【NHK】湾岸戦争直前、ブッシュ米大統領は「軍隊」を用いて日本の人的貢献を海部総理に求めていた [みの★]
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湾岸戦争直前の1990年に、当時のアメリカのブッシュ大統領が、海部総理大臣との会談で「軍隊」ということばを使って、日本にも人的貢献に踏み出すよう強く迫っていたことが、公開された外交文書で明らかになりました。
文書には、1990年8月のイラクによるクウェート侵攻で湾岸危機が起きた翌月に、アメリカで行われた、ブッシュ大統領と海部総理大臣による会談のやりとりが記されています。
会談で、ブッシュ大統領は、各国と編成した多国籍軍を念頭に「日本が『軍隊』を中東における国際的努力に参加させる方途を検討中と承知しているが、有益で世界から評価されるだろう」と述べ、日本にも人的貢献に踏み出すよう強く迫っていました。
これに対し、海部総理大臣は「日本にとって海外に出ることは戦後史上初めてなので多くの議論と時間が必要となろうが、新法成立に向けて努力していく」と述べ、人的貢献を可能にする法整備に努める意向を伝えていました。
しかし、結局、法整備は整わなかったことから人的貢献には踏み込まず、総額130億ドルに上る経済支援を行ったものの、国際的には厳しい評価を受けました。
…続きはソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211222/k10013398141000.html
2021年12月22日 10時02分 >>1
>海部総理
あ〜
無理無理ｗ
タイミングが悪かったなｗ こんなことに税金を使うアホ自民
昔から変われへんな 圧倒的勝ち戦に乗れず、代わりに大金払ってもケチョン言われたやつな >>1
>海部総理大臣
1991年に民主化後初の大韓民国大統領である盧泰愚と会談し、その席で懸案であった在日韓国人の指紋押捺の廃止を約束し、その後実施された。
売国奴だな ブッシュはマジで糞だな
日本に憲法違反させる気だったのか 憲法はあくまでも平時の法律だから
戒厳令ひいて、戦時を宣言するば憲法を一部修正することは可能ｗ 海部さんってすっかり見かけなくなったけど何してんだろ 待っててブッシュマンといいつつ
訪朝にっぽんさらしにまいてたびに出る ＞軍隊
軍隊アリてのもあるんだから目くじら立てるなよ コストパフォーマンスが悪いPMCや無人兵器の代わりに、優秀な日本の自衛隊を、集団的自衛権名目でタダで使えるようにしてくれたアベはアメリカ合衆国、アメリカ軍にとって大恩人なのだ。
ペンタゴンにアベの銅像が建つのは間違いない。 超大雑把にでも同盟国の軍事状況を知っているべきだろ
小ブッシュはアホなのか？
こいつだったかな
朝鮮人達の在住期限を撤廃した野郎は
もう国民みんながいい加減に悟らなきゃならん。
国際関係なんて小学生の遊び仲間と同レベルなんだよ。
「〇〇ちゃん、一緒に戦争しよ〜よ！」と声かけて
で、「けんぽうきゅうじょうがあるから行けな〜い」なんて答えると
「あ〜、あいつ一緒に戦争しないよ〜、仲間外れだ〜！」となって
国際関係で極めて不利な立場になる。
これが現実なんだよ。 アメリカ
俺達がネタで押し付けた憲法なんていつまで守ってんねん
そういうとこやぞ まあ、普通のことだ
軍事的貢献がなければ、相手にされない
憲法を改正して普通の国になるべし >>9
寄生獣が世に出た時と同じ時期や、名前や顔に頓着なくいつでも変えれる、普段は日本人を語って社会に溶け込んでる、日本人を陥れたり惨殺する事に一切の罪悪感がない
当時、寄生獣の裏メッセージをわかってる奴は稀に居たわ >>20
あったなあ
「旗色ってこと？」という平和ボケ論争 ショウ ザ フラッグだろ
実はってほどのことはない
常識 国家と国家の関係はＤＩＭＥ
外交、インテリジェンス、金、金融 海部総理なんていたっけ？
湾岸戦争だと小沢一郎が戦費の話を担当してたと思うんだけど 日本は戦争に参加できんから戦費だけは建て替えたはずなのに
どこかの幹事長による使途不明金で日本最大の中抜き事件勃発 憲法九条を盾に世界の紛争に対して鎖国していたんだけど
戦後日本のあり方を揺さぶられた大事件やったね。
その後、PKOで自衛隊派遣は普通のことになってしまった。
殉職以外、戦闘は一人の人も殺してない自衛隊
台湾有事は、そういうわけにもいくまいね >>22
アメリカさん「お前らが改正しないからだろ、いつまで即席憲法を守ってんねん。
お前等だけだぞ。アホなことやってんのは」 派遣してたら日本陸軍伝統の屍を乗り越えても突撃攻撃で
自衛隊員が死にまくりだったかもな >>37
PKOでは中国軍に防衛してもらって
中国軍は自衛隊を守るために15人の死者を出したからね
ネトウヨは知らないと思うけど 最近のネトウヨってネット動画で見たんだろうけど
台湾有事とかわけの分からんこと言い出してんなｗ >>39
んなことはない。
あの戦争の仕方を覚えてれば、そんなアホなことを言うのは
脳軟化症に疾患した爺だけ
あほか 実際今も海外では自衛隊はアーミーと訳されてるんだろ ショー・ザ・フラッグ（旗を見せろ）
ブーツ・オン・ザ・グラウンド（陸上部隊の派遣を）
当時すでに報道されてた
できなかったから金だけ払った >>41
台湾有事は日本の有事だぞ
台湾有事について、お前は想像力が足りん >>1
表現は軍隊だろうと何だろうとどうでも良いが
人的協力の代わりに金でその分協力したと日本が思ってたらアメリカ含め他の協力国からかなり非難を浴びちゃった >>41
数年前は朝鮮半島有事で騒いでそうな奴らだよなw >>42
直近の日本の戦争ではそれやってたよね？
口では勇ましいバカウヨのおかげで固有の領土も失ったしね
わーくにのウヨは百害あって一利なし
マジで 湾岸戦争
↓
軍事産業の金儲け
ワクチン３回目
↓
ファイザーの金儲け
どっちもイカサマ 自衛隊が給油活動したのはこの時だけ？
イラク戦争の時だったかな？ 目の前に他国軍の怪我人がいても、治療すると戦争に加担することになるから
治療可能かどうか本国に確認をとっていたんだよな。それを見て他国の軍隊が呆れてたとか。
立場上やむを得ないだろうが、こんなんで派遣される自衛隊員が気の毒だわ。 >>48
朝鮮半島有事（に対して備えなきゃならないこと）は今も変わらないぞ
>>49
やってない。何も知らないバカだな >>51
湾岸戦争では機雷除去くらい
小沢一郎が90億ドルの戦費負担したんで
アメリカも安心して戦争出来た >>53
クソワロタw
万歳突撃すらなかったことになってるのか
さてはお前日本人じゃないな？ >>52
そうなってくると護憲派は正しいな
そんなことに、一々文句つけられるくらいなら九条を理由に派遣しませんと突っぱねた方がよっぽどましだろ
それでも文句つけてくるならアメリカが作った憲法なので、で論破できる話だ >>57
ほんこれ
そもそもお前が作った憲法じゃん
で終わる話 >>57
お花畑過ぎるわ
できなかったから90億ドルも金払って
掃海部隊も派遣した >>20
戦前の日本でも憲法があったのに日本軍の暴走を止められなかったんだからなおさら憲法が必要だよ
>>39
すでにイラク派遣で何人もの自衛隊員が死んでるから
>>3
中曽根政権でもペルシャ湾への掃海艇派遣を断念したよ トランプ
日本は憲法を盾に米軍に依存して国防に消極的だ。
バイデン
ハハハ。その憲法を作ったのは米国だ。
そんなことも知らないのか。 >>57
してもいいけど、米国もだし、米国以外の国からも国際的な理解は全く得られない。 ショウザフラッグと言われたのはイラク戦争じゃないかな
湾岸戦争は西側ぜんぶ参戦してたから当時金持ちの日本は金だけかよと言われた 戦中派が健在でネトウヨがいない時代だったからな
湾岸戦争は中東をズタズタにしたしあれで正解 戦費負担の方が役に立ってるんじゃないのっていつも思う >>63
血を流さず、金だけ出す醜い国と凶弾された。 >>63
めちゃくちゃカネ出したのに
カネだけかよ、ってのは明らかな挑発だ
乗るべきじゃなかったんだよ
国際紛争にはカネも自衛隊も出すべきじゃない 護憲派は口だけ番長だからな
小沢一郎ですら90億ドルも金払ったってのに 130億ドル=1兆3000億円払って文句を言われる日本www
アメリカの同盟国なはずの韓国は果たしてどんな貢献したのかな？w >>12
ひくのか敷くものだと思ってました。バカは書き込むものじゃ無いね 因みにイタ公は戦闘機二機派遣で戦費負担ゼロだよ
まあ湾岸戦争でパスタ茹でる訳にも行かなかったんだろうけどな >>59
いや最近のアフガニスタンのゴタゴタとか見てるから思うんだけど、湾岸戦争の時に、日本は九条を理由にして国際紛争には介入しませんとはっきり世界中に宣言するべきだったと思う。
金だけとられてもほ 、やっておくべきだった。そうすれば絶対にその態度を評価されたと思うわ show the flagはイラク戦争の時だな。湾岸戦争からCNNが爆撃されるバクダットを実況中継するなど戦争が娯楽になってきた。 憲法九条があってよかった
憲法九条を次世代の子供たちにも引き継いでいくのが今を生きる我々日本人の務め
改憲断固阻止！ >>67
最初からお金も出さなければよかったのにw なら戦費を出せとアメリカにどやされて、
慌てて要求額以上を約束したのが当時自民党の幹事長だった小沢。 お前らが戦争やめさせたくせに戦争しろとかマジで図々しいよな 戦争放棄とかボケた事いってるから世界中からナメられる
いいかげん軍も核も持とうぜ >>76
それでいいんだけど、その場合はスイスみたいに永世中立国並みの覚悟をもたないとね。
自衛隊をもっと強化して他国に頼らない軍事力の保持が必要になる。 >>80
むしろ金だけで済ませとくべきだったな、その後の派遣も大分楽になっただろ カネ出してバカにされたんだから
今度は国民を危険にさらせばバカにされない！
ってどういう理論なんだ？
どうせ自分は何もする気のないニセ保守が言い出したんだろ >>83
何がなんでも軍国主義化させようとするその考えは何が原因なの？ 当然、日本にも貢献求める。
日本は憲法９条があるので人は出せないと断った。
金なら出すよと。
なにをいまさら言ってんねん。 >>86
現実的な問題として、同盟もせず、軍も強化せず、どうやって国を維持するの？
対案あるなら教えて。 >>86
頭が戦国時代で止まってるんだろ
軍が強くないと国が滅ぼされる理論
経済や外交で盛り返すとか選択肢にないとこが無能 日本潰してそれよりヤバいソ連中共育てたアメリカって間抜けだよな
お前らの尻拭いとかしたくもないわ >>92
経済や外交でどうやって国を平和に維持するのか具体的に教えてくれよ。
間違いなく世界中の国が知りたがってるから。 >>95
バチカンは未だ消えてないよな
クソ弱いのに 湾岸戦争の大義なんてなんも無かったな大量破壊兵器なんぞ無かったし
イラクも核武装してたら国が今もあったのに… マッカーサー大元帥 上院軍事外交合同委員会証言
アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、
共産主義者がチャイナにおいて勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである。 >>95
ウクライナがNATOに加盟してたらクリミアは取られてない
外交を軽視して軍備だけに近視眼的になるのは間抜けの極み 湾岸戦争直後、クウェート政府が
祖国解放パーティー開いたけど
日本は呼ばれませんでした
中東情勢を決める戦後処理にコミット出来なかった
金だけだしただけ >>1
アメの外交政策は間違いばかりだからな
従わなくて正解だったわ >>90
軍国主義化と関係ないだろ？
なんで国を守るとか言いながらやってることが軍国主義なのか？ >>97
それはイラク戦争
ゴッチャにしすぎ
湾岸戦争はクウェートの解放戦争だからね >>1
130億ドルも拠出したのに、too little too lateと酷評された件ねｗ イラク戦争の方は湾岸戦争の反省もあって
日本も派遣してる >>77
show the flag!
