるけど転勤残業がなく
そんな美味しい話があるわけないだろｗ
高給貰ってる層は残業代込みで無茶苦茶働いてるから
ジョブ型の方が自己学習も含め労働時間は多いんだよ
だから格差が開く一方 バブル組はコンビニ店員か介護職員かタクシードライバーでもやれと言うんだろう（どれも将来性は無いので若者にやらせる仕事ではないが人手不足） >>1
いやいやww
単なる儲けに繋がらない人の排除だな
若くて能力が高く言うことを聞く人間を安く雇えるのが日本の新卒一括採用
それはある程度将来が保障されてるから成り立つシステム
足手まといになりやすい40以上を切りたいがためだけの方便だな
40超えてまともに稼ぐには起業するしかないが上手く行くのはおそらく10％以下
姥捨山だな >>347
転職だらけの社会になったら大変だよ
仕事ちょっと覚えたらまた転職、を繰り返して仕事が回らん >>345
マジでそれ
寄生虫害虫みたいなのしかいないよ正規って
こいつら寄生虫害虫どもを潰さないと公正な社会にはならない
いますぐにでも正規をみんなクビにして非正規にすべきだ 「経営者の若返りを推進する」「高齢化は労働者の起業意欲を低下させ、ベンチャー精神を阻害する」 これ以上安定性を奪ってどうするんだろ
子供の使いみたいな仕事環境作って人生設計できるとでも思ってんのかね経団連の連中って 経団連てアホなん？派遣やバイトしかしたことないの？
中途採用ない方が萎えるわバカが
昔みたいに、正社員の中途採用やればいいだけじゃん
だが、１年や２年でやたら辞めちゃうのがいるからそれ以降の人材はみな派遣しか求職できないようにしてるのが悪循環を生み出してる
それ以外は外国人の移民で使い捨ててみたり
移民でさう、安賃金でやる気失せるだろうそりゃｗ >>322
小学生が留年して学費がバカ高いアメリカと比べたら日本の教育はぬるま湯だからな
日本は競争力を培う教育など鼻からしてないんだよ
勤勉、忠実な奴隷を育成してるだけ >>351
氷河期世代以下にとっては元々終身雇用制なんて存在しないからな
これからバブル世代は大変だよ
下の世代に擁護してもらえないから >>354
だってだって
美味しいんだもんｳﾏｰ
ﾁｭｰﾁｭｰ >>361
嫌がらせして辞めるように仕向けるとか聞いたことない？ プロ野球は複数年契約すると成績悪くなるよね
やっぱ終身雇用は労働者に悪いのかな >>365
スポットで働くということは、一時的にしか必要ない
その程度の重要性ということだぞ
そこに金を払えってのは理屈が合わない
忙しくて猫の手も借りたい時だけ必要で、忙しくなければ無用の資材
それが非正規なのだから、そりゃ安いに決まってるだろ 非正規がこれだけ増えたんだ
これはもうみんな非正規にするしかないんだよ
後戻りできない
非正規のために声を上げなかった正規も非正規にしないと社会正義が保てないでしょう >>361
それ大嘘よあんなので訴えてる人なんてほとんど居ないんだよ
大半の肩たたきに遭った人達は苦虫を噛み潰しつつも非正規に身を投じてる
そもそも早期退職ってのは肩たたきの別名よ、それまでに沢山の人が嫌がらせされたりパワハラされてたりの
人が自主退職って形で無理やり円満退職の様に見せるための誤魔化し >>361
でトヨタの会長と公務員、どっちが偉いんだ？
世間に広報しなくていいので、公務員の終身雇用制廃止してみろってことだ
トヨタ、経団連会長と、偉いのなら公務員の終身雇用制廃止できるだろ ベトナムの次はアフリカの研修生ねw
黙って中抜き出来る人間はもう地球に居ないよ
遊んで移民に押し付ける正社員のお仕事ももう終わりですね そういう経団連のお前らは終身雇用で手厚い福利厚生を満喫してずっと同じ会社に務めてたんじゃないのか？
よくもまあ自分の事は棚に上げて言えるもんだ。 何年も同じ議論してるが今回はそろそろ決まるか？
もう終身雇用は無い
韓国と同じように45超えたらクビになって自営業始めるか？
韓国で自営業が多いってのはそういうことだぞ まあただ、終身雇用とか大手勤め以外あんま関係ないし自分はどうでもいいかなって
思っちゃう 20～30年前に40代50代で若者の雇用を減らすことでリストラを免れて
氷河期を作り出した世代が何を言い出すのかと ＞＞１
経営陣や管理職の定年を45歳にすることが先。
経営陣や管理職が果たして転職できるのか、そのような需要があるのか不思議だけどね。 >>367
そんなの職場によるし現に転勤が強制なんて国は無いし、日本人の平均労働時間は欧州よりめちゃくちゃ長いじゃん
雇い主の言いなりにならないために人が流動できるシステムが大事なんだよ >>370
氷河期世代で大卒後〜30代前半には1〜3年ごとに転職（留学、大学院進学も含め）繰り返していたけど
マジで苦労した割に中途半端なスキルしか身につかなかったな。
いろんな世界を見れて無駄ではなかったが... 正社員は一生物の銀食器
非正規はその場限りの紙コップ
何十年も使う銀食器が数十万円するからって
一回使ったら捨てるだけの紙コップにも数十万円払わないとおかしいなんて主張は不自然だろ お前らなんか勘違いしているわ
そもそも民間企業に正社員という特権はないんだよ
なぜかというと、所属企業が倒産したら正社員も自動失業だ >>382
スポットで働くのは必要性が高いから
本当に重要じゃないのなら社員だけで回せるよ、むしろ下手に雇う必要がない
企業の経営者なんてそんなもんよ
本当に必要ないなら自分とこの社員を無理させるだけなんだから
猫の手も借りたいのに安くするのは経営者の傲慢であって、それで安いのは当然は通用しない
まったくもって人間を馬鹿にしている 団塊の終身雇用を守るために犠牲にされたのが氷河期なのに >>345
勉強頑張ったやつが高給貰えないのはおかしい教の人が湧いたよ
じゃあお前より学歴が上の十倉の言うこと聞けよw
日本の理系ってこういう下弦の鬼ばっかり 転職できりゃいいけど大抵年取ったら転職難しいだろ？
だから転職支援なんてしなくていいから４０歳超えて
本人希望で安楽死を望む人をきちんと政府が安楽死させる
仕組みを整えた方がいい
死にたくない人は頑張って仕事探せばいい じゃあ経団連の爺さん達はなんで今の職にしがみついてんだろう 年食ってるだけの
無能な管理職から手をつけるんだろな？
たぶん しないと思うわ とりあえずバカ経営者を時給1,000円の非正規にしてみようや 学校での「ニート・フリーターにならないための授業」とか職安などでの「正社員として働こう」セミナーとかどうなるの？
パイがますます希少になる正社員とその他の雇用形態で生涯賃金を比較して、今まで通りフリーターを反面教師扱いするの？ >>390
大丈夫だ、
日本型雇用だろうがなんだろうがお前はその外だからｗ 経団連とか連合の動きみてると
もう日本の企業は一部のマトモな経営者がいるとこ以外はほぼダメなんだろうな 再就職したい人を雇用する側も容易に雇用するようにしないとただの地獄絵図になるだろ 正社員なんてまったく働いてない穀潰しばかりだからな
必要な仕事はぜんぶ非正規がやってる
だからこそ怠け者の正規を切りたいって企業が言ってるんだよ
これはもう絶対に変えられない流れだよ
寄生虫の正規を非正規にしないといけないし俺もそのために全力を尽くす
正規は生活レベル落とす準備しとけよ スポーツ選手もずっと同じチームにいるより一度は移籍する選手の方が多いだろうしな >>386
アフリカ人がわざわざ賃金の安い日本に出稼ぎに来るとは思えないな
言葉の面から考えても賃金考えても旧宗主国のヨーロッパに行くよ 金かけて教育したり、将来に期待して海外留学させたりした幹部候補生が
待遇の良いライバル会社に転職しても、祝福して送り出すんだよね？
間違っても「恩知らず」とか言わないよね？ >>399
人件費に使える予算は有限だ
部外者にくれてやる余裕はない
正社員よりも高く雇えなんて、忙しい時に手伝うだけのくせに態度デカすぎだろ >>380
それこそ日本型のリストラだよ
海外なら金銭解雇で丸く収まってるよ >>410
倒産する企業の典型だわね
某大手スーパーも末期は「全員バイトで回せる」と豪語
→倒産ｗ >>397
そんな程度の考え方だからじゃねえのか？
人間は物じゃない、間違った考えをしてるから最終的にそこに行き着くだけさ
結局、人間を人間として見てない経団連そのものの考えを体現してるだけさあんたの考えはな
それを是正しない限り、永遠に変わることはないよ >>410
当たり前じゃんw
上に行けば行くほどクズしかいない
誰も自分で落ちたいやつなんかいないし、歳とっていまさら生活レベル落とせない落ちられない
それが現実 >>413
気分転換だけでチームを変わる馬鹿なんていねえよ >>252 ローンを作ってる会社が、転職型社会に対応すればいいだけ。 >>422
非正規は人材ではなく資材だよ
労働力という資材を短期間リースしてるだけ
人件費としては金を払ってないから、非正規は契約上人間ではない >>397
笑うw
正社員こそ洗って使いまわしされてる紙コップだわw
いいとこプラスチックのコップだろw >>396
今の仕事が6年目で一番長いけど2〜3年目に比べて力がついているなと思うし
ならば20代の頃から今の仕事続けていればもっと早いうちに今の水準にいけたのかなと思ってる >>418
それなら一番の金食い虫は経営者だろ、経営者と労働者の賃金を同一にすればいい
問題はそこだよ
結局、自分はたくさん報酬貰ってるのに労働者には与えたくないっていう歪んだ考えが
そうさせてるだけったな
残念ながらそれが経団連の考えなんだよ、自分勝手で独りよがり薄汚い考えを認めろなんて
言ってる時点で経営者失格さ
>>429
そんな事を言ってるから優秀な人材に逃げられるんだよ
非正規であろうがなかろうが資材ではないという考え方をしない限り優秀な人材は来ないよ
それが例え非正規であってもな >>427
日本丸が沈没する頃には船長が死んでますよwww 雇用規制が緩和されたらお前らが毛嫌いしてる派遣会社の多くは潰れるぞ
お前らは雇用規制の緩和は歓迎すべきなんだわ
(´・ω・｀) >>419
海外は退職金制度ほとんど無いから、ボーナスたんまりの経営陣や上級管理職クラスなのまだしも、下級クラスは即日クビでそのまま補償無しで会社から追い出される。 正規の飼い主様がこう言ってるんだよ
それが答えなんだからもう諦めろ
お前ら寄生虫は会社に不要な人罪なの
さっさと部を弁えて非正規として頑張れw 日本から職人を消せって中国から命令でも来たかな?
