【小林経済安保相】日の丸半導体復権「今なら間に合う」【産経新聞】 [少考さん★]
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経済安保相、日の丸半導体復権「今なら間に合う」
https://www.sankei.com/article/20211222-WVA2X2NWUBL6ZDGZGCHKRU2D34/
2021/12/22 17:28
小林鷹之経済安全保障担当相は２２日、日本記者クラブで会見し、「日の丸半導体」の復権に向けて「国の本気度が問われている。今なら間に合う。半導体産業の再生は可能だ」と述べた。
小林氏は「国の本気度が伝わらなければ、（半導体関連の）民間企業や人材は海外に出てしまう」と危機感を示した。半導体産業が復活するには「少なくとも１０年はかかる」とも指摘。製造拠点などの供給側の整備と同時に、半導体を使用する市場づくりを国内で進めることが重要だとした上で「この先１０年間でどれほど国がコミット（関与）するかで民間企業の本気度が変わる」と語った。 20年遅い
今さら何言ってんだ現実を観ろよ
国内は捨てて台湾にもっと投資しろ いまさらかよ10周ぐらい遅れてるから今からやるなら軍需産業しかねーよ ＴＳＭＣが11兆円投資 台湾半導体大手 今後3年で（2021年4月1日）
https://youtu.be/cmXM840e7zY
韓国サムスン電子 アメリカに半導体新工場２兆円投資
https://youtu.be/KmgRGHxz5mk 注1※中抜きします
注2※中抜きします
大事な事なので2回言いました どちらにしても、自動車の半導体やらが足りなくなっているのだから、自前で工場を持つのは良いことだ。 台湾ＴＳＭＣ 熊本に新工場 ソニーと共同出資（2021年11月9日）
https://youtu.be/BPJf5OobR_A
PlayStation 5 Global Launch Celebration
https://youtu.be/cAEs3hI1f2w ABC 2018 Dick Clark's New Year's Rockin' Eve with Ryan Seacrest Ball Drop New York HD 720p
https://youtu.be/ZQO870ED5Z0 >>1
もう手遅れだって国会で参考人招致して話してもらってただろ。 >>15
まあ、今風が変わったから無くはない
参考人招致の内容を鑑みると無くはない まあ誰もが笑う中やったものだけが答えを得るのよ
やるならやってみせいと背中を押す もう遅いわ
車も電化製品も半導体も何もかも世界に負けた、取られたよ
もう追いつけない 何世代も前のヤツを台湾おぶさって作るようになってしまった我が国 orz 負ければかつてのフィリピンみたく日本人の若い娘を外国人に抱かせるだけの売春国家に成り下がるだけだな >>1
小林 「今なら（中抜きが）間に合う」(^^) 半導体つってもただの半導体のわけが無い
量子ゲートや 国公立共通試験の受験科目から、
「行列・ベクトル」（＝線形代数）
を省くのに、半導体復権とは、
これ如何に（※古文・漢文もなくなるでよ？😅） 何をどうしたら先頭に追いつくのかプランあるの？
まさか精神論？ 近視眼的な儲けの事しか考えてない新自由主義者が
選択と集中なんて言葉で、すぐに儲けにはならない基礎研究を切り捨てた結果
没落だからなぁ
しかもそいつらはまだのさばっている 日本製ブランドがあればみんなが高く買ってくれるもんな
「良いものは日本製(笑)」 >>1
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/ づΦ 負けた理由がわかってるなら、今はチャンスでもある…
やる前に諦めるなら終わりだな 10年でTSMCに追い付けるわけねーだろ
ドメイン特化で細々やるしかない 台湾も韓国も、中国に近すぎる。
安全保障を考えたら、日本や欧米に移転するのが正解。 30すぎのニートの「まだ間に合う」と同じだよ
今までの考え方や行動原理が変わらないんだからどうしょうもない >>30
「日本人にはハングリー精神がある！
もっと貧しくなれば、焼け野原から復活する！（昭和ノスタルジー全開😅）」 >>35
？
そういう話では無いんだが…
勝つとかで考えてるとそりゃ勝てないわw 間に合うわけないだろバカ
技術も価格も太刀打ちできねーよ なんかケチつけるだけのアホがいるけど
半導体にも種類があるんだぜ
分野によってはまだチャンスはあるらしい 日本の半導体産業が軌道に乗る頃には世界の半導体事業は1000歩先を行ってる
いつまでも追い付けない追い越せない メモリーも生かしきれなかった癖に何いってるんだろな
エルピーダ確かにド安定最高だわ
コルセアとか二度と買わん >>39
これを冗談じゃなくマジで言ってるのが今の経営層だからな
２徹３徹すれば他と差がつくと本気で思ってる >>37
基礎を疎かにし経験も積まず競争相手とは差が開いた状態からの間に合うだものな 自民が中国・韓国を大国に育て上げた今では完全に手遅れ。 当たり前じゃ 人口2500万人のオーストラ人でさえ平均年収700万円で
日本人の400万円の2倍じゃ 間に合うも何も国が噛もうとしてる時点で失敗が見えてる
あいつら利権が欲しいだけだから民間だけでやった方が上手くいくわ >>44
一体どういう分野だ？
テスター（未経験者ならびに高卒文系OK）
の非正規雇用かなにか？😅 最先端のプロセス技術を持っている半導体会社って、日本にあるか？ 台湾・韓国の半導体は、いずれ没落するだろ。
材料や製造装置は、欧米日本に依存してるんだろうからな。 禁止されてるのにできるわけねーじゃん
なに適当なこと言ってんのこいつ
無知か？ エルピーダをたかだか1千億程度で切り捨てた脳無し自民
東芝メモリを風説攻撃されているのを黙って見て居た脳無し日本人
馬鹿が支持する脳無し政党が笑わせる ＴＳＭＣの半導体の
日本に持ってくる工場
10年前の半導体作るいうてたで 老人が「これはいけるぞ！」って話題にできる時点でもう遅いんだよ 不足が解消したら例の工場をソニーが買い取って
日本の半導体工場！
ってするんじゃないの >>56
方法はあるけどハードルが高いからなぁ…
別の方法だと人件費等が関わるので難しいが、無くはない 元財務官僚さまだから、組織内で自分たちがやってる事は
今も昔も将来も絶対正義だって信じこまされてるんだろうから
まだ間に合うって本気で言えちゃうんだろうなぁ 中抜き率、驚異の95%の半導体の実力とやらが見てみたい >>57
年収と物価が連動してるから暮らす分には大した差はないだろ The full EUV optical light path - Inside the TWINSCAN NXE:3400 EUV lithography machine | ASML
https://youtu.be/skUCP2f4HIM 最先端のプロセスで、製造を依頼してるのは、欧米の企業じゃないの？
台湾・韓国が作ってるわけじゃないだろ。 半導体は軍需産業と同じだぞ
アメリカの許可なしに勝手なことはできない 今の日本は
逆に基礎研究しか残ってないような段階やろ
後押しするのはパトロンしかおらんし
そのパトロンがいないと前に進めん 中抜きはスタンダードだろ…
ドローンなんて中抜きせずに放置してたら日本が滅びるわw 国内で作っちゃダメだよ世代も遅れるし
海外に投資して最先端のチップの安定供給を目指せ 急がんかい
とろとろしてる間ないで
なんでもスピード最優先や ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け 半導体なんて金つぎ込んだ奴が勝ちって言うだけだしな
復権とかしなくてもいい 中抜きやめて技師にダイレクトに報酬が支払われるようになればな >>72
やめろ そのアカ理論
何が悲しくて年金生活のジジババの生活物価に
日本経済を合わせなくちゃならないんだ 最後の根性教育を受けてた氷河期世代が残っていれば技術の継承がされてたかもしれないが
一度途絶えてしまった技術を復活させるのは不可能
ゆとり世代にゼロから学びなおして世界の頂点を目指す気概はない
日本は終わり 産経は、安倍晋三と言う裸の王様を担ぎ、安倍内閣機関紙として、日本を未曾有の衰退させた責任を恥じ、一切の政治報道を慎め。 金さえかければ今からでも十分間に合うぞ
CPUは設計から大変だがそれ以外は結局製造装置でほぼ決まる >>54
それも正しくない😅
正しくはこうだ😅
「自民党が破壊した昭和中期の世界最強理系エリート教育が風前の灯どころか、
影も形も無くなったあとでは、量販店で昭和ジジババ（もうすぐいなくなる😅）相手に、
『お客さん。この半導体持っているとデジタルに強くなりまっせ🕵』
とテキトーなことを言って売りつける量販店アルバイトの雇用を増やした」
功績だろう😅 >>84
そんなん技師が中抜き（不正研究費経費請求）するようになるだけやろ 昔のゲーム機はヤマハ、日立、NECあたりも使われてたのにな あと少しというところで
また政権交代してぶっ壊すんだろw 自動車産業守るために半導体産業を人身御供にしてきた自民党政権が何言いだすのよw
まずはインテルを独禁法違反で締め上げて懲罰的賠償金取ってからにしろ >>88
なんで国内じゃなきゃいけないんだ？
台湾から輸入すればよい、というのが
ほとんどの国の考えだが 半導体は、危険な薬品を大量に使うからね。
欧米や日本で、コストが高くなるのは、当然だわ。 >>92
設計能力も人材も日本に存在しない
5nmとか逆立ちしても無理 復権させる気なら国内メーカーに資金投入しろよ
片落ちプロセスの工場作っても意味ないぞ >>102
台湾のは日本に招致してるだろ？
それと別にやるなら、やり方次第でなんとかなるって話だが… メモリは以下略だし、CPUはもともと日本初のアーキテクチャなんて無いんだし、IAとARMで殆どな世の中でどうすると？
ARM作ったって値段で勝てるわけねーよな >>105
製造を委託してるのは、欧米や日本の半導体メーカじゃないの？
台湾は、受託先だろ。 >>102
それは力が無いだけやろ
アメリカは台湾と韓国にアメリカに最先端の工場を建てさせて自国内で生産するよ >>105
実際5nmの箇所なんてないんだから逆立ち以前の問題 自分ら政治家が半導体事業を衰退させておいて何を今更 日の丸ディスプレイ（笑）←説明の必要すらなし
円安になれば造船業復活！！
↓
円安でもまったく韓国に勝てないどころか撤退廃業も視野に
今やセウォル号（笑）と叫んでいたのを懐かしむ日々
武器輸出三原則を撤廃すれば高性能な日本の兵器は売れる！
↓
撤廃しても日本の兵器はまったく売れず、
お笑いとバカにしていた韓国はたった10年で兵器市場で世界に名の知れる存在に
日の丸半導体！今なら間に合う（真顔）←New！ >>98
オース！虎🐯
なんか、無駄に強そうな人だな😅 >>11
余り出したら、余計なモノを作りやがってと叩かれるんだろうな
まあこの先、あらゆる製品には半導体が不可欠だから的時アップデートしていけば早々お払い箱って事にはならないとは思うが 悪夢の民主党の円高放置でほぼ半導体産業壊滅したもんね
生き残ったのはコスパの影響受けにくい独自技術のイメージセンサーとあとはニッチだけ
まさか東芝のフラッシュやシャープの液晶まで死ぬとはな >>94
成果が報酬に見合ってなければ解雇されるだけだろ >>111
無能は、お前だろ www
バカじゃないの？ いや今まで何してたんだよ
衆参ずっと独占してただろうが >>115
日本に最先端の半導体を設計できる会社無いやろ 高付加価値半導体を目指して、配線に直線の無い、河原の石のような形をしたCPUを作ればいいんだよ 中国やアメリカより
お金かけるの？
無理でしょ？
つまり、そういうこと >>108
どこの世界に年金生活のジジババに物価合わせて
等しく貧しくなろう 低賃金は正しいなんて言う共産国家が先進国にあるんだ アカ野郎 >>124
そりゃ作るでしょう
電気や水問題が台湾にはあるんだから、最先端としての環境は日本にあるんだし… 10年前向の片落ちを誘致しても、5000億で？
頑張ってほしいが、他の地域の規制を外すのが先じゃないの？
官僚が関わって成功したもの一つもないんだけど。 勝算の見込みがないところに戦力を投入する
まるで日本軍 ダイソーで歯ブラシ3本が練り歯磨き粉3個付きで100円だからな
国産だぞ 製造現場の人達の給料は如何ばかりか
最低賃金も払われて無い気がする 半導体・液晶パネル・有機EL・大陽光パネル・リチウムバッテリー、民主党が与党政権時代に中国や韓国に売り渡した技術なw キシちゃんはアヘちゃんがやってたクールジャパンとか無駄な政策やめろよ >>63
エルピーダを見殺しにしたのは
民主党政権のときじゃないのか >>39
頭悪すぎてそういう方法しか無いんだろうな
「で、やり方は！」
「やり方を聞くな！やると言ったらやれ！」 ここ20〜30年で国が本気で取り組んだおかげで急成長した産業あった？
ないなら絵に描いた餅 奪われたシェアは戻る事は無いでしょ
余程、革新的な技術や低価格でもない限りね 今から巻き返せるようなら
マレーシアとかベトナムでも世界一狙えるぞ >>112
TSMC熊本工場のことを言ってるなら
20nm超の周回おくれだろ
