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【EV】まさかの大雪で立ち往生!「電欠」の心配 EVの防寒対策を検証「オートエアコンは大幅に電力を消費し、動かせない危険性あり」 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
2021/12/22(水) 13:52:59.55ID:d32GEBQZ9
https://news.yahoo.co.jp/articles/d844fa736e63c951c705a2026b41b67922efbd9c

EV 大雪による車の立ち往生 検証結果
どのくらいの時間でどの程度電力を消費するのか
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/12/211221_evooyuki_12.jpg


オートエアコンは快適だけど…

大雪で立ち往生に見舞われたとき、EV(電気自動車)は電気がなくなって暖房も走行もできなくなる「電欠」の心配がつきまといます。
どのように暖房を使えば電力消費を抑えられるのでしょうか。

JAF(日本自動車連盟)は2021年12月21日、EVの効果的な防寒対策の調査結果を発表しました。

大雪でEVが立ち往生した場面を再現し、4通りの暖房使用条件において電力消費の違いを調査。
消費を抑えつつ、体に負担のない有効な防寒対策を検証しています。

実験は外気温がマイナス8.1℃の環境でスタート。
テスト車として4台のEVを用意し、1台ずつ次の条件で電力を使いました。

・A:オートエアコン25℃常時稼働
・B:電気毛布(電源ソケット使用)のみ
・C:シートヒーターをHi、足元に電気フットヒーター(電源ソケット使用)
・D:毛布、寒く感じたときにエアコンオン、寒くなくなったらエアコンオフ

テストの前半として、各車両の運転席には1人が乗り、夜の19時から0時まで車内で滞在。
その間、各乗員は定期的に電力の残量や航続可能距離、車内の過ごしやすさについて無線機で報告しました。

結果は「オートエアコンは快適に過ごせるが、エアコンオフだと5時間後には窓ガラスが凍り付くほど車体が冷える」といいます。

5時間後の終了時(0時)には、テスト車B・C・Dの乗員は肌の露出部分や手足の先端など、暖房器具で覆いきれない箇所などの冷えを訴えていたそうです。

JAFは、テストの前半が終了した0時以降も実験を継続しています。

EVの電力がいつまでもつか確かめるため、深夜2時から朝8時までの間、1時間ごとに電力消費を計測しました。

暖房使用の条件は前半と同じですが、全乗員が降車したため、エアコンをオン・オフするテスト車Dのみが、オートエアコン25℃設定で常時稼働に変えています。

結果は「オートエアコンは大幅に電力を消費し、動かせない危険性あり」というものでした。

早朝4時半頃、テスト車Aはバッテリー残量が10%となったため、テスト途中で終了。

テスト車B・C・Dは8時まで電力を保ちましたが、Dはオートエアコンに切り替えたことも影響し25%まで低下。
一方で、BとCはテスト終了時点で電力は50%以上残っていました。

EVは走行と暖房の両方に電力を使うため、立ち往生時は航続距離を意識しながら暖房を使うことになりますが、無理も禁物です。

JAFは対策例として、電力消費量が少ない電源ソケットを使う暖房器具を使いながら、寒さに応じてエアコンをこまめにオン・オフするなどの工夫をして電力を温存する方法を提案。

そのために、万が一の備えとして「毛布や電源ソケットを使う暖房器具を車内に置いておくのもおすすめする」としています。
0003ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:55:38.95ID:feVpW7pQ0
何を今更あたりまえ、EVで越冬キャンプしてみてね
0008ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:56:46.51ID:nb7uk3/70
電欠でJAF呼んでもレッカー移動なんだよな
雪の中レッカーとかヤバいだろ
0011ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:57:11.14ID:6pa5T0470
足元が冷えるからねw シートヒーターでは。
0015ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:58:20.64ID:ed5BZSQh0
アイスランドを見習え
0016ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:58:24.11ID:RxxTuNZQ0
一酸化炭素中毒で死ぬガソリン車とどちらがいいの?
0017ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:58:38.91ID:08kuLSee0
ロシアでは電気自動車はダメらしいね
気温が低すぎるらしい
0018ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:58:45.64ID:pPXsnUuN0
立ち往生が始まった時にチャージ100%な車って存在するのかよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:59:01.03ID:lqUAEf7V0
去年は三日四日孤立してたな
自衛隊から燃料補給されてたけど
似たようなことになったら
あの台数を路上で全部充電てできんのかな
0020ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:59:03.18ID:ozhUfl350
引きこもり最強
0021ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:59:05.22ID:gvYiIZOp0
EVなんて都心部以外乗れないよ怖くて
後10年で全部EVにするとか、できるわけないだろ
0022ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:59:28.79ID:jzgkq+EB0
灯油ストーブ搭載しよ
0024ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:59:44.55ID:Td7k1PHS0
大雪で車が立ち往生するような状態で、ガソリン歩いてとりにいったら遭難するんじゃね
0025ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 13:59:49.91ID:iVjcJCET0
>>13
>早朝4時半頃、テスト車Aはバッテリー残量が10%となったため、テスト途中で終了。
0027ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:00:08.82ID:KQTQr7C+0
バッテリー発火させれば暖がとれる。
またEVの勝ちだ。
0028ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:00:13.05ID:jzgkq+EB0
>>21
なんで10年あって環境整備できないんだよノロマ
0029ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:00:16.20ID:QblXjTLk0
>>13
新品のスマホと3年使ったスマホは明らかにバッテリー能力違うけど?
EVは毎年買い換えるのか?
0035ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:01:08.48ID:M/6TL1YZ0
過酷な自然環境下ではEVはちょっと不安
0037ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:01:30.01ID:8BgLOa1R0
これから寒冷化していくなかでEV化ってやっぱり
被害者量産させようとしてるとしか
0038ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:01:33.28ID:mrZMwYi80
寝袋か着る毛布入れていけば?
0040ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:01:46.84ID:vf2Gq8db0
発電機積んどけよディーゼルで良いだろう
0042ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:02:02.73ID:jzgkq+EB0
>>29
ずっと電源入れっぱなしのスマホは3年でどれくらい劣化すんの?
0043ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:02:04.11ID:pEJCKtSW0
大雪が降るような不便な土地に住んでる人って、
無駄な苦労をしていると疑問に思わないのかね
0044ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:02:11.54ID:KQTQr7C+0
というか「毛布」に笑うんだけど。
0047ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:02:31.43ID:TsL+TCFT0
雪降ったらEVは使ってはだめ
自分がスタッドレスとかチェーンでも周りが使ってなくてどうしようもないことあるから
0048ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:02:31.86ID:Td7k1PHS0
北欧みたいに、あちこちの道路に充電システム作られるだけだよ
北欧は元からヒーター用にそういうのが普及してるから、寒冷地でもEV売れまくってる
0050ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:07.93ID:gvYiIZOp0
世界的に遊びの車を減らすという方向にもってはいけないのかね
都心部なら路面電車やバスをもっと増やすとかさ
0051ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:09.77ID:ojue10in0
EVなんぞ乗ってるバカは死ねばいいんだよ
0052ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:16.10ID:z1qgcW6o0
>>4
マフラーの高さまで雪に埋まったら排ガス中毒死するから大雪では絶対にエンジン切らんと
0053ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:16.15ID:pWs0Jf6T0
>>17
電池を常に暖めておく必要有るからね
0056ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:23.15ID:ugtFFtVi0
>>21
都心部でできるならそれはそれで良いんじゃね?
空気綺麗になりそう
0059ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:24.28ID:6pa5T0470
毛布を積むのは常識になるだろうなw
0061ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:34.76ID:9qTlIB2g0
まあトヨタの章夫ちゃんが言う通り全方向で開発進めるのが正解だと思うよ。
EUの2035年までに全EVとか無理だと思う。社会が混乱する可能性高い。
0062ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:38.42ID:8BgLOa1R0
>>42
電動アシスト自転車持ってる人から聞いたけど
バッテリーすぐへたって交換したらけっこうしたって
0063ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:41.43ID:RvXpRRIn0
本望やろwwwww
0065ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:03:50.09ID:tzXU6FD20
なんでガソリン車を比較対象に入れないのかね
0067ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:05.77ID:wvd+X2fi0
緊急装備として七輪と備長炭を積んどけ
0068ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:07.07ID:2RFfZV5+0
発電用自転車の積載を義務付ければ良い。
こげばそれだけでも温まる。
0072ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:21.36ID:eGlsriz10
>>4
一晩エンジン付けっぱなしでも問題ない

一晩エンジンかけっぱなしで、8時間過ごしたとすると
軽自動車 6リットル
コンパクトカー 6.72リットル
普通車 7.5 〜 8.16リットル
0073ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:23.79ID:4c6NJ7G70
バッテリー式ではなく灯油で動く発電機を積んでそれで動く電気モーター車ってあるのかな?
0074ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:26.87ID:t4pqhqCG0
まず、雪が降るような気温になるとバッテリーそのものの化学反応の効率が極端に
落ちるんで…

「冬はよくバッテリーが上がる!」って、車乗ってる奴ならわかるだろ。
あれはそういうこと。

そういう意味で、寒いところに向いてない移動手段ではある。
0075ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:33.77ID:oqheWiIm0
>>7
暑い所ほどタフな軍馬みたいな車が要る。
ランクルが中東や山岳地帯で重宝されるのはそれ。
0076ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:35.56ID:3D9MjvGC0
EV車内に携帯ストーブ持ち込む(棒
0078ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:04:44.76ID:6pa5T0470
>>47
EVでもスタッドレスタイヤやチェーン巻くだろうなw
0081ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:07.73ID:RPLAV3Hz0
大雪で立ち往生したガソリン車は最悪でマフラー埋れれば一酸化炭素中毒で死亡だろ?EVが立ち往生したところで電気切れで寒くなるぐらいでそもそも車内だし洋服着てるんだから最悪でも死にはしないだろ

どっちがヤバいか考えればわかるだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:16.64ID:8BgLOa1R0
EV乗ってるアホって大豆肉とかを食ってそう
0087ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:43.75ID:t4pqhqCG0
>>68
自転車で数百kwhの電力を生み出せるとしたら、五輪で絶対敗れない世界記録作れるな
0088ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:45.51ID:NMeVrweO0
大雪で道路上たくさんの車両が身動き取れなくなってみたいな状況最近毎年見るから怖いな
パン屋やせんべい屋が食い物配るイベント
0089ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:51.79ID:haQV//pH0
暖房使用前提だとEVの航続距離は表記の半分以下
冬場の札幌‐函館間を無充電片道走破すら不可能
0090ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:55.65ID:x8MFHxok0
分かってて買えと
0091ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:05:57.29ID:lqUAEf7V0
ガソリン車だけど毛布は今でも積んでる
真冬に車の助手席乗ってると暖房入れてても膝から下すっげー寒いもん
0092ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:00.57ID:dasMrYnw0
そういうときでも屋根にソーラーパネル付けてたらなんの心配も要らないのに
0093ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:12.50ID:9aOjd7RI0
3年後にはバッテリー劣化して使えないんだろうな
エコなら新車買わないでずっと乗り続けるのが正しいんじゃないの
0094ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:15.13ID:zSCboIy+0
>>4
もちろん車種によるが、ガソリン満単アイドリングでエアコン使用でだいたい2〜3日は持つようだ
エンジン自体が熱源だから保温するだけならエアコンを切れるからもっともつだろうな
0095ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:16.40ID:vf2Gq8db0
北欧みたいに水力発電で電気発電しまくりとかなら良いよなあ
0096ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:17.16ID:eDXkUeFf0
おまえら免許持ってないから関係ないじゃん
0099ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:45.65ID:94gdyvPf0
電源喪失!
 
0100ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:06:47.69ID:qNn7w5FU0
これが問題になるのは冬場の大震災の時なのよね
こないだの政府発表のレベルのなら、間違いなく電力復旧までは保たない
0101ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:02.56ID:pGBxj22c0
スマホも寒い地方だと停止するよね
0102ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:14.12ID:Td7k1PHS0
駐車場は駐車場法や駐車場法施行令に縛られていて、それの基準満たす条件整えないと駄目だから、
そこに充電設備整備まで付け加えてしまえば、駐車場に充電設備整備を強制することは可能。

私有地であっても駐車場営むなら守るべき設備基準があるので。
0103ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:14.42ID:NMeVrweO0
>>68
頑張って漕いで汗かいて冷えたらアボーン、気を付けてやらないとな
0107ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:36.45ID:kmrSdNA20
>>38
寝袋は氷点下15度ぐらいまでしか耐えられないものがほとんど
豪雪地帯はそれ以下まで冷え込む恐れが高い
0109ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:36.92ID:NukDlYeo0
>>21
でも田舎のガソスタはどんどん閉鎖してるよ
バスも消えたら高齢住民には車が絶対必要だ
EVは現実的な選択なんじゃないの

ただ豪雪地帯では使わない方が良さそうだが
0111ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:44.71ID:JzK6oU5Y0
フッ、技術的解決をしようとするから難しくなる
簡単な話だ
冬物背広とコートでは足りない
真冬の現場作業員ライクに厚着しろ
0112ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:46.68ID:t4pqhqCG0
>>89
半分以下になることもあるだろうけど、気温5度を切ると片道100km以上の無充電
移動は相当怖いと思う。

そもそもフル充電でも150kmくらいしか走らないホンダeみたいのもあるし。
0113ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:47.05ID:u/exktWu0
当たり前の結論。EVは問題多過ぎ、普及するわけない。「クリーンディーゼル」の欧州ウソ話を見よ。
0115ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:55.56ID:KQTQr7C+0
技術革新「毛布」w
0117ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:07:59.12ID:dZZnXLPV0
でも立ち往生した時
EVで電池切れで死にそうなんです!って助け求めたら
お前ら暖かいガソリン車に乗せてくれるよね!
0119ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:09.02ID:I66NEYvY0
去年も中国で動かなくなって中国人が二度と買わないって言ってるニュースあったしな
0121ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:19.91ID:bXhhvPmn0
これから大地震とか起こるリスクが高いから電気の供給がストップしたときに
大パニックにならないようにガソリン車も必要だよな。
0122ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:21.14ID:cgOkWMJ/0
最初からみんな言ってたのに今更大騒ぎとか馬鹿なのか?欧州に寒波来て鉄の棺桶が並んだときあの連中がどんな綺麗事吐くのか楽しみだな
0123ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:28.00ID:8BgLOa1R0
>>97
発電所の人がに化石燃料使って電気作ってくれてるんだけど
0125ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:36.59ID:mmtT5sZS0
シートヒーターだわな
0126ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:37.08ID:aNsphrlP0
リアルタイム道路情報網を日本中に張り巡らせて
立往生という状況を作らない努力をすべきかと
0128ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:46.92ID:avonOxsT0
いやいやいや

