中１の５割以上「プログラミングできる」 テキスト入力やマウス操作など 低学年ほどスキル習得★3 [スペル魔★]
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中1の5割以上「プログラミングできる」 民間調査
サービス・食品
2022年1月5日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC044750U2A100C2000000/?n_cid=SNSTW005
予備校の東進ハイスクールを運営するナガセは全国の中学・高校生を対象にプログラミングに関する調査を実施した。中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
調査は2021年10月と11月に実施した「全国統一高校生テスト」と「全国統一中学生テスト」の受験者を対象にした。中学1年生から高校3年生までの約10万人が回答した。
どの程度プログラミングができるかを尋ねると、何らかの形でプログラミングができると答えた中1の割合は55.3%と半数を超えた。同様の回答に占める割合は中2で44.4%、高3で22.7%となり、低学年になるほどプログラミングができると答えた生徒が多い傾向がわかった。
中1でプログラミングができると答えた人の内訳をみると、テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる人が12.5%、助けを借りながらできる人が10.3%だった。テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた。参加者が技術を競い合う競技プログラミングや、データ解析などの知識も必要になる「Kaggle（カグル）」に取り組む人は1.7%だった。
学年間のプログラミングスキルの差は、学校におけるプログラミング教育の導入時期が関係しているとみられる。小学校では20年度からプログラミングが必修となり、中学校でも21年度に拡充された。現在の中1は小学生の時にプログラミングが必修になった世代であり、中2と比較してもプログラミングができる割合が高くなっている。
プログラミングが今後必要なスキルになると思うかを聞くと、高3は「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が86.6%に上った。全ての学年で「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が80%を超えており、最も低かった中1でも82.2%だった。
https://i.imgur.com/D6YZBCa.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641453710/ でももう俺らフィリピン人とかタイ人の混血児で妥協しないと結婚できなくね？
あいつら学校とかでイジメとか差別受けてたから自己肯定感低そうじゃん >>5
it's cool
your daughter shouldnt go to school 実際にできるのはその1.7%だけだな
のこりはパソコン操作できるって程度のレベルw 凄いじゃん
高校生まで勉強したら、日本のＩＴ会社より良いソフト作りそう だからthis is a pen で英語喋れる言ってるのと同じ >>1
つか、40年前だけど小学生でプログラムしたてよ。ぴゅう太だけどな
中学入ったらポケコンやらFM7や88使ってたわ
昔も変わらん プログラミングよりも
rm . -rf の恐ろしさを教育すべき できる子はできるんだよね
というか先生の方が遅れてる 渡辺美智雄
田村元
茂木敏充
のIPAの合格証持ってる Switchの初めてプログラミングをプレイしたらスキル習得っていうことか >>8
行かせるよw
マイクラの延長で覚え始めただけだし マイクラで4bitCPUをレッドストーン回路で作らせればいい テキストエディタを作ったり、マウスドライバを作ったりできるってこと？ 紙を無くし始めたら年配のやつほど不便になったって言う
こっちはお前らがいなくなったあとのことまで考えて決めてんだよ マウス操作、キーボード入力のプログラミング…
今時の中学生はSeleniumとPython使うのか？ プログラミングよりも
長谷川良太とかバカッターの歴史教えた方が
絶対タメになる プログラミングって本当に万人に意味あるのか？
この国の大人って正気なのか？ 天才プログラマーと
エリート土方以外は
マジでいらんです >>21
仕事の中身が分からず丸投げするのと仕事の中身を分かっててアウトソーシングするのとでは違ってくるだろう
いいほうへ進みつつある 設定ファイルの数値をいじる程度でプログラミングの授業と言っているわけか プログラマーを養成するのではなく、論理的思考力を養う手段として、ノーコードプログラムを活用するってことてましょ。
いいと思うな。論理的なドキュメント作成能力は、ホワイトカラー全般に必要だしね。 素人がばっらばらにプログラミングをしたとして実用的といえるのかっての
本当に職務に必要なソフトやアプリなら金だして専門業者に作らせるんだし。 あと10年もしたらプログラミングくらい当たり前に出来る新入社員が入ってくるのか
自分も小学生レベルくらいは勉強しとかないとヤバいな 今の20代の7割以上がプログラミングできないだろ。中1の半分がプログラミングできるって凄いな >>28
どんな天才も他人のために働かなければ稼げない
仕事を依頼するほうのスキルも重要だ ttps://miraino-manabi.mext.go.jp/content/285
こういうのだぞ
下に事例がいっぱい載ってる キーボードから3を入力するとキャラが3歩歩くとかそれくらいのレベル？ >>37
rootでログインしてるに決まってるやろ！ >>27
> プログラミングって本当に万人に意味あるのか？
> この国の大人って正気なのか？
IT業界が慢性的な人材不足だから国策にした
竹中平蔵を頂点とする中抜きジャップランドのご意思です フローチャート作れることをプログラミングっていうの？ プログラム経験者やIT企業勤めほどビジュアルプログラミングでの教育に肯定的なんだよね
言語の文法覚えたところで流行り廃りで意味ないこと一番理解してるからか >>27
小学生にscratchやmind stormみたいなプログラムの真似事やらせると
ロジカルシンキング的な考え方ができる子かそうでない子か一目でわかるぞ >>37
> >>14
> sudoが抜けてるぞ
BSDなんじゃない？ >>41
天才は天才だから
Winnyを作ったりする
あんなの経済に大損害だろうけど重要人物じゃん あの日本経済新聞社が書いた記事だから中1の5割以上がプログラミングできるのは事実だな。これからの時代が楽しみだわ >>50
正直一番最初つまらないとそれ以降何もできないしなぁ なんかニュースに映ってた
GUI上で機能別オブジェクトをドラッグして
フローで繋げてく学習ソフトのことじゃないよね？
あれはあくまでプログラミング思考を培うための
ツールだぞ。 >>29
時間は有限だ。その有限な中から優先度を考えていく。
プログラミングが大人になって必要なのか、何のために必要なのか
今の大人馬鹿ってプログラミングっていえばそれだけで有益だって考えるやつばっかだろ。
国会議員でプログラミングの分かってる人間なんてほとんど少数派だと思う。
いや、教員ですら知らないだろ。 教師がプログラミング教えられるの？
今、投資の授業とかもあるんだろ？
教師の能力そんなに高いのかね？ >>50
俺ももうビジュアルスクリプティング以外やらなくなったわ テキスト入力って
ここに書き込んでるやつ
みんなやってんじゃないの？ >>42
そうそう、これね
こんな感じで遊びから学び取れば良いんだよ
結局のところ論理思考できるかどうかふるいみたいなもんだし プログラムが出来る＝論理的思考に優れている＝ゼロかイチの理屈判断しがちな堅物 >>69
iPhoneのショートカットみたいなのでもいいな >>18
> Switchの初めてプログラミングをプレイしたらスキル習得っていうことか
まずはそれでいいと思うよ
順次・分岐・反復、これだけでいろいろなことができると分かるだけでもね
たしかに再帰やパターンマッチングもあることを知れば、
論理や数学との関連がもっと明確にみえてくるだろうけど 読書もだいたい日本人の２０％ぐらいしかしてない
そのうち小説や自己啓発読んでるのが8割で独学してるようなのは２割以下
そういうことでしょ プログラミングできる
for(i=0 ; i<100 ; i++){
baka(i);
} ちょっと古いネタだけどfizzbuzz問題を解けたらプログラミングできるでええんとちゃうか？ すごいね子供たち
おじちゃんパソコン２０年以上触ってるけどプログラミング全くできないよ >>64
有言だからこそきっかけは大事なんだよ
興味をもつために教育は必要
俺は調度良い時期だと思うよ すごい時代だな
古文漢文ばかり教えてる現役ジジイだけど、去年からプログラミングの勉強始めたよ
残り僅かな教員生活をUpdateし続けてやる >>50
言語の流行り廃りよりも、単に小学生に対しての入口として不向きすぎる
Hello worldして退屈じゃないやつなんか学年に1人いたら良い方だ >>36
あれは英語です
バイナリーコードくらいがプログラミング そんなんよりも
プロビジョニング、クローニング、キッティング
セッティングができる
ホンモノのITドカタ、即戦力を求む IT技術者といえばインドが国策として人材を育て上げてアメリカ等に輸出したけど
扱いはピンキリでほとんどダンプの運転手並みの扱いだろ。
日本ってとてつもなく馬鹿が金のために偉そうなこといって
国民をだまくらかして飯の種にしてるだけ。 >>47
そのコメントで
>>2 をゲットしてほしかった 最近の子供すげーわ。テトリスとか作る子いるもんなと思ったら、ハローワールドできたらできるって事になっているアンケートっぽいな それにしても、
プログラミング言語界の
「○はもう古い、時代は○だ！」のキャッチフレーズが半年おきに流れるの、
なんなの？
方言的な違いならまだしも
文法や概念が全く異なる言語を半年ごとに習得しなきゃならんのか、業界の人は。 凄いな。
大学でC言語の授業受けて難しいと思ったのに、今の子供達は中1の時点でプログラミングができるんだな。
20年後には若者総プログラマーと呼ばれているんだろうね。 >>70
逆じゃね。論理的思考ができないと、ゼロイチの短絡思考になると思う。
目の前の事実を元にして、予断なしで選択肢を洗い出して、なにが優先されるかを考える力。 print "プログラムできるなんて恥ずかしくて言えねえよ。" >>79
偉いな
古文漢文みたいに理詰めで文章読むのはプログラミング向きかもしれん
雰囲気が一番通らんからな >>50
とりあえず理解だろ。実際、コードをポチポチ打ってるやつだって最初はなんらかの図をみて理解できるようになったんだろうし >>48
棲み分け必要
俺はプログラムより電子回路の方が好きだわ 今時の小学生は、校庭で珪石拾ってきて、理科室で溶かしてシリコン作りからスタートだよ。
ブループリント転写してCPU作ってから、初めてプログラミングの授業開始だな >>36
コピペでも良いけど
イチから作るならプログラミングに入るよ もう書類はいらない！？官僚たちのDX
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211216/k10013390381000.html
紙の手続きをデジタル化するシステムを開発するため、早速ベンダーとの打ち合わせに臨んだ畠山さん。
しかし、すぐに大きな壁に直面します。専門用語など基礎知識の不足。
そして多くの関係者を巻き込みプロジェクトを進めていくノウハウの不足に直面したのです。
こういう状態を解消していかないと >>74
それすらできないのがスマホ世代だぞ
スマホよりPCが身近にあった30後半や40代前半のおっさんの方が基本身につけてる奴多い
スマホ世代の20代や30前半はエクセルワードパワポどころか本当の基本動作すら知らないのだらけだわ
コロナ影響もあって中途採用多かったから色々雇って思ったけど俗に言うゆとり世代かは今の新社会人までは本当に使い物にならん >>94
いきなりC言語から入ったから難しかったんじゃないかな？
何事も順番というものがある 日本では１０年以上も語学の教育をしてるのにろくに読み書きどころか
しゃべることもできない。
そういうドン腐れ教育をしてるくせに偉そうに教員はブラックだの騒ぎ立てている。
世界でもトップクラスの給料をかっさらってるくせにだ。
どんな寄生虫なんだよ。 子供の頃MSXマガジンに載ってたプログラム打ち込んだりしたなあ
今やプログラム出来る子供が当たり前の時代か 相対的には逆だと思うけどね
「PC、何それダサw」って世代になっていってるんだろ
こんなの、PC授業の成果を誇張したいだけのアンケじゃないの？マウス操作でプログラミング？なにそれ？ プログラムを触りだけ学んでも陳腐化してあんまり意味ないと思う
どうせやるならアセンブラとかコンピュータの仕組みに近いもので論理的思考とやらを育んで人材の掘り起こしにつながないといけない 右下の黒いとこに書いてあるのがテキストのプログラミングで、それをマウスでパーツ組み合わせて同じことできるようにしたやつがマウス操作のプログラミングって話か