もうおしまいだよ 転職自体が自己目的化しててもはや何がしたいのか分からんよなこの人達 >>429
派遣会社への支払いは消費税もかかるんだよな
何だかなあ もう2回転職してる
40過ぎてまた転職する気力はねーよ
言ってる経営者ほど終身の方が多いだろ こういう雇用環境になると常にスキルアップを行わなければならないから尚更、気力体力が奪われる労働時間が長い会社に勤めるべきではないんだよね
ブラックなんて論外
収入の複線化、副業や不労所得を確保すべき 新自由主義の維新が議席を大幅に増やして
経団連もこうだと
解雇規制の撤廃もいよいよ現実味
(´・ω・｀) 経営者は言うだろうな
何故君たちは物事をそう悪くとらえるのかね？もっと前向きに受け止めてみてはどうかね
とｗ >>436
それはその国がダメなだけでジョブ型雇用がダメなわけじゃない
俺が知ってる限りドイツやフランスはちゃんとしてる >>433
経団連や経済団体組織は
日本庶民の敵だからな 終身雇用の良いところは後輩を本気で育成するところだね。
年功序列ってそれだけ下を育てて来たから成り立つわけで。
日本みたく職種が少なく規制の多い狭い国じゃキャリアアップ方式は向かないと思う。 >>438
工場の熟練職人もとっくにスーパー極貧の非正規になってるのよ
３年でタライ回しだから熟練したらクビと同じ
日本製品のポンコツ化はこれが原因ね 近視眼的な儲けしか考えない新自由主義者とそれにのっかった経団連が
日本をここまで没落させたのは明白だからなぁ これだけ社会が非正規化してるのになんで自分だけ安定してられると思った？
まさかお前ら一生そのまま正規で安定していられると思ってるのか？
地獄に落としてやるから覚悟しとけよ寄生虫ども 無能社員の意欲なんてとうでもいいが
有能非正規の意欲が低下するのはアカン >>419
金銭解雇は実際には日本でもよく行われているけど
原職復帰を選ばずに労働者側に飲んでもらうスタンスだから
労働者側に有利な方向に向いていることを念頭に置いておいた方がいい
これを明文で大っぴらに認めるとそこから条件切り下げが始まるはず 最近のヤクザって見た目が普通の人が多いからか
自民党も経団連もヤクザにしか見えなくなった
いや、もうやってる事がケケ中の人身売買だから
ヤクザみたいじゃなくてほんまモンのヤクザやな >>397
ナイスジョーク
日本の正社員ごときにそのような価値はない
毎日満員電車
嫁のATM
ワクチン実質強制
サービス残業
ストライキすらしないメンタル
人間ではあっても海外基準からしたらただの奴隷だね
しかも非正規や移民がいなけりゃ本体のビジネスが成立しない情けない会社が多い 氷河期を経てゆとりから採用を再開したけど、世代の断絶が出来て、それで上手くいかなくなったってのもありそうだな >>441
そうだろうね
加齢っていう要素をあまりにも語らなすぎだ
人間って年取ると男も女も皆んなクズになる
だから経営者なんか妖怪みたいなバケモノだらけだろ
転職しないジジイに転職しろと説教される美しい国
酷えもんだな >>448
技術は育たないし、移民推進で技術は流出するしで
いいところなんか何もないね。 なら一括採用を辞めろよw
経団連のお前ら次第だろうが >>441
正直、社長こそ
1億でも10億でも出していいから
欧米みたく雇われにして欲しい >>460
それは正社員の採用だろ
流動性は非正規に求められる要素 >>458
そもそも経営者が率先して自分のくずっぷりを認め明日退職すべきなんだよな >>419
だから財界の連中は嫌がらせの手間を省きたいからんなこと言っているわけ
構図は今までと全く変わらんよ
解雇規制緩和で薔薇色の未来になるような幻想は捨てような？ 宣言するならこっちも宣言だ。サービス残業全部払えよ、ログは
インターネットアーカイブに残ってるから。 日本の正社員は世襲公務員に近い形になってるからそれを変えていきましょうという流れになってるのにまだ>>397みたいな感覚でいるのか
日本のがん細胞って正社員なんじゃねえの >>448
製造業の派遣なんて労使双方とも百害あって一理なしだろうな >>462
正社員にも流動性を求めているのが今の流れ >>419
韓国とか中国とか
定年までの給料払えとか言ってるんですが 未来に対する展望が全くないまま、従業員の解雇だけに夢中になってる企業って何なんだろうなｗ >>460
一括採用やめたところで、先に給金の枠に入って良い思いしているやつらは絶対に落ちてこないけどね 日本からさっさと出ていけよ寄生虫の経団連
自民党と創価と一緒になｗ 40代で首切り推奨が確定してるな、あっ氷河期さんかw 無能な経営者を見て思ったことは身勝手が過ぎるんだよな
それに振り回されたらどんなに優秀な人材でも逃げていく
むしろ、そういうところには無能な社員しか残らないんだよね
使い潰すから人材が消えていく、そしてしょっちゅう人材を募集し続けてるが残るのはボンクラばかり
これの繰り返しよ、だから優秀な人材を逃してるのを理解できてない経団連には
人材を大切にする考えなんてないんだよ >>465
旧来のリストラよりは金銭解雇をルール化(もちろん内容による)してくれたほうが健全 >>473
某倒産した大手スーパーとそっくりだわ
新年の目標が「全員バイト化」だったからなマジで >>473
入りが増えないなら出を減らすしか無いもんね 叩き上げが会社の経営やってる様じゃねぇｗ
その時点で会社終わってる。 >>1
キャリア持った者を新入社員以下の安月給でこき使うのが目的だろが ＞また「終身雇用」などの日本型雇用システムは、
＞働き手の、“自社以外でも評価される能力を高めようという意欲”を弱めているとし、
＞「転職を含めたキャリア形成を阻害してきた」と指摘しています。
まあいろいろ思う意見もあるんだけど、一つ思ったのは
中小企業なんかだと、そもそも終身雇用なんて事実上昔からないんだけど
“自社以外でも評価される能力を高めようという意欲”ってこういうの
初手から滅茶苦茶嫌うよねｗ 社内オンリーの知見以外のことを
学習することは、結構タブー視されているところはあるよね。
そもそも本とか読んじゃいけないんだからｗ
本っていうのはそこらの文庫新書のことですがｗｗｗ
下手すりゃ趣味のことについて勉強…本読んでるだけで
どういうわけか転職活動と同一視される始末でさ。
会社に対する裏切り者扱いされかねないわけで。
困ったことだなあと思うけどね。
要するに、これはスレ民諸君もわりと納得いくと思うけど
ジャップ国の企業慣行では自社オンリーしか使えないように
敢えて翼をもぐようなことばかりやってたわけじゃないっすか。
その会社でしか生きられない、そういう人材しか育ててこなかったわけでしょ？
それをこれからって転換って普通に無理じゃないですか？
まあもちろんこれから転職かたたきをする主対象世代が、
これから老境に入りつつある、あの従順な氷河期世代と考えているなら
これはレジームチェンジにはいいタイミングだとは思うけどね。
他世代に比べ元々大手企業にはあんまりいないしね、氷河期世代の諸君は。
（つづく） 若いベンチャー社長が言うならまだ分かるが経団連の老人達に言われてもな そもそも非正規なんてマイノリティだろ
適当にこき使えばいいんだよ
少数派をこき使った分だけ多数派の幸福が増えるんだから もう逃げ切った老害ボケどもが痴れ言言ってんじゃねえわ
まず給料上げるのが先決だろうが。
実体経済の景気浮揚も実現してないのにまだ安くてすぐ切れる労働力作り足らんのか もう逃げ切った老害ボケどもが痴れ言言ってんじゃねえわ
まず給料上げるのが先決だろうが。
実体経済の景気浮揚も実現してないのにまだ安くてすぐ切れる労働力作り足らんのか なら米国並の失業者対策費を企業は負担しろよな
賃金の6%の失業保険料
次の就職先が決まるまでの厚生年金と医療保険の負担
これを非正規雇用含めて適用 経団連にこそ定年制投入しろ。老害がのさばって身動き取れないだろ。 言ってる事が竹中平蔵と同じ
竹中平蔵がむかーし朝まで生テレビに出てた頃
一流企業に努めたい大学生に、一流企業に務めなくても年収1000万円もらえる中小企業はたくさんあるんだから
そういうところを目指せば良いと抜かしてたな
で？竹中平蔵さん
今年収1000万円超える中小企業ってどこ？教えてくれませんかね？
結局コイツラは口八丁手八丁で、真に受けるバカを自分達のレベルから叩き落として
自分達だけ美味しい汁を吸う為に、平気で人に嘘八百を言う
人の人生をなんだと思ってんだ？コイツラ
そのうち上流国民は庶民に殺されるぞ このままだと退職金で企業がつぶれるからと経団連が泣きついて非正規政策が始まった こいつらが口挟むとろくな方には行かないことだけはわかる
派遣業(ピンハネ中抜き)が栄える国になるな >>485
大丈夫？
統計データすらインチキしちゃう日本国だよ
非正規の比率にだけ注目させて正規採用月収20万円以下の求人がザラにある国だよ >>403
とっとと退場すればええのにな
言うてることとやってることが違うからな老害は 終身雇用は日本の専売特許ではなく
かつてアメリカでもそうだったんだよ
だけど自由主義が先鋭化してそれを維持できなくなった
それが新自由主義の長い悪夢の始まりだった >>468
公務員なんざロボット無人化の方向だろ
電子化出来てないから未だにいちいち足運ばせやがる >>478
構図が変わらないということは今みたいに会社に媚びるような奴が残るってことだよ
嫌がらせして追い出された人たちが中韓企業に雇われたことくらい知っているよね？
これやったら日本の沈没速度がますます加速することを理解しよう 岸田よぉーまずはこの経団連とかいう日本を弱体化させてる糞をどうにかしろ 終身雇用を止める言うなら、初任給はもとより、給与も全体的に上げなきゃいかんはずなのだが、
日本の場合、ほぼそういうことはしないからな… どうせ日本企業なんて役員になれなきゃ年収1500万 手取800万でしょ。
東京や大阪で持ち家ももてやしねぇ。
小中高と暴力仲間で半グレでグレーゾン商売やるのが最高だな。 >>448
3年で熟練はないだろw
教えても3年で辞めるから技術が伝承されなくなったんじゃないかな
その技術が海外に流れて他がもの凄いスピードで追いついたんだよ
日本がポンコツになったというより >>467
それはマジ弁護士に相談
奴ら過払金の次の財源だと考えてるからな >>488
あんま関係ないが。
国保国民保険の掛け金て馬鹿にならん。
リストラされて目ン玉飛び出るほど請求きたの(´・ω・｀) 年取って生産性が低くなった年寄の首を切りたいだけやんけ 日本は職種ごとの組合とかギルドとかそういうの未発達だもんな また経団連が労働者の
待遇悪化キャンペーン始めやがった >>497
サンヨーと東芝のとき半導体技術者がクビになりどんどん中韓に転職したのよね
これが日本半導体技術が全滅する引き金になった >>444
よろしい
では先ずはお前の席を譲りたまえ
何？実力で奪えと？
ええんか？殺ってやるでぇ？ >>485
適当にこき使われてるのはおまえら雇われサラリーマンも同じだから勘違いすんな