シートヒーターやUSBで電気毛布なら

1週間はもつ

ガソリンなら2日で凍死
0129ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:48.59ID:wFu8NRis0
アフリカ大陸や40度超えるアメリカの地区でも電気自動車のバッテリーが動かなくなるよ
0131ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:52.44ID:kmrSdNA20
>>105,108
雪対策に何兆円もかけられるわけないだろ
0132ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:52.75ID:Td7k1PHS0
既に寒冷地で普及してる国があるので、そこの真似すりゃいいだけだよ
公共充電器を増やす、ただそれだけのこと
0133ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:08:52.92ID:aeoKb1YM0
日産のeーpowerなら電池切れでも発電で補えるから一番良いぞ
0135ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:06.43ID:Mcrt/9+50
>>7
遠出しない乗り方すりゃいいんだよ
近所のスーパー回るだけ場合はEV車すれば問題なし
0138ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:26.55ID:8BgLOa1R0
車輪の再発明って言葉あるけど
今度はエンジンの再発明ですか?w

ホントアホだよな
0139ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:30.00ID:lPKHrjyR0
EVは車内で練炭焚きながら走れよ
CO2排出しない様に窓締め切っとけよ
0142ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:47.21ID:asUP3vhx0
>>48
( ^∀^)「例えば全国道にインフラ整備前提だとして国のお予算はどれくらいになるのかね?ギャハハバカタレ」
0143ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:47.79ID:uZn64c0L0
大雪で立ち往生じゃなくて
冬の帰省渋滞でもこいつが起こる
EVのエアコン問題は、豪雪地帯だけの問題じゃない
0145ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:50.01ID:t4pqhqCG0
>>102
そしてあちこちで「突然駐車場の契約解除の通知が来たぁ!!!!」とか大騒ぎに
なるわけで、、

儲からないわりに意外と厳しいんだよね、駐車場関係の法律って。
0146ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:53.67ID:kmrSdNA20
>>128
シートヒーターや電気毛布で耐えられる寒さじゃないっての
0147ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:56.80ID:z1qgcW6o0
>>1
外気温マイナス8℃でエアコン設定25℃とかお前らふざけてるだろw
そんなぬくぬくにする必要どこにあんねん
20℃でも暑いわ
防寒着着てるなら15℃で充分
これで電力消費は3分の1以下になる
0148ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:09:58.99ID:LA5wzQmi0
残り10%で立ち往生なら凍死しろって事だな
高速道路に充電施設必須だな
逆に不便じゃないの?これ
0149ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:08.69ID:9Ifb9/NH0
>>4
それでも供給がガソリンは持ち運び出来るからなぁ
そこが大事なんだろいざって時のは
0150ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:14.84ID:lPKHrjyR0
>>133
ハイブリッドならなんでもいいだろw
0152ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:23.58ID:HcnARUh20
>>4
ガソリン車だと一時間800cc〜1500ccくらいかと
0153ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:32.16ID:Mcrt/9+50
>>121
だからハイブリッドが一番だったんだな欧米がトヨタに勝てないものだからハイブリッド潰しした結果がコレ
0155ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:35.90ID:0QYHlFRn0
欧州ではEV車で発電機を牽引しつつ
充電するのがトレンド
0159ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:41.34ID:DvFABCeZ0
自衛隊が出動するぐらいの立ち往生だと自衛隊か発電機持ってくるんかな
0160ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:42.86ID:lqUAEf7V0
>>137
すげーよな
極寒の時期に大停電になったときに
すんげえ山の中でも電柱登って直してるの
有難すぎる
0161ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:47.97ID:frznIlTz0
これ立ち往生した時点で新品のバッテリーが満タンだった場合でやってるだろ
状況を考えると中古バッテリーでエアコン使って走っているだろう
そう考えると立ち往生数時間でレッカー必須になる
0162ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:10:49.45ID:6pa5T0470
>>79
シートヒーターを使うとかなり長時間籠城出来るのは知ってたなw
最新のEVはヒートポンプなどで消費 電力が3分の1ぐらい減ってるから、エンジン車以上に籠城出来るそうだなw
そこんとこどうなんだろうな?ww

雪国の人はヒートポンプを使って無いなど暖房性能が低いEVは避けたほうが無難だろうなw
0165ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:00.11ID:nTn66m3T0
>>85
EVってバッテリーが空になってしまったら
レッカーしか選択肢なしなの
将来は緊急チャージ用のバッテリー積んだ車をJAFが用意したりするのかな
0166ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:02.17ID:94gdyvPf0
架線を整備して
そこから電気とればいい
0167ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:18.32ID:kmrSdNA20
>>143
んな混雑する期間や時間に高速使うヤツが悪いわ
0168ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:30.59ID:ugtFFtVi0
緊急時のみガソリン車に切り替えられるEV車にすればええやん
0170ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:38.19ID:QvYlRwvb0
EVじゃないけど電動パーキングブレーキ車はバッテリーが上がると動かせなくなる
0172ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:41.11ID:NpU3hswl0
問題はバッテリーの劣化度ではないだろうか?
0173ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:45.30ID:SDdRdshw0
>>1
だからさ、まだ無理なんだってEV車なんてモノは

外国は知らんが少なくとも日本はあと100年はガソリン車の時代が続くぞ
0174ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:47.17ID:t4pqhqCG0
>>114
めっちゃ大きく重くなるぞ。
全長5メートル、全幅2メートル、重さ3トンの枠内でやれるのは、今の技術
だとポルシェ・タイカン程度の性能。BEVとしては立派だけど、内燃機関と
比べるとちょっと、、ってくらい。
0175ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:47.45ID:UUSdzZsX0
飛行機みたいにAPUでもつけとくか。
0176ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:47.67ID:8BgLOa1R0
レッカー車はEV化してるのか?
0178ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:56.44ID:emB482Et0
そんなに容量がすくないのか、それなら予備バッテリーを積んどかないとな
0179ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:11:56.52ID:kmrSdNA20
>>166
何百億円かかるのか
0185ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:22.97ID:zpYqIXgA0
>>128
熱量に差がありすぎるな
0186ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:26.53ID:u/exktWu0
>>61
だな。自動車生産をEVメインにシフトして、ガソリン車大幅に減らしたら、ガソリン車争奪戦が起きる。
0188ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:29.47ID:7wX6ucbX0
充電設備渋滞の問題起きてるからねえ
現状どう頑張っても回転率悪過ぎるんだわ
0189ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:31.95ID:RzFCYBUf0
大雪で立ち往生がバッテリー切れEVによる立ち往生で延長戦を楽しめる
0190ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:33.98ID:R1DlTLsIO
利権ママゴトのお付き合いも大変
0194ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:47.43ID:DnoTgVAB0
>>109
だから新たな「選択肢」としてEVがあってもいいけど、全部入れ替えるは愚策ってことだろ
太陽光発電などもあってもいいがそれだけで全部賄えるはずもなく
理想が先んじて現実を見ていない
0196ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:54.93ID:TWh/AaPv0
七輪と練炭載せとけばおk
0197ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:12:55.35ID:pPXsnUuN0
>>24
電気は取りに行けもしない。
0199ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:10.41ID:t4pqhqCG0
>>165
緊急チャージ車は用意する方向だって。
ただ、30分かけて急速充電しても、動かせるのはせいぜい50kmかそこらなので…
0200ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:17.69ID:oipEEmAA0
12時間も車内にいるって
遠出しなきゃ大丈夫じゃん
0201ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:29.03ID:Mcrt/9+50
>>186
またトヨタが勝ってしまうな
EVもハイブリッドもガソリンも同時に作り続けるのトヨタだけだろ
0202ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:31.22ID:MGHC7Mc40
ガソリンと違って電気は自由に持ち運びできるものじゃないから災害時は充電した分を使い切ったら終わり
充電しようとしたら結局発電機が必要になる
0203ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:34.24ID:jhXFYD+Q0
当たり前だろ
無理しないで雪国以外でEVを義務付ければいいだけ
0205ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:56.24ID:YsaC6mfI0
ガソリン車ならアイドリング一時間で1リッターくらいだな
満タンにしてれば丸一日暖房付けてても大丈夫
0206ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:13:56.91ID:JzK6oU5Y0
EV乗りが軽装で冬を過ごそうなど、冬山をナメたハイカーのようなもの

これで解決だな
0207ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:02.80ID:8BgLOa1R0
ガソリン車→EV化→やっぱりハイブリッドだね

の流れを読まずにトヨタがハイブリッド開発しちゃったから外人怒り心頭
0208ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:03.84ID:LA5wzQmi0
しかもこれって電欠しまくったEVだらけなら撤去が必要になるから尚の事立ち往生が長引くだろ
こうなるとトイレ問題や食料問題も相まってどうしようもなくなるな
0212ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:21.84ID:tBK8jpRM0
EVの寒冷地使用は無理ってことだな
北陸で大雪による立ち往生とかあるがああなると命に関わる
0213ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:27.13ID:9SMFRClj0
電気式ディーゼル機関車や、リニア試験車MLX001みたいに、発電用エンジンを搭載しておいて、
非常時はそれを使うってできんのか。ホンダとかの小さい発電機あるじゃん。
あんなのをトランクの片隅に備えとけばいい。
0215ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:31.23ID:Ns8+iJSL0
爆発すればあったかいんじゃね
0217ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:36.48ID:OmvvGKwY0
人類にはまだ早かったんよ
0219ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:39.10ID:uZn64c0L0
>>167
EVの存在意義否定とか面白いな
0220ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:41.48ID:1O9xU7ih0
寒冷地仕様車は灯油式FFヒータービルドイン装備すればいいのに
キャンカーにつけてるけど便利だぞ
0222ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:46.61ID:6pa5T0470
>>163
何回も充電放電可能な二次電池では、今のところリチウムイオン電池一択らしいよw

またリチウムイオン電池は発火するリスクがあるねww
0224ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:53.75ID:R6UtCYTt0
まさかでもなんでもないだろ
グレタぐらいだろまさかとかしらこいこと言うてるやつw
0226ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:14:56.92ID:uPOQSZlz0
降雪、積雪時はEVで不要不急の外出自粛
命に関わります
0228ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:06.67ID:0B4XW1B/0
>>159
近くにプリウスいたら電気貰えるぞ
0230ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:15.84ID:avonOxsT0
いやいやいや

シートヒーターやUSBで電気毛布なら

1週間はもつ

ガソリンなら2日で凍死

EVの電気量を全くわかってないw
0231ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:19.17ID:9Ifb9/NH0
>>48
北欧ではEVが普及してる、てのがEV普及派の拠り所だけどそういうインフラ?が整ってるかどうかで難易度全然違うもんなぁ
0237ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:43.78ID:HA0eQmso0
助手席の足元に置けるような携帯型発電機を開発したらいい。
0238ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:45.22ID:TsL+TCFT0
>>164
学生時代鈴鹿サーキットにバイクやF1のレース見に行ったけど
車中泊でそれしてたけど余裕だったよ
アイドリングでなく暖房入れてだけど
0239ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:46.97ID:9aOjd7RI0
電気作る自転車を載せて緊急時に人間が自転車回して
充電するのはどうだろうか
0240ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:50.83ID:KQTQr7C+0
EV車には人力でこげるくらいのギア比で
ペダル装備を義務にしよう。
長鈍足でも動くし体も暖まる。
毛布よりいいだろw
0241ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:52.76ID:Jmeb0rML0
>>1
そんなことEVの初期から指摘されていた問題点だろうが。
そういうことも含めて全部考慮したうえで、多くの人は「すべての車をEVに置き換えるなど絶対不可能」と
判断していたんだよ。
どうせ欧州も数年後には手の平を返す。
0242ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:15:58.04ID:t4pqhqCG0
>>191
あまりに最強すぎたから、EUの自動車メーカーがブチ切れてこうなったんだよ…
トヨタマジですごすぎ。

>>210
ディーゼルは、COの問題はクリアできるけどNOxがクリアできない。
コストの問題もあるので、VWがやらかさなかったとしてもどこかでひっかかってた
と思う。

あと、アドブルー(尿素水)の供給ね…。
0243ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:00.68ID:Dqh+zt820
投資家目線で見ると、EV側に技術革新がない前提で未来にベットするのは止めたほうがいい。
内燃が全てなくなるとは全く思わないけど、世界はトヨタ自動車ではなくテスラにベットしてる。

これは自動車メーカーとしてのテスラが勝者という意味ではなくて、
バッテリー制御のソフトウェアとエネルギー会社としてのテスラが買われてるということだと思うよ。
テスラの自動車はオマケで、テスラはエネルギーとバッテリー制御技術を外販する会社。
0244ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:11.64ID:HA0eQmso0
>>236
北欧が最先端を走ってるけど。
0245ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:12.32ID:dpwubcuZ0
みんなはなんでHV買うの?
EVと外付け発電機を用意したらいいだけだよね
0246ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:13.94ID:RzFCYBUf0
寒いなら車を燃やせば良いじゃないと言えるぐらいの金持ちならEVでも良いな
0248ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:24.91ID:73nu6buE0
ガソリン車は、一酸化炭素が充満してすぐに突然死やん