boots on the ground!
イメージ的にはおんなじやん？ >>99
NATOに加盟
それ実質同盟やんけ。日本の日米同盟と同じや。
守ってもらう代わりNATOの軍事行動に協力する義務がある。 間違った判断で莫大な出費を強いられた挙げ句戦後の湾岸利権から排除され外交的影響力も弱体化した。
今考えると日本没落の始まりだったな。 >>100
クェートと日本は建国時にインフラ携わったんでいろいろ利権持ってたけど、湾岸戦争でアメリカに総取りされたね(´・ω・`)
武力行使ができないとこうなるわな 中立を宣言すれば両陣営から好意的に受け取られると考えている奴はお花畑。旗幟鮮明にしない奴は両陣営から敵だとみなされる。 湾岸戦争は、NHKで軍事評論家の
江畑謙介が解説で良く出てたなあ。 >>92
お前こそ、歴史が否定した理論だぞ
全世界では、もうお前のようなinstitutionel schoolは否定された。
歴史が証明した。 >海部総理大臣は「日本にとって海外に出ることは戦後史上初めてなので
朝鮮戦争で掃海部隊が行って、戦死者も出しているんだよなぁ >>4
ブッシュみたいな「戦争ボケ」よりもはるかにマシだよ
＼(^o^)／ >>1
やはり憲法改正は必要ってことだな
台湾有事もあるし急いで改正しないといけない >>110
こういうアホがいるから困る
同盟とＮＡＴＯは全然違うぞ。
その辺を勉強してないから、「実質」などという曖昧な言葉で
自己納得している。たとえば、日米同盟とＮＡＴＯの違いくらい知っておけ お前ん所のトンネル会社から高い重油買って自衛隊が掃海活動してやっただろう アメリカがつくった憲法じゃんか
しかし、右翼は9条に怒ってるけど、ベトナム戦争にも湾岸戦争にも、アフガンにも軍隊として派兵しないことになって良かったやん
改正するにしても
アメリカが日本を恐れて課した他国に派兵しないという縛りはそのままに
自衛隊を日本の防衛のみに用いるでよくね 平和憲法のおかげで中東の泥沼にはまらずに済ました。ありがとうございました 平和憲法を盾にしてベトナム戦争でも湾岸戦争でも自衛隊に被害を出さなかったのは評価できる
あいつらやり方がえげつないからな(´・ω・`) >>100
クウェートが戦後に感謝した国を
挙げた中に日本が入って無かったのよね。
金だけ出して人は出さないと批判され(´･ω･`) >>96
え゙？？
バチカンが領土のぜーんぶをイタリアに盗られたの
知らないなんて...
残ったのは教皇のお城の城壁の内側だけｗｗｗｗ
日本に例えれば、皇居のお堀の内側を残して
領土をぜーんぶ外国に盗られたのと同じｗ
まあ、天皇と宮内庁はお堀の中に残るから、
国体は護持されるｗ >>119
そんなことがある。
あほ丸出し
スイスの中立がどういう仕組みなのかと、
その他の非武装国家の運命を勉強しろよ
日本が中立を表明すれば、アメリカは離れる。
そうすると、久場島に中距離弾道ミサイル基地を作る。
そうすると、米軍はグアムまで下がる。
そうすると、日米離間が始まる。日米安保解消への序章だ。
アホか。今みたいな生活はできなくなる。
これは、米国の戦略研究者や元自衛隊幹部が言っている。 アメリカがちょっと本気出して攻撃しただけで大虐殺の戦争犯罪扱いされた死のハイウェイ 海部さんは頑張ったから偉いよ
社会党とかクソが邪魔しただけ
朝日新聞もな これは
「何があっても憲法改正して台湾進攻牽制させる姿勢は変えないよ、引き続き宜しく」
ということ >>119
まさに湾岸戦争がそれだったわけだが。参戦しなかったのでクエートの関係国への感謝広告から日本の名前がなく、金を出したのでイラクからは敵認定された。 >>132
お情けだよ。一応教皇なのでね。
但し、教皇の世俗の権力としての側面を
ぜーんぶ奪われたに等しい訳だ。 >>2
そもそも国際法違反で無効な日本国憲法は憲法ではないのだ
だから、日本は現実に陸海空の戦力を持っている これ、結構みな知ってる事だろ
だから、金だけ出す形じゃなく後方支援派遣が始まったろうし 戦争参加って「戦後処理の参加権」込みだからな
その当たり前に日本が気付いたのが湾岸戦争の金だけ出して不参加 アメリカがこんなダメな国にしたのにｗｗｗ
あほくさｗ >>130
そんなの気にしなくていいと思うよ
むしろ、九条を理由にして毅然とした態度をとれなかったことを恥じるべき
日本を紛争に巻き込もうとする国からの感謝なんて要りません >>96
イタリア半島中部が教皇領だったのを全部取られている
寺がひとつ残されたのを国だと言い張っているだけで実質的にローマ教皇領は滅亡 安心しろ
日本憲法は国家間の約束より優先度が低いw
つまりアメリカと日本で派兵する条約結べば現行憲法でも派兵は可能となる
日本国憲法とは民(低位)が国(高位)へ付き出した約束であり 国(高位)と国(高位)との約束をオーバーライト出来ないw
なを 現状と憲法は合わせる必要があるw たしか、日本は何の支援もしないのかと言われ、渋々130億円を拠出し
一応は日米安保の命脈を保ったんだよね
その支援を決めたのが当時剛腕と言われた幹事長のオザーさん 括弧付きの軍隊って、実際の発言ではどういう表現になっているんだ
都合のいいように意訳してるんじゃないだろうな SHOW THE FLAG.
と言われた間抜けな日本。
銭だけ出せば良いと考える日本は恥知らずのカス国家だった。
戦後、海部が掃海艇を行かせたのには感動した。 130億＄、1兆3千万円は実質日米安保の契約延長料金みたいなもん。
そのうえで、中東での日本の利権を全てアメリカに持っていかれた。 >>149
カッコつきの軍隊は、捕虜としての扱いは受けず
惨たらしいことになる パパブッシュか・・・太平洋戦争の従軍経験者だから何故自衛隊なのかの知ってた筈だけどな いずれにせよ改憲すると参戦の可能性は格段に上がるし
右翼・軍国主義的に戦争煽って負けたら皇室が取り潰される可能性があることは
改憲支持するならばちゃんと頭の中に入れておくべき >>145
クエートと湾岸諸国「あ、そう。日本には石油を売ってあげないからね」 武力放棄させたり
軍隊派遣させたり身勝手だなアメップは それなりの数の掃海隊を出したんだから朝鮮戦争時と同じ程度には貢献したと評価してほしいよな 因みにイラクは第二大戦で途中から対日宣戦してる
まあ、日本が負け確定に成れば
当然戦後を考えるだろ
イラク人もさ、 >>133
世界最古の国の２６８１年の神武朝日本の長い歴史で
他国の軍隊に７６年も占領されてる異常な状態を恥と思え！
３００万人の日本人を虐殺しまくったアメリカ軍
３００万人のうちのほとんどが民間人だ。
日本は２発の核武装を、アメリカの大都市に使用する権利を有してる。 >>155
そいつらも高を括ってるんだよ
戦争しても我々には危害が及ばない、死ぬのは自衛隊
仮に負けても悪いようにはされないだろうとね
人の悪意・敵意を刺激する危険性は度外視だ
平和を望むなら戦争しない方がいいってわからないらしいんだよ 湾岸戦争と言えば嘘のナイラ証言とPR操作
youtubeで「嘘から始まった湾岸戦争！自作自演の議会証言とPR操作！」と検索したら出てくる
これを知ってたからグレタが出てきたときにピンときたな
そしてコロナ禍である現在も似たようなことが起こってるんだろうな… フセインの大統領警護隊はイラク軍最精鋭
とか言われてたけど、型落ちソ連戦車が
主力でアメリカ軍にボコボコにされた。 アメリカは第二次世界大戦のとき共産主義のソ連と同盟を組んだクズ国家だからな
アメリカは中国共産党と同盟を組みやがる可能性は99%のクズ国家だ そのせいで日本は高い石油を買わされることになってしまった。 >>40
イギリス軍にも守ってもらってた
後にグルカ兵が文句言ってた >>155
逆だ
ヨーロッパで、アメリカが核を配備しソ連との軍事力の均衡を保ったことによって
初めて「軍縮交渉」が始まった。それまではソ連の脅威が大きかったが
抑止力が高まった時点で「お互いやめよう」となったのだ。
抑止力が戦争を回避する >>162
未だに突然核弾頭撃ち込まれるなんてあり得ないとしか思ってないだろうな
実際の現状はドローンで一方的に虐殺となる可能性高い そうだったけど
この頃の日本は金が余ってたから結局は金で解決したんよ 小沢一郎が派兵しようとしてた後ろで、竹下登が財務省と組んで金で解決した。その密使として訪米した橋本龍太郎は、レートを決めず金額を決め、あとの円安で払う金額が増えた。もちろん、金で解決なんて国際社会の冷笑を浴びた。 >>40
そんなこと知ってるわ。ひげの佐藤隊長が言ってたじゃねーか。
だからこそ憲法改正・自衛隊法改正が必要なんだろうが。 第三次世界大戦は東西冷戦で日本を含めた西側陣営が戦勝国で終わった
敗戦国はソ連や中華人民共和国などの東側陣営だ
第四次世界大戦はすでに人工生物兵器チャンコロナウイルスで火がついた
【日本は全勝してる。第二次世界大戦も日本は戦勝国】
日本男児最強伝説
日清戦争勝利
日露戦争勝利
第一次世界大戦勝利
第二次世界大戦は相手が国際法違反しまくり、戦争犯罪しまくりで相手は反則負け
日本は民間人ばかり狙われボロボロ
だが、欧米列強植民地を開放した唯一の英雄日本男児
冷戦＝第三次世界大戦に西側陣営として勝利 >>164
まあ、制空権ないと陸軍はなんもできないからな。 >>171
抑止力が戦争を回避させるのは確かだと思う
だが最悪のシナリオは考えなきゃいけない
まず米中は直接戦争出来ないんで台湾進攻起こったら日中戦争になる可能性高い
いつかは国として改正して国として自立しなきゃとは思うが
今のタイミングで憲法改正は日本にとって危険過ぎるだろう
台湾併合が終わって改正しても何も遅くない
ま、そんときゃ米が反対するだろうが まあ当時は軍隊の無い国が、いかに
国際的発言力が無いか痛感させられたからね。
海部俊樹と言えば、湾岸戦争で金だけ
出して世界から批判された総理のイメージ。 そもそもイラクはなんで突然クェートを占拠したんだ。
勝てるわけないのに。 >>185
国内に向けては
クウェートは歴史的にみてわがイラクの領土であると主張してた >>1