ついでに雇われサラリーマンは嫁にも適当にこき使われてる現実だろ
前澤友作の1度の買い物に負ける程度な生涯収入人生だから下を向きながら暴言吐くしかねえんだろうけどさ 金かけて新入社員を研修させたり留学させてもその後すぐに転職と >>470
労災も増えそうだしな
言葉の不自由な外国人労働者もっとエライことになりそう 経団連のジジイはもう黙れ
何なら国家転覆罪で役員一人残らずしょっ引かれろ
お前らが非正規や移民実習生の低賃金労働推進や自分達の為の法人税減税へ圧力かけてきた張本人だろうが >>512
俺は右翼だと思ってたが新自由主義者の前では社会主義者だな
本当に維新と竹中だきゃ何とかせんと （>483つづき）
だから>1見てちょっと意外だと思ったのは
「転職を含めたキャリア形成を阻害」ってところで
大手さんのことはよう知りませんけど、財界ってか経営者が
転職を含めたキャリア形成を推進する提言をするところで
まあそこにね、利にさとい商売のプロの皆さんの狙いが
那辺にあるかということは、もうこれ、お察しなことですねｗｗｗ
もちろん労働者側は常にそうであるように、資本家経営者側のいうことは
つまり彼らにとって得をすることは我々にとって損をすることなわけで、
すなわち労使関係は常にゼロサムだという意識をもってニュースに臨みたいですね。
ちなみに「成長産業への円滑な労働移動の推進」みたいな惹句は
既視感があってｗ これ、20年前の小泉構造改革のときに
財界発だったかどうかは忘れたけど、巷間よくいわれたもんですな。
稼げる産業への人材流動化がどうこう、みたいなね。時を越えたパラレルですね。
まあそのときにやり玉に挙げられたのは公共事業、まあ建設業ですけどね。
公共事業がよろしくないから財政削減するということになって（まあ減ったよね）
当時の00年代前半の成長産業といえばＩＴと人材派遣と介護とサラ金（！）
まあそこらへんなんだろうけど、さて例えば長年建設業に従事してきた
技術者技能者作業員各位が相応に老いてのち早々に移れるようなものですかね。
そして移ったら…再度業界に日の目が当たったとき簡単に戻れるもんですか？
いや、雇用的な話じゃなくてブランクのキャッチアップ的に。
どうもこの問題については過去に学ぶべき故事もあるような気もするよ。
前述の通り中小企業では昔から終身雇用なんてものはまあ存在しないわけで
そこのところは、まあまあまあってところもあるわけだけどさ。
でもまあタテマエやカルチャーっていうのは相応に大事なことだからなあ。 >>490
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43778680W9A410C1CC0000/
半グレで起業して、ありとあらゆるグレーゾーンが儲かる。
ボディを透明にするのも辞さないくらいで。
ウシジマ君のノリでいいのよ。
小中高で勉強を一切しなくても暴力組織つくれば
ボッタクリバーなど高橋まつりさんの10倍は稼げる。 転職ばっかの氷河期がキャリアつめたのかよw
経団連詐欺集団w >>508
そういうものが大っぴらにできたとしても
そんなギルドで一定のクエストに対する対価を示し合わせることも禁止しているしな 小泉と竹中が非正規を生み出し
その恨みを公務員や正社員に向けさせるんだからまさに悪魔だわ
それに乗せられるバカも大概だけど日本人の心理でも研究してんのかコイツら でも働かないおじさんとか働かないおばさんを作り出すのは
終身雇用のせいじゃなく評価制度のせいじゃない？ 開発がどんどん入ってくる中、雇用のことに向き合う気力もないわ
一瞬で一年が終わるの繰り返しだよ 小泉政権以来政府に居座ってる竹中を
何故追い出せないかというと
経団連の主張と一致してるからなんだよな
しかも国際金融資本の日本窓口だし本当にやっかい >>517
粉飾やっても捕まらない。もうウシジマ君のとおりの世の中になった
「力で奪うか奪われるか」
関東連合みたいな生き方が一番儲かる。小中高から一切勉強せずに
金儲けを考える暴力半グレ組織にまい進する。それこそが、日本で
年収10億で生きる道。 経団連て何のためにあるんだかな
こういうことは三十年前に言っておくべきだったのに
今じゃむしろ日本の実情にそぐわん見当外れの老害の痴れ言になってる 半導体技術者ってウン億円の製造装置を自在に使いこなす訳で
そのノウハウが全部中韓に流出
この装置とあの装置の組み合わせがベストとか全部中韓に教えてしまった
つまりアホ経営者がクビだと叫ぶと数年後にその産業はマジで全滅する訳である 何十年も一向にまともな景気対策できてない連中がなんで偉そうにしてるんだろうなほんと 働かない労働者を作り出してるのは経団連だよ
終身雇用なんてそもそも経団連企業には皆無なんだからな
それに、度を超えたパワハラとかやって強制的に逃げるように仕向けてるじゃない
そして安い人材である若者を入れて回してるから賃金なんて全然上げてないじゃん
結局、それを繰り返してるから賃金が上がるはずはないんだよ
既に裏で拷問して表向き早期自主退職って形で解雇しまくってるんだから
解雇規制なんて最初から形骸化されてるのは皆知ってるよ
大企業での自殺者が多いのもそのせいなんだし 終身雇用も年功序列も今は存在しないのに嘘つくのやめてもらって良いですか？？ 自由解雇と減税だろやるべきは
どうでもいいよ転職とか 経営者が無能な結果非正規を増やさないといけなくなった国なのに、非正規を使い回せばいいんだよとかイキッてるの笑う
非正規を使わないと死ぬ雑魚が言い方変えて俺ツエーしてるだけじゃねえか 氷河期は生保もらって晴耕雨読の生活でよい
あとは移民の労働者が全部支えてくれるから ”自社以外でも評価される能力”
その能力評価は相対値で、絶対値じゃないでしょ
結局、「才能あり」２０％「凡人」６０％「才能無し」２０％で
８０％は奴隷になるんでしょ つうか、そこまでして働く必要ある？
「貴方は我が社にとって絶対に必要な人材だ」と三顧の礼で迎えられれば
「よし、一肌脱いでやろうかな」って気になるけどさ
「仕方ないから雇ってやってる、嫌ならやめろ」って感じの横柄な会社で
働くのは俺はゴメンだね
そんな卑屈な生き方をするくらいなら無職の方がマシだわ 人間の序列でいけば正社員＞非正規なわけだし
正社員になった人間が非正規を自由にするのは当然の権利の気もする
非正規を働かせて正社員が楽できるならそれでいいじゃん アホの経団連
日本の経済を成長させることが第一の仕事だろう
そうしなけりゃ労働者の賃金は上がらないよ >>537
そりゃもう無能ジャップは人件費じゃなくただの消耗品だしな >>528
世の正社員がそれくらいやりがいを感じてたらいいけどな
大半がボーっとルーチンやって年収600万とかだから 転職増えた方が人件費減らせるだろうな
中途入社は給与もボーナスも前より低いところから始めれば終身雇用ほど払わなくて済む >>536
学歴つけて経団連企業より半グレで除染とかボッタクリバー、粉もの
グレーゾン薬物、その他諸々やったほうが大儲けできるぞ。
選挙で自民の大物先生ととにかく仲良くなれば、よりベターな中抜き
貰えるし。
小中高で必要なのは勉学ではなく、暴力組織の作り方と法律とコネ
勉強は必要ない。関東連合式でいい。あいつらは露骨に殺人やった
から捕まっただけ。 労働者の転職がキャリアとみられたことは一度もないだろ。
経営層の転職と勘違いしてんじゃない？ｗ 終身雇用賛成派の意見はわかるけど、
働かないおじさんに高給払うのは絶対何とかしなきゃダメでしょ 今は経団連も官僚も政治家も皆アホだから日本の将来は真っ暗 売国移民党 5年で日本人178万人減 外人84万増
①日本人の人口は5年間で実は倍近い178万人も減少している
②外国人人口がこの5年間で84万人増えている
https://toyokeizai.net/articles/-/474262 終身雇用辞めます。転職を促します
→でも中途採用枠は増やしません
こういうオチだろ よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。 >>557
経団連の老害がYou are fired(物理的に)されたらええんちゃうんけ >>497
ん？つまりこういうことか？
金銭解雇を認めると技術者が中韓に取られるからダメ
今までも反日経営者たちのリストラで中韓に取られてたけど、金銭解雇を認めたら今耐えてくれてる愛国技術者たちが中韓に取られてしまうと…
百歩譲ってそうだとしてそれって経済安保の話じゃね…？ 目先の建て直しで首を切り技術を流出させて更に苦しくなっているのが今
経営悪化の一番の戦犯はトップなんだが無能ほど責任とらずに居座る >>558
晩強しなくても半グレ起業で大儲けできる時代になった。
孤高でいきるならyoutuberもいい。
経団連企業に入ると奴隷だけど、そのノウハウ10年貰ったら、
さっさとやめて海外企業にそのデータ持って再雇用狙いｗ。 日本にはそもそもキャリア形成なんて存在してないからね
キャリアって言ってるが要するにその企業からお払い箱になっただけ
他社からみればそうみなされる
つまり、引き抜き人材以外はただの雑魚って思われて誰も取ることはないんだよ
だから、非正規が山のように積み上がる
正規社員からこぼれたら終わりな国なんだから経団連のクソどもが一度味わえばいい
そして、死ぬまで後悔すればいい 日本人は違うんだという事がいつになったら解るのか
解った頃には滅びてるか いいからもう、お前等はお呼びじゃないんだよ。
転職文化なんかろくに経験もしたことがないお前らが転職文化を決めるな。
どうせまたインチキ朝鮮人や朝鮮創カルトを絡ませて日本経済を弱体化させるんだろうが。
本当にろくでもないからな、こいつら。 無能正社員「非正規なんてマイノリティだろ」
そう非正規はマイノリティ
国家が成長するかどうかはマジョリティに責任があるのだから30年成長していない日本の正社員は無能集団といえる 日本的な期間の定めのない無期雇用を続けるんなら、少なくとも、解雇ルールを整備しないとおかしいし、非正規をやってた自分からすると契約期間がない雇用契約書ってのが不自然に思える。 日本は､｢無能な経営者｣から改革するべきだ
アトキンソン氏｢働き方改革よりも急務｣
大事なことなので、繰り返します。
日本に求められているのは、働き方改革ではなく、経営者改革なのです。 >>563
奴隷と豚箱前提なら
最初から、中学あたりから目指すのは半グレ組織でいいわな。 経団連はただの奴隷商人
経営者で自分でビジネスが出来る才能を持った奴は皆無 今までの25年間は、歴代政府がなるべく企業数を減らさないように、徹底的に中小企業を保護してきました。
その真意は、厳しい状況にある企業に時間的余裕を与え、自力で苦境を脱してもらいたいという親心だったように思います。
しかし残念ながら、日本ではその気持ちに応えることなく、「のほほん状態」に甘んじてしまった経営者が多かったのです。 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが
個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは
毛頭無いという事の裏返しだからね >>1
欧米はまず履歴書に年齢を書かない
日本は必ず年齢を書かせて「40代以上は雇わない」とかいう背景があるでしょ
これがある限り絶対に流動化なんかできないね >>510
やっぱり日本衰亡の原因は理系じゃんw
なんで中韓に行ったかってカネが貰えるからだよね
で、そんなのが維新の取り巻きにワラワラ居そうでほんとうに嫌だわ 日本人の労働者の質は世界的に大変高く評価されており、ランキングは世界第4位です。
このランキングは、発表されるたびに上昇しています。
日本の経営者は63カ国中、機敏性が57位、分析能力や戦略を決めるときにデータを使う能力は59位と、ビリから数えたほうが早い下位に沈んでいます。
他の先進国ではとうの昔に時代遅れになった、感覚と経験による経営にいまだにしがみついている実態が見透かされているのです。 結局どうやったって日本は技術も人材も守れなかったんだから
終身雇用にあぐらをかいてたのは企業側なんだよ ”自社以外でも評価される能力”なんて皆が持てる筈なく
ほとんどは、”その能力”を持ってないから過重労働で補おうとして消耗していく ノルマ吹っ掛けて尻叩く。 上手く行けば成果は自分の手柄。
・・・みたいな経営上層が日本をダメにした。
結局デカくなると企業は腐る、ってこと。 退職金払いたくないからだろ
ここを潰せば貧困老人が量産されてしまうぞ 派遣で行けるところまで行って行き詰ったらナマポに切り替える
これが1番コスパ高い人生だよ
こういうことを社会に出る前にキャリア教育で教えるべき >>581
LGBTとか言う割に年齢差別は問題視されないよね日本って
儒教の国だから目上には敬語も使わないといけないし 日本の経営者は「奇跡的な無能」
私は、日本がこの二十数年間、経済成長で他国に置いてきぼりをくらい、ついには生産性が先進国最低になるまで落ち込んでしまった責任のすべてが、奇跡的とも言えるほど無能な日本の経営者にあると考えています。
人口が横ばいに変わった1990年代から、GDPを成長させるために生産性の向上が不可欠だったのにもかかわらず、日本の無能な経営者たちは付加価値の向上には目もくれず、「高品質・低価格」という妄言の下で価格破壊に走りました。
そして、価格を引き下げるために社員の所得を減らすという暴挙に手を染める一方、企業としての利益を着々と貯め込んだのです。利益は増えているのにGDPが増えていないということは、経営者は社員の給料を削って利益を増やしたということです。その一部は外資系投資家に渡っていることを考えると、文字どおりの「売国行為」と言えるでしょう。 政府が非正規枠を拡大させたのは
経営者の「生産性を高めたい」が理由なの知らんのか
生産性を高めるための生贄が増加した非正規
しかし結果を見たらわかるようにそれも失敗している
残ったのは生産性を高めるためのアテにはされていなかった正社員と結婚出来ないような層の増加と生産性が低い国だという称号だけ 馬鹿経営者「業績が落ちてきたから打開策を提案しろ」 労働者にも責任があるのではという人がいますが、生産性の向上のための資源の配分を決め、実際にそれを投入するのは経営者です。
そこに疑問の余地はありません。それができなかった結果が、生産性が先進国最低の今の日本です。
すべては経営者の失敗のせいなのです。
また、解雇規制や終身雇用が生産性向上を妨げた主因だと言う経営者もいます。
たしかに影響がゼロとは言えませんが、ここまでの生産性の低迷を説明するには十分ではありません。
日本の解雇規制は欧州とほぼ同等と評価されているのに、生産性は欧州先進国の8割程度しかないのです。
これも、エビデンスに乏しい感情論だと思います。 ホルホル番組ではこの道一筋の職人を持ち上げておいてこの言いぐさ
日本人て腰を据えて仕事をやったほうが良い結果を出すんじゃねえの >>594
つまり腹を斬らないといけないのは戦争の時のように作戦失敗した政治家と経営者と竹中みたいな奴ということになるね 世界第4位の優秀な人材を使って生み出しているのが、世界第28位（先進国最低）の生産性です。
これだけの好条件に恵まれているにもかかわらず、十分な成果をまるで残せていないのが日本の経営者たちなのです。
これでは、日本の経営者は奇跡的に無能だと言われても、しかたがないでしょう。 もうすきにしろや。絶対にこいつらにかかわらないように生きる
おまえんとこのものはしんでもかわん 新卒一括で入って生涯面倒見てもらう
公務員も大企業もインフラも寡占も外郭も地場も大多数はそんなだろに
何を言ってるんだろ 団塊の後歩いてたような今の経営者世代から
バブルをまず切ってみろ
大分人材の流動性とやらが上がる >>599
そんな職人が何百、何千、何万人といれば、邪魔になるだろうよ そうしたとして有能な人は海外を目指すよね
なんせ低賃金国日本だもの >>586
数字（生産性）見る限り 足を引っ張てるのは 中小のホワイトカラーだぞ
スケールメリットが使えないんだから当たり前だが 中小＝飛び地の農家みたいなもん >>１
経団連が役員報酬は社内（非正規含む）最低賃金の１０倍未満を実施して株主配当に回したら評価する バカバカしい、高給取りの首を斬りたいだけじゃねーか。
御大層な御託を並べたところで下心見え見えだわ。 ステップアップの門をガンガン閉ざしてからいう人達
なら必要書類は身分証明書だけでいいよな
拒否するならキャリア阻害してる事になるけどそれでいいな？ 海外に移住して日本製品不買運動だな
もうウイグルみたいな弾圧されてる国だよ日本は まあ結局は少数の高給取りと多数の低所得者を産み出すだけ 正社員の賃金を高くするためには
非正規の賃金を安くする事で財源を作らなきゃいけないと思うんだがな
非正規の賃上げは最終的に正社員の首を絞めるよ >>1
経団連も要らんなあ
要らんどころか消えなきゃあかん >>608
海外で求められるなら、海外に行けばいい
海外でも働けるように英語をガッチリ勉強させるべきだと思うけど、「そうはさせない」って日本の大学がやってたね
びっくりしたわ 経団連「労働者の非正規化を推進する」「終身雇用は賃金が上がり過ぎて、安く使い潰すのを阻害する」 こいつらはまず己が無能である事に気が付くべき
そして自らの言に従って身を引け まず自分が辞職してそのポジションを空けることから始めてください。
それができないなら後継者を育ててないということで無能の証明です。 50-60代をぜんぶ解雇すれば新陳代謝できる
バブルは失せろ >キャリア形成を阻害
だったらなんで非正規なんて使ってるの
1回非正規になったらキャリア形成的には詰みなのに >>1
こういうニュースを見る度に
公務員であることの幸せを実感するわ >>629
逆に考えてみてよ
失敗するような人間に何を期待するのか 生産性を上げようとしても、客からの個別の要望に応じてたら上がらんけどな
その客は昔ながらのサービスを求めるし
わからん
社会で経済活動してる人らが老人ばっかりだから、生産性が上がらないんだろうな
ベーシックインカムの議論とかやってるけど、若者に事業ができるだけの金をやる方が日本社会もよくなるかもな >>632
つうてそこの会社のモノ買うんだろ。不買から始めないと 本気ならいいが乗せられて転職のために
やめたやつは再就職難しそう 正社員として転職できる奴はいなくなるんだろ？
知ってるw WHOと経団連って似たような体質の団体というイメージ
誰か経団連語録作ってたりしないのかな 中小ブラックの経営者がますます図に乗るだけだと思うが 上は身分安泰なのでやる気が出ない
下は不当な扱いなのでやる気が出ない >>573
私の実体験からすると正社員は無能ではなくただひたすらに怠け者だったな
正社員になれているということは学生の時は怠け者ではなかったのだろうけど
非正規だけに作業させて自分は始業時間から終業時間まで座って携帯電話でゲームやってた
どの職種での出来事だと思う？
半導体製造です
中韓に負けた理由わかったかい？ たった5～6人の仲間でも熱い展開はあるのに
その仲間の輪が全存在の極限にまで広がった、全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
誰も体験したことがないようなすさまじいカタルシスなのだ 要はすごいんだよ！
皆がキャラ覚醒やヒーロー覚醒していき、一番好きな自分になれる物語
神の100点満点の答え
すごすぎる 今こそすべて！だ 少子化で新卒コロコロできなくなったから、中小ブラックが外人ガ―正社員ガ―言ってるだけだろ
まず淘汰されるべきは中小ブラック企業とその経営者
働き方改革はそのあと いよいよ人材が育たずみずほ銀行みたいなトラブル頻発するだろうな まあこういう人達は自分の番になって初めて気がつくよ 誰からも顧みられない人生がどんなに孤独か 金しか頼れない生き方が侘しいか
上級国民程切り捨て早いからね
番手は必ず回ってくる 逃げられないよ
明日は我が身 世の中怖いよ
皆んな同じだと思わないと生きていけない
転職より生き方を変えるほうが良い >>646
非正規より生産性が低いどころか生産性ゼロやんけ 再就職に時間がかかり過ぎて
転職に億劫になってる奴が多いのは確かだな。 リベラル新自由主義のいいとこ取りはできないよ？
旧弊にしがみつく人はどうするの 大学に「学生には新しい技術を教えろ」と言っても教えないし、
同じ学年の50％が大学に行くようになってるのに、「大学は就職予備校ではないから、仕事に役立つことは教えない」とか言ってるしｗ
まあ、爺が昔通りに物事を進めたい、新しいものはどんなことをしても排除するってことなんだろうけど・・
こいつらに金をやるのをやめてくれんか？
新しいことをやろうとする邪魔になってるだけだから
税金を使ってまで、昔ながらのやり方を維持して何の意味がある？
気分悪い >>652
？
基本的に技術部工務部は問題起きなきゃ何もすることはないんですが。
仕組みを作るのが大変なんですけどｗ 終身雇用に守られてる経団連の腐れジジイが何をほざいてやがるんだよ
まずは日本の癌細胞のこいつらから潰さないとお話にならんわな
老害であり癌細胞なのが経団連 失業保険を無期限にするならそれでも良いんじゃねーの >>653
最近は給料が高いスキル持ち寄り安く使えるほうが良いから外人を選ぶって傾向じゃない
５０以上の希望退職募って非正規使う 一人分で３人雇うみたいなｗ もし本当に「正社員の」転職が増えたら人件費は上がるだろ
海外と同様に雇用に競争原理が生まれるから
奴らの本当の狙いはそうじゃなくて非正規を増やしてリストラしやすくすること
非正規が増えれば結果的にリストラが増えて転職も増えるから「転職を推進する」をスケープゴートにしてるだけ アジアからの留学生が自国の後続の人間へのアドバイスとして
「日本人は大学生になったらサークルとか遊びに時間かけるようになるからそこで頑張ったら出し抜ける」