ガソリン放火のあとに、EVネガティブキャンペーンするくだらないニュース流しやがって
0250ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:31.93ID:BFtACtwZ0
北海道や日本海側の東北もEVは無理やろ
0251ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:33.91ID:eKvYhebn0
こうやって負けそうになるとその対象を叩いて取り残されるパターンは家電でも見た
0253ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:39.17ID:nrwD3MxyO
大雪ならガソリン車の方が圧倒的に危ないな
迂闊に寝たらマフラーが埋まって死にかねない
0254ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:41.44ID:sxubXPuy0
そんな事態になったら車を置きっぱにしてどこかに助けを求めるしかないだろ。
0255ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:41.96ID:zpYqIXgA0
>>195
USBで給電出来る電気毛布がそんなに優秀なら良いな
0257ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:16:43.90ID:xngiC0Z30
>>73
灯油じゃないけど日産とかホンダのハイブリットはエンジンで発電、モータで動くものはありますね。今は両社の主流です。
一度乗ったことがあるけどハイブリッド特有の切り替え時の変な感じがなくて、常にスムーズな感じで良かったです。
0261ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:00.62ID:mGveNP/v0
1台でも止まれば、もう高速道路通行止めになるぞ
何回注意喚起してもやらかすアホがいるからな
0264ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:02.77ID:94gdyvPf0
リーフで通勤と街乗り普段使い
エクストレイルで山と遠出って使い分けしてる
0265ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:08.76ID:Hd1gRYgG0
なんで25℃?
20℃で良いだろ
0266ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:14.97ID:daCbBCIX0
短絡、ヒューズ切れや車の故障に備えて、携帯カイロや温める物は予備で持っておかないと、氷点下はつらい
0267ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:25.56ID:6pa5T0470
>>240
エコノミー症候群の予防になるなw
0268ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:27.25ID:Daocnihl0
>>203
他の地域だって電費悪いのに
義務化する意味が分からない
0269ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:32.31ID:WJr/BHkK0
モーターって凍らないと思うけど冷え切ったところに電気入れるのはあんまり気分よくないな
0270ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:40.26ID:t4pqhqCG0
>>241
>どうせ欧州も数年後には手の平を返す

「ディーゼルはエコだよね!」って手のひらを「EV以外は違法!」って具合に
返したばかりなので…

>>239
だから数百kwhの電力をどうやって自転車で作るんだと…
0272ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:43.81ID:frznIlTz0
>>4
立ち往生した車に自衛隊がガス補給してくれてるの見たこと無いのかね?
EVだと自走できなくなった時点で道路の置物になるから復旧困難になる
立ち往生になるような道路状況で数十台がレッカー必須とか悪夢だわな
0273ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:44.12ID:+cgJvBQd0
まんまとだまされてやんの。
0274ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:56.05ID:RzFCYBUf0
>>247
寒い国は沢山あるけど豪雪地帯に都市があるのが珍しいんだよね
0276ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:17:59.71ID:haQV//pH0
>>245
グレタ「その発電機は勿論温室効果ガス発生皆無な物だよね?」
0278ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:07.51ID:jhXFYD+Q0
もう無理難題言う欧州に日本が車売らなければ済むだけの話なんじゃないの?
勝手にやらせとけよ
0280ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:09.54ID:SK1MKmBn0
EVは電欠で立往生したら給油するってわけにいかんからなあ。
レッカー移動させるしか手が無いわけで。
まあ充電ケーブルを引っ張って来る手もあるのかも知れんがw
0281ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:10.10ID:3WerdKFi0
ほかほかカイロでいいだろ
0282ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:12.16ID:Daocnihl0
>>231
水力発電で
電気余ってる地域と比べてもな
0283ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:13.83ID:tVB4x1Ko0
北陸でEV乗ってるのは見栄っ張りばかりだが、わきまえがあるので大雪のときは姿を消す。
0284ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:14.95ID:b8bSXrQK0
ハイブリッド車はバッテリー上がった車の救援に使えないと最近知った
モバイルジャンプスターターあるから良いけど
0285ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:21.12ID:73nu6buE0
ガソリン車は、雪に囲まれて一酸化炭素が充満して


すぐに突然死やん

これほど恐ろしい車で車内に待機とか、頭がおかしい
0286ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:23.29ID:DZPx0Joc0
雪国で完全にBEVに頼るのは危険だよね

災害時に威力を発揮するPHEVをもっと強く積極普及させるべきだよ
あわせてガソリン給油も1/4減ったら必ず満タンにする習慣化を
周知徹底させるべきだよ
0287ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:25.04ID:tBK8jpRM0
>>253
それはそれであるんだが、そこを気を付ければガソリン車は助かる
一方EVは手立て無し
0290ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:31.78ID:8ve0DenK0
>>24
丸一昼夜アイドリングでも1目盛りも動かん
解除に2日かかっても燃料切れにならんよ
0291ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:38.29ID:R1DlTLsIO
レジ袋ごっこと違ってこっちは死ぬやつ
0292ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:39.37ID:BdNgnDF10
>>266
誰もそんな話してねーぞ
その理論でいくなら車に焚き火グッズ積んで
車が止まったら焚き火しようといってるくらいバカ
0296ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:18:54.06ID:Daocnihl0
>>281
お前だけそうしてろ
俺は暖房入れるから
0297ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:02.42ID:FyJcGjs50
一方アメリカでは…

テスラのパトカー、容疑者追跡中に電池切れ 米カリフォルニア州
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35143111.html
0299ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:11.82ID:Mk53otTr0
EVじゃ冬場のカーセックス心配でできないわ。
0300ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:12.34ID:jhXFYD+Q0
>>277
ノルウェーは雪降らないんじゃないの?
0301ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:13.87ID:9rRbKpRR0
上から雪入るだろw
まあでもコンパクトにして末端を横向けて、簡単に装着できたら便利アイテムだな
0302ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:14.69ID:nrwD3MxyO
そもそもシートヒーターがあるからな立ち往生している中でエアコンつけっぱなしの方が有り得ないわ
普段からEVに乗っていないからこういう発想になっちゃう
0303ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:15.38ID:hkX/PY1N0
だから俺がずーーーーーーーーーっと言ってるだろ
人類に電化は早いってこういうことだぞ
0304ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:18.92ID:DnoTgVAB0
>>241
はっはっはまったくその通り
結局金儲けの為のロビー活動、商売敵に対するネガキャンに過ぎんわな
0305ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:27.81ID:TaaASwv40
裏コードビーストみたく、ガソリンタンク積んでれば良い。もちろん10リッターくらいで。
0308ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:33.87ID:ddMEm8Qu0
どうせ日本がEV化に舵切って内燃機関の技術開発をおろそかにしてるうちに、欧米メーカーが内燃機関技術で日本のメーカーに追いつこうとしてんだろ
しばらくして日本の内燃機関技術の優位性が失われたら、速攻でEV化は失敗やわ、やっぱ内燃機関がええやんってハシゴ外されるんだろ
いつもアングロ・サクソンにこの手をやられてるからそろそろ飽きたわ
0310ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:39.58ID:SMFk6yvL0
車の中で焚き火しろ
一酸化炭素中毒で
すぐ楽になるぞ🤣
0311ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:45.16ID:C8nbtrZ50
そうだ、全ての道路に架線を引いて車のルーフに付けたパンタグラフから給電出来るようにしよう
ついでに線路も敷いてしまえばAIによる完璧な自動運転も出来るようになるんじゃないか
0312ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:45.49ID:73nu6buE0
ガソリン車なら、雪に囲まれたら一酸化炭素が充満するので、暖房すらつけれない

つまりは、EVの圧勝だね
0313ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:46.93ID:8BgLOa1R0
>>283
北陸のEV厨って知能があるんだなw
0314ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:49.83ID:tBK8jpRM0
>>278
日本車がEUから撤退するって言い出したらガソリン車OKって言い出すよw
0315ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:19:54.91ID:4B2fG99Z0
ノルウェーのEV優遇策は凄まじい

1.輸入関税、登録税、消費税(25%のVAT)すべて免除
2.毎年の道路使用税 減免
3.高速道路、フェリー、公共駐車場 無料
4.バス専用レーンを走行可能

1.の例として、2万ユーロのガソリン車を買うと、諸費用で3万5千ユーロになるが、
リーフは2万9千ユーロで買えるそうだ

ここまでやらないと売れないのがEV
0319ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:07.92ID:TsL+TCFT0
>>245
1番は充電時間の問題だな
5分とまでいかなくても10分でほぼ満充電できればいいんだけどね
近場なら夜充電でいいけど外出先で充電は長時間の充電は嫌
しかも先着いて空いてないとかホテルなどに設備がないとか

あとマンションなどで設備つける問題があるようなケースも
0320ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:09.54ID:1FAHHbWe0
プリウスも止まってると暖房は弱いんだよなぁ
温度上げるとエンジン回りっぱなしだし
0321ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:16.55ID:FYArXF/B0
>>81
電気切れのEVの中で服着てれば死なない程度の立ち往生ならガソリン車のマフラーまで埋まらないし埋まりそうになってエンジン切っても電池切れのEVと条件同じだろ
0322ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:16.62ID:0VJXmMNf0
そもそも横殴りのブリザードの中でひどい時は一日居なきゃいけないんだから、ガソリン車しかないだろうが。 
ガソリンタンクで運んでもらって給油もできるわけだし。
毛布云々とか、初めから認識が間違っている。
0323ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:21.18ID:FcKYcG9C0
ガソリン車を所有するということは
電気が使えない場合に備えた住の冗長化の意味もある
シェルターとして使えない時点でゴミ確定なんだよね
支配層はそれ判ったうえでEV化を推進してるんだろうけど
大半のバカはその思惑に気づいてない
0324ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:25.04ID:pxf7qdtc0
ヨーロッパでは政府が無理やりBEVを売りつけてる国が有りますけど
何回の冬を我慢できるかなあ
死人が出るぞ
0325ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:28.46ID:gy8kITK30
練炭で暖取ればいいさ
0326ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:28.93ID:v2fhm7Lm0
>>25
まあ片付けめんどいもんな
0329ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:36.21ID:haQV//pH0
>>250
よく北欧はEV普及率が高いと引き合いに出されるが
積雪量ってそこまで多くないんだよな
北海道、東北、北陸の方が降雪積雪量ずっと多い
0330ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:20:42.30ID:DnkZIW460
EVは暖房にも電気使うからね
エンジン車は排熱を利用するから冷房と違って暖房をかけても燃費は変わらないけれど
深夜に大雪で渋滞に巻き込まれたら暖房と照明でバッテリーが大変なことになる
0334ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:21:03.40ID:FmuZyeA/0
EVは、雪で動けなくなったら死を覚悟しろってこと
0336ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:21:16.35ID:6pa5T0470
ガソリン車の場合、一酸化炭素中毒防止のため、数時間に一回ぐらい車の周りを雪かきしないとダメなことがあるそうなw
EVにはそれ無いな。エコノミー症候群には気を付けないといけないがww
0338ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:21:26.10ID:JzK6oU5Y0
空自の戦闘機乗りや陸自の山岳部隊に、
「もしEV向けサバイバルキットがあったら、とその中身を思いつくだけ挙げていってみて」
も望ましいだろう
0339ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:21:27.26ID:bhohFMk30
灯油10L搭載の小型ストーブ搭載で解決できるのに
0340ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:21:41.63ID:eKvYhebn0
もっとも強力にEV推進してるのが寒いEUなのに北国じゃ使えないとか言い訳してるんだからどうしようもない
0342ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:21:56.29ID:NvUo/Uyq0
好きなの選ばせてくれよ
0343ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:00.02ID:8ve0DenK0
>>300
豪雪ではないだけで積もるで
メチャクチャ凍るし
0344ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:00.54ID:MlQgW6Y80
EV信者さんどうするのこれ😅
0345ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:04.57ID:MmxvB7y50
>>1
こういのを知らない欧州人は大歩危
0346ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:06.91ID:vf2Gq8db0
MT4WD今持ってる人は売らない方が良いかもだな、
取り合いになる
0347ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:07.12ID:tBK8jpRM0
>>315
EUのEV推しなんてどう考えても非関税障壁なのに
ノルウェーがそこまでやる理由がわからん
自国に車メーカがあるわけでもなし
ドイツ・フランスに儲からせて何か良いことあるんかね?
0349ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:11.05ID:eRbJqrqR0
Q「御社のEVは大雪で立ち往生したときのため、どのような電欠対策をしてますでしょうか」
A「弊社のご用意させていただく保険にはそのような場合でも死亡保険金が支払われる特約が付いています」
0351ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:20.83ID:1wUuiWXx0
>>48
北欧は人口密度スカスカだから、スペースあったんだろうけど
西欧は狭い都市部に狭い通り、とても充電器を設置する場所的余裕がえるとは思えない

日本やアメリカは自宅にガレージある人が大半だから、EV移行したければ余裕
したい人はすぐにでも出来る

中国とヨーロッパはちょっと不可能じゃないかな
0353ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:27.99ID:jhXFYD+Q0
>>285
ガソリン車が雪で立ち往生したらEV以上に危険ということだな

ガソリン厨は嘘つきじゃん
0355ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:35.08ID:JgubkFAY0
>>1
立ち往生なんかしない
したら緊急避難しりゃいいだけの話
ハイ解散
0357ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:45.10ID:x+mAWkri0
さ むさ死亡弁慶
0359ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:52.59ID:73nu6buE0
>>334
ガソリン車は一酸化炭素が充満して突然死するか、エンジン消して凍死するか
0360ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:22:55.17ID:t6JtoEgj0
数百台以上が立ち往生したときに、EV車が動かなくなったら
大迷惑になるんじゃね?
0361ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:06.34ID:5o1QNsE10
福井では60時間立往生だったみたいだけど100時間くらい持たないとダメなんじゃない。
0362ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:09.58ID:t4pqhqCG0
>>319
>5分とまでいかなくても10分でほぼ満充電できればいいんだけどね

