【ドイツ】メルセデス・ベンツ、走行距離1000キロのＥＶ発表【ロイター】★2 [少考さん★]
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独メルセデス・ベンツ、走行距離1000キロのＥＶ発表
https://jp.reuters.com/article/daimler-prototype-idJPKBN2JE0DB
2022年1月4日3:52 午後
https://www.mercedes-benz.com/de/fahrzeuge/personenwagen/konzeptfahrzeuge/vision-eqxx-die-neue-referenz-fuer-effizienz/_jcr_content/root/slider/sliderchilditems/slideritem/mobileImage/MQ2-0-mobileImage-20220103172335/01-mercedes-benz-vision-eqxx-2560x1280.jpeg
［フランクフルト ３日 ロイター］ - ドイツ自動車大手ダイムラーの高級車部門、メルセデス・ベンツは３日、１回の充電で１０００キロ以上走行できる電気自動車（ＥＶ）のコンセプト車「ビジョンＥＱＸＸ」を発表した。
ダイムラーは昨年、２０３０年までに４００億ユーロ（４５０億ドル）余りを投じてバッテリー工場８カ所を建設するなど、ＥＶ市場で米大手テスラに対抗する計画を発表。２５年からすべての新車をＥＶ化する方針を示している。
ビジョンＥＱＸＸの電池の消費効率は１００キロメートルの走行で１０キロワット時未満と、最も効率の高いメルセデス・ベンツ車とされる。テスラのウェブサイトによると、同社の「モデルＳ６０」は同１８．１キロワット時。
ビジョンＥＱＸＸは開発に１年半を要した。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ(★1 2022/01/04(火) 20:16:16.77)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641294976/ テスラやボルボはBEVのトラック開発してるけど、ベンツはどうなんだろ？
5トンもあるようなバッテリーを急速充電するのにどれだけの電力電圧が必要なんだという話だが スレタイ走行可能距離1000キロって書けよ、これじゃ中古を発表したみたいじゃん テスラも欧州自動車メーカーもEV化で駆逐されるだろう
結局は中国メーカーのほうが脅威だ 名前が単車ぽくなったりして
ベンツ1000 1300… １０００キロ走るほどの重たいバッテリー載せて走る気にならない トヨタもフルオライド電池（リチウムの7~8倍容量）の開発とかやってるからその内出るよ 航続距離500kmでも良いから、充電時間5分の車作ってくれ >>3
LG化学製と稼働したばかりの北欧ノースポルト製じゃ無いか >>16
でも1.7トンってニッサンGTRと同じくらいだよ
余裕で2トン越えだと思った
シャーシの下にびっしり敷き詰めるスタイルだから重量バランスは悪くない どこか一社が飛び抜けるような世界じゃないしな
結局電池の進化で横並び 低速域でのバッテリー放電電費なら現行のEVでも100kmで10KWh未満になる 仮に市販されたとしたら
おいくら万円ぐらいなんだ？ 戦後直後みたく日本車は海外の自動車ぱくるところから始めないと追いつけないのか ホンダよりはるかに電気に傾注してるベンツがF1から撤退しないのに
なんでホンダは撤退するんだろうね >>24
バッテリーの上にいることになるのか
事故ったら炎上しそうでこわいな >>23
LGのリチウム電池はすぐに膨らむイメージしかない けどバッテリー交換お高いんでしょう？300万とか400万とか？ 俺のRVRが満タン63リットルで1030kmくらいだ なんか将来的には電力不足になってバッテリーの容量規制とか始めそうな気がする
省電力化・自車発電機能が今後の技術競争のメインになるんじゃないかね で、バッテリーは何年、何万キロもつの？バッテリー交換費用は？ 流石にこれ爆発したらヤバそうだな
怖いからやめてくれw そりゃ新車のうちはそんくらいの航続距離をマークできても
数年後にどのくらいまで低下するってのがハッキリさせないからEVは信用できないんだよ まず第一に、急速充電の規格を日米欧で統一してくれよ
これなくしてEVシフトはあり得ん >>45
最大充電量は減っていくからな
一番大事なところ エアコンつけても1000キロ走れるなら良いかな、でも原発作って発電、は意味ない、水素エンジンで駆動/発電の方が上 氷点下になる地域でも平気で千キロ走ったらいいけど、、無理だろ！ >>40
大容量バッテリーほど、何十万キロ乗ってもたいして劣化しないものだよ。
爆発したらヤバそうだけど。 そしてそん高密度の電力を貯めたバッテリーとか怖いじゃん
車載水素タンクにがあれだけ圧力がー衝撃がー爆発がーとか大騒ぎしてた連中はなぜかEVのバッテリーにはダンマリという不思議 >>30
そりゃ高級車がバンバン売れてるメーカーと軽自動車しか売るものがないメーカーの違いでしょ 100ｋｗｈって引きこもり単身一ヶ月分ぐらいの消費電力
それを充電するとなるとどれだけ大変かアホでも解るだろ？ >>24
洪水で浸水して感電死しないのかな
中国ではわりと有ると聞くし 日本だと1回の充電でそんな長距離走る必要ないと思うが、大陸国だと必要なのかな >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)テロリストご用達、バ韓国電池のベンキ！！！！！ 急速充電100回くらいするとバッテリーが劣化して、もう急速充電しないでください、爆発します。
って言われるんだろ？ｗｗ 年明け早々ゲームチェンジャーがやって参りました
問題は価格だな
安ければ本格的に移行が始まる >>61
ヒートポンプなら－10度でも問題なく
長時間でも持つらしい
低温で空中放電現象が起こったら知らんが 重いという問題解決できるのか
数がふえればこの重いという問題は後々問題になるぞ >>56
電気代3000円もかかるなんてビックリだよな。 ベンツは何も不正無いよね?流石だなぁ。
どこだっけ近年あ!
フォルクスワーゲンだ! >>61
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)心配はいらんだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ゴミは勝手に死んどけって思われるだけ
>>62
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それ以前に昨今の夏場の超高温だと一夏でズタボロよ、電池は さすがに無補給で1000キロ車が販売されるようになればガソリン車の苦境はまぬがれんな メルセデス・ベンツは中国資本だから
期待出来ない。 もう馬鹿でかい電池載せて航続距離伸ばすの流行らんだろ。 >>56
充電時間が長い
国産車・イライラする！まったく使えない
外国車・ゆったりと愛車を労り、愛車と語らう静かな時間 >>45
大抵のメーカーは8年で70％の容量は保証している >>7
2024年発売予定のベンツ eアクトロスを発表済みだよ。
バッテリー448kWhで航続距離400キロって言ってるな。 >>70
自宅にガレージあって充電できないときついよ。
家充電でも時間かかるし、スーパーチャージャーみたいののもっと凄いの無いと
時間的に厳しいし、日本のchademoなんかだと走行距離たいして回復しないし。 自動車メーカーや電池メーカーが日本国内にリチウムイオン電池工場建設ってニュースほとんど見ないけど、どうやって国内でEV作るの？ クリーンディーゼルって言う魔法の言葉
見込みよねこれ >>77
ただ、他の人も言ってるけど真夏の気温で急速充電で発熱する環境って考慮してくれてんのかな？ >>62
アメリカでバッテリー交換で275万です
でオナーブチギレでテスラ車を爆破してたな
走行距離１５００で8年乗ったアイシャが
突然エラー吐いて修理に出したら
1っか月も待たされて保証期間が切れたので交換してください
そらブチ切れるわ（タイマー付いてそう） 充電設備は結構金かかる
はやくUSBPDみたいな共通のスーパーチャージ規格を策定するべき >>81
200Vで何時間かかるんだ ?
航続距離200キロのリーフが200Vで8時間とか聞いたけど ? 実際中国だとEV車の故障が多いらしい
部品点数は少ないのにな
重いとそれだけ他のパーツの耐久が下がるからな >>77
電池が怖いのって、どちらかというと突然死なんだよね。
緩やかに減っていく分には別に良いけど、大半は10年持つのにハズレ個体だと4年位で死ぬ、とか。 このスレのEV押しの人が買って人柱になってくれよw >>83
トヨタとかその技術特許世界ランカーな上に鉱山も押さえてたような？
全固体電池とかも日本国内メーカー強いだろう？切り替えの問題って話しと出来ないは＝じゃないと思うお どうしてもEVに乗らなきゃいけなかったら
リースでいいよな >>72
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)現に生涯ヒキニートが入れ食いだぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)販売には一切関係が無いゴミどもだけど（失笑） >>59
ガソリンだと、途中給油は現状難しくないが
ＥＶだと途中充電は、設備と時間の関係でなかなか難しい
だから航続距離が長くないと使い物にならなくなる可能性が上がる半面
日常で１日数十キロしか走らないなら、無用なバッテリー運んでるだけに
成るって厄介な相反する状況だな・・・ やっぱ、数年したら急速充電無理、勘弁してくださいってバッテリー車が増えるんじゃないかと思うんだよね、なんとなく。 >>1
EVより原チャの方がマシな気がしてきたんだが >>81
ホントはchademoでももっと高速に充電できるんだけどね。
EV関連の商売を日本の企業の多くは真面目にやる気ないからテスラのスーパーチャージャー網が
相対的に充実して見えるのが今の状況だよね。 ディーゼルエンジンで公害対策偽装した会社が何だって？ >>92
ガソリン車買って、こなれた頃、充電インフラも整った頃に買うのが正解だな。
その頃には水素に流れが変わってるかもしれんし。
今急いでEVを買う必要が無いわ。
今飛びついて買うのは物好きか、エセ意識高い系の人くらいじゃね。 >>89
EVは自働車製造のノウハウがなくても造れるって豪語してる知識人をよく見るけど
考えてみたら重い車重を支える足回り部品の強度と重量のノウハウがガソリン車よりも必要かもしれないもんな。 >>82
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それを言うとガソリン車も同じなんだが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EVは劣化が激しいのと、温度に影響されるので詐欺と言われている
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)充電インフラも詐欺 コンセプト車って出来たらいいなーだから投資してね！Xって未知とか試作実験機扱いよね？ 劣化したバッテリーに急速充電なんて危険な匂いプンプンなんですもの >>102
原チャリはEV化が進んでいるけどな
小型はEVにメリットがある おべんつは嫌いだわァ。
買えるけど全く欲しくない。
なんでだろ！？ １０００㌔分の充電するのにどれだけ時間がかかるんだろ日本で？ 因みに、中途半端な航続距離のEV車買うと、遠出は悲惨だよ。
これ見ると絶対に買いたいと思わなくなる。
途中充電何度もして、目的地に着くのにめちゃくちゃ時間かかる。
https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc 自宅に工場用の電源引っ張ってこれば充電時間も短縮できるし
ご家庭で旋盤や切削機を回すことで部品代を節約できるメリットもあるかもよ >>98
ホントそれだな。
車に乗るのは普段3km先の駅までの送り迎えと買い物くらい。
でも年に2回の帰省で高速道路400km走らなければ用をなさない。
これを同時に満たそうとするから結局迷走することに。 航続距離が長くなるほど出先で充電する機会が減らせるわけで、金掛けて充電スポットを増やすことと矛盾してくるよな 日本はダメなんだって言う人がEV車じゃ多いが、車メインで飯を食べてる世界トップメーカーが対応する研究をしてないと思う発想はやべぇぞ？
トップ独占かは分らんが研究投資出来るのは儲かってるメーカーほど地盤が強いんだぜ？
つーかクリーンディーゼルでトヨタ終了とか息巻いてた自動車評論家(日本人）がEVでも同じ記事を書いてるって言うこの何だろうなｗ これは驚異的だ
１０００キロも走るんだったらガソリン車は不要になる
※フル充電に半日かかります >>105
毎年車を買い替えて、コストが問題ないような人ならいざ知らず
一般的にはまだＥＶに手を出すのは怖いな
台数増えて、インフラが間に合わないと電欠で使い物にならないとか
中古で値が付かない可能性が結構ありそう >>117
e.ムスク
< ヽ`∀´ >真似するなニダ >>115
リーフで8時間らしいから
単純に40時間かなｗ
リーフで急速充電（ワンチャージ30分）
フルチャージ3回いるから1時間30分
他に充電待ち居たら日が暮れそう >>120
絶対行かないキャンプ旅行想定してRVを買うのが欧州人だと思ってたｗ >>123
家充電は半日どころじゃないんじゃない？ >>123
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)家庭で半日充電はほぼ不可能、大容量電池だから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ヘタすりゃ数日間 １００ｋｗのバッテリーなのでそれほど大容量ではないな。
Cd値「0.17」達成＆ソーラー発電も搭載 ドイツ社じゃまた偽装してて排ガスが汚いんじゃないか？ たったの１０００ＫＭ？
テスラも１０００ＫＭでバッテリー交換とか言われて爆破したとか聞いたが。 原発で発電したクリーンエネルギーを詰め込んで走るエコカー
日本はドラえもんとかアトムを作るべきだな >>118
EVで旅行
国産車・何度も充電に迫られ旅行どころじゃない！実用に耐えられないデキ
外国車・充電スポットを経由して目的地を目指す旅は８０日間世界一周の小説を思わせるちょっとした冒険旅行気分 EUがEV促進させたいのはわかるけど
欧州人の個人個人がEV買うメリットってなんなの
そんなに欧州の人たちはEVに乗りたいの？
税金が安いとか？
今買う理由がさっぱりわからねえ 1000kmも走らないって
HVで理想的な燃費でまあ900km走れる計算でも、実際は冬場500kmくらいだよ
夏でも700km走ればいい方じゃねえの >>131
俺の場合、家に車停めてる時間は６時間位だから平日はフル充電になることはないってわけか、
んで休日は充電で出かけられないと いまだに電池が爆発して危ないとか言ってる化石いるのか
強迫性障害か発達障害でないならただのアホか >>141
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ゴミの話しはしとらん >>142
劣化バッテリーに急速充電は危険な匂いしない？ >>142
中国で電池の爆発多発しているのは事実。
VOLVOもつい最近爆発してた。 >>135
実現すんだよ