そのやり方とやらを聞きたいんだけど、
答えるつもりないならいいよ 5nmのライン作ろうと思ったらASMLの1台200億円の露光装置買わないといけない
当然、最新プロセスなんて日本に設計能力ないので製造装置あっても無理です >>1
今まで散々、半導体を軽視して完全放置しておきながら何を今さら、、、
人材も技術も企業も、中国・韓国企業に徹底的に食い散らかされて、もう完全に手遅れでしょ、、、
しかも日本はスパイ天国なんだから余計に無理ですわ >>76
※基礎研究
東大・京大・東工大など、
共通試験を無視して（足切りくらいで）、
２次試験に超高度な理数科目で稼げないと合格しない難関校の学生の就職先😅
多くは修士以上の学位保有者である😅 半導体不足だからな、もう一回雑巾掛けからがんがれ日本。 >>144
無能は、お前だろ www
バカじゃないの？ スパイ防止法とか必要なんじゃない。
絶対邪魔してくる国があるでしょ。
普段は兄の国とか行ってるところ。
諦めるのが一番相手の思う壺じゃないかと。
良くわからんけど。 >>131
経済でなく思想で語るから意味不
話にならん
格差社会お望みとかとかお前とか俺みたいなのが生き残れるわけないだろ 補助金目当てで低級品を作るだけ
んなもん市況が悪くなったら潰れるに決まってる トヨタ一企業がEV促進に8兆円投資するのに、日本政府は半導体にたった500数億円の投資だっけ？w
無理無理 >>140
有機EL売り渡したのはもっとずっと前のハズだよ
他は知らんけど シャープが堺に巨大工場作ってた時、経済アナリストや批評家がどういう評価してたのか気になる >>1見ればわかるけど
半導体のことなんもわかってないよね
だめだこりゃ >>123
また嘘か
民主党は対応して為替介入していたぞ？
自民党によるゼロ金利政策で
何年もかけて流用させた円が
リーマンショックで一気に逆流していた
それが円高の原因 4.8nm配線が理想なんだけれども、コアに回路が収まりきらなったため4.9nm配線で妥協しました そこまで高性能でなくても、半導体不足で大変らしいから日本にもわずかな目がある。 >>152
×２次試験に超高度な理数科目で
○２次試験に出題される超高度な理数科目で 半導体は目が飛び出るほどの大金をぶちこめるかどうか >>148
そんなのこんな所に書き込むわけないだろw
>>158
まあ、それはたしかになw
まだ間に合うってやつが予算組まないなら間に合うものも間に合わないわなw >>140
自公政権で、技術移転したんじゃないの？ こう言ってるけどこの人は10年後の責任を絶対取らないだろ
あんたの元親玉もジャパンディスプレイがああなった責任を取ってないからね 何処ぞの馬鹿が観光立国とかやって研究サボってたからもう手遅れだろw >>165
当時の記事とか検索したらすぐでてくるのにな
また嘘かというやつが一番嘘つき >>1
>>15
間に合うか間に合わないかの問題ではなく、
少子高齢化で内需が縮小していく日本は、輸出産業に活路を見出すしかないから。 自動車も半導体不足で困ってるらしいから（そんな高性能の半導体はいらない）その分野からやり直せ。 新自由主義者が技術者の質を無視して
とにかく給料を抑えればいいとやった結果
技術を習得するより、最低限の要求だけ満たせば良いと労働者側も考えるようになり
各所で技術力低下 >>158
HVと水素に4兆円
（中国BYD製の）電池確保に2兆円
残り2兆円が中国BYDへのEVの生産委託料 半導体まさか世界を制覇できる力があったなんてあのときは知らなかった
雑魚の下請けだと馬鹿にして、台湾に譲ってしまった
今は台湾が半導体で世界制覇 >>184
そう
無理して最先端でやるんじゃなくて国内で必要なものを作れれば当面は良いよな >>148
そもそもそれによって日本企業に競争力がつくわけでもない
外国企業に対する巨額の利益供与でしかない まーでも、20年前にはintelと比較することすら不可能だったTSMCが覇権握ってるしな
１から作り直せば行けるかもしれないけど、投資するならCMOSの次の技術になるだろう
ただ、何が物になるかってぶっちゃけギャンブルに近いからなぁ…… >>165
してないだろ😅
ただし、３・１１の超絶デフレで日銀が大規模な量的緩和政策を行った😅
まあ、民主党は野田の消費税増税が最悪だった😅
あれで、自民とイーブンになり、
より積極的な金融緩和政策（リフレ政策）の安倍新総裁体制で、
大きく逆転された😅 >>182
それが間に合うんだわ…
まあ、日本の環境で基本的に間に合わないってのはわからなくもないけど… >>184
それ、ルネサスが得意だって言ってるんだけど、おっかしいなあ（棒） 散々失敗しておいて、どういう勝ち筋が見えているんだ？ >>186
なるほどありがとう
いずれにせよ国の本気度が見えないねw >>180
為替介入していたぞ？
民主党政権（２００９年９月〜2012年
総額16兆４２１９億円のドル買い円売り介入を実施 >>156
年収と物価は連動してるから
人口2500万人のオーストラリア人の平均年収700万と
人口1億2000万人の日本人の平均年収400万円は変わらないと言ったのは経済知らないお前なんだがw >>1
てか半導体に限らず物不足は製造業が海外に拠点移したせいじゃね？ >>112
それ旧世代の半導体でしょ
そんなゴミの半導体に5000億円の血税を台湾企業にプレゼントするって狂ってるだろ
それなら既存の半導体日本企業に数兆円でもいいから投資しろと言いたいわ
何で海外企業に日本国民の血税を出すんだよ、、、 >>189
日本人って中国や韓国を目の敵にするけれども、
実は最大の経済的な敵って台湾だよなｗ >>175
その手のウソを垂れ流すから、お前ら嫌われるんだぞw 微細加工技術舐めてんなこいつ
何もわかっちゃいない
こんなのかトップとは情けない(´・ω・｀) 台湾:次の目標が２ナノの実現
日本:今作ってるのが４０なの 「日の丸」ナントカ
「一億総」ナントカ
こういうのはだいたい失敗する >>185
だって頑張っても30年間、賃金上がらないんだもん。そら手抜きしますわ。 >>199
ていうか間に合ってないから今のザマなのでは
？ もうロジック部門をあきらめて、日本はサンケン電気新電元富士電機とかのパワー部門に注力したほうが得じゃね？ 最先端の技術が必要とされる半導体って
CPUとかGPUみたいな奴の下請けか
価格競争しか先がないメモリとかだろ >>184
だからTSMCの工場に金出すやん
最先端じゃない！って騒ぐの居るけど
車載で必要な世代で他が投資しないから日本でやるのにね >>206
やり方次第だろ…
今の段階で本丸移転する程お人好しはいない訳で… >>140
液晶潰したのは麻生エコポイントな
エコポイントでテレビ需要急増してシャープやパナが工場作ったら
エコポイント終わって需要切れで大赤字で工場爆死よ 今なら、ってのはおかしいな
敗戦して焼け野原になって、一からやり直しって感じだろ
またやり直せばいいさ、やり直せるさ
って言うほうが実情には合ってる >>211
ニートみたいだな。実際に戦中派の親の財産食い潰すだけの馬鹿の国になったけど。 無理だろ
どんだけお花畑なんだ？
逆転するなら、半導体の構造を変えるレベルじゃないと無理だな >>193
外貨準備を見たら、
２０１０年くらいはやっていたようだな😅 新会社作る
社長、会長、副社長、専務、理事 すべて官庁からの天下り
役員3000人 平均年収5000万
社員1000人 平均年収450万
で、役員は、頑張れって言うだけ
社員だけが死にものぐるいで働く会社 もうあきらめろ
追いつけなくて税金垂れ流すだけになるぞ
それが目的かもしれんが >>140
時系列がめちゃくちゃw
液晶は90年代の富士通だし
有機ELも自民党政権下で売ったのはNEC
なんでも民主党に擦り付ける
自民党ネットサポーターズクラブかよw >>199
日本が台湾中国韓国の工場だらけになったら半導体復権するかもな >>203
試しにグーグル先生に円高放置と聞いてみろよ
検索候補に円高放置 民主党って出てくるよw
あとは勝手に出てきた記事でも読んで己の認識改めろ
絶対に改めんと思うけどw 一発逆転するなら10年でどんな新技術を開発できるかが問題で
今の技術を後追いしても永遠に追いつかない 2020年4月1日
国家安全保障局に経済班発足
内閣官房の「国家安全保障局」に１日、「経済班」が発足します。新型コロナウイルスの感染が拡大する中、各国の動向も踏まえながら、水際対策の強化に向けた各省庁の総合的な調整にもあたることにしています。
米中貿易摩擦など、経済政策が外交・安全保障に密接に関わる事態が増えていることを受けて、政府の外交・安全保障政策の司令塔を担うＮＳＣ＝国家安全保障会議の事務局である、内閣官房の「国家安全保障局」に１日、「経済班」が発足します。
経済産業省出身の審議官のほか、財務省、総務省、外務省、警察庁出身の職員らおよそ20人で構成され、サイバーセキュリティーや知的財産の管理などに関する政策立案にあたる方針です。
この流れを受けての経済安全保障担当大臣かな >>239
台湾も周回遅れからスタートしたんだけどな >>228
まずは国民の無気力状態を何とかすることからだよなって思う
日本は衰退する、だから何をしても意味がないんだ！みたいなやつが多すぎるわ また税金投入の赤字垂れ流しか
てかその税金が欲しいだけだろ 富岳の半導体も国内最大の工場もTSMCだが
今からでも間に合っちまうんだ！ 来年、東芝が1nmを発表
再来年 生産開始
あると思います もう手遅れだよ
完膚なきまでに壊滅させたからな
日本は洗面器でも作ってろよ 間に合わねぇよ
CPUとか15年くらい遅れてる
メモリなら5年くらいの遅れやね >>216
ん？
風が変わったからな…
日本が世界一であった時代への危惧と現代の危惧で見た場合どう考えても平和であった事が担保されてるからな…
世界はそんなに単純では無い事を証明してきたのだから、日本のスタンスは間違ってないんだが… これが安倍が基礎研究費削った成果ですよ。この先30年は日本からノーベル賞受賞者は出ないってさ。当たり前だよな。この10年は基礎研究やらないで応用研究しかしてこなかったんだから。 確か中国は半導体に５兆円くらい投資してたよね
でも日本は頑張って数千億円だろ
こんなんで勝てるわけ無いんだよなあ
日本は情けない国になったなあ(´・ω・｀) >>1
ルネサスを早期退職させた人をアルバイトで雇えばええやん >>201
日本の賃金がミャンマー並みになれば海外企業が日本に工場作るだろという勝ち筋 >>245
日本なんて何もかも遅いんだから追いつくわけないだろ
それでも遅い日本が良かったのは単にリードタイムがあったからだよ >>190
半導体は初期投資が大きくなる😅
日本でやる理由があるとすれば、
電力の安定供給くらいしかない😅
それすらできなくなれば、
日本で生産するより、台湾やベトナムで作った方が安くなる😅
人材はいない😅
これはもっと深刻😅
馬鹿が「英語にすれば〜」とかいうが、
日本人が英語を話せるようになれば、
海外、すなわち中国や東南アジアに出稼ぎに行く😅
中国人にでもなる気がないなら、ぜひやめてもらいたいね😅 なんで半導体が不足してるんだっけ
中国に根こそぎ買い叩かれてるから？ >>259
台湾のIT担当大臣と、日本のIT担当大臣の対談を世界中継で流して欲しい >>238
為替介入してたのに
何もしていないと言い張る
事実を受け入れろよ
お前らが嘘を吹聴して
サジェスト汚染した元凶か >>263
ネトウヨ爺さんをベルトコンベアの前に一列に並べて
早朝から深夜まで延々とネジを締める作業とか
いいよな >>240
今の日本の平均年齢は46歳
既にオッサンばっかやで これが三流大学の馬鹿に政治を任せた結果ですよ。確か安倍晋三とかいう人w 観光立国()とか田舎くさい政策をしてたら国自体遅れるわな 自国の経済破壊しておいて海外依存ってのがもうオワッテル >>140
民主党がトドメさしただけで自民党時代から酷い有様 他の国は政府が投資した額がそのまま成果として反映されるけど、
日本は東京ドームの5倍の税金を使って新国立競技場だからな
自民党のお友達が東京ドーム4個分の税金を懐に入れて、現場の資材や労働者には1個分しか行き渡らなかった
8割も中抜きされてしまった
日本が駄目になった理由はこれなのに、
みんな必死に自民党を信仰してるから東南アジアにさえ追い抜かれそうになってる すでに国内企業に見切りつけて台湾に頭下げて来ていただくのに日の丸半導体とは一体 丸ごと中国に献上してまた中国が盛り返して
今後は名実共に世界一の中国になるのに間に合うのか。 とこが？
ソフトウェアファーストストラテジーにでやるというならいざしらず、シリコンインゴット加工ビジネスでは、先の失敗と同じ。
それに、金物でも、ＴＳＭＣやインテルは、１０nm以下の量子領域に入っているんだぜ。
基礎研の第一原理をないがしろにしてきやがって、今更追いつけると思っているのか？ 日の丸半導体最後の砦の東芝見殺しにした自民党がどの口で言っているんだかｗ
日本で東芝クラスの半導体製造会社が出てくることなんて二度とねーんだが
死ねよ
売国自民党 スペースジェットどうすんの
売れなくても、とりあえずアメリカの検査通せる物を作って合格させたという実績を作ることをは今後の糧になると思うから