EV乗ったことあればわかるけど、今のおおまかなふいんきは
「30分充電して最大容量の半分弱」程度の充電を「急速」って扱い
にしてる。

ポルシェやテスラのでかい電池積んだ車だと、そのへんの充電器では30分
だと10%も充電できないので、ディーラーにある特殊な充電器を使う。

こういう感覚が身についてないと、今のBEVは危なくて使えない。
0363ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:12.36ID:ZKrvk+T60
氷点下10℃ 終わりの読めないホワイトアウトの中 選べる車は満充電のEVと満タンのガソリン車の2台 君ならどっちだ?
0364ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:15.72ID:tBK8jpRM0
>>341
トヨタあたりが個体電池EV発売したら次はなんて言い出すのか楽しみw
0366ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:32.83ID:pWs0Jf6T0
>>128
電池用のヒーターで毎日10%以上減るのに?
0367ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:36.45ID:srN8bnk50
立往生したら筋肉お兄さんと体操お兄さんが
自家暖房の体操音楽をラジオ波に割り込ませるべき
0368ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:40.79ID:8ve0DenK0
>>339
一時間で死ねるわw
寒くても換気で窓開けておけ
0369ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:23:58.07ID:v2fhm7Lm0
>>340
だからあいつらバカなんだよ
0371ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:03.33ID:bhohFMk30
トランクに寝袋搭載しとくといいかもな
あれかなりあったかい
0374ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:19.49ID:1O9xU7ih0
>>128
雪の中で車中泊したこと無いやろ
万全の防寒就寝準備しとけば確かに行けるが通常装備ならUSB電力じゃクソの役にもたたん
0375ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:22.44ID:MmxvB7y50
>>345
大歩危程度じゃすまんな
西岸海洋性気候と地中海性気候でナイーブなだけか
こんな奴らの価値基準に合わせてる日本もナイーブだな
0376ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:28.98ID:Mz7Cm24f0
普通に使っていてもEVのヒーター寒いぞ
0377ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:29.60ID:FNNw0LtP0
EVで雪なんてむしろ些細な問題
もっと大きな問題が山積だろ
0382ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:47.90ID:HA0eQmso0
そこまでいかなくても、フロントガラスが凍った場合どうやって溶かすんだよ。
0383ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:51.19ID:CzCxKCJY0
やっぱりガソリン車には勝てないよ
0384ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:56.57ID:i1NgZiJ80
>>72
ガス欠警告が出るくらいまで減ってもなんとかなるんだな。
0385ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:24:58.38ID:8ve0DenK0
>>366
エアEVはバッテリーヒーターが常時稼働なの知らないよ
0386ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:08.30ID:mGveNP/v0
寒さで死ぬどうのこうのより交通網が止まるのが痛いんだが。コンビニとかアマゾンとか物流とかみんな高速道路だろう
0387ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:20.33ID:exnt3NeF0
そもそも大雪降ってる中車で出歩けばスタックするのなんて目に見えてるんだから、雪山遭難と一緒で救助する必要なんてないだろ
0388ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:20.42ID:ZxdgnGHi0
バッテリーの放電熱を暖房に利用できないの?中華バッテリーやスマホをカイロにするみたいに。
0390ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:25.50ID:z1qgcW6o0
俺はマイナス18℃まで行ける冬用シュラフを車に積んでるわ
エンコしたらお陀仏だからな
EVで心配ならカット毛
0394ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:37.15ID:t4pqhqCG0
>>376
ガスストーブと電気ストーブを並べて使うと、いかに電気でものを温めるのが
非効率か、よーーーくわかるよなw
0395ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:38.75ID:rTqXoddz0
寒いとすぐ充電減るってマジなん?
0396ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:41.77ID:uZn64c0L0
なーに、これは2035年までに国が責任もって解決するんだろう?
新車EV100%ってことはそういう事だよな
つくってもいねえのにレギュレーション勝手に変える無能の働き者にきっちり責任とってもらおうじゃないか
0397ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:52.50ID:73nu6buE0
>>373
それを知らない人は、一酸化炭素が充満して突然死する
ガソリン車は棺桶
0398ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:25:55.54ID:BdNgnDF10
>>356
まさか、それで理系がなんぼのもんなのとか言いたいの?
さすがアホwww

物理的にもエネルギー効率的にもアタオカなEV化を押してるだけあるわ
ドイツですらEV化ヤバい無理じゃね?ってなって来てるのにマジでアホよねwww
0400ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:02.64ID:5xpP0fAe0
日本は縦に長く気候がばらけてるんだから住宅も車も電力一本に頼らなくてもいいのになあ
供給元が2つあるほうが保険になるしハイブリッドでいいじゃん
0401ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:04.50ID:skPZhTax0
FFヒーター積んでおけば解決
0402ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:08.00ID:DnoTgVAB0
>>362
ガソリンスタンドなら駐車して数分で満タンなのにな
それにガソリンは取り扱い注意すれば大丈夫だが
大量のエネルギーを蓄えたバッテリーが劣化や不良があったら下手すりゃ爆発するから怖いんだが
0405ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:18.50ID:3Ag5NC580
なんにせよ現時点でEVにするメリットなんか何もないわ
せいぜい補助金貰えるってだけ
俺は次も普通のガソリン車にしとくわ
できればMTが良いんだがなあ・・
0406ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:23.07ID:uueUWY9v0
寒い地域の人って車にシュラフとかエマージェンシーシートとか積んでないの?
俺なんか家でもシュラフの中にエマージェンシーシート入れて寝てるよ
0409ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:32.91ID:gQng4e550
EVなんて日本の自動車産業を潰すための策略なのに
まんまと乗っかってしまうピュア民の多いこと
0410ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:34.44ID:srN8bnk50
前後左右のドライバー固まっておしくらまんじゅうの世界。
0411ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:34.98ID:0VJXmMNf0
前にも後ろにも人丈の雪の壁ができ、翌日の除雪車待ちの状態で過ごす夜の長い事。
吹雪で車が左右に揺れる恐怖は精神的に疲れる。
三日も吹雪が続くときは次の日の夕方だからな。 除雪車が来るのは。
0413ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:36.66ID:6pS4+ZSU0
灯油ストーブ積んで換気しとくしかない
0415ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:37.35ID:94gdyvPf0
EVは2台目、セカンドカーでしか意味がないわ
0416ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:38.15ID:FNNw0LtP0
ノルウェーでは新車の〜
って言うけど実際走ってるのは古いBMWやボルボのディーゼルが多いぞ
0419ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:40.95ID:b+2sBcOL0
>>18
だよなあ、実際には走ってきてて減った状態からスタートたから、この実験より確実に過酷たよな
0420ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:47.66ID:HA0eQmso0
>>393
冬に雪国行く時はかならずスコップを車に乗せとく。
0422ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:56.43ID:Y1VCFXkN0
>>1
こんなん前から言われてることだろ馬鹿か
0423ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:26:58.19ID:GYh09XQh0
うちの会社不動産デベロッパー
メーカーや電力会社と提携してるから支店のエントランスの外にこれ見よがしにEVを十数台置いてるけど冬の間はオブジェ
普通の人なら誰でも知ってるように日本に限って言えばチャデモとか電通語使ってる間は普及することはない
この先7年はハイブリッドでいい
0425ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:04.37ID:uPOQSZlz0
>>309
猪瀬直樹だな
0426ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:04.69ID:MlQgW6Y80
なぁとりあえずEV信者さんのEV車見せてくれよw

免許すら持ってなさそうだけど🤭
0427ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:05.40ID:JEkhUaXN0
内燃機関のほうが優れているのに
グレタのせいで技術が失われていく

スタンドが200キロ先とかで遭難して死亡
そんな事例が多発するだろう
でもいいさ環境のためだ
0428ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:06.21ID:6uWZBy5g0
ガソリンと違って充電てもうこれしかないのかって思う事が多々あるんだよね
0429ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:06.70ID:Dhzv6jQc0
>>1
電気式ヒーターとかめちゃくちゃ電気食うくらい誰でもわかりますわな
充電満タンで50キロも走らない
0431ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:11.10ID:6pa5T0470
>>330
最新のEVではヒートポンプなどで暖房性能が上がり消費電力が3分の1ぐらい減っているものがあるから、
そのようなEVだとエンジン車と同等、あるいはそれ以上籠城出来るらしいよw
そこんところをJAFも検証して欲しいねww

暖房切ってシートヒーターだけならもっと籠城出来るそうなw しかし、足元などがシートヒーターだけでは寒いから毛布などがあったほうが良いみたいww
0433ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:18.89ID:u/exktWu0
EVなんか、買う方がおかしい。
0437ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:33.73ID:awoTgR/t0
やっぱりただの文鎮だった
0438ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:34.43ID:z1qgcW6o0
>>393
出来るかアホ
あっという間に埋まるが大雪舐めるな
暴風雪なら車外に出られんし
吹き溜まりで数分持たんわ
0439ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:39.91ID:rjd4zjFN0
立ち往生した時のために七厘と練炭用意しておけ
あの世までぐっすり眠れる暖かさ確保できるぞ
0440ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:42.66ID:Y9ULr+9Z0
日本「それ見たことかwww」
世界「よし!問題点は一つ一つ潰してゆこう」

日本が世界から置いてけぼりになるのも無理ないねw
0441ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:43.31ID:CAK7fu8i0
電気代高騰、欧州で深刻化するエネルギー危機。冬の電力需要増でさらに悪化も
tps://ampmedia.jp/2021/10/06/eu-energy-crisis/
0442ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:43.40ID:dxu0blsP0
気温差がると放電効率が落ちるから雪で立ち往生したらあっという間に冷たい棺桶に早変わりだな
0443ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:48.47ID:gMUPo6Rz0
>>398
できるできないという技術の話でなく
やるやらないという政治の話なのに
理系の話にねじ込むって
それだけ読解力が強烈に欠落してるってことなんだが?
コンビニのグェンさんにもコールド負けする程度に。
0444ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:50.48ID:vx1JAqy00
>>322
そのレベルの雪だとしょっちゅう除雪しとかんと
ドアが開かなくなって死ぬぞ
0445ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:51.13ID:jhXFYD+Q0
>>373
ガソリン車ダメダメじゃん
0446ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:52.79ID:b+2sBcOL0
>>27
シナ製か爆発するのはそういう機能だったのか!さすが先進的!!日本の負け!
0447ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:27:54.60ID:RPfKANJh0
バッテリーが十分になるまでは灯油ストーブでも搭載しとけばいいじゃん
0448ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:28:30.95ID:2/8GYgdR0
ガソリン車は酸欠で死亡、
アイドリングできる時間は、EVがシートヒーターを使える時間より短い。
0449ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:28:33.22ID:j4+KotcZ0
>>6
お前日本人か?日本人なら災害大国で地震とか来ると停電になるリスクあると分かるんだがキチガイだから分からないかな?
0451ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:28:41.63ID:4AyLJBtg0
リチウムイオン電池は寒さに弱いからな
距離も落ちるし、気を付けるべきだね
0452ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:28:48.67ID:HTtfUOTt0
>>440
英北部グラスゴーで開かれている国連気候変動枠組み条約第26回締約国会議(COP26)で、2040年までにガソリン車の新車販売を停止し、全てをゼロエミッション(排出ゼロ)車とする宣言に、日本や米国、中国などの主要国は参加しなかった。
合意したのは二十数カ国のみ。電気自動車(EV)への急速な移行を掲げた議長国・英国の思惑は大きく外れた。

宣言は、先進国は35年までに、途上国も40年までにガソリン車・ディーゼル車の新車販売をやめ、全て排出ゼロ車にするというもの。
しかし、英政府が10日発表したリストには、世界二大市場の米中に加え、国内に大手自動車メーカーを抱える日本やドイツ、フランス、韓国などの名前もなかった。

ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&g=int
0455ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:09.93ID:SrWt481x0
しかも低温で過放電って電池寿命著しく縮めるよな。
なんか対策できてるのかな。
災害時想定は人命に関わるからイデオロギー抜きに考えてほしいが、まぁ難しい時勢だね
0456ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:11.68ID:haQV//pH0
>>382
つデフロス
0457ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:15.77ID:94gdyvPf0
>>373
嫌な先公のクルマのマフラーには雪が押し込まれてたな
0458ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:17.88ID:HA0eQmso0
人口減少なのだから、雪国の都市を無くせばい。
海外では降雪する場所に都市建設してないでしょ。
0460ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:21.59ID:exnt3NeF0
吹雪の中車で出かけて遭難とか、台風の日に出かけて川に流されるのと一緒やん

まして雪国に住んで大雪でスタックとか、恥だと思えよ
0462ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:38.45ID:x5vMa44L0
大雪で立ち往生したらEVでもガソリンでも燃料不足で死んでしまうんじゃないの?
そりゃ、ガソリンは近くのGSから運んでもらえるけど
0463ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:40.53ID:26I5qqJh0
よく知らんけど年数が経過すると電池は劣化するから古くなったEVなんて怖くて冬は乗れないな
0464ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:45.09ID:Dhzv6jQc0
電気ヒーターって電気料すごいことになるから誰も使わない
どんなにやってる感だしても電極を繋いで発火させていることには変わらない
0465ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:29:51.80ID:73nu6buE0
天気予報で言ったのに大雪の中でドライブするバカは、
大雪の中、ガソリン車の一酸化炭素が充満して突然死も確実だよ
0467ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:10.25ID:in7rCW0y0
>>442
テスラはヒートポンプで放電効果が全く落ちないんだよなぁ
0468ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:13.76ID:FNNw0LtP0
これから続出する問題に備えて
日本は後付け車載発電機を売ろう
0469ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:16.48ID:5Shea73Z0
貧乏日本国でevインフレとか無理だから諦めろ
そもそも日本の電力事情じゃあevのが炭素排出量多いし
アンモニアエンジンの超低燃費ハイブリッドでも研究してろ
0470ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:18.29ID:Ug5lUEac0
とりあえず高速道路は向こう20年くらいはEV禁止で様子見ろよ?
処刑場兼スクラップ広場なんて地獄みとうない
そのへんの議論どうなってんだ
0471ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:19.10ID:5o1QNsE10
登山用のシュラフと食料と簡易トイレを装備しておくのが正解なんだろうな。
0474ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:25.00ID:skPZhTax0
>>409
トヨタに太刀打ちできないからEU得意のルール変更しただけだわな
トヨタが切れて本気になって更に酷いことになってるけどw
0475ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:26.54ID:srN8bnk50
ダッシュボードに
災害用防寒アルミシート必要だな
ポケットティッシュくらいの大きさだから
4人分でも全然おk
0476ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:29.95ID:g8jLy3x60
>>1
あーなる
なんかありそーと思ってたがこれか
これを克服するには冷気発電しかないわな
0477ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:39.11ID:HA0eQmso0
>>456
あれ、溶けても、次の瞬間に一瞬でまた凍って視界0やんけ。
0478ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:43.15ID:zcojzQsk0
ヨーロッパなんかじゃ緊急用にガソリン発電機を積んでる人もマジで居るらしいが現実的じゃないのでホッカイロを箱買いして積んどくんだな
0481ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:30:55.52ID:7Su4NDHm0
絶対に化石燃料を使わない気なら緊急時に発電できるように足で漕いで発電できる装置でもつければ良い。
0483ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:14.62ID:t4pqhqCG0
>>463
概ね5年前後で劣化が表面化し、12年から15年で要交換