なぜなら軽く作り上げると絶対的な原料コストが絞れるのと生産コストが下がるから
作れば作るだけ爆益になってしまうのだった https://jp.reuters.com/article/daimler-prototype-idJPKBN2JE0DB
>ダイムラーのマルクス・シェーファー最高技術責任者（ＣＴＯ）によると、
>ビジョンＥＱＸＸは今年半ばまでにさまざまな条件で試験走行を行う。
>部品の一部は今後２─３年で市場に投入されるが、
>航続距離１０００キロのバッテリーを商品化する時期には言及しなかった。
眉唾ってこと？ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)イギリスで電動バイクは走行禁止 >>147 >>149
コンセプトモデルなんてそんなもんさね
理想的にこうなると良いなあという段階でしょう >>139
日本車の追い出し
去年の寒波でガソリン車に戻ってる人多い
でも二酸化酸素の排泄に税金をかける様になったからどうなる事やら ドイツは風力発電もロシアの天然ガスも当てにならなくなって、このままだとEVに充電する電力の調達が難しくなっているし
EUからも「脱炭素で暴走しているドイツにはとてもじゃないが付き合ってられない」と三行半を突きつけられたし
ドイツのEV詐欺が崩壊しそうなんだが、大丈夫かベンツ >>143
暖房もアマゾンで1マンほどで売ってるコロナやダイニチの石油ヒーターみたいなのがオプションで登場するよ
EVは動く部屋だから石油ファンヒーター持ち込みはあって当然 >>153
税金は電気代にも加算されるんでないの
完全原子力発電とか自然エネルギーなら別かもしれんけどさ >>149
国産メーカーだったら・・呆れ果てる空想を語ってビジネスと言えるのか情けない
外国メーカーだったら・・大きな夢への達成の道のりが歴史と伝統でありボクたちは共に歩いている 充電スタンドって一日何台くらい充電させたら採算取れるんだろ >>155
それ、最初期の軽自動車じゃん。
ヨドバシの3輪トラックといい、なんでこう、昔に戻っていくのか。 去年くらいに出たシークラス（）のハイブリッドモデル
プリウスから20年遅れて主力車種に搭載してきたから、どんな渾身の力作かと思ったら、スズキの軽に乗ってるやつよりもショボいお笑いみたいなハイブリッドシステムだったよな
そんな技術力で大丈夫かw 車のバッテリーは基本的に3年で交換する消耗品
あとは察し >>157
車の廃棄量で税金加算でなく
小型車の方が税金が髙い
理由は分ってる日本の小型車
売れてるから >>54
エネルギー密度なら
ガソリンが桁違いに高い
水素タンクは気体の水素を
超高圧700気圧で蓄えているので
圧力だけで爆弾並みの破壊力がある
この圧力は動力にならない全く無駄なエネルギー >>1
コンセプトの発表じゃなくて実車を発してくれよ >>156
このEVよりも
トヨタの水素燃料電池車の方が重い >>163
だから失敗したんだよトヨタは
安いというだけで
寿命の短い鉛蓄電池でEV作るバカだから
自社の鉛蓄電池車でEVを判断したのが
トヨタがEVで遅れた EVを普及させるよりプリウスやアクアをリッター50キロ走れるようにするほうが環境にやさしいのでは どっかみたいに最初はいいけどすぐにバッテリーヘタって走行距離詐欺になるのはやめてよね 電池をたくさん載せればなんとでも言えるよなｗ
充電時間とか知らんけど >>174
100kWh積んで
62kWhしかないリーフ並みの重量
電費はテスラをも抜いて最高レベル >>176
実際に死んでいるのは
排ガスを出すガソリン車だぞw 航続距離が伸びるのはエエねんけど寒冷地でまともに乗れる車なのか？
耐用年数がガソリン車と同等で車が必要不可欠な局地での使用が同等以上でないと ベンツは今後の数年間でテスラに販売台数で抜かされるからもうなりふり構ってられなくなったんだよ
2021年でテスラ93万台を売ってレクサスもスバルも販売台数で負けた
2022年はマツダが抜かれるのが確約されている
ベンツは220万台ほどだから数年間で抜かれる
テスラは2系統4車種で100万台近いからもうベンツが抜かれるのは確約されてんだけどな >>171
熱効率の問題で
内燃機関でリッター50キロは不可能 リチウム空気電池
全固体カリウム電池
カーボン亜鉛電池
ナトリウムイオン電池 真冬の正月に高速道路をEVで長距離移動したら？
みたいな動画がつべに上がってる ドイツ首脳陣の公用車もベンツ様EVに切り変わると決定的にトレンド変化するな
世界的に金持ちの車はEVがステータスになるのかな？
どうやら排気ガス製造車は二流品になるようだね。 >>170
COP26で、ドイツは、2040年脱ガソリンに同意しなかったよ。 テスラ2系統たったの4車種で100万台近く売るから爆益
味噌ラーメン塩ラーメンとチャーハンとカニチャーハンだけで100万台
爆益が止まんねーのよ >>188
増毛さんってやってる会社全部赤字じゃなかったっけ？ >>1
ほーん
で充電時間は？車重は？
まさかだけどその航続距離はでんちいっぱい積む（笑）とかじゃないよね？ >>65
実際はバッテリー消費気にしてシートヒーターだよ
テスラは気温0度の状況で何もしなくても1日に15km分の
容量がバッテリーヒーターで消費されるとか >>187
VWも自社バッテリー工場が既に稼働していて
ID.3やID.4を量産しており実際に売れている
日本の中途半端なEVや
今後発売予定の軽EVを産廃にする
400km以上走れて2万ユーロ(260m万円)で買える
ID.LIFEの発売も予定している >>185
そういうゴミEVばかり出してたら既存メーカーは>>181になった >>194
軽自動車EVが必要なのは
田舎道路が軽自動車サイズじゃないとすれ違い出来ないからだよ >>188
そろそろ安い天津飯と餃子が食べたくなるよ >>187
【COP26】新車販売の完全EV化に署名しない国 日本、ドイツ、中国、アメリカ、フランス、イタリア、ロシア ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637033928/ >>192
それは無いなぁ
その前に爆発して終わりや
チョン製電池やで >>196
ID.LIFEは小型車なんだよ
自社工場の大容量バッテリーを積んでいるから
補助金抜きで安価な値段で販売できる >>198
天津飯はチャーハンから派生だし餃子作ったらエビ餃子とニンニク餃子の3パターンかな
それでベンツを抜く >>154
クリーンディーゼル詐欺による世界最悪レベルの大気汚染と、その結果の公害病の患者数
詐欺やったドイツの自動車会社とドイツ政府は、それらの責任を訴訟や賠償という形で問われることを怖れて、社会の目を誤魔化すために始めたのがEV詐欺だから
今のところ大成功してると言える ドイツ車は評論家に金払って買収してるぐらいだから
5ちゃんで工作するなんで余裕だよねえ >>206
まあその欧州のディーゼル車
日本だと販売できるんだよ
現に販売されている
日本の環境基準ではOKなんだよ 冬でEVで実家に帰省した人のYoutube見た
車 シトロエンDS3 EV車
高速での急速充電だと、30分充電して約70キロ走行すると電欠
70キロ走行ごとにSAで急速充電で30分
これ終わっているわw
通常満充電で300キロ走行って書いてあっても冬だと半分以下に落ちる
さらに急速充電だと走行できる距離がさらに減る
バッテリーをいくら大量に積んでも30分充電で70キロなら
140キロ走るのに急速充電でも1時間 >>208
テスラ潰れそうな時にリコールしなくて爆益になったらリコールだしてくる米運輸局のやさしさよな >>1
いまの日本メーカーの有機ディスプレイテレビの有機ディスプレイ部は100％外国製（韓国）です
同じように将来日本メーカーの車のエンジン部も
100％外国製になることてしょう
残念です >>1
記事省略部分糞ワロ
>ダイムラーのマルクス・シェーファー最高技術責任者（ＣＴＯ）によると、
>ビジョンＥＱＸＸは今年半ばまでにさまざまな条件で試験走行を行う。
>部品の一部は今後２─３年で市場に投入されるが、航続距離１０００キロの
>バッテリーを商品化する時期には言及しなかった。 >>211
千葉から愛知まで高速道路で移動してるのに11時間かかる >>214
世界的にモーターで圧倒的に強いのは日本電産
さらにスポーツカー用のモーターはヤマハが世界最強のモーターを開発
日立はインホイール用一体型のモーターを発表
日本が圧倒的に強いんだけどw >>211
ゴミEVで茶沸かしてたらレクサスもスバルもマツダも2021年販売代金でテスラに負けた
そしてベンツは>>181になった ＥＶなんて退屈なクルマは１車種でいいんじゃね
金持ちも初心者も同じクルマでさ >>1
情熱値とはいえ1000キロはすごいな
実現すれば80キロくらいは余裕で走れそうだ >>216
途中で高速に充電施設が無いので一般道に降りたら、ディーラーが正月休みw
もうねw EVのフロントグリルデザインは、各社まだ迷いがあるように見える >>211
>さらに急速充電だと走行できる距離がさらに減る
急速とそうじゃないのとでどう違うので？ 今年はやっぱり日産のe-power車買うわ
モーターの走行を楽しめて、燃料はガソリン
これが一番現実的だ >>211
その車は175kw超えの電力を許容できるが
日本だと出力が無いガラパゴス規格の
チャデモ充電器で40kwばかりだからなw なーんかすごいなーメルセデス
自動運転もけっこう精度高いし
めっちゃ運転しやすいし
日本車がんばれ >>225
急速充電は80%までは一気に充電して、そこから100%に持っていくのに時間がかかるから、普通は80%で止まる
急速充電は、バッテリーの80%ぐらいの充電だよ コスト無視すれば、長距離走るEVなんてむつかしくない >>1
>>2
これはバカウヨジャップの完敗ですわ 昔東京モーターショーで見た三菱のコンセプトカーみたいだ
ナスカの地上絵がペイントされてた奴 >>230
なるほど。100％ではないってことか。
充電回数が増えるからバッテリーの劣化も早まりそうだ。 >>1でわざわざテスラとの電費比較の話を引用してくれてるのに1000kmも走るならバッテリー重たいって話ししか出てなくて笑った
知識なくて潮流に乗れてない奴ほど批判精神旺盛だな 次回から出川の「受電させてくれませんか」はこれになるのか 胸熱 だがしかし、雪道で立ち往生すると悲惨なことになるのであった 問題はバッテリーの寿命と交換費用
これが解決出来ないと話にならない ハァ？メルセデスベンツとか電装系がクソクソのクソなのに、EVなんか乗るヤツがいるのか？
高速道路を走行中に誤作動で緊急フルブレーキが掛かるような車なのに・・・ もう今年は最初からぶっちぎりで優勝してほしいW
ブルとかにかまってるのが無駄W これからゴミEVを作るようなものなら資源の無駄遣いと揶揄される時代になる
シトロエンのゴミEVが日本の高速道路で充電地獄になったスペックは航続距離285km
テスラは100kWhで650km
このベンツは100kWhで900kmを目指す
本当にこのEVが出た場合ベンツは助かる >>240
充電時間や設備、それをまかなえる発電インフラとか
問題は結構山済み >>240
ベンツ ハイブリッド バッテリーの不具合による修理代 460万円
故障個所はハイブリッドの動力用リチウム電池と動力用のモーターを駆動するインバーターユニット
内訳 バッテリーの交換費用だけで230万 今利便性とEVのメリット両方成り立たせるならPHV一択でしょ BYD「トヨタから学べるものなんて無い」
wwwwww >>247
テスラは100kWhで650km
このベンツは100kWhで900kmを目指す
テスラは2.2トン
さてこのベンツは何トンになるでしょうか？ ガソリン車は走行時に発電して少しバッテリー充電してるじゃん
発電効率上げればいいんじゃね
永久機関とはいかないが 1000キロといっても
真冬の高速だとその半分の500㌔だろうね
希望的観測だが お題目通り「環境のため」にするなら
一番大量に車使ってる大衆車・運送車に到達しないといけないけど
先は長そうだなぁ 例えば、日本国内でＥV車が３倍に増えたとする
走る車両が増えたなら充電設備も当然必要、それも３倍に成ったとする
所が急速充電３０分だとして、給油時間に比べて圧倒的に長いから
「充電待ち」が発生する可能性が高く、充電中の車両と、それを待つ車が
ＰＡなどに溜まることに成る。（そのスペースはあるのだろうか？）
等と考えると、ＥＶ化の普及ってなかなか難しい。
特に日本では困難になるだろう。 >>258
残り20％以下でEVはしらせるのは心臓に良くないので
150キロくらいで各サービスエリアで充電し続けながら高速道路移動になるかと >>258
ハイブリッドなら満タン1000キロ以上はしれてしまう時代なのに 日本は給電式EVを選択すれば
全世界の電池式EVに勝てるよ。
何と言っても航続距離無限、廉価、軽量、高効率、車内広々、良いことばかり。
なんで選択しないの？ >>258
冬の高速で750キロはしるよ
このベンツはcd値がバケモノ
アホに惑わされないように >>255
>>263
コンセプトカーだからな。
その車重とcd値で市販車として量産出来たら褒めてやろう。 >>258
人によっては帰省で５００キロ走る人も居る
帰省した先で充電できない場合を考えると片道２００キロ程度
それを超えると、渋滞などで積む・・・
と考えると実はそうでもない。もちろんユーザーの使い方次第だけどな。 カーボンニュートラルを（見かけ上）やりたいのなら
内燃機関にバイオ燃料を入れれば済むだけ
今のインフラを使えるし、税制も変えなくていい
軽油引取税を払っていないEVは道路を走る権利がない 別にEV って言うほど悪くはないんだよな。
ある程度距離を絞るなら、それが長距離でも短距離でもそれなりに使える。
様々な距離を１台でカバーしようとするから使い辛いだけで。 >>257
【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。 何か車重ばかり気になってる貧困層は軽自動車基準の発想なんだろうか、税金とか？
テスラで2.2トンならアメ車で捉えても普通だろう、サイズ的にはセンチュリーと比較でもいいぐらいなんだが
矢張りショボいのがアンチの実態でしたか、コンパクトカーとテスラではステージ違うんだから絡まなきゃいいのにね。 >>265
軽量化のために構造材にアルミならともかくもカーボンとかだったら価格がスゴイだろうな
2000万3000万とかしても買う人がいるブランドじゃないとそれは出せんよね 理系畑のひとはみんな実現しないって言ってる
文系の政治家とか移動者評論家だけがEV時代だと声高に
私の周りだとそんな感じかな >>268
ガソリン車で慣れてるから、その使い分けが非常に不便になる
「たまに長距離使う」って選択肢が使え無いのはつらいし
その為に高額払うのも無駄、言い方によってはエコじゃない
（無駄にバッテリー運んでるだけに成る）
結構それが難問なわけで 自動車評論家で旧帝大学理系院卒とか
大手自動車メーカー研究開発出身とか
まずいないからね
適当なんだよね >>259
コロナ前はGWにSAのガソリンスタンドが大渋滞とかしてたんだけど >>270
1.6MW...
自衛隊のレールガン試作機が発射時の投射体の運動エネルギー約1MJなんだよね
効率80％で1射で1.25MJ消費するとして約0.8秒に1回撃てるｗ >>274
それ以前に、コンセプトカーだし安全性ガン無視のペラペラボディと推測。 ここまでしてガソリン車を否定する理由がわからん
電池や消費電力のこと考えたらエコ()でもなんでもないような気がする >>283
日本には軽があるからペラペラボディに抵抗はない >>263
お前ベンツのEV車持っているの ?