そこまではやってくれ
国として航空技術は持っていたいから 東芝社員が、土日に韓国で技術供与してた時から負けが始まった
技術持ってる他国の社員が、東芝社員と同じようなことはしないだろう 半導体は、危険な薬品を大量に使うでしょ。
欧米や日本で生産が低迷したのは、そのせいじゃないの？
ヨーロッパは、昔は一大生産地だったらしいからね。 >>236
90年代の液晶って電卓とかの液晶かよw もう手遅れ
こんな老害大国で先端技術なんて無理だから バカ自民サポーターが民主党叩くために無知さらけ出しまくっててワロタ 民主政権時代の超円高(70円)に対する失政
これが日本の半導体産業が崩壊した原因 日本はもうろくな産業が残ってないけど
まだ金だけはある
投資で生き残るしかないよ ITとかも、国民が負けてると思ったから負けたみたいなとこデカいんだけどな
実際のところ、ITってアメリカがぶっちぎっていて日本はそこまで悪い位置にいたわけではないんだけど
終わったと言い続けた結果、やる気がなくなって終わったみたいなとこあるんだよな……
なんでこんなにみんなやる気がないのか、賃金の問題にされがちだけどそれだけでは説明のつかない何かがあるように思う
金さえ与えればやる気に満ち溢れてみんな仕事頑張るのかというと、そうでもないようだし 金の工面なら国策でやればどうとでもなる
技術面は一度捨てたからそこがきつい
だけど政府が金だけ出して口出さなければ復権はある
でも無理だろうなあ それじゃ観光立国だとか言ってお友達に金を注ぎ込んできた安倍政権が無駄だったってこと？ >>140
平気でデマ流す奴そして信用するバカたち 会社構造が違いすぎるわ
TSMCも製造職、開発職で９割いくだろ
日本企業はこれが半分以下まで落ちる
日本はコミュ力いるんだわｗ 旭化成もルネサスも燃えた
古い機械酷使しまくりで更新すらしてなかったんだろ >>289
だから、逆が行けるんだわ…
最先端って必要なかったりするからなぁ >>245
台湾の指導者は適時にアクセル踏むけど
本邦の指導者は何故かシフトをRに入れたがり、間をとってNでアクセル踏むから全然進まんのよ お前らまだこの国、信用してんのめでたいね
バカばっかり
1億総バカ そういやあ、ソニーが日本に半導体工場作るって言ってただろ 25年前は電機メーカーの各工場でLSIやらゲートアレイを設計してたけど今はどうなの？ >>286
ルネサスやエルピーダの末路見れば
東芝は足かせの原発切り離せただけだいぶマシよ 製造装置もニコンとか脱落したけどもう光学じゃなくて電磁波で作る時代でレギュレーションも激変してる
とても日本企業がついていける世界ではない 職人の技のように身体的な技芸の世界ではなく最先端情報技術の場合、知財を保護しきれない
日本の体制下(いわゆるスパイ天国)では簡単に蓄積したものを盗まれ技術者囲い込まれて終わり
周辺国が中韓露なのに傍聴意識ゼロだもん
行政府がLINEを推して大学がZoom使用してる国では無理だよ
そもそもこの国で兆単位の投資を続けられるわけもないっしょ 白物とかどうでもいい製品
たいした半導体は使用していないｗ >>271
白河総裁のお話とか知らない？w
円高容認と受け取れる不用意発言とかもあったよなw PS5なんて1年経っても売ってないんだぞ
M−1優勝できるぜ お笑い最強国でw 図体デカイ企業群が有能人材引き抜かれて
残った絞りカスがどんだけ知恵絞ってもカスしか出てきーひんがな
日本(笑) >>295
ちげーぞ
自民党が日米自動車協定締結時に国策として半導体を放棄するって確約した
その結果が今日の凋落
マジ自民党死ね 政治家は馬鹿だからできないことでもできると言っておけばいいと思ってる。 >>224
海外企業を優遇しても、根本的な原因の日本企業の技術力が増えないでしょ
日本の将来の為ではなく、ただ台湾を喜ばせてるだけだと思う
普通に考えると日本企業の技術力の底上げを狙うべきでしょ
それを放置してる時点で日本政府は終わってるよ >>242
>経済産業省出身の審議官のほか、財務省、総務省、外務省、警察庁出身の職員らおよそ20人で構成され、サイバーセキュリティーや知的財産の管理などに関する政策立案にあたる方針です。
これ、共通試験スレでも指摘したけどさ、
国公立文系で行列もベクトルも理解できないのが、
どうやってセキュリティなんて理解できるの？😅
暗号技術はそれよりはるかにレベルの高い代数を駆使するし、
情報通信の基礎では、量子力学をはじめ、数学・物理の数式は、
線形代数てんこ盛りなんだが？😅
「次元」という概念すら無い原始人が語り合う場にでもするんですかね？😅 いや手遅れだろ。なんでチャイナリスクが実際に影響を及ぼしてから言い始めるのよ。 >>1
バブル崩壊後、経産省や怪しげな経済コンサルタントが「選択と集中」で切り捨てられた半導体事業
今更どうにかなると？
政治家や官僚って本当に馬鹿しかいないのか？ >>322
食って飲んで喋るのが政治家の仕事だからな 日本の問題点は、政治家がIT音痴。IT大臣が一番のIT音痴
もうどうしようもないレベルで 欧米・日本は、環境基準が厳しい。
半導体生産でコストが高くなるのは、当然だわ。 日の丸半導体を潰した自民党が消えれば、日の丸半導体が復権する可能性はある 間に合う訳ないだろ
アホの愛国心煽ってバラマキを正当化してるだけ >>291
シャープは電卓液晶から
液晶を進化させたわけではなく
不採算部門だった富士通の
（VA）液晶部門を買い取っただけ
このとにサムスンがVAの技術を手に入れた 今更勝てるわけないだろw
検査装置シェア100％のレーザーテックもその内海外に取られると思うわw 日本の家電潰したのはエコポイントによる需要急増急減ってことは今後も語り継いでいきたい 日本の国技はパクリだろ？
昭和みたいにカメラぶら下げた七三分けのサラリーマンが、TSMCにニヤニヤしながら潜り込めばええやん >>320
国策で半導体を放棄って(笑)
もはや病気としか考えられない、、、(*・ω・*) >>313
この場合、無駄に作った方が良いかもよ
>>323
そうそう、それは台湾との関係の話だからね
ちょっと意味合いが違う
最高峰を目指すって話じゃなくてな
やりようによっては無くはない 「中学までは神童だったんだけどねー」
「旋盤と金型は上手だったんだけどねー」
みたいな 円安にして賃金を下げれば日本企業は息を吹き返すと上級たちは考えたが
輸出は伸びず、輸出扱いになるインバウンド観光に力を入れる物乞い国家へｗ >>294
百回言えば真実になるからなｗ
昨今の選挙結果やアベノマスクで実証済み >>297
いや終わってるよ
そういう人間はIT業界の苦悩を知らんのだ
日本人はITに絶望的に向いてない
それは作る方じゃなくてむしろ作らせたり使う側 >>310
ルネサンスもエルピーダも天下りが多すぎて、天下り役員に支払う役員賞与で自滅していったんだよなw 今から兆単位突っ込んで技術者つきで外資系買収しまくればなんとかなるかもしれんけど、その覚悟はねーだろな。責任取りたくないやつが上にいる限りは ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞを見捨てておいて
何を今頃になって言ってんの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ >>287
MRJは頓挫だろw
近所の航空機の部品作ってた町工場、秋から操業停止して倒産したみたいだわw >>316
半導体まさか世界を制覇できる力があったなんてあのときは知らなかった
雑魚の下請けだと馬鹿にして、台湾に譲ってしまった
今は台湾が半導体で世界制覇
半導体は全ての電化製品に使うEV車で需要がさらに凄いことに
クルマ大国日本はもう電気自動車すら満足に作れないオワコン >>336
シャープの技術者がこのレス見たら鬼になりそうw >>310
は？
東芝本体は今や原発がメインなんだがｗ
キオクシア(旧東芝セミコンダクター)は今やHynixとWDと東芝が株主だが東芝は持ち分の売却が決まっている
お前等ネトウヨ大好きの朝鮮企業が筆頭株主になるんだよｗ
自民党の売国すげーよ 原発が爆発したのも民主政権時代だし
サンヨーシャープなども民主政権時代にダメになった 足りないの今だけじゃん
ほとんどの企業が大きな投資してるから3年後くらいレッドオーシャン確実じゃん >>295
プラザ合意とスーパー301,じゃねぇの？ >>258
中国は補助金詐欺ばっかりで半導体の目立ってたところ破綻しまくったやんw 半導体だけに限った経済安全保障とか意味不明
そもそも安全保障なんて防衛、防災、防犯、エネルギー、食料、医療、流通など
幅広い分野に渡る概念なのに経済だけに限定してるのも意味不明 日本は資源ない国だからこそ
IT国家にならないといけないのに
もはや手遅れ
ジャップは中出しと中抜き頑張れや 国賊出井の時忘れたのか
20年前から凋落は見えてた
他国に無料で技術与えてたんだから当たり前だ きちんと勝ち目のありそうなところに投資しろよ
半導体が今話題だからという理由で税金を投入するな >>1
＞間に合う
理屈を述べよ
願望は要らない
必要なのはそこだけ >>1
ジャパンディスプレイって知ってる？
巨額の血税金投入してどうなったの？
飲み屋の会話かよ、 >>353
日本は国策でやった事業全部失敗してるんだけど🤣 TSMCやサムスンが5nmで争ってる中
日本は40nmしか作れないからな
今度TSMCの日本工場で22〜28nmが可能に
逆転くるか？ >>296
実際には債権で金は無いんだよ。債権なんて素直に返してくれる国ばかりじゃないかね。踏み倒されたら終わりですよ。 >>357
見込みあるものから切り売りした結果原発がメインとか
もはや目も当てられんな。。 >>323
底上げｗ できるわけないだろｗ
技術者に対して金上げないくせに
すごい技術開発したら何億もあげるのか？ >>324
プロジェクト仕切りだからそんなの知らなくてもいい・・・とか思ってるからね。
競馬で勝つのにウマと同じ速さで走れる必要はないってね。
でも馬のことをウマ以上に熟知してないと競馬では勝てないってことが分かってないのよねｗ >>343
その、やりようって何よ？
時代遅れの半導体企業を大金使って誘致しても、時代遅れのゴミ技術しか得られないんだけど？ >>369
ジャパンディスプレイ（平均年収 717万円）の歩み
2014年、産業革新機構により日立、ソニー、東芝その他
ディスプレイ会社が統合して誕生
税金2000億円投入、株価900円
2016年、赤字のため750億円追加投入
2017年、赤字のため1070億円追加投入、3700人リストラ
2018年、赤字のため200億円追加投入
2018年、ついに株価が50円に
2019年、中国から800億円融資され、議決権49%を献上、中国企業になる
2019年、1200人リストラ
2019年、中国から522億円追加投入
2019年、香港から161億円追加投入
2019年8月、772億円の債務超過に転落
2019年8月、アップルから200億円支援
2019年10月、アップルから200億円追加支援
2019年11月、幹部が6億円横領
2019年12月、不正会計がバレる、内部告発した幹部が自殺
2020年1月、1080億円の金融支援でいちごアセットマネジメントが筆頭株主に
2020年8月 主力工場をアップルとシャープへ売却（笑） 日本人みたいなサボり症で効率悪い民族に、半導体なんて作れるわけないよ
タイやインドネシアやマレーシアの方が、まだ可能性がある
1980年代とは勤勉さが違うので、もう半導体は無理だ 会社経営できない奴らが
関わっても成功しない。
一番良いのは無駄な規制を撤廃すること。
邪魔するな。 >>347
規模的にみるとそこまで悪くはないんだけどなぁ
ITでうまく行ったのって、アメリカとアメリカの上陸を阻止した中国ぐらいだし
サムスンはスマホ製造企業だから、ITかどうかは微妙なところ
というか、日本人はGAFA好きな割に日本のIT企業は嫌いというよく分からん特徴あるよな 製造装置を死守して国外メーカーの工場を国内誘致でいいんじゃないかな
最先端じゃなくてもいいし >>372
昔やった超大型コンピューターは成功したぞ。その流れでスパコンを開発した。 >>347
>日本人はITに絶望的に向いてない
>それは作る方じゃなくてむしろ作らせたり使う側
それを盛んに主張してIT技術者を叩きまくって奴隷化したのが９０年代😅
その結果、世界最高峰にあった日本のITが世界最低レベルのカスにまで成り下がった３０年間😅
おまえは９０年代、「日本人はOSばかりやってないで、ビジネスモデルに力を入れろ」
と抜かしていたCIAの下部組織かなんかの人間なんだろ？😅
お前自身が、それを知っているかどうかはともかくとして😅 理系を軽視した結果だね
優秀な人はみんな医者になってしまう
理系は絞りカス カネ
産業を発展させるのは社員だ
社長やお代官様じゃない
社員たる国民の前にカネをもってこい
必要なのはそこだけ >>378
違うよ
日本の国策事業の目的は税金の中抜きだから >>381
うん
だからもう手遅れと言ってるんだよ(笑)
無能な日本政府だから復活なんて夢のまた夢だと思うよ 第3セクターは予算食い潰して終わり
いい加減な事業にしかならない エルピーダメモリだっけ?