言うてるの聞いたから>>646の話を聞いててなるほどと思った 結局、首切りが目的で、人材を受け入れることには消極的だからな。 転職して「良い」キャリア形成が出来てるのは1～2割程度。ほとんどが同等か、下落してる。ドンドン転落してゆく人間も多い。転職に夢見すぎ。 40歳からの転職推進社会なら住宅ローンも組めないね 人事のような間接部門のコストが嵩むだけじゃねぇのか もうサイレントテロリストに成るしかないな
【サイレントテロ十訓】
1 必要なときにだけ使え
2 大切にしろ、捨てるな
3 無駄使いをやめろ
4 季節感を楽しもう
5 贈り物などするな
6 必要なものだけ単体で買え
7 最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
8 流行？何それｗ
9 無駄買いするな、よく考えろ
10 混乱は観察するものだ、巻き込まれるな。 >>656
ねーよアホ
半導体製造の場にいる正社員はみんな装置の設計者や開発者だと思ってんのか？
あんま現場知らないなら口開くなよ 経団連の提言通りにして良くなったためしがないからな
日本は終身雇用でいくべき じゃあ、経営層も入れ替わらないとねw
硬直化はお互い様だろ。 そもそも転職せずに済むように会社の経営をしっかりさせてどうぞ。 >>669
トヨタなどは日本人の消費は眼中に無いよ
中国様がお客様だから >>670
ま、
そりゃあ半導体工場の派遣の方は忙しくされてるでしょうが。
何かあったら２４時間ぶっ続けで問題解決するのが工務なんだよね。
派遣は定時上がりでしょうが(´・ω・｀) >>673
まずは老害でお馴染みの経団連の腐れジジイがとっとと引退して見本を見せろって話だよなw >>656
仕組みを作る方が大変というのはあなたの感想ですよね
仕組みを作ってる側で過労死した人いるんですか？
製造している側は過労死してましたけどね
仕組み作る方が難しいのは認めるがずっと大変なのは製造している側だから嘘つくの止めてもらっていいですか
医療業界もずっと大変なのは外科医や看護師とかでワクチン作る側は難しいだけだ >>681
お前が株を買い占めればいいだろ
ホリエモンみたいに >>682
だよな、おめえらがいちばん往生際悪く地位にしがみついてんじゃねえかと 創業者が言うならまだしも、ちょっと前まで自分も従業員だったくせにたまたま役員になっただけでイキっちゃって >>683
はいはいはい。
派遣は残業代高いから残業させるな、って禁止令でたような会社ですから。
尻拭いは正社員ｗ とりあえずセカンドキャリアのために週休3日制とあらゆる種類(同業他社含む)の副業認めてくれませんかね まずは日本をここまで没落させた超絶無能なおまえらが首だよってみんな思うよな これからは仕組み作る側とベトナム人とかだけでやっていけばいいな
仕組み作る側とやらがその他の日本人労働者にはまったく感謝してないみたいだから 官公系の組合が民間の組合を引きずり回して無力化させたからな。
連合は右と左に別れて、右派は国民民主の支持母体になったほうがいい。
昔の民社党だな。 >>410
コストカットは成果が出しやすいけど
新規分野に投資して成功するのは難しい 日本人って社会的地位がある人間でも仕事以外何もできないよね
電気のこともわからないし車も直せないしプログラミングもできない
人生経験が少なすぎると思う 非正規が増えれば生活保護が増えるから
それを支える若者には地獄しか待ってない もう失われた３０年を経て経営者は利益を出すやり方が全く分からなくなってとにかく人件費を削りたい！削らせてくれ！という悲痛な叫びを感じる
だが断る！ 終身雇用と年功序列で出世した人間が言うことなのか。
まずは自分を解雇しろよ。 >>694
「女性は必ず料理洗濯家事が完璧にこなせる」ぐらいの偏見ですね。
そもそも５０代って一太郎で論文書いてた世代なんですがｗ 無職ホームレスが大量発生してそこかしこにスラムが形成されて治安が悪化することを許容できるならやればいいよ すぐ首になる人生で労働意欲何て高まるかよｗ仕事の経験も蓄積しないしつかえない汎用モブが量産される。
まあ経団連はロボット以下のコストの奴隷が欲しいってことなんだけど >>694
その仕事ができないのが問題な気が。
有名企業に入れば後は何の向上心がなくても高給はほぼ保証されてるからね。 30年以上前に非正規雇用推進したわけだから
それはもう業績も大躍進されたんでしょうね
デファクトスタンダードっていうんでしょ？ 新卒に向かって終身雇用は終わりだと宣言しろよ
詐欺じゃねえか 経団連はまたまた人間使い捨てを
正当化しようとしています
まで読んだ 会社にしがみつくしかない無能が偉そうに非正規とかにマウント取ってるのかｗ
ひどい低レベルな争いでため息出るぞｗｗ まぁMARCH以上の高学歴新卒たちがなんとかして大企業に潜り込めれば生涯安泰
とかいう集団妄想に長年取り付かれてる時点で世界とは戦えないよな
何とかしたほうがいいのは明らかだろ 転職しやすくするには
大幅に給与を引き上げて退職金は無しってことにすればいい もう正社員を取るなよ。
終身雇用辞めるならハッキリそう言え。
情けない連中だな。 経団連様が労働者のキャリアを御心配されてたとはツユ思わなかった。
氷河期を無為に過ごした息子の親として感謝申し上げる筋ながら・・・とてもインクレイーブレ まずお前らが辞めろ無能。
守銭奴、売国奴の偉そうなだけの老いぼれども。 >>1
それなのに転職回数が多いと渋い顔するのは何故なんだ？
空白期間があるとめちゃくちゃ突っ込んでくるやん 欲をかき席をどかないツケが未来を黒く塗り潰している Ｆラン大の教職員で実験するのも良いな
新卒即戦力並の柔軟性と創造性を発揮してもらいたい 年寄りはリストラしたいけど出来ないから転職してくれ。
若い奴は安い奴隷が欲しいから転職して来てくれ。
日本は転職で収入上がるのは滅多に無い。
年棒制とか最初だけ良い条件で騙されても結局は奴隷に成り下がる。
本当に優秀な奴は転職サイトなんて使わず仕事に没頭してるから
何もしなくても好条件でヘッドハンティングされる。
転職サイトに登録してる時点で奴隷予備軍なんだよｗ >>1
じゃあ経団連とお仲間からどうぞ
んで実験して。
一般国民はそれ見て決めるわ >>716
いまどきwinwinの退職理由なんて滅多にないに決まってるじゃんね。辞める理由なんて9割が会社に対する不満だろ 仕組み作る側もリーダー格エース格が凄いだけで後の奴らは助手みたいなもんだから騙されないようにな 経団連のいうことの逆をやれば、正解って村長が言ってた 経団連「採用の時は年齢制限するけれど終身雇用を止めて転職を推進する！」
こういうことですか？ 経団連の爺さんどもは、ほんと煮えきらねえな
全社員に向かって終身雇用は終わりと宣言すればいいじゃねえか
超優秀な30代40代は、ベンチャー立ち上げとか考えるだろうけど 結局、日本のここ50年は団塊を優遇する社会が構築され奴らが逃げ切る為だけに作られたものだったのか。おかげで子供や孫達が悲惨な目にあっている現状。既に老後だけでも天と地ほどの差が目に見えてる。酷い話だ >>730
ほんと経団連のおじさん達は昔から馬鹿ばかり。 一括採用やめる派遣潰す福祉充実させるとかまず決めるべきはそっちだろう
現状のままで解雇だけ自由にやらせろって子供か 経営者の団体経団連に対抗する労働者の団体はなんて言ってんだよ 誰がオルグしてんだか知らんがまたぞろ破滅の道を行くとはな
ほんと何考えてんのか
まともな頭脳がいないのかね 経団連含む上級どももさ、お友達で役職回してるよね
社外取締役とか同じような名前ばっかり
引退しろとは言わないが、一度関係ない企業に転職してみたら？ 俺が物がごろついた頃から不景気だったな
あれからずっとこんな感じ
日本はいつまでこんな感じ続けてるんだろ？ そんなに言うなら役員も50歳ですっぱり辞めろよ
社長「社員がいつまでも会社にしがみついてなんたらかんたら」←お前もな >>739
在任中だけやり過ごせたらいいんだよ。上に立つ人間でも、このレベルまでしか考えてない。 更にバカなのが連合も同じく雇用の流動性が重要とか言っている
取り組む順番が逆なんだよ そもそも経団連の言うこと聞いて
日本経済成長しましたかって話
お前らのキャリア世界じゃ通用しねーから >>731
ちょっと前にそれ言った有名経営者がツイッターで吊し上げ食らったからねｗ
なんだかんだ言っても上級共も国民を敵に回すのは怖いんだろうね でも、履歴書で真っ先にみるのは転職回数と勤続年数で多かったり短かったりすると真っ先にはねちゃうんでしょ？
そりゃみんな簡単に辞めないよ キャリア形成どころかそいつの明日の食い扶持すら考えてない連中が、キャリア形成を理由に挙げるってどういうことだよ
解雇するなら転職サポートくらいしろよ？ 経営者にしたら正社員を雇うのは40年縛りで途中解約出来ないスマホキャリアとの契約と一緒。
サービスレベル下がろうが40年縛りで解約出来ないのに来月から月額料金上げるって言われたら冗談じゃ無いって思うだろ？
経営者にしたら終身雇用を維持したまま正社員の賃金上げろってのはそれと一緒。 日本沈没の原因がこれだったとまだ気づかない
よっぽど日本が憎いらしい 「日本には地下資源は無いけど教育の行き届いたヒューマンリソースがある」とか今振り返るとブラックジョークや まー、こう来ると思っちゃいたわ。
たぶん実行するやね。
何の障害も無く、粛々と45歳定年実施になる。 >>758
45歳定年、年金支給開始80歳とかだろ 終身雇用止めるんであれば、勤続年数に合わせてちまちまと昇給させるんじゃなくて、最初から高い給料くれよ…だけどな
いわゆるリスクプレミアムってやつね
経営側の都合の良いとこどりはアカンで？ 新卒が全員有期雇用になったら、生産性も上がるし給料も上がる。 >>754
甘えてて草
キャリアは自分で設計して戦略的に動くものだろ
会社に在籍してれば会社がおぜん立てしてくれるとかいう発想が日本社畜そのもの
もう東大電気電子情報系の学生とか日本企業完全に見放してるじゃん、
就職先は外資だらけ
経団連大企業にはマーチレベルが入り込んでる 18歳偏差値上下定分の理で馬鹿にする教育システムって終身雇用が前提で
出来たものなのに
マクロシステムの整合性を図らないで無能経営者がシステムをいじったら
混乱してはじき出された人が不幸になるだけなんだから
この国をどうやった回すかって視点でフレームワーク構築をしてもらわないと困る
なんで今の日本土人は頭が悪いんだろう
日本土人はホント顔も魂も醜い知恵遅れ民族だな 良いとこどりの前科あるからな
だからまずやるべきことをやれと言っている
それをクリアしないと解雇の話には進めません >>250
それが日本を支えてきたのに
おかげ様で日本沈没
一緒に死のうぜ ちゃんと正規と非正規の差別を認めるまで、許せないよ。 >>766
愛社精神なんてなくなって
誰も責任とらなくなるわ なんなだろうな、そもそも論点がズレてね
手段と目的が入れ替わっている
というか社会全体で計画的にどうしようなんて社会主義の発想だよ
指示を出すから民間に足並みを揃えろ、言うことを聞けなんて資本主義でうまくいくわけない