https://i.imgur.com/tMMVdVK.jpg
記者の日本語力がなぁ 若い頃からLinuxに慣れるようにしたら
もうWindowsパソコン買わなくて済むようになるんじゃないか
まぁそういう教育はしてないのかもしれないが
後は入力はかな入力のマスターだな C＋＋って将来的にはどうですか？
なんかよくわからんけど
うちの妹が付き合いしてる男がそれのプログラマーらしい 言語で行動を表現できたらプログラム「できる」に該当
● 黒丸をつかむ 左に移動 離す
変数・入力箱・代入、分岐・JUMPが理解できたら上級
[○] ○ ● [ ]と同じのをつかむ 左に移動 離す
発展応用すると何時にどこに行くとどのくらいの確立で目標が入るから
プレゼントを用意するというネット自動応答プログラミングが出来る >>47
フォートランはそこからだったねえ 遠い目 30年近く前でも中学の授業でBASICあったんだから、そこから進歩しているなら大丈夫でしょ
皆心配しすぎ >>114
日本語力以前に、知らない人間に説明するのは不可能だ。 ゼビウスみたいなゲーム作るにはC#勉強しないといけないのかな 開発環境がないやろ
batファイルとエクセルマクロぐらいやん >>54
Ubuntu使い始めたけど
rootと自分とDB用、ローカル作業用の
計四つのアカウント立ててるよ プログラミングなんてPythonで300時間の勉強時間で習得できる。
問題は、それで何を作るのか？ 機械学習のデータは何処から持ってくるのか？
ということ。 >>114
これってコードは自分で書いてんの？
それとも元々コード書かれたのを移動させて並び替えてるだけ？
後者だとしたらプログラミングできてるとは言えないと思うけど >>117
業種にもよるが定年までいけるやろ
派生言語への乗り換えも容易だし
ワシもC言語とその派生の言語で30年近く食ってるしどうにでもなる >>123
安倍に何年かも総理やらせて経済崩壊してる最中に喜んでるような馬鹿有権者ばかりだ、気にするな どこのそこらの公務員や中小企業の社員がプログラミングして仕事してるかって話だよ
お前らいったいどこで生きてるんだ？ ベーシックで遊びたいならIchigoJamっておもちゃがいいぞ
スペック的にファミコンをさらにしょぼくしたくらいのゲームしか作れないけど、ゲームを作って遊べる
ソースコードも公開されてたり売ってたりする C++とか
これからはRust
とか知ったかしてみる ゲームのソースみたいなのを教科書の巻末にでも載せておけば何も言わなくても自分で打ち込んで改造していっていつのまにかすごい事している子
100人に1人ぐらいはいると思う 仕事を依頼する側がその仕事についてどれだけ理解しているかというのは重要なことだよ こうして育った人材を
老害が潰すことがないように
願いたいもんだわ >>120
ほんとに進化してるのか？
やってることはBASICで書くことを視覚化してやってるだけのような気も
それで出来るとか言われてもな
むしろ退化してると思う AI化が進んだら大半の職種は終わるからな
ITぐらいしか選ぶ道がない
ある意味かわいそう >>94
それは大学が悪い
まずは実際に使う言語からだわ
大学ならPythonばかり使うからPythonでやらせてその後に古典をやらせる感じでCでいいよ
そもそもCはOSに依存するから微妙なんだわ 若いのはプログラム頑張ってくれ
俺はそれで何か作りたいからww ノーコード開発は進化だよ
昔出来なかったことが出来る
いいじゃないか >>128
原理は一緒だからこれでもいいと思う
繰り返しをどう埋め込むかさえ学べれば。
できればデータベースの考え方、
なにかを選んだらその通りにコードが書ける仕組みを作れるとこまではいって欲しいが >>137
その老害も、キャッシュリッチなIT企業に買い取られまくってるから今の子供が大人になる頃には大丈夫だろう
ただ、それ以前に優秀なプログラマーは日本から出ていく。給料が安すぎる 三流は金、金になる人
二流は仕事、いい仕事ができる人
一流は人、人に大きな影響を与える人 >>128
頭悪いね
フォトショップとかグラフィックソフトのマウス操作で画像編集すること自体プログラミングとも言えるんだよ >>7
ついでにデジタル庁のトップがIT知らないおばあちゃん 大体掲示板で役人のやることまるごと擁護してきて今がある。
いまの日本はごらんのとおり製造業は崩壊、人口減少で地方から崩壊の真っ只中だ。
つまりここの連中やテレビのいうことはまったくあてにならない。
日本は完全に沈んでいる。
２０年前の日本はまだ中国を圧倒していた。 >>140
Pythonなんてクソ重くて大量の数値計算には使えない
大学で何をやってると思ってるんだ ぶっちゃけマクロでいいと思う
プロに任せるほどでなく自分の業務で使えれば正社員だと重宝される。
非正規だと干されるが・・・ ワシも入社したての頃は新人研修で1ヶ月フローチャート漬け、その後現場出ても半年ぐらいはフローチャート漬けでソースコードはなかなか触らせてもらえんかった
scratchなんかはそのフローチャートを楽しく遊べるようにしたもんだから入門としては悪くないと思うんだがねー
なんか5chだと批判する人多いんよね >>12
完璧に話せないと喋れないとか言っちゃう
使えない奴よりかは優秀なんだよなあ >>117
組み込み系開発ならフツーに主流言語
むしろ使えないとヤバい
業務系開発なら消えゆく言語 何十年もPC使っていながらプログラミングもできないなんて
向上心のカケラもない人間なんだろうな >>150
それはオーサリングと言ってプログラミングとは異なる >>117
そこは競争率も低くて逆に安泰だわ
他のは一定のレベルに到達までが簡単だからいくらでも替えが効くけどC++使える変態は需要ある
基本のめんどくささも含めて最初から覚える気の無い奴多いからな >>160
小中学の基礎教育を指して、専門性がないと批判してる人たちがいるよね。 >>138
興味持って独学スタートするより学校教育で簡単な所からスタートする方が興味を持つ子供が増えるんじゃないかな？
9割は嫌気さすだろうけど >>134
rootだけじゃ困るからバラしたんだが(^◇^;) >>150
それはさすがにアプリ操作だろ。そのアプリを作る部分がプログラム扱いになるんじゃないか？ 1＋3＝999−995
て書くこどもを不正解にせずトークする
そういう授業 業者の利権となってる簡易ソフトに数字入れて遊んでるだけだと思う
教科の内容見たら唖然とするよ メッセージボックスで「チンコ」を表示させるボタン作りに熱くなったあの日 まずは連番ファイルを全ダウソするプログラムからだろうがjk >>169
Windowsもadminと通常とローカル作業に
分けてるよ >>164
昔はまともなソフトがなかったからみんなプログラミングを覚えたのだ
ソフトが充実したのでプログラミングしなくてもよくなった
PCは仕事の道具だよ 技術なんて進化著しいからな３０年たったらパソコンすら存在してるのか怪しい
そんな時代にプログラミングｗ
いやいや、やるなら３５年前の政策だろ。
こんな化石みたいなことやってる連中だから国が滅びるんだろ。 >>169
4つもあるとパスワードがバレる確率4倍やぞ！怖いぞ！ 言語なんてほんとにIT企業行きたい人だけ習得すればいいんだわ >>181
ソフトが充実していると感じている時点で向上心がないんだよ 3000行以上のコードを書いてやっとプログラミングできますと言えるの(´・ω・｀) >>170
画像データをフォトショップのアルゴリズムで編集すること自体はプログラミングだろ プログラミングできない無能が駆逐されそうだな
IT後進国に歯止めがかかるか >>176
いいんじゃね
あれのイベント作成は実質プログラミングと同じ考え方だから >>163
考えた手続きをPC使って具現化する行為ｗ HelloWorldが出力できたのでテキスト入力のプログラミング出来ますって履歴書に書いて良いですか？ >>130
確かにな、
韓国のパクリの先輩だしなww >>186
経理と研究者には必須だと思う
Webプログラミングはクソだと思う。 >>114
MakeCode for Minecraftだね
最近8歳の息子にやらせてる
TNT大量に並べるのが捗ると喜んでるｗ 小学校で考え方を学んだら
中学生からはライブラリが豊富なpythonに移行すればええ >>160
おお同世代
まずフローチャートからだったよね
机上デバッグの時代
花形技術になる予定だった？
日本語プログラミングが子供たちの教材になるとは… >>117
相当昔からC++もあるからな
まぁJavaがC++よりどこでも動くプログラムとして登場したけど
C++よりワンクッションあるからな 文科省はプログラミング教育は論理的思考力、問題発見能力、問題解決能力、創造力の包括的な向上を目的としてて、別にコーディング身に着けさせたいわけじゃないから
子供が興味持ちやすいビジュアルプログラミングで十分すぎる 米ハーバード大学のプログラミング授業「CS50x」日本語訳が無料公開
言語は C、Python、SQL、JavaScript に加え、CSS と HTML を使います。
https://smbiz.asahi.com/article/14357035 >>187
そりゃ趣味だから買う金がないからだろ
仕事の道具に金をかけるのは当たり前だ >>146
いや、流れやらを知る事とプログラミングができるってのは別次元だろ
これで最初の触りを覚えていくとかならわかるがプログラミングかと問われればなんだかなぁ
>>150
頭悪いのはお前じゃね？
極端に広く広義として受け取るのは馬鹿のする事だからな
お前みたいな考えの奴が「原理知らなくても動けばいいや」みたいなのを作る奴を量産するんだろな >>188
いやその議論はおかしい
機能がいっぱいパラにぶら下がってるだけのプログラムなら
長くてもなにも価値はない >>193
テキスト出力のプログラミング出来ますって
書いたら許す HTMLが使えるからってプログラミング得意って言う奴が昔いたな
ふと思い出した
凄いねって言って笑ってた >>147
老害にはさっさと死に絶えて貰わないとな >>193
this is a pen.
だけで英語が出来ますを許せるなら >>203
金さえ払えば自分の望むソフトが手に入ると思っているのかね >>201
小学生にガチのコード書かせたら殆どがプログラミング嫌いになる気がする >>201
なんならマインクラフトで回路組ませるのでも十分だな
楽しく創造力を鍛えられるぞ 「FF12のガンビットシステム使いこなしてました！」
はプログラミングできるって言っていいの？ つまり現在の20歳以上の年齢層は今後も簡単なプログラミングすらできないままだと
一昔前でいう「PCなんて仕事に必要ないと頑なに言い張って基本的なPC操作すらできない中高年」
みたいな扱いに将来的になって真っ先にリストラ候補になる可能性が極めて高くなるということだろう マウス操作のプログラミングって何?
もしかしてフォームアプリのプログラミングのこと言ってんの? >>161
だわなw
じゃあ画面に「あ」と表示してと言われて何も出来んやつわ何も出来ん 大手会社のSEだったけど、子育て終わったら戻る場所なさそうだな
仕方ない政治家でもやるか >>218
でもあれはまんまプログラミングの思考だと思うけどな >>214
そりゃ個人で買えないだけで金さえ払えば手に入るさ
大学で使ってた半導体設計用のソフトは一千万くらいだったか >>215
教師「これはおまじないです」
生徒「…」
教師「黒いところにHello Worldって出ましたね！」
生徒「…」 >>218
改造コードでガンビット機能をいじってたくらい言ってくれw >>1
プログラミングできる（マークアップ言語を少し）ってパティーンか？ テキストボックス入力や左クリックはプログラムでは無い
断固違う 英語と数学はベース
その下の科学物理とかの工学知識に近い区分じゃないかな
知っていて損のないこと将来を広げる間口になりえる
中学以降の国語や歴史なんか役に立たない基礎教養でしかないんだから
少しはまともな教育しようと変わってきてるのかな 電子ブロックをマニュアルどおり組み立てて
電気回路作れます、というようなものか 30年前、中学校の先生にプログラミングの授業のやり方を教えたのを思い出したｗ
中学入る前にプログラミングを覚えてても、氷河期を経れば、ごらんの通りの社畜です (´・ω・｀) >>204
昔ｆｊの中で議論されたときはプログラマと呼べるのはsignal使いこなせてナンボ
この辺りを使ってるか否かでプログラマの境界あたりだろうという結論だったｗ
今はしらん プログラミングより設計書が理解できるかどうか
設計者と気軽に話せる能力が一番必要 「パソコン機器の使用は得意ですか？」の質問に困る
「得意」の基準は何？
とりあえず起動から終了まで自力でできればいいのか
文書作成や表計算などの活用が自力でできればいいのか
それともアプリケーションの作成を自力できればいいのか >>2
こういう何度も同じコメント残すやつって何が目的なん？
国際結婚斡旋する企業かなんかに雇われてんの？ >>236
それOS割り込みだろ
別に必要あるかないかだけの話だ そもそもプログラミングの概念はハードウェアとソフトウェアの分野に分かれてないか？ >>233
プログラミングは底辺上げようとしても嫌いな奴が増えるだけ
興味あるオタクがやるものだ >>227