経営層がゴミで横領しまくったの >>387
最近じゃ「みずほ」って言えば説明不要だと思うけど >>349
エルピーダ株持ってて上場廃止まで付き合ったけど、天下り役員なんて一人もいなかったぞ >>383
質問して回答を貰える様な内容じゃないだろ…
やるかヤラナイカ？だから 今まで何で失敗したのかちゃんと分かってんのか？
同じ失敗を繰り返すのだけはやめてくれ 手遅れ言ってる奴は、明治維新の後の異常な近代化の歴史事実は無視ですか？ >>409
一企業の問題を日本全体の問題にするのは暴論じゃね？ >>356
シャープとサムスンが使っている
VA液晶という方式そのものを開発したのが
富士通だからな
シャープには電卓液晶しかなかったし
有機ELに関しては
NECとサムスンが共同開発をしていて
NECが有機ELの製品化を諦めた際に
サムスンに特許を含めて全て売り払った
もちろん自民党政権だぞw >>323
コロナ騒動で分かったように、医者ばかりが儲けるから理系が増えないよ >>399
逆。
理系は専門バカだからまとめる人がいないと
とんでもない方向に行くんだよ。
その理系共をまとめる人が文系なんだわ 資金面だけじゃないんだよね
特にTSMCは色んな意味でヤバい企業だから
チャイナマフィアも絡むような業界だからね半導体は >>1
間に合うの…？
業界知らねーけどまともな工場そもそも日本にあるんだっけ？ >>392
それが最適解
日本の強みは製造装置と素材分野
かなり前に日本は設計能力自体失われてるので、今更、TSMCとかサムソン、インテルと競争したって勝ち目ない 天下りと役員ばっかりに金使って無駄に商品の値段上げるのをやめれば間に合うよ 日本潰しに強くならいといけないね。
国連戦勝国倶楽部がストーカーしてくるから
日本はいつもアウェイだね。
だけどアジアはスクスク育って豊かになった
日本はそろそろ、自分の身体を心配しなくちゃ >>410
政界とのパイプあったらジャパンディスプレイルードだよな 経営層は４０代がぎり。それ以上はお付き合いで仕事するからなゴミ。 >>405
金使うだけで その効果すら生み出せないだろうな
てか税金高い 生産コスト高い 規制多い 無理げー >>387
米国はあまりうまく行っていない😅
欧州は抜けているし、
シナ、ロシアは知っての通り😅
日本や韓国、（最近は台湾も）は所謂、
「冷戦のモデルルーム」として残しているだけ😅 >>372
日本みたいな温室育ちのサラリーマン経営者が本気でグローバル経済圏で狡猾なアングロサクソン相手に勝てると思ってたのかな？喧嘩一つした事無さそうな温室育ちのサラリーマン経営者がさ。俺は絶対にこうなると思ってたよ。 >>415
パクったときのはなしか
まだパクれるのかな 霞が関『日の丸半導体復活に向けて、電通さんとパソナさんのプロジェクトチームを作ります』 >>399
理系軽視とよく言われるが
同じ意味だけど文系重視のが正しいな
会社構成の半分が営業ってのが
今の時代の製造業に全くあってない お前等知らんだろうが中国な、国策でCPUとベクタープロセッサの開発に全力挙げてんやで
CPUの方はAMDが苦しかった時代に買ったx86ライセンスベース
ベクタープロセッサの方は独自技術で開発している
CPUの方はAMDのCPUのパチモンで現在のAMDの最先端のモノの７掛け
ベクタープロセッサの方はGP104相当位の能力
を既に国産化している
もの凄い勢いで進歩しているから
自民党が東芝潰したおかげでCPUは絶望的、メモリもフラッシュも終わり
マジ国賊自民党 ソフト開発でさえ、98%中抜されて末端の技術者の所には100万円すら届かない。
現場技術者から見たら、やってられるかって気持ちになる >>269
5G移行で足りなくなって
コロナで引きこもりでPCや電化製品売れて足りなくなった 勝つ方法は、半導体の中身を根本的に変えること
正直、ノーベル賞レベルの変革すれば勝てる
同じことやってたら絶対に勝てない、なので逆転は無理 >>398
世界最高峰にあった日本のITって何を指してるんだっけ？？？ >>423
半導体製造装置は日本がトップじゃないぞ
いつまで日本すごいと思ってんだよ >>416
じゃあなに？cocoaとか接種確認アプリとか引き合いに出せばいい？ >>384
金主が血税なだけで、ベンチャーやん 笑笑 あれだろ、不良の溜まり場になってた野球部が甲子園を目指すという・・・ >>415
何でもかんでも手遅れ無理無駄無謀って言い続けるだけの人が増えたからね
こういう無気力な人ばかりだと確かにダメかも知れんな >>432
今の霞ヶ関ってパソナの下請けみたいだよな。 高卒5ちゃんねらーが熱く語っても時間の無駄。お前らは安い給料で黙って働けｗ >>373
国策
自民党が日米自動車協定で半導体製造を放棄すると米国に通知した結果 ぶっちゃけ、この手の産業を伸ばしたかったら正社員廃止するしかない
５年間で１億みたいな雇い方をすべきなんだけど、日本人はそういうの嫌がるからな……
給料高くても短期雇用は絶対に嫌だみたいな人が多すぎてどうにもならんのはある
もうこれ国民性に根差しているから、変えられないのかもしれんけど >>411
今の政治家や官僚って、君みたいにそんな曖昧な考えなんだろうね
計画性も将来設計も無しで「とにかくやろう」となって大失敗の連続だもんね
そして無駄にお金を使って何の成果もく終わり
もう30年近く同じような事をしてるやんけw
だから日本は衰退していってるんだよ >>445
だって、霞が関はパソナに天下りするための競争だからね >>1
すいません、nvda買います
日の丸半導体wwwwww >>450
とにかくやらなきゃ、理系がー文系がーって言ってるだけだろ…
どうでもいいから、やれよ >>420
横からだが、逆ではないだろう😅
理系軽視と文系重視は、対立項ではない😅
>>399の話は、
馬鹿文系を利用して、理系叩きをやったということだ😅
結果として、理系（ネクラ）組と文系（ネアカ）組の対立が始まり、
現代に至る😅
８０年代初期までには無かった現象だ😅 どれだけ予算をかけても中抜き中抜きで現場には1/10程度しか届かないから勝負にならない
余計なことをしないで買っていたほうが被害は少ない
日本の中抜き体質が消えない間は何をやっても無駄 移民や観光立国は治安悪化や感染症が怖い
ホテルは南京虫だらけに街にはウイルスパンデミック
股間に梅毒 >>392
製造装置も落ち目
製造装置メーカートップ3に日本企業は1社もない 台湾が作れるレベルのがもう日本には作れないんだろ
東芝も身売りするし国内でどこが出来るんだよ 半導体にしろ、液晶ディスプレイにしろ、ソフト開発にしろ
ありとあらゆるところで中抜きする腐った天下りと文系たち
現場技術者はもういいかげんにしろって消えていったんだよ
日本のスパコン第一人者は、いまみかん農園で働いているよ 微細化といった延長線の半導体の次を
見てるなら全然アリ 半導体作るならもちろんジムケラー呼べるんだよなぁ？ 言われると嫌だとか、聞こえが悪い事が
正しい事なのだ
もっと言ってやる藁藁藁藁藁藁藁藁 半導体復権させたいならまず政治をまともにしなきゃ例え復権できたとしても無意味やろ 日本は軍事国家になるしか生き残る道は無いと思う
今こそ令和維新だ！ 「日本が勝つ！」てアピール願望を持つのはいいけどさぁ
国民巻き込まないでくれる？
知らんからそんな事 >>428
考えれば考えるほど日本ってヤバいよね
10年後には本当に先進国から脱落してる可能性ありえるよ おせーよばか
売り渡したうえに技術者が流出して日本は終わってんだよ >>444
ｺﾚｼﾞｬダメだろって言ってた人をガン無視してボロボロにした挙句に
まだ挽回できるとかいう連中に付き合ってられませんよｗ
上手く言ってる時こそ引き締めないとねｗ >>453
だから必死にパソナに利益誘導してるのかw >>450
段取りも計画もなく猪突猛進、まるで航空自衛隊か >>473
20年以上前にTRONチップは作られたがお蔵入り >>459
×理系軽視と文系重視は、対立項ではない
○理系重視と文系重視は、対立項ではない そんな夢みたいなこと言ってないで観光立国しか出来ない現実を直視するべきです 2030年までには日本人からボッタクれるだけボッタクって、電通とパソナはシンガポールに移転だよ
吸血して将来ない国は棄てる
これ国際商売の鉄則 ニートの方がまだマシだよ
「明日から本気出す！まだ間に合うんだ！」なんて嘘はつかない
来月から来年から…とちゃんと匂わせて周りも本人も本音に気づく
もはやただの詐欺師 >>475
その通りだな。しかし企業の体質も甘過ぎるわ
よくあれだけ無策に技術供与とかしてきたよね >>398
あの頃はトロンとか作ってたよな
日本の独自OSだったけど
日本規格のキーボードも作ってた気がする >>479
韓国平均年収580万
日本平均年収460万
！！！！！！！ 半導体メーカーの下請けはまじ美味いぞ
サムスンやTSMCはトヨタみたいに上から目線で値切るような事してこない
こっちが希望する金額で買ってくれる
だから日本の半導体製造装置、検査装置、素材等のメーカーはすごく儲かっていて株価も上がっている
これこそが日本の生きる道
完成メーカーにこだわる必要はない もう精神論やめようや、責任とらせ
税金で会社つくって失敗の繰り返しで退職金詐欺の結果だろ そりゃまあ座して死を待つより何かしたほうがいい
けど日本政府のやることは信用できんのよな
腐ってるからな エルピーダ懐かしいな
10年ちょっとくらいで諦めたもんをまた投資するのか >>465
中抜きとか言ってるけど、政府は補助してるんだからこの件に関しては関係ない
中抜きしてるのは人材派遣な
>>485
チャンスなんだろう…
媚てりゃなんとかなってた時代じゃ無くなった、ただそれだけ…
まあ、それで捨てられた層は怒っていいがe 半導体だけじゃない
世界一優秀だった日本の製造業労働者
それを日本は簡単に捨ててしまった
取り戻すべきだと思うぞ こいつ半導体の事何もわかってないよな
国内が凋落したのは大手が一から十までの一貫製造に拘って国外のスピード感についていけなかったから
半導体業界って半年前の技術がすぐ化石になるくらい流動激しい水物なのに
日本の伝統ガー！は通用しない 半導体が何を指してるかだけど、
量産メモリーや微細化最先端だと無理。
人材(ぶっちゃけキチガイ)と金(博打＆無償融資や補填(補助金))が無い 日本はまず中抜きを辞めさせないと
すべての産業がボロホロになる
まず、中抜きのラスボスの竹中を日本から追い出さないと話にならん 設計もできなくなってるのにどうするの？
教育どころか療育からだろ どうせ、やってる感だけ出して、中抜きして結果は出ないんだろ？もう大半の国民は分かってるからな。お前たちなんかに1ミリも期待してないからな。 今から10年以上前に
東北地震の際にトヨタが警笛鳴らしたのに無視しておいてなあ 日本は素材に強いのにな
同じシリコン半導体の土俵ではショボいわ 国の本気度なんて、中抜きが見え隠れしてる時点で全く伝わらねーから。
あきらめろクソ政府 元はと言えば自民党政権が
韓国らとの友好云々の手土産に
企業に技術を提供させたのが全てだろ
どう責任取るんだ売国党 >>507
世界一優秀だったのはハンダ付けまでで、半導体からは中国人の方が遥かに優秀だったんだよ
それでこぞって中国に工場を移転した スパコン→20年前「スパコンと言えばNECとFujitsu」→今nvidiaとarm
メインフレーム→20年前、富士通、NEC、日立、IBMで群雄割拠→今IBMの一人勝ち
Why?