コンセプトカーなのにw >>275
5chのEV脳は、出来ない理由を探すのではなくやらなきゃ生き残れないんだとか言ってる。
まるで昔の日米開戦強行派みたいなメンタリティですわw >>284
実際、今の急速なＥV化は全然エコじゃないと思うな ノーベル賞10回分くらいのエネルルギー技術革命が必要かと >>278
ガソリンなら数分なのにEVは30分、渋滞が10倍以上になるね >>284
CAFE規制があるからメーカーはEV作るしかない マジで10年後には、ベンツってメーカーがあったねってなりそうだな。 電力需要に応えるためどんどん石油燃やして火力発電しようぜ >>294
またワーゲンは規制のがれに大量自社登録したんだろうな あと、重い車はエコじゃない
3トンの車は1 トンの車の3倍燃料食う ガソリンは発がん性物質であるのに
なぜか規制されん
なにか闇がある気がするね >>299
重い車は運動性能も極端に不利だから、ブレーキも足回りもそれに対応したものが求められるとかEV脳には理解不能なのだろうな。 ほらほら、世界一の最高級ブランドメーカーもEVに舵を切ってるぞ
日本はまた負けたなw >>275
その理系の人は何歳？どうせ60過ぎだろ >>275
文系って想像以上にバカだからEVって響きだけで先進的！とか思ってそう >>259
>ＰＡなどに溜まることに成る。（そのスペースはあるのだろうか？）
新年の高速道路渋滞ではPAに入る分岐からトイレにたどり着くまで10分近くとかザラ
これ運転者がいて同乗者がトイレにたどり着く時間だから
車を駐車させようと思ったらもっと時間がかかる
これの充電待ちの車が加わったらえらい事になる(´･ω･`) EVはある程度の部品単位からセミオーダー出来るようにしてほしい
そうなってからが本番 >>33
マイルドハイブリッドのショボい電池交換でも100万なのに？ >>303
若けりゃいいのは体育界系と文系だけだよ >>307
ガソ車だって、事故って出火して即火葬になるケースがちょくちょくあるし >>308
新年どころか、夜のSAやPAはチビるで？
まじトイレ行きたい……行きたいのに全てのスペースというか路肩にまでトラックが……次だ次！10kmなら我慢だ……。
マジか、次も駄目なのかよ……タスケテ……。 床全部電池
横にぶつかられたら、そこの電池が発火してあとはわかるな >>310
EVになると、ブレーキ、タイヤ、サスペンション、シート、ライト、ガラス、ドア、バンパー、ミラー
それらが無くなるの？
免許盛っていない奴ってなんでこうバカなんだろう？ >>317
それは危ないな
ガソリン車ならガソリンが漏れだして激しく燃えるなんて事絶対にないんだな？ >>302
もし本当にEV社会になったら、ワーゲン、ベンツは速攻つぶれるけどねｗｗ >>295
こんな張りぼてコンセプトカーでど顔しなくてはならないほどベンツは追い詰められているんだよ テスラみたいにシャーシにバッテリー埋め込むんか？
バッテリなんて必ず析出してくるんだから車の寿命が一気に縮む
詰まりシャーシが歪むってことや
俺は電気自動車に未来はないと思っている
未来があるのは燃料電池車や
燃料電池は次世エネにつながる、車だけじゃない家のエネルギーにも使える完全な次世エネだ >>304
ベンツのこの車だって3年後にはバッテリー劣化して500㎞しか走らなくなってるよ 技術は壁があればあるほど先へ進む
ガソリンには未来がない テスラのバッテリー交換に車の半分の値段を要求され
爆破しとったキチガイがおっただろ
HVでも同じ、買う前にディーラーに聞いてみ？
一体いくらで交換できるのか？
そしてそのバッテリーは何年持つのか？
全然もたねーからな
オマエらだって携帯くらい持ってんだろ？
その携帯、どれだけ使っているとバッテリーの持ちが悪くなる？
んなもん考えなくてもわかるだろうに
なんでEVをそこまで有難がるのか？
バカだなぁって思うわけ >>1
電気自体これからどんどん高騰するのに
屋根を全部ソーラーにして給電不要にしろ そんな事よりevに関しては韓国メーカーが凄すぎてな
広告も出しまくってるし 1000キロ分充電するのに10日かかるというオチだろ >>325
バッテリーから火を噴いてタワーパーキングを丸ごと燃やしてしまったら
考えたくもないな 知ってっか？
中古車市場でHVだとエンジン車より高いが
残クレでHVだと買取価格Kがエンジン車より安いという事実を
わかってんだよ、普通は、わかっていないのはバッテリー信者のアホ一般人
充電が満足にできないクソバッテリを積んだ中古HVを有難がって買う
いい加減ちったあバッテリーの特徴ってのを覚えろや 1000キロ走るとか凄いな
電気自動車は雪国どうするの >>270
知性の働きのない人はそれまでに見たことないものを見ると無条件にビビるのだろうね。
仮に50台が同時に充電するトラックステーションを作ったとして消費電力は大規模データセンタ1つ分くらい。
データセンターって分かる？スマホでゲームしたり動画を見るときにつなぐサーバがいっぱいあるとこだよ。
こんなおっきいデータセンターは20年前にはなかった。今はある。
同じようにEVトラックの充電ができる大規模なステーションも今は無い、が作ることはできる。分かるかな？
そういう繰り返しで今の社会は出来てきたんだよ、勉強になったかい？ ま、EV流行らせたいなら
バッテリーをパッケージ化して、スタンドでバッテリーを交換する方法、コレしかないと思うわ
電アシ自転車みたいな感じで、各メーカーで規格を統一し、スタンドでバッテリー交換する
こういったインフラがないとEV時代なんて到来しないような気がする まあテスラの三倍とか積めば千キロは走るんぢゃない？別にテスラを誉めてないけど、車体重量２トン、一回の充電に三日掛かります。
爆発力も三倍 >>57
一度だけ洪水？河川の氾濫？に遭遇した事あるけど
丁度下り坂でミニバンのドア下超えるか超えないか微妙に溜まってるポイントあった時は心臓バクバクした
あんな状況でも律儀に信号待ちしてたらしく浸かってたのは1分ちょっとだったけど
バッテリーなら確実に死ねるか車が終わるんだろな >>338
車に搭載するバッテリ置いておくところなんて都会じゃあ無理だろう
交換する設備もいるんだから
それに交換したって2～3百キロしか走らないんだから
だったら充電でいいってなりそう >>342
だから簡単に交換できるようにメンテ性を考えて設計されるべきなんだよ
また、規格化し、どのメーカーでも同じように設計するべきなんだよ
そうでもしない限り、EVってのはガソリン車に取って代わる存在には成り得ない >>337
物流の関係で、トラックは大量に居る、それがある程度分布して必要だが
データセンターはそれに比べるほどの数が居るのか？ >>1
バッテリーの経年劣化率や想定寿命や交換費用も明確にして欲しいな >>343
簡単に交換って1～2分でできなきゃあ、あまりメリットなさそうじゃね
1台に入庫から出庫まで10分かかったとすれば、2台先客が居れば自分が終わるまで30分
30分なら急速充電でかなり充電できるんでしょ マイターなんていくら効率は上がってもそんなに乗らないから関係ないんだよ
最終的には物流が残ると思うのでそうなると業務用のトラックやバンなどがイーブイでどれだけ効率が上がるかとかそういう問題
乗用車なんて所詮は趣味の段レベルだから
なくても別に困らない >>343 バッテリーの重量が200キロとか300キロとかに成るぞ、如何やって交換すんのよと。
キャスターでも付けて車の後ろにマキタのバッテリーみたいにガチャコって合体でもさせるしかねーよ、ぶっちゃけ面倒臭え。 >>343
車載のメインバッテリー＋カートリッジ式（統一規格で複数本搭載する）
とかって構成で、カートリッジはレンタル的にみたいな構成で
規格化出来たら、そこそこ行けそうな気はするな >>261
でも、ハイブリッドも無くなるのが既定路線だからね、残念。 Ev厨って馬鹿だよね、evに成ったら椅子やタイヤ１つの値段が安く成るか？(笑
免許取れよw >>346
もしEVでやっていきたいなら、電アシ自転車みたいにガチャポン交換が理想だな
これで満充電されているバッテリーに交換できる
>>348
走行距離400Kmぐらいで、今のガソリン車と同じくらいにしたとしたら、そのバッテリーはどの程度の重さになるんだろうな
そこは俺にはわかんねーや
>>349
そうそう、その発想、そうじゃなきゃEVなんてガソリンより不便な代物と化すよ
また、バッテリーは絶対に絶対に析出するんだから、それの回収、リサイクルは各メーカーがやれと言いたい >>320
庶民は500万円で航続700キロのブランド車より150万円で航続300キロの中華買うよな間違いなく
そして中華がブランドメーカーを駆逐していく
Amazonで何百回も見た光景だわｗ >>352 ハイブリッドが無くなる前に銅やリチウムが無くなるけどねw >>349
EVの性能の胆ってバッテリーでしょ
トヨタが全個体にするとか、それが車の性能に直結するし
それを規格統一なんてできるかね、各メーカーの技術が詰まってるんだし >>355
中国製なんてすぐ爆発してんじゃん
爆発している動画見て、バッテリーってあんな爆発するんだなって思った
こえーわ >>354 リーフやテスラで200-300キロっぽい、物理的にはスマホのバッテリーの一万倍位積んでる。 >>357
横だけど
それが出来ないならEVなんてガソリン車より手間のかかかる面倒臭い乗り物になるだけだと思うよ >>358
それ底辺中華
そもそも日欧米のEVのバッテリーはほとんど中華製で燃えない みんなが持ってるスマホ
数年も使ってりゃバッテリーが析出してきて、膨らんできてカバーを押し、隙間が空いてくるって経験した事ないのかな？
バッテリーってそう言うものだよ 電池が高性能化して倍の容量になると充電時間も倍になる
まぁ、充電電流や電圧を倍にすればいいんだが、ケーブル火災や感電事故が多発する
高速のSAでは充電待ちデスマーチ >>361
いや>>355が中華製買うって言ってるからレスしただけなんだけどさ
俺も中華製なんて"信用"していないから手を出さないんだけど
ま、中国製でも品管が信頼できるメーカーなら良いけどさ >>360
たぶんできないでしょ
とんでもない額の開発費掛けて作ったバッテリーを他社にも使わせると思う？ バッテリーを交換式にすると販売台数以上の1.2-1.5倍とかのバッテリー数が必要に成って
結局はユーザーが車体代として被る事に成る。 >>365
まーね
この辺は各メーカー躍起になってるところだから
でも脱炭素でガソリン車を駆逐するって言ってんのが国なのだから、音頭を取るのは国だよなぁって思うわけで ベンツだからと平べったい顔した猿が乗っても様にはならんだろw
日本人ならレクサス一択だわw >>368
交換式になったとしても
メーカーごとになるんだろう、トヨタ車用、ホンダ車用とかね
まあ共同開発してるトヨタ、マツダ、スズキ、スバル辺りは規格統一あるかもだけど >>370
そこを国が音頭を取ってくれよって思うわけ
だってEV推ししてるのって国なんだろ、だったら利便性を考えれば言い出しっぺの国がやるべきだろと思うわけだが
外車はわからんなー CMでやってた「メルセデス、音楽をかけて」みたいのあったやん
あれをいつかやってみたいと思ってたけど、アレクサの名前をメルセデスに変えればいい事に気付いた！ >>364
モバイルバッテリーなんて9割中華やん
アンカーやらオーキーやら
国産なんて高くて誰も買わんし中華バッテリーも爆発なんてしてないだろ？
EVに関して言えば底辺は知らんが中華のトップクラスは逆立ちしても日本が追いつけないぐらいの技術差あるよ。トヨタですら足元にも及ばん >>373
まあ、中華製が爆発する事件だけ見てるからな
電動バイクのバッテリーすら自然爆発しとったな
ま、勝手だが俺はあの国の製品は信用していない
但し品管が信頼できるメーカーなら話は別だけど、純中国製なんてのはゴミだと思っている >>373
ちょくちょくニュースになってる発火事件ご存知ない？
もちろん、中華製でも大丈夫なメーカーは問題ないけど、そういうメーカーのは日本製と同等に高い。 うん？スマホは2000-3000mAhでテスラは50-75kwhなので二万倍位か？ エンジンで言えば中華は日米欧に逆立ちしても追いつけない
逆にEV=バッテリー技術で言えば中華はもう日米欧に2周半差ぐらいのブッチギリ差つけて日本はどうあがいても勝ち目がない状況
日本マンセーの記事読んでたら信じられんと思うけどそれが現実 はいはいコンセプトね
コンセプトなんて9割は夢のままで終わるから
ちゃんと商品ベースの目処が立ってらスレ立てて トヨタ社長「日本がEV化を進めるなら海外に生産設備を移す」 バッテリーの寿命があるから長くは乗れないし中古で売っても二束三文だろうなあ >>375
嘘はいかん
BYDなんか日本の1/5以下で出してる
ちなみにBYDはトヨタのパートナー企業でトヨタが技術を教えてもらってる立場なんだよ 中国にモノを作らせるのは勝手だが
中国製なんてのはまったくもって"信用"できん
ただし、中国に作らせ、それを信頼するメーカーが管理していると言うのであれば話は別だ
中国という国は如何にズルして姑息にカネを稼ぐか？、それしか考えていないからな
人口だけは多いので他国からは使いみちは多いが、しっかり調教しないとズルするのが中国製 スマホのバッテリーを縦に10枚横に20枚を100枚積むとevのバッテリーに成るイメージw
馬鹿で不経済過ぎるw >>381 でもbydこないだ中国で爆発してたよねえ。 >>381
嘘乙。
モバイルバッテリーも、ポタ電も、価格は横並びから多少割安程度だ。
少なくとも５分の１というからには製品名を出せ。 なんだろ
トヨタの発表に焦った
見切り発車感がいなめないｗ >>382
現実を見ような。日米欧がEV作る時バッテリーを供給してもらうのは9割中華
凄まじい技術力だよBYDは。トヨタホンダスズキマツダパナソニックが束になっても多分勝てない
爆発爆発って底辺中華で騒いでる間に実はブッチギリで差をつけられたんだよ
トヨタ、小型セダンのＥＶを中国に来年投入 ＢＹＤの電池技術＝関係者
https://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-toyota-idJPKBN2IH2G0 >>385
京都の路線バスに中国製EV、圧倒的低価格で日本市場に殴り込み
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68212
> なぜ京阪バスが、BYDのバスを買ったかと言えば、それはアメリカから制裁を喰らう前にファーウェイ（華為技術）製品が日本を席巻したのと同じ理由――「安くて性能がいい」からだ。今回の場合、国産の電気バスが約7000万円と高価格なのに対し、BYD製は約1950万円。まるで7割引きで買うような感覚だ。BYDは今後10年内に、 >>386
ヨタはEVなんてダメだろうと見限っているじゃね？
だから燃料電池と言う次世エネで勝負賭けていたのだが、
EVが世界の主流になってきたから合わせなきゃ程度で取り組んでいるだけだろ
本命は燃料電池だろうと思うけどなぁ
ま、そのへんは章男ちゃんに聞かないとわかんない 世界的なEV化が実現するか不透明だが、もし実現すれば
トヨタ下請けなど６００万人の日本人が失職すると言われてるから、
ある意味注目だろな。 >>384
失敗は成功の糧なんだよ
日本はまだ失敗すらさせてもらえてない >>387 爆発してもbydが責任取って中国政府が被害者をぶっ○しても揉み消すなら売れるが
日本だと1人一億掛かるし、アメリカだと兆円単位で罰金に成るので西側諸国では売れん、中国人はモルモット >>387
安く供給してもらいたいトヨタと
バッテリーの基本特許の大半を持ってる日本メーカーの協業でしょ ハイブリッド
日本>>>>欧米>>中国
EV
中国>>>>>>>欧米>>日本
水素
トヨタ>>>>>>>その他 >>387
いや、何度も書いているが
中華制でもいいが管理会社次第って書いてるだろ？
信用とはそう言うものなんだよ、バッテリー一つ取ってみても爆発なんて起こしたらメーカーの信用が崩れ去るからね
どこで作るかは勝手にしてくれて結構、エンドユーザーが被害を被らないことが信用につながるのだから
中国の技術云々カンヌンなんてどーでもいいわ
エンドユーザーが迷惑被らなきゃどーでもいいわ >>388
7年くらい前にオランダスキポール空港の港内バスがBYDのEVだった。
向こうは実績も技術の蓄積もかなり先を行ってるね。 中国のEVバスの駐車場で連鎖爆発しとったな
あの動画を見た時はバッテリーってこんな怖いんだ、って思った
作り方が糞だとああなるんだな、流石中華
中国なんて信用ならん国の筆頭だわな クリーンディーゼル、ダウンサイジングターボ、DSGみんな失敗
ロクなエンジン車作れなかった欧州勢がEVになったら
日本車駆逐して世界席巻するって夢物語じゃね 中国は諦めろ
対中経済制裁、対中包囲網
これが現実 >>392
現実を見ろ
あの役人ガチガチ体質の京阪がBYDのバスを買ったのは車体の安さもあるがランニングコストも半端ない
一台あたりディーゼル車に比べ100万円節約できる
間違いなく日本の路線バスはここ数年で多くがBYDに置き換わる >>388
あのさあ……。
モバイルバッテリーとかの話ししてる時にバスを出してくるとかどういうことだよ？
お前の周りではモバイルバッテリーとバスが同じに見えるのか？ >>400 補助金が有るので買っただけ、補助金が無ければ馬鹿馬鹿しくて買わない。 >>395
ヨーロッパで5年前からBYDの電気バスは何千台と走ってるんだよ
もちろん日本製なんて相手にされてない