満足できるOSすら世の中に存在しないのに 相入れない意見を看過、または受け入れられないのはゼロイチ思考の悪い癖 >>28
どこの世界にも必ず天才がいて業界を引っ張る。Ｗ >>239
トラブルあってもググって自己解決出来るなら問題ない 女の子の場合プログラマーに育てたいかと言われると微妙だな。 >>1
才能が有れば誰でもできるよ。記憶能力が優れててもダメ。
アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿には絶対に無理。 マウス操作のプログラミングってのはカルネージハートみたいなやつか？ >>239
そんな質問をしてくるところで求められるレベルならMOS受かる程度にOffice使えたら十二分だと思ってる 子供に一番いいのは
BASICのショートプログラムを入力して色々とイジるのがいいと思う >>199
現代ではフローチャート軽視されてるけどソース触る前段階の学習としては今思えばなかなかよかった
UMLとか近年流行った図は覚えにくいしなw >>253
こんなのに右左出すなよ
アホなパヨどもと同じレベルに自ら落ちるな >>239
そら特殊なケーズを除いて人に聞かずにパソコンの諸問題を処理できる人間
得意なことを他人に聞かないだろ VBAでIE操作できないんだけど誰かヒントくれ
システムログインまではググって調べたコードでいけたけどログイン後はクリックとか反応せん
JavaScript直接実行とか色々やったけど無理 >>27
因数分解も同じようなもんやろ
学びたくなるきっかけ作りや テキスト入力やマウス操作は俺もできるけど・・
履歴書にプログラミングができるとはかけないな >>205
字面を考えると確かになっとくいかない。
関数の仕様を理解しないで命令が伝わらないというのが経験できんわな >>242
プログラミングってのはプログラム作成でプログラムってのは出し物の順序のことだからな
だから劇でもテレビでもライブでもプログラム
それがコンピュータでも命令を順番に並べることを指すわけだ >>181
ソフトウエアが無い時代の人は完全にマニアックな世界の人達 20代でスマホは使えるけどPC使えないって人でも
まあ１年くらい業務で使ってれば覚える
プログラミングも１年で覚えられる
３年すれば一人でシステム作るくらいにはなれる >>32
論理的思考力ならわざわざプログラミングを経由する必要ないと思うけどな…
論理的に考えて… >>245
OSはWindows2000でほぼ完成
あとはマイナーチェンジ >>235
英会話同様、意味をなしていないしな😅
重要なのは汎用性であって、
職業訓練ではない😅
おそらくCIAなどリベラルが反日目的で業者を誘ってやっているのだと思う😅
インテリジェンスは弱いところ（思想、劣等感、不満、不安など）を狙い打ちにする😅
プロなので、多くの場合は気づかない😅
特に子供を抱えている親は、不安がついて回る😅
さらに母親の場合、理系教科に劣等感を抱いている場合が多く、
この手の詐欺に乗りやすい😅
つづく😅 40手前のおじさんなんだけど今からプログラミングして食っていける？
今の仕事給料いいけどストレス多くてハゲそうだから転職したいんだ >>261
センドキーでタブで動かしてたわ
めんどいから…
ネットバンキングのプログラム作ってやりまくって遊んでたら銀行がセキュリティ厳しくしちゃって使えなくなった。 >>197
マインクラフトは空間把握もつきそうで小学生に良さそうよね
家作るだけでもGiveして置く奴とFillして削る奴と出てきて面白そう
今の小学校のプログラミングって
先生が採点できないとだめだから唯一絶対の正解があって
別の方法だと「ダメぇ～」ってなっててマジくそ馬鹿 >>264
履歴書にプログラミングできるとだけ書いてくる奴は地雷だから落とすわ
資格だけ書いてくる奴の方が信用できる
「将棋やチェスできます！」より「駒の動きは知ってます」の方が総じて信憑性高い プログラムは単なる手順だから
必要なのは物理や数学の知識 >>186
友達がIT企業の面接行って
言語は何かできますか？
って聞かれて
英語と中国語って答えて、採用さたらしいｗ >>33
エクセルの簡単な作業自動化できたりするしいいんじゃない？ >>273
というよりは漢文を数学的に読むように学習している
フローチャートじみてるじゃんあれ 小学生には電子工作で足し算、引き算とかの回路模型とか作って欲しい >>277
更に日本の特殊性もある😅
日本は分業制で、子供教育は母親に任せっきりになっているケースが多い😅
こういうところに狙いを絞って攻撃をしていく😅
もちろん、スナイパーが一瞬で撃ち抜くのとは逆に、仕込みを入れる😅
こういう方が効果も大きく、破壊力があるのだ😅 >>273
なにを命令するかによる
論理は数学である必要はない
数学は論理を数式などの数学記号で表すもの
論理を言葉で表すなら数学である必要はない >>263
嫌いな人や頭の悪い人はもっと嫌いになるんだよｗ たまに小学生のハッカーとか現れるけど
あいつらどうやって習得してんだ >>261
あと、htmlのタグでクリックする関数作れたはず >>290
言葉で論理なんて単純なものか、不確かにしか表せないよ
哲学見れば分かるでしょｗ >>33
自分でも出来るけど責任問題が発生するから回避するために業者通してるんだ
この国は些細なミスが命取りになるんでね >>220
わかっていたから
スマホが普及した時から逆にPCに乗り換えて置いて正解だったわ
スマホバカとか文系コミの無能だからさっさと消えて欲しいわ 子供に対して知識自慢をするアホな大人が何人かいるようだな しっかりしたソフトウェア設計技法やデザインパターンを知らずしてプログラミングできるよりは一行もかけないほうがまだマシ >>27
金属加工の機械を動かすためのプログラムとかもあるよ >>283
プログラミンングの本質は作業の自動化じゃないか？
数学の知識なんかいらんぞ
ドメイン知識をコードなりオブジェクトなりに落としてBOTが作れたらゴール >>291
嫌いなら嫌いで必要になったら他人にお金を払ってでもやってもらおうって気になるだろｗ >>287
英文と似ているからね😅
ちなみに英語はプログラミング言語だよ😅
でもって、現代の若者は英文法が苦手😅
それ故、俺はプログラミング言語教育に強く反対する😅
国語が出来ない😅
長文が読めない😅
英語は語彙があっても、文法が１００％ブロークン😅
こんなんで、プログラミング言語もへったくりもない😅
馬鹿としか言いようがない😅 >>297
プログラミングは言葉を並べてるだけだ
数式じゃない
おまえわかってないだろ >>294
昔、2ちゃんねらーという怖い人たちがBMIのアプリを作った子供にボロクソ言ってたなぁ ただの時代の流れ。もっと早い段階で取り組んどけよ。 匿名だと思っていた書き込みが実は匿名ではない
犯罪的な書き込みに対しては開示請求が行われ特定される
という事を早めに授業でやっておいた方が良いよ >>303
まあ、工業系か科学系かで分かれるな
でもフィードバック制御とか画像処理とか数学使うよ >>288
そういうのはレゴブロックの教育キットの仕上がりがすこぶるいい
まぁ、すこぶる高いから理科クラブが精いっぱいだけど >>307
エロはすでにネット上に無料で溢れてるからどうかな >>180
残念ながら時代はPCがマイノリティーになっていく。
スマホ、タブレット仕様が進み、その馬鹿に世界が合わせていく。 >>309
時代の流れではない😅
単なる無知に漬け込んだ煽り😅 >>252
プログラマー=机の上にドクターペッパーと栄養ドリンクを散乱させながら徹夜だからなw
嫁に行きそびれそう >>261
大人しくPython使いなさい
PyAutoGuiライブラリ使えばめちゃくちゃ楽だよ >>306
構造解析ソフトなんかは、言葉で書いてるのか？ｗ ソシャゲができる、の間違いじゃないかなあ
>>297
数字も概念だよ >>250
テクノロジー系は一強多弱
ピラミッド形
昆虫に近い構造だと思う >>305
英語がプログラミング言語ではないよ
プログラミング言語はプログラミング言語
英語じゃない
なら英語をコンパイルかけるなりなんかのスクリプトてま走らせてみろよ >>316
経済学部での「技術進化論😅」？😅
理系音痴ほどいいそうな文句だな😅
単なるカルト信仰か何かだろう😅 1番気になるのは中学生までがプログラムを覚える事より
プログラムを楽しいものだと思わせて教える事ができる教師がいるかどうかだわ
中学1〜2年の時にできるやつしか参加させない英語教師で散々だったけど
中学3年の時に教えるの上手な先生変わったら普通に成績が伸びたので教師が1番大事だと思うわ >>304
だから教育しても意味がないっての
やるやつはやるなと言ってもやるし
嫌いな奴には教育すると逆効果
数学や物理と同じだ >>170
Blenderで大量のノードを繋げてるとプログラミングも同じようなもんなんじゃないかと思うことがある >>312
処理の基礎部分は世界の研究者がやるだけ
大半のプログラマはモジュールとかライブラリの仕様さえわかってればよくて
後はレゴブロックじゃん
大半の事は既に開発済みの技術の組み合わせで解決する >>321
実際内部動作は言葉だぞ
ただ評価に数式使ってるだけで
コンピュータにとって「あ」も「1」も数字の羅列にしかすぎない マジかよ、うちの大学（理系）なんてFORTRANだったぞｗｗｗ >>310
それはどうだろうか？
アプリの使い方とか覚えながら基本を吸収していったりするし
スージー使って内部の状態の把握したり、埋め込みソースを探してソースコードのテンプレの形覚えたり
そうやって偏ったところから知識つけていった世代もいるんだぞ ごく簡単なプログラミングもITも全く知らない奴が、法律手続や業務フロー、記載例を組むから、IT化できなかったり無駄に高コストになるんだよ
役所の申請手続を見ればわかる
チェックボックスは不可で、選択肢を丸で囲む様式を再現するから、どこにでも転がってるAPIじゃ無理でお高く……とかバカみてえ >>328
教育しなきゃそもそも必要だとすら思わないのさ
そして顧客として無理難題を吹っ掛けてプログラマーを磨り潰していく >>333
数学でモデリングして
プログラムに置き換えるんだよ
数学知らないと何もできない >>330
blenderは長生きだよな
いいよな さっきから飛行機飛ばしてもいないのに単発になるのは何でだろ？
ちなみにdocomoなんだが同じ現象の人いる？ >>335
処理早いからなぁ
大手企業でも未だに社内プログラムでFORTRAN使ってるとこあるよw ライブラリを作れる人に憧れる
自分ができるのはせいぜいDTMでいうところのサウンドフォントが限界 機械的に表現できる形にどう分解・抽象化するか
それらをどう組み合わせるか
目的の動きをさせるためにいくつの変数が必要なのか
みたいな話を、言葉としては整理できていなくても、理解して実践できるよう鍛える >>322
というか、論理と記号だ😅
長文と数学は、どちらも同じ😅
数学は本来哲学に近い学問なのである😅
ただ、それをそのまま教えても、
数学嫌いが増えるだけで効果がないから、
手ほどきを高校３年までやっているだけ😅
アホ高校生（文系）にε-δ論法なんて教えたら、
積分記号どころか、極限すら吐き気がするようになっちゃうだろ😅
文字通り数学キチガイと数学嫌いが真っ二つに割れてしまう😅 >>305
最近、小中学校とか、先生、格助詞省いて授業するから・・・
近所の学校が、格助詞が、全部が「が」使って喋る先生がいて問題に話題にあが、ってたわ >>343
話をすり替えるな
プログラムは数式じゃない >>337
HTMLのソースコードを見てコメント化された隠し部屋を見つけたり
ファイルがあるのは相対パスでここか？とかと言うのを学んだりしたよな >>1
？？？「テキスト入力やマウス操作ができる。コンピューターの天才」 >>266
Switchのはじめてゲームプログラミングはよくできてるけど、完全にイベントドリブンですべてが並列に動くから一般的なプログラミングとはちょっと違うんだよな
順次、条件分岐、反復といった手続き型プログラミングの基本的な考え方は身に付かない >>346
まあFORTRANでつくったプログラムライブラリは中間言語にすれば
CやC++など多言語とごっちゃにして使えるからな
無意味ではないしなｗ >>345
docomoだとたまにそうなる事ある
で「なに飛行機飛ばしてんだよ」と煽られることもある >>352
数式分からんと、座標変換すら覚束ないよｗ >>335
そりゃ、理系の大学ならそうでしょ。誰でも使えるような最近の言語じゃなくて早い言語使えるようになれって事でしょ プログラミングなんてサルでもできるし
そんなのですごいと思ってる方が
素人だろ
そもそもガキにパソコンなんかやらしても
ゲームとかアダルトとか犯罪とか
ろくな事にならんよ >>307
すべてのエロを
ある程度のプログラミング組まないと到達できないように
政府主導で隠すべきだな
けっこう大人の新規プログラマーが生まれるかもしれないｗ >>358
batosera入れてくる奴とか居そうｗ >>272
日本語の方じゃなくて
コードの方が書けたら凄いな その程度のコーディングはプログラミングというかAPIの理解なんだよな。 X68000で簡単なゲーム作ってるうちに
自然とプログラミングの基礎を学んだ思い出 >>343
それはその世界を数式で見たいやつがそう見るための手段
そりゃわかってるやつからすればその方がわかりやすいからってだけ