自民党が国策でこの分野への政府補助をしないと決定したからｗｗｗｗｗｗｗ
頭ガチでおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>513
ガチャしかできないよな既に
ジャップはガチャ、中抜き、シナチョンに中出しさえしてればいい >>417
液晶ディスプレイの技術のうち、一つでも開発してたら手柄は全部そこのものになるってのがお前の理論かよw
めちゃくちゃやな 日本には中抜きがある
早速、何ちゃら委員会作って金を渡そう
そこから電通やパソナ、その下の1〜9次請けが頑張って下請け構造を維持してくれる 間に合うか間に合わないかじゃなくてさ
5年後10年後の為に投資しろや
どうせプロセスルールは変わるんだから >>506
>政府は補助してるんだからこの
政府 「うちの人間を天下りさせないと補助しませんから」 >>513
年棒10億でアメリカにいる中国人インド人エンジニアをヘッドハントするんだよ
とりあえず20人ぐらいで行けると思う >>417
あと有機EL開発してたのって日本ではNECだけかよww
大丈夫か？お前 トロンがOSで覇権取ってたらマイクロソフト並の会社が日本に誕生してたろうな 10年莫大な税金を垂れ流して
利権作ると言っているようにしか聞こえないな
それこそがこの国がオワコンの理由だろう
日本は公務員が関わってうまくいくことなんてない
腐敗するだけ
日の丸ディスプレイ日の丸ジェット日の丸半導体
ただただゾンビさせただけじゃねえか >>521
アメリカはサムスンに補助金を出して、アメリカに工場建設してもらったニュース見てないの >>463
ブラジルにつくれて日本がつくれないわけがない と甘くみて参入した三菱ジェットは大失敗
日本の航空技術はブラジル以下だった >>507
製造業派遣解禁は歴史に残る悪手。小泉純一郎と竹中平蔵は万死に値する大罪人。 >>495
それも含めて政治のせいだと思ってる
今の日本は国がどうなってでも自分の利益を優先させないとバカを見る仕組みになってるからある意味仕方の無いことだと思う >>506
政府の補助には必ずしも天下りのクソ厄人がついてくるけど、それこそがナ カ ヌ キ death >>512
企業絡みたら必要悪でもあるからなぁ
日本が凄いのは何カ国かの面倒見た上でまだやれてることだからな…
パージ出来る国がある程度固定化されたんだから、日本はチャンスなんだがな…
>>537
ありまぁす 日本の家電メーカーとかもはや日本人ですら使わないからな
かつては家電も日本メーカーだったのに今は誰も使わないｗ >>483
いいや、国が存続できるかどうかの瀬戸際だと思うぞ😅 そもそも人材がいないみたいだけどどうすんの
TSMCの工場誘致もレガシープロセスだけど日本にはそのレベルの技術者すらいないとか言われてたけど 霞が関官僚と政治家の子弟が、電通とパソナの役員として天下りしているうちには、何をやっても無理だ
今は15次くらいまで中抜きしまくるソビエト共産党の腐敗全盛期の３倍は酷い国が日本 液体半導体でデバイス作ってターミネーター2みたいなの製造するくらいの事はやらないと 政治家がアホすぎて関わった先が腐れ落ちるよな
まさに妖怪 30年成長しない落ち目国家なのがよくわかる症例みたいなもんw ジャパンアズナンバーワンの頃で頭が止まっている爺さん議員の発言かと思ったら、
この小林っていう大臣は40代で、高卒やFラン大じゃなくて、東大とハーバードを出ているらしい。
立憲民主党が政権を取っていたら、もう少しましな大臣が就任しただろうに、残念でならない。 コバンザメで最先端突っ走る企業を誘致するんだ
一個前の技術扱う工場でいいから
とにかくこのままじゃいかん
もうこの国に他国の技術貪欲に奪ってものにする
意欲は無いんだから ちなみに大学で半導体研究なんて真面目にやっている奴、日本全国で200〜300人位しかいない件
特にロジックだったりインターコネクションだったりは数が少ない
メモリ？
うふふふもっと少ないぞ
今や絶滅危惧種ｗ
就職先がない上に論文通すの劇ムズだから誰も研究しようとしないｗｗｗｗｗｗｗ
今なら間に合うとかねーからｗ >>6
サムスンはすごいな
廃墟建設するとは
Nvidiaは次のGeForceをTSMC5nmで製造すると言われてるのに 地震だらけの国の時点で最先端の半導体なんて不可能だから戦う前から負けが確定してるんだよなｗ
おとなしく台湾の下請けとジャップカーに載せる分だけ作るしかないだろｗ
まージャップ惨敗の歴史がまた見れるのは面白いけどｗ 間に合うわけないだろ
間に合うと本気で思ってんのは自称愛国ネトウヨおじさんくらいだぞ ＞国がコミット（関与）する
死亡フラグ以外の何物でもない
公務員試験以降何も学ばない官僚がかかわること自体が国の死を意味する >>483
指標とかみると既に先進国最下位にふさわしい国になってるよ >>534
日航機123便墜落事故が無ければね。中曽根は真相話さないで鬼籍だしな。 理系軽視というか、むしろ日本独特の技術観みたいなのが先端産業とあってないのだと思う
今の世界を見てると「技術は買えばいい」って発想の企業が勝利している
けど日本企業って、「自社で長年磨いた技術」とかそういうところにやたらこだわりがあるからな
コツコツ積み重ねるのが王道であって、どこかから技術者引っ張ってくるとかをすごい邪道だと思ってる
金が惜しいとかそういう問題じゃなくて、この発想こそが最大の障壁のように思うわ 技術者募集！
非正規手取り15万各種手当賞与なし
お前の代わりはいくらでもいる
優秀な人材が来ないの！！
たすけて外国人！！ >>552-553
やったが最後、天下り官僚に税金を食いつぶされて終わるだけ
スパコン開発で斎藤みたいな山師に騙されてお金を注ぎ込んで全部失うだけの結果 そんな荒唐無稽な事言われても無理ですよ日本が売りにできるものはもう買春しかありませんよ
嫁さんや娘さんや彼女を売って稼ぐ以外には食べていく方法はありませんよwまあそう言う国にする為の政策を続けてきたわけですから狙い通りだとは思いますが w まだ間に合うものって食の安全と治安くらいだぜ
これは貧乏になると相対的に下がるものだから
きついけど
同じ金かけるなら攻めるより守れよ >>558
パワー半導体部門は多いが最先端半導体はリターンが見込めないからな
それは日本に限った話じゃないが 今まで国民をさんざん欺いてきた信用の無さがこの国の命取りになるな
司法や行政機関なんかだーれも信用してないし >>538
一応半導体ではトップクラスの東芝がダメだったからどこが出来るのか疑問だよ
今から追い付くなら研究開発費も要るだろうし
台湾と合弁工場やるソニーくらいかね？
他に望みがある電気メーカーがない >>415
明治維新って西洋化じゃん
いまの時代の西洋化は移民を入れまくるって事になる 東芝以外のクソミソ合わせた国策半導体会社が倒産してなかったっけ >>538
他国ナメ過ぎなんだよこの国の雑魚どもは
しょせん和ザルのくせにちょっと運よくリードタイムがあっただけで調子に乗っちゃったんですわ 10年くらい赤字垂れ流しても援助し続けるなら成立するけど
政治家も銀行も許さないだろ？ >>535
日本政府が無能過ぎるからこの結果は仕方ないよ
サイバーセキュリティー大臣が「USBって何ですか？」って発言するレベルだから、、、 >>547
いない。 マジに。
半導体物性やってきたというから、いろいろ聞いてみると、フェルミ準位の理解もあやしい。
そんなやつがゴロゴロ。
どうにもならん。 >>450
東芝は半導体をアメリカと韓国に切り売りせざるを得なくなってたな
元はと言えば東芝に原発のウェスティングハウスを国策で買収させるようそそのかした第一次安倍政権とそのブレーンが一番悪いんだが
そのせいで東芝は債務超過、経営危機となり、泣く泣く虎の子の半導体を切り売りせざるを得なくなってしまった
ちなみに東芝が買収したウェスチングハウスは何兆円もの損失を出した挙句、たった1ドルで叩き売られたっていう ファーウェイだってアメリカにかかれば一気に萎むんだから
いつからやったって遅いなんてことは無い
だからやると決めたらちゃんとやれ >>553
だな
今だからやる価値がある
>>560
間に合うんだよ
だって肩入れしなくても良いって判断が下されてるんだから、ちゃんとパージすれば機能するんだわ…
>>566
諦めちゃだめだ
だめだだめだ
だ…だ
だがいっぱい
>>574
諦めんなよ
パージされても技術が有るんだろ？ >>543
FBIに日本人スパイがとっ捕まって晒し者にされて潮目が変わったわな
あれから転落の一途 >>583
炎上という意味で燃え上がる明るさかな？ ほぼ独占の日の丸半導体装置メーカーが許さないだろう 1億円のものを作るのに中抜きで10億円かかるようなジャップで物作りは無理
物作りしたかったら中抜きを法律で禁止するのが先だ ジャップは半導体材料や製造機械で食らいついていくしかない
もう復活なんて無理なんだよ おせーな（笑）また天下りとか中抜きの雛形作ったのね 日本の場合まず脱税横領したら一族郎党私財没収の上死刑ぐらいにしてからじゃないと 日本人よりアジアで真面目さやIT能力で劣ってるのは北朝鮮くらい。
アフリカや中東にはかろうじて勝ってるくらいで、民族的に能力が低いのは明白
ほんと働かないし、アイデアが皆無だしな >>593
国民の豊かさの指標だから、購買力平価での比較がもっとも適切なんだよｗ 日本の基幹産業、中抜き構造自体を輸出できないかな？
この産業構造を輸出できたら、世界中をデフレ状態にして世界を苦しめることができる >>559
TSMCはサムソンのこと手強いライバルと見てて、ここまで食らいついてくると思わなかったとインタビューで語ってる >>590
日本の家電メーカーとかもはや日本人ですら使わないからなｗ
アメリカ人は家電を全てサムスンで揃えるほど浸透しているサムスン最強かもな >>80
日本にはまだ部品と素材と四季があるから… オフィスで仕事してる奴らって何を生み出してるん？
生産力ゼロの無駄な仕事が日本には多すぎる >>545
>>568
生粋の日本人として泣けてくるぜ、、、(T ^ T) 日本は金持ちって言ってるけど、ほとんど債権だからね。軍事力の足りない戦争出来ない国の債権なんて踏み倒せばいいだけだからね。日本なんて張子の虎だからね。 >>570
ガラケーでは天下取れたのになぁ
もうああいう産業は起こらないんだろうね 政治・行政が関わると間違いなく腐れ落ちるのは確定的に明らか
どうせ天下り連中へのエサをやることしか頭にないんだよ >>568
先進国？
G7で言うと圧倒的最下位はイタリアだと思うが ショッキングなのは
装置ですらシェア30%まで落ちていたということだ
価格競争だけでなく精巧な加工技術ですらもはや埋没しつつあるという絶望感 >>601
パワー半導体ではシリコン以外の素材が主流になりつつあるが（まだコスト面の問題が残るので難しいところだが） もしそうなら政治家が言うより先にメーカーが動いてるんじゃね >>594
世界の最先端が５ｎｍなのに
４０ｎｍの半導体を作れる人材が
日本にはいないって、マジなんだな >>591
今のデジタル担当大臣はもっと酷いデジタル音痴の女だよw jdiの株価見るとまじで笑えるw
国策でつくって国策で株価吊り上げてあれだけらな ルネサスとか生き残ってるメーカーに投資した方がいいんじゃないの？
知らんけど >>392
凄いな、経産省あたりの馬鹿官僚と同じ次元で語ってるｗ
もしかして本人？ もう２０年前に最先端のプロセス開発を止めてるのにｗ
どうやって２０年の時間を取り戻すんだよｗ >>50
昔のメモリ松竹梅で松だったなあ
自作板評価だから嫌韓フィルター無しサムソンも松ランク
逝ってランクにヤバいのがいっぱいあった 中抜きの原因は正社員だけどな
すべて廃止すれば恐らく中抜きはなくなるぞ
むしろ、派遣制度とか作って無理やり延命してるからこんなことになるのよ
もういい加減昭和は終わったんだから、雇用制度も変えるしかないのに 日の丸だとかオールジャパンだとかジャパンズウェイだとか
ただの負けフラグ 今度誘致するTSMCの工場が微細化レベル的には10年以上前のインテルのCPU並だっけ
もうどうにもならん差だよね >>601