それらの膨大なビッグデータを持ってることをご存知？
日本はまだ試走レベルにも到達してない >>401
BYDはモバイルバッテリーからできたベンチャー企業だアホ >>1
グリルが大きくメッキピカピカなのもダサいが、まったく無いのもあれだなｗ >>400
ランニングコストってそんなに安いかね？
乗用車のバッテリー交換ですら100万以上するのに
バスのバッテリ価格っていくらするの
既存のディーゼル車なら、100万キロとか余裕で乗れるけど
それまでに何回バッテリ交換しなきゃいけないのとか考えたら
コストも安くないと思うけど 中国、トヨタ、テスラ以外はみんな潰れる
特に日産、ホンダのEVなんか誰も買わねえ >>407 平然と嘘を吐くなカス、電気バス補助金で調べれば京阪バスの社長が国から補助金貰えるって自慢してるわ 停電数日続いたらガソリンの発電機で充電して走らせないとな緊急車両や軍用車両や輸送車両たちが出る未来 急速充電でも15分かかる。
しかも、日本はスタンドの品質が悪い。
それでも世界人口の増加による化石燃料の枯渇により、
燃費ではEV勝利。
バッテリー交換や保険料も含めての
トータルコストがどうなるかだな。 >>405
アホはお前だ。
だからってモバイルバッテリーが５分の1なのか？違うだろ？
バスが凄いのは確か、というか日本でろくに作られてないから量産効果どころかまともな市場価格すらない。
これに関しちゃ中国すごいもあるけど日本のが高すぎて比較すらできん。 1000kmと謳っとったら250kmくらいかね
エアコンなんか点けたらさらに下がる >>1
しゅごい
小型車と同等くらいやん
ガソリンなんかいらなかった！！ >>408
BYD
・価格 4分の1
・エネルギーコスト ３分の１
・メンテ費用も安く耐用年数は18年
水素ステーションは1基1億円
EVステーションは５００万～１５００万円程度
車も中国製の時代がやってきそう。 >>411
お前見てるとiPhone出た時の日本のメーカーの反応思い出すわ
当時ガラケーメーカーは日本に10社近くあった
当時のアップルは弱小パソコンメーカーでケータイすら出した事ないベンチャー
日本メーカーはみんな鼻で笑ってたよ。アップルｗどこそれｗわしらは10年以上日本の激戦区でケータイ作り続けてきたんだぜw
ドコモはiモード乗せるならiPhone売ってやってもいいぞなんて言ってた
それから数年でアップルを笑い飛ばしてた日本メーカーはほとんど中国に買われアップルの下請けになって喜んでる始末
トヨタホンダはエンジン車なら向こう100年無敗だろうがEV時代は簡単に負けを知ることになる >>414 乗用車で10年10万キロ乗るとして車体代はテスラで450万としてキロ45円、プリウスなら250万でキロ25円、
ガソリン代は150円でリッター20キロ走って十万キロで75万でキロ7.5円、電費をキロ3円にみそっカスでオマケしてやっても30万、
税金を除けばガソリンはもっと安いし、evもサービスエリアで給電すればもっと高く付くが。
プリウスは車体代とガソリン代でキロ32.5円、対してテスラはキロ48円でevは設備投資として車体価格が高い分を全く取り返せないし全然エコでもねえ。 おぉ、ここは EV原理主義者の最後の楽園だったかw すまんなw クリーンエネルギー認定の原子炉建設についても急に無視し、都合良く環境問題語れる頭湧いた連中の巣窟は少し場違いだったわw
夢の中で走らせてくれw 夢の爆弾、いや車をw >>422 お前が調べもしねーで反射的に出鱈目書いて逆ギレしてんなよカスwお前みてると此からはディーゼル！トヨタはもう終わり！とか騒いでた馬鹿をはなで笑ってたのを思い出すわw >>422
市場とニーズの
ゲームチェンジに
弱いんだよなぁ、日本人は。
勝ててる市場ほど
弱くなる不思議。 >>426
このタイミングで後だしジャンケンきめこんだじゃん >>424
EVの燃えやすさは
これからの課題。
まだ黎明期。
windowsなんて
未だに欠陥だらけ。 EV語りたいなら電気の法規くらい頭に入れといた方がいいんだけどなw ただ頭に電気の知識入れたら、今まで自分がどれだけアホ丸出しだったか気付いてしまうんだが、まあそもそも頭悪いから法規など理解できんわな 電気の質も理解してないし、直流と交流の性質すら知らなそうだ
車の大容量バッテリーの話すんのに携帯のリチウムイオンを持ち出す低脳ぶりにはいつも失笑しちまうよw 充放電繰り返した二年後には300キロ位しか走れなくなりバッテリー交換に部品工賃含めて300万かかるとかじゃないの？
進歩は素晴らしいけど一般庶民は暫く様子見しないとEV買ったはいいけど維持出来なくて粗大ゴミになる可能性ある >>3
おそらくフランスのACCってとこ
昨年夏に出資して主要株主になってる
ここはEUの国策企業で、EUや各国の資金が投入されてる
これとは別に米企業とも提携して新しい電池を開発してるみたいだ
更に航続距離が伸びて、充電時間が短くなるやつなんだと EV先駆け時代の最重要拠点が路線バスなんだよ
何故なら路線バスは決まった時間決まったルートしか走らないのでEVに最適。世界中の路線バスは今EVに置き換わっているがそのほとんどが中華製
その膨大なビッグデータをもとにさらに最新にアップデートしてるのが中国
EVバス市場で日本は出遅れどころか参入すらできないまま撤退であろう
ヨーロッパや東南アジアのバスを見てみなさい。BYDバスだらけ
日本がディーゼルのくっさいバスを走らせてる間に中国は1番大事なものをかっさらっていったわけだ
ビッグデータだよ！ >>428
車って何の為に作られたかの定義すら理解してないから、Windowsなんてもんを例に持ち出してドヤ顔できるんだよねw 爆発するのは1人で誰にも迷惑かからない状態で起きるとでも思ってんのかな？ 全部自分に都合良く考えてるから馬鹿にされるんだよボクちゃんw もう寝たら？ >>432
最新のやつで400kmだからズタボロに負けてる
ダブルスコアだ
そもそも勝つ気あるのか？ｗｗｗ
2位じゃダメなんですか？？ >>432
多分負けてない
トヨタが強い北米や東南アジア、ロシアで
ここ10数年でEVが普及するとはとても思えないからね
それに20年も前からHV作ってる企業がEVの技術ないって
考えるほうがナンセンスでしょ テスラなんて所詮アメ車だが
ベンツが参入となると厄介な意識高い系がEV肯定派流れ込んでくるな
頭いてぇわｗ >>432
たぶんだけど、いつのもやり方かな、
シャーシとか共通部品たくさん使って、姿は違うけど中身はいっしょ
物って作れば作るほど安くできるから
シームレスに移行させることほど製造業のムダはないし
ガソリンとEVを平行っていうのも同車種じゃやらなそうだね >>437
航続距離多いのは単にバッテリたくさん積んでるだけ
電費がいいわけじゃないからね 電気バスでビックデータw いやぁすごいなw
1人いくらの運賃で何人乗せて運用すんの？
で、100回1000回無事に走っても一回爆発しちゃったら乗客どころか高速道路、または一般道の場合にその大容量バッテリーはどんくらいの被害が予想されるんかな？そんな安全性を担保できない乗り物に保険会社は商品提供できるのかな？
バスの乗客は万が一爆発に巻き込まれて死んでも異議申し立て致しませんって一筆書かないといけなくなるのかな？たかが高速バス乗るのにw
どうやって事故起きた場合に補償すんの？w
なーんも考えてないだろ？w だから馬鹿なんだよw EVで走行距離を増やそうとするとバッテリーを運ぶ為にバッテリーを積まなく成ってしまい電費が落ちる、
しかも走ってもガソリンと違って減らなくて重い儘と言う不経済なシステム。 >>444
ヨーロッパで7年前から何千台と走ってるんだよ
お前も爆発爆発って5年前のチャイナボカンシリーズの頭をいい加減アップデートしろよ
シナは国内で爆発させて爆発しないバスをヨーロッパで売ってるわけだ
それのもとがビッグデータ
日本はまだ失敗すらさせてもらえてないんだよ 普及するのは、中国で売れる価格でないと普及しません>>1 これが現実
BYD、欧州で新たに電気バスを大量受注 市場シェア20％超でTOPを維持
https://36kr.jp/42943/ >>446 中国でのバスの爆発はメンテナンス不足って発表されてたね、ランニングコスト高くて馬鹿ぢゃないのかと。 ちなみに携帯電話程度のバッテリーでも、爆発した時に手の中持ってたら手はそこそこ溶けちゃうよw さぁ、頑張ってプラズマについて学んできてから EVについて語りたまえw そうすりゃ水かけても消せませんねって事を学べるからさw
ああ、電気を大容量で遠くに運ぶにはどれくらいの設備と保安点検と電線の太さが必要になるかくらいのサワリくらいは目を通してくるといいw
全国に電気ステーション設置するにはどうする必要があるのかの想像もつくだろう コストもなw いやコストは実務経験無いから無理かw ネトウヨが爆発爆発と騒いでも世界中が中国のEVバスに殺到している現実
スペインのマドリード市交通公社が中国BYDに3度目のEVバス発注 欧州で数増やす「eバス」とは
https://merkmal-biz.jp/post/3760/2 >>445
バカだなぁ、バッテリー使ったらバッテリー捨てれば軽くなるじゃん:D >>446
馬鹿すぎて話にならんな 何十万台走ってるうちの七千台だよw その何十万台走ってる車が今日びの安定した流通インフラ支えてんだろがw
事故った後考えりゃあいいだなんて物事の進め方してねえから日本はw まともに働けボケぇ >>452
言い返せなくなるとレッテル貼りしかできんよなw まるで現実逃避するワク信だなw
免疫ぶっ壊れ乙w >>455
ヨーロッパじや10年後ディーゼルバスは法的に走れなくなるんですが？ｗ 世界中で石油を燃やして自動車を走らせ続けるのは無理すぎる >>457
ぷっw 今の話してるんじゃないの？w
都合悪くなると話が未来に飛ぶんだなw
で、欧州がまた掌返しする可能性は無視なわけ？w 今まで何度もそのヨーロッパの連中はそういう手を使って来たんだがw 原子炉クリーン宣言もだろうにw >>89
路面の負担も増えるな。橋などの構造物にも。
タイヤへの攻撃性も高まる。 >>459 石油を燃やしてリチウムを掘って、石油を燃やしてバッテリーを作って、石油を燃やして赤字の自然エネルギー発電施設を作ったり発電したりして、
充電して走るって無駄以外の何物でもねーんだよw 街中を普通の運転で、エアコンとカーナビ動かしながらスマホ充電しつつ走行したら？
EVはメーカーの公称値の2～3割しか走れないので、燃費詐欺より酷いからな AMGの6300ccのエンジンを知らずに一生を終える人が出てくるのは可哀相だな >>460 そうそう手のひらを返すぞって言ってたら原子力再開だしなw 京阪がBYDバス決めた時日本のバス会社2社は絶句したと言う
それぐらいのインパクトがある天王山だったんだよ
ほんの数台の受注でも振り返ればあれが関ヶ原でありiPhoneだったわけだ >>462
やっとまともな人来たな 全車 EV運用となるとそのインフラの問題が出る 施工基準を見直すとかね 工事予算も膨れ上がる 修繕補修等が高騰し、高速代も値上がりしかねないね
タイヤはどうなるんだろ？ ワイヤーでも入れるのが主流になるんかね また値上がりするな >>465
知ってても乗れないよ(;´д｀)税金なんぼくるんや 結局のところ、EVの主要部品は
バッテリー インバーター モーター につきると思うんだよな
そのうちの三相交流を周波数 電圧を制御する部分 これにめっちゃ負担かかると思う
入力される１次電圧はどのくらいなのかも気になるし、効率も気になる >>466
だよねw やっぱやりやがったかと思ったよw
クリーンディーゼルでもやってるわけでw
自分らが勝てる勝負しかしないんだよアイツらは
オレはまた掌返すと思う 理由はバッテリー廃棄問題が深刻、環境負荷が大きいからと予想 >>467 日本政府からの補助金とダンピングで輸出してるだけなので好きにしろって言う。
どうせ乗らねーしw誰か人柱は必要だ >>463
自国で資源を賄うのは無駄じゃないだろ
円安進んでるのに輸入資源に頼る方が無駄じゃん
なんでそんなに資源を外国に頼りたいの？？ >>468
普通に乗る分には良いんだろうけどスポーツカーとかは大変だろうね。
サイドの剛性を大幅に上げないといけないのは素人でも判る。 >>471
中国アニメスレでこれからの中国はまた世界に食い荒らされると予想していた人がいた。私もそう思う。
バッテリーなどの最終処分地、核廃棄物の引き取り国になると思う。
タクラマカン砂漠辺りに埋めておしまいやw >>476
EV原理主義者って廃車にする時、綺麗さっぱりなくなると思ってるっぽいお花畑だからね
太陽光パネルの廃棄問題ですら、土壌に染み込むカドミウムの問題あるのに、今の使い捨て低効率大容量バッテリーなんぞ、中国がまともに処理施設を開発できるとも運営できるとも思えない どの道、貧乏人はEVに移行せざるを得なくなる
ガソリン車は金持ちだけの特権になる
ガソリン車に関わる税金や経費がバンバン上がってくから覚悟しとけ
車検もどうせ人手不足とか言ってガソリン車だけ高くするから >>472
飛行機は敗戦で作れなくなり
船は韓国に取られ
パソコンメーカーは全て中国に買収され
半導体は中国にボロ負けし
家電も中国に買収され
小売はAmazonに破壊され
スマホも中韓にボロ負け
日本に残ったのはゲームと自動車だけだもんなｗ
虎の子の自動車消えたら日本に売るものないから必死だなｗ >>475
そうなん？ありがとさん。
な、無理やろ？w二年で二十万越えるとかw
コンパクトカーの中古のタマの良いのが買えるかも知れんw >>478
中国自体がアメリカとイギリスによって作られた共産主義国家だからね 抜くだけ抜かれて世界のゴミ箱になるだろうね まさに砂漠に穴掘って埋めて後は知らねーってなると思う >>471 ヨーロッパ人の計画性の無さには呆れると言うか、結構間抜けだよな。
そうだよなあディーゼルも手のひらを返してか最初から詐欺だったし。
バッテリー処理は深刻、例え処理技術を確立出来たとしても、色々な種類の規格の違うバッテリーを大量に集めて来て再処理をしようとすると
雑多に成ってしまって潰れたりショートして中国の再処理施設みたいに自然発火して大爆発する事に成る。
持って来たら直ぐに粉砕するにしても雑多にして集めて持って来る事がもはや危険。 >>480
ガソリン代が月12千円がEVサブスク3千円とかになれば貧乏人も流れるよ >>473 自然エネルギー業界が補助金漬けで挙げ句赤字で潰れてるって、海外に資産をたれ流してるだけだよ。 >>481
五毛だったんかw 何一つまともに反論できずに地が出ちゃったかw 偽札をモノホンの輪転機で作ってるような頭が何言ってもなw >>481 国毎に得意分野に頭脳の頂点が集合するからな、まあ中国は爆発物を作ってるのがお似合い。 ぐずぐずしてれば車も中華に追い越されほそぼそと国内向けだけやる未来しかない >>479
それもう古いかな、今９０％以上リサイクルの流れよ >>486
何言ってんだお前
中国と経済戦争してるからあらゆる資源が高騰してんだよ
だからどの国も自国で賄うように切り替えてんだぞ
日本政府だって再生エネルギーに力入れていくって言ったばっかだろ
それに逆らうってのは、中国と仲良くしたいやつだけなんだよ
お前は売国奴か？？ >>484
そこの廃棄問題に絶対触れないんだよね
EV原理主義者ってのはさ だから電気勉強してからこいって言っても聞かないからねえ
字がいっぱいあって数式も出てくるともう頭に何も入らなくなるんだろう そういや中国でカセット式で電池交換してたねw プラモデルの延長で車作ってるのかなと思ったもんだ >>485 石油を掘り尽くす前にevを作るのに必要なリチウムや銅の他希少金属が先に枯渇するって言う笑い話 家電と同じでリストラに始まり
最後は身売りで外国の傘下だね >>492
ちゃんとリサイクル出来ればねえ
出来てないで爆発する国がアジアにあるような 燃やすゴミがいっぱい出るから大阪、名古屋、東京は電気でもガソリンでも自前でできる そりゃでっかいバッテリーを積めばいいんだから大型車の方が有利よ ほんと、五毛さん必死だね
外貨稼ぐのは大変ですなぁw この先おまいらのパパンもママンもクビで露頭に迷うんだろうね >>493 100兆円投資して100兆円以上の電気が取れるなら良いけど、赤字で撤退ですとかドブに金捨ててると言うか、
太陽光パネルを中国から買って中国と小泉と小池と河野と昭和電工の石破がうはうはしてるだけぢゃねーかよこの売国奴が >>494 カセット電池方式は不経済だったからねえ、プリウスなら年間一万キロ乗ってガソリン代が月4千円程度なのに、
バッテリー契約が月1万5千円なんだとかわらた >>504
は？現政権がやるって言ったことだぞ
政権から排除されたクソどもの影響力なんか皆無に決まってるだろうが
お前立憲信者だろ
お前の大好きな石油だって、精製の主力はもう中国に移ってんだよ
それをぶっ潰そうと世界が協力しようとしてんのに、それに逆らうやつは全部中国シンパの売国奴 >>505
エコでも何でも無いからねえ とんだ詐欺ビジネス ガソリンよりも圧倒的に環境負荷も高いし製造過程で無駄も多い 希少土類、要するにレアアースも大量に使うし、レアアースを掘るだけでも環境破壊凄いのにねえ レアアースの最大生産地を無視してる方がいらっしゃいますねえw 利益無しで中国が国家戦略物資のレアアースを配っているのかな？w
産油国は中国だったっけ？w いやー経済って難しいなーw >>506
オレ売国奴でいいから、ガソリン車に乗り続けるわ。５分で満タンにできて６００ｋｍ走り、
近場にも遠距離にも対応できるガソリン車はやっぱり最高。ＧＳとかのインフラもちゃんと