しかし数式はその考え方をカンタンに表してるだけ
世界を表すのに数式でなければ表せないなんてことはない
数学は言葉の置き換えで記号を使っているだけだからだ Kaggle（カグル）って何やねん？おっちゃん初めてきいたわ 会社のHPくらいなら作れそうだから、もう起業しちゃえ
その程度でもできないやつばかりの会社多いし
あとテクニカルばかりこだわりすぎるSEも多すぎるから、どんどん若いうちから案件こなしてほしい
いい刺激になる ベーシックマガジン
POPCOM
LOGIN
読んでればプログラムくらい組めるだろ >>303
このクソみたいな作業は自動化出来ますよってすぐわかる頭が必要だな
周り見てると日本人は手作業が大好きすぎる 小学校でscratchでやって発表でパワポ使ってるし
スマホも持てないとか言ってる爺さんよか使えてるよ >>273
数学的知識いるのどっちかっていうと競技プログラミングだと思うね
あれは数学知識ないと解法思いつかないのある
ロジカルに考えるなら漢文でもいいと思うわ
高校数学くらいまではロジックそんなに関係ないし >>27
要らないでしょね
化学や物理を教えるべきよ >>370
じゃあどうやって構造力学のソフトや
流体解析のソフトを作ってるの？
もっと簡単な3DのCADは？ >>367
中身の理解とかしてたら開発コストが10倍の時代だからしょうがない
既成のライブラリやAPI使えば秒で終わるものが大多数よ >>361
それはおまえがそれに縛られてるってだけ
噛み砕いて教えられないといってる自分を恥じろ これからのデジタルエコノミーの戦士だろうが。 なんだよ IT土方とか・・・ バカじゃねぇのか。 >>354
あの頃は色々楽しかったよな
目的のためにやってるから達成感もあるし実益兼ねるからただの勉強より身につくし
あの頃があるから今の俺があるとも思ってるしやっぱ実践をメインにした勉強ってのはモチベも高いし上達も早いんだろなと思う 32才主婦だけど
プログラミング学んだら再就職できるかな？ 小学校の時に回路図から基盤パターンを作図して
「俺って天才じゃね？」と思った頃もありました >>368
ゲームからプログラムに入ると、いかにゲームのプログラムが高度かわかるよね。 今じゃブラウザ内蔵の開発ツール開いて
難読化されてるjavascriptを整形表示
デバッガ、DOM、データオブジェクトから目的のモノを拾う出すとか簡単にできちまって
苦労がない
楽にエロいのはｲｸﾅｲ >>384
数学分からんとポンコツプログラマーになるだけだよ >>353
数学というか論理学の分野だと思う。
国語……日本文学や英文学の分野じゃない
源氏物語や伊豆の踊り子、羅生門の読解力を鍛えても、それほどプログラミングには寄与しない（ゼロではないが） >>316
そのスマホとタブレットを作るのは？
バカは理解出来ない >>363
流石にサルにはできないかと思う
サル顔の人にはできると思うけど >>359
こんなに短時間でコロコロしたのは初めてで違和感強かったわ いつも思うんだけど「出来る」っていうのはどこまで出来るんだ？ 子供が今度6歳なんだがレゴブーストとマイクラ
プログラミングの勉強のために与えるならどっちがいいだろ？ >>387
会社ならEXCEL使いこなせた方が就職には有利だよ >>371
ある意味量子コンピュータと似てる
まだ実用にはそこまで向いてないけどできるとステータス高く見える
プログラミング分野の人間ベンチマーク検定って感じ EXCELのキーマクロできるだけでもある程度は使えるだろ。
それすらできないのが大多数だけどな。ｗ まあ数学とプログラミングはおおむね対にして語られるものだが
数学を知ってるプログラマと知らないプログラマでは作れる内容が違うからなｗ
例えばAIエンジンは間違いなく非線形の高度な数学を使うが
そのコアさえできれば周りの皮は誰でも作れる
逆は無理ｗ >>387
エクセルでプログラム的素養が必要だから再就職の強力な武器になるだろうな。 >>383
以前は実行速度がどーたらとライブラリ使わず書けるのが偉いみたいなのあったけど、趣味ならともかく仕事では時代遅れだからね。 プログラミングできますの定義を、作った方がいいわ(´・ω・｀) >>13
ハンドアセンブルでのポケコンと、MSXとかのBASICだった >>240
チョンはボキャブラリーが極端に少ないからな。 まぁ結局は、糞コードとか、そもそもスケジューリングできないとか
組織的に動く必要があるくらいの規模の案件とか
別の要素で、プログラミングスキルまで到達しないことも多いんだけどね
所詮は手段で、オナニーが上手くても、何も生み出せない会社ばかりITウェーイ企業が増えてねぇ
ぜひとも新しい世代は…そうならない新しい世界を切り開いてほしい >>36
vbaでテキスト操作やマウス操作できるようになればわりかしプログラムできると言ってよくね？
きょうびのこどもはすごいんだなあ棒 プログラミングたって初歩の初歩程度だろ
そこからスキル磨くつもりなきゃクソの役にも立たねえわ >>393
ソートするコードくらいベタ書きできないとダメだぞっていうおじさんが少し前まではいたがフリーで提供されるライブラリが高度化するにつれて中身の理解は諦めようという流れになったw >>409
でも既存のライブラリじゃ足りなくて新しくライブラリ作ったりしないと
ダメなことってないのん？ なんか批判的なこと言うやついるけど
これめちゃくちゃいいことだぞ
この5割のなかから将来の天才たちが生まれるわけだから
結局母数がいないと今みたいに落ちぶれてくだけ >>410
その定義もすぐに変わっちゃうだろうからな 未来をパターン化する仕組みを作ることは
世界の全容を把握し俯瞰で物事を捉える力を養う ヤバい、
中年の俺もプログラミング覚えないと取り残される、
node.jsとかいうの初めてみようかな。 小学生の甥っ子がゲーム作っとったけど最近の子はすごいんやな >>410
有用な資格をいくつ持ってるかでいいと思うわ
基情オラクルあたり最低限持ってたらPGの卵ですって言っていいと思う >>412
その韓国は2000年代のネトゲで荒稼ぎしてたけどな
それ以下なのかは日本語は 上級PGだと自分なりのフレームワークの構築パターンを
いくつか持ってる印象 だからNuGet使うのは良いが、NuGetにサプライする方になれというのが日本の現状態だよ。
中一にカンガレというのが筋。 >>376
それ、同時に「このポイントさえ代替/廃止すれば」ってのがある
多くの老害は、そのボトルネックの撤廃を異様に拒否する
例えば申請書に三文判でもいいから押印させることに拘る結果、申請書は電子化できず郵送必須で、電子データ化にOCRか手入力が必須になるとか >>327
それなんだよなあ……
scratch の元のlogoを作ったパパートは”logoでこれだけ生徒の創造性が向上した”、というけれど、
それってけっきょくパパートの教え方がうまかっただけじゃない？っていう批判はつねにあるしね
ツールになにを使うかよりは、教師の質の方がよほど大事、というのはたしかにあると思う >>376
黙って手作業が一番精神が落ち着くからね >>401
小2の姪がマイクラガチハマりしてるけど
あれはコマンド10個も覚えるとあとはもう100％遊びになる
とはいえ計算だ立体だ目的達成のために準備あれこれあるからあり
そして安いし家族みんなでできる
レゴはすげーいいけど金がアホほどかかるのとサポートが大変
マニアの専業主婦じゃないなら理科クラブ探すほうがいいと思う >>431
その場合はライブラリ無しで書ける位のスキルがいるんじゃないの？ >>12
鉛筆握れるから、小説が書ける
と言っているのと同じ、
って言う方が文系には分かりやすいだろうな。 >>278
40代からだと転職という形でソフト業界に入るのは無理
たとえ独学で全てを学んでたとしても業務経歴書みてはねられる
会社勤め以外の形でということならアイデア次第で食っていけるかもね >>427
学生時代に取って就職に使わないなら基本情報は別にいらんくね？とも思うが
大人になってからはむしろそれ以外の資格と職歴だと思うし
職歴で最低限触れるかどうかはわかるし他の資格でどれくらい触れそうかの指標になるし >>403
やっぱExcelか…
プログラミングは専門の人いっぱいいるしね
つい、YouTuberのまこなり社長に影響受けちゃったw >>418
既存のライブラリを網羅できてる時点で相当なプロフェッショナルだぞ
無いと思って作ったらもっと良いものが見つかったり、時間差で出てくるのが今の時代
しかも基本OSSでタダだし
よっぽどクソニッチな業態じゃ無い限りオリジナルの必要性がない 理解したと言っているうちは理解できていないのです
熟練者ほどさっぱり分からないと言います 昔は今みたいに画像処理ライブラリなんてないから
メモリに直に書き込んでたよね
色々と力技のきく時代だった Excelできても、いろんなファイルやシートから参照しまくりで、セルの中に恐ろしい長さの式を書いて
だれも引き継げない糞コード残す人もいるから
できるじゃなくて、ちゃんとコミュニケーションとれることが重要
コミュニケーションってのは、ＰＣ（デバイス）に対する要素と
人（同僚・チーム、利用者）に対する要素
内外それぞれ、しっかりとした視点があってこそのプログラミングスキルなんだよね
そこまで到達する前のＰＧの段階だろうから、まぁここまで言ってもだけどｗ
でも、いずれそこまで到達することになると思うよ、いろいろあってそれでも好きで続けているなら、そういうところが見えてくるはず >>290
手続きを並べればプログラムにはなるが
それだけでは高度人材とは言い難い土方でしかない >>278
給料悪くないなら禿げても今の仕事を続けるべき
IT土方なんてやるもんじゃない >>441
その、エクセルとプログラミングは同じ場所にある。プログラムできない奴がエクセル使えるってのは
ただの入力要員だ >>414
今の成人の中でならvbaできるだけで上位層だろw
このスレで威張ってるやつでVBAできるやつなんてほぼいないだろうし >>42
RPGツクールレベルだこれｗ
むしろRPGツクールをやらせればいいわけか >>371
機械学習の最適化モデルを競うプラットフォーム
誰かが課題としてデータを投稿してそれに対するもっとも優秀な最適化モデルを作れた人が賞金を貰えたりする 過去の気象データから将来の気象を予測するモデルを作ってください
過去の気象データは10年分あるので、古い方の9年を学習データとし、新しい方の1年を正解データとしてください
どのように学習させたら精度が高い予測モデルができるか、みんな色々やってみてよ
一番精度の高いモデルを作る方法を考えたやつが優勝な
みたいなことをやって競ってるのがKaggle >>22
VRAMへの独自描画関数を使ってテキストエディットコントロールのレンダラーを作ったり
割り込みテーブルにアドレスをセットして割り込み処理でマウス入力レジスタを参照している >>437
もちろん。
別にゼロからスクラッチすることを否定なんてしていないよ。
ただ、バグ出しされまくった使えるライブラリが目の前にあるのに、わざわざ同じようなの自分で書こうとする姿勢が時代遅れって話。 プログラミングではなくて基本操作じゃん
タッチブラインドまでやるの？ フリーランスのwebプログラマーならゼロからはじめても何とかなるんじゃねﾊﾅﾎｼﾞ >>278
今の仕事とプログラムの技術を組み合わせれば転職に有利になるぞ 中学生のころはCGIとかJAVA趣味でやってたけど
もうほぼ全て忘れてしまった
使わないスキルは錆びることを伝えたい >>427
あれエクセルで取れるじゃん
13年前に取った時は表計算で取ったやつはボロクソ叩かれてたよ
2ちゃんねるって怖い掲示板でだけど >>446
日本のIT関連の労働者の給料低いのはそのせいだろうな
コミュニケーションが取れてなさすぎ
海外のStackOverflowの回答とかと比べて高圧的・上から目線が多すぎる >>454
やりたいやつがやる世界な
人に押し付けるな >>456
車輪の再発明だわな
そりゃ作れるに越したことはないがそんなことやってる間に時代は先に行ってるという >>452
直接販売関係ないかもだけど、現状のプログラミング環境ではよく利用するので意味はあるかもね >>451
ツクールシリーズとは明らかに違う。なんせ、そのツクールシリーズすら作れるような物だから。
見た目で判断してたら馬鹿だと思われるぞ 最初の入りとしてはHTMLお勧めだけどなあ
ブラウザ見ながら確認できるからわかりやすい >>160
批判とかする気はないんだが
アレをやってて何が学べるのかが分からんのよ 言語は何なのよ？
まさか順番たどるだけのアプリケーション動かしてプログラミングとかじゃないだろな？ >>462
＞日本のIT関連の労働者の給料低いのはそのせい
まさに…そう思うよ かなりの子供がまともな文章読解能力がなく簡単な計算すら怪しいなんて言われてるんだぞ
半分もプログラミングできるわけないだろ
論理的能力や数学力がなくてできるわけがないんだよ >>253
プログラミングなんて言語の羅列と関数の引数と戻り値の世界だよ、単純単純。英単語覚えるよりはるかに楽だよ
一定のレベルじゃなければ、才能なんて持ち出すようなもんじゃない cgiとかperlとか覚えたのは無駄でした
phpもどんどん変わってくし
なんなのもう ツクール難しいよな
オッサン理解できねーわ(´・ω・｀) >>462
シビルエンジニアリング→ドカタ