じゃあ、袋にするは…
シリコン注射はちょっとなぁ…
>>602
ん？手抜きして中抜きしてるのとは違うからなぁ…
>>613
ん？
1億2千万程度のシェアで何言ってるんだか… ソフトウェアにしてもクリーンアーキテクチャやDDDも理解や経験していない連中が現場にずらり。
どうにもならん。 昔、ババさまから聞いたことがある
「日の丸○○」の詠唱で始まる
ゾンビ企業補助金魔法があると・・・まさか！ 国が関わったら天下りみなし公務員に中抜されるだけ、官僚新自由主義バンザイ！ >>80
この中で既に負けが確定してる分野は全て民主党の円高放置に原因があると言う恐怖
特に半導体関連はコスパ命だもんね 工場だけじゃないんだぞ、、設計用アプリのノウハウとかパテントがなしなしじゃねえ >>383
そいつ思わせぶりばかり言うが何も答えられないぞ
基礎知識すらあるかどうか >>611
いつのインタビュー？？
前のインタビューでは人材力くらいしか誉めてなかったぞ 老人医療負担を３割にすれば、診療が減り、寿命も短くなるからかなり財政の余裕が出るぞ。
まあ代わりにペインクリニックやホスピスぐらいは充実してやってもいいだろう。
インフラ整備は自治体の支出にして歳出を大幅削減。
田舎の小規模集落は自家発電機とバイオトイレで宜しく。
その上で１００兆円規模の戦略投資をすべきだよ。
それぐらいしないと無理。 >>594
フェルミ準位って理系大学生ならだいたい習うレベルやないか 増税、中抜き、科学技術軽視の３拍子で世界と戦ってる
むしろよく耐えてるよ
ある意味すごい アメリカが邪魔するからダメじゃね
ファーウェイと同じ 半導体みたいな枯れた産業に明確な目標もなくいつまでも執着するより
新しい世界を産み出す可能性あるものに金出して欲しいんだが 平均年齢が50歳の国で
ものづくりまだやるの？
日本人が頭がいいとか
幻想をいだくのをそろそろ辞めようぜ 多重請負中抜き構造は
少ない仕事を大勢で分け合う制度でもある
少子高齢化と斜陽化が重なったから
社会主義国家のように見えるけどね
団塊Jrより上の世代をを一気に減らさないと
何も一切解決出来ないポンコツ国家だよ 馬鹿じゃね。絶対に復権しないわ。緊縮増税路線でさえ、いつまで続くかも分からんのに。 年金すら危うくて、
もう年金じゃ無理、投資して2000万円老後に確保して(自己責任でｗ)
って言う国だしな、無責任この上ない
信用のしの字もないよ 水銀みたいなダイヤモンド半導体でターミネーター2を作ってほしい ジャップ製品の質の悪さwww
中国韓国製の圧倒的な信頼性と比べると、粗大ゴミレベル。 >>633
官僚が消費税増税のため基礎統計偽装しても大した問題にならない国だぞ？ 資源ない日本の唯一の資源は勤勉で優秀な国民だったのにね。その国民を貧困に叩き落として捨てたんだからね。この国の政治家はさ。東日本大震災後に増税をしたんだからね。普通の国なら財政出動するところを増税したんだからね。財政規律は今でも続いているからね。俺たち日本人は政治家に捨てられたんだよ。 >>620
イタリアって実は工業製品だと優秀だけどな
日本のイージス護衛艦に積んでる砲塔、あれイタリア製だったりする
欧州って昔から硬い鉄とか作る技術優れてて、戦車の砲塔とか銃器とか大得意 >>663
日本の家電メーカーとかもはや日本人ですら使わないからなｗ
アメリカ人は家電を全てサムスンで揃えるほど浸透しているサムスン最強かもな 熱しやすく冷めやすい国民性だからすぐに飽きらかすだろ >>618
だってそのガラケーをガラケーと言って投げ捨ててるんだもん
日本国内で売れない物が海外で売れる訳がない
ガラパゴスはガラパゴスだからこそ価値がある事に気付かないからこのまま沈没するよ >>1
デジタル庁が未だに、FAXとハンコなのに.. >>660
それは別に普通じゃね？
死ぬまで遊んで暮らす面倒を見てくれる国がどんだけあるの？ ん？
中国や台湾の半導体に高い関税かけて
国産半導体を国内においては流通開発できるようにすりゃええやん(´・ω・｀)
何でもかんでもグローバルゆーてるばあいじゃねえだろ。
なんならウインドウズ、iOSにも高関税かけて
トロンOSを日本産のパソコンやスマホにすればいい。
ガラパゴスにして生き残るのも戦略の一つだぞ？ もう半導体はあきらめろ
もっとフロンティアの心を持て
次世代の超技術に可能性をかけるしかない 核融合 量子コンピュータ まあ製造装置に関しては弱くはないが、そこをどう活かすかだろう。多分何も考えずにこのままだろうけど。 無理
追いつくにはライバルの２倍の投資が必要
でも実際には1/10レベル パージされそうなところが必死だな…
日本に興味を示しても意味ないから…
やるべきことは自国の政府批判だろ？
他国の批判ばかりやっててもなんにもならないよ…
>>647
女でも音痴でもいいじゃないか…
ちゃんとした判断さえできたらいいんだからなぁ…
問題は大臣だけじゃないんじゃね？
>>666
だいたい今負けてるのは高い高性能ね…
で、問題なのは最近の高い売れ線ってのは高性能では無い… これだけ日本の産業は負けてるのに
５ちゃん民は世界にたいして
上から目線なのが面白いな(笑) 今更技術力で追い付けるか怪しいけど
万が一追い付いたり追い越したりしても
結局ダンピングされたり人材や機密や技術の流出で負けるだけじゃないかな ICのパターン設計でも、FDTDも理解していない連中ばかり。
これに、メンター頼りばかりで、量子対応レチクルなんか書けるはずもない。 もうね
日本凄いもいらないけど
ジャップクソで満足してる奴らもいらないんだよ
今必要なのは行動する力だけ
失敗したっていいんだよ
とにかくやれ >>624
日本にいなければ海外に発注すればいい。
必要なのは技術力じゃなくて金と契約。 >>668
経済破綻して今やっとこ回復基調に乗るかどうかで相変わらず酷い失業率なんだが
スペインよりちょいマシ程度よ IT革命とかゆっていつの間にかアプリも作れないとか シリコンバレーには散っていった企業の山が多い
投資家の捨て資金が必要だ 何でもいいからPS5をさっさと供給しろよ
バカども 昔の天下りはせいぜい1人か2人だった
今の天下りは、会社ができると同時に1000人規模の天下りがやってくるから、最初から会社として機能しない >>663
実際今は部品の殆どは海外製、開発も海外委託とか普通にあるから日本が優秀ってのは殆どないかも。 とりあえず、日の丸半導体復権会議に300億円ぐらいかかるから >>653
我々日本人は朝鮮半島に
向けた大きな鏡を設置しなければ >>618
自社で開発したら１００億掛かる技術があるとするやろ
で、アメリカの企業とかだったら技術者を１０億で引っこ抜いてくる
けど、日本は１から開発して１００億使っちゃうんだよな……
そういうところが無駄なのだけど、日本はそういうのを美談にしがち
あと、エンジニアを高給で引っ張ると「社内の賃金のバランスが」とか言い出すのよね
これ、金が惜しいんじゃなくて本気で思ってるのよ…… 一発逆転とかこんなこと言ってるうちは回復できんだろ
いい加減しっかり足元固めろよ 教育に金をかけず
派遣等非正規でごまかしてるからな (-_-;)y-~
寒いのぉ。
今日は一日、Windows11で遊んでもた。 >>620
生産性とかみるとイタリアより貧しいだろうな
そしてそれが貯蓄率にも現れてると思うよ >>686
なんだよ失業率かよ
くだらねえな
日本なんて失業率を下げることが「目的」になってるからな パワー半導体の開発は日本が最も進んでいたはずなのに
今や中韓の勢いが凄いんだよな 海外の会社を丸ごと買えばいい。
それこそご日の丸だろ。 【京阪バス】 中国製ＥＶが攻勢 京都では新たに電気バス運行 警戒も
https://www.sankei.com/article/20211222-BIXH2INI4ZPILFZQBRUPA42N7A/
京阪バスは２２日、京都市内を走る路線で電気バス４台の運行を始めた。採用したのは、中国の電気自動車（ＥＶ）大手「比亜迪（ＢＹＤ）」の日本法人ビーワイディージャパンの小型バス。ＢＹＤは国内で５０台以上の電気バスを販売済みで、価格面での圧倒的な強みを武器に攻勢をかける。大阪市では中国の高級自動車ブランドが出店し、ＥＶの発売を来年開始。ＥＶ分野での中国企業の存在感の高まりに、専門家は警戒を強めている。 半導体不足で品薄になってる給湯器とかエアコンみたいなもんは旧式な奴でもいいんでないの筐体もそれなりにデカいし >>1
これは嘘じゃない
半導体メーカーは経営陣の才能が３０年前に枯渇してた
でも製造装置メーカーが生きてるならまだやれる
これが最後のチャンス
でもぶっちゃけると半導体よりAIに金つっこまないと終わりだよこの国 >>684
失敗だけはたくさん積み重ねてるよ、日本の半導体は。
ラップトップとメモリーの東芝を見捨てた時点で、日本はIT製造から棄権したんだよ。 拠点作るのはええとしても、商売だから常に契約先を確保し続けないといけない。
海外のあっちのがヤッパ安いし品質もそこまでのもの求めてないんでお宅との取引やめるわ！
となったらば倒産じゃん
そこまで見据えたときどうなのかね。 無理じゃろ。政治家の大半が日本は先進国だと思い込んでるし、どうにもならんわ 「まだ間に合う」とか「やり直せる」と精神論を掲げて無責任に煽るだけで何も支援もせず、むしろ妨害行為に励むのが日本の老害だからな
一度もまともな成果を出したことがない超絶無能な疫病神揃いなのに、なぜか今も上から目線だし >>703
イタリアは親族で同居するから、割と金は持っている
日本は給料低い割にやたらと一人暮らししたがるとこある >>704
韓国平均年収580万
日本平均年収460万
日本は非正規奴隷増やし失業率を下げました
非正規奴隷で貧しく暮らしてくださいｗ 大手半導体メーカーは国内はとっくに工場畳んじまったけどな
昔の半分も工場残ってない
動いてるところは365日24時間動いてるけど儲からないって言ってるよ
半導体工場は並の工場の比じゃないぐらい維持管理大変だしな >>698
そう言いながら外部から高給で引っ張ってきた技術者の大半が偽物で使い物にならない連中ばかりだったわw
○○出来ますって任せると、出来ないまま行方不明
もうねw プロジェクトXとか
あんな番組ウケる段階で
日本人は終わっていたのである。 製造技術は泥臭い戦い。日本は擦り合わせだと言われつつもファブレスに舵を切ったが居場所見つけられず、また戻ろうなんて問屋が卸さないだろ >>695
デジタルデータの部分は互換性もたせりゃいいだろうに。
ウインドウズとiOSが通信できるんだから。 >>704
失業率がくだらねぇとか大丈夫かよ
マジで路上が物乞いで溢れてんだが >>680
知識無い人間がどうやってまともな判断するんだよ
意味わからん NHKの電子立国を久々に見てて気になったのは
スゴイ旋盤がつくれた＝日本の半導体スゴイが
当時のアドバンテージだったみたいだけど
今もそういうのあるの？ 外国に工場を作って安い賃金で外国人を労働させ続けた結果がこの有り様 ドイツでは自然エネルギーがとか言うくせに
イタリアでは大家族が・・・とか決して言わないよな いつまでも夢見てんじゃね〜よ、自ら手放しておいてそんな都合よく戻ってくるものか >>722
最後の希望の維新が有る、官僚新自由主義を潰すしかない >>681
当たり前だろ…
無くても良いものを買い替えてるだけの話だからなぁ
無くてはならないものの話を前提にしている後発の意見と噛み合わないのは至極当然で…
日本の消費者は既存の物と比べて評価してるので無くてはならない必需品として見てないんだわ…
お願いベースで物事が進むってのはちょっと日本舐めすぎ… >>686
ギリシアもだが、そういう国がなぜ暴動も起きずにのんびり暮らしてるんだろう？
社会保障が手厚いのかな？
>>725
日本は元号の強制がボトルネック。 >>715
いっちょかみしておいて定年まで引っ張ろう位にしか考えてないとは思う AIにしてもシナですら、ラベリングからのKモデルとかスタンダードを作っているのに、日本は閑古鳥。
どうにもならん。 >>721
そりゃ、半端にケチなんだもの
できなくてもギリギリ許されるみたいな金額設定になっちゃってるのよね