なんでおまえらの言うことを聞かないといけないの？
株式会社に合わないので、また失敗するとなるのでは？ 日本の復興戦略は
まずは日本土人は謙虚になれ
上に立つ者は自己犠牲を実践しろ
これが出来ないと復興は無理だ
政治は利権だと思ってる土人にこんなことをやるのは100%無理だから
日本の復興は永遠にない 本当に必要な1割を優遇して
残りの9割非正規化やろなぁ 非正規社員をいままで差別して、申し訳ございませんでしたと土下座はいつやるの？ トリクルダウンは起きなかっただろ？
経営者側に無条件で得をさせれば社員の賃金が良くなるというのはトリクルダウンと理屈は同じ
トリクルダウンは起きない
賃金上昇も起きない 長くいるつもりもない会社で意欲向上するかね
成果に対して目ん玉飛び出るほどの報酬が用意されてるなら別だけど >>767
そう、実際にはこんな感じのこと言われるだろうね
これが連中のいう「キャリア形成のための転職」だからな >>773
株主と内部留保で労働者はコスト
本当は経営陣以上に大事にしといて損がないのに
切り捨ていじめ尽くした結果
上級まとめて日本沈没
癌が宿主食い尽くして殺した状態 流動性たかめてもあぶれた奴は残ったやつより使えない可能性高い。
だから再就職で買いたたきキャリア後退が大半、会社にとって使い勝手いいけど国内市場は貧乏人ふえて縮小 >>776
ゆるやかな敗戦を継続してるんだけど、目に見えるミサイルうちこまれてるわけでもないから、差し迫った危機感薄いんだよな上の奴らは。 >>777
その一割は簡単に会社捨てて独立するやろ
非正規9割の優秀なやつ引き抜いて まじで正社員になったことに安心して結婚して子供作って家や車のローン組んでやつの腑抜け具合ときたら目も当てられん。 年功序列方式だと40歳以降が収穫時期だからな
若い時は労働に見合わない低賃金で会社を支えてきたわけだ
ここで捨てられたら損でしかないわな キャリア育成って、勤続年数=キャリアだろに。
まあ派遣推しはテレビの下僕ってな。
あんだけCM打ってドラマやなんや作って、カネの出し手は派遣会社。
派遣の費用なんて半分以上その為の広告代や使われることのない派遣会社の福利厚生施設費なんだから、
自社でCMやらない、打つ必要も感じてない会社は、値段下げろ！って言えばいいんだけどな。
まあ営業経験もない人事や総務じゃ、派遣会社の言い値でホイホイひと取っ替えるしかよ～せんのだから、チョロいもんよなあ。
それとも派遣会社ってなんか若いキレ～な営業の子多いけど、人事や総務の決定権者って竿握られてんの？
シッポリ加えてもらってんの？ 転職促進でスキル育たないまま無能リサイクルの永久機関→奴隷増産 最近この内容のスレベラボーに多いな
ついに経団連も言い出したのか 1はさ、ようは社会で受け皿を作るって話しなわけよ
きれい事を並べた、なんたらかんたらの新たな社会構造をさ
中身の是非はともかくとして、誰が作って維持するんだよ？
その新たなシステムをさ
どこの民間企業がやるんですか？
だから民間企業が手を取りあって、みんなでがんばろう！ってか？
脳ミソお花畑かよ 無能な経営陣から外部から招聘すればｗ
まともな思考なら消費増税なんて言わないからｗ >>781
それな、外資の給料が高いのは長期雇用が絶対の前提になっていないリスクプレミアムの側面もあると思う
でなきゃ有能な人材がきて真面目に働かない 子供のころ必死にお勉強してきたのに45歳になったらもういらない言われちゃうんだもんな
お勉強自体に投資価値あるものだったのだろうか PCをまともに使いこなせるスキルがあるなら50とかでも仕事あるんじゃない？
やっと小学校でもIT教育始めたけどその世代が社会に出るのもうちょい先だし >>767
甘えてて草とか、甘えて当然だろうが
なんのためにクソみたいな採用試験だの研修だの愛社精神の刷り込みだの受け入れてきたと思ってんだ!？
それぐらいのことしろやと言いたい
それすらできないから社員コロコロ変えて新陳代謝だとかほざいてるだけの無能集団なんだよ デフレのときに無理やり流動化を促進すると、更に給料が減って経済が
落ち込むって知らんの？ 30年日本が一人負けなのは
労働者の責任なのか
経営者の責任なのか？
株主配当と内部留保は増えて
労働者の給料がへって
真面目に働いても家族すら持てない社会
産めよ殖やせよ地に満ちよ
とはならない社会
一生懸命真面目に働いてる人が生きて行けない社会
投資に時間と金とエネルギー使わなきゃ生きて行けない社会
まあ死ぬわ
沈没するわけだよ その割には毎日毎日手作業で予定を組み替えるような非効率な生産オペレーションしてて
長くやってる奴しかわからない意味不明ルールだらけで退職者が出たら困るような職場が多いんですがｗ
現場観てないで数字いじりしかしてない連中の寄り合いじゃしょうがないかもな。 終身雇用型で採用してしまった人達はそのままにしてあげてほしいね 非正規社員をいままで差別して、誠に申し訳ございませんでしたと、土下座はいつやるの？土下座で許されるわけが無いが、やらないよりやった方がいい。 >>1
何言ってんだ？じゃ企業は内部留保なんかしないで今の3倍は給料だせよ
安定しないから金使わないのも分からんのか… 消費税導入も経団連が大きく関与
派遣労働を求め非正規だらけで不安定な国にしたのも経団連
安い奴隷のベトナム肉体労働者を大量入国させたがったのも経団連
政治家や官僚がクズなのは
今はもうみんな知ってるが
大手企業のトップもクズだらけと
未来のため子どものために全員が知った方がいい オーケー、わかった。
辞めるときは企業のスネ傷爆弾抱えて辞めるのが一番て事だな
世間へ爆散して辞めるか、使い所決めてマスゴミにうるか、ネットで拡散するか。 浮ついた自営業になったつもりが
実はこっちが安定ルートだったとは…
切られるような年齢から解雇されて仕切り直すのは難しいだろうに >>812
実際にもういる。
原発クビになったSEがネット犯罪で稼いでたってドキュメンタリーでやってたわ。ちな日本な 転職を柔軟にさせたかったら、とりあえず手を入れるべきは民間ではないよ
人材が適切に配置されてないというなら先にやるべきことがある
日本には分断された別世界があり異常が起きているでしょ
異様なほど流動性がない公務員という特殊聖域の結界が張られた異空間がさ
公務員が民間企業に転職しないということは
それだけ民間企業に勤めている人達の本来あるべき転職先も消されているということですわ
（国や地方自治体に勤務の中でも、もっと転職があるべき）
相互の人材交流がないから国が腐敗し続けるも起きている 全く逆な考え方だな 会社のために働こうという人がいなくなるぞ >>804
＞投資に時間と金とエネルギー使わなきゃ生きて行けない社会
自己投資、生涯学習をサボればおぼれるのは当然だろ
同じ仕事を毎年繰り返して、給料が上がるはずはない 不要な人員を減らして社員の給与を上げる
理屈はわかるけどリストラされた人の受け皿をちゃんと作らないと世紀末になるぞ？
世の中に失業者が溢れかえったら公共事業で聖帝十字陵建設で雇用を創出するのか？ 経営者のクビもバキバキ落とそう
株主にさらなる権利を!! こんなメンタルの会社になんで有能な人材が流れ込んでくると思うのか？ 海外を持ち出して日本がーと言い出すならば
日本企業で人材の流動性が著しく低いのは経営陣
企業を成長させられない経営陣はドンドン首にして
有能に入れ替えていけば良いだけでは？
どうして下っ端の兵隊のせいにするんだよ
兵隊なんてどこの国も大差ないよ
もっと兵隊に努力しろって、ブラックすぎね？
論点をずらして責任転嫁してない？
指示を出しているやつらが悪いのでは？ まあぶっちゃけていえば、
無能が消えるならありがたいが、
人間的無能上司(何故か下の人間は出来のいいのが揃ってる)てケースもあるからな。そういうのが企業に残るのもどうかと思うわ。
ちなみに人間的無能野郎は有能を一切育ててない。
有能だったやつを刈り取って揃えてるってだけ。
かなり社内外で評判が悪いが何故かまだ社内にいるわ
>>816
スナック感覚で愛社精神叩き込むんだろ。クソどうでもいい事で呼び出して説教繰り返すとか。
某大手とかそんなんだったわ。
アナルにアイス突っ込んだような涼しい顔で記録つけてるメガネが無性にムカついた思い出 ただ自由解雇がないから
選考ハードルが高くなり転職も躊躇するようになるんだよな
解雇規制が選考手法を複雑にし、面接回数を多くし
横柄な面接官が出たり空求人を生む要因になってる 流動性社員募集！
会社のイメージを大事にしてくれる方、
会社の煩わしさを軽減してくれる方、
もう少し言うと会社が意を凝らす前に察して依願退職してくれる方歓迎です
意訳がこんな感じだとして、やや正直になったんじゃないか？
経団連の権勢が増してる気がしたり買い手市場なんだろと思ったりもするし誰だあれらを買いで対人権力機構化させてんのはとも思ったりするが 今の経団連の連中って、軒並み終身雇用制度の中で育った連中だろ？ >>821
アメリカと比較すると、日本のCEOの方が在任期間が短いよ。
アメリカとの違いは就任年齢で、日本は６０近くなってから就任。
故に在任期間も短くなってる。 >>817
そして株主、資本家は、何のリスクも負わずに配当金の増額ゲットですか >>818
人手不足だから介護飲食運送農業とか非正規派遣いろいろあるよ >>829
リスクは負ってる
リスク負ってないのは労働者 そもそも経団連の人たちのほとんどが
海外だったら経営陣として通用しないだろう
上層部のクオリティが低い集団でまともな競争や意欲が生まれるわけもなく 素直に今の経済成長率では終身雇用は無理っすって言えばいいのに
クビ切れないし自分から出て行ってもらうしかないのは分かるけどさ >>416
出稼ぎに行くような連中が言葉なんか覚えるわけねーだろwww
そんなのはとっくに移民して、残りもんが出稼せぎになるんだよ >>818
フランスとかだと失業保険や職業訓練が充実している
経団連の連中はそこまで言うなら失業保険料を今の５倍くらい払えよな？ 定年伸びてるんだから逆に終身雇用を促進するべきだよ
老人達どうすんの >>832
せやな。
んで誰もいない広場で一人で青空株式総会やるんやな むりだろ、大東亜以下の括りが一生を決め大学卒業後の評価基準がまったく無いのにキャリア形成とかあり得ん。 そもそも転職でキャリアアップできるのはほっといてもヘッドハンティングされるような秀才だけだろ
アメリカでも一つの会社で15～20年勤めて独立というのが理想とされてる
規制も退職金もないから転職が多いだけで >>836
なんでそいつに噛み付いてるのか理解不能なんだが 本当にできる人は独立してる
独立は増えている
無能しか残らない
それを言っているんだろう >>825
それは解雇規制じゃなくて新卒一括ポテンシャル採用のせいじゃん
専門性のある人間の中途採用はそんな面倒なことしないだろ
ノースキル人間ならストレス耐性とかコミュ力ぐらいしか見るところない まあスキルアップもせずダラダラと会社にしがみついてる奴等は企業にとってお荷物でしかないからなあ 給料を見えるようにすればすぐ解決