ってのが今のBEVのバッテリー。初期型リーフの惨状を見ると、もうちょっと
悲観的に見た方が良さそうだけど。
0484ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:18.28ID:nb7uk3/70
>>359
充満するんならその前にエンジン止まるわ
0485ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:20.57ID:o0xpnb+L0
>>4
ガソリンは給油できるから
0486ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:35.08ID:vx1JAqy00
>>359
ひょっとしてEVは車の中に籠城しとけば助かると思ってる?
豪雪地帯の積雪量で一日中放っといたら
雪でドア開かなくなるからしょっちゅう外に出て
除雪せにゃならんのだわ
ガソリン車はそのついでにマフラー確認するだけの
簡単なお仕事ですが?
0487ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:43.75ID:TsL+TCFT0
>>393
できる人はいいけどね
普通の人は無理じゃね

雪が降る地域で育ったからその辺は注意するんだけど
知らない蹴れば無理だわ
車乗るようになってから50cm超えたことないけどね
大雪の時は帰らないというのもあるからだけど
0488ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:45.91ID:/at86vc50
車内で発電機回して死者続出だろうな
0491ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:50.93ID:94gdyvPf0
>>453
俺が青春の頃には木炭自動車ってのがあってな
0492ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:31:51.09ID:haQV//pH0
>>458
カナダ「お、おう…」
0495ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:01.57ID:jhXFYD+Q0
頭お花畑の欧州にモノ売るのはやめませんか
ちょっと常軌を逸してる

イギリスだけは目を覚まさせてやりたい気分ではあるが
0496ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:05.07ID:wPsp81kx0
ガソリンでもEVでも雪国行くなら先の予報と交通情報見とけ。
もし立ち往生ハマったら車中泊なんて考えずに明るいうちに避難先の公民館目指せ
0497ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:06.83ID:v2fhm7Lm0
>>397
どちらにしろ周りはかいとかないと30センチ超えた頃からドアすら開かんぞ
0499ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:14.90ID:3RUm1Otp0
>>412
燃料と違うところがそこだよな、待機状態でも減るからバッテリー上がりなんて言葉もあるしなぁ
0501ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:21.34ID:FNNw0LtP0
練炭が見直されるな
0502ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:27.38ID:srN8bnk50
>Eco Ride World アルミシート アルミブランケット サバイバルシート 静音

↑ もしものためにこれ買ってダッシュボードに入れとけ
0503ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:48.46ID:MlQgW6Y80
>>465
バカすぎて草

:ニューノーマルの名無しさん[]:2021/12/22(水) 13:26:26.54 ID:73nu6buE0
ガソリン車て、エアコンやカーナビ、ステレオ、ライトなどつけたら燃費は半分になり
EVと航続距離は同じだからな
しかも、ガソリン代は高いし
あほや
0504ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:56.36ID:EpUwqdHQ0
雪国でEVが危険なことは小学生の俺でもわかる
0505ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:57.06ID:4QAVR5ec0
で、最近欧州のどこかで大々的に立ち往生してるのか?
そういう可能性があるってだけだろ
0506ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:32:57.32ID:ZAMKOk6A0
冬の北陸自動車道をEV車で走る気はしない
もっと寒いとこなら尚更だと思う
0507ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:00.28ID:M3OHLZyr0
EVは100年早い。

現時点で有効なのはハイブリッド。
0508ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:06.85ID:r/gjvo7l0
まあ、ガソリン車でも大雪なら眠ったら終わり
0510ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:29.38ID:ouxJyYcS0
だからEVには灯油のFF式暖房装置を取り付けてだな・・・
少なくともバッテリーを利用するよりは十分に燃費が良い
エネルギー密度が全く違う
0511ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:31.05ID:haQV//pH0
>>477
根性(と財力)で噴射し続けるんや!
0514ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:38.09ID:uZn64c0L0
>>459
EVではないというソースplz
0518ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:54.16ID:g5gLTeHA0
EV車!!て言いまくってた人達が少ない
どうしたんだぁぁぁぁ!
EV車は冬には・・て懸念されてたことが現実になった!!から
EV車バカは居なくなっちゃった?
0519ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:55.36ID:nb7uk3/70
>>503
EVはエアコンカーナビステレオライトつけない前提で草
0520ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:33:59.22ID:73nu6buE0
>>503
車の協会がそのように広告してるのに知らないのか?

チミ、バカだねー
0522ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:34:17.07ID:jhXFYD+Q0
>>505
欧州は日本みたいに雪降らないから
降るのはせいぜいアルプスぐらいだろ
0524ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:34:21.79ID:MlQgW6Y80
>>465
韓国人で草

ニューノーマルの名無しさん[]:2021/12/22(水) 12:54:44.43 ID:73nu6buE0
中国や韓国がTPP加入するらしいけど、自由貿易圏で安いEVがどんどん輸入されんじゃね
2025年にEV発売とかふざけたバカだ
アホJAP自動車メーカーは、安倍政権を恨むんだな
0528ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:34:41.46ID:t4pqhqCG0
>>510
FF暖房は車中泊やってる連中に今でも大人気だもんな。
使い勝手をよくすればBEVで使えるかもしれない。
0529ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:34:47.02ID:srN8bnk50
>>494
ヒント:充電忘れた時に限って立ち往生あるある
0530ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:34:49.24ID:uPOQSZlz0
プレミアムSUVとEVの融合

欧州車のトレンド
0533ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:00.07ID:DXWVjzx80
なにがまさかだよ
大雪の呼びかけも頭おかしい
冬タイヤにしましょうなんて当然なことで
非常食を積んでおきましょう暖かい服装用意しましょうだろ
自分が正しく守っても自然災害は予想を超えるもの
0537ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:08.86ID:Kofta+pp0
バッテリーてか、充電池の宿命だろ?低温でかなり容量減っちゃうのは。

北欧とかEV車じゃないと人にあらずってなモンで、
馬鹿みたいな税金掛けられてガソリン車は乗れなく成ってるけれど、
北欧はどーやって運用してるんだ?冬季は-30℃とかの世界だろ?

雪国世界の参考に成るんじゃないか?
0538ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:09.83ID:4dnPlCFJ0
ヨーロッパの日本より寒いところってどうなんだ?
0539ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:16.51ID:1FAHHbWe0
>>526
また雪中大渋滞が起きるのか…
0540ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:16.76ID:73nu6buE0
>>519
EVはエアコンカーナビステレオライトつけないよ
あほか
エアコンは不要だし
カーナビはスマホでいいし
ステレオは不要
ライトはLED
0542ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:24.20ID:vx1JAqy00
>>438
自分の周りだけでも常に雪のけしとかにゃ
いざクルマ動かす時に埋まって出れないんだよドアホ
雪国舐めんな
何もしないで籠城とか最も愚か
0544ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:30.10ID:3RUm1Otp0
>>495
あそこはワザとやってるよ、自前で油田もってるから
ガソリン価格の値上がりには石油関連への投資を止めろって言う欧州からの圧力もあるんだとさ
これで産油国は設備投資が出来ないから増産しても回収できるか分らんリスクで困ってるとこの前きいた
0545ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:37.26ID:uZn64c0L0
>>532
いいからソース出せよ
0547ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:45.88ID:pg4zFCxt0
練炭

を車標準装備するべき
0549ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:35:53.17ID:5S5XmBsN0
まあいずれ欧米でも立ち往生からの凍死や熱中症死事故が何件か起きて
フルEVはやっぱ危険じゃね?って話になって結局
PHV辺りに落ち着きそうな気もするがね
0552ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:05.46ID:nb7uk3/70
>>524
TPP加入は全会一致で可決しなきゃならんのに中韓が加入できると思ってんのかね
0553ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:09.53ID:pxf7qdtc0
数年後、ヨーロッパからBEVは大失敗でしたってニュースが流れてきますよ
0554ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:14.54ID:Y9iBOeJ90
┌────────┐
│貯蓄から凍死へw │ 
└∩───∩───┘
 ヽ(`・ω・)ノ地球に優しい・・・
0555ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:16.54ID:NLn09Lh30
寝袋完備しよう
0556ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:17.25ID:NDfYjC6f0
エアコン付けっぱなしだと9時間で終了か。
これだと、立ち往生以前に冬場のロングドライブも無理だな。
0557ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:18.24ID:Mcrt/9+50
凍死になりそうだな
0558ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:22.75ID:4bSjlWdu0
何で環境マフィアの思惑で不便を普及せなならんの?
0560ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:34.79ID:73nu6buE0
去年も
大雪のなか、ガソリン車にいて、一酸化炭素で突然死したアホがいたよな
0561ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:39.17ID:sVdgSu3C0
>>73
リニアモーターカーがそれだ

他スレで必死に工作員が騒いでるけど、車内給電は灯油積んで発電だ。

さすがにそれじゃダメだと去年先頭車1両だけQI方式のものを作ったけど全く実用化できていない。
0562ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:39.67ID:FPM8y9u20
そらそうだ
大雪の降る地方でEVを使わなきゃいいだけ
0563ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:45.06ID:zvZIWs+M0
>>48
補助金まみれ有りきだから
補助金無けりゃ誰も買わんよ
0565ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:49.89ID:Y4Chj0fl0
前から言われてなかった?
まさかじゃなかんべ
0567ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:36:58.80ID:nb7uk3/70
>>540
EV乗るやつって馬鹿なんだなwww
0568ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:00.92ID:srN8bnk50
車で暖を取るより
雪中穴掘って
サバイバルシートまとって
雪穴で救助待つ方がたぶん生き残れる
0570ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:11.54ID:ybF/dL9O0
EVはそもそも重いからな
立往生したら悲惨だわ
0571ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:14.88ID:haQV//pH0
>>547
ガムテ

が足りていない
0573ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:26.07ID:tXMOQaNj0
冬の立ち往生は、厚手の防寒着と毛布と登山用の寝袋積んどきゃエンジンかけなくても凍えることはないよ
トランクにでも用意しときゃいいだけ
0574ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:31.68ID:NLn09Lh30
>>568
かまくら掘るか
0575ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:40.09ID:UEyKr/5S0
>>1
煉炭使え
0576ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:43.17ID:MlQgW6Y80
>>534
免許持ってなくて草

ニューノーマルの名無しさん[sage]:2021/12/22(水) 13:16:56.85 ID:exnt3NeF0
ガソリン買うやつは犯罪者予備軍
0577ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:50.56ID:94gdyvPf0
>>542
>雪のけ
 
新潟人を発見
0578ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:54.35ID:g5gLTeHA0
中国EV車日本で売り込み始まるのに・・・
どうするの?
EV車ピンチだねぇ
そうだEV車進めてた有識者や政治家に意見聞いてこいよマスコミ
0579ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:57.79ID:hYgY7eat0
>>514
ここで重要なのは政府が示す「電動車」に関する認識です。電動車と聞くと充電可能なバッテリーを搭載し、モーターで駆動する電気自動車を多くの人が思い浮かべるでしょう。

しかし、政府が示す電動車の中には現在広く普及しているハイブリッド車も含まれています。政府が示す電動車をまとめると電気自動車、燃料電池自動車、プラグインハイブリッド自動車、ハイブリッド自動車というラインアップです。分かりやすく言えばガソリンや軽油などの石油由来の燃料のみで走る自動車を除くという形です。

つまり、現段階ではハイブリッド車も2035年でも販売可能なので、自動車にガソリンはまだまだ必要ということになります。
0580ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:37:59.28ID:wPsp81kx0
東北北陸は日本どころか世界屈指の豪雪地帯なのを知っておくべき。しかも特有のベチャ雪
0581ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:05.28ID:TsL+TCFT0
>>514
横だけどググれば出るやんw
2035年以降は、BEV、FCV、PHV、HVの電動車100%
HVは2035年以降も販売可能


2021年1月18日の第240回国会の施政方針演説にて、菅義偉首相は2035年までに新車販売で電動車100%を実現することを表明しました。
この発表は、日本政府が“事実上のガソリン車の禁止”に舵を切ったものとして捉えられており、
2020年12月に「経済産業省はガソリン車の新車販売を2030年代半ばまでに終了する方向で調整している」という報道があって以降、
その時期を明確にした形です。
なお、政府が新車販売を100%にするとした電動車には、「電気自動車(BEV ※一般的にはEVとも呼ばれる)」「燃料電池自動車(FCV)」
「プラグインハイブリッド自動車(PHV)」「ハイブリッド自動車(HV)」が該当します。
新車販売を終了する見込みのガソリン車には、「ガソリン車」のほかに「ディーゼル車」が含まれます。
0582ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:06.34ID:KVaHqddB0
EVへのバットイメージがニュースになりにくい現状が怖いわ
0583ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:07.44ID:t4pqhqCG0
>>523
今施行されてるEURO5相当の規制は、乗用車とほぼ同じ基準。
うるさい、汚いは平成中期より前のバイクな。

>>566
BEVで問題なのは雪でなく低温なので…
5度を下回ると効率が派手に落ちて、氷点下になると普段の半分くらいのパフォー
マンスしか出せない。
0584ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:08.03ID:ouxJyYcS0
>>556
コンプレッサー動かしてるからな
バッテリーが今の3倍位良くなったら一気に解決するかもしれんが
当面は緊急用シートヒーターとかそういう局所暖房で乗り切るしかなさそうだな
0585ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:08.71ID:NhjWnHVy0
>>521
エアコン暖房は外気温が下がれは下がるほど効率が悪化して、最悪1.0を下回る

>>535
それは霜による凍結を防止する為のヒーターが強力になっただけで
やっぱり外気温が下がると効率が悪化するのは変わっていない
0588ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:24.11ID:v2fhm7Lm0
>>520
チミとか使う年齢の話し方じゃないな
0591ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:33.30ID:6I+84xso0
今更こんなこと実験wwww
北海道じゃEVなんてセカンドカーいがいは無理なんだって
いい加減気づけ
0592ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:36.64ID:JNC61Aq90
降雪地帯から人口流出
が著しいのに、
降雪地帯に合わせてEV
やめるとか本末転倒でしょ、
温暖化だし。
0593ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:38:38.65ID:cDLFqC2C0
EVは一度火がついたら中々消せないと言う特性があるんだから
立ち往生したら燃せばいいのでは
それならみんな温まる事が出来るし 
0594ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:03.70ID:oWEwj9yB0
もちろんレスキュー車もEVなんだよね
レスキューの発電機も内燃機じゃないよね?
0595ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:11.11ID:UldQdET70
真冬にエアコン付けっ放しでも6時間以上も持つんだな
大したもんだ
0596ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:12.49ID:i1NgZiJ80
>>235
立ち往生なんてときはEVも何台かいるだろうから、充電してもらうまでに1日待たされるなんて十分ありえるな。
だったらレッカー移動の方が早いとなるだろう。

>>86
まさかは「大雪で立ち往生」の話だろ。

>>302
シートヒーターは前だけで、後部座席シートベルトには無かったりしない?
0597ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:13.38ID:QblXjTLk0
>>559
ケンモーってバカすぎてどこでもバカにされるから
隔離されてるのに理解できないヤツがたまに出るんだよな
0598ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:13.70ID:sVdgSu3C0
>>199
緊急チャージ車wwww

それは何トンなんだ?