エンタメクリエーター→ドカタ
アニメーター→ドカタ
プログラマー→ドカタ
遊郭→芸妓
日本のシステム >>436
詳しくありがとう
マイクラ良さそうだね
てかレゴブーストてそんなに金がかかるんだ？
18000円くらいで買えるこれだけでは終わらないって事？
https://www.lego.com/ja-jp/product/boost-creative-toolbox-17101 >>467
Pythonの方がいい
インタプリタ言語だから
あれこそ初心者にはわかりやすい >>278
クラス、ポインタ、スレッド、セマフォ、共有メモリ管理やデッドロック回避
この辺りをフツーにコード化できるならプログラマとしてどこでもやれるだろう
まあ、そこまで到達するのに10年くらいかかるだろうけどなｗ
手続き型量産プログラマじゃ下請けでこき使われるだけだぞ
それこそデスマーチを体験できるだろう 俺らが中一の頃なんてベーマガ見ながら意味もよくわからずただ打ち込んでたくらいだよな
よしできたﾋﾟｰ
あれ？ >>467
HTMLとかダメだよ
メモ紙に直接入力だろw
少なくてもそれくらいの難易度でやらないとプログラミングではない >>449
そんなに？？奥深いんだね
一般事務で入力だけなら当然経験あるけど…
時間あるしユーキャンで極めてみるか >>462
ああ日本語版ろくな情報ないくせにやたらギスギスしてるなw >>476
ムダではないよ
まだ間に合う
全然間に合う >>478
SFCの十字キーで作ってた奴らは神だと思う。
めんどくてとてもじゃないけどむりぽ >>442
10年ぐらい前に日本語で小説の書けるテキストエディターを
作ろうと思ったんだけど、原稿用紙ライクの物理行での行数表示と
文字数指定、あとぶら下がり禁則のできるテキストエンジンや
クラスライブラリが無くて、オーバーライドするのも難しそう
だったので諦めたんだよねえ。今なら良いのあるかなあ？ >>272
一応、イベント駆動の基礎を学ぶんだな
ただ、この知識の用途というか目的がわからない >>419
むしろ、できる奴がその5割に入れないのが文科省の教育
プログラミングなんて同じ作業するにしても書く奴によって違うのが当たり前なのに
採点するんだぞ？
先生が理解できないアイデアで答えを探すやつは0点ってのが学校プログラミング
そして今は小中学校の先生はご存じ底辺のひとがつくお仕事 いまならhtmlもブートストラップ詠み込む1行
コピペするだけで見た目がだいぶマシになるから
ちょっと楽しいだろうが
htmlだけとか虚無感スゴそう >>485
この辺の方が日本じゃドカタじゃね？
上流のシステム屋の方が金もらってるイメージ 今はスマホあるからタイピングできない子が多いんじゃ プログラマーを作る授業やないんやで？
本来なら、算数、数学の授業で生徒に教えることが出来ることを日本の教育は出来なかったんよ ダンスができない
パソコンはワンフィンガー
スマホのオレオレ詐欺に騙される
体罰最強！
アレルギーは甘え！
先生は教室の神！
これが日教組59歳 >>474
ツクールは発展性がない。当たり前だけど >>261
最近はやたら複雑なJavascriptを使うページばかりだからな。自動操作ならクリックにくっついてるイベントだけではなくそこに至るまでのイベントを順番に丁寧に発火させないとダメな場合もたしかにあるわ。 >>476
気にしないでいいよ
プログラミングなんて上から下に動くだけなんだから適当で書けば動くよ スマホのアプリを使いこなしてる小学生でも原理まで理解してる子はそうはいないんだろうな 言うても稼げる上流のシステム屋に必要なのは技術力よりコミュ力だからな 結局暗記物大好き日本人だからツール、ライブラリをどれだけ知ってるかに執着すると思うわ
教える方も楽だしマウント取りやすいしね
実行速度俺のほうが早いぜ!!みたいにはならないと思う >>2
遺伝子汚染が進んでいくイメージ。
在来種が外来種に駆逐されてゆくんだね… >>483
両方だ
方向が違う
PythonAiベクトルとWebサービス系両方知るべき >>429
「テキストエンジン」とか「クラスライブラリー」とか言ってないで、
全部自分でプログラムしろよ。 >>492
テキストエディタのベースがライブラリとしてあるレベルじゃないかな
もちろん探し方は難しいがUnityのAssetとかまでをライブラリに含めていいなら間違いなく速攻で作れる 曖昧な記事だな。
肝心なプログラミング言語の種類が書いてないけど、もしやキーボード入力とマウス操作が出来ればプログラミング出来ると判断しているのかな？ >>488
ユーキャン行く前に自前で調べてみた方がいい。今は簡単に調べられるんだし >>498
パソコンはブラインド入力は当たり前だけど
今の若い子はスマホのフリック入力のブラインド入力ができるのかな
まぁガラケーの時はボタンでできるってのもあったみたいだけど 俺もプログラムかけるけど。
高校数学とかやれるなら誰でもできるだろ。
売れるのとはレベルが違う 中1でKaggleやってる人が1.7%もいるのか？
サンプル偏ってね？ >>451
ツクールって半完成品じゃないのか？
データを差し替えるだけの 設計やってるけどIT知識のないどころか毛嫌いする人間ばっかで嫌になるよ
新しいソフト導入しようとしても反対勢力強くて全然うまくいかないし
外国人とか新しいツールでもすぐに使い方覚えるのに できるだけ単純にメンテナンスしやすいコード書く人の
ソースはなんというか安心できる しかし自分の周りは40くらいからプログラマーが消えていくんだが、みんな出世したんかな？ >>469
業務フローのわからない業務システムは開発しようがない
20年前だが、業務フローの説明全否定で算盤信者部長がシステム発注担当で、受注した会社のSEさんが来社するたびに痩せ細っていった
俺がSEさんに退社を伝えたら「そうだ僕の人生にも退職って道もある」って虚ろな目で呟いてた >>261
大昔、VBAかVB.NETでWEBページの更新情報を取得するソフト作った時あるけど
ガッツリ丸ごと取って、入力場所を特定して、ブラウザに返却するみたいなの作ったなぁ
今ならRTAみたいなのを活用すればもっと楽に出来るんじゃないかな？
もしかしたらVBAじゃなくて良いと思う Androidのアプリとか
どの言語で作られてるのが多いのだろう >>495
久々にみたけどなんか進化してないか？
もっと初期魔法のiランドみたいな16カラーで
「CSSって何？」「href？ 綴り間違ってるよ？ 正しくはHalf」
ってレベルだったイメージあるわ >>504
複雑に見えるがつくるほーはフレームワークで分業だからそれほどじゃない ラズパイ買って低スペで勉強するとか
アメリカの天才プログラマーは低スペで勉強したらしいぞ >>495
おもちゃ使っても無意味w
プログラミングを勉強するのならそんなものに頼ってはダメですよ >>530
進化してるぞ
なんてhtml5に対応しているという >>520
統一テスト受けに行くような中学生だぞ
そりゃ偏ってる >>503
俺もツクールなら既に作品を投稿してるわ。
一応ネット上にあるなら3DSでプレイ出来るな。 >>520
おれ昨日から始めた
その子の親父くらいの年男w >>525
日本だとITスキルが優遇されないから
みんな田舎で第二の人生とか始めてるのでは？ >>526
いまDXってのはその業務を今のままつくったら意味ない 中学１年生の半分が
テキストエディターやマウスのデバイスドライバーのプログラムを書けるってこと？
日本ってすごい優秀な国になったな。 >>529
JAVAでもやっとけばいい、JAVA SCRIPTじやないぞ ＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
この記事書いたアホ、パソコンいじれないジジイだろｗ >>515
こういう人は中学生に「わかんねーなら黙ってろよじじい」とか言われちゃうんだなw 実際にプログラマになるかどうかはともかく
プログラミングの知識なんて基礎知識として全員が持っているべきものなんだよな
進む方向としては間違ってない ロジカルシンキングが身につくから本来良いことなんだろうけど馬鹿に合わせた教育になるから結局意味がないんだろうな。スレタイが良い例だわ。
出る杭を打つ教育がガンなことに気づけばいいのに >>543
あのコーヒーみたいなマークのやつ？
Googleと揉めてたイメージしかない テキスト入力やマウス操作をプログラミングって・・
そりゃその程度なら5割以上できて当然だろ
外人がアリガトゴゼーマスしか知らんのに日本語できるって言ってるのと変わらん たしかvbaでieのdomをいじるのは
htmlの書き方によってはオブジェクトの取得すら
失敗するからあきらめたわ >>541
そんな優秀な人材が50％もいるなんて将来は技術立国に戻れそうやな プログラミング初心者の中年は、
なにからやったらいいですか？ >>261
IEを外部から操作するために何らかのRPAツールを併用する必要があるんじゃない？
VBAと親和性が高くてフリーなのはUWSCだけど開発終了 そもそも現役世代と老害世代の認識が乖離しすぎだろ
プログラミング分野は奥が深いぞw >>482
正直あのセットだけだとできることが知れてる
精々フリフリ人形作って終わりで楽しいことはできない
で、やりたいことするとセンサーとかパーツで買うことになるけど
レゴは昔とちがって市販品はセット化されてるから手に入らんのよ
そこ補えるのが理科クラブ
テレビとかだとレゴというと集団戦のロボコンが持て囃されるけど
実際は数種類のセンサーだけでもかなりの作業ができるし、気軽におもちゃ作れる
コロナでみんなでレゴブロックってのもどうかと思うけどねぇ・・・ >>540
中小零細と役所は、まさにその「現行をそのまま作る」をやるんだよな こそ泥議員は年１２００万も盗ってるんだから返してやれ >>543
いまならkotlinかflutterかじゃないか >>541
1ちゃんと読めよ
サンプルがそもそも意識高い系の家の子女
そりゃ半分くらいはスクラッチくらいいじらせてるわ >>505
javascriptは上から下に動くけど、上から下の順番通りには動かないという
適当にやってるとドハマリする
何言ってるのか分からないって人も多いと思うけど、分かる人には分かる >>525
某交通系カードの開発屋知ってるが
そいつは今のようにシステム安定状態になったら
残りの半分の人生考えた結果辞めてのんびり農業やってるよｗ むしろテキスト入力とマウス操作できない子が5割近くもおるんか・・・ 中１の半分以上は、
プログラミングコンテストで、
みんな入賞してるはず、
時代が進みすぎ、
老害はヤバい。 PC自作とあとOSインスコくらい出来るくらいは教えたほうがいい
それとテスターの使い方とはんだ付けも教え込む >>554
1ヶ月ずつメジャー言語を初心者講座レベルで触ってみるのがいい
自分に1番合ってそうなのを見つけてそれをメインでまず覚えるのがいいと思う
好きこそ物の上手なれって言うから学生の時のように入りたい会社決めてるとかじゃないなら自分に合うのを探すのが1番よ >>1
低学力にはITドカタか介護ドカタへの就職を義務づけろ >テキスト操作のプログラミング
>マウス操作のプログラミング
ってIDEとかでテキストエディタ使ってプログラミングするのと、
あと知らんけどマウスでブロック化したものを選択してプログラミング
するのって感じじゃないの？ >>476
俺なんて仕事で10言語以上やってて半分はもう使われなくなって案件ないぞ
7年近くやってて講師できるレベルの言語も全く需要なくなったわ どんどん貧乏になって泥棒プログラムとかやちゃえプログラムが標準化されそうですねw X86エミュを自分で組める高専生とか、ウチくるって言ったら断られた。組み込み系に若い子来て欲しい 記事のプログラミングって自分が知ってるプログラミングと違う気がするんだよ。 テキスト入力のプログラミングできるって
コードが書けるって意味か、これが１割
落第だな、こりゃ 「どれくらいコード書けるんだ？」「実用性は？」
おまえら本当に子供に教えるのとか指導とか向いてないな
最初は簡単でいい
なんでいきなり上級を求めるんだ
小中学生に大学のテキスト解けって言っても無理に決まってるだろ ちょっと調べたけど韓国人は89%ができるらしいな… >>544
というか”ビジュアルプログラミング”なんて言葉は使えないから、
だれにでも分かるようにって配慮が裏目に出た例だと思うけどね
たださすがに”マウス操作の”じゃ誤読されてもしかたないから、
むしろ言語感覚がおかしいんだよ >>582
FF12で戦闘を楽にするのをプログラミングって言ってるだけだからね
現場仕事で言えば工程の流れを覚えるのを職人技とは言わないのと同じで違和感あるのは仕方ない ExcelにPython搭載かってニュースにワクテカしたのに
Office365になってもVBAだった >>587
ただただケチつけたいだけ、マウント取りたいだけって人が増えたからな
まあ昔からいたけど >>534
進化しちゃったよな・・・
名取裕子のホームページもGif画像ついてて泣きそうだわ
スクショ撮ったときにGIFの方が軽そうなHPって方が今なら味があるのに
「それっぽいやつ」ばっかり >>27
英語より意味あるぞ
経理や事務でさえもExcel マクロを自分で組めれば時短できる 小中学校プログラミングコンテストとかみると普通にレベル高いんだよね VBAでIE操作って参照設定すればokジャネ?