残るのは先行者利益を得た無能のみ これって首切られないからサボるって言いたいの？
転職を推進しても意味ないと思うけど
転職したら給料が上がるなら別だけどね 経団連みたいな老害は失敗に終わってるから
なくしたほうがいいと思う 終身雇用したくなければ新卒もそれで募集かければいいだけじゃない
全企業足並み揃えろってか 終身雇用って安心感と信頼でローンや借金とかできたのができなくなってく
目先の利益だけに釣られて労働者へのコストを削減しようとして
日本全体が落ちぶれてくのはほんと酷いわ 採用の際はとにかく一度採用する方針にして欲しい
書類や面接ではじくなんておかしいよ >>848
それをするには正社員簡単に解雇できるようにしないといけないのだよ
それか45歳辺りから給料を毎年一万円ベースダウンするとかしないと駄目 >>830
人手不足なら人件費が上がるはずだけど、あがってないから奴隷労働者が
足りないだけでは？ >>846
酷い言い草だよな
こんなんだからリモートワークでいいのに出社させるんだろう >>853
グエンさんのが若いし体力あるし低賃金で文句言わず働いてくれるから高い賃金出す意味ない
能力ないと低賃金なのは当たり前
でも選ばなきゃ仕事はあるよ バブル崩壊してから
どんどん労働者の権利奪っていくスタイル
でどんどん日本落ちぶれていってるな＾＾ ただでさえ労働効率も悪くガラパゴスで国際競争力ないのに
上級の短絡的な利益のために労働者の収入減らして
内需縮小して日本全体が死にかけてるんだから政治のミスだよ
反省どころか外国人労働者を新たな搾取対象にしようとしてんだから救いようがない グエンさんは頑張って低賃金で働いてるのに日本人だけで高賃金貰えるわけないだろう
転職市場で価値が低いのに年功序列の会社に寄生して高い給料貰ってるのは既得権益だね 長期雇用は関係ない
経営者が年寄りなのが問題なだけ
それでは5年後の儲け考えない >>852
更新ありの正社員で募集かければいいんじゃない？
正社員なんて文言、労働基準法とか労働契約法にそもそもないんだから 氷河期に厳選採用（）とか言って実態はコネと顔採用して今の有り様
老害は学習しない 言ってることは正しいだろ
終身雇用なんてやる気が失せるだけ >>844
逆やろ
リストラの嵐が吹き荒れたとき会社に媚びるだけの奴が残った
結果今の日本企業はこんな状態に
前の戦争でも上に意見する軍人は予備役送りになり牟田口のような東条の腰巾着ばかりになった
歴史は繰り返す 経営者の選抜を遅くしてるからこうなってるだけでCEOを40までに選定するシステムに変えればうまくいく
もちろんいま60-40の経営陣に近い層は反対するだろうが >>849
終身雇用は長期目線で見ると、企業を不安定にすると思う。
終身雇用は新卒採用と定年退職者の人数が同数で、初めて平均年齢が一定になるだろ。
新卒の方が少なれば平均年齢は上がり、定年退職者の方が多ければ平均年齢は下がる。
つまり事業規模が維持出来る。事業規模が拡大する。市場が拡大していく事が前提なんだよ。
人口減少で市場が縮小するならば、企業も平均年齢が上がり高齢化していく。
つまり若い奴が昇進出来ない会社になるんだよ。 >>867
日本でリストラは最終手段だな。
最初に給料ボーナスの削減が行われ、その後に希望退職を募る。
有能な奴は、リストラ以前に辞めてるんだよ。 >>866
欧州ではちゃんと給与が伸びてるんで正規雇用の首切りしにくいって話はあんま関係ない
日本は経営陣が仕事してないだけ
経営陣が仕事しないでいいように若い奴らを頑張らせるために出世を遅くしてる
そっちが問題
ちゃんと経営者が仕事すれば言われた事をこなす労働者がいれば問題なくて欧州はそういうしくみ スマホでも負けて
テレビでも負けて
半導体でも負けて
バッテリーでも負けて
ゲームでも負けた
日本はついに貧乏になった
車もＥＶ化したらどうなるかわからん
滅茶苦茶安いのが売られるらしい
もはやこれまで
蛸のように足を食って生きて行くしかないわな >>872
観光業界への雇用調整助成金見てたら全然そう思えないけど、有能ならそもそも観光業に行かないか >>866
そもそも終身雇用なんて実質崩壊している
これまでは嫌がらせして気に食わない奴を追い出していたのをその手間を無くそうとしているだけだ
んでリストラしまくった結果が人材流出で日本経済全体が凋落した
こんなものやったらますます日本は貧乏になるだけだぞ
むしろ逆に経営者に厳しい政策やった方が未来がある
実際高度成長期はそれで成功したからな 不景気だとかなんだかんだ言ってるけど
公務員レベルの職の奴は老後不安の為金貯めてるんじゃないの？
この不安を解消しない限り賃金上げようが金ばら蒔こうが何も解決しないと思うが >>853
＞人手不足なら人件費が上がるはずだけど
これがそもそもの間違い。需要と供給のバランスて言葉を勘違いしてる。
なり手が幾らでもいるコンサルや金融の給与は高くて、
なり手がいない飲食や農業の給料は安いだろ。 中年や高齢の無職や派遣が増えるだけだよな
再就職が容易にならないと悲惨な事になる >>866
本来は逆なのだよ
昭和の時代がそうだけど、終身雇用だからこそ頑張って会社に尽くし、会社の成長と共に自分達の待遇も良くなるのだよ
終身雇用って事は会社と労働者が運命共同体ってことだからね
ただしこれは労働者と会社の信頼関係があってこその話だけど 日本がだめなのは経団連が糞だからだぜ
一切勝負せず先細りさせても自分だけ逃げ切れればいいやってやって来たからこうなっとる
ソフトバンクの損さんくらいだろがんばってるのは 経営者が年寄りなのが全ての問題
日本が伸びてた頃は経営者の平均年齢もちゃんと若かった
出世が遅いのといわゆる終身雇用は問題が全然べつ
経営者が若いから未来のことを考えて仕事をしてた
経営者を40までに選べば、すぐに良くなる
年寄りに経営者をやらせてるから今や来年の仕事しか出来ない 国会議員の終身雇用もやめろよ
流動的にするべきだろ 無人化への設備投資より
行き過ぎた人件費削減で人を安く使った方が安上がりという悪循環も
いい加減行き詰まりそうだな 40までに経営者選んだら他の奴らのモチベーションは落ちるよ
でも選ばれた経営者がちゃんとやらせればうまくいく
もちろん北米型の自由解雇って手もあるが産業別組合とかない日本でそんなことしたら資本側が強くなりすぎてそっちはそっちで問題出る だったら若い子ばっかり雇うなよ
年齢行っても転職、特に未経験で採用されないからみんなしがみつくんだよ
他の国は年齢関係なく技術磨けば採用してるぞ >>882
それ違うのだよ
昭和の時代は若者がベンチャーを立ち上げて大企業に成長させたからにすぎないのだよ
その時代も年寄りが経営してる財閥系の企業は沢山あったでしょ？
今の日本に足らないのは若者の起業精神や行動力なのでは？
大企業で使われたいと思ってる時点で終わってる >>872
いや東芝でフラッシュメモリ発明した人が散々嫌がらせされて退職を余儀なくされたのなんて有名な話だろ
こんなケースは大企業はもとより中小でも枚挙に暇がない
企業にとっても自主退職という形の方が労基に目をつけられることなく都合も良かった
今回のは労基なんか全く気にせず気に食わない奴を自由に追い出せるから
仕事が出来て結果出すが上に反抗的な奴より大して仕事出来ないが上に媚びるのが上手い奴の方が出世するのが日本の組織だよ >>863 経営者が年寄りなのが問題なだけ
若いお前が会社興して経営すればいい。
それだけのこと。 >>876
今でも起業して経営者になりたくないというのに厳しくしてどうすんの
むしろアメリカみたいに起業を促進して雇用拡大させ売り手市場にさせた方が健全だと思うが >>863
経営者が若い場合、日本の場合、自分より年上の人間を採用するのを避けるじゃん
それもそれでどうかと思う >>866
それは変えないとな
こんなの日本だけのおかしな制度だし >>887
それは年齢が上がると無駄に賃金が高くなるからだろ
例えば大手スーパーの男性正社員でも、幹部になれなければ
現場に出て品出しとかやって50歳年収400万（その代わりサビ残転勤一切なし）
とかいうのを許容すれば高齢でも雇ってもらえる社会になる 使い捨て候補に授業料無償化とか税金の無駄じゃねえか
ってなるのが普通
キャリア育成ぐらい自分とこの物差しでやればいいだろ >>878
飲食と農業が安い理由は簡単で前者は偽装留学生、後者は技能実習生が賃下げ圧力になっているから
まあ要するに安倍ちゃんと竹中のせい
農業も機械化大規模をもっと進めれば生産性は上がるんだけどね 九割の日本人はろくに仕事もできない無能役立たずの負け組
負け組のくせに無駄にプライドだけは高い グエンの替わりに無能な中年がコンビニで働くようになるんだ
ネトウヨ大喜びじゃん >>895
そんなことはない
欧州は簡単に首切れない
米国が特殊なだけ
ただしそのかわりに米国は組合が強い、産業別組合なんでね
あとジョブディスクリプションなどでやる仕事がちゃんと定義されててそれ以外はやらない
米人はそれは自分の仕事ではないってきちんという
その分マネージャーが大変だが 今の貧困時代をつくったのは
紛れもない自民党と経団連 >>880
終身雇用は全体主義で協調性をおもん汁日本人の特性に合ってる
労働者と企業双方にとってよく出来た制度だったけどグローバル社会ではもう通用しない もちろん、楽にリストラしたいだけという目先の利益しか考えてないし
将来、日本がどんな国なろうとも知らんって話だわ
っていうか、ここまで日本を没落させた連中の言う事を信用するのか？ｗ あー体良くリストラをしやすくする為の苦しい言い訳なわけな？ >>892
人材を安くこき使うだけしか頭にない奴はそもそも論外なので最初から起業なんかしなくてもよい
どうしてもというなら起業して起動に乗るまでは経営者自身がワンオペで24時間365 日休みなく頑張ればいい >>862
このスレにいるアラフィフ無能はグエンと同賃金でいい 働く本質とは生活を守るために他ならないからな。
終身雇用は本来なら歓迎する制度だよ。 >>452
あほか?アラフィフ無能そんな価値ねえよ
グエンと同賃金でいい >>1
おいおいｗまるで馘首する経団連がキャリアを作る様な言い分だなw >>1
そもそも終身雇用はすでに崩壊してるのに何言ってるんだか。
「自己都合」を理由に強制退職させまくってるから「首切れない」みたいなウソがまかり通っている。 経団連メンバー全員リストラして潔く死亡して遺言としてなら多少説得力あるかもな。
そいつらからして終身雇用とコネの人生だからな。>>1 週休３日制が本当に出来ると思ってんなら、言いだしっぺの企業がやれ >>896
400万のその条件ならやりたい人いそうだけどな
非正規で300万前後になったとかもいるし
ちなみにうちの近所の人気スーパーは幹部じゃなくても500～800万で未経験歓迎で募集してたけどな 新たなキャリアもクソも、次のところなんて無いんだから。 いちいちSPIとかの勉強させず勉強した技術だけ見て気軽に転職させてくれるならいいけど
日本はいちいち転職も新卒みたいに面倒くさいからな