当時の日本のハイテクは世界を席巻し経済で世界征服する一歩手前の勢いだった
しかし政治経済のトップには戦後贖罪史観に染まった輩がそろそろ占拠し始めた頃だった
久米宏Nステは連日反日コメントを垂れ流して世論を左巻きに誘導していた頃だった >>185
自分は勝てると思う奴が蛮勇で武力を使う。
でも結局負ける。
で、やらなきゃよかったと後になって気づく。 >>189
クウェート切り取ったのもブリカスだよなぁ アメリカの狙いは日中ぶつけて中国の国力削ぐことだろうな
目的達したらアフガンみたいに脱出するだろ >>183
自衛隊元幹部の織田さんが言うには、
久場島に、中国が民兵を動員して中距離弾道ミサイル（中は1250発所有）基地を
作ると、沖縄の米軍は撤退してグアムまで下がる。
そうすると、台湾はすぐにやられ、日本も危ない。台湾有事は日本の領土・領空・領海
が侵略されているのと同様だと言っていた。
だから久場島にミサイル基地を作らせないことが肝要
そのためには射爆場を再開すべし（日米地位協定の交渉をすれば明日にでもできる）
と。 12/7真珠湾攻撃があったとはいえ最近の犬HKの放送は開戦時前後のエピソードや厭戦気分を煽るものがやけに多いよな
怪しくね？ アメリカがやるべきことは同盟国を自由外の思想から守る情報戦だと覆うけどね
いざとなれば戦争すればよいなんて思ってるのが間違いでは？ 亜米利加はもっと将来を考えた日本憲法を作りなさいよ
ソヴィエト作ったり品を常任理事国にさせてしまったり
とかにしても先を考えてないだろ >>1
決定するのに無駄に時間をかけた割に成果の無かった事案（小泉政権のイラク派遣はもっと酷い）
日米安保に基づく海外派遣は憲法違反、
国連決議に基づく自衛隊の派遣や資金提供については旧敵国条項の削除を条件にすべきだった >>189
それは理解できる。
でも実質英国との戦争なのだから勝てるわけないじゃない。 >>155
改憲しないと逆に確実にそうなるかもなｗ
だから、大戦時の様に暴走しない、しかし機能する自衛力を整備
するなら、憲法第9条に自衛隊書かずに第9条第2項だけ削るのよ。
第9条に自衛隊書いたりしたら、国の最高執行機関たる第65条の
内閣の外に自衛隊を置くことになる。
これやったら、明治憲法の失敗の繰り返しだからな。
第9条に自衛隊書けとか言う自称保守、ホント馬鹿で困るわ。
保守としては迷惑だ。 イラン・イラク戦争でアメリカはイラクを
支援してたし、クウェートを併合しても
敵対しないと思ったのが外れた。
ポーランドに攻め込んでもチェンバレンの
融和政策で英仏が宣戦しないと思った
ヒトラーと同じ。 >>183
続き
グアムまで米軍が下がると、日米安保解消の話が米国内から出てくる
きっかけとなる（中国は宣伝活動して日米離間をはかる）
となると厄介だと
エルドリッジさんは言う。 戦前は石油は円で買えた
しかし今はドルでしか石油を買えなくされてる
石油をユーロで買えるようにしようとした途端に、国際暴力団であるアメリカが
イチャモンつけてイラクを侵略した。
そしてイランもだ。
いまは国際暴力団反社会的勢力アメリカと戦争しないとドル以外で石油を買えない。
だからあらゆる指標がドルで表すようになってる。 >>202
石破は嫌いだが、その9条2項削除論が
最も正しい改正だと思う
安部案のアホさ加減には呆れる。
安部さんは好きだけどね。 >>185
勝てなくてもやるのが戦争ってもんだろ
利益を求めた汚い戦争より好感持てるわ
真珠湾攻撃も支持している そのどさくさで憲法9条を廃止しておけば良かったのに 国は究極的には安全保障の枠組みだから
いくら綺麗事を言っても流血の絆は別格なんだよな
戦場をテーブルに人的交流も深まるし情報共有も進む
逆に言うと現場に不在の外野じゃ信用も機会も得られなくて当然 今までずっと金だけ出して人を出さずに
アメリカによる平和を享受してるのに
これから金がなくなってどうすんだろうな
ニートや氷河期を集めて戦地に送った方がいいかもしれないな
とりあえず使えなくても頭数揃えれば形になるし
現地兵に襲われて死んだりしたら
それこそアメリカに口実を与えて貢献することになる >>195
西日本守ってもひがしににメリットないし アメリカの味方しなくて正解だな
紛争地域のこと何もわかってないのにアメリカの価値観でグッチャグチャに掻き回して、新たな火種作って知らんぷりって手法でどんだけの国が現在も修羅場になってるのか だからさ、アメリカは、憲法を押し付けてすまんかったと、公式に謝罪しろや。
調子乗って、国際法違反をやるから、しっぺ返しを食らうんだぜ。
日本人が、白人やチャイニーズのように好戦的だと決めつけるあほうをやるから、逆に利用されちゃうのさ。
日本人はな、事なかれ主義なんだよ、よく覚えておけ、ヤンキー。 >>185
アメリカから侵攻しても問題にしないと密約したが騙し討ちだったとかじゃ
戦争は金になるんだよ 結果論だが
この時に自衛隊を普通に出せてれば
いまみたいに米軍に金だけ取られて
助けてくれるかどうかも怪しい状況にはならなかった >>204
だから、憲法改正して台湾に関わるならば
アメリカがそのカード（安保解消）持ってる事実も踏まえなきゃなんだよね
要するに米の敗北濃厚な冷戦下で中国に売られる可能性を
日本はその状況を避けつつ改正しないで台湾に関わらない、
可能ならば台湾を守りけん制だけで済ますのを目標にしないといけない、最後は無理筋だけど 今の日本国憲法がベストとは思わんが
昔の大日本帝国憲法よりマシ
ワーストは自民党改憲草案 >>207
戦争は外交の最終手段だから、勝てないならやる意味が全くない。
勝てない戦争で国民の血を流し、国土を荒廃させるのは愚の骨頂だよ。 >>211
意味不明。
日本全体の問題。シーレーンを人民解放軍が支配すれば
日本全体の問題になる。馬鹿なの？
>>217
台湾に関わらないということはできない。
日本の海がなくなるのと一緒。 >>215
ああ、それならありそうだな。
いつか機密文章が公開されないかね。 自由経済VS抑圧経済だからな。同盟国にはいろんなルールや規制を適用して置きながら
当のアメリカがこれを見極めずに別体制へ進出して
今じゃ体制が崩れちまうってやってんだからアメリカ人の心か頭が多少おかしいのは知ってるｗ アメリカが兵力奪って、憲法でガチガチに縛り付けておいたくせにな 海部だろ！？
韓国と、在日コリアンの特権認める覚書に合意したの。
在日朝鮮人が犯罪確定しても、
本国送還できなくなった。
在日朝鮮人の犯罪者が、お陰で、日本に溜まっている。 パ〇ナ「派遣社員緊急募集 勤務地：アフガニスタン」 軍隊の何がいけないのだ？軍隊がなければ周りにしゃぶり尽くされるだけだろ。 自衛による先制攻撃を法で認めろ
やられてからじゃ遅いし自衛隊員を守れない >>228
日本国民が天皇軍にしゃぶり尽くされるから >>202
9条の一項は第一次世界大戦後の戦勝国の日本も含め世界中の国が
パリ不戦条約で
(侵略のための)軍隊の所持禁止に同意してる。
つまり、9条第二項が無効であり、自衛権は国際法で認められており、世界中の国が
当たり前に所持してる軍隊を持つ権利である。 >>1
トップに早稲田が出てくるとその組織は衰退する法則
日本国 海部俊樹(日経平均 首相足で検索)
海部のやった事
訪米して外交せず自分の思いでの地行脚
中国の工作に嵌り、史上初で中国を潰す絶好のチャンス期に天皇訪中決定して中国を救う(その後天安門叩きが解除) ここで軍事的役割を持っておけば失われた30年はなかった 実はこのときエネルギー関連の仕事をしてるときにたまたま
多国籍軍がサウジアラビアに大軍を展開させてイラク軍と対峙するのに
どのくらい費用がかかるかという資料を見たのだが
その結果遠からず本格的な開戦にいたるだろうという結論に至った てめえらが日本軍潰してアカやパヨクを強くしたんだろ糞ボケアメ公。 なにをいまさら、ショウザフラッグってそういうことだろ >>238
アメリカが居なかったら日本人に自由はなかった 日本が派兵するなら、日本国内にいる在日朝鮮人韓国人や在日シナ人、在日ブラジル人、などの在日を全員派兵しようや >>222
機密文書はわからんけど
水鳥とか難民の少女虚偽映像
ヤラセでだいたい想像つく やっていたら
東京はイスラム原理主義者のテロの対象になった。
六本木ヒルズや東京タワーが
爆弾でふっとんだろうよ 昔、向こうへ行ったときに、有難う心から感謝しますという文字と、
各国の人が支援してる姿、その上に飛行機から金をバラまいている日本人の絵が
描かれたTシャツが売ってたな。 >>236
失われた30年の原因はそれではない。
バブル崩壊の原因が第３次世界大戦＝冷戦で西側陣営として戦勝国となった
日本が天安門事件で滅ぶはずだった冷戦の敗戦国の中華人民共和国を
助けたことから
アメリカは日本を敵だとみなし、植民地の支配代理人として在日朝鮮人韓国人を
支配層に送り込みかつての大英帝国式植民地政策を日本にしたのがバブル崩壊の
原因だ。 >>243
＞水鳥とか難民の少女虚偽映像ヤラセ
そんなのがあったんだ。 >>240
一応漸進的に民主化は進めていた、台頭した軍部が潰したけど
>>238
米が潰したのは日本軍じゃなく軍国主義だからそこは正しいでしょ
自衛隊も発足してるし >>248
大日本帝国が軍国主義というのもかなり違和感あるけどな。 >>249
今やったら十数万のドローンで一方的に虐殺される名目与えるだけだよ 湾岸戦争前の中東戦争の時代は
日本は中立を保つ事で最大の利益を得ていた
対イラク膺懲で世界中が一致してた湾岸戦争は勝手が違った >>248
自衛隊の前進ができたのって在日朝鮮人が日本国内で暴れてたからよ
そして自衛隊の目的は今も変わっていない ケネディ関係の機密書の公開も先月から始まってるし、湾岸戦争の闇も暴かれる？ 米国が日本に軍隊の派遣運用を求めるなら、東京裁判の根本見直しが必須やろ そういう形で中東イスラムと関わることにならなくて良かったと思うよ アメリカのアーミテージ国務副長官が柳井駐米大使に
「Show the flag」と言ったことに対して