海外のそういう案件はマジで桁が一つ違うので、
受ける側もできないではすまされないって感覚になる
そういうとこで金の使い方が下手なんだよな 日本人が、日本が先進国と思ってる間は、無理だろ
日本は、発展途上国という認識にならないと
半導体どころか、すべての産業はオワコンだろうなｗ IT企業の9割が5年以内に倒産だからな
アメリカには教育ローン組んでそんな社会に飛び込む奴だらけ (-_-;)y-~
若い人は、どっちがいい？
半導体無しで他の雇用(建設国債等で無理から雇用作る)、
大金使って半導体産業だけ残して雇用3000人ぐらい。 中抜き構造を輸出しよう
世界中が中抜き構造を真似れば、賃金上昇の抑制になり
世界中もデフレで苦しむことになって、デフレに慣れた日本は少しばかり有利になるかも >>737
ギリシャはリサーチしてないからよくわからんな
今暴動が起きている国はどこかね >>620
一人あたりでは上位で豊かな国だろ
日本と違って一度は世界制覇した国よ 日の丸
根性
気合い
老害役員上司が未だにこれだもの... むしろ現時点で日本の成功しているところ安定しているところを世界展開すべきじゃないか？
NHKや日本の公務員を世界展開すれば
GAFAみたいになるんじゃないだろうか >>726
物乞いと生活保護と何が違うんだ？
日本は体裁だけ整えて実質はゴミだろ >>749
世界にはもっとエグい中抜き構造があるから
日本のしょぼい中抜きとか輸出できないよ
カカオうめ〜 >>732
円安信奉といい、一時的なドリンク剤なのを主食にしてしまった故に痩せ細ったことに気付いた今、70歳と言った感じかな >>720
平成生まれが主流になれば・・
でも、その時には完全に終わっていそう >>749
そんなマヌケな国があるわけないだろw
騙せたの日本人だけなんだしw >>1
間に合わないよ
最終製品の需要が無いんだから
国がかかわるのは経済安全保障だけにしとけ 半導体もさすがに限界近いんじゃない？
量子コンピュータに100兆円くらいかけた方がいい >>757
ナマポは物乞いしなくても生きていけるだろう
なんの話をしてんの君 JDIは90年代〜2000年代にかけて企業が益少だから韓国や台湾中国に技術供与した後の残りカスを集めて政府に面倒見させただけ >>731
無いよ。製造装置すら負けつつある。露光装置なんてASMLに完膚なきまでに負けた… >>744
例えばTELとかの収益はハンパないけどな。
なぜにそちら側は企業体力あるのに、全体でみると上手くいかないといつも思う。 またまた税金おかわりってか？
今まで何回も騙してきたよな？
挙句に外国企業にカネ流してるし >>747
クソ短絡的でワロタ…
そんな思考だったら、先は無いわw >>769
お前こそ何の話をしてんだよ
定義の話か？ >>620
ついに下を見て安心をするほどに
落ちぶれてしまったか。 人材は海外に出てしまうって、もうその時期は過ぎたでしょ
今更、周回遅れの日本の技術者なんてとってどうすんだよ >>758
中国史とかやってると、汚職官僚のスケールがデカすぎてビビるよな
中抜きとわいろで国家予算の数十倍の資産を築いた宦官とか存在するｗ 流石に自民党の言うこと信用するアホはおらんて、この30年なにしてたんだ？
せめてコロナ禍始まって以降でもいい、この2年自民党の議員はなにをした？
ゴミみたいなマスク配って適当に飲食と旅行屋に金撒いただけだろうが
出来損ないの政治家どもが パッケージソフトの多くが「日本独自○○に対応」を一番の売りにしてるからなー
まぁそれくらいしか売りが無いのが現実 >>746
アメリカは日本より税金遥かに安いし
富が集まる国だから出来るけど
日本って中国やアメリカより規制や税金高いんだぞ ギャグにしかならんｗ 日本の失敗したところは、従来の大手電機メーカーに頼ったところだとおもうよ
たとえば、アメリカじゃ、GEやRCAみたいな会社が半導体・ITを主導してるわけじゃなく、
半導体は1970〜1990年代の会社、ITは1980年以降の会社、
ネット系は1990年以降の会社が主導してる
日本の大手電機メーカーでは、半導体事業っていうのは、将来本体の重役になるまでの階段だったり、
本体の出世路線から脱落した人の天下り先だったりするので、
まじめにやる人がいない >>737
元号に対応する設計するなり
ソフトで対応するなり、基礎から自前で組み上げるからこそできることもあるんじゃねえの？ >>778
最下位の話をしてるから俺の知ってる先進国最下位の国の話をしたら食い付きがすげーのよ 需要は増加する産業だしまだ間に合うよ
過去倒産に追いやられた他国の超円高介入を阻止できればだけどね >>744
発展途上国は、現在位置は後ろでも徐々に発展してる国でしょ？
衰退する一方の日本を発展途上国なんて言えないよ… 何をもって復権と言うのかさっぱり分からんが
壊滅か細々と続けるかの二択だろう 間に合うじゃなくて今からもう一度勉強しなおしましょうだろ
根本から違う もう貧しい国であることをいかして
世界の工場でも目指した方が良いんじゃないの 東北の何世代も前の、外資の新規自動車用半導体工場に
国が融資してるぐらいだからなｗ
今から誘致して工場建てるって何年後の話だよ
東南アジアに日本資本の半導体工場作ります！って
言ってるようなもんだぞ。
いつの時代の半導体工場建てるか知らんけど、
建屋だってプレハブじゃねぇんだぞ、機械だって発注しても間に合わないし
出来上がる頃には今その精度ですか？？って笑われるわ。
日本企業が頑張って作ってる時知らんぷりしたの政府だろ。
そのせいでみんな撤退して、何十年分後退したと思ってんだよ。
テレビから始まり、電化製品から何から何まで外資に食い物にされて。 >>786
だから、そんなことに人材と時間を費やすから、いつまでたっても先端に届かない。 人材不足なのに、どうやって挽回するんだ？
技術者もいない、判断力のある経営者もいない 需要不足を作り財政政策を作る、
そんな余人つか普通人の及ばない領域におられる方々に向かっておまえら失礼だぞ >>1
アベノマスク作るよりも1億倍マシだわな
とにかく安倍晋三を処刑しろ
あいつは国賊の戦犯だ >>780
古代中国で新しい国が出来て宦官や役人が無駄使いするから
国に金がなくなり増税して → 反乱 → 新しい国 → 繰り返し
日本も同じやね？ｗ >>731
日本の半導体が凄かったのは基礎研究の賜
それをケチったあたりから没落
番組見たのなら戦後の研究者達が何やったかみてるべ
ちなみにウエハはSUMCOと信越の二社で世界シェアトップレベルなのと
製造装置系はまだまだ上位にあるからそのあたり大事にしなかったら
もっと大変なことになる そこまで過去の栄光にすがりたい人多いのかな？
他で稼げればいいだけでしょ >>793
コストコが高時給で求人出して地域のバイトを根こそぎ奪ってるのを見ると、外資を入れまくったほうが実入りが多いんじゃね？と思わなくもない >>737
イタリアの場合、親族で同居するのが当たり前なのよ
ようはこどおじが標準的なので、世帯単位で見るとそこまで困窮してない
あとは国民性で、良くも悪くも楽観的
困ったらドイツが何とかしてくれるやろってマジで思ってる >>765
結局アメリカの馬鹿が統治をゴールとする戦争に勝てたのは間抜けな日本だけだったと。 >>793
流れ作業に必死追いつく老人の群れがイメージ出来るだろ？ >>794
もう製造プロセスも有名大卒使う位じゃないと戦えない世界じゃないか >>796
どっちかというと
観光でしか生きられない国にするためにエルピーダを意図的に潰した政府。
と見るべきだろうな。 日本終わりすぎ
>>801
ジャパニーズ慰安婦を派遣するしかないか
今はパパ活で慰安婦のお勉強してる人いっぱいいるし そもそもマイナンバーカードすら普及しない国に
ITやらAIで競い合う世界に居場所はないんだよ
寝ぼけた話はいい加減もうやめろよｗ >>743
二桁増やしてお金出した結果が、斎藤のスパコン詐欺事件だよw >>794
結局自動車だけなんだな
他の電気機器とか納期３ヶ月とかばっかなのにな だいたい国内の半導体産業を潰すような施策ばっかやってなかったっけ
20世紀後半にはこのままじゃヤバいわって関係者ならみんな知ってただろ >>759
当たり前だろ…
安い代替の選択肢がある時点で選択の自由を持ってるんだよ…
価値を知らずに安売りしすぎてるがなw
>>805
チンコは切ってないからw
朝鮮もそうだけど、欲深い
宦官とか満たされないからヤバい >>800
素材系ほど第一原理理論の賜物。
基礎研がだめになった今、未来はない。 >>794
日本は製造神話から離れないと。
なんでも日本で作る、なんていうのはやめないと社会が進まない。 選択と集中なんてやってるからだw選択した先がはずればかりじゃないかw 音声dacチップは国産あるな
ロームとakだっけ
スマホ半導体取られたのが痛すぎるよな
軽く見すぎた >>797
良いんだよガラパゴスにするとはそういうことだ。
他所との競争かれ外れて自分らに必要なものを優先するということだぞ。 無理やろ、日本のお役人は上納金に合わせて儲けの上限規制掛けてるからな
上納金が少なかったら、ここから儲かってはいけませーんお金払ってくださーい、払ってくれないなら潰しまーす
こんな国やぞ日本は
よくこんな国で商売が成り立つ不思議、ああ、成りたっていない絶賛崩壊していってるから今の日本の現状か ホント日本はダメな国だよなあ
どうしてこうなった(´・ω・｀) >>798
高い技術力を持った技術者、高い経営能力をもった経営者
とにも、日本では公務員から嫌がらせを喰らい
ホリエモンみたいに適当な理由をつけて逮捕されるので、海外に行ってますね
日本に残るのは、世界では結果が出せない人達 既に３巡遅れくらいだけど
中国が自爆してくれそうだから、それなりに金突っ込めば
ある程度のリターンは見込めるかもＮＥ 韓国に一泡吹かすとか言って結果何にもならなかった
むしほ日本の半導体シェアがどんどん下がってる
マジで何がしたかったんだよ >>820
日本終わりすぎ
ジャパニーズ慰安婦を世界に派遣するしかないか
今は「パパ活で慰安婦のお勉強してる女子大生」いっぱいいるし JDI見ててもうまく行くわけないだろう
税金にたかることしか考えてないくせに >>796
売春立国に向けて構造転換中
トー横に人買いが集まりつつある >>798
高偏差値の医者だけはいるだろ
防衛費の８倍も使ってコロナで国民守れず崩壊したポンコツ（爆笑） 半導体は一回道外れると無理だよな
政治はアホしかおらん >>847
ほんとそれ
お金もないし技術者もいないのに
どうするというのか。。 >>840
アメリカ人 「売春婦はやっぱり韓国だね。日本人女はダメだ。締りが悪い二流だ」 >>823
それは違う。国が大投資したか、なにもしなかったかの違い。
無策がつぶす政策といえばそう。 まぁ程々にやればいいんじゃね
輸入に頼っていると危機の時にはどうしても後回しになるわ 優秀な人材が全部医療系に行ってしまった
修理ばかり優先して生産を蔑ろにした結果だわ ていうか日本スゲェー日本スゲェーと言ってた
ネトウヨどこいった？(笑) >>847
高齢者を一列に並べて部品を組み立てさせりゃいいさ >>1
スパイ防止法と不当競争防止法の罰則の強化を早くしないと駄目。
国会議員が民間の足を引っ張っているのを分かっている？ >>809
バイトなりで外資からの給料（外貨）を国内消費に回すから、中抜きより健全だし真面な外貨獲得になる。 >>840
お前は、バカだろ？
なんで祖国に、帰らないの？ >>824
＞安い代替の選択肢がある時点で選択の自由を持ってる
それ、選択の自由じゃなくて、それしか選べないってことじゃない？ｗ マーケットはあるで日本国内に十分にな
(^。^)y-.。o○
半導体も全て国産にしてみっか？ ワクチン証明アプリすら中抜きで、まともに
作れないのに国が主導で半導体やっても無駄だよ >>807
どこぞのガスみたいにやる気になれば作られると思うが。当然そこまで投資が必要だし旨味も薄いから手をだされてないだけでは どうせマスクと一緒で余るんじゃね Ｌマークの車また納期が延びるってさ >>838
むしろ、日本が泡吹いてチアノーゼ状態だもんな