そして、高圧高電流を扱うための資格をJAF隊員は取るのか?
0601ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:36.32ID:jLUkcggn0
>>556 そうなんだけど、何故か殆ど報道などされないね
故人ユーザーがブログなどで真面目に報告してくれたりもしているのだが、少数過ぎて余り知られていない
とにかく実際に使ってみて不便だったら、普及は厳しいと思うよ、自己負担で購入よりもレンタル試用というのも考えたいね
0602ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:37.93ID:nb7uk3/70
>>593
ミニョネット号事件かよ
0603ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:39.85ID:FNNw0LtP0
中国みたいにどんどんHVも OKって緩和されると思うよ
0604ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:40.36ID:29O53UNz0
一晩で解消し移動できるならいいけどもっとかかるじゃん?
ガソリンと違ってホイっと補給もできない
移動できるって時に動かないとレッカーくるまで動けない
そして後続からのヘイト…w
0606ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:39:50.76ID:yXFIR6D30
ふざけるなとディーラーに言いたい
雪の日とか考えてなかったわ
電欠したらどうしてくれんだよ
0608ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:04.14ID:KJ5chCPK0
>>72
アルファード3リッターで1時間2リットル消費してましたが
0609ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:15.00ID:UEyKr/5S0
>>43
ほんコレ
0610ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:18.34ID:6pa5T0470
北海道で日産リーフを乗り回しているYouTuberがいるよw 今度アリアに乗り換えるようだww
0611ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:23.10ID:fZBbC6jS0
>>214
早い話がヨーロッパで物質文明を発展させると資源争奪戦が起きて大量の殺戮が起きるんだな。
風力太陽光はその意味でも不可欠だね。
0612ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:27.71ID:ouxJyYcS0
>>598
現実的にはレッカー車の方が早い可能性が有るわなw
0613ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:41.11ID:NhjWnHVy0
>>587
冷却による性能劣化より、ヒーターで電力使って温めた方が性能劣化が少ないという研究結果だろ
0614ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:44.65ID:73nu6buE0
毎年

大雪のなか、ガソリン車にいて、一酸化炭素で突然死するアホがいるよな
酒に酔っぱらってDQNの川流れと同じ風物詩
0615ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:40:57.91ID:QblXjTLk0
>>578
日本の保安基準通る車体作れるのか?
先ずはソコだろ日本が小メーカー生まれない理由もそこだぞ
0617ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:15.33ID:v2fhm7Lm0
>>606
浅慮だったな
自分で考えろよ
0618ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:15.87ID:FtBgDMhs0
隙間を目貼りして七輪です暖を取れば極楽じゃん
0619ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:15.91ID:5S5XmBsN0
日産のe-Powerはガソリンで満充電はできないんだっけ?残充電を延命する用だっけ?
0620ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:17.59ID:wXUuJj5e0
>>4
HVはどうなんだろうな
>>13
お前凍死するわw
0624ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:26.27ID:t4pqhqCG0
>>606
両親に「不動産屋と車屋と保険屋の営業はウソをつくから気をつけなさい」と
教わらなかったか?w

車屋は昔より大分マシになったけど、不動産屋と保険屋は相変わらずだw
0625ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:36.91ID:E9vXDzfZ0
EVって欧米で普及し始めてるんだから寒さ対策はノウハウあるんじゃね
0626ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:40.79ID:nimNfJu70
>>585
今のヒートポンプはマイナス15程度まで高効率でいけるよおじいちゃん

マイナス30は厳しいやろうけどな
0627ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:41.83ID:yBr+56vj0
ベンジンとハクキンカイロも持ってけば
0628ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:45.10ID:ouxJyYcS0
効率の良い超小型車載用発電機を発売すれば
EV時代のマニア向け標準装備になる可能性は有るな
0630ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:56.62ID:pRzBQNta0
>>414
車に石油ストーブ?
ダッサ
0632ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:41:57.92ID:LwObg5eV0
>>122
もうe-fuelとか言ってインチキクリーン合成燃料を流行らそうとしてるけどな。
粗悪燃料だからお得意のディーゼルでしか動かず、日本車が得意なガソリン車をシャットアウト出来る。

粗悪燃料だから大気汚染の程度は変わらんけどw
0634ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:00.03ID:uZn64c0L0
>>579
いわゆるEV(バッテリのみで駆動する完全電気自動車)が含まれている以上、渋滞での道路封鎖がたやすく予想される
HVが含まれるという解釈をEVは無いとこじつける暴論
0638ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:17.01ID:v2fhm7Lm0
>>43
そういうところから電気とかポテチとか輸入してる東京の方かな
0639ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:22.73ID:6Nj8y7AJ0
>>1
やっぱり 自転車が最強
0644ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:47.52ID:te24kDS90
>>625
ドイツ製のは日本の宅急便にクソ迷惑かけたんだが
0645ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:49.16ID:DVCSlQ1U0
>>609
食料自給率下げろって?
0646ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:49.98ID:O5Ambr+c0
冬用のシュラフとハクキンカイロを積んどけば車に頼ることなく余裕で凌げる
0647ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:51.33ID:1FAHHbWe0
>>586
日本は豪雪だか寒くはない
シベリアの冬はマイナス70度
0648ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:52.05ID:6pa5T0470
>>604
充電車もあるよw
道路公団などが配備してたと思うww うろ覚えだけどw
0650ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:42:59.85ID:OYzIhOlh0
冬の峠越えとかスリルやばそう
上りだと表示上の見かけであってもバッテリ残量が急激に減っていってヒリつくしょアレ
0651ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:03.93ID:OXK3VZ4b0
そらそうだろ
電池で車を動かすってのかそもそも馬鹿げてる
廃電池の問題もあるし全地球ソマリアになるのも時間の問題やで
0652ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:07.99ID:xxWvbq2o0
自動車やまだ側で寒さある程度しのげるがバイクや自転車は充電量減るだろうなぁ
いつもより計画的にだな
寒い中乗るやついるかは知らんけど5度くらいから目に見えて寒さの影響がでるらしい
0653ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:11.98ID:TsL+TCFT0
>>608
8時間つけても16リットル
だからガソリン車は余裕なんだよ
0654ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:15.02ID:0VJXmMNf0
たいてい、牽引車がスリップスタックし、前後渋滞が数百台というのが多いな。 毎年。
その中にEVが数台でもあり完全放電状態だと、除雪隊が来てもどうにもならなくなる。
迷惑車認定。
0655ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:15.99ID:exnt3NeF0
>>576
世の中には嫌々自動車に乗っているやつもいるんだぞ?
できる限りリスクばかりの運転なんてしたくない
0656ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:16.91ID:uZn64c0L0
>>599
言い訳は良いから早く出せよ
出せねーんだろ
0658ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:27.36ID:pg4zFCxt0
>>625
乗り捨てる

それだけ
0659ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:42.08ID:FCk1G8Fd0
エアコンつけるだけで6時間しか持たないって走行したらさらに短くなるだろ
日帰りドライブですら無理じゃん
0660ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:42.18ID:E9vXDzfZ0
ガソリン車だとアイドリングでヒーター入れて何時間持つんだろ
ていうか単純に電気とガソリンのエアコンヒーターどれだけ入れてられるかの数字で比較してほしいよね
0661ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:45.50ID:5pDPUfHiO
ここ最近のEV車は従来より航続距離がアップしたとかよく宣伝で見るけど寒さに弱いんじゃあまり意味が無くなっちゃうんじゃない?
0662ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:43:46.64ID:i999djDC0
全体を温めれば車内を温めなくて済むんじゃないか?!
ちきゆを温めれば解決するぢわないか
0663ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:12.09ID:dxu0blsP0
レッカーするにしてもそこら中でEVが立ち往生してたら復旧するのに一体何日掛かることか
0664ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:22.53ID:v2fhm7Lm0
>>626
いくらヒートポンプでも閉鎖空間での交換には限界あるんじゃないかね
風が通る前提やろ?それ
0665ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:24.77ID:te24kDS90
>>640
青森の一部とかは世界でも有数の豪雪地帯dうぁ?

北欧とかの方が雪ヤベェってイメージだけで語るのもどうかなと思っている
0666ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:27.31ID:vx1JAqy00
>>577
そーいがー
0669ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:35.50ID:JTQeUg5C0
立ち往生のニュースを見ると日常から離れて雪景色の中でのんびり過せて羨ましい気持ちが起きるが実際は大変なのか
0671ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:37.75ID:73nu6buE0
ガソリン車は、かんおけwwwwwwwwwww


日本自動車連盟(JAF)によると、雪でマフラーの排気口がふさがれると、
排ガスが車内に入り込み、一酸化炭素中毒になる恐れがある。
0672ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:50.09ID:iwG2K7f90
電池が消耗したEVが寒冷地で立ち往生したら
ソイツの所為で周りのガソリン車とかも被害を被る訳だが、
5時間程度で空になるなんて脆すぎだろ
0674ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:53.92ID:m6TD88mA0
電気モーフ積んでおけばいいだけってかマフラー埋まって排ガスでやられないからむしろ安全かも
この手の状況で一番いいのはプラグインHVだろうと思う
0675ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:54.76ID:ouxJyYcS0
>>660
めちゃくちゃ持つよ
アイドリング時って燃料消費量かなり少ないからな
0677ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:44:56.95ID:h1HPMPE30
まーた言い訳か
そうやって言うならEVに参戦しないでねw
0678ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:04.66ID:t4pqhqCG0
>>625
12V電源を使ってバッテリーヒーターを動かす

とかそういうレベル(嘲笑)。純粋に政治的な思惑でBEVを推してるもんで、
EUであっても周りの環境がきちんとついてきてるわけではない。

>>628
数百kwhを出せる超小型発電機って、もしかして原発ですか?
ポータブル原発出したら、それはそれでエネルギー革命っすよ!

>>634
完全電動車を今はBEV(バッテリーEV)と言う。
0679ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:08.07ID:NhjWnHVy0
>>626
文系の婆ちゃん、その時のCOPがどんだけかグラフ見てからレスしなよw
まず、お前はCOPすらわからないだろけどw
0681ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:12.32ID:na2JfF7I0
凍死とか準備不足なだけだろ
俺は真冬にずっと車中泊だけで生活してた時もある
もちろんエンジンなんてかけない
雪が降ってても防寒ジャンパー着て毛布被るだけで暖かく眠れたよ
0683ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:14.49ID:fZBbC6jS0
まぁホントにEVが普及したら、非常電話みたいな感じで非常電源プラグが50mおきに設置されたり、人員を救出する為だけの除雪車が作られたりして、性能の瑕疵を補うだろ。

何でその他の要素は何も変わらないって思うの??
0684ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:15.17ID:pRzBQNta0
冬はだいたい、最低気温2度以下なんだけど
夜間充電しておけば、朝使えるんだよね。
0685ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:32.15ID:exnt3NeF0
>>647
まーでも四季とか安全な水道水とか生で食える卵が他の国には無いって信じてるのがお前らだし、すぐに広まるやろ
0686ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:33.28ID:Mm4zjw2S0
>>1
e-POWERのようなレンジエクステンドEVにFFヒーター搭載させるのが最適解なんじゃねーの?
0687ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:45:48.35ID:uaa0LczT0
>>1
知ってた

去年や今年の頭の大雪でずっと指摘されてたよな
0689ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:08.46ID:FNNw0LtP0
暑くても寒くても駄目
EVは熱帯魚みたいに生存域が限られてるな
0691ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:24.37ID:BLmymhRx0
26日に史上最大級の寒波が入ってくるそうなので
EVについての色々な回答が出揃いそう
0692ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:25.34ID:9QCy58k70
トランクにマキタの発電機でも積んでおこう
0694ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:32.13ID:TnYmoODp0
予備に18リッタ―缶積んで走れる
ガソリン車の安心感は異常
何なら人を助ける事も出来る
0695ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:33.34ID:6pa5T0470
>>622
日本でもEVシフトしていくからねw 世界から遅れるかもしれんがww

トヨタもようやく2年ぐらいで全国のディーラーに急速充電機を配備するようなので、日本のEVシフトも加速していくだろうねw
0696ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:41.07ID:pRzBQNta0
>>683
そこまでしてもらえるのは高速ぐらいじゃないの?
0699ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:47.38ID:zcojzQsk0
ガソリン車はエンジンの排熱を利用してヒーターで温まるけどEVは走行用と暖房用の両方で電気使うからな
0702ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:46:55.35ID:iglJIJke0
>>153
これなアラブがハイブリッド援助してくれんかね
0704ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:47:17.57ID:i999djDC0
地球温暖化は二酸化炭素が原因だろ?んじゃ締め切った車内でスーハー息してれば暖かくなって眠りに付けるんじゃねーのかんあ?
0706ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:47:29.68ID:2mgeZuGS0
自転車こぎ発電機能もつけてやれば暖かくなるだろう
0713ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:06.54ID:pRzBQNta0
>>693
発掘してもらえる前に、空気持つの?
0714ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:07.21ID:nhRbBxCx0
この時期になるとAWD自転車とスパイクタイヤをうっかり注文しそうになる@埼玉南部
0715ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:09.09ID:haQV//pH0
>>640
ノルウェーは北端部以外はそんなに雪多くないから
積雪による立往生はさほど考慮しなくてもいい
0717ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:21.34ID:RzFCYBUf0
>>683
あの電話を修理する金も無い道路も多いんだぜ?
0719ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:24.66ID:UhHCwuip0
やっぱ向き不向きあるんだな
俺らが脱炭素社会のスタンダードを教えてやるよと抜かしてたEU息してるか?
0724ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:48.90ID:UQmSyMPj0
沖縄みたいな所ならEVでもいいかもしれんがわざわざ北国で乗るもんじゃないよな
0726ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:57.73ID:NhjWnHVy0
>>675
トヨタのヤリスが3日持つんだっけ ?