日本は「イラクに日本の旗を見せろ」という意味で受け取り
自衛隊をインド洋に派遣したけど
しかしアーミテージは「日本がどちらにつくかはっきりしなさい」
という意味で言っただけで日本は愚かな勘違いをした。
という内容で日本の左翼マスコミの報道が当時盛んにに行われたけど、
結局、自衛隊を派遣しろってアメリカに迫られてたんだね 超法規的措置で形だけでも出しときゃよかったんだよ
クェートからは全く感謝もされず
金だけ出してと批判され笑いものになったからな
すげーイメージ落とした >>248
日本は世界でも進んだ民主主義国家だったから軍国主義ではない。
歴史の非常に短いアメリカは経済力も日本の10分の1しかなかったのも事実
1ドル1円の為替レートだった。
アメリカは日本が普通選挙をやってたころには、普通選挙をやってない非常に
遅れた民主主義国家ではない国だった。 >>217
そもそも米国は平気で核兵器使う国だと解っている？
しかも予備含めれば3万発以上の核兵器使用可能なんだが
それを前提で米国が負ける状況とやらを説明してくれよ >>247
情報操作の実例として有名。教科書に載ったこともあったかな
【油まみれの水鳥事件】
日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像と写真が流された。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道であった。
しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によってゲッティ・オイル・カンパニーの
原油貯蔵施設から流出させたもので、当初から米中央軍の攻撃目標になっていた。 >>244
そうなっていたら、宗教的反社会的勢力への監視が強くなって、テレビがオウム真理教を擁護できず、
TBSは経営陣の総辞職だけでなく、関係者の刑事事件化がされていただろうなw >>247
ナイラ証言
イラク軍兵士がクウェートにおいて、新生児を死に至らしめていると涙ながらに述べたこの証言により、国際的に反イラク感情とイラクへの批判が高まり、湾岸戦争の引き金ともなった。しかし後に「ナイラ」なる女性は存在せず、クウェート政府の意を受けた反イラク扇動キャンペーンの一環であったことが判明し、今ではプロパガンダの一例としてしばし採り上げられる。 >>259
漸進的に民主化を目指してたが全く民主主義ではなかった
関東軍が暴走、軍の反乱頻発、その結果シビリアンコントロールを喪失して軍国主義化した
米との戦力差は明らかだった
堂々とウソついちゃダメだよ 武装放棄させられて人質を盗られ煮え湯を飲む思いで日韓基本条約(1965年)を結んだ時、
最後まで揉めたのが竹島の領有権と在日の処遇だ。
日本側はもう日本国民ではないので帰国するべきだと主張し、韓国側は日本が受け入れろと不当な要求をし、
そこで25年間の猶予期間内に帰国することで妥結した。
日本側は戦後密航して来た朝鮮人を含めてその間に帰国してくれるなら25年間は優遇するということで、
付随する在日韓国朝鮮人の地位協定で犯罪を犯しても国外退去をしないことになった。
ところが韓国側は25年間居座れば永住できると信じられないような解釈を妄想し、
在日もいまさら帰国できないと言い放ち、その間政界工作もあり施行して25年たった1991年に、
海部内閣が条約を引き継いだ特別永住資格を国内法で定めた。
条約で一世は永住を認められていますが、二世以降あるいは戦後の密航者は国内法によるもので、
国内法を改正すれば特別永住資格は消滅します。
即刻、他の外国人同様に在留資格を取り消すべきである。
どういう事情があるにせよ、こういったことをしている国は日本だけだ。 >>260
ベトナム戦争敗戦国のアメリカ、アフガニスタン侵攻戦争の敗戦国アメリカは
核がなければクソ弱い雑魚アメリカ軍だからなw 第一次世界大戦でイギリスの期待に
応えることができず
孤立していった
伝統芸 >>260
米中が直接戦うわけないし、そうなったとしても
それは世界の終わりだから想定する意味もない 冷戦構造の枠組みの中で
朝鮮戦争、ベトナム戦争、中東戦争と
米ソの代理戦争では中立を保つ事で利益を得ていた日本が
冷戦終結後初の戦争になった湾岸戦争で、参加出遅れたのは
ある意味仕方なかったけどね
中東情勢の湾岸戦争戦後処理に参加ってのは
冷戦終結後の戦後処理に参加を意味してた事に
日本は後で気付いた >>267
外人部隊やＰＭＣつくるなら、法改正どれだけしないとダメかわかってないとね
現状じゃ無理としか 大儀が無い戦争に軍隊を参加させることはできない
金だけ出して済ませた日本の政治家の判断は正しかった 吉田茂書簡でマッカーサーが朝鮮人を追い出す手配をしてくれてたら恩返しとして湾岸戦争で活躍したかもしれんな >>274
それならベトナムに行ってたんじゃないの？ 憲法は国民が政府に課す指針だから
不便なら96条の手続きどおりアップデートすればいいだけなんだけどね
憲法に容喙するのは奴隷扱いに等しいから米国はおろか中露韓でさえ公式には注文をつけない
解釈論とかいう無法と違憲でなんとかやりすごしてきた実績に胡座をかいてるんだよ
伝統といえば全肯定するってジャップの悪癖 次の外圧は絶滅だから変わるチャンスはもうないな >>266
１９６５年時点では、３世以降の処遇は２５年後に再協議すると謳われていました。その文言通り、２５年後の１９９０年に協議に入り、妥結したのが翌年１９９１年
【１９９１年の日韓覚書】とは、
【日韓法的地位協定】を受けて成立した覚書で、端的に言えば
【在日３世以降の日本での優遇措置】
を保障したものです。
その該当箇所が下記です。
（１) 簡素化した手続きで羈束的に永住を認める。
(２) 退去強制事由は、内乱・外患の罪、国交・外交上の利益に係る罪及びこれに準ずる重大な犯罪に限定する。
(３) 再入国許可については、出国期間を最大限５年とする。
（1）は、在日が、１０世、１１世になっても、極端に言えば、
【未来永劫、帰化しないまま、日本に住み続ける】
ことを認めたもの 宇野宗佑が神楽坂の芸者問題で辞任せず
湾岸戦争まで総理やってたらどうだったかな？ 関西人も朝鮮人も東京来たら余所者同士仲良くしてほしいわ >>8
けどソレのおかげで中東からのヘイトを最小限で済んでいるのも事実という そんなもん常任理事国がやってよ
日本は今も在日米軍がいる弱い国なので 二度と戦争なんかできない極東の三流農業国にしとくつもりだったくせにちょっと状況が変わったら軍隊出せやとかご都合主義にも程があるわな。 >>275
日本に9条がなかったら
韓国やオーストラリアと同じように日本もベトナム戦争への参戦を要求されただろうな
あのライダンハンのベトナム戦争だ >>24
牙を抜かれた以上は、こちらとしてはその立場を利用させていただくまでよ 日本の政治の転換点だったよな
やはり米財界が黒幕で自民党が色々画策し出した
国際社会＝米財界 国際貢献＝米財界貢献
という面はある
中露と米財界はお互い横取りし隊 >>285
お前はアホか
当時はそう。
中国は世界の最貧国だった。
今は世界の情勢が変化した。 >>286
ある意味では、九条で日本が守られている部分はあるのよね、徴兵回避のお題目っていう斜め上な形ではあるが なんのためにおまえらを傭兵として雇ってると思ってるんだ 俺らは極力血を流す事を避けて
ソニーのTVで観戦でイイのよ >>24
断る口実にちょうどいいんだよ 悪いか？ｗ バイデン「おいキシダ、俺たちの戦争手伝えや」
岸田「9条あるから無理です、っていうかこれあんたらが作ったルールですよねw」
↑この武器を捨てたいならまずはアメポチをやめて
9条なくても断れる立場にならなきゃね 憲法九条には「国際紛争を解決する手段でなければ武力行使できる」という抜け道があったりする アメリカさんがいちいち自衛隊とか言うわけないだろ。
アーミーはアーミーだ。 水玉ネクタイの海部俊樹さんか
まだ存命してはるの？この人の基盤は誰が受け継いだの？
民主王国愛知だから立憲が持ってたのかな？ 今時、わざわざ自衛隊に入る人たちは
実際に戦争したいと思ってるんじゃないの？ いくら大金出しても、少なくたって人を送る方が感謝も尊敬もされるって事なんだよね 日本国憲法を停止して戒厳令を敷き 帝国憲法を復活させ今上陛下に大日本帝国の復活を宣言させるべし >>303
感謝も尊厳もされない事にカネをだすの？
外交メリットのない事にカネを出すの？ TSMCは国民党系の浙江財閥企業
米国にロビー活動で告げ口して、日米半導体摩擦を表面化させたのもここ
90年代からアメリカと組んでジャパンバッシングしだしたのも江沢民中国
米国民主党が戦前から親密な関係にあると思われるのは浙江財閥が支援する江沢民派サイド
ポツダム宣言は、トルーマン・米大統領，チャーチル・英首相，スターリン・ソ連書記長による3国巨頭会談で決定されたのち，蔣介石・中華民国総統の同意をえて米英中3国首脳の名で発表された。そして、この日本軍と戦った蒋介石の国民党を支えたのが浙江財閥 >>275
朝鮮戦争で日本特別掃海隊として一応参加はしてるんだよな
米軍が上陸できるように機雷を除去したんだぜ 海部→宮澤→細川→羽田→村山→橋本
その後の総理も碌なのが居ない 憲法改正なんて必要ないだろ
どうせ誰も守ってない憲法なんだからそのままで軍隊派遣すればいい ここで威勢のいいことを言ってるネトウヨも
海兵隊に入隊してハートマン軍曹にみっちり鍛えてもらったほうがよかったかも >>313
だね
そもそも制定したときに国民投票してないのに
改正には国民投票が必要とか
どこの悪徳サブスク業者だよ >>316
大日本帝国73条の憲法改正に手続きに基づき改正されたのが今の日本国憲法
1.将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
2.此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員三分ノ二以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス
出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス >>270
わけなくないよ
覇権国家ってのが理解出来ていない
所詮Chinaの核兵器レベルで相手国家を壊滅には追い込めないし
そもそも先制核兵器攻撃でほぼ壊滅してしまう
日本の平和ボケだと解らんと思うけれども軍事ってそう言うもんだよ
平和裏にいきたいのならもうChinaの発展を止めさせるしかないんだよ >>314
一方から評価されても他方からは憎まれるからな
血を流すとはそういう事だが >>300
就職先が無いからだろ、そこまで深く考えてる集団とは思わん >>317
そこに国民投票要件がないんだよね
加入は簡単なのに解約できないサブスクみたいだ アメリカに負けて出来た9条がアメリカに都合悪くなってるのほんま草 >>318
元レスに対しそのレスは意味不明
米中が直接戦うわけがない、冷戦で済ます >>322
占領憲法だから独立後に改憲するのが筋だった >>264
関東軍の暴走は政府が追認しているし、
小規模な反乱はあっても政府はきちんと機能しているから
対米開戦も政府内で議論を尽くしたうえでの開戦。
シビリアンコントロールは喪失していないけどな。
そういう嘘はよくないよ。 >>320
昔はそういうところがあって繁華街なんかで職のなさそうな若者を勧誘してたりしたけど
最近は自衛隊けっこう人気あるんじゃないかな
高校行かずに自衛隊少年工科学校に行った子知ってるし
今でも自衛隊の定員は常時満たしてない状態だけどそれでも倍率は3倍ぐらいある >>281
関係ないよ
単に日本では中東人は非常に目立つ上に
武器の調達も難しいからテロを実施できないだけ
現地の話ならば普通に日本人殺されてるしな >>326
政府の意向無視して独断暴走した時点でシビリアンコントロールは喪失してる
堂々とウソついちゃダメだよ >>330
追認しないで軍を弾圧したができなかったのならあなたの言う通り。
追認したうえで、外交上もその利権を守るために政府が核国政府へ向けて動いているからな。 国際社会は四つある
第1国際社会 米英(加豪NZ) イスラエル
第1.5国際社会 独仏等大陸欧州
第2国際社会 中露南北朝鮮
第3国際社会 その他途上国
どの国際社会に貢献するかですべき事が全然違う >>332
追認は関係ない
シビリアンコトロールってわかってます？
勝手に動いた時点で喪失してるから >>324
筋ってwそれが実に都合がいいものだから当時の政治家は残したんだ ラストチャンスだったわね
こんとき出兵してりゃ今だ残る様々な外交問題は軟着陸の可能性を残せた
竹島、尖閣、北方領土
ようするに国連憲章、敵国条項の形骸化が完成してた
湾岸戦争当時ならロシア、中国に対して外交交渉の余地があった
敵国条項？持ち出さねぇよな？あ？ｺﾞﾙｧ
説明すると日本はいまだに枢軸国なのね、国連の監視対象国
というか国連は日本一国を監視するために設立された団体
日本が領土外で軍事行動を起こしたら世界中でフルボッコしようね、
この約束が国連憲章の柱
日本の軍事行動に対する応戦、戦争に関してだけ安保理決議は不要
日本はこの条項が空文化していることを主張しているが
中国、ロシアは認めてない
尖閣で軍事衝突が起きれば国連憲章を使うと明言してる
だから尖閣でも竹島でも逃げ腰の態度しか取れない
湾岸で先例作っときゃ慣習法のロジックで争えたのに
残念 同じ事実の評価の違いだけなのに
大声を出して議論をした気になる クソみたいな犬記事だな。
自衛隊の英語表記はJapan Self Defence Forcesで、普通に訳すと「自衛軍」でしか無い。
ブッシュが「ジエイタイ、ハケンスルニダ！」とでも言うと思ったか？ >>332
柳条湖事件や盧溝橋事件が対中戦争の直接のきっかけになった事を考えると
開戦という最も重要な決断さえ内閣が決められない状態で
シビリアンコントロールが効いていたとは言えないと思うよ
湾岸戦争の開戦を大統領ではなく現地の司令官が決断したようなもんだし >>329
そういうわけでもない
やる奴はやるし
米ソでもないから敵愾心は弱い シビリアンコントロールを失うということは
たとえば中国の地方軍が政府の意向無視して勝手に東南アジアに攻め込むということ
そんな危険な国世界中から警戒されるに決まってる
戦前の日本はそこまで落ちてたんだよ シビリアンコントロールとか効いて無いから
秘書がやりましたってのと同じだろ 小沢案の時に言われた事だな
アメリカ大統領命令だから、国会で
自衛隊はアメリカ政府に譲渡する
その決議で、日系米軍になる
戦死の保証問題も、米軍にならう程度でよい
日本は手厚すぎ、基本兵隊は、使い捨て >>344
なぜ？
シビリアンコントロール（文民統制）とは文民政府が軍をコントロール下に置く事
暴走した時点で崩壊してる
追認した所で軍が暴走した事実は変わらないしむしろ政府が軍に動かされてる危険な状態
追認まで含めて政府が「軍が暴走しただけだからｗｗｗ」などと言い訳してるんならなお最悪だよ シビリアンコントロール効いてるとかいうなら関東軍の暴走は国家の意思て話になるから余計叩かれるだけ >>339
日中戦争は事変のあと全面戦争に至るまでの期間
日中の政府間同士で交渉があった上での事。 >>349
だから他国に受け入れられず叩かれて、国際連盟脱退にまで至ったんだよ。 アメリカは年月経てば表に出て来るから良いよな
日本は数年前のことも記録取ってません、もう捨てましたで終わる未開人の国 今更すぎるニュースだな。
公開される以前に関係筋から言われてた話。
当時はジャパンマネーが世界中で物を買い叩き経済的侵略者扱い。
それで金しか出さず、自衛隊は憲法でと言い、民間は行きたがらないとゴネた。
じゃああそこで動いてる商船は何なんだ。 ブッシュホン海部 と週刊誌に書かれたが
まぁ 電話１本で90億ドルは ないはずだわな。
パパ・ブッシュも戦争後に、アメリカ国民の前で 苦しそうな顔で
金だけ出した 日本 ドイツ サウジアラビアなどを
「湾岸戦争での貢献の仕方には、色んな形があっていい。これらの国が出した金額は 貴重で大変な多額だ」とフォローして講演してたな。
ただ海部サンは やはり駄目 と思ったのは
一人当たりGDP や 一人当たりの国民所得 で
「アジアの中でもシンガポール、シンガポールみたいな小国に抜かれたんですよ」と２つの報道番組で言ってたこと。
シンガポールに行ったことがなく、国際感覚が分かってないな と感じた。 日本に対して「軍を持つな」って命じたのはアメリカだろうになあ・・・ >>351
暴走装ってただけで実際はコントロール出来ていた、
という主張なら最初からそう言ってくれんと、ただその場合より最悪で
軍を抑え込むべき政府自体の意思で暴走してるし
それを軍の暴走だと言い訳してるってことは全く無責任な狂人国家で
その悪名構わず暴走してるってことだから >>356
だからそれは政府が駄目というか無能というかあれなのであって、
シビリアンコントロールとは別の次元のお話。 >>355
それでも米に付かなきゃ中国には対抗出来ない 戦争に協力して石油も貰えずイスラム教徒の恨みだけ買ってもしょうがない。
中東には八方美人外交で金出せば石油を売ってもらえる関係を維持し続けることが大切だと思うよ。 >>340
そのうち改憲するだろ、って牙抜き憲法にしたら後生大事にしてやがるとかねえわ、
って感じらしい
永世敗戦国だからね、仕方ないね >>357
？
君は政府自体が暴走を企図してて喪失してるように見せて喪失してなかった、って考えなの？ >>9
在日の犯罪率の高さを考えると愚策だった
速攻で復活させるべき 小沢＆海部の惨めな外交の成果だな。小沢がかかわっているもので
ろくな物はない。日本の借金だって、遠因を作ったと言われているくらいだし。
こんちくしょう（金竹小）とはよく言った物。 日本はアメリカ軍の戦争に参加すべきだし
一番先頭で戦うのは、アメリカに対する義務
そして米軍は定期で核ミサイル攻撃とじゅうたん爆撃をやるべき
何十年もやってないので神格化される
これが毎年核が落ちて、毎年じゅうたんで都市を消すようになれば
アレルギーも消える >>358
いや、アメリカにつくことに反対はせんよ
日本に対して「軍を持つな」って命じたことをしっかり反省しろよってこと。 言い返してやればよかったんだよ
「占領憲法である日本国憲法とその第9条を押し込んだのはアメリカだろうが。
まずこの事実をアメリカのマスコミの記者会見で言いなさい。
そして、アメリカは日本の主権を妨害するな」
小沢では致し方ない あー嘘嘘
日本の行った経済支援はアメリカに非常に感謝されていた
が政治的に弱みを見せたく無いアメリカは日本の支援に対して感謝するどころか非難したと言うのが真実 >>351
文書改竄やる国にシビリアンコントロールもへったくれも無いから >>369
うむ、稚拙な国家だったのは間違いない。 総理が海部（小沢のポチ）
まだ日本社会党がヒャッハーしてた
ムリ わが国の軍は専守防衛で調整を受けているため
侵略戦争は苦手です
先ずはFarEastまで連れて来てほしい（←殿様戦略） ９条の議論なんてしても無駄なんだってばｗ
日本は国連憲章で領土外の軍事行動は一切できないの
そもそも軍隊というのは領土外で行動する組織
だからどの国も軍法は国内法と分離してる、司法権も分離する
一般法は領土内、自国内を処理するもの
一般法の執行管轄権は国外に及ばないが、自国民に過ぎない軍人が
国外で活動ししばしそこで罪を犯す、誰がどこでどういう権限と根拠で処罰すんの？
という矛盾を整理するために軍法がある
（米軍アフガン駐留軍がアフガン領土内で犯罪を犯しアフガン司法で裁かれるのは
なんか違うだろ？かといってアメリカの国内法も適用できない）
ともかく、だから日本は軍隊を持てない、領土外で活動できない組織に軍法は敷けない
軍法を設定した時点で国連憲章と概念衝突が起きる
軍法無しで領土外の活動を認めるか？
アフガンのコンビニで万引した自衛隊員をどうやって裁くのか
そういう問題が起きる