海外で就職活動したことあるけど、何ができるとか重視で個人の性格とかは関係ないみたいだったし
もっとドライにしてくれればいいのに 正社員制度は明確な身分差別
SDGS第10
人や国の不平等をなくそう (英: Reduced Inequalities)
「各国内及び各国間の不平等を是正する」
SDGS第16
平和と公正をすべての人に (英: Peace, Justice and Strong Institutions)
に抵触する。
国際的にも認められない。 >>889
東芝の話は本来は粉飾決算で法通りに上場廃止にすべきだったって話だね
そうやって失敗した企業がちゃんと潰れれば若い企業が伸びてくる
日本が法治国家じゃないのが問題 同一賃金同一労働
これを守ればいいだけ
同じ労働で年齢が上というだけで高い給料払うのが間違い そう言えば維新の議員が「正社員は最後の既得権益」とかツイッターで言ってたな。 >>1
底辺社畜も経験したことないような老害どもに何がわかる >>928
そう
年功序列賃金制と長期雇用(いわゆる終身雇用、ほんとは終身じゃない)は全く別の話 >>928
>同じ労働で年齢が上というだけで高い給料払うのが間違い
世の中の仕事、工場労働みたいなものとは違うのが多くない？
その「同じ労働」って向上みたいなのしか当てはまらない。 嘘まで突き出したか
所詮、ゼロからのスタート、風当たり強いよな
定年まで勤めあげましたって1週間で逃げ出す奴を何人も見た そういうのはさ、あんたらのとこの職員にだけ言っとけばいいんだよ
お前らクビってな >>909
ドイツとフランスが終身雇用のソースは？ 軍人だけど定年後の再就職無理だな、こりゃ。
来年から転職目指して勉強しなきゃ… 派遣社員や期間社員を使っている上場企業は
分かったフリしてこれ見よがしにSDGsのバッジつけんなよ
意味理解してからつけろよな DXやIT化は従来の日本式の年功序列・終身雇用制と相性悪い。企業も組織を変えないと生き残れないと思うな。 1つのとこにずっといた人間って環境が変わると適応できずき鬱になったりして消えていくよな
大半は大企業の看板がなくなれば何者でもないただの使えないおっさんだしな 世の中できる人間より遥かにできない人間のほうが多いんだから破綻するで。 勘違いする人多すぎだけど
米国で３年ごとに転職するのは
解雇される前に、転職するというのが一番。
解雇リスクあるので常に転職先を探す人生になる。
だから常に不安感あるし、ストレスが伴う。
それでもなんとか労働市場あるからいいけど
相当きつい人生になるよ。
とくに住宅ローン抱えながらの転職となれば
半年超えてもみつけられないと、競売されて家を失う可能性がある。
とにかく、甘くない。
妻や子供いれば、生活費と学費があるのに失職状態で
しのいでいく覚悟が必要。
ホームレスになるリスクが常にある。
よほど失職時の社会保障がしっかりしてないと
本当に大きな社会不安・社会混乱を引き起こす。
すぐに転職できる労働市場ができるかどうかが
一番大事。
転職できなくても、生活できる生活保護制度が
ちゃんと用意されているかどうかもさらに大事。 本音のところは「退職金を払いたくない」だろうなぁ。 良くわからんが
増税を主張するような経済団体とか終わっているからどうでも良いｗ
財務省が増税とか分からんでもないが経済団体が言うとか頭悪い
テメエの仕事すら出来なくなっているとか >>940
そう思いたがる意地悪な奴、ポテンシャル的に相手が優れてることを知ってて潰そうとする奴らはお前みたいなこと言う。 退職金の減税制度もやめたらいい
全額所得税の課税対象にしろ 今の時代、
さすがに
転職経験が一度もない人のが
少なくなってると思うけど、
転職は実際相当大変。
とくに辞めてしまってからの転職は本当に大変。
在職中に転職先を確保しておかないと
暗闇をさまようような人生期間を味わう。
そうそう満足できる職場とか簡単にはみつからない。
中高年だと実際にみつからないかもしれない。
在職中に転職できた人にとっては
転職とか大した話じゃないんだけどね。
失職した後に探すのは比較にならないくらい大変。 経営層は顧問、相談役とか死ぬまで会社に寄生してるくせにな >>942
一億総ポスドク化だなｗ
高校生からアメリカでの就職を目指す事になり日本に残るのはアメリカに
渡れない使えない奴って事になるなw 同じく転職人生なら高給で選択肢
が広い方が有利。日本では転職の範囲は狭く、給与は遥かに低い。
少子化はさらに加速し30万人台になるね。どうでも良いが。 最近はこの手の話題がよくメディアで取り上げられるようになったな
そういう事だから雇われリーマンは覚悟しといたほうがいい
先は短いぞ 普通に考えて、労働者の流動なんて効率悪すぎ
労働者に余計な労力使わせんなよｗ >>948
一度内定出た事あったが、企業勤めの人は退職申請から1か月で辞められる
のに対し、うちは最低4カ月かかる。
申請理由が分からんとか、この理由じゃ上が納得しないとか嫌がらせで半年
以上かかる可能性があり、退職が承認されても再就職の日までに間に合わない
ので無職になる危険性を考え止むを得ず内定辞退せざるを得なかった。 その理論なら一生安泰が保障された公務員は意欲0どころの騒ぎじゃないな この虐めの国で終身雇用にする理由とか活躍できるようにする事を目的にするくらい 給料上がったら捨てるってだけやん
忠誠心もへったくれもなくなるから悪事がはびこるだけじゃないの 普通に能率給じゃダメなんか？
給料に見合った生産性のない奴が多いのが問題なんやろ
転職で解決するんすかね 無能なやつが定年まで多数会社に居座ってたらそりゃ成長しない >>950
給与が低いところでも立派な学歴職歴の者が転職先として応募しても警戒されて採用されないってのもある。 経団連の爺世代が日本を破壊したんだけど
自覚ないのよな・・ >>925
日本企業はスキルよりも人柄を見るからな
人柄で10人雇ってその中でスキルある奴が出世するだけだから行き詰まる どんどん中途採用を推進しろよ、高待遇でな
そうすりゃ自ずと解雇云々しなくても優秀なものはより良い勤務先を求めて転職するようになるだろ
無能で魅力のない企業は無能な者しか採用できずにジリ貧になるだろうけど よし
コロナがだいたい広まったな
これより日本浄化作戦を開始する(´・ω・`)
各員は第２級戦闘配置、特定遺伝を持つ朝鮮人を抹殺するため
YT912-APOTXE0032を散布後、人体への変性が確認され次第、RIOE2199-HKL2409を散布
特定人物ら４９０万人の細胞破壊を敢行せよ(´・ω・`)ゝ
ジークジンピン！(´・ω・`)ゝ
氷河期世代に栄光あれー！
経団連メンバーはほぼ韓国系。韓国系抹殺計画を誰も止めない。死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーー つうか、全ての労働力を非正規雇用化して低賃金でこき使いたいってのが本音だろ？ >>435
派遣が儲かるわ
人材動かすことで儲ける会社が派遣会社なんだから >>961
能力給でいいと思うが…
経団連の言い草だと新卒育てても転職されてしまうんじゃないの？初めから育てない気？
あと会社が傾いたらヤバイから一応愛社精神で一生懸命社畜になって働いているんでしょ
なんかおかしい >>965
「経済のことは経団連」って視野の狭い政治家も日本を潰した。
結果として、政治家は経団連のロビー活動の餌食に。 キャリア形成？
どうでもいいんだが
意欲？
何それ グローバリズムの一環だろうが
グローバリズムは最も安い賃金のところにしか仕事が行かないジェノサイドシステム
その実は悪魔共産主義の思想 >>975
儲かっても給料を上げないのが今の日本の会社
せいぜい業績に応じて賞与が変動するくらい まずは20年経団連の会社でやってみせてほらこんなに素晴らしいでそ？の報告書を出せよ
社員のアンケート込みでな 好きにすればいいけどいくら儲けても社員に還元しないから意味ないでしょ >>963
言いたいのはそうじゃない。
文科省がポスドク(博士号取得者)1万人計画と言うのをやって、需要を無視した
ドクター量産を行った。それと同時に、今までは無期雇用だったアカデミック
ポストを一定年齢層以下の若手だけ有期雇用に転換する指導を行った。
結果として、コネとめちゃくちゃ優秀ではない普通の若い博士は就職しても
低賃金と次のポスト確保、さらに40ぐらい以上はポストが見つからなくなる
失職に怯える事になったって話
今回の正社員制度の撤廃、転職の推進って上の話と似てるでしょ。 経団連の会社は内部留保を社員に還元してから大口叩け！ スーパーエリートだけの会社などあり得ない。
仮にそんな奴だけ集めても必ず落ちこぼれが出る。
大事なのはその落ちこぼれをどうしたら使える様にするかで、クビのしやすさなんてのはそこからも逃げてるだけ。 >>982
因みに、ポスドクが派遣労働と変わらないと言う事実が学生の間で共有され
今では博士課程進学者は20年前の半分以下となり、博士課程在学者の多く
は中国人や韓国人になってしまったと言う…
聞いた話だから本当は知らんけど 内部留保やよその会社買収する暇あったら社員に還元しろ
イ◯ングループ、賞与はいつも連結で儲かっていないからとの理由で25年前のOL姉ちゃんより手取り少ない 会社は定年まで雇うつもりはありません宣言
40歳過ぎたら給料高い社員は転職を促していく方針なんやろな >>990
安倍ちゃん脳内
国民は年金崩壊だからは70歳になっても働いてね♫
コンクリートに落ちて亡くなった？
どこの国？ >>990
40代が活躍してない会社ってやべえな
20、30代でみんな事が済んじゃうってどんだけ簡単な仕事なんだよ 有能な人材が中台韓にヘッドハンティングされてそのまま衰退するパターン… >>982
それは知ってるが、それはポスドクの話。
>日本では転職の範囲は狭く、給与は遥かに低い。
について俺はレスしている。
で、経団連の言ってることは、その方向(ポスドク化)に向かわせるというのは同じように俺も考える。
購買力ある人を少なくしてたら経営成り立たないだろうに自分だけよければって経営者だな。 じゃあまず公務員や外郭団体から手を付けてもらおうじゃないか 転職してうまくいった人ほとんどおらんよな
だいたいが元職より収入落ちてるのが日本の現実
そもそも、経団連に加盟してるような企業は中途採用しないからね 非正規の平均年収は２００万円未満だ。
経営者も
平均年収２００万円未満の非正規ばっかりになれば
消費市場が崩壊して企業も倒産し
自分も職を失うということに気づくべき。
年収２００万円未満で、トヨタの自動車なんか誰も買わない。
家を買う人もいない。
ファミレスすらほとんど行かなくなるだろう。
間違いなく経済恐慌が起きる。 こういうニュースが出るって事はもう既に規定路線なんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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