>>703
そりゃあ、アトキンソンサイクルエンジンだからだろ
はい、説明終わり
0728ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:48:59.37ID:E9vXDzfZ0
ほぼ杞憂だろこれ
0731ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:49:08.53ID:m6TD88mA0
>>703
同じ型式のエンジンでもHV用はアトキンソンサイクル型だろ
0734ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:49:41.83ID:ccts2qwP0
>>713
その問題もあるか、こええな
天井にドリルと空気取り込むパイプを通せる様に改造するしかねぇな!
0735ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:49:44.05ID:lsrLAVDA0
EVは100年前50年前にもチャレンジして採算が取れないのと自動車として不完全と答えが出たのにまだやるの。
0743ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:50:29.46ID:t4pqhqCG0
>>703
エンジンって回せば回すほど効率がいい原動機なんで、アイドリング時は
バッテリーとモーターに任せた方がうまくいく。

モーターは回し始めはすごく高効率だけど、高回転になるにつれ効率が
どんどん落ちてくるんで、そこをエンジンで補う。

そういう意味で、トヨタが実用化したハイブリッドって理想的だったのよ。
まぁ、あまりによくできすぎててEUから蹴られてるわけだけどさ。
0746ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:50:45.24ID:exnt3NeF0
今は寒冷地仕様とかあるが、昭和の昔はガソリン車なんて寒い日はエンジンが掛からんもんじゃった

実際ガソリン車だって技術的困難を克服して寒い所でも動かせるようになっただけで、寒いところは相変わらず苦手
0747ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:50:50.02ID:SujCQCLr0
小さいエンジンを載せたハイブリットが一番効率が良いんじゃないかな。
660CCのエンジンを積んだハイブリットだと自動車税は軽自動車と同じになる?
0750ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:05.75ID:1k+2gS160
ただ電気自動車は
(永久)磁石の力を上手く利用して
燃費を上げるとかできないのかねえ
0751ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:12.02ID:E9vXDzfZ0
>>739
どゆこと?
0752ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:15.07ID:FNNw0LtP0
EVシフトは地球の為にみんなで
不便な思いしましょうと言う事
0753ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:18.37ID:K3Fsh0nl0
大雪と大規模停電はセットでやってきたりするから
豪雪地帯でEVは危険すぎる
0756ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:27.81ID:pDFXkXik0
>>709
それで肉食までケチがつき出してる世の中だしな
本当に環境のために死ぬ人が続出しかねないんじゃないかと
0757ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:29.06ID:na2JfF7I0
EVは非常用の動力としてスワンボートみたいな足漕ぎペダルを標準装備するべき。
最悪、電欠でもペダル漕いで車動かせる。
0759ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:32.86ID:0VJXmMNf0
>>721
同感。
ただ、毎年なんで、車の横に簡単に雪掘ってやっちゃうが。
春になると運転通過中にその糞見て思い出す。
0760ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:36.08ID:1FAHHbWe0
>>685
頭冷えてんの?
毛糸の帽子とかお勧めだぞ
0761ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:51.60ID:YsaC6mfI0
ガソリン車2000台の関越道の立ち往生でも解消までに52時間
2000台のうち半分がEVだとすると解消までに何時間かかるんだろうな
EVの運転手は街まで出て泊ってるだろうから車の近くにいないだろ
0762ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:51:57.68ID:uZn64c0L0
EVに内燃機関の発電機を義務付けろよ
0763ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:01.21ID:CqkdTdpY0
そうか、EV車は暖房でも電力大量消費するのか
0766ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:06.68ID:4B2fG99Z0
EVはすたーとダッシュ楽しむための趣味車
それ以外デメリットなんてほぼほぼない
0768ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:13.21ID:6pa5T0470
>>718
ちなみに北米で発売されるプリウスPHVは、
高速100キロエアコン付ける実用に一番近いアメリカのEPAサイクルでは走行可能距離が1000Km超えw

やがて日本でも発売されるだろうなw
0769ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:16.24ID:ZMiOG9FG0
>>1
テスラ厨だけが逆ギレ発狂するスレ
0770ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:18.53ID:E9vXDzfZ0
そもそも立ち往生の可能性に備えて常にガソリン満タンにしてる奴もいないでしょ
逆にその点で考えれば家で充電できる電気自動車なら常に電力満タンにしてる場合が多そうだし
むしろガソリン車の方がガソリン少な目で走り気味なんじゃないの?どうでもいいけど
0771ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:25.79ID:8kzYloU40
べバストヒーター付ければいいよ、EVに
0772ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:30.57ID:XCoaq0RQ0
比較的温暖な日本でも問題あるのに寒い欧州の寒い所とかカナダとかよくEV化したよな
0774ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:52:46.47ID:L1j25bhf0
でもBVは金持ちのステータスだから…
0777ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:01.50ID:Sge6oAG70
わかりきったことを
0778ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:03.62ID:E9vXDzfZ0
ていうかヤバいならそういう事件の実例があるんじゃね?
既に寒冷地でも普及してんだろ?
0779ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:05.36ID:uaa0LczT0
>>709
補助金出してくれるなら
近場の移動用の馬飼うわ
0782ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:28.97ID:oyrA9P4c0
そうだろうな、EVカーのメリットを心行くまで楽しむアルヨロシ!
0783ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:35.38ID:t4pqhqCG0
>>740
石炭と重油で作った電気を投入して、無理矢理EVを走らせる、アホ丸出しの構図。

EUも、ドイツなんかは他国の原発の電気を当てにしてるわけだからアホさは
あまり変わらない。

>>763
「お宅で一番電気を食う電気製品は何ですか?」と聞けば、大抵の奥様は
「エアコン」って答えるだろ。そういうことだわ。
0784ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:39.72ID:S71J0C5r0
>>756
もう環境バカを●した方が早いな
あいつら死ねばその分二酸化炭素作るヤツが減るし生活が快適になるしうぜーやつが減るし
一石五鳥ぐらいになるのに
0785ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:42.93ID:pRzBQNta0
欧州や北米で、だいぶEVが普及してるみたいだから、
この冬の大寒波が乗り切れるのか、楽しみだわ。
0786ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:47.16ID:zcojzQsk0
>>747
車重が重たくなるから効率悪い

例えばワゴンRのマニュアルなら運転次第で下手なハイブリッドより燃費良く走れる
0787ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:49.38ID:rrzgSy6z0
まーた、反環が集まってんなw
COPでこっぴどくやられて国益失ったのにwww
0789ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:53:59.69ID:pAKxsofL0
オートエアコンはいいけど、冬にコンプレッサー動かしてるバカはまさかここにはいないよな?
雨天などは除湿用途でオンでいいけど、冬は基本常時オフ
コンプレッサー動かすだけでかなり燃費違うから わかる?
巷にわかってないバカが溢れてるから今まで死ぬほどアドバイスしてきたよ
0790ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:01.09ID:5pDPUfHiO
そういや最近あんまり聞かないけど全固体電池は今どうなってんの?
確か寒さにも強いんでしょ?
0791ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:01.39ID:na2JfF7I0
雪中キャンプという趣味もあるからな。
キャンプ道具さえ積んでおけばエンジンかける必要はない。
0793ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:04.76ID:81drR7FG0
俺もリーフ売りつけられそうになったから日産辞めた。
0795ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:19.82ID:uaa0LczT0
>>781
よっしゃチャリ発電で家の灯をつけよう
0796ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:26.06ID:CqkdTdpY0
>>748
温暖化しようが暖冬であろうが寒波はくるだろ
0801ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:36.16ID:XfKioH+i0
極寒だと早くバッテリー無くなりそうだが
立ち往生したら復旧はどうするのかな?
ガソリンなら携行缶で運べるし5リットルもあれば人里まで行けそうだけど
0803ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:53.59ID:SknCAUx50
夜明かし決定までに半分切ってるよな
0804ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:54:53.65ID:E9vXDzfZ0
EVは既に寒冷地で既に普及してるんだから
もし立ち往生リスクなんてのがあるならその実例があるでしょ

どこ?
0805ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:55:07.04ID:RBLQeSyw0
充電器(設備)は10年くらいで要交換
10年くらい前に設置された充電器が今交換・撤去待ち
これが増えていくと
0807ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:55:14.23ID:ouxJyYcS0
そうかなるほどこれも上手いこと言いかえれば宣伝になるかもしれん
・暖房はサステナブルに弱めです
・四季を感じる
・外出が計画的になる
0809ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:55:19.19ID:v2fhm7Lm0
>>779
死んだとき金かかるぜ?
0810ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:55:20.03ID:XiSYIr3K0
反環は備蓄燃料でも輸入規制かけられてきたガソリンでいいよ(笑)
0811ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:55:21.93ID:E9vXDzfZ0
馬鹿って思考の範囲が狭いんだよな
0812ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:55:22.90ID:1j0/s5oW0
寒冷地はハイブリッド最強

これは前の爆弾低気圧で分かった。
0819ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:03.46ID:aPMkWn1J0
日本=先進国一の反環
0820ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:04.06ID:HC+Wvr4P0
雪国でヒートテック着てないとか死ぬ気か?
0821ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:06.11ID:5o038vJN0
やっぱり水素が良いじゃないか
0823ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:22.78ID:DR8TFsp20
PHEV車の場合
近所の家に頭下げてコードリール伸ばして充電

ガソリン車の場合
GSに買いに行き不審者と思われて逮捕
0826ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:32.95ID:E9vXDzfZ0
結局ネトウヨ業者の結論ありきのゴミスレなんじゃん
0828ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:38.53ID:E5lEEV390
ジュール熱って暖房機のなかじゃ一番効率悪い。
0832ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:49.61ID:psnw8TmJ0
やっぱそうだよな
家でも冬場の電力消費ははんぱじゃないもんな
エンジンルームいっぱいのバッテリーでも不安を覚えるくらい
0836ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:56:57.12ID:haQV//pH0
>>751
横だが
作冬の立ち往生の時はたまたま当該車両にEV車がなかったが
もしあった場合最新のEV車両で「計算上」ギリギリ電池持ったかな?くらいなそうで
要は実使用でそれを下回るのは予想されるので
もしEV車が含まれていたら、それも複数台あったら結構な被害が出ただろうって話
0838ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:57:15.93ID:Zw/aSHwF0
G7ワースト1の反環ポジションを貫け!
0839ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:57:25.23ID:VBVM8hg10
>>4
スマホを冷凍庫に入れたらわかるけど、氷点下に違い気温だとバッテリーの減りがエゲツないからな。
0840ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:57:28.46ID:+qWx4RYy0
>>802
ずっとやっててある日田んぼの持ち主に
「道通らっしゃい!」と怒られたw
0843ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:57:34.02ID:4B2fG99Z0
EV出欧州メーカーがトヨタ包囲網を形成したいのだろうが
そのEV特許数でトヨタに勝てないという
0845ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:57:37.77ID:pRzBQNta0
>>800
うっそー。
今年北米で水害あって、だいぶ車が沈んでたけど
助けてもらえないのか・・・
0848ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:57:42.01ID:na2JfF7I0
高速道路の路肩に3mおきに200Vコンセントつけときゃいいじゃん
0850ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:00.60ID:TsL+TCFT0
>>778
EVじゃないけど
2つ前までの車は寒冷地仕様にしていたけどさよくわからんな

バッテリーが大きくなったのと
除雪罪のために下の錆防止処理と
ポンプ系ぐらいしかなかったようなw

客にも教えないようなところであるんかな
0854ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:21.31ID:aodb5SKO0
先進国で唯一反環ニッポン❣
0855ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:21.59ID:o8LSZUz80
>>781
ティンバーボーン:そやな
0857ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:31.54ID:5S5XmBsN0
結局耐候性の脆弱さをカバーするためにエンジンも搭載してレンジエクステンダー化する方向になるしかないよな
緊急時はエンジンだけで冷暖房できるようにすればOK
0858ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:40.83ID:KJ5chCPK0
>>162
最近のヒートポンプは零下でも暖かくなるの?
0859ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:42.27ID:meuRhtbZ0
>>845
助けてはもらえるけど救助がわの時間がかかるみたいな?
元気で救助待てるなら大丈夫
一刻を争うなら南無〜
0860ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:50.04ID:U+7AXio/0
>>1
  __________
 | 高速の立ち往生で  |
 |_ 凍死者が出る予感!|
   ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ||
   ( ゚д゚)||
   /  .づΦ
0861ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:58:53.85ID:fwfubsje0
230 バーミーズ(SB-iPhone) [CN] sage 2021/01/11(月) 12:15:09.03 ID:Dha7r5Eh0
走行可能距離なんて目安にもならん
半分?
んなわけない
LEAF乗ってる俺が言うんだから間違いない!
ないんだよ……泣

239 アビシニアン(東京都) [RU] sage 2021/01/11(月) 12:16:36.20 ID:BnjcbV6a0
>>230
実質なんぼ走れまんのん?