日本が正式に軍を持つとなると最低でも国連は脱退しなきゃならない
憲法には条約遵守義務もあるから
国連憲章の問題を片付けないと日本は軍隊は持てないの
中露が徹底して拒否してんだから未来永劫無理
国内法、憲法９条の文言なんてどう弄ったって意味がない >>375
本土決戦ばかりになるわ
どうせ解決策は無いから 平和憲法と称して押し付けたくせに
羽をもいだアメリカが何をほざくか 湾岸戦争直前の1990年に、当時のアメリカのブッシュ大統領が、海部総理大臣との会談で「軍隊」ということばを使って、日本にも人的貢献に踏み出すよう強く迫っていたことが、公開された外交文書で明らかになりました
今更こう言う文書を出して来るのは
要するに日本は対中国の鉄砲玉になれとアメリカから言われてるという話 ぜんせかいさん「日本は絶対勝てる勝ち馬に乗らないバカ」 今更。当時も日本は金だけか？って報道されてたやんけ。 911アタックとかコロナとかのせいにして国内債権者殺してます >>182
竹下派だよ。小沢一郎は幹事長だったから派兵で動いたが、竹下登は金で解決。これが竹下派分裂の伏線になった。 戦前の日本はアメリカの10倍の経済力だ
日本が作った台湾や中華民国や朝鮮や満州国や太平洋の島々の
合計の経済力圧倒的であった。
日本圓は圓のままで満州国や中華民国や台湾や朝鮮や太平洋の島々で使えたのだ。
その圧倒的な経済を1ドル1円の為替レートから
1ドル360円の為替レートにしたことで日本は360分の1の経済力となった。
つまり本来の日本の経済力は今の114倍なのだ。
為替レートにより今の日本経済は114分の1にされてるのだ。
まずダメリカは日本に参戦して欲しかったら1ドル1円の為替レートに戻せ
それから、土下座して国際法違反の日本国憲法を作って押し付けてすみませんでした。東京裁判も国際法違反で戦争犯罪でしたと日本人に公式に国連で謝れ
その上で、敵国条項を廃止しろや。 >>383
外公文書が最近公開されたから。
てか当時の海部政権は自社さ政権作るような時期なので、
自民党が弱かった
結果としてこの時にフルボにされて、
初めて国連軍にPKO派遣するようになる
今まで「国連の言うことガー」だった、
国連マンセーサヨが死んだ事件 >>388
全然違う
> 米国の経済体力は日本の7〜10倍
真珠湾攻撃が行われる前年の1940年における日本の名目GDPは368億円、米国の名目GDPは1014億ドルだった。
では当時の為替レートはどのくらいだったのだろうか。
歴史の教科書にも書いてある通り、第1次世界大戦をきっかけに金本位制は一時、停止されたが、
戦後復興が進んできたことから、各国は金本位制に復帰。
ところが世界恐慌をきっかけに、各国は再び金本位制をやめてしまった。
金本位制下では1ドル＝2円程度の為替レートが維持されていたが、日本は実質的に円安が進んでいたにもかかわらず、
以前のレートで金本位制に復帰してしまったため、金が大量流出。
国内は激しいデフレに陥り、経済は大混乱となった。
しかもタイミングが悪いことに世界恐慌が重なり、
日本経済は壊滅的な打撃を受け、ボロボロの状態で管理通貨制度に移行している。
この間、為替は半分程度まで下落し1ドル＝4円になった。
名目上はこの為替レートが終戦まで続くので、これを適用すると日本のGDPは92億ドルということになる。
米国のGDPは1014億ドルなのでGDPの差は約11倍である。 これ有名な話じゃなかったっけ？何と間違えてんだろ？ 2兆円だか出させられたのにイラクが発表した感謝します国リストに入ってなくて
世界中からカチアゲされてるだけのバカ国と笑われた事件 >>396
アメリカから派兵せよと圧力があった、と言うのが新しい
日本で勝手に揉めて金だけ！って自分で決めたことになってた
>
御厨
「それから野中さん、
紛争中の例のホルムズ海峡の機雷の除去まで議論されてますが、野中さんこれどう思われます」
野中
「湾岸戦争の時にね、官房副長官だった小沢一郎さんが、
全部１兆３０００億円という尊い税金を出して、あの戦争の始末をした訳ですよ。
けれども自衛隊がイラクに対して行きましたけども、オランダ軍の援護を受けて戦争に参加することはなかったんです。
けれども戦争が終わった後、ワシントンポストにですね、
クウェートの政府が各国の国旗と国を描いて、皆さんお世話になりまして、
お陰でクウェートは平和を取り戻すことが出来ましたという広告を出した中で、日本の国旗も国の名前もなかったんですよ。
こう言う中で、日本はまた世論が承知しない状態の中で、
読売新聞の一面を買ってですね、クウェートが日本の皆さんありがとうございましたと、こういう広告を出して事が収まった。
ところがこう言う事を世界の皆さんが知ってる訳じゃないんです。
そういう過去があるのにですね、どうしてこう言う形になるのか私には理解できませんね」 やはり
「オン・ザ・ブーツ」
「ショウ・ザ・フラッグ」は
事実だったかw
当時はネトウヨみたいな連中が
必死に否定してたがw アメリカが作った憲法なのにアメリカの都合で
出兵しろって勝手すぎるだろう
アメリカ合衆国大統領の口から、GHQの策略で
日本国憲法には重大な欠陥が仕込まれているから
直ちに改正するように言ってもらわないと >>20
それと「ブーツオンザグランド」はイラク戦争の時だよ
「ショウザフロッグ…いやフラッグ；；」といい間違えたのは小泉首相だっただろ 太平洋戦争のときブッシュ・シニアはアベンジャー艦上攻撃機のパイロット兼機長だった
アベンジャー艦攻は雷撃だけでなく急降下爆撃も出来る多用途な航空機で、ブッシュは艦長からも一目置かれる名パイロットだった
ブッシュはたまたま母艦を訪れた親友のたっての頼みで彼を載せ小笠原の父島攻撃に向かったが
日本軍の対空砲火で被弾し、ブッシュは親友ともうひとりの部下を脱出させパラシュートが開いたまで確認し自分も脱出した
ブッシュは味方の潜水艦に救助されたが、親友と部下は行方不明となってしまい、ブッシュは強いショックを受けた
その後、ブッシュは「父島人肉食事件」を知り、親友と部下は日本軍に喰われたかもしれないということに酷く打ちのめされた
これがブッシュ政権の対日政策に暗い影を落としたのは言うまでもない 自社さ連立政権（じしゃされんりつせいけん）は、1994年（平成6年）6月30日から1998年（平成10年）6月までの自由民主党・日本社会党（1996年1月19日以降は社会民主党）・新党さきがけによる連立政権。 自社さ連立政権の最初の内閣が村山内閣
次が橋本内閣 湾岸戦争にブロッコリーを送れば良かったんだよ
パパ・ブッシュのブロッコリー嫌いは今や伝説 >>400
小沢一郎は幹事長だった。カネで解決は竹下登以下、野中だの橋龍だの
の連中の仕業。 >>404
海部がバカなんだよ、日本国憲法は無効だって共同声明出そうって言えばよかったのさ。 日本はニートと老人の国。
世界一最高齢化の軍隊、自衛隊。 ここの人的貢献は
アメリカ軍と一緒に血を流すってことやぞ >>363
小沢一郎と海部は派兵で動いてた、カネにしたのは竹下登だろ。 小泉純一郎さんは9.11の時
少しでも何か知っていた？ 何十年も前の押し付け憲法を未だに律儀に守ってる日本って親に抑圧されて育ったせいで
呪縛から逃れられず自我を持てない精神的に未熟な人間みたいなもんだな
一昔前に流行ったアダルトチルドレン >>400
金は出すけど血は流さないってさんざん酷評されたわけだけど
それでもこの小沢さんの1兆3000億で安保が首の皮一枚で繋がったんだったな 羽田内閣（はたないかく）は、衆議院議員、新生党党首の羽田孜が第80代内閣総理大臣に任命され、1994年（平成6年）4月28日から1994年（平成6年）6月30日まで続いた日本の内閣
細川内閣総辞職を受けて、同じ非自民・非共産の枠組みで政権を継承したが、日本社会党の連立離脱により少数与党での発足となり、在任64日で退陣やむなきに至った。在任期間は日本国憲法下では2番目
明治憲法下を含めても日本の憲政史上4番目に短い内閣に終わった ソ連消滅で
アメリカが自民党一回解体しようかとなったのは必然的 中東の話なら、小説の話で一度防衛戦で成功したことあるけれど
今の中国の話は書く気ない。 25条はともかく
9条に関しては
内閣総理大臣に指揮責任発生するのに本気で改憲するわけ無いじゃん
野党と公明党に反対させて改憲やるやる詐欺が１番楽だからな 記憶に無い、秘書がヤリました、が常套句の政治家官僚の手駒で死ぬのは気の毒!!軍隊化したら皇室より厳しい国際規範が求められる。軍人の損が顕著だろうねぇ >>418
因みに、今でも在日米軍の意向は日本政府より優先されてるんよ
「アメリカ」ではなく在日米軍ってのがポイント 海部俊樹なん安倍も震えるくらいに
超々無能だったんだぞ
どうだ怖いか？
キッズども 横田空域を規定する条文は日米地位協定のどこにも書かれていない。それを規定しているのは日米合同委員会における合意 >>1
これ、古すぎる暴露なんだが、
一体どこに新味がある？
馬鹿みたい。 冷戦終結後に国債発行残高が膨らんだ理由の1つは
自民党政権は1990年に、日米構造協議でのアメリカの強い要求で、総額430兆円の「ムダな公共投資基本計画」を決めたからだよ
94 年には、アメリカの再度の圧力で630兆円に拡大（計13年間）
日本が間違いなくトップランナーであった１９９０年６月２８日、時の海部内閣は日米構造協議を結んでしまった
これは日本の国家予算をＩＴ技術を始めとする、技術開発、普及に使わず、生産性を上げる事に使わず
公共事業に重点を置くべきとする条約
これを日本政府も受け入れたのはゼネコンなど財界の目先の利益になるから
そして国際競争力は低下し
国債残高だけが異常に膨らんでしまう
もちろん政治家のポケットにも入ってます 16日のプライムニュースで共産党の赤嶺は
9条は平和を望む国民の願いが込められてるとか言ってたが
制定のどの過程で願いが込められたのかな >>434
今まで→国際世論で非難された
今回→発表されてなかったブッシュから日本政府への兵隊を出せという圧力があった事を正式に発表 当事は仕方なかっただろう
