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【建築】丹下先生設計の古い体育館の利活用案を考えてくれ、金は出さんが → 民間案全てが耐震改修無理っす、との事・高松 [水星虫★]
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0001水星虫 ★
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2022/01/18(火) 11:47:01.40ID:6cl4y5AT9
丹下健三設計の旧県立体育館 利活用で費用面が課題に

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20220118/8030012015.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

世界的な建築家の丹下健三が設計し、長年親しまれてきた香川県の旧県立体育館について、
県が今後の利活用の案を民間から募ったところ、自前では耐震改修をまかなうことができないとする
業者が多く、利活用に向けて費用面での課題が浮き彫りになっています。

高松市にある「旧香川県立体育館」は、世界的な建築家、丹下健三が設計を手がけて昭和39年に完成し、
その独特な外観から「船の体育館」として親しまれてきましたが、老朽化が進んだ一方で
耐震改修のめどが立たず、平成26年9月に閉館しその後は倉庫として使われていました。

ただ建築物としての価値が高いとして、保存や利活用を求める声があがっていたことなどから、
県は去年、施設改修などにかかる費用は県側が負担しないことを条件に、
民間の業者から、利活用の方法についての提案を募りました。

そして、17日募集結果が公表され、民間業者から集まった10の提案のうち9つは、
耐震改修は民間では担えず費用もまかなえないとしていたほか
耐震改修をせずに展示すべきとする案もあったということです。

香川県教育委員会の工代祐司教育長は「厳しい調査結果だった。
ただ文化財として活用する考えはなく、今後、新たな県立体育館ができるまでに利活用の方針を決めたい」
と話していて、利活用に向けて、費用面での課題が改めて浮き彫りになっています。

01/18 06:53
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:47:43.52ID:Vrxmmbd80
立て!立つんだジョー!
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:47:44.96ID:UNE5QunA0
壊すのが一番安くすむよ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:48:22.74ID:3InPWC4P0
いやもう取り壊したほうがいいだろ。危ないって
「丹下だから」って、いつまでも有り難がって残すなよ・・・・・・
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:48:38.26ID:IONLsbfI0
さっさと潰せ

税金の無駄

丹下の身内が銭出せや
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:48:57.86ID:ZuF99jT+0
建物の用途を、満たしていない
満たす方法がないなら潰せ

建物の用途=最低でも人を殺さない
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:49:33.27ID:ulQ6Lp9j0
自然に壊れるまで放置するとアレだし、事故った場合の責任も取れないだろう
爆破しかないな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:49:39.13ID:dJPQe0gz0
取り壊したら批判起きそうだから、災害で自然に壊れるまで放置するしかないな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:49:45.04ID:ZuF99jT+0
美術として価値があるのなら
美術品として残せばok
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:49:54.33ID:gjXuvTRP0
丹下健三事務所の作った建築物はなぜか30-40年で取り壊しになっている建物が多い

東京都庁も維持するのにお金がかかりすぎて何度は作り直すって言う話が出てくる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:50:07.14ID:CSVpWMWH0
日本の建築界に丹下門下が多いねんな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:50:19.96ID:PEndyQID0
こんな歪な建物の耐震工事なんて誰も請け負いたく無いだろ。
地震に襲われた時、どこにどんな力が幾らくらい掛かるのか計算なんて出来やしないだろ。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:50:50.86ID:J8XKMcxV0
>>10
批判が起きても一瞬だろう、みなすぐ忘れるよ
取り壊しが最適解
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:51:02.12ID:gjXuvTRP0
>老朽化が進んだ一方で 耐震改修のめどが立たず

コンクリで作って60年も経っていないのに老朽化って、
どんだけハリボテなんだよw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:51:10.75ID:fXdC9hG+0
こういうときこぞ姉歯だろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:51:21.08ID:2VPgJN5s0
建築物なんて役割が終わったら壊せよ。
丹下健三の作品なんて、わざわざ残すほどの事はない。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:51:50.10ID:Ii6sf++c0
建物の解像度なら今の技術でのVR化で十分じゃないか?
機能性を評価されて残したいわけじゃないんだろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:52:05.18ID:3InPWC4P0
自然災害が起きたときに、全ての責任を負える自信がある奴だけが保存を主張しろって
業者の立場からしたら、こんなのの補強の仕事なんて絶対に請け負いたくないだろ・・・・
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:53:09.63ID:UBnKQIk30
壊すのが1番安上がりだろ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:53:29.40ID:XfSKK8YB0
人は記憶型と思考型に大別できる

こりゃー駄目だ
維持する必要は無い
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:53:55.13ID:6Ng9MPjW0
完成直後の都庁広場で溝にヒールがはまって歩きにくいって苦情に対して
丹下先生の設計だから埋められないって回答したって話があったな
生前から神格化されてる人
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:54:06.54ID:XoG7J1Ax0
結局、トリッキーな建物つくると、メンテナンスが地獄なんだよんねぇ

 
いい教訓になったろ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:54:34.67ID:gjXuvTRP0
内部にすべて固まる土を詰めて水を入れれば耐震性は増すので、あとは外見だけを記念として残せばいい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:54:37.63ID:7hWywefv0
>>22
写真で十分
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:55:06.22ID:UBnKQIk30
>>18
それ、どこが世界的な建築家だよ
ただの手抜き建造物じゃねーか
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:55:06.43ID:3InPWC4P0
だいたい丹下の建築物なんかよりも、まだ地方にチラホラ残ってる、明治末期から残り続けてる土間のある日本家屋のほうがよっぽど価値あるだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:55:34.67ID:NjebqlP30
>>1
うどん我慢して金出せよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:56:02.65ID:pixmGyt+0
まだ工法が古い時代のでは取り壊すほうが安いだろね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:57:10.61ID:v2XgkVGR0
>施設改修などにかかる費用は県側が負担しないことを条件に

これが原因なの明らかだろ
なんで業者が負担しないとならないんだよ常識で考えろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:57:34.09ID:/Hxzjh7M0
体育館はスパンが長いから改修が難しいんだろ。真ん中らへんに極太の柱を建てたら良いよ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:57:50.48ID:YwlA2YQD0
原爆ドームでさえ耐震工事できてるのに
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:58:21.56ID:8xVOFHH80
口にするのは簡単や、金を出すのは簡単やないねん
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 11:59:54.07ID:YwlA2YQD0
>>12
100年あとには国の重要文化財確実だわ

しかし保存するの無理だろこれ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:15.86ID:VSRSPogt0
>施設改修などにかかる費用は県側が負担しないことを条件に
いかにもドケチで図々しい香川人らしい対応だね
なぜ県が予算を組んで耐震補強しない?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:18.78ID:3InPWC4P0
でもこれ強行して壊したら、「丹下先生の貴重な作品が〜」「芸術的価値の分からない人間が〜」
って、丹下信者がギャーギャー大騒ぎするんだろ?
面倒くせー
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:20.68ID:e9ZpBf2x0
シェイは丹下、名は・・・
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:22.22ID:cc1AVeNI0
丹下建築は戦後の建造物なのに既に重要文化財に指定されてるからな
取り