イベントハンドラでdocumentを取得すれば良かったと思う。 >>587
そうそう
別にプログラマー養成のためじゃないしね、これ
学校でなわとびやらせるけど、プロのなわとび選手とか目指させるわけじゃないのと同じ 言語とかやるなら高等教育でやればいい
義務教育で教えるなら基礎理論を楽しく体験させるだけで目的は十分果たされると思う
その中でプログラム言語に触れるのはあり >>475
そう思うだろ？
でもそれはできる人間の感覚
日本人が20人いたら大卒理系は3人 レベルにもよるが、論理的思考力を養うのに適したジャンルだから良い傾向だと思う まあテキスト入力は、できなきゃどうにもならんから
悪いことじゃないけどな PHP・Ruby・javascript...とprogateの基本レッスンをやってみた タイピングとマウス操作をプログラミングと書くトンデモ記事にまた毎日新聞かと思ったら日経かよ
カーボンニュートラルをカーボンゼロと書いちゃうバカ記者もいるし日経も随分質落ちたな >>593
それ以前に子供たちはIT土方の給料が安いって知ってんのか？
アニメーター目指すようなもんだぞ 意味ないと思う人は一回自分でスクラッチいじってみるといいんだよ
かなり頭使う
それに「他人にわかるように指示をだす」ってのがどんだけむずいか実感する
相手は機械だから行間とか読んでくれないし、躓くとフローチャート書くようになるからあれはいい訓練になるよ >>557
え…マジで
あのセットで5種類くらい作れて各々色々操作できるのかと思ってた
理科クラブか
調べてみるわありがとう >>587
英語教育と一緒で壮大な教育予算の無駄と子供の貴重な学習時間を奪うのは目に見えてるからな >>598
プログラミングではないね
PC基本の方がしっくりくるわw 大抵はプログラムが書けるんじゃなくて、スクリプトが書けるだけなのでは。 将来的には全国民できて当然くらいにはなるだろうな
俺らは老害世代と呼ばれそうだが プログラムだけできても給料上がらんよ…
管理する側にならんと >>605
でも日経と読売だけはまだギリギリ常識的な数字の表現守ってる
3倍増、4倍増って言葉を否定してるのはその2紙だけ（倍増はもちろんOK）
他紙は「2倍増は2倍になること」「3倍増は3倍か4倍になること」みたいなもう
めちゃくちゃな解釈してても平気 >>617
買う予定あるよ
やっぱ自宅にPCないと不便だわ 氷河期だけど小中学校のパソコンの授業があったのだが何をしてたかサッパリ思い出せないアレはなんだっだのだろうw >>619
子供らが優秀であってくれた方が我々の老後にも希望もてるじゃん >>618
プログラマーって設計できるの前提じゃないのか じゃあさ、学習帳とか日誌とかを org モードとか
マークダウンで書く練習したらいいんじゃないの？
馴れって大事だし if文とfor文とかしか基本使ってないのよねぇ
もうちょっとプログラミングの知識増やした方がいいのかなぁ >>576
自分COBOLとSQLが主力だけどまだいけそう
まあ言語なんて何でも同じだけどね >>1
>小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
英語が必修化されているからみんな英語をしゃべれるんだよな www >>607
プログラミングができる＝プログラマになるっていうのがすでに老害の発想でしょうよ >>42
触りはこれでいいけど、どれくらいの期間こんなので学習させるつもりかだな
頭いい子は1ヵ月もしないうちに物足らなくなって本物コード書きたくなる >>619
今の35歳以上は結構パソコンできるのが多い
パソコンが全くできないのはここ10年のスマホ世代
パソコンすら持ってない世代 >>620
だから管理する側(優秀な人)を増やすために思考力を高めるためのツールとして使ってんのがプログラミング学習なんだよ
AI時代にだれもかれもが思考しないボンクラばっかりじゃ我々の老後も心配だろ IT空白世代もいるよな
スマホ全盛期でパソコンを触らず、プログラミング教育も受けていない 違ったSQLじゃなくてVBAだった
まあSQLも出来るけど 一般の会社だとプログラマーよりExcelマクロ書ける奴の方が役に立つ
ExcelでSUM関数程度しか使えない奴ばっかり >>586
java、python、c#、angular、vue、html
あとストアド関係とかシェルもまだ使えるかな >>593>>598
そんなに結果が欲しいなら、小中学生に小～高のテキスト省略して、最初から大学の科目教えりゃいいじゃんな
小～高の初級中級の部分を教えてる時間も無駄だし、そのほうが効率いいんだろうし
最初から結果欲しい人にとってはな >>630
英語も今の子びっくりするくらい喋れるぞ
カタカナ英語じゃないからびっくりする >>631
じゃあ何でPGの勉強してんだ？
受験に必要なのか？w お前らなんか嫉妬してるけど
別にプログラム使う仕事付かないだろ
中高生ができるのなんて簡単なウィルス作れる程度だと思うぞ プログラマーは話せると言うか意思疎通語できる事が前提かな 10 CLS
20 PRINT "HERO- WA-RUDO"
30 END
俺だってプログラミングくらいできる プログラミング言うても範囲が広いからさ
FPGAからドライバにGPUシェーダー作りやら銀行系まで出来て初めてプロだからな >>69
ふるい落とすためじゃなくて、出来るように鍛えるんだよ >>368
このくらいの本を入口にしたので
理解するころには基本的なプログラミング技術は習得できた
https://books.rakuten.co.jp/rb/8833141/ vbaでieいじるとhtml全体からinnerhtmlで中身を確認くらいは出来たけど
個々のelementを検索、選択するのがダメな場合がある、html側を直すと動くとか
そんな感じ
jqueryとか今のjavascrptみたいなセレクタが働かない
そんなうろ覚え >>610
あぁ、そうそう
あいつは基本的に5種類のおもちゃを作るのに特化してるのよ
それが目的ならあれだけでいいんだけど
そこからセンサーパーツと駆動パーツを応用してなんかほかのことするってのに弱い
本来レゴの強みはそこにあって好きな子ならそれをしたくなって欲しくなる
でも教室運営してない一般人が買おうとするとやばい価格設定になってる
単体で買うなら2万くらいだし
「買ってみてハマりそうならテクニックとかパーツ買う前に理科クラブ」
って感じがいいかもしれん マウス操作でのプログラミングって上にも出てくるマイクラの
プラグラミングみたいなもんでしょ？
大昔に「カルネージハート」っていうロボットをプログラミングして
戦わせるゲームがあって、当時IT土方だったワタシは
「なんで休みの日にゲームやってプログラミングせなあかんねん」って
思って投げ捨てた思い出が >>642
そのうち受験科目になったりしてなｗ
そもそも何で勉強してるなら受験勉強そのものがそうだろｗ PGレベルでも技術的に生き残れるのは100人居て10人残るかどうか？ の世界だぞ
多くのIT企業がITを騙る派遣会社だから会社自体長くない ラーメン屋と同じ >>627
いや、それで十分
書けるなら何も問題ないな パソコンを操作することをいつからプログラミングと言うようになったのか >>643
アンチウイルスソフトウェアを突破するウィルスプログラムって相当な知識が無いと無理だね 社会が必要としてるのは力仕事や介護や単純労働を文句言わずやるバカなんですよ？
プログラマーじゃありません どのプログラムも結局はループと割り込みの構造
更に細かい処理はアセンブラ勉強しないとダメ 千葉ブラザーズっていうゲーム作ったりしてる小学生プログラマーの兄弟が居るね
まあ父親がPC与えたり金持ちの子って感じだが
https://www.4gamer.net/games/592/G059282/20210902081/ わいがベーシック始めたのは中学の頃やったな
生物クラブの先生に無理やりやらされたわ >>652
まずは子供達はパソコンぐらいは買えと言いたい
スマホばっかいじってないで
昔はガラケーとパソコンの時代やったんやで 学研の電子ブロックって知ってる？
子供ときアレ欲しかったんだけど買ったら３日で飽きてた自信がある >>666
貧困で買えないんだよ
日本の低所得の問題はこのへんにも波及してる でも、今は良いよな
文字コード問題とか、ほとんどないから、楽チンだろ JavaScriptの基礎のif文、for文は
プログラミングをやる上で避けては通れない道ですね >>27
それ言い出すと体育のバスケットボールとかバレーボールとか本気で意味ないぞ
日本人ほぼ全員が経験するのにそれを仕事にする奴ほぼいない いまの小学生が、おっさん、おばさんになった三十年後の未来
子供「まだ、プログラミングなんて非効率なことやってる奴なんているの?」
おっさん「おれらはプログラミングができる天才なのに、子供に馬鹿にされる・・」 第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は最低でも防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
新型コロナは人工で作られている可能性が高く、これ以上感染力が高いウィルスは中国でも制御できない故に3回目で新型コロナを押さえ込むことになると思われます。3回目の摂取が終わるまで油断しないでください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
j >>664
私は大学の時にデータ処理のプログラムを作る必要があって、
N88BASICからTurbo-Pascalへ進みました。まだ大学に
電算機室があった時代www 論理的思考が教育目的ならわからんでもない
まあこれで身につくのかはようわからんが 今の子供達はプログラミングが普通にできるんだな。
この子達が社会人になる頃には上の世代からひっきりなしにプログラムを組む仕事を任されるかも。
もう専門業者に頼る必要が無くなるね。 >>607
どんな業種でもそうだけど、
下流の工程は買い叩かれるし、だれでもできる仕事は安くなるよね？
>>637
エクセルはなあ……下手すると害悪にしかならないからね
マクロもいいけど、データベースの基礎くらいは知ったうえで扱ってほしい 社会に出て役に立つプログラミングというと
PG目指すんじゃなければExcelで値を自由に処理できる
VBAを作れるとかのほうがいい
これだけでもif、ループ、配列、関数、オブジェクト、参照、クラス
などの概念が必要だけど >>656
目的達成のためのプロセスをプログラム化して処理する技術？
プログラミングという言葉からすると、その概念がいいよね
フローチャートにして場面分けさせるだけでいい
従来プログラミングと呼ばれてたのはコーディングで 中1でコーディングできる奴が1割以上もいるのか
すげー世の中になったな
言語は何やろ >>651
今のガキどもならカルネージハートをプログラム教育で使えば
割といろいろ楽しんでやるんじゃないか？
オレはプログラマじゃなかったがプログラマってゲームのデフォルトじゃ気持ち悪くて
どうしても１つ１ついじりたくなる性があるよな
もうコーディングやってるのと同じという
投げ捨てたくなる気持ちはわかるわｗ >>655
老害の思考能力だからじゃね？
人差し指一本でキーボード入力している姿を見たら年代を感じるわ マトリョーシカみたいなテーブル構造で
セルごとにフォント設定が違う
君だけのオリジナルExcelを作り上げよう！ 今は、幾らでもソースコードが落っこってるし
自由に使えるから、ほんと捗って良いよな
ストールマンとかのお陰だわ
まあ、それだけ要求も高まってるんだろうけどな >>657
簡単なだから突破できないウィルスだよｗ
exe押したらpcが初期化する程度とか >>43
なにそれ ムズそう プログラミングって本当に難しそうだよな Excel-VBAはExcelの機能がむしろ開発するのに邪魔になるんだよなあ
バージョン変わると動かなくなるしｗ >>684
同じ1本なら中指を使うと玄人っぽく見えると教わった >>627
結局はでもプログラミングってif文とfor文の集合だもんね
でも大人になって始めた奴は頭硬いから
if文の中にif文が入れ子になってその中にfor文入れると
分岐の数だけfor文書くようなことになる
小中学校でプログラミング指導するのはそういう人たち
中学生がif文の中でフラグ立てて最後に一括処理なんかしようとすると意味不明だから0点 >>641
ペラペラだわな
なんで昔は出来なかったのかね？ ワシなんぞ高校時代の情報の授業で
読み取りカードにペンでマークしてたな >>639
vue よりreact
でGraphQL
next.js remix
あとクラウドでsqlとnosqlのdb
そしてOSよりもサーバレス
そういったものを扱うためのGitHubとdockerやVSCodeやbashとかいろいろあるな 子供達がプログラミングしてたらすげーって言われんのに
大人に任せたら誰でもできるやろｗｗｗって言われるんだぜ
むちゃくちゃ理不尽やわ 数千円で自動通訳機が買える時代にプログラムの自動化が出来ないとかアホ過ぎ
言語通訳よりプログラムの方が圧倒的に簡単なはずなのに 今から20年後の子供達
「パソコン使ってるおっさんキメーw、スマホで何でもできるのに馬鹿じゃね？」
歴史は繰り返す >>666
もうパソコンは高いだけで利便性の低い置いてかれてる存在だよ
大概はスマホでできるようになってるし企業もそっちに力入れてる
気を付けないと企業がパソコンから撤退してスマホで全部やるときについていけなくなるぞｗ 桑畑四十郎、もうすぐ五十郎だがな。
基本情報を何度か受験したがダメだった。アルゴリズム（プログラム含む）が理解出来ず、ある程度の点は取れるが基準を超えられなかった。
自分の限界を知り、法律資格に転向する。
これからの若いヒトは積極的にチャレンジ！トシ取ると遅いから。他山の石にしてくれ。 ガキの頃はプログラム本通りに打ち込むけど直ぐ飽きるからなあ
だから何なんだよっていう >>691
笑ったw
タッチブラインドやればいいのにw
昔は俺もそんな感じだったけど、3日あれば誰でもできるから挑戦してみたらいいよ >>657
ウイルスなんて別にシステム上セキュリティー突破しなくても
使う奴の心理セキュリティー突破すればいいんだよな
勝手に動くウイルスは作るの難しいけど
あほな奴を自爆させるウイルスは難しくない 間口が拡がったほうがいいと思う。わいも子供の頃はロゴライター習ったし、 >>667
俺も買えんかったが、一生遊べるほど
おもろいらしいよ。まあ、そういう人は
直ぐにユニバーサルで組んじゃうだろうけど 一番最初に組んだのがTurboPascalの九九表だったな
確かCP/M上で走ってたと思う >>697
何をもって自動化というかだけど
何をつくりたいかを汲み取る部分って
結局言語通訳かそれ以上の能力が必要になる気がする >>701
自分で考えて何かを作ろうとしなければ、そりゃ飽きるだろ。 >>689
pythonでexcelファイルいじった方が速い >テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
いつからプログラミングになったんだ？ >>705
ブラインドタッチな
あと最近はブラインドは障碍者差別になるから