298 バーミーズ(SB-iPhone) [CN] sage 2021/01/11(月) 12:33:08.09 ID:Dha7r5Eh0
>>239
この冬、朝の通勤時はバッテリーの減り1%で1km目安だわ
信号待ちでもどんどん減っていく…
家充電で100%充電して走行可能距離200km切ってるからな!
クソが…
どっかのYouTuberがUSBブランケット買って暖房切るって言っててワロタw
もちろん俺もポチったけどな

692 ジャパニーズボブテイル(光) [CA] 2021/01/11(月) 20:29:24.41 ID:LQk724Sg0
>>298
リーフスレは相変わらず面白えなw
0863ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:08.56ID:R8H+pTCl0
反環だから日本はな
0865ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:17.62ID:Lf7gIdj50
>>665
冬季間山の中に1軒だけ営業してる温泉のせいで酸ヶ湯の積雪量が出る
他県民からすれば積雪すげえってなるかもだけど県民としては必要か?と思う
そして毎晩ニュースで酸ヶ湯では〇〇センチの積雪と聞くたびやっぱり青森すげえしたいだけかと恥ずかしくなる
0866ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:18.83ID:FNNw0LtP0
売れてるはずなのにウチみたいな貧乏マンションにもタイカンの試乗案内ポスティングされてた
0868ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:29.29ID:na2JfF7I0
>>852
それだけでエンジンかけずに快適に夜を明かせるんだから、問題にする意味もないと思うけどな。
0870ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:37.42ID:okwTE5b40
EV車はバッテリーの小型化かつワンタッチで着脱可能が実現しない限り
需要が広がるのはまだ先の話だろう
0871ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:38.98ID:YsaC6mfI0
冠水してる道路でEVか
どうなるんだろう
ガソリン車なら空気吸ってる所から水入ってエンジン壊れるけど
EVは感電するのかな
0873ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:46.76ID:4B2fG99Z0
>>851
【COP26】新車販売の完全EV化に署名しない国 日本、ドイツ、中国、アメリカ、フランス、イタリア、ロシア ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637033928/

政治的フェイズが先行してるようですがなにか?
0876ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:53.26ID:vUkQUpZw0
バッテリーは爆発するから
0877ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 14:59:58.09ID:pRzBQNta0
>>822
感電しないの?
0879ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:15.92ID:Tvb5xb150
先進国最下位の反環、排ガスが街に溢れる国
0881ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:27.80ID:4s9bZpxr0
そもそもバッテリーが寒さに弱いのでは
0882ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:31.11ID:FOGJP5pJ0
トロリーバスみたいに架線で給電するしかないな
0883ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:31.08ID:6pa5T0470
>>763
暖房付けて走行する時が一番走行距離が短くなるよw 外気温度と室内温度の差で左右されるようだww

ただ立ち往生など停まっていて篭城する場合は、
最新のEVだとヒートポンプなどで暖房能力が上がり消費電力が3分の1ぐらい減っているので、エンジン車以上に籠城出来るそうなw
暖房切りシートヒーターのみだともっと長時間籠城可能だそうだww

だから、エンジン車と最新のEVとの比較をJAFに検証して欲しいねw
0888ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:49.92ID:vUkQUpZw0
電池切れでEV1台雪の中止まるとその後ろ全て…
0889ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:53.63ID:bBmY5PJf0
>>770
常時満タンはおらんにしろ
冬の雪国は燃費悪くなって渋滞の季節でもあるから
ガソリン少なめなんてそうそうないぞ?
それ言い出したら
冬で余計に燃費悪くなった状況下で
なおかつバッテリーも新品じゃないって実生活パターン考慮したら
立ち往生リスク含めてEVの雪国におけるゴミっぷり際立つだけだぞ
0890ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:54.82ID:E9vXDzfZ0
>>868
間違いない
0891ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:00:59.77ID:BOuGL/CD0
EVとか大雪で立ち往生したら即死やん
0892ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:00.82ID:1FAHHbWe0
最低でもワークマンクラスの防寒着は必須
0893ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:09.75ID:gMUPo6Rz0
>>873
だから技術的な話はもう終わったことってことだろ。
まるで朝鮮人慰安婦みてえだよなおまえ。
終わった話をネチネチと。
0894ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:12.12ID:hUnlgEBX0
反環境日本
0896ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:22.09ID:ao37573c0
EUで去年に大寒波があって
ガソリン車に戻ったユザ―多いと記事に成ったんだけどな
今のEVの電力量だと冬も夏も辛い
で容量増やすと超強力な爆弾に
0897ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:26.02ID:vllRGdIj0
北欧って車に乗ってる時間が短いからEVが流行ってるんだよ。
遠出をする時は車ごとフェリーに乗るが普通だし何処を走ってもフィヨルドと山のおかげでトンネルの連続だから雪の中で立ち往生するなんてまずないよ。

土木技術は日本より上かもしれんな。
0901ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:41.22ID:E9vXDzfZ0
やっぱ自民党ってヤバいくらいキチガイだな
0902ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:47.75ID:f9PTHzsP0
あまりあり得ない想定だよな?
0903ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:01:54.57ID:8kzYloU40
>>872
エンジンかかってれば常に充電されるけどね
寒冷地仕様は鉛蓄電池の能力が低温で下がるのを補うために、もっと大きな容量のバッテリー積んだりしてる。
0905ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:01.74ID:EguwgISM0
>>789
曇り取り、コンプレッサーにオイル供給
こう言う理由で冬にもに動かすよ
燃費もリッター5キロから大して変わらんし
0906ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:05.46ID:2LiMNFpY0
ev車終了
0909ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:31.20ID:XabI9u4a0
>>898
ダウト、中国は先進国では無い
先進国1位の反環境は間違いなく日本だよ
0911ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:39.32ID:mGV/7yOs0
東北の車で営業している人のなかには危険を承知でガソリン携行缶を用意して営業回りする
(ガソリン切れ=死に直結するので・・・

EVの場合、キャンプ用のバッテリーとか携行缶的なものはあるんだろうか?
まぁ熱だけの問題なら電気毛布とバッテリーでもなんとかなるんかな
0912ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:49.86ID:FekgzpoZ0
>>865
えー!あの積雪量ってあの温泉付近だけなのか
あれ見るたんび冬に青森いけねーなーって思ってたわ
秋ぐらいのドライブは楽しいよ青森
0913ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:52.58ID:4B2fG99Z0
>>893
技術的に不可能で非現実だから著名拒否
2070年まで著名延期なのですよ
政治家(文系)だけがこわだかにEV宣言してるというのが今のフェーズね
0914ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:52.78ID:4n21/xAc0
そもそも
バッテリーやガソリン残量なんて
立往生を予定して準備して無い訳だろ?
0915ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:02:58.97ID:QqL6Xwrk0
>>1
今更これ言う?
一般層の方がナンボか検証しとっただろ
EV車売りたいだけで、やいやい騒いでバカらしい
ユーザーの生命の保障とか考えてない奴ばっかりやのー
0916ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:01.16ID:9yBsHa9R0
世界の人口10万人以上の都市での年間降雪量ランキング
1青森2札幌3富山4セイントジョーンズ5ケベック
日本やばい
0917ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:02.17ID:Rqzh1vJk0
積雪地域でないのに突然の吹雪で高速で缶詰めになったことが2度ある
0918ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:03.29ID:i2jSDPig0
暖房は 練炭一択
0919ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:09.48ID:XYDVklLc0
真冬でも使える寝袋を装備しといた方がいいかもな
0921ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:14.48ID:5o1QNsE10
>>907
自分で描いているのかw
0923ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:28.78ID:rRH7ZwQp0
反環境敵視国 輸入規制
0926ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:37.58ID:KJ5chCPK0
>>887
あれは熱線で凍結防止してるんだよね
すごい自信だったから加熱必要の無いヒートポンプがあるのかと思った
0928ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:41.52ID:nZcpSyRu0
ガソリンエンジン式の発電機を積んでおけばいいじゃない。
0929ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:03:53.71ID:/fqMSoVH0
日本の気候(熱帯〜世界有数の豪雪地帯まである)に合わせた作りじゃない海外製EVとか誰が乗りたがるのかと
0930ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:05.37ID:OmvvGKwY0
とりあえず買わせた後にさらに出費させる
0931ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:09.54ID:S71J0C5r0
バカな引きこもり環境ヲタクは反環反環唱えながら凍死するのが今のトレンドなのかw
ウププ
0932ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:09.80ID:vssWs1jk0
ID:Td7k1PHS0
バカの壁さん
0933ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:11.15ID:kYfspX4f0
先進国なのに反環境なのか日本は
0934ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:14.21ID:E9vXDzfZ0
>>920
さっそくネトウヨ剥き出しにしてるじゃん
0935ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:30.80ID:ouxJyYcS0
>>924
多分計算おかしいと思うんだが
すぐにはぱっと出せないけど前にエネルギー量で計算したら
たしかにヒートポンプは利点だけど、灯油が一番経済的だったと思うよ
0936ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:35.36ID:exnt3NeF0
>>877
感電はまずしない
漏電はする可能性があるが

活線に触らない限り電位ゼロやから高圧電線に止まっている鳥と一緒
0938ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:38.81ID:q4QvgBoX0
人類が他の動物と決定的に違うと同時に、人類が文明を持てるに至った最大の要因が「火」を扱えた事。火を蔑ろにする事は人類が自らを否定する事であると言っても過言ではない。
0940ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:04:43.10ID:nZcpSyRu0
>>925
せめて犬か猫を
0946ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:04.70ID:5jRBmkVw0
>>935
キミ反環だね
0949ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:13.87ID:WrtP6x7B0
>>136
だからなにって話だが
0950ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:16.60ID:NXwzedwe0
ペダルつければ
0951ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:17.78ID:Kofta+pp0
>>414
それだ!1〜2cm窓開けて換気しとけば、死にはしないw
車内空間だから2kwもあれば十分だな。
0952ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:18.50ID:GKHQf7nU0
技術の先端を行く軍事がEV化していないのはつまりそういう事
0953ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:22.85ID:E9vXDzfZ0
自民党の手下のネット怪文書製造機(ネトウヨ)は
こんなくだらないネタでEVネガキャンやってんだ😳
0954ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:23.38ID:n8cCQiHA0
>>100
万一の時はEVから住居への電力供給!ってCM流れてた様な気がしたけど気のせいか
0955ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:39.54ID:6pa5T0470
>>878
家や職場などで普通充電出来てセカンドカーに使うのにEVは適しているだろうねw
0958ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:42.35ID:BOuGL/CD0
>>909
ジャップも先進国ではありません
0960ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:50.06ID:AS6srNCk0
>>168
PHV
0963ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:54.96ID:128CnhoY0
>>941
中国は先進国じゃないしG7にもいないし仕方なくね?
0964ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:57.55ID:4B2fG99Z0
>>937
1人でもいいので理系畑の開発者
連れてきて下さい

ほぼ全員不可能だと思ってます
少なくとも理系畑なら
0965ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:05:59.85ID:lBZmxH6Z0
アメリカ軍はFCVやってる
つまり、そういう事
0968ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:15.49ID:ouxJyYcS0
>>946
環境に反対する必要はないだろ
環境に良いことと、金儲けは元から道が違う
ミックスして議論するからわからなくなるんだよ
0969ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:16.05ID:nZcpSyRu0
>>954
それ見たことあるわw
0970ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:21.19ID:b8bSXrQK0
EV買うとしても普及しまくって関連施設が充実してからだな
その頃には救援用の充電車両とかどこにでも配備されてるだろうし
0972ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:31.93ID:i1NgZiJ80
>>595
満充電でだろ。
現実では立ち往生スポットにたどり着くまでにバッテリーは何割か消費済み。
0973ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:36.71ID:GdVxNLLr0
>>954
You Tube見てるとよく出てくるCM
0975ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:39.95ID:E9vXDzfZ0
最近めっきり特定スレ以外は完走しても次スレ立たなくなったよね
0977ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:49.53ID:7HHVmmQn0
北欧諸国がEV流行ってるらしいけど極寒でどうしてんのかね?電欠にならんわけ?
0980名無しさん@おーぷん@
2021/12/22(水) 15:06:58.18ID:e6oOr8xk0
949目
0981ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:06:58.62ID:uPy55mnc0
先進国の配分でパリ協定結んでいるのが日本
0982ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:02.66ID:n8cCQiHA0
>>953
JAFはネトウヨ、ってか
0984ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:04.96ID:sMH3Qntw0
>>412
いやどれくらいで劣化すんの?
0985ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:08.42ID:5nQz+9P70
ノートe-POWERに乗ってるやつも冬に暖房我慢して乗ってるし、寒冷地に電気が動力なのは向かないよな。
0987ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:11.71ID:nimNfJu70
>>924
灯油だと家の暖房費が冬に8万かかってたのが
今ヒートポンプ全館暖房で冬トータル+3万で済む

寒冷地でエアコン暖房が普及しなかったのはまさにポンプが寒に弱くて電気代どぶに捨てる感じからだったけどこの10年です劇的に状況かわってる

おじいちゃんは知らないけどね
0989ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:12.78ID:YUgdQagW0
いざというときはガソリン車でもインバーターで電気は都合つくよ
0990ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:17.93ID:SaJI7qcN0
ホンダの小型発電機をあらかじめ積めるような設計にしてな
イザの時は発電しながら帰宅しないといかん
0991ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:20.27ID:E9vXDzfZ0
だからネトウヨ知恵遅れスレばっかりパートスレ化してて
ほかの勢いある完走したスレの次スレは全然ないんだよね
0993ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:30.35ID:gMUPo6Rz0
>>964
必要は発明の母
嘘から出たまこと
って言葉ぐらい知っとけ。
技術なあくまでも隷属的なものにすぎんってこと。
思想があって初めて技術が生まれる。
0995ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:37.04ID:QU25+2Ni0
北欧で早く人体実験やってくれwwww
冬季の立ち往生で死者多数出たのでEV推進やめますとなったら笑える
0998ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:49.90ID:8kzYloU40
>>979
まあ立ち往生してる車が邪魔で除雪車が前に行けなくなるしな
0999ニューノーマルの名無しさん
2021/12/22(水) 15:07:54.39ID:YIBXOmeG0
>>935
おまえら反環境になってんだよ
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新しいスレッドを立ててください。
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