まじウケル >>829
日本の「選択」なんていつも目先だからな
歴史上ずーっとそう
よく考えれば長期ビジョンって一度も無いんだよなこの国
中華思想の方がマシだわ まだ、条件交渉中とかね
アメリカでは、生産開始してんのに >>851
金打ち込む宣言でしょうw
実際はどうだかシランガナ… 日の丸なんたらって言い回しが既に嫌な予感しかしない 日本が他国を寄せ付けない超性能で安価な半導体でも作らない限り無理 半導体の工場作って人材そろえても
海外企業と競争しないといけないんだぞ？ 出来るわけないだろ
解雇規制 法人税高い 給料安い 保険料などの負担ある
無駄でしょ 無理だって
無能なジャップはハイテク産業なんて諦めて米や糸を作ってろよw
ジャップは身の程を知れよw 犬でも学習するというのに、この国の政治家は犬以下なのか >>858
寿命過ぎた老害にチューブ刺して延命するのが1番儲かる、馬鹿な国
どんだけ国のリソースを無駄にしてるのかって ＞＞１、もうね、出来る企業が協力して乱開発にならないよう努め盗まれないように・・・
自民が売国じゃな・・。 FAXと印鑑、ハンコがメインの日本国
国ごと米国に買い取ってもらえ 政治家の無能 官僚の怠慢 選出した国民 竹中
四天王が悪い アベノミクスで景気がいいはずだよな
ネトウヨさん(笑) 間に合うかも知れない
今なら
今の自分を捨てるのは
今なんだー♪ 日本の半導体産業潰してアメリカの半導体産業は生き残っている 中抜きして稼ごうとするクソみたいな奴らのが日本を壊す
うちの社名出してやりたいマジで死ね死んでくれ >>832
もっとも必要な高賃金は、いつになったら優先されるんだろう？ｗ
>>874
たしかに鳩山さんは良かったけどね。 歴史的にみると工業国はだんだんと金融国になるものだけどな
ずーっと技術で先端を走ってきた覇権国家って、アメリカぐらいよ
単純に人件費が上がるので、後続に抜かれていくのが歴史的な事実
いつまでもモノづくり立国という時点でズレている感じはする
アメリカはうまく行ってるけど、格差のせいで国内にやっすい労働力が存在するからだし 今まで無策の政官が
今さら責任を企業に
擦る逃げ口上の伏線？ >>863
日本の在特権が美味しすぎるから帰るバカはいない
マジに自民党のおかげ（爆笑） 決断が遅かったな
まあ今からでもやれることやればそれなりの成果は出る
逆に看過すればプラス数十年の損失 半導体生産は、危険な薬品を大量に使う。
日本や欧米で、半導体生産が縮小したのは、当然だわ。 >>858
生産性の低い医学部が学生のステータスになってて
優秀な学生が集まるミスマッチはいい加減解消して欲しいな 来年から全ての国産化が始まって超高度経済成長期に突入するからね（笑） なんせ牛乳余れば、国民に飲んでくれと農水省の失敗を国民に責任転換する国だからな
お前ら国が買い上げて配れよ
お前ら政治家と官僚の失敗なんだから ぶちゃげ、ほしいものは全部、手に入りました
あとは、時間つぶしの娯楽、５ｃｈとかでＯＫｗ 間に合うかな？
観光立国を目指した安倍のせいなんだけどね >>907
半導体が終わるどころか
日本が終わる気がする どうしてもやるなら解雇規制なくして シンガポールみたいな税制にしてみろ
それぐらいしなきゃ無理無理 >>878
税金上げすぎて企業にも個人にも金が残らない仕組みになってるからな
そのくせ集めた税金の使い道はバラ撒き
この国の政治は酷いもんだよ >>892
手を汚して開発するより中抜きした方が利益率高いしな。そういった経営が評価された20年だった >>885
土地バブル弾けて工場作るカネがなくなった 経験・知見のあるエンジニアでも国内だと安月給で期間雇用の派遣奴隷にされるからな。
国外企業でないと働く気がしない。 ディスプレーの方だがJDIとか本当に経緯がクソクソクソだからな
横領犯の金庫係が捕まりそうになったときにマスコミにゲロったが元々上場できる状況じゃないのに誤魔化した
でもアベノミクスの目玉でもあったから上場計画は止められない
だから上場後もずっと赤字で株価はもう上場直後の1/20とかに
そんなんだから経営陣も粉飾決算
で、そんなんだから金庫係が横領
で、横領犯がマスコミにゲロった直後にホテルで“自殺”
で、経営陣はお咎めなしで報酬もらって他へ
経産省(産革)は上場で株売り抜けて儲けたからヨシ
いや流石に狂ってんだろ >>910
安倍晋三「観光立国目指します！中国人いっぱい来て下さい！」
コロナドーーーーーンｗｗｗｗ >>894
それは貧富の差、分配率の変更の問題。
富裕層が過ぎた富を給与や税金で手放せばすむ問題。 今からまだ間に合いそうなものってなんやろ？
水素とかはワンチャンありそうな気がするが そもそもなんで日本の半導体は世界のシェア50%取れたんだろうか。小学生の時は神童、あと凡人みたいなもんなのか JDIみたいなお荷物が増えるだけ
天下り企業が増えるだけだからやめた方がいい というか、欧州っていま特に強い産業もないけどどうやって成長してるんだろ？
生産性っていうけど、例えばイギリスって巨大な産業は何かあったか？
モノづくりに延々と執着するより、そこを真似する方がいい気がするんだけど TSMCに5000円億金出すんだよなぁ
TSMCといえば台湾というよりも中国に関係が深い企業
経済安全保障を考えたら、これも問題ありそうなんだが 日本の半導体装置や素材メーカーに
海外協力禁止令出せばいいだけ >>912
というか法人税は赤でも納めて認識ですか？ 日本がハブになって世界中の半導体企業を集めて
日本株式会社はやめるって言ってたのにどうなってるんだ？ >>913
法人税はものすごく下がってるけど？
>>920
手放さないのはなぜ？ 1流のエンジニアはアメリカに移住する
2流のエンジニアは中国に移住する
3流以下の無能しか日本に残らない
そりゃあ無理やわw >>643
ミンスは中国の傀儡
自民はアメリカの傀儡 >>908
これからは、電気や水道といったライフラインの維持も難しくなるけどな
地方から停電、断水が常態化と各種料金高騰で崩壊してくるよ
娯楽も電気無しで楽しめるものを見つけないと詰みそう もうだって30年も前から先進国で物を作る時代じゃなくなったでしょ
30年前はまだリーバイス501がアメリカ製でスタンスミスがフランス製だったっけ 氷河期世代級の手遅れ感ですがｗ
もはや、どうすることもできない状態になってから、支援するとか。。。助けましたよ？的な事実を残したいだけだろｗ 半導体生産は、危険な薬品を大量に使う。
電子立国と言われた頃、俺の県でも話題になったべ。
欧米や日本は、環境基準が厳しいからね。 日の丸がどうのとかやめろつってんのに。
日本は日の丸かかげると無条件降伏する、
忌み嫌うべき記号だろ？だから国民個人では掲げるひとすくないし、起立しねぇやつもいるんだわ。
日の丸はろくなことがない。 >>835
親の築いた財産を食い潰すドラ息子みたいだよね。 >>864
？
車は日本車だし、白物は名前は日本のメーカーを買ってる上での話したからな…
安いからこれでいいや！ってのと高いけどこれはこれじゃないとなって選択してるんだが…
まあ、基本的にその判断すら出来ない国も無くはないからって話ね
選べてないってのは、自己責任的な事も含まれてるから…
基本的にギャンブルしてなきりゃ、選択肢はある >>921
社長がワンチャンって名前になるなら一杯チャンスあるよ
どこの日本企業も 技師集めて作ったディスプレイ会社見事に
負債溜め込んだよな >>21
80's米国「車も電化製品も半導体も何もかも日本に負けた、取られたよもう追いつけない」
GAFAM「何度でも復活するさ！米国は」 そもそも、半導体は負け組イメージ強過ぎて若手が入らず高齢化しとる。
ここ2年は設計に関しては業界全体でテレワーク化が進んで若手へのOJTもかなり困難になった。
設計はもうジジババでないとできないし、製造はキーマンはもうみんな定年退職しとるわな。 >>923
研究開発が莫大なのや(^。^)y-.。o○
そのくせ直ぐに値崩れ
正に死のレースなのや
日本が死のレースから抜けた後に
支那や朝鮮がおる 最先端で戦うのは今や夢物語
枯れた製品を自国で採算ベースで作れるかで良いんじゃないの >>948
アメリカと日本じゃ国力が違いすぎるからな〜
悲しい現実だね 半導体の原料である金属ケイ素最大の生産地の中国が燃料不足で電気炉を
止めてるので金属ケイ素がいま暴騰してるやん
国産半導体今から復活させてもべらぼうなコストになるぞ
そして中国が生産再開したら一気に日の丸半導体にしわ寄せがくる >>897
技術のない国が覇権とれるわけないだろ
アホすぎる
産業革命以降は技術のある国が覇権をとってきた事実は覆らない >>214
ベア数千円だろ。10年経っても新人と数万しか変わらんw >>950
だな。
若いもんおらん。
IPカキコですら、辞めていく。 自民党がここまでだめにしちまったからなーもう手遅れだろうな >>921
任天堂ぐらいじゃない？
あんな世界に誇れるIP活かさない手はないと思う 間に合わないんだよなあ…
村人がひのきの棒で先行勇者パーティ追いかけても… >>931
下がってコレだから話にならんのよ
オマケにインボイス制度も加わってこれから個人事業主も零細企業も倒産しまくるよ >>934
まあ、世界中が温暖化による異常気象でやられるけどね
囲碁、将棋、マ〜ジャンが、あるべｗ >>950
そんなもの高度人材を世界から呼んで教えてもらえばいいんだよ
そうやって技術覚えて日本は高度成長したんだから >>923
IBMとかからちゃんと産業スパイしてたから
その元気が今はなくなった
半導体の成功要因の超LSI技術組合って国プロはIBMの内部情報入手した電電ファミリーが、企業跨いでその情報を流して危機感を共有
それで国プロ作って対抗した >>963
そういうのもあるし 中小は相続税もある >>956
それだと今の欧州は日本以上に衰退してないとおかしくねーか？
個別の国の産業競争力で見ると、ドイツでも日本に勝ってるか怪しいやろ >>944
まあ、そうだな
補助だけしたらいい
テスラみたいに売れるからなぁ
>>949
中抜きは竹中みたいな奴の話で…
基本的に補助のあるところは伸びるんだが…
>>953
だな
そこでパージが機能するんだわ…
今は日本は追い風
>>958
高齢者が取り敢えず裕福になれば変わるだろ…
つか、この時代に興味ないのはちょっとセンス無いだろ… >>614
あと5年もしたらお得意のアニメとゲームもヤバいな。本当に四季と飲み水しか残らんぞ。 >>963
やった、政府の方針として、中小企業の再編をし淘汰を促して半分の数にするつもりなんだろう
そりゃ倒産続出だわなぁ >>897
金融国が世界初ワクとか供給したり火星に向かって自立着陸できるロケット作れたりするのかな 失敗して今に至ってるのに復活なんかできるわけないだろ >>965
日本企業は給料が安すぎて優秀な外国人は来てくれない
特別待遇すれば、不公平だ！ と他の従業員が騒ぐ それが日本企業 >>971
日本は世界一暑い夏世界一寒い冬
もはや住む場所に適してない 出世したい官僚から吹き込まれたんやろうなあ
2年で異動するから嘘やけど >>971
５年後の中国は、没落してるだろ www こうなってみると覇権取れてた時代があった事の方が奇跡だな 国がコミット（関与）…
悪いイメージしか思い浮かばないんだがw 逆に中国から技術盗んてこないと無理だが
文字化してそういう意味だったのか経済安保ってw >>921
メタバースとか仮想通貨とかNFTとかあるじゃん
そういう仮想空間上での需要を創造してけばいい
資源がないなら資源を使わない産業に力入れるしかないだろ >>971
四季は夏と冬だけに
水は外資に委託
移民で犯罪増加
良さが全てなくなるねw 国で研究所設立すればええのにアカデミアを強力に支援とかもクソ微妙過ぎるわ >>982
欧米のシンクタンクはそう考えて無いけどなw >>991
メタバースもNFTも流行らん気がするなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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