タッチタイピングって言うんだぞ エヌディビアの人工知能ボードいじってるやついる？
おもろい？ これからのガキどもは恋人も上司もＡＩだからなＷ
プログラミングくらいできないとコミュニケーションできないだろＷ >>650
なるほど！とりあえずレゴも買ってみてその後理科クラブ検討しようかな
ありがとう
因みにマイクラはWindows10でやらせてもいい？
6歳にまだスイッチ与えたくない気がして >>712
でも何か作ったことなければ作ろうとは思わない >>707
ちょっとやってみて適性のない奴は諦めてIT業界目指さなくなってくれると助かる
今の現場も前の現場もどうみても向いてない新人の相手が大変過ぎる >>716
コーディングをテキストでやる或いはマウスでやるってことらしい
GUIの違いっぽいな
さっき気付いたわ >>683
色々な第三次人工知能ブームのカケラを使えるカルネージハートがあれば俺はやる。 >>698
PLオヤジ、パソコンオヤジ、YouTubeオヤジは確定 >>703
「リターン」の代わりに「エンター」と書いてあるだけだろ >>671
そうでもないよ
For が無い言語は結構あるよ >>697
なぜその動作をさせるのかというロジック部分はAIでも無理だろ、どのパラメーターを参照するのかの設定は人間が決めないと動いてくれない プログラムって、やっぱり学校で一律に教えるのは無理があると思う。
自分で何か作ってみて、あれをああすればもっと便利になるかもとか思って、
改造・拡張していくことで覚えるものだろ。 マウスでボタンぽちぽちして組み合わせただけで
プログラミングっって言うのかよｗｗ
という概念だとパンチカード方式の立場を再考せねばならんな 10 SAY HELLO WORLD
20 GO TO HELL
30 THE END >>698
スマホでプログラミングできるの？
フリック入力でプログラム書けるんだ。 >>731
呼び名は色々あるんじゃなく
タッチブラインドなんて言葉はない >>701
そこで、どのコードがどういう結果をもたらしているのかを考えるかどうかが最初の分岐点だな
考える奴は自分で少しコードを弄って確かめてくる >>724
ただの事務員がスーパープログラマー名乗れるのかと思ったわｗ 今の小中学生って何でプログラミング勉強してるんだろ
java？c++？html？ >>284
英語と中国語が出来るとかなり視野が広がる
それにプログラミングのスキルがあれば最強だよ
英語圏だとあまりハッキングやクラッキングの情報が出てないだろ？
出ると消されるからだよ
でも中国語で検索するとかなり出てくる
たとえば「黑客 JavaScript」って検索してみろ
これだけで膨大なソースコードが出てくる
他にも単語を組み合わせるとすごいのが出てくる >>737
おじいちゃん
スマホでもBTキーボード使えるで >>737
スマホでPythonプログラミングが出来るアプリあるよ 10 PRINT ’’BAKA’
20 GOTO 10
人生で初めて作ったプログラムである >>745
電気けしてヤるから、ブラインドじゃね？ >>736
15 bunbun Hello YouTube テキスト入力プログラミングは一般的な奴だろ？
マウスのプログラミングってなんだ？ >>697
こういう馬鹿は自分の脳内でどういうプロセスで言葉を理解したり組み立てたり発しているかを考えたことすらない >>13
SHARPのポケコンはマシン語でプログラム書けて重宝してた記憶がある
CASIOは確か出来なかった 人事「テキスト入力できるやんけ！上司に見せたろ、プログラミング合格！」
上司「マウス操作できるやんけ！重役に見せたろ、プログラミング合格！」
重役「パソコンあるやんけ！大臣に見せたろ、プログラミング合格！」
大臣「スマホあるやんけ！プログラミング合格！」 >>38
英語でそう期待してたが、俺より出来ないどころかコミュ障が入社した思い出 >>737
ネット上のエディタサービス
サンドボックス.ioとか儲かってるらしい Excelの「マクロを記録」機能しか使えない平成おじさんｗ
って言われるようになるんやな >>734
それは美術でも音楽でも同じことだよね
学校は基礎を教えるだけだし、ほとんどの教師は凡庸だから
そこから先は、子供自身と家庭の問題だよ プログラミング能力はテキスト入力よりも論理的思考の方が重要 量子コンピュータの登場からの
非ノイマンの流れで
今更プログラミングとか
いちいち遅れてるｗ 本の真似してコーディングしたら
「移動速度遅いからちょっと速くしたいな、どこいじるんだろ？」とか
「アクションゲームならジャンプは2段とかやれるようにしたいよな」とか
「このシューティング的の攻撃ぬるいからもっと増やしたいな」とか
色々改造したくなっちゃうでしょう？ >>700
私も基本情報受けましたが最初Cで受けて大撃沈してからアセンブラにくら替えしてパソコンでレジスタとかの動きが分かるシミュレータソフトがあったおかげでスンナリ合格出来ました うちの子小学生の頃ちょっとスクラッチやってたけど誰かが作ったゲームで遊ぶとかちょっと変えてみるとかだけでプログラミングの本質はあまり身に付いてないな
条件を組み合わせてイベントを起こすみたいな事は何か凝った物を作ろうとするんだけど
ループでタスクを構成して割り込みでハンドラを動かすみたいな全体の基本的な構造のイメージがなかなかできないみたい マウス操作でプログラミング？
に引っ掛かる人が多すぎるので
本当にプログミング教育が必要なのは俺たちなのかも >>753
オンスクリーンキーボードを使ってソースファイルを作ることじゃね >>753
マウス右クリックコピー
マウス右クリックペースト プログラム恐怖症にならずに住むのはいいんじゃない
英語恐怖症とか譜面恐怖症とかと同じでだからどうよって話だけど
マスタースレーブのフリップフロップ回路図見てプログラムできるって言うのとは違うし >>765
ほんまそれw
下手なプログラミングはバグりやすい マジに言うと、Excelマクロ覚えた方が仕事で役立つ >>720
Windows版はSwitchと同時にサーバ接続できなくてマルチできない可能性がちょっとある
まぁ、多分大丈夫だとは思うけど・・・
そういう意味では遊び感覚でニンテンドーの方が遊びやすい部分も多いよ？
なによりまさにゲームとしてでできるし、あとデカいテレビ画面の方が回路の動き分かりやすい
まぁ、どうせ一緒にするなら子供がニンテンドーorWin版+親がスマホ版orWin版ってなると思うし
Win版でお試ししてみるのはいいと思う >>737
ソフトキーボードだけじゃ捗らないな
外付け付けないと プログラムは内部の事まで知らないと面白く無い
関数の中身はどうなってるとか画像スクロールさせる時はどんな処理してるとか プロミラギングってなんや？
新しいウルトラマンの怪獣か？ >>753
テキスト入力も普通に想像するのとは違うみたいだぞ 俺らの中学生時代なんて、パソコン持ってるってだけで、オタク扱いされて、女からもキモがられてたのになぁ・・・ >>1
今朝も電車内で来月1日の話してる母2人組とか塾行く男子数人見たけど…中学受験に全力で一時的にでも離れてしまう痛手ありながらも、御三家クラスの男女なら高速巻き返しも余裕なんだろうなと思った次第。向き不向きもあるし、器量次第でもあるね >>764
美術や音楽でも、体験する機会を作るってのは大事だから、それと同じか。 >>784
そりゃ、お前の中学のレベルが低かっただけだろ。 >>784
見た目がカッコよくて運動神経もいいとPCオタクでも実はキモがられない。 ノーコード、ローコードは新卒だと出来て当たり前みたいになりそう 今の30代前半から10代後半は肩身狭くなるだろうな
もうすぐ絶滅するITわからないおっさんも同じになるんだから >>767
どうせ5000光子超えたあたりで干渉でエラー増えてきて
ノイマンでいいじゃんってなるよ・・・
そもそも10万光子いってもエラー弾く並列の量子コンピュータなんてナンセンスだし
結果検証はノイマン
ってなると、もう今のスパコンのノイマン総当たりでいいやってなる
IBM量子コンピュータのベンチマークもそれをわかった上でやってる >>772
逆大変そうｗ
>>773
流石にそれはｗ >>768
それを思いついたり試したりするやつは多分素質がある
だいたいのやつはよく分からんけど真似て作って終了 >>756
やり方わかんなくて結局ベーシックしか使えんかったよ マウス操作のプログラミングってなんだよ
UE4とUnityとかでそこそこ組めるってことか？ >>791,792
風向きが変わってきたのってWindows95が発売されたぐらいからだよ
それ以前のPC9801とかPC8801の時代は、ほんとに肩身が狭かったよ >>782
俺も昔やってたけど教科書にあるのを覚えてやる感じでしょ
もう忘れたけど >>784
パソコンを持っていても
ゲームで遊ぶだけの人間と
ゲームを作る人間に別れるからな
見た目がパソコンでエロゲってのも辛いよな >>769
なんかCASLとかいう仮想のOSから出題あったな >>760
最近Visual Studio CodeのWeb版まで出てきた
自分は使わんけど、今から始める人にとってはハードル下がって羨ましい限り >>794
VRAMのデータから汎用ロジックだけでVGA信号を生成できないようじゃ
スクロールの話なんてできないよ、キミ。 ITなんかより
中国との戦争で鉄砲玉として戦地に行く洗脳教育しろよ 子どもが絵が描けます、小説が書けますというのと同じ。出来上がったものはゴミ。 >>801
当時のジョブスはハゲ、デブ、メガネのオタクにしか見えなかった。 組込み系も昔と違って高級言語でやってるの？
おっさんすぎてついていけないw >>798
元のプログラムがあまりに膨大で高度なものだと、改変する意欲を失ってしまう。
リナックス使ってる奴で、カーネルのソースを自分で改変してる奴はあまりいない。 テキスト入力、マウス操作とプラグラミングは別の話では？ >>810
たぶん教えてるのは初歩だろうけどそこから興味を持って色々できる若いプログラマーが出るかもしれない >>801
完全に世の中で必須になったのはXPからだと思う
ガチガチの昭和脳会社だと95や98使ってデータ作ってたら職場で遊ぶなと言われる時代 >>782
違うっていってもそれなりではあるよ？
HTML書くときにJSを自分で書かずにjsファイルが最初から用意されてて
そのjsファイルは基本的に弄れないけど面白いコードは綺麗にバラバラに分割されて準備されてるから
「function組み合わせて呼び出すfunctionをHTMLに書く」
って感じのことをやってるみたい >>753
最近はスクラッチっていうプログラム初心者向けのGUIがある
MITで使うぐらいだからオモチャからハッキングまで出来るよ >>817
年収300万円のプログラマー
年収720万円の公務員
子供たちはどちらを選ぶ？ PCの基本的な操作が出来る
何かしらのプログラミング言語に触れたことがある
世の中鼻で笑われるような当たり前の前提事項をクリアしていない奴が多すぎるのだ >>808
昔のゲーセンのゲームの基板を見せてもらったとき
汎用ロジックがたくさん載ってて不思議だったんだけど
当時は専用ICが無かったかそれより安く作れたんだろうな >>770
スクラッチはコーディングが必要ないからそのせいもあるのかもしれないね。小回りが効かないというか >>822
もちろん公務員
国が潰れない限り安泰なので 自分が組み込みやってた最後の頃はほぼCになってたな
ただポート叩いたりCの展開パターンだと効率悪いところはASM命令使ってた >>802
VSはなんで昔からデバッガにアセンブラレベルのステップ実行ついてると思ってんだ？ >>820
そんなのがあるんだ
>>822
子供たちはまず給料を知らない！ 子供相手にさえマウントとろうとするお前らの幼稚性というか余裕のなさはなんなの >>802
例えばデバイスドライバはアセンブラじゃない？ >>825
アーケード基板って綺麗だよなぁ・・・
あれ、いまなら5㎜くらいに収まるって思うと怖い >>768
昔のゲームってソース見易くて、D&DなんかをHP最大値に書き換えて糞面白くなくなって飽きた記憶があるｗ 昔は小学生でもマシン語でゲーム作ってたりしたからな >>833
みんな自分が中学生時代
どれだけアホだったかを忘れちまってるんだ >>833
プログラミングじゃねぇよw
ただそれだけ >>778
何から何までわかりやすくありがとう
そういう感じにしてみるよ >>815
ドザ的にはメッセージループの基本。
マカーは動的リンクするのか アルゴリズムの天才1人と有能な指揮官が数人
あとは兵士で >>802
マウスもキーボードも普通はC++、記述内容は実質C ゆとり後世代は全部終わってるよ
なにも期待しない方がいい >>1
凄えなC言語とか途中で投げ出したわ
新しい言語次から次に出てくるし プログラミングのスキルがあるだけじゃ意味ないんだよ
差が付くのはその先だよ 作りたいものがないとプログラミングって続かないよな
面白そうだから本３冊くらい読んで少し動かしたけどすぐやめてだいたい忘れちまった >>842
ドザとマカーって10年ぶりに聞いたわ
もう通じないだろ・・・ >>756
HPの逆ポーランド式のやつが良かったよ 子供にプログラミングを教える講師に就職するにはどうしたらいい？ >>843
無能指揮官ほど天才プログラマを欲しがる。丸投げしたいだけだからな。 >>794
いやいや、量子論くらいはわからないとダメだろう
そうじゃなきゃデータが読み書きされてる方法すらわからん マウス操作のプログラミングか、、、
まぁ、、モジュールつなげるだけで実務的な操作までできるCADとかあるけど >>822
10年後の公務員はプログラミング必須だろ
業務を自動化できない奴はクビだ >>13
夢があったな。
その頃は、買って貰ったのにゲームしかしてなかった。 >>849
そうそう
当時のマシンスペックだと出来る事に限りがあったから
今は何でもいけるんだろうが >>854
外部講師派遣会社って最近あるから
登録してみればいいかもしれない >>822
子供かどうかは関係なくてクズは後者を選ぶ >>848
そういうことだな
今の子はプログラミングができて当たり前、おっさんがoffice使う感覚
その仕事しなくてもやったことあるし、建設的な考え方もプログラミング学習の中で学んでいく
プログラミング学習の本質はプログラマーを増やすことじゃなくて建設的な思考を学ぶこと インストラクションデコーダーの原理はZ80や6800から何も変わっていないが、アブストラク空間をとらえる技術は飛躍的に進歩した。
アナログエコノミーの時代からデジタルエコノミーに移ろうとしている時に、中学校でプログラミングができるなんて当たり前と思わない方がどうかしている。
それは、抽象化技術のファーストステップだ。 >>835
基本Cで書いてたぞ、速度が必要なところだけアセンブラ職人が用意したコードを読み込む形
ただ最近のコンパイラが進化してたら今のドライバもアセンブラ必要かはわからん >>815
何らかの言語で自動的にテキストを入力したり、マウスを自動操作するようなプログラミングが組める
ってことだろう
キーボード打てます
マウスを動かせます
なんて園児でもできるがな >>852
DOS(/v)erじゃなくて(Win)do(w)serなんだよな、あれ
でもドザとかマカーとかみんなが言い出したころには