対ソ冷戦が終わったばかりで、遠い中東に派遣するなんて体制はすぐには
つくれなかった。
今はＰＫＯも給油も台湾海峡へも出せる。
その量と質は問題だが 太平洋戦争でソ連の対日参戦と原爆の2発目の投下は必要だったでよかですか 参戦しようにも当時はまだ74式が主力だし。
74式じゃ砂漠では戦えないよ。 こういう要求を免れるために憲法は変えない方がいい
アメリかが作ってくれた憲法なんだし、それを大事にしたい、
と主張すればいい
そうすれば若者が死なないですむ 日本国憲法は天皇生かす為に作られたからな
もともとGHQは日本政府に(アメリカ式)民主主義の憲法案をつくるよう指示していた
そこで日本政府はいくつも案を提出しているんですが、日本政府案はことごとくGHQによって却下された。
その理由は、それらの内容がことごとく天皇神権論のままで、国民主権・民主主義になっていなかったから
例えば、改正案をつくった佐々木惣一氏の改正案も天皇神権論に基づくもので
改正案をつくった松本蒸治氏は、ある人になぜ主権在民に書き換えないのか、と問われ「（帝国憲法の）第４条までは絶対に変えない」と答えている
それはなぜだと聞かれ、「そこまで変えたら殺される」とおっしゃったそうです
当時
GHQ内に天皇を裁判にかけて天皇制を廃止すべしとする国々（旧ソ連、オーストラリアなど）を含む極東委員会（FEC）が設立されようとしていた
FECが設立され、天皇を裁判にかけて天皇制を廃止すべしとする決定がなされれば、マッカーサーとはいえ従わざるをを得なくなる
だから日本に天皇システムは存続させると確約して現在の日本国憲法を呑ませた
天皇を象徴にしたのも
マッカーサー自身が日本の戦後処理の最高責任者であったこと、及びアメリカ主導で日本の戦後統治・復興を図ることで今後の日本にアメリカの影響力を及ぼそうとしたということのほうが大きいかと ネトウヨ化した今の世の中からじゃ考えられんかもしれんけど
当時はお花畑系の左翼メディアが世論を牛耳り、自民の古狸も惰眠を貪っていたからね
95年の沖縄の暴行事件以降じゃないかな
世論が覚醒したのは
まあ、詳しくは自分のブログに書いとくが 日本のアイディード将軍みたいなのを始末する為に 旧ソ連の力までを借ります
の巻 天皇処刑して廃止極東委員会と天皇利用マッカーサーとの
妥協の産物が9条 日本が金出した瞬間終戦させてしかもその金は返さず。
日本政治史に残る汚点だと思う。これがアメポチの原点。 >>583
立憲共産の和製ろうそく民主主義が一番ヤバイ 日本が戦費調達したからアメリカは湾岸戦争できたのになんなのこれ？
国連の敵国条項がまだ残ってるのに日本が軍を海外に派兵する訳ないやろ
日本がカネ出してるんだからかお前らは血を流すのが当たり前やろ ブッシュ・シニアは日本が出来ないことを承知で要求を出したんだよ
そして金だけ出させて戦後の利権からは締め出した
恐ろしいほど無能な人物が日本の総理だったので付け込まれたわけさ >>1
本日の朝（2021/12/22 08:34:10）、糞海部の1991湾岸戦争対応の事を超久々に貶しまくっていたら、その後「みの★氏」により、偶然にも糞海部＆1991湾岸戦争のNHK記事がスレ化（2021/12/22 10:43:10）されていた件。預言者にでもなったような気分。こんな偶然もあるもんだ。苦笑
台湾、ＴＳＭＣの日本での半導体工場建設を承認(経済部投資委員会) [少考さん★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640116514
（れす番0097）
↓以下、抜粋。（TSMC部分は割愛）
日本国民はいい加減目覚めろ！そして憤れ！今のままでは格差は更に進んで中間層は消滅し、一部の上級国民と大多数の底辺層に分断される。底辺層の一部は不良害人と結託し、テロの日常という未曾有の治安問題に至るだろう。今の日本国に必須なのは、糞与党でも糞野党でも無く、日本国の大多数を占める給与所得者＝サラリーマン政党なのだ。緩やかな保守であり、現実と未来を見据えた政策を打ち出せる、給与所得者の声を代弁する新たな政党なのだ。
（糞自民＆糞維新は、経営者層＝上級国民＝富裕層が為に、底辺層から搾取する事を是とする貴族政党でしかない。その実質的理念に、国益だの国民が為だのというものは存在しないのである。私は実家が経営者層であった為、幼少期からの糞自民支持者だったが、糞海部時代の1991湾岸戦争対応に絶望した。この政党の辞書には国益という語彙は無いのだなと。奴は、当時の経済超大国日本国の生命線である原油利権を死守せず、又、当時から技術超大国であったISRを死守する事もしなかった。要するに奴は、国内世論を言い訳に国際秩序を死守する事を完全放棄したのである。糞Saddamの抹消は、そして日本国軍のME派遣は、日本国の国益に適う事だったのに…。故に私は、糞Saddamを殺しにMEへ一人で参戦した訳だが、以降、グローバリズムという名の搾取政策を巧妙に「新しい資本主義」だの「新たな自由主義」だのという美辞麗句で誤魔化し、糞小泉、糞安倍という売国奴が更に日本国を破滅に導こうとしているのは周知の通りである）
そして、そういう平和と安定を求めるサラリーマン政党が現れない限り、私のように極論をほざき、何れ実行に移してしまう三島（由紀夫）的な輩が必ずや出現するだろう。
「長期的国益を損なう、売国革新的で近視眼的な拝金経営者政党である移民党」を筆頭とする「日本国全ての政党・政治家」に大粛正を！そして…、日本国軍によるPython-AI専制政治体制に乾杯！
↑以上、抜粋ですた。
私が真に独立した1991湾岸戦争…。心の祖国となったISRと戦友達…。当時はネットなんざ無く、どうやったら日本国軍以外の軍人になれるのか知りたくて各国大使館へ必死に通ったな…。又、KWTの砂漠にて、至近距離で戦友が爆殺されて極度のPTSDに陥り、その悪夢は30年を経過しても尚襲いかかって来る。まるで昨日の出来事のように…。MEの砂漠に散った奴も、そして私が殺めたのかも知れぬIRQ兵も、互いの大義を信じて殺し合った…。「戦争とは人類の間引きの一つに過ぎない」とは、戦争に於ける己の非人道的な行動を正当化する為の口実だったか…。いや、そうでは無い。人間という生き物が存在する以上戦争は無くならないし、偽善をほざく程に私は狡猾では無いのだ。「戦場では殺るか殺られるかの二択しか存在しない」当時のFFL上官やUS第5艦隊上官もしきりに説いてたっけ…。今夜は超久々に出て来るかな？慟哭のM16…。嗚呼、思考回路から煙が出始めたわ。もう限界。今日はほざくのもう止めよう。
尚、この度公開された糞海部が関わる外交文書は、本日から外務省外交史料館サイト（日本国の外交文書ゆえ無論日本語）にて掲載されてるので、当時を深く知りたい御仁は散歩がてらに覗いてみて下さい。https://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/shozo/pdfs/2021/gaiyo.pdf 7/9P「2.日米首脳会談」→極秘公電文書9/40Pに詳細あり
「長期的国益を損なう、売国革新的で近視眼的な拝金経営者政党である移民党」を筆頭とする「日本国全ての政党・政治家」に大粛正を！そして…、日本国軍によるPython-AI専制政治体制に乾杯！
20211222 以上、長文御免！ >>1
まあ、ごく当たり前の話だわな
日本が自衛隊を出すかどうかは別にして、
馬鹿なブッシュなら平気でそんな要求はするわ 小泉安倍じゃなくてよかった
この頃の自民党にはまだ良識があった 911で自衛隊を派遣したけどさ
イラク戦争は完全に間違ってた
イラクに大量殺戮兵器はなかった
だけどなんですが
フセインぶっ倒れるのみて
金正日は北朝鮮の拉致を認めた
なぜなら次の標的になる可能性があったから
タナボタで拉致被害者が帰ってきたのです
自衛隊というのはとても重要なんですよと ブッシュ・シニアは自国の票は読みきれなかった程度の人物で、クリントン陣営の「景気が大事だ、馬鹿め」でボロ負けした
日本はその程度の人物にいいようにあしらわれたわけだ
日本こそ「馬鹿め」だわな 欧米ではー欧米ではーとかいう連中は
欧米は国防のために当然軍を持っているから、
日本も軍を持とうとは言わんわな >>466
ただでさえ自衛隊は深刻な人手不足なのに、軍隊にしたら更に激減して徴兵制を導入せざるを得なくなる
ネトウヨはネットで勇ましい事を言っても自衛隊に入隊する気が絶無だし >>458
海部なんて金丸竹下に裏から操られてただけだから、ほんとの無能はあの二人。 >>467
陸海空自衛隊を廃止して、自衛隊と海空軍・陸戦隊に分ければいい >>471
で、なり手がいるのか？
いないだろ
募集ポスターに萌えキャラを使ってネトウヨを自衛隊に入隊させようとしてもネトウヨは釣られないし 憲法改正しないと出来ません
改正しようにもどうにも改正できそうにない剛性憲法なんだけど
９６条からどうにかしようよ >>472
今後は無人マシーンが主力だから
別にいらない 自衛隊を出せと言ってる奴は、まずてめえが自衛隊に入隊しろ >>476
頭悪いやつ
当然だから
人はもうやらないよ
お前機械に勝てんの？ >>477
占領した後の治安維持活動もマシン(笑)がやってくれるのか
無理だろ 日本の牙と爪を取り除いた
てめえらのお陰様で日本に軍隊はありません バブルも下火の頃に「口でばっかり平和ガーだの理念ガーだの
いってないで行動で示せよコラ」と恫喝されたんで金渡して追い
返したら顰蹙買ったって流れだっけか 軍に人はもうあんまりいらないでしょ
工場みたいなもんで減ってくよ当然
全くいらないわけではないが
機械やAIが主力 イラクが核兵器持ってるって結局なかったってオチか。そんなのに大事な人命出さなくて本当に良かった。 パヨクが自衛隊員たたきをしている限り、軍隊になってもほとんど変わらない
しかも、PKOとかの海外派兵をしている限りは移民として釣らない限りは充足すらしない
まず愛国ではなく思想優先の奇形左翼であるパヨクを全て追放すること、その基礎として日韓断交が絶対不可欠 うちらには憲法９条ってのがありまして
そうおたくらの作ったあれですよ
だもんで軍隊なんて出せません
ゆーあんだすたん 別に戦闘に参加しろなんて言われていない、そもそも経験もない自衛隊が
多国籍軍に参加しても足手まといなたけ。 船や輸送機で兵器や兵員を
運んでくれと要求されただけ。 小沢・竹下は腰が抜けてしまい
金を出したという事 このイラク戦争はあっさり勝ったよな
国連も一致してた
結局正しいと簡単に勝てるよね
微妙な話では戦争は勝てない
アメリカみたく武力あっても
やっぱり微妙になる 国連の安全保障の枠組みなのに戦争に巻き込まれるだの反対して
ここら辺から日本パッシングが始まって中韓がアメリカにすり寄って
失われた30年の原因になってるよな いまテレビ見てたが中曽根がサシでフセインを説得して日本の人質を解放させたんだな。知らんかった
胡散臭い政治家としか思ってなかったがさすが戦争経験者はいざって時の胆力が違う >>488
それも誇張だな
今は実戦経験の豊富な軍隊なんてそうそうない。米軍くらい。その米軍と常に演習して鍛えてるのが自衛隊
若いのと入れ替わるしずーっと戦争してなきゃ無理だろ 自分らで欠陥憲法押し付けといて軍隊出さなと文句言ってんだよな
欧米人が人の命より価値のあると崇拝するカネ出してやったのに偽善者共が >>494
言われてた
「金か血か、どちらか選べ」と言われて小沢が即決1兆円 >>495
フセインと会談した中曽根の「ブッシュ（パパ）は臆病」「アメリカ人はカッとなると見境がなくなる。私は好きだけど、ティーンエージャーみたいだ」みたいなこと言ってたの言いたい放題で笑えた。 >>500
小沢は東北地震の時に選挙区投げ出して逃げて女房に愛想尽かされたほどの臆病者だからな
セウォル号のパンツ船長みたいなヤツだよ
裏で薄汚いことをコソコソやってるのがお似合いの気の小さい男 >>500
小沢が一兆円も献上して礼も言われず、
BOOTS ON THE GROUND（兵隊を出せ）って言われたんだっけな >>402
国連軍である国連の決定なんで。
プアーな韓国軍ですら出すんだし、
小国はともかく自衛隊の規模で出さないのがおかしい
まあこの頃から村山まではおかしな時代 >>411
幹事長だよ
現実的に党三役の自民トップ
あれ？もしかして小沢信者なの？
>>419
当時は法整備できてないから。
これがイラク戦争ならその対応は不可だね
アメリカ人何人殺したんだ！ってなるから >>505
そりゃ当然
政治だから
弱みがあったらつけこむだろうね 小沢が莫大な戦費払ったのに、評価ゼロだったよな
名前も呼ばれず ジャパンバッシング最中だから
日本が出来ないことを
わざと要求してるんだよ >>507
国連は軍事的貢献を義務化しているからな。
バングラみたいな最貧国でさえ派兵している。
日本は追放レベルの国連憲章違反国。 小沢が一兆円払ったのに、論功行賞で蚊帳の外って
ある意味、どんだけ評価されて無かったのよ >>513
そういう風にもって行きたかったんでしょ
世界の潮流とは違うぞ日本みたいな
日本が一番稼いでた頃だしな
アメリカだって必死だし
こっちも必死にやらんと
政治は >>1
国際的な自衛隊はforceでなくて何だと説明すんの(笑)
どんだけお花畑なんだよ >>479
お前って熊澤英一郎と同じ自閉症？
ロボットだけで治安維持出来るわけないだろ >>489
クウェートを解放した後もアメリカはイラクに侵攻してフセイン政権を潰したかったが、他の国がアメリカに協力する気がなく断念した これは当時からあんまり秘密じゃなかったな
ワイドショーレベルでも言われてた
世論と法整備が間に合わないからめっちゃカネだして許してもらったとかそういう話 そもそも日本に軍隊はありません。
自衛隊は廃止することが決まっています。
自衛隊の存在は憲法違反だからです。 な、これだから憲法９条があって良かっただろ？
自衛隊を海外派兵しない言い訳には大いに役立ってるｗ 自衛隊は海外で活動する能力は高くないだろう。
自分で自分を守れない軍隊なんて、世界中探してもないと思うよ。 わざわざ、英語で「セルフディフェンスフォース」なんて言ってくれるはずないだろ。 確か米軍兵士との語らいで海部俊樹に喰ってかかってきた米兵いたんだよな
なんで日本は血を流さないんだって
あの時に日本はアメリカに対してそいつに切腹させて首を差し出さなければ戦費負担しないって突っぱねればよかったのに
そもそも国力差10倍の国に喰ってかかっくるキチガイに軍隊持たせたら怖くて怖くて夜も眠れんってアメリカが帝国陸海軍を恐れてたから戦力を保持しないって憲法しか認めなかったのにそのことをアメリカ人知らなさすぎ まあ2、3年前にバブルで絶好調の日本だったからな。 戦後、アメリカの作った憲法を守っていますので日本は軍隊を持ちません。
また占領して憲法を作り変えてください。
そうすれば日本は軍隊を持つことができます。
日本は自分では何もできません。 当時はPKO法案ですら、めちゃくちゃ叩かれた
パヨクお得意の軍靴の足音が聞こえる いつか来た道とか発狂してた 5万近くの米軍に駐留されている国がそんなもん出せるわけないだろ
在日米軍が行けよ 法律整備で十分できる
米軍と一緒に戦争するのは安保的にも
自衛隊、日本の義務
石原の言ってた憲法停止でもいいし
よど号の時の、超法規的処置宣言でもいい
小沢の一時的に国連軍にする案でもいい
やる気があればできるのに、やらないのがおかしい
本気度がためされてる、超法規は過去にもやったから
過去に実績ある超法規で十分戦争参加できる >>533
はっきり言えば、票にならない。
ものすごい労力がかかって、誰からも評価されない。 >>118
飛行機に爆弾を持ち込むジャーナリストがいる国は何ボケですか？ >>534
憲法改正しないと戦争参加できないというのが
思考停止だし、そもそも戦争に後ろ向き
解釈でも侵略戦争はダメでも米軍に参加は良いという
学者もいるくらいなので、本気なら米軍の戦争に参加させる事は十分可能
常に米軍の戦争に参加するのは、日本の義務 >>537
そんな屁理屈は日本の国会や日本の政治風土では通用しない。
少なくとも、海部時代には絶望的に無理な話。 戦闘に参加しない機雷掃海艇ですら
社会党の土井たか子とか反対してたから
当時は自衛隊派遣は難しい。
で、金だけ出してと外国から叩かれた。 意外と国民ときちんと対話すれば国民はわかってくれたかもよ。
マスコミのいう世論と実際の世論はかなり違うし。 第二次世界大戦は 日本が正しかったってアメリカが宣言しないかぎり無理 >>542
そうだなあ
それに加えて、東京裁判の有罪判決撤回と、国連の敵国条項の全撤回は必須だろうなあ なんだかんだ言って太平洋戦争やってよかったわ。
マッカーサーの言う通り、アジアの事は日本に任せときゃよかった。 >>540
でも戦後自衛隊を派遣していればこんなにいいことがあったのにっていう戦争思い付かないんだよな。
朝鮮戦争で韓国守るためにもっと日本人が命を懸けて戦えばよかったか？
他にもベトナム、湾岸、イラク、アフガニスタン全部深入りしないでよかったとしか思えん。 >>537
何でもその場の解釈で出来ることにするなんて
本気ですかって アメリカが長らく日本に改憲迫ってるのはこういう経緯踏まえて常識だけど
若い子はこういうの知らないこともあってわかってないだろうな そりゃあ自民党だって改憲したくないだろ
アメリカの都合次第で鉄砲玉になれと言われてるわけだし アメリカ貿易収支の赤字化は第1次石油ショック後の1976年から常態化しますが、急拡大するのはレーガン期の82年からです。同年の経済はマイナス成長にもかかわらず貿易赤字が拡大したのです。84年には貿易赤字が1000億ドルを突破し、87年には1596億ドルと戦後最悪を記録しました。88年から92年にかけて貿易赤字は減少しますが、それでも1000億ドルを下るのは90年になってからでした。
経常収支も82年以降赤字が恒常化します。貿易収支と同じようなパターンをたどりますが、91年に経常収支は一旦37億ドルの黒字になります。これは例外的なケースで、後に述べるように、中東諸国や日本、ドイツなどが湾岸戦争に資金的に協力するため、91年に湾岸協力基金援助としてアメリカに438億ドル支払ったためです。これが一時的な資金流入となり、経常収支を黒字にしたのです。
経常収支の赤字化が常態化したため、1980年に3608億ドルを記録したアメリカの対外純資産は86年に一転362億ドルのマイナスになってしまいます。戦後初めてアメリカは純債務(借金)国に転落したのです。戦後圧倒的な対外資産をもとに一貫して世界に資金を供給してきたアメリカは、今や世界からネットで資金を吸収する立場に代わったのです。これは世界におけるアメリカの権威の失墜 今頃こんなニュースが出るのは中国の台湾侵攻を止めるのに「日本軍」も協力すべきって言いたんだろうな。 >>39
結局日本が強いと恐れられてた(のかどうか知らんけど)って低コストで死ぬまでコキ使うただの人海戦術だったのかもね
戦争も経済も >>544
まあ、タイとかフィリピンとかなんとか出来たからね。
アジア全部はよく分からないけど、どこぞのブレーキぶっ壊れた国は日本統治から外すべきじゃなかったと思うわ 兌換紙幣辞めたあとは
ドル刷りまくって周りに借用書押し付けるの繰り返し 日本は話し合いで問題を解決する平和国家であって、軍隊などと馬鹿な事言うな。 何の恨みもないフセイン討伐に兵を出せなんて言われてもね 自衛隊も湾岸戦争に参戦するべきやった。
日本は約1兆円以上の大金を出して援助したが、クウェートから何も感謝されんかって情けなかったわ。
もし日本が他国に侵略されて、全世界の国の軍隊が助けに来てくれているのに1つの国だけ軍隊は出さずお金だけ援助しますって言われたらどんな気分になるか。 正直どこまで通用するか
試したい気持ちはあるだろう 朝鮮戦争やベトナム戦争は嫌だけど湾岸くらいからは参戦しても良かったんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