整備できてるしね。 中華のせいで日本はおちぶれていくねぇ
競争力を上げないとだめやね >>494
ＥＶ車のデカいバッテリーをリサイクルする方法は確立してるのか？ メーカーによって、
サイズが形状がバラバラって事はないよね。 >>509
売国奴じゃないよ君は EVとガソリンの話で売国奴になる論理展開する奴の頭が逝っちゃってるだけ >>511
してないはずだね 皮肉を込めて、ちゃんとリサイクル出来ればねとは答えたけど サイズ形状についてはこれといった統一規格は無かったはずだけどな むしろその規格で儲けようと先行したのが欧州というイメージ で、イキったところでトヨタに冷や水ぶっかけられ、電力問題にぶち当たって原発はクリーンエネルギー、って流れかと
まあ、原発関連の特許関連はフランスの利権だから、予想はついたけどね 25年から全部EVって相当焦ってんなあ
まだインフラも充分じゃないだろうに >>515
バッテリーは中に有毒物質が入ってるから、ちゃんと処理ができないと環境汚染が半端
ないんだけどな。外国でもそうだろうけど、日本だったら処理しないで山に捨てられそう。 さ、五毛が居なくなった事だし寝るか
たまに釘さしに来ないと無知なゴミ屑や五毛が好き勝手暴れてウゼーからね >>1
で、充電は5分以内に終わんの？
高速道路で充電切れたらどうすんだ？ 今EV買っても怖くて遠出できないからな
スタンドインフラ0だから近場の買い物しかできない
クルマの意味なし 充電時間３０分と、先人の充電終わり待ちやってると日が暮れるw >>523
ユーチューブでプリウスが充電しててほかに充電設備なくてキレ散らかしてるリーフのりが動画上げてたわ、トヨタの悪口ばかり言ってたわw 中国のEV墓場みたいに日本にもEV墓場できちゃうんだろうな〜 >>10
冬になると航続距離半分、夏はエアコン利用で航続距離半分だったりしたら嫌だなあ カタログスペックの2/3くらいが実際の走行距離だろ
満充電まで何時間掛かるんだよ一体
ところで10年か15年くらい前は、燃料電池が電池に変わって次世代を担うように
盛んに言われてたと思うんだけど、燃料電池構想は何処行っちゃったの
トヨタも水素エンジンにシフトしちゃったし >>526
PHEVアルアルだな
お前は充電せずともガソリンで走れるんだから充電設備使うな、EVのおれが来たから場所を譲れ理論
相手も充電使う事で安く済ませてるんだから退いてもらうならすいませんこれで譲ってください貰えませんか？って千円札1枚出しておけばしゃあないかってどいてくれるのにね
交渉下手なやつだな、相手の都合も考えられない PHVじゃなくてEVに発電機をプラグインすりゃいいのにと思う たった1000kmでドヤってもなぁ
暖房付けたら半分以下で雪で立ち往生したら最後なんでしょ？
あと充電時間かかりそう 中国がカセット式にシフト
EV中のEU充電施設どうすんだ テスラみたいに2年も乗ったらバッテリー劣化するんだろ
そしてバッテリー交換に何百万も請求されるw 台風などの災害時の停電を考えるとハイブリッドで十分ですね 自国の電力やばくて停電寸前までいき
ついには原発はクリーンなエネルギーといいだし
ロシアにはガスを売ってもらうためにヘコヘコしてる
アホが脱炭素でEV車だって？
寝言は死んで言え >>529
MIRAI一応あるやん
逆に水素エンジン車はまだ市販されてねえし >>509
今急いでEV買うメリット何もないもんな。
インフラが普及するまでガソリンでよい。 >>544
しかもフランスから原発の電気を買ってる。 >>549
イギリスからも火力発電の電気買ってるよ >>526
実に見苦しい、実に粗暴、易怒性の危険人物の可能性。 >>550
イギリスは風力先進国だぞ？
イギリスの風力よりも
日本の原発はコストが高くて
拒否されていたw 車体1500ﾏｿ
航続距離1000ｷﾛ（現実600ｷﾛ）
ﾌﾙ充電6時間
こんなもんだろ
テスラより優位に立てる部分あんのかしら(´・ω・`) >>549
そのフランスも原発減らす方式に変更
そもそも原発の電気は隣接する他国に為に
国を経由してるだけ >>552
くだらないと思っていたが、この調査結果、意外とあっているのかもなw
動力源別にサイコパス診断の結果をまとめた表が以下。最も点数が高いのが電気自動車の16.0点で、ハイブリッド車(9.8点)、ディーゼル車(7.0点)。ガソリン車(5.2点)と続きます。
順位 動力源 平均点
1 電気自動車 16.0
2 ハイブリッド車 9.8
3 ディーゼル車 7.0
4 ガソリン車 5.2
https://gigazine.net/news/20211202-psychopath-driver/ >>533
家ならともかく
PHVの充電は遅いから
安くないんだよねそれ
課金は時間単位だから スゲーけどそれだけのエネルギー持ったバッテリーとか逆に怖くもあるな >>122
トヨタもクリーンディーゼルのレクサスを欧州で売ってたぞ
日本人には隠してただけ >>547
探したらあった
>2800mmのホイールベースと1750kgの車重
だってさ >>528
LIBに大きな進化が無いなら、条件次第でカタログスペックに半分までは落ちる。
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 >>557
減らすって以前は言ってたけどCOP26で、新しく最低6基は増やしますう、って
マクロンが手のひら高速回転 >>562
レクサスNXの車重が1,620 ~ 2,010 kgだからめちゃくちゃ重い訳ではなさそうだね。 >>554
全部が風力で発電なんて、そんなことないから >>566
テスラのMODEL Sが2トン超えだけど、おそらくバッテリーが700～800kg
くらいはあるかなって感じだし
比較したらちょうどバッテリー軽量化の分だけ車重も減ってるっぽいね >>567
全部ではないから無効w
そんなのばっかりだよな
なら全部環境に悪い物でいいと
"カイゼン"する気がない現状維持ばかりで
そうしてるうちに再エネ後進国になったわけで
アベノミクスでクソ高い原発をなんとか売ろうとしたが
再エネよりも高いから売れずに失敗 EUは原発とガスはクリーンってことにしたろ 電気が無い
ドイツは反対してるようだが 雪国仕様か
日本じゃここまでのバッテリー容量は不要な人が多そう
走行距離500kmでも充電時間の短さを選ぶ その分、希少金属を大量に使い世界中で環境破壊を起こし
道路やタイヤを早く痛める >>573
買ってるし。デタラメ書くなよ。
というか、おまえいつもこういうスレに書き込んでいるガセ野郎だよね。 >>573
あとさ、検索したらイギリスは天然ガスと原子力でシェア5割は超えてる。
風力も多いがイギリスから電気を買うと1/2は火力と原子力な。 >>561
クリーンディーゼル詐欺って defeat device のこと。欧州メーカのみが不正してた。 >>577
イギリスも原子力は新しいの増やす予定らしい
ロールスロイスがなんかやってる >>576
買っていても国外にまた出ている
これを買ってると誤解させて
デマを流している
再エネの普及が遅れた日本
再エネよりもクソ高い日本の原発に依存することがただしかのように >>581
自分たちでルール変更してくるから必ず勝者やな EU バッテリー廃棄問題
雪道立ち往生問題
停電問題
原発再稼働問題 >>581
こいつの特徴
ガセが多い
人の話を聞かない
詭弁（ミスリード）がやたらと多い
相手するのは時間の無駄 >>577
ドイツに続い半分が再エネ
日本の再エネ数パーセンたぞ？
数パーセンしか再エネが普及していない国が
過半数を再エネに転換出来た国を失笑してるんだ？ ガソリン車は炎上爆発するときに予兆があるけどEVはいきなり爆発するから怖いわ >>585
過半数を再エネに出来た国を
半分は違うから無効！
これを言っているのが
ほぼ全て既存の発電に依存している国の連中
これで勝てると思っているのか？
日本の原発は再エネよりも高いから
拒否されて売れなかった 東欧も原発新設の予定がチラホラ
GE日立のSMRにも結構引き合い来てるらしい
アレ建設コスト下げるために、建設で使うコンクリ量1/10です、ってのが
売りらしいけど、まあ地震ない国にはいいんじゃね？
欧州は原発はグリーンです、ってことにしたみたいだしｗ >>587
ガソリンは常温で気化して
文字通り爆発するから
一瞬だよ >>545
水素車は、事故ったら大爆発しそうで怖い。 >>591
実際は事故数の割に爆発してないじゃん。 平坦なテストコースをひたすら低燃費走行しての1000キロだろ？
一般ユーザーの通勤、レジャー仕様での場合なら放電しまくりで実質300キロがいいとこだろ ヨタが呻いているな。
水素のラインナップふやせよ。
それから、メーターが実速度とずれてるのはいつまで放置する？ 水素は水素ステーションでの電力消費がどのくらいか公表してほしいな
あれ水素をずっとマイナス何度かに冷やし続けてるんでしょ 参考
リーフe+ 距離458キロ 440万円
アリアB9 距離610キロ 740万円
モデルＸ 距離580キロ 1170万 欧州はな、国同士互いに電力が融通できるから不安定な再エネ増やしてもなんとかなってるだけ。
日本は隣国と電力取引自体ができないから前提が全く
自国の再エネで賄えているなら電力輸入ゼロになるはずだろう？
あと風力は場所が限られているからドイツは北部に集中しているので電力を南部に送るのは効率悪い。 ドイツ車といえば不正が十八番なんだから、誰が１０００キロなんて信じるんだよｗ >>595
MBはWLTCでしか算出しないんだけど >>1
電費10km
電池の容積3割減
どっちも夢物語にしか思えんｗ
まあ巨大電池積んで1000kmなら実現済みｗｗ >>599
それも今ちょっと厳しくなって、原発はグリーンです、って言い始めたしｗ >>598
アルト 距離 696km 130万円(最上級モデル)
EVのスペックって低いよなあ。 >>595
欧州WLTCなんで
日本のWLTC基準より厳しいよ >>563
そんなことアホでも知ってるんだからヒーターで温めるだろ >>609
だから日本は軽が多いだろ？
その理屈ならEV推してるやつはEV乗ってるんだろうな？ おやおや
また原油価格高騰してるよｗｗｗｗｗガソリン価格高騰ｗｗｗｗｗｗそして、ガソリン車は消滅
サウジアラビアばかり儲かって、仕事をなくすアホJAP
くやしいのうｗｗｗｗアホJAP どうせ空調やらラジオやらで半分程度まで落ちるだろうから十分ちゃ十分か？
ただEVに付きまとう諸々の問題にがどこまで払拭されてるかだな バッテリーを大きくすると重くなるのと車内が狭くなるのと充電に時間がかかる
それに航続距離なんて燃費と一緒で7掛けくらい
あとEVは充電減ってくるとストレスマジ半端ないから >>610
高速走行の電費の悪化はヒーターでなんとかなるもんなのか？ >>602
それが巨大ではないからヤバいんだよ
リーフ並の重量で実現してから ガソリン車を年間９０００万台も売ってたくせに
ガソリン価格高騰を予想できなかったアホJAP自動車メーカー
今度は、電気自動車ネガティブキャンペーンかよ
頭がオカシイね >>613
まさかのラジオ（笑）
真空管ラジオかよ 今
ガソリン代２００００円なら
電気自動車３０００円ですむ
これから
ガソリン価格高騰でガソリン代４００００円とか６００００円になる
アホJAP厳しいね ドイツの大本営発表キター
数年後嘘がバレるまでがテンプレ JAPのガソリン車は、ここ３０年、燃費は良くなってない
しかし
リチウム電池は、この１０年でものすごく進歩した EVは今の電池じゃ無理だよ
あと10年は必要では？ >>621
電気は、水力、太陽光発電、風力、火力、原子力、蓄電池など様々な選択肢がある
一方で
ガソリン車・ハイブリッド車はガソリンでしか動けず、原油価格高騰で大ダメージ
ばーーーーーーーーーーーかあほが ガソリン車は、実際にエアコンかけると燃費は半分
航続距離も半分の詐欺車 高速道路だと充電時間は現状だと30分で100km程度の電池搭載車と急速充電器が普及してるけどね。
テスラ独自の急速充電器でその2倍程度らしいけど充電器の価格が馬鹿高いだろう。
300km走るのに精神衛生上3回充電は必要だってさ、長距離移動は必要な時間含めたらストレス溜まって無理や。 >>624
充電時間がムダ。近距離しかいけないのは不便。そんなにいいものだったら、お前は買ってろ。
オレは普通にガソリン車を買うから。 >>619
ガソリンはタバコと同じで環境税をいくらでもかけてよいからね
1リットル500円でも驚かない
街中で大気汚染物資をばら撒いているのだから 今のハイブリッド同様，５年程度で壊れて
その時，やべぇ修理代がかかる奴やん >>628
充電時間がムダ？？？
ばかかこいつ
JAPは貧困化してて、数百円も節約できれば、時間なんて惜しまないんだよ >>633
オレの趣味は長距離ドライブでの車中泊旅行なんだよ。片道８００～１０００ｋｍ走る
事もあるから、ＥＶは選択の中に入らない。やっぱりガソリン車が一番。ＥＶに合わせて
生活スタイルを変える義理も義務もないしね。まあ、早くＥＶを買って乗っててくれ。 >>637
てめえのクソ事情なんか、聞いてねえし
大半に人は、通勤に片道１０キロしか運転しないし evで大量に使われる希少金属なんて原油より値上がり激しいし枯渇の恐れすらある
採掘時の環境破壊も無視できないレベル >>638
人それぞれの事情に合わせて道具を買うだけだよ。何もお前にＥＶを買うなとは言ってない。 小田さんによるとバッテリー交換５００万円だそうですからなあ
新車で買って保証期間内に乗り換えてくのが一番安あがり。
他のメーカーもそうだが、保証の切れたEVは悲惨だ >>616
まあ無理やなｗ
日経のソースだと容積半分で重量2/3とあるがこんな電池が登場するのは
300年後ｗｗ >>635
コンセプトカーだから市販の予定なし
というか>>1の記事、終段が略されてるけど
>ダイムラーのマルクス・シェーファー最高技術責任者（ＣＴＯ）によると、
>ビジョンＥＱＸＸは今年半ばまでにさまざまな条件で試験走行を行う。
>部品の一部は今後２─３年で市場に投入されるが、航続距離１０００キロの
>バッテリーを商品化する時期には言及しなかった。
って続いてるのさｗ 子供連れでEVでの長距離移動はおすすめしないって充電時間に小さい子はグズルし飽きる。
充電待ち渋滞が発生したら気が狂うぞ。
ただ今はEV購入者は長距離走行のリスクしってるから高速道路の移動は避けているので滅多に充電待ちはないらしい。 >>645
ほぼ架空製品をぶち上げてるだけ
中身がない >>643
無理な話でもないな
サイズはモデル3くらい
モデル3 80kWh 1800kg
ベンツ 100kWh 1750kg
テスラモデル3は2018年販売だから5年後の2023年なら余裕だろ
ただし、ベンツにやる気があるならな >>643
新たにシリコン負極を使うことで
エネルギー密度を上げる目処はたっている
テスラはもちろん各社やっているので
メルセデスのアドバンテージではないけど なんでこんなにネガティブなレスが多いんだ？
スマホだって最初はクソでかい携帯からこんなに進化したんだからもっと気長にそして期待しながら待とうや >>624
料金の話しをしてるの。
君がガソリン高騰と言ってるが、電気代も値上げだよということ。
意味不明な返して君が馬鹿って事が分かったよ。 >>655
気長になってないから問題なんだろ
ガソリン車が出始めた頃に馬車は禁止されていない
自然淘汰されただけ >>645
コンセプトカーなのはしってるけどさ
市販化したら、いくらなのかなと思って
ベンツだから、2000万くらいいくのかな 今、日本のハイブリッドってバッテリーによる走行は何%ぐらいなんだろ？
ほとんどガソリン？ >>624
電気の発電は石炭やガスがほとんどやで
中国は石炭が輸入で頼ってて、オーストラリアが輸入を止めたら大停電起こったで
世の中ってバランスが重要だと思うんだよね、これは電気、これは水、これは石油、これはガスって
今の世の中、電気一極集中だから、今後オーストラリアみたいな石炭輸出国が世界を取るかもね
あ、電気がエコって大嘘だからね、EUのクリーンディーゼルと同じで大嘘
電気を作るのに大量の熱を発生させるし、太陽光発電は廃棄に有害物質出るし、電気って使うのはクリーンだけど、作るのはめっちゃ大変なんやで >>662
加速だけガソリンじゃなかった？
すげーエコなんだよね、ハイブリッド。ある意味、小型の火力発電所を積んでる状態だから。
エアコンも雪道も走れる、すごい便利。 >>655
リチウムイオン二次電池の進化はほとんど止まってるがなｗ
少なくともここ15年くらい容量密度はほとんど変わってない
安くなって大容量化が可能になっただけ
ロングレンジEVは車重2t超えが普通や >>664
つーか、そんなので走るならシートベルトもチャイルドシートも要らないよねｗ
事故＝死だから 航続距離ってどういう条件で測ってるの
平地定速走行と実用的な条件だと全く違うだろ EU 電気が無い こっぷ２６で、こら日本！！石油石炭ガス発電はもう止めると約束しろや なんて言ってしまったから
いまさら火力発電増やせんし、、、 せや、ガスは石油石炭よりはまだいいか、ガス発電増やしたろ
ガスのスポット価格１年で８倍 電気代１年で２倍
う～ん、これは困った せや、原発とガスはクリーンってことにしよう ← 今ここ >>659
Sクラスで2000万超えあるんだし
開発コストを台数で割って価格に乗せるなら、仮に数作る体制できたところで
もっと上だろ ガソリン車ですら重くてしょうがないのに、ベンツの１０００ｋｍEVて何十トンあるんやろ >>670
ホントそれ
「ガス発電で排出されるCO2は計上しない」ってどんなルールだよEU
ホントいかれてるよヨーロッパ人 車重3トンで0-100キロ加速2.5秒とかやるんだろうなw こわっ >>665
evにケチをつけずにハイブリッドのってればどうかね？
どちらがすぐれてるかは、マーケットが選択する。
低規格、大量生産でダンピングしてるメーカーはevの存在自体が不利な要素だがな。 ベンツのマイルドハイブリッドのバッテリー交換でさえ2〜300万円かかるという話だが
これバッテリーいかれたらいくらかかるんだろ？ >>654
ベンツのサイト記載の数値からバッテリー重量計算すると500kgになる
>>556 >>639
それ、水素自動車だし
新型のリチウム電池はレアメタル使わないし。あほや >>677
ヨーロッパが「ガソリン車、ハイブリッドは今後販売禁止する」って明言したからダメなんだよ
ヨーロッパはクリーンディーゼルで失敗して、自動車関連の失業者が異常に多いからEVで再起したいんでしょ
EVでもテスラやAppleに負けたら「EVも販売禁止！水素のみ！」とか言う気がする。 やはり現状では水素エンジンが良いんじゃないの？
水素を作る過程でCO2出すとしても、環境左翼の大好きな再エネで水素作って車で使う方向性も考えれば
再エネ促進にも繋がらないのかね
俺はCO2バンバン出しても温暖化なんてしないと思ってるし
別に温暖化しても問題ないと思ってるけど このスレを見ていると日本経済がダメになった理由がよく分かるね。
とにかく悪いところばかり見ようとする日本人らしさ満開で、ガラケー全盛期のiPhoneを語るスレと同じ流れじゃないかな。
全世代の正社員でも平均年収500万円しかない低所得者が考えることなんて、世界的メーカーが考えていないわけないよ。 >>30
F1頑張ってもEUでの販売が全然伸びないからだろ EV車自体は環境に優しいだろうけど、それを動かす電力は何から作るのよ？ 買い替えるのも面倒なので当分ガソリンで行くわ
10年も経てば技術革新もあってかなり安くなってるだろ 車重は２トンくらいで半分は充電池だろうな価格もとんでもない車だろう
台数売る気もない環境に配慮してます見たいな宣伝効果を狙った車
メルセデスベンツは昔から大馬力大排気量の反社会的な車作る会社です >>666
それも違うな。
車載用の重量エネルギー密度で見ると10年で
100→200Wh/㎏までは向上している。
EV推進派はエンジン燃費の進化を否定し
EV懐疑派はバッテリーの進化を否定してて面白い。 >>679
まあ今でもほぼ理論値やし軽量化出来る可能性はほぼ無いｗ すげー重そう
5、6年後6万キロぐらいで足回りがキコキコ鳴きそうw リチウムイオン電池が世の中に溢れてて、家の物置の奥に眠ってるリチウムイオン電池使った家電製品とか、
経年劣化で発火して火事になる事例が世界で多発するんじゃないかと心配になる >>684
iPhoneは補助金なしで普及したけど、EVも補助金なしで売れるといいね 現在: ミニバンで空気を運ぶ
未来: EVでクソデカバッテリーを運ぶ ベンツは効率でテスラの1.5倍くらいだっけ
電池性能はそう変わらないだろうけど、制御は車屋として一日の長があるのかね >>646
電欠考えたら長距離移動にＥＶなんぞ使えない。
そもそも複数台持ちにならないとＥＶは選択肢に入らない。 日本叩いておきながらこれで原発推進するとか言い出してんだからアホだわ 戸建ての充電タワーを国が無料設置すべきだな
爆発的に電気に代わる、自宅充電こそ
普及のカギ、千キロ走れば、往復充電なしでできる 今でさえ電力ヤバいって言ってんのに
どうやって確保すんの？
火力発電すんの？ >>610
だから動かさなくてもどんどん残量減っていくんだよな… 車の形も、長方形にして、屋根にもソーラーだな
少しでも充電できるようにする >>692
俺はEV推進派やけどｗ
電池進化はほぼ頭打ちなのは事実
電池はもう現行の技術で十分であとは充電する側の設備の問題だと考えてる
例えば大容量の親バッテリーから3Cで流し込めば
いつでもどこでも10分程度で50%充電が可能
これでなんの不満が出るのかと
配電設備にそれほど依存しないしな
この親バッテリーを茄子でやるのかLFPでやるのか
そんな流れではないだろうか ちっちゃい字で注意書きがあるんだろうな
エアコンやカーナビなどは全オフ
最高速度60キロ以下、平均速度50キロとかね
それでようやく性能出ますって この先はともかく、今現在、テスラと対抗してもなぁ。 こんなバス嫌だ
コストが安いのかどうかはしらんが、こんなの一発やらかしたら信用問題となるわ
これぞMADE IN CHINAだな
https://www.youtube.com/watch?v=f9qu2T_9ZyY >>709
>>1のは屋根が太陽光発電パネルになってる
昼間屋外に置きっぱなら理想的条件下では25km程度走れるくらいは充電できるとさ >>1 どうせ前みたいに燃費ごまかしの嘘だろう（笑） >>39
しかもドイツは反原発でフランスに喧嘩売ってるアホだもんなｗ
フランスの原発から電力供給受けてるのにフランスの原発に反対するって
アタマの中がすっかりグレタ状態ｗ
太陽光発電だってドイツの緯度や気候だと難しいのにどうすんだろう。 すごいのは航続距離より重量だ
CとEの中間くらいのサイズで1750kgって驚異的
パーツの素材全部見直したとしてもなあ >>682
なぜ他国にケチをつける？
evはインフラが整っていれば、高性能、シンプルな設計、高耐久といいことだらけだろ。
航続距離なんて問題ないレベル。
雇用はいつまでもあまえるなということ。車検制度に感謝しながら一日を終えて、朝起きたら、非関税障壁に祈りを捧げて仕事をはじめればいい。
トヨタは北米と途上国、日本がターゲットだろ。関係ないよな。 EVはバッテリーの劣化が気になるところ。
テスラはバッテリーの保証期間に引っ掛からないようにしれっと航続距離を短くするソフトを入れてノルウェーとアメリカで訴訟になってるって見たが。 >>1
EUの郊外走行での値じゃないのか？
日本の街中渋滞道路では半分以下？ EV信者は自分のスマホのバッテリが析出したことないんか？
こういった諸問題を解決しない限りガソリンより利便性があるなんて言えないよ そりゃコンセプトカーや高級車なら走行距離伸ばすの可能だろ
各メーカーが競ってるのは大衆車での走行距離の話だからな >>726
利便性とはなんだ？
航続距離か？
冬に72時間くるまに閉じ込められるときのことか？
給油時間か？ >>727
大衆車だけやってんのは日本だけだろ。
北米貧乏にんと途上国で向けにや。
勘違いするなよ。 容量でかいと当然に重いので登りだと異様に電気食うだろうな >>728
利便性、ガソリンなら給油が数分で終わる
バッテリだと充電にどれほどの時間が必要？
俺が一番焦点に当てているのはそこ
で、ID辿ってくれ、バッテリならパッケージ化でもしないと無理って俺は書いている >>732
ま、バッテリがクソ重いから重量はかさむわな
そのおかげで道路も轍が増えるわな
道路工事業者がウハウハしそうだわ 夏は死ぬほど暑いし冬はいつまでも寒い値段高い
２年目くらいからバッテリー劣化がはっきり判る
EVなんか乗りたくねえ >>722
欧州は火力発電に依存してるのに石炭火力を止めて天然ガスのみにしたせいで天然ガスが暴騰してるよね。 >>730
EV教団の教えによれば帰り等の下り坂で回収するから無問題 >>721
500kgなら同容量のテスラモデルSロングレンジの2/3以下のバッテリー重量だし
市販化できれば結構凄いんだけど
ちょっと目途が付かないようだから本当に最新の電池なんだろう >>722
ノルウェーと同じ人口の常夏の南の小国で、2018年に完全ピュアEV100%宣言をし、
年間4万台の輸入車すべてをシンプルで高性能なEVに置き換え、再生可能エネルギー普及率98%のインフラも完璧に整え、国家予算からEV輸入代金の助成も潤沢に用意しZEV100%の環境先進国への変革を成し遂げると全世界に高らかに宣言したCosta
Ricaは、2021年COP26では署名すらせず、コス
タリカのEV変革は1ミリも進まず完膚なきまでに大失敗して、もちろんテスラもNIOもBYDもメルセデスも完全に全く売れず、コスタリ
カのEVシフトは不発のまま始まる前から完全に終了しちゃったんだけどどうしてだったんだろう？南の国で理由を知らない？ 軽くて高容量で安全な電池が開発されるまでは一般人は乗るべきではないよな
お金もちは好きにしてくれ バッテリーに４輪くっつけたような実験車みたいなもんか。まあ車体のほうを軽くすればってのは道理なんだが、バッテリー性能が画期的に上昇したというわけでもないなら世界的にはどうでもいいニュースではあるな。 >>741
文章が読みにくい。
必要なところで改行して、不要な改行をなくしたら。あと文章が長すぎる。 走行距離1000kmの中古車かと思った。航続距離って書いてくれ >>720
ドイツはフランスへ電力の輸出国な
こんな周回遅れの洞穴暮らし野人が観察できるのが後進国EVスレの魅力w >>741
購買力がないからだろ。
だからね、トヨタは途上国でハイブリッド車をうっとけ。 >>748
ドイツはフランスから電気を買ってるけど。
要は輸出入の両方をやってる。 EVはバッテリー問題が解決されないとどうにもならん
次世エネになるとは思えない
次世エネは燃料電池、ヨタのMIRAIである、コレの問題はインフラ整備と
水素発生装置の量産化問題
燃料電池は車だけでなく、電気をロスすることなく蓄電できることにあるわけだから、家にも使える
但しこれが普及しはじめると困る業界が多発するよなー
そりゃ妨害に必死になると思う >>21
VWの不正発覚前にはディーゼルが省エネ高効率で環境負荷が小さいと言い張ってた
欧州は手のひら返しでEVに舵を切った。
米国の巨額な罰金によってVWグループの財力が失われ次世代動力の開発資金が足りず、
トヨタのハイブリッド技術には対抗できないからEVに移行するしかなかったからだ。
この件の開発期間が１年半なのもいかに大慌てで開発したかを物語ってるｗ なんでみんなＥＶが爆発するって思ってんだろ
ガソリンを６０Ｌ積んでる方がよほど危険 高速ほど効率が悪化するのがモーター駆動だから
アウトバーンで1000キロ走れるかどうかだな >>748
夏季昼間なんかの余った電力を売り、冬季夜間なんかの電力が足りない時には買う
トータルで輸出側に振れてる
欧州は互いに電力融通し合ってるってだけ
日本はそうはいかないから困るんよ
北海道に原発作りまくって独立させて、内地の再エネと融通しあえば
日本(内地)もグリーンなのかねえ？ｗ >>568
新設と「減っていく」は矛盾しないが
フランスも自由主義圏である以上、いくら利権企業が活動しても経済原理には勝てず原発は減っていく 本当に出ても、どうせトヨタにあっさり抜かれるだろうよ プリウスなんてのも初期はヨタが赤字覚悟で出してきたモデル
そのヨタが今度は燃料電池で勝負駆けてきている、もう次は決まったようなものだ おベンツのハイブリッド車って故障多くて修理代が100万単位で掛かるけどEVはどうなんだろ？ >>754
一番最近見たやつだと高級EVが沖縄で海に３０ｃｍ浸かっただけで大爆発してた
とにかく印象が悪い >>753
EU域内でのクリーンディーゼル車の年間販売台数700万台
トヨタハイブリッドはたった50万台ｗｗｗ
ダンピングやってこの程度やｗｗｗ
おまえ被害妄想が酷いなあ
精神科池ｗｗｗ >>745
>>749
全世界に完全EVシフトを高らかに宣言し、税優遇も国庫助成をしているコスタリ
カではEVが全く売れてないから、そこまでおんぶで抱っこでケアしてもやっぱりみんなEVを欲しくないよね >>756
電力に色はないが、再エネの変動に追随する可変電力は火力であるという技術論からすれば、フランスからの輸入分は再エネおよび火力の生産分と考えるのが相当
ドイツのシステムがフランスの原発を必要としている、というのは完全なデマ >>1
走行距離200kmでいいから充電10秒のやつ出来ないか、 >>745
ああ、改行はすまない
なにしろ今までEV厨にコス.タリカの話を聞くと全員無視するから、
まさかEV推進派の方々にとってコスタ
リカはNGワードにして無いかと考えましてね >>763
ヨーロッパな人々に環境意識なんか無いよ
古いものをいつまでも使い続ける人たち
理由は経済性で性能ではない
ディーゼルも色々理由つけて延命したがディーゼルMTが選ばれる理由は経済性
彼らはクリーンディーゼルなんかに興味はない >>757
フランスってインフラ関係は結構国営公営が多い国だし
00年代まで国営だったフランス電力を民営化した後も株の8割以上は国持ち
でなきゃマクロンが原発セールスとか出来んよ >>86
乗らなすぎでしょ
もともとオブジェ的に扱ってたんならいいんでない？
爆破も頷ける >>768
去年は欧州ではEVがシェア20%の販売台数
環境意識は極めて高い >>770
テスラのカスタマーサービスは日本でも
リコールでも代車が無い、検査に時間がかかる、予約さえ取れないと評判悪い サイズはモデル3くらい
2021年モデル3 80kWh 1800kg EPA568km
202X年ベンツ 100kWh 1750kg EPA900kmオーバー
賢いやつなら気づくよね
テスラモデル3の二代目もEPA900kmオーバーになるのが
900kmも走るラグジュアリーカーが登場したらガソリン車なんか買ってるやつは罰ゲームになる
iPhone出た当初にプラダフォン買ったバカのようになる >>738
まあ、2年後にはこれくらいいけるかもね
って希望的観測レベルだよなあ >>774
要らない 搭載モーターは2万回転でも3万回転でもするから >>771
だからそれも経済性やて
テスラが売れてるのもタクシーで使う人多いから
あっちのタクシーの多くは日本で言う白タクだし >>769
まあそうだからこそ経済的にオワコンの原発を延命できているわけだが
ドイツ等周辺国から安い再エネ電力がどんどん入ってきて経営はさらに追い込まれていく
いつまで世論が許すかな？
フランスの民衆はこわいぞーw バッテリーの重さ減らせないので他を削りました！
みたいな感じか？ >>765
で、その火力が石炭×石油×ガス△とされてしまった上に、
ちょっとドイツさん、LNGスポット価格8倍ですってよ、アラ嫌だ困っちゃう、
な状況だからFDPが原発容認しろやって言い始めてるんじゃんｗ >>777
発進加速はいいけど、長い下り坂とか怖そうだね ＥＶは当然充電が必要。ＥＶ車が増えていくとその電気はどう賄うか？
充電設備は？充電時間は？
実際に普及が進むと、どんどん問題が表面化して困難さが増すと思うぞ。 実走行900kmオーバーにもなると外充電なんか年に数回するかしないかになる
家で充電しとくだけでいつでも満タン900km表示
1000回充電したら90万キロ走ってしまう
ラグジュアリー系のエンジン関連従事者は今からでもハロワに行ったほうが良い >>779
まあハイブリッドに経済性が無いのは確かやなｗ
あっちはEVに補助金がと騒ぐやつがいるが高々70万円程度
ガソリン車の方が圧倒的に安いぞ
それでもEVが20%も売れるのは意識が高いんやで >>787
もうポルシェはタイカンの販売台数が911を超えた
カイエンが一番売れてるがタイカンはその半分くらいの台数売れてる 航続距離１０００キロのバッテリーを商品化する時期には言及しなかった。
ここが重要だろ(笑)
燃料費高騰、電力不足の逆風で
大転けしそうな状況を誤魔化すための
アドバルーン？ おれは数年前に5ちゃんでアナログスピードメーター屋はEV化でしぬよと警告して笑われたもんだが
本当に今登場しているEVはすべて液晶
日産なんかEVじゃなくても液晶メーター
新車が液晶メーターじゃないと笑われる時代
時代の変わりは本当にはやくなっている まあ500ではアカンな
しかし1000は過剰
皇族距離750kmでどうや >>790
内燃メーカーが発表する時はEV専業が近いうちに同等スペックを販売するということ
テスラが出すんだろよ >>793
一年したらそれぐらいに成るんじゃ？(笑) 1000キロって東京から小倉くらいか
まあすごいね 無充電で500キロ、エアコンガンガンで走れて、5分で80%充電で、20万キロバッテリー交換不要で六人乗りで屋根のソーラーパネルで1日50キロ分走れてそこそこ自動運転出来るEV150万円くらいで売って、お願いメルセデス >>85
高速充電中に許容温度を越えたら、自動的に低速充電に切り替わるだろう
スマホの充電と同じこと >>783
弱小政党ドイツ自民党（FDP）を含む連立政権は原発の拒否で一致してますけど？
まあいまどき原発なんか擁護するには嘘に嘘を重ねなきゃできないよね
お疲れ
ドイツ、原発の「グリーン分類」拒否 天然ガスは受け入れ
https://jp.reuters.com/article/eu-regulations-germany-idJPKBN2JE057
>報道官は、連立政権は原発を脱炭素化に貢献する「グリーン」な投資対象であると一定条件下で認定することは拒否すると言明。 >>787
まあ、それも運転者の使い方がいろいろだから
どうなるかも人それぞれ
ただし現在では、ガソリン車に比べ使い勝手がかなり悪いものでしかない
長距離走行が必要な人には、航続距離不足は致命的だし
かと言って短距離走行しかしない人にとっては
無駄にバッテリーを運んでいるだけに成る >>796
一年では1%がええとこや
容量が大きく減少するとか言ってるやつはアホｗ バッテリーの寿命とバッテリーの価格がやばいだろ
バッテリー代は数百万するんじゃねえの？ ところで発電はどうするの？
原発を増やすだけ？火力発電も増やすんやろ？ 電池についていつも思うが、キャパシタを使う可能性はないのかね
常温超伝導が必要になるけど、減衰させずにでかいコイルに電流を循環させる
これだと充電は数分で済む >>756
>>756
北海道云々はその通りだぞ
日本は長いのだから国内を別の国と考えれば欧州同様の「融通」ができる
ただし原発ではない
再エネが主流のシステムでは出力を「変動させられない」原発は足手まといにしかならない
だから米国のような自由競争の国では原発計画が次々頓挫するようになった
国策で原発を増やそうとしているバカな属国が原発企業を買い取ってくれて助かったけどw 1kWhで10km走れるのか(´･ω･｀)
キャンプなんかで使うバッテリーが1.5kWhとかだからあれひとつで15km走れるとはすごいな >>800
EU全体で賛成派が多いとドイツの意見は通らんよ。
それが嫌でEUを脱退したのがイギリス。 >>756
無知なアホやなあ
日本では関電が原発シェア50%大きく超えて日本の中でフランスの役割や
中部電力エリアなんざ電力の巨大消費地だが原発は一箇所で
関電から融通受けてたぞ >>800
環境ウンヌンなら、クリーンディーゼル全廃するだけでドイツの大気汚染はクリーンディーゼル詐欺以前の水準に戻るのにね
グレタもそうだが、環境環境と騒ぐ癖に、何故かクリーンディーゼル汚染には全く言及しないのな(笑)
ヨーロッパの大気汚染があそこまで深刻化したのはクリーンディーゼル詐欺をやり出してから、それはヨーロッパに住んでる奴らは体感してるはず
日本がハイブリッド導入から見事に大気汚染が改善したのとは正反対、ヨーロッパの大気汚染はかつてないレベルまで悪化したからな 規模とか、年数とか色々違うが
急速なＥＶ化って部分的に、日本の原発問題と似てると思うぞ
推進する人は長所を強調したり必要性を強調するが
よくよく考えると、安全性や経済性、将来的な廃棄物問題とか
色々な問題があるのを、解決できずに突っ走りとん挫した
ＥＶも似たところがあって、様々な問題を解決のめどなく突っ走ってないか？ >>815
おまえ半年で地球40周するんかｗ
テスラはそれくらい持つで >>811
原発に関しては通るか通らないかはどうでも良いんだ
原発はもはや事故がなくても高コストで、投資しても良いと言われたって赤字の投資をするやつはいない
それよりも東欧が要求している天然ガスのほうが問題
でもドイツがいうように再エネの補助として使う限りは有能だから当面は否定もできないというところ ガソリンを積むのとバッテリーを積むのとどっちが恐いんだろ？ >>722
ヨーロッパって、人口の八割近くが市街地のアパート住まいなのよ。
ヨーロッパの街は狭くて、人口が密集してるから、自家用車の駐車スペースもなくて
今でさえ狭い通りの片側に縦列駐車して自家用車を置いてる。
ただでさえ狭くて、治安もあまり良くない欧州は充電スペースの確保がほぼ不可能。
これ、中国もほぼ同じだよね。
日本やアメリカはどうかというと、人口の八割はガレージ付きの一戸建てに住んでる。
EVにしたい人は自宅のガレージに充電器設置すればいいだけだから簡単。 >>790,816
ベンツが最近投入したハイブリッド、まるでオモチャのような代物
あんなものしか作れないんじゃEV言うしか無いだろw
技術力のなさを内外に証明したようなものだよ
あれじゃどうしようもない
クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染も、集団訴訟でも起こされたら勝ち目ないしな >>821
LG製バッテリーも怖いだろ(´･ω･｀) >>811
そもそも、ヨーロッパを独裁してる欧州委員会の官僚の6割はドイツ人
ヨーロッパがいきなり原発＝グリーンと言い出したのは、というか言わせてるのはドイツ人
あれだけドイツは原発ゼロにします！ドイツは環境先進国！とプロパガンダ張った手前、自分から原発増設とは言い出しにくい
だから、欧州委員会経由で渋々ドイツも原発増設に舵を切らざるを得なかった、という形を作りたい
（ドイツはハナから原発を全廃する気なぞ無かった、70年代からずっと同じ事を繰り返してる） ハイブリッド作れないドイツでもEVは作れるんか？
日本から遅れること25年、ようやく出せたハイブリッドが世界中から嘲笑されて拗ねちゃったのかな(笑) >>816
原発と大きく違うのは基本的に推進する人や投資家が失敗したときの責任をとるということ
原発は政府の利権として推進すること自体が目的だから、嘘に嘘を重ねてでも推進する
破綻したら国民の負担、それが今の日本（なのに推進中のバカ国民w）
EVでそんなことをすれば膨大な投資が無駄になっていずれ会社が潰れる
原発と似てるのは水素かな
自民党＝経産省＝経団連のメンツが同じ >>825
EVの方がハイブリッドより簡単だろ(´･ω･｀) >>824
妄想も大概にね
ドイツの原発は残りの６基のうち３基が年末に停止し今年の全廃は確実だよ
ますます日本の劣等性が目立っちゃうから、デマ頑張ってねw >>821
一番怖いのは、ドイツ製のEVでは？藁www コンセプトカーだろ？
別に今年発売される市販車でもないんだし、好きなように言えるさ >>825
作らないと作らないの区別が付かん猿かよｗ
ホンダのi-DCDはドイツのシェフラーの開発やぞ
60年前にコンコルド開発した欧州の連中がハイブリッド程度の玩具を
作れないと本気で思ってるなら入院した方が良いｗｗ >>828
全廃してから言ってくれw
ドイツみたいな世界一の詐欺民族が何言ってもダメ
クリーンディーゼル忘れたのか？ リーフも10年で走行距離倍になってるわけだしバッテリー性能は10年スパンで倍々ゲームになっていくんだろうな
というかこれからは5年スパンで倍々になってくか ドイツのぉぉおおおお 科学力はぁぁぁああ？
＜世界一ｨｨｨィイイイイ！！
翔陽と湘北勝つのはどっちだあぁぁぁあ？
＜翔陽！翔陽！翔陽！ >>831
でも、実際はお笑いレベルのハイブリッドしか造れなかったんだよねぇw
技術力あったらクリーンディーゼルなんてやって欧州全体を大気汚染のどん底に落とす必要もなかったじゃん
技術力のある日本は現に、初代プリウス以来右肩上がりに大気汚染状況は改善
東京オリンピックに参加したヨーロッパの選手たちが、東京の空気の良さに感激しまくってたしね >>833
毎年/25km(実走行) こんな感じ
そして2022年の中央値は370km(実走行)
EVは伸び代しかない >>831
ドイツの自動車業界の流れはこうだ
ハイブリッド作れない
↓
クリーンディーゼルをでっち上げる
↓
詐欺がバレる
↓
ハイブリッド作れない
↓
EV詐欺 >>830
これも、ヨーロッパの燃費計測テストと同じく
坂の上から転がして1000km走れました詐欺だったりしてな(笑)
え？走れるとは言ってないって？ プリウス 1997年 燃費20
プリウス 2021年 燃費24
世界でハイブリッドが売れない理由 >>831
例としてはi-DCDは出してこない方がいいんじゃ
故障とリコール相次いで結局後継車種じゃe:HEVに置きかえだし ソース元の最後
>航続距離１０００キロのバッテリーを商品化する時期には言及しなかった。
CNNでは
>メルセデスによれば、走行距離は実際に運転したものではなくコンピューターのシミュレーションを基にしたものだとしている。
https://www.cnn.co.jp/business/35181579.html
駄目じゃん(´･ω･｀) >>22
こういう車はマウントするのが目的だから
環境に優しいとか精神的マウントできるようにした 400万円代ならバカ売れだけど、どうせ庶民には手の届かない値段でしょうな 日本がプリウスを出す（1998年）
↓
シュレーダー政権、ドイツもハイブリッド作れとハッパをかける
↓
ドイツメーカー、プリウスの中見ても全く理解出来ない
↓
東ドイツ出身のメルケルに代わり、シュタージ流の犯罪を厭わなくなる
↓
クリーンディーゼルなるものを売り出す
↓
ドイツは言うまでもなく、ヨーロッパ全体の大気汚染が20世紀末よりも劇的に悪化する
↓
クリーンディーゼル詐欺発覚
↓
メルケルから西ドイツのシュミットに
これまでのような犯罪路線をドイツが続けるのかどうか >>845
内燃ラグジュアリーを潰すのが目的だから400万円代なら内燃車乗ってくださいね >>10
家庭では一日に走った分だけ充電出来れば良いんだよ 長距離走った後は丸二日休養が必要なんですねｗわかります。 >>840
ヨーロッパが大気汚染を本気でどうにかしたいなら
今すぐクリーンディーゼル車を走行禁止にするだけで良い
クリーンディーゼル車を走行禁止にするだけで、クリーンディーゼル以前のレベルまで大気汚染は改善する
日本のハイブリッドを導入すれば、20年で日本並の空気になるよ
あいつらの環境は所詮偽善というか、詐欺に等しいという証明でもあるね >>819
ガソリンは引火点派低いが自己発火はしにくい
リチウムイオンは引火するわけではないが、短絡などでちょっと温度が上がると段階的に壊れて発火に至る。怖いのは充電中の発火だね。誰も見ていない状態で燃えると初動も遅れる。
ガソリンの引火点-40℃以下、着火点は300℃
リチウムイオン電池は，温度が80℃以上になるとグラファイト系負極と電解液が反応し，140℃を超えるとセパレ－タがメルトダウンして全面短絡に至る.200℃以上では,層状酸化物系正極材料が熱分解して酸素を放出 >>506 はあ？岸田なんか中華の電動キックボード買ってあげてねだのと中国に忖度しまくりんぐぢゃねーかよバーカwww
中国の太陽電池パネルでも屋根に乗せて喜んでろバーカwww >>849
ドイツで300万円なら、日本価格は1000万くらいになるんじゃね？
これまでのドイツ車の内外価格差を当てはめると >>852
島国の空と大陸の空を比べるのはナンセンス
イギリスと比べたら？ >>849
メルセデスの夢プライスレス(´･ω･｀) 単3電池2本で1000km走れるくらいにならないとEVは普及しないだろ ドイツがEVEV騒ぎ出したのは、欧州の大気汚染の深刻さを隠蔽仕切れなくなってきたことと
大気汚染の主要因がクリーンディーゼルだったことが暴かれたから
そして、クリーンディーゼル詐欺がフォルクスワーゲンやボッシュのような民間企業の犯罪ではなく
ドイツ政府主導の環境詐欺だったことが明るみに出てきたから
公害訴訟の増大、頻発を回避するためにEVEVと騒いで世間の注目をクリーンディーゼル公害から逸らそうとしてるわけ あ？因みに立憲や民主なんか入れた事なんかねーよw馬鹿ぢゃねーのwww >>835
実際は
ドイツの大気汚染は世界一ィィィィ！
なんだよw >>856
フランスなんか海に面してても大気汚染酷いぞ（ドイツほどではないが）
マルセイユやニースが北京の二十倍だったとか
フランスはこうやって社会問題として取り上げるだけでも偉いんだけどな
ドイツなんて、クリーンディーゼルの本場だから、大気汚染はフランスの比ではないはずなんだが、
環境統計も弄ってるし報道規制も敷いてるし言論の自由もない国だし、どれだけ空気が汚れていても、ドイツは環境先進国と官民総出のデマ流し続けてる有り様よ 爆発したらとか書いてる奴…普通に考えろよな。そんなこと言ったらガソリン積んで走る今の車の方がよっぽど危険だわw >>862
汚れとんのかああ シュトロハイムも悲しむな… > １回の充電で
その１回が２日くらいかかるとかじゃないだろうなｗ >>858
なにそのエボルタチャレンジ(´･ω･｀) >>863
向こうはアパート暮らしが多いみたいだな
820 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/01/05(水) 10:41:30.06 ID:Q5yFkzxW0
>>722
ヨーロッパって、人口の八割近くが市街地のアパート住まいなのよ。
ヨーロッパの街は狭くて、人口が密集してるから、自家用車の駐車スペースもなくて
今でさえ狭い通りの片側に縦列駐車して自家用車を置いてる。
ただでさえ狭くて、治安もあまり良くない欧州は充電スペースの確保がほぼ不可能。
これ、中国もほぼ同じだよね。
日本やアメリカはどうかというと、人口の八割はガレージ付きの一戸建てに住んでる。
EVにしたい人は自宅のガレージに充電器設置すればいいだけだから簡単。 >>820
＞日本やアメリカはどうかというと、人口の八割はガレージ付きの一戸建てに住んでる。
日本で、８割がガレージ付きの一戸建てってのはあり得ないだろ？
戸建て率ですでに５５％程度のはずなんで。 >>867
余裕でかかるだろうなｗ家に急速充電器でもあれば別だがねｗ >>864
だから同じ島国のイギリスと比べたら？
それから日本はフクシマで桁違いにヤバいもので汚染されまくってることをお忘れなく >>862,866
ドイツの大気汚染患者数ヤバいことになってたからな
ドイツに行った日本人が驚くのは、まず咳込む市民の多さなんだとか
クリーンディーゼルの罪は重い 着脱式のバッテリーだったら
バッテリー上がっても交換すればすぐ走れるし
小型の物を並べれば交換も簡単
こういうのを実用化しろよ >>873
イギリスってディーゼルそんな多かった？
フランスは4割強、ドイツは6割弱がクリーンディーゼル
クリーンディーゼルの割合が高いほど、大気汚染が深刻なんだろうな >>852
実際現状の技術では、
ハイブリッド方式が一番理想的らしいよね >>836
なに寝言言ってんだおいｗ
日本はモーダルシフト率が先進国でも最低
物流の9割がトラック輸送でクリーンですらない普通の
ディーゼル大型車が排気ガスまきちらして日夜爆走してるぞｗｗｗ >>876
元欧州連合だから日本より多いのは想定できるわな >>865 ガソリンは自分で自然発火はしないんだよおわかり？(笑 >>875
>着脱式のバッテリー
2010年頃に世界規模で実証実験やっていたけどやっていた会社は潰れた(´･ω･｀)
>小型の物を並べれば
家電品の注意書きでも新旧の電池を混ぜて使ってはいけないって知らなかった？ >>872
PHEVが一番合理的なんだよ。近距離は家で充電して電気で走り
長距離はガソリン。コスト的にも無駄が少ない。
ただ欧州はまともなHV、PHEVが作れないからねｗ
欧州のPHEVはバッテリー無くなるとただの非力なガソリン車だから無駄だらけ。 >>870
車持ってる層は
一戸建て→ほぼ100%車持っててしかも2、3台持ちが多い
集合住宅→車持ってる率50%
こんなもんじゃない？
つまり一般人の車保有台数で一戸建てが80%占めててもおかしくない 嘘のデータでこの俺に産廃クリーンディーゼル車を買わさせた糞ドイツ
恨みは忘れてないからな
これだってどうせ街乗りだと200km以下とかいうペテンだろう
それかバッテリー交換で数百万とか
手前の言うことは二度と信じないぞ >>877
ハイブリッドの日本と、クリーンディーゼルのドイツ
この二国の過去四半世紀（初代プリウスが登場してからほぼ25年）の大気汚染の推移を見れば、答えは出てるんだよなぁ
（ドイツは大気汚染統計も偽装してるらしいがw）
EVやりたきゃやったらいいが、どう考えてもヨーロッパの街の中世丸出しの都市構造では難しそう（>>869） >>841
あんな短期間であれだけの複雑なシステムを市販車に搭載出来たのは神レベルの技術
CVTでどんだけヒトバシラにされた客がいたか知らんのかｗｗｗ >>878
ガレージ付の1戸建ては殆ど見かけないな(´･ω･｀)
まさか屋根だけのカーポートをガレージって言っているの？ >>879
ヨーロッパ行ってみ？
空気悪すぎてビビるよ
コロナがあんなに感染拡大するのも、空気悪すぎて普段からみんながゲホゲホやってるからじゃないの？ >>889
貧乏な地域に住んでんだね（ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ >>831
頭悪いなあ、アイディアと単純な技術はあっても
工業製品として量産する技術が無いんだよｗ
なんで欧州の車が10万㎞ノントラブルで走れないかもわからないバカｗ プリウス 1997年 燃費20
プリウス 2021年 燃費24
上記の理由で世界でハイブリッドは売れない
トラックでハイブリッドをやらない理由も追加 >>885
戸建て＝家族住み
アパート＝単身者
だから、日本は人口の八割が戸建てで合ってる >>872
それは違うよ。
三菱アウトランダーが売れるの証明して一気に参入が増えた。
HEVよりも技術的に楽だから。 >>891
あぁ、あなた自動車免許持っていないでしょ？ >>882
そりゃ家電のバッテリーや乾電池みたいに
何も制御してないものを混ぜて使ったら危ないが
車用ならバッテリーごとに寿命管理して個別に制御できると思うけどな
それこそ開発ネタだろう >>880
ロンドンも北京より空気が汚れてたとニュースにもなってる
イギリスは一極集中だから、田舎はそこまで汚れてないだろうね
ドイツは地方都市までまるでコンビナートでもあるかのような空気してるから、そりゃ凄まじいですよ >>887
おまえもバカなのかｗ
ハイブリッド自体がほとんど自家用で全体のシェアは7%とかそんなもんだ
日本のガソリン、軽油消費量に何の影響も与えてないわ
自民長期独裁による経済衰退で異常なほど軽自動車への置換えがすすんだ影響の方が格段に大きい
クラウン乗ってたおっさんが歳とったらミライースやｗｗｗｗｗ
こんなんばっか >>890
冬にヨーロッパ旅行に行ったって体感じゃ大気汚染なんてそうそうわかんねーよそんなもん。
お前の脳内ヨーロッパでは強烈な体験が味わえるんだろうが。 >>892
お前が大馬鹿
外人全般日本みたいな過剰品質は求めてない
そんなことに拘ってるから日本は負けたのに認知症かおまえはｗｗｗ
壊れたら修理すりゃええんや >>874
やっぱ軽油あかんのか 中古だが松田のディーゼルターボ買おうかと思ってたんだがガソリン車にしとくか >>898
充電池の方が電池のバラツキにはシビアだよ
特にリチウムイオンは混ぜて使用すると下手すりゃ発火爆発する EV化は今の時点では失敗が約束されてる
欧州内だけならEVでもいいんだろうけど
全世界でそんなに簡単に電気がすぐに手に入る状態にはなってないし
当分の間そんな世界は訪れない
中東、アフリカ、アジア、南米どう考えても今すぐにEVシフトできるほど
発電能力もないし、送電網も敷き詰められてるわけがない
EU内がEV化すれば、EU相手に車を売ってる企業は追従せざるを得ないけど
幸いなことに日本はそれほどEUに車を売ってない
（EU全体とサウジ一国がイコールな程度）
LCA評価というCO2排出総量の評価でEVを上回るHVを作ればそれでいい
現時点ですらLCA基準だとHV＞EVになりつつある
CO2排出の多いEVにまっしぐらな馬鹿なEUという状況 >>900
日本は既に公道上を走る車の4割近くがハイブリッド
ドイツは公道上を走る車の6割以上がクリーンディーゼル
これが日独の大気汚染レベルの差として如実に現れているんでしょうな
ドイツのぜん息や気管支炎の多さが、事実を物語っているのでは >>903
あはははｗｗバカってこれだからｗ
過剰品質じゃなくて単純に技術力の問題だってのｗ
vwのインチキ詐欺ディーゼルやDCTのリコール見りゃ明らかだろうに。
バカって見たいものしか見ないから馬鹿なんだろうなｗ 1回の充電で1000kmなら
日本国内の移動なら0～1回充電で事足りるな
すごい時代になったもんやで >>903
そうか、インチキ公害ディーゼルやっても
EV詐欺で一儲けできるから結局オッケーって事かｗｗ
無能詐欺グループは詐欺考えるのだけは天才的だなｗｗ >>1
バッテリーの交換までの期間と値段も公表しようねｗ >>885
>>894
仮にその一戸建て率が「人口」比率に直して正しいとしても
（まあ、マンション住みの家族なんてゴロゴロいるが）
「ガレージ」がない家を考慮してないから間違いなんだが？
つまり２重にあり得ない話じゃないかって言ってるのに
１重目はあり得るんじゃないかって反論で、実は意味がない。 10時間くらいかけてじっくり夜間充電だけしとけば日中の移動はまず困らないな
EV最大のネックだった充電時間掛かりすぎ問題はもう解決じゃね？ >>908
EUが一番EV移行が難しいんだよ
>ドイツがEVEV騒ぎ出したのは、欧州の大気汚染の深刻さを隠蔽仕切れなくなってきたことと
>大気汚染の主要因がクリーンディーゼルだったことが暴かれたから
>そして、クリーンディーゼル詐欺がフォルクスワーゲンやボッシュのような民間企業の犯罪ではなく
>ドイツ政府主導の環境詐欺だったことが明るみに出てきたから
>公害訴訟の増大、頻発を回避するためにEVEVと騒いで世間の注目をクリーンディーゼル公害から逸らそうとしてるわけ
そして、
>ヨーロッパって、人口の八割近くが市街地のアパート住まいなのよ。
>ヨーロッパの街は狭くて、人口が密集してるから、自家用車の駐車スペースもなくて
>今でさえ狭い通りの片側に縦列駐車して自家用車を置いてる。
>ただでさえ狭くて、治安もあまり良くない欧州は充電スペースの確保がほぼ不可能。
>これ、中国もほぼ同じだよね。
>日本やアメリカはどうかというと、人口の八割はガレージ付きの一戸建てに住んでる。
>EVにしたい人は自宅のガレージに充電器設置すればいいだけだから簡単。 >>909
どちらもマフラーに雪玉を充てて雪玉が黒くなったらアウト
の時代が来る
EVしか生き残れない時代な >>906
だからテスラの商売は上手いんだよな。
パナに生産ライン作らせて全量買い取りを約束するが
セル毎に性能測定してあまり良くないのは定置用のパワーウォールに回してしまう。
定置用だと大電流で充放電することが根本的にないので問題にならない。
他のメーカーのやり方だと良いのだけ買って悪いのは要らんとなるが
これだと買取価格は高くなるし自前で作っても歩留まりは悪化する。
あいつらの商売は電池をコアに上手く手広くやってるとこが頭いい。 >>915
そこ、引っ掛かるようなトコか？
重要なのは、人口の八割が市街地の駐車場もないようなアパートに住んでるヨーロッパではEV化のための充電器の設置も難しいって事だろ
（戸建て住みが殆どの日米は、車は自宅に停めるんだから問題にはならないだろうけども） >>19
自宅充電できない貧乏人は乗れないのがEVなんだよ >>922
そうゆこと
舞いあがった貧乏人がヨットやクルーザーの保管場所ないのに所有するようなもの
貧乏人の憧れになるだろなEVは >>893 日本ではガソリン車の燃費が元々良いので普及しにくいが、欧州車とか燃費が10キロ以下の馬鹿車が多いのでハイブリッドのがエコなんだよw >>916
運転者の睡眠時間より短くないと、不便だと思うぞ。
何らかの理由で深夜に帰ってきて、翌日出勤で詰むとかな。
１０時間では運用条件では、制限がかかる程度の長時間だろうな。 >>922
それに自動運転で無人タクシーやシェアリングを安く便利に使えるようになれば、必ずしも自家用車を所有する必要はなくなる
都市では公共交通機関を使えというのがこれからのトレンドだ >>918
時代が来る、じゃなくて既に来てるだろ
ディーゼルのドイツはお空真っ黒、公害病で溢れかえってる
ハイブリッドの日本に住んでる日本人からすると、ヨーロッパが何であんなに大騒ぎになってるのかすら分からない
ヨーロッパは現在進行形で大気汚染問題が目の前に存在する
かつてないほど汚れた大気汚染がどうにもならなくて騒ぎになってる
日本はハイブリッドで地道に環境対策に取り組んで来た結果、大気汚染は全国的にほぼ存在しないといっていいから
ヨーロッパは日本より数十年遅れてるのさ つーかこれって電費100㎞あたり10kwって今までの
倍近い能力でって事だろ。それでも搭載バッテリーは
100kw級。あくまでコンセプトカーでもこんなレベルｗ >>917
>ヨーロッパって、人口の八割近くが市街地のアパート住まいなのよ。
また謎の脳内ヨーロッパがあらわれたな。
例えばドイツなら共同住宅のシェアは3割ほど。
基本的に日本より使える平地が広いのにそんな狭苦しく暮らさねーよ。
延々と畑とその中の小さな町という組み合わせが広がって人口が散らばってるのがヨーロッパだ。 >>926 俺の時の未来予想図は電車が空飛んでたよw >>921
とは言え
＞＞日本やアメリカはどうかというと、人口の八割はガレージ付きの一戸建てに住んでる。
日本の８割がガレージ付き一戸建ての訳が無いし、後付けで条件変えるなら言うべきじゃない。
そもそも、ソースも無いんじゃないの？（あっても条件が違う間違いとか） >>926
まあそうなるかもね。欧州では。結局欧州メーカーは
自分で自分の首を絞めてるって事だｗｗ >>924
クリーンディーゼルで燃費10以下とかねーからw
ベンツやポルシェが高速無給油1500キロ走るしハイブリッド要らんってなった >>922
だよね
日本人やアメリカ人は一戸建てに住んでる人がほとんどだから問題にならないけど、
ヨーロッパや中国はアパートに住んでるが多いから、なかなかEVに買い換えるわけにもいかないんだよな >>934
まあそのディーゼルが公害バラマキ詐欺だったんだけどなｗｗバカすぎｗ >>930
脳内はお前だろ
ドイツ人の7割はアパート暮らし
土地はあっても、市街地は狭いんだなぁ
日本のコンパクトシティ構想って、あれ狭いヨーロッパの街をモデルにしたものなんだよ
寒かったからね、熱効率的にも密集して建物を建てるのが適してた
行ったことないと分かんないかもしんないねw >>932
お前がガレージがどういうものかって勝手に決めつけてるだけだろ？
趣旨が理解できない脳味噌してるなら無理するな >>939
日本の戸建て率は78%
住んでる人数ではもっと多いかも
ドイツは逆に、人口の76%がアパートに住んでるみたいだね
偽装だらけの詐欺国家ドイツの統計がどこまで信用出来るかは知らんが >１回の充電で１０００キロ以上走行できる電気自動車
>ビジョンＥＱＸＸの電池の消費効率は１００キロメートルの走行で１０キロワット時未満と、
>最も効率の高いメルセデス・ベンツ車とされる。
良いところばかり強調するけど
デカくて重い充電池を載せて走らなきゃいけないって効率の悪さはどうするんだ
それにフル充電に何時間かかるんだよ テスラで事故ると修理に3か月掛かるらしいな
事故で部品発注
代理店が無いディーラーが無い
部品をアメリカ本国から船便輸送2か月
テスラの委託修理工場にて修理1か月
もちろん代車など無し
ちゃんとした任意保険に入らないとテスラはヤバいぞ >>934
無給油で1500kmも走るわけねえだろ >>791
これ同意。
物理スイッチ要らない⇒廉価製造可
ソフトで色々カスタマイズ遊べる
固定観念で拒否反応するのも後数年 ドイツ全域は知らんが、ベルリンでは8割が賃貸住宅住まいだな。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP4M2CQ1P4HUHBI038.html
ベルリンの人口は約377万人で、8割以上が賃貸住宅に住む。 >>924
もともと時速80キロ以上で巡行するとディーゼルのほうが燃費良い。
現行ヤリスHVで勝負しても全く勝てないから。
向こうは向こうなりの環境で使いやすいものが選ばれてきたという事。
ヤリスは街乗りだと圧倒的に燃費良いので用途を割り切って買うあっちのユーザーにはそれはそれでちゃんと評価されている。
でもそれはモロに小型EVとぶつかる市場なのでいずれ敗退するだろう。
今でも向こうのガソリン価格はリッター200円だからな。今後たぶんさらに高くなるし行く末は見えている。 モデル3乗ってるが自宅充電で航続距離500kmだし冬でも450km走る。何の不自由もないんだけどな。 >>941
＞日本の戸建て率は78%
いつの話だよ >>941
約５５％ってデータがあるが？
（プロバイダ規制でＵRL張れないがググればわかる）
戸建てとマンションの住居比率
全国では戸建て率54.9%、共同住宅（マンション）率42.4%と戸建ての割合が
高くなっています。3大都市圏でみると関東が56.7%、中京が42.5%、
近畿が48.4%となっておりいずれも共同住宅率が全国の割合を上回っています。 ガレージは固定された床迄3面囲まれた壁が有って屋根付き、固定資産税が掛かる
カーポートは床迄の壁は禁止で固定資産税無し
日本の一戸建てはガレージもカーポートも無しが多い >>948
そもそもHVの量産体制が可能になったのってアウディだしね
だけどアウディは市場の関係でディーゼルのほうが売れるとみて切り替えた >>791
つーかアウディのバーチャルコックピット乗ってたから
あーこれから全部液晶になるなあと思った間違いなく。
地図も出せるしカスタマイズし放題だしな。 >>935
>ヨーロッパや中国はアパートに住んでるが多いから、なかなかEVに買い換えるわけにもいかないんだよな
中国都市部ではEVじゃないと車のナンバー取得に100万円以上かかったりする(上海の場合)のでEV普及しているよ
農村部は電動低速車が普及している スマホぶっ刺して乗るだけになるんだろう？
所有しなくても都市部はいいよね クリーンディーゼル詐欺が発覚する以前は、ドイツから金貰った評論家たちがID:tHJ7qTYF0みたいなデマを公然と垂れ流していたもんだが(笑)
あいつらドイツ政府の指令でも受けてるのかと思うくらい同じことホザクから分かりやすいよなぁ
クリーンディーゼル発覚前：ドイツの大気汚染レベルは、日本では上高地くらいに相当する（ドイツの環境省が出してる統計を証拠として提出）
クリーンディーゼル発覚後：ドイツの大気は東京と大差ないでしょホラ（再調整してドイツの環境省統計を見せる）
奴らが騒いでくれたおかげで、クリーンディーゼルの主犯がドイツ政府だと裏付けられたわけだから、評論家たちはまさにバカとハサミは使い様だったよね >>941
＞偽装だらけの詐欺国家ドイツの統計がどこまで信用出来るかは知らんが
まさかとは思うが安倍支持者は自民党政権下の改竄や偽装を「国益のための現実主義」として正当化してるんじゃなくて「そんなこと自体なかった」という立場なの？ >>946 何年言ってるんだよw物理的な物、ボディとかタイヤとかモーターとかバッテリーとかガラスとか内装とかシートとか
電気に成っても安く成る要素なんかねーんだよw安く成るとしたら中華みたいに質を落とすだけw中華ですらちゃんとした
製品は値段が高く成るw
アマゾンで買い物してみろw >>952
＞日本の一戸建てはガレージもカーポートも無しが多い
だろうな。
８割一戸建てで、ガレージ有なんて、日本ではありえない話。 ＞ビジョンＥＱＸＸの電池の消費効率は１００キロメートルの走行で１０キロワット時未満と
えー
なんか怪しいわー 冬に走行するとEVは悲惨という記事見るがテスラだと問題ない事例ばっかなんだよな。乗ってる車とチャデモがクソなだけ。 >>935
本来、集合住宅のほうが充電設備を共有できるから安くすむ
補助金、強制設置など仕組みが必要だけどね >>925
これだけ容量あれば毎日ゼロから充電するわけでもないし毎日満タンにする必要もないだろう これって超好条件での走行だろ
初期ロット買ってスペックと違うと発狂するやつ居そうだな >>953
切り替えたんじゃなくて、もともとハイブリッド作る技術なんてない
だから、「切り替えた」ってことにしてる
技術力があれば、クリーンディーゼル詐欺なんかに走る必要なんかなかった
ドイツがあそこまでの大気汚染になってるのは、単に技術力がなかったから
技術力があれば自国を毒ガス室にしてまで詐欺に走る必要なんてないからな >>949
君の使い方で不自由が無いから買ったんだろうから、
不自由が無いのはあたりまえかと >>962
>>842参照
メルセデスの夢、やっているアピールでした(´･ω･｀) >>948 ヤリスハイブリッドとかみんからとかの実燃費で27キロとか言われてるけどクリーンディーゼルって実燃費でそれ以上走ったっけ？
それに小型車は基本的には長距離や高速移動には向いて居ない。 コンピューターやらセンサーの弱いメルセデスにちゃんと制御できるのか疑問 >>938
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishiki/h12_kiso/html/2-6.html
ドイツは戸建てとテラスハウス（上のサイトで言う長屋建て）で７割弱。
そもそも都市に集中して住んでないし。
お前の脳内ドイツのデータも持ってきてみろよ、あるんだったらw >>967
どの記事見てもテスラだと問題ない。わかんないよなあんたにはｗ ガソリンエンジンの専門店トヨタ惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本のガソリン供給網が発展し過ぎて逆に普及を妨げてるなら
環境税としてガソリン税を上げるって手段を取れば良いのでは 輸出企業は景気拡大を連呼してるけど
日本国内が貧しくなってるんだから実は円安によるごまかしだとみんな気づいてるでしょ >>964
充電設備なんて安いもんだよ
充電器共有なんて、ガソリンスタンドじゃないんだからやってられない
アタマ大丈夫か？
ヨーロッパの通り見ろよ
路上駐車で溢れかえってるだろ？
あんなところに充電器設置するの？
ただでさえ狭い通りに充電器設置して、充電器から車に接続するケーブルが歩きにくい歩道をさらに歩きにくくするんだな
もう少し現実見ろよ低能w >>981
乗ってると書いてるだろ。すごいバカｗ 仕事できなくて貧乏そうｗ >>24
GTRは性能と頑丈さと安全性で重くなってるんで
バッテリーだけで重くなってるクルマと同じに語られても >>1
ステラみたいにバッテリー交換に500万位掛かるんだろ。
バッテリー駄目になったら捨てるしかないんじゃね。 >>1
2025年から全ＥＶ化ってあと3年でできるの？ >>964
アホか
共用って不便極まりないわな
何時間かかると思ってるんだ >>987
俺も思った
どんどん期間が短くなってきたな >>990
急がないと支那経済が保たん日が来ているのだ >>972
みんカラの実燃費にヨーロッパの郊外住みユーザーのデータがあるのかよw
根本的にこっちと使い方が異なる場所に住んでるわけで町の外へ出る生活だとぐっと高速巡航が増えるんだよ。
そしてそこでは燃費が逆転する。 >>881
馬鹿だな、そんなレベルの話してんじゃない >>974
おいおい、また統計偽装して持ち出してきたのかw
テラスハウスとかいう意味不明なものが偽装のカギかね？w
大陸国の都市の造りをまるで理解してないな
大陸は都市部と郊外が明確に分かれる
境界が上から見て明白に分かる
これは中国でも欧州でも同じ
中国人もドイツ人も、人口の7割は都市部の狭いアパートで暮らしてる
だから、都市部の通りは路上駐車の車が並んでるだろ？
そんなところに充電器は設置出来ない、物理的にね
ドイツでも田舎の普通の家に住んでる人は、日本やアメリカみたいに自宅に充電器置けるだろうけどね
ヨーロッパは普通の住宅（日本なら一家族て住むようなところ）に数家族でシェアしてくらしてる
それを、どちらにいれるかていくらでも数字は誤魔化せるってことなのかなw
ドイツの一人あたり床面積は日本の6割程度なのは、こういう理由もあるんだよおバカさん >>991
バカ欧州のEV化はマイルドHVだからｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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