もうアップルはOSXだしてパソコン捨てる準備してた >>850
昔、弱腰マカーどうこういうスレをスレタイだけチラ見した記憶がある
どういう意味だったんだろう >>865
プロセスを学ぶのにはプログラミングは有効ですね >>756
CASIO PB-1000 はマシン語正式対応で
SHARPも4ビットCPU機はPEEK、POKE、CALLなし >>850
Win32APIバイブル(上下巻)とか、何もかも皆懐かしいんだぜ…捨ててないけど 中学生以下がパソコンでプログラミング出来て
高校生～20代くらいがスマホしか触れない
みたいな感じなんかな テキスト入力のプログラミングってなんだよ。分かってない低脳が記事書くな >>867
自分で使っていないだけでライブラリとしては使っているじゃん
Cの標準ライブラリもインラインアセンブラを多用しているし キーボード使わないとプログラミングは不可能という先入観に囚われてる老人が
「マウス」という単語に過剰反応してるのが面白い。 >>1
いやあ、どのレベルで言っているの？
その基準に照らし合わせたら俺もプログラムできる扱いになりそうで怖いわ >>873
高いMac＞組み立てPC＞市販PC＞安いMac
みたいなマウント付けたがる人たちがいて面白かったよね
弱腰マカーだとMacキューブとかか
俺の家、まだマックキューブ動いてるわ コマンドプロンプト？とかいう、
黒い画面使わなくても、
プログラミングできるの？ コマンドプロンプトはコマンドをプロンプトするものや >>888
それはプログラミングツールじゃなくてコマンド打つ画面だよ 案の定こども相手に
パソコン博士がw
CPU温度見つめる仕事もせずにw 日本は論理性の欠片もないアホな大人ばっかだからな
脳筋が減るのは良い事だ >>1
日本凄い、また３０年前のようになるだろう、目の付け所が違う puts(“This is a pen.\n”);
puts(“I've conquered C World!!”);
いや小学生の半数がプログラミングできるとかないわー
カルネージハートの遊び方が分かるレベルの奴を無理やりプログラミングできることにしてるとしか思えんわ。 10 directlyA＞C
20 dokyuusei2 kidou
30 play
40 go to
（； ﾟДﾟ）こんなんだっけ？ >>1
こんなに小さい時から大勢やっていれば
メタバースやアンリアルエンジンより強いものが出るな >>699
企業が情報全部Googleにくれてやるようになるのかw コマンドプロンプトは
プロンプトがコマンドを待ってるって言う方がそれっぽいと思う >>883
WindowsだとCのライブラリは使わんかなぁ。MSがカーネル用のもの用意してくれてる。 ビジュアルプログラミング知らんやつ多いな
時代についてこうぜ >>906
CSVか固定長のテキストDBって事だね 中学の定期考査でプログラミングとかやるのか
どんな試験問題出るんだろか
実際にコンピュータに打ち込むのかな >>893
かと言って
「子供がプログラム凄い！」
「昔のわたしたちからは考えられない進歩だ」
「これで日本は技術立国に戻れる」
なんて書き込みばかりだったら気持ち悪いもの事実
ここはダメなおっさんの溜まり場だからこれで良いんだよ >>888
古典的なやり方としては、
コマンドプロンプトからエディターを起動させてソースファイルを打ち込み、
コマンドプロンプトからコンパイラを起動させてコンパイルし、
コマンドプロンプトからリンカを起動させてリンクし、
コマンドプロンプトから生成された実行ファイルの属性を変更し、
コマンドプロンプトからその実行ファイルを実行する、
という手順になる。 まあこれはプログラミングがどうこうより論理的な思考が出来るかどうかの話だから良い
体育会系と名付けて誤魔化されてたけど
なあなあや思考を深めず議論を遮る世の中が変われば良い >>33
素人がバラバラのプログラミングでも良いんだよ
完全ブラックボックスだとそれが権力になる
「自分でもできるようなことじゃん」って状態が大切 DBは小中学校なら単語カードに番号つけるくらいがちょうど良さそう >>903
むしろ時代は、CUIコマンドプログラマを要求している😅
ビジュアル系😅は、アホ相手のビジネスに過ぎない😅
だが、プログラマではなく、
必要となるのはエンジニアや研究者😅
特にエンジニアは薄給で人気がない😅 >>914
いや30年前の子供はパソコンブームでプログラムが書ける子がいっぱいいたんだ。
それを全部奴隷のようにコキ使って捨てたから今、PG不足なんだ。 >>902
そうなのか
外部機器とのやり取りの箇所まではマシン語を使わないと書けないと思っていた >>802
アセンブラを学ぶとメモリやCPUの動きが分かるからハードの挙動を知るには最適なんだと。
あと、アセンブラで動いてる所もなくはないから、覚えてる人が少なくなる一方の
アセンブラのできるPGは取り合いの状態。いわゆる残存者利益ってやつ 単機能の各種部品を、繰り返しや条件分岐の流れの中に適切に配置するだけで
いくらでも複雑な機能を実現でき、
いくらでもパフォーマンスチューニングができる、
というのが「プログラミング」の根本であって
それは電子工作から会社経営に至るまで、あらゆる階層の人間活動に活用できる。
「プログラミング」を「特定言語による実装」と捉えてるバカおよび老人には
プログラミングが何を意味しているのかは永久に理解できない。 まじ老害多いな
いきなりソースコード書かせても子供は退屈で聞きもしねえだろ
プログラムの肝は言語じゃなくてアルゴリズムだかとっかかりは知育玩具とかビジュアルプログラミングが最適なんだよ
お前らも初めて算数習う時にお花がいくつとかから始めただろう？ >>910
論理的な考え方のことだ
逆にいうとエンジニアでも出来てない人もいるんじゃないか？動いたからヨシ！ってな >>909
小学校で教えるようなやつはそれすらないよ
電卓アプリみたいな感じ まあプログラミングより
自分のスケジュールを自分で管理するシステム脳を覚えさせたほうがいいけどな >>916
OSがウインドウマネージャー同梱になって区別つかなくなってるけど
ウインドウマネージャーがなけりゃほんとはそもそもパソコンってそれなんだよな
となると、マジでここで書いてる人がいる
「マウスクリックは任意のプログラムを正しい命令手順で動かしてる」
ってのは正しい >>925
scratchとかこのスレに何度も出てきてるだろ >>919
それだと全然だめだと思うよ😅
もしブラックボックスで可視化が必要なら、
こんなものより、
国語算数理科社会を勉強すべき😅
最終的にハードとアーキテクチャを知っておかないと、
ブラックボックスを理解したことにはならない😅
特にこれからはスマホ😅みたいな素人向けではなく、
IoT系のエンジニアが必要になる😅
ソフトやってました程度の人は、
良くて使い捨て、悪ければ、仕事そのものが廃止されていなくなっている😅 >>904
DBがないとプログラミングできないわけでもないだろうに >>933
アセンブラ無しでデバドラが組めるとでも？😅 提供元に依存してると提供元が値上げしたとき無理にでも出費しないとゴミなになってしまう
本来はそういうことを回避するために必要な能力がプログラムスキル。本来あるべきプログラムスキルは。 >>931
今のご時世はグーグル先生がいるから時間管理はだいぶ楽になったよ >>919
まあそれ
個人が作ったのだと仕様書がないから完全ブラックボックスで誰もメンテが出来ないって状態になる。
だから今は、個人が作ったものでも詳細な仕様書を遺すように義務付けてる企業は多い。
エクセルのマクロとかに多い話。 >>927
初プログラムでｗｋｗｋしてる所に真っ黒画面にハローワールドさせるのは絶対にやってはいかんと思うわ >917
子供とやるとおもしろいぞ。
初期のファミコンゲームレベルなら簡単に作れる >>921
クラウドサービスで構築管理するしCUIはいるよな
ビジュアル系はほぼ子供向けの導入用やもんな
ただ高級なのもでてきてる >>927
その通り！将棋でも絵でもピタゴラスイッチでもなんでもいいんだよ。論理的な思考の適性は子供の遊び方ですぐわかる オブジェクト指向やメッセージ駆動やらフレームワークやら3層やらで必ず挫折を経験する茨の道 >>932
基本的にrun（実行・起動）をやっているだけで、
基本的な枠組みとしては、
スクリプトなどを使って、
作業工程の多くを自動化したに過ぎないんだよね😅
それ故、GUIから入るのではなく、
CUIから入るべきなのであって、
CUIで、たとえば「Y or N」のようなプロンプトを実際にやった上で、
GUI開発環境をやった方が、
ツールのブラックボックスの部分をきちんと理解できるようになる😅
っていうか、これって、Turbo Cの頃と全然代わっていないんだよな😅 2Dのゲームで入門するのがいいよ
うまく動かないときにどう修正するかで人間性が見えるのがいい >>903
LEGOのEV3って奴が目の前にあるが、全く興味示さんかった。
多分、目の前で電動マウスが動くだけなのはコイツらにはどうでもいいんだろうなと思う。
>>946
SQLは神 どうせやれても日本じゃ年齢で足切り
東進に行ける世帯年収ならアメリカに移民も視野に入れた方が良いぞ >>935
いや、プログラマを育てるわけじゃないからね？
だいたい小学生・中学生にコードの羅列をみせても、なにこれ状態だから……
ビジュアルプログラミングのよさは、論理の構造がイメージとしてみえることだよ
ゲームやアプリは遊んだり使ったりするだけじゃなく、作ることもできるということ
その原型があのブロックの流れなんだとなんとなく分かってる人間が増えるだけでも、
国力にはそうとうの違いが出るんじゃないかな 私はVB C++ JAVAしかできません ばあさんは今年83ですが早いうちからRuby Pythonを学び出して孫はすでにもう追い付けない エロ要素がないPCなんて
わざわざいじる中高生がいるかよ
俺らの世代はみんなエロゲーのFDの
不正コピーからPCに手を染めたんだぞ 子供向けプログラム組むより詰み将棋やった方が、論理的思考身に付くと思うよ >>27
向き不向きもあるし万人向けではないにしても、幼いうちからの
選択肢の一つとして提示するのはありだと思うよ。幼少期にしても
興味があれば持続することもあるし、それが将来的には
世界レベルのプログラマーになる可能性もゼロではないからね >>955
一般人「思い当たるところからエラー探す」
優等生「上から全部再チェックしてエラー探す」
プログラマ「1から作り直す」 >>961
今の中学生は、技術の時間に日本語プログラムのなでしこで勉強してるよ 昔はコマンドのスペルミス指摘してくれるエディタなんてなかったからなー
何日もバグ探してアルゴリズムみなおしたりして原因がスペルミスだったことのあの虚無感が懐かしいよ(´・ω・｀) 小学生なんかに使い方教えたらマルウェアウィルスだらけになんじゃんｗバッカじゃねーのｗ
日本人なんかにプログラミング教えたら世界中から宣戦布告されると思うけどｗ
人口が増えて車も自転車も電気もガスも水道も本も不要になりました。日本人は半裸ちんちんマンコ丸出しで棍棒と盾持って歩くのがデフォにｗ
っていう状況説明はきちんと海外に報道発表した方がいいと思います。 >>937
今はC++フレームワークまであるで。僅かなコードでPnPまでサポート。 >>955
ドットを制する者はプログラミングを制する >>954
基本情報技術者試験ではSQLが出て来るから
SQLは覚えておいて損はない >>963
その中の一つ
sqlじゃなきゃ全部それだからな
そのネーミングしたやつは後悔してるんだって
no relational の方だったかなって 子供は面白いと思ったことに対しての吸収力は凄まじいからな >>922
知ってる
でもオタクのおもちゃ扱いで世間は有用性に気づいてなかった 『あープログラミング？ね。ハイハイ、わかるよ。たぶん』 >>64
プログラミングしらんから絶賛日本衰退してるんだろ >>1
>>テキスト入力のプログラミング
古来のプログラミングのことを
もうこう言う時代なんか >>961
それは構造を構築するための論理じゃないから、すこし違うかな >>972
2Dゲームたくさんつくったけど全然制することが出来てない件 ゆとり世代やさとり世代とか言われた
PCオンチのスマホ層が出来そうだな power automate あたりが使えれば食ってはいけるかもな >>966
中学生なら英語でいいだろ
pythonとかなら簡単 >>974
なぜなら今はNoSQLと言われてるものにもSQLっぽいのが使えるから
dynamodbとかでも >>955
2Dゲーム全体のアルゴリズムなんて入門じゃないだろw >>272
単オブジェクトのビヘイバーとイベントだけでその先が見えないのがスクラッチの限界だわな。
システムの世界は、複数オブジェクトの境界を記述する作業。
スクラッチでは、6800のLDAA A,$55命令とさほど違いなく、脱落者続出でPTSDになる方が多いと予想。
目的に完成の喜びがなければ学問など成り立たない。
大事なのはモチベーション維持。 >>976
アメリカでPCが普及したのは、日本で言う年末調整に当たる制度がなくて
全ての労働者は確定申告をしなければいけない。
で、確定申告は当然だが面倒くさい。
その面倒を軽減する道具です。と言って売りに出されたのがPC >>942
おそらくそれは、一部だと思う😅
９０年代位にwindowsのドライバ開発がそうしただけで、
現代でもアセンブラなしには不可能😅
なぜかって言うと、
部分的でも、必ずハード依存の記述が必要になるから😅
それを上位モジュールが吸収する形で、
プロシジャーコールにインターフェースを与えている😅
要するに、上位からの呼び出しのためのインターフェースと、
割り込みハンドラなど、下位のデバイス制御部分の橋渡しをしているだけ😅
続く >>982
座標指定してグラフィック制御するとか脳みそ沸騰しそうだ >>982
３DエロゲのMODつくると
プログラミングもブレンダーもラスター画像操作も全部1か月でマスターできておススメ RPGツクールみたいなのでもプログラミングできる！って言っていいってこと？ >>991
具体的に書くと、データをそれぞれの下位モジュール（この場合、
カーネルも含まれる）へ投げてやるための作業をしているだけ😅
割り込みルーチンも、下位のドライバ（この場合、
CPUの仕様によって規定されているルーチン）が直接拾ってきたデータを処理するだけ😅
デバイスドライバを階層化して、
できるだけ下位の部分を「OSの機能」と見立てて開発できるようにしている😅
なぜそうしたかと言うと、
マイクロソフトがソース公開を極力避けて、
クローズドなポリシーでデバイスドライバーを開発させるように舌からだろう😅 HALみたいな部分で吸収できるものも多いが、
すべてのデバイスドライバーをC++みたいな高級言語で開発するのは、
現代のアーキテクチャーでは無理だろう😅
「そういうデバイスもありますよ」
という程度だと思う😅 >>986
そういう意見も多かったが、論理的思考を養うため。
という目的だから、日本語プログラムが選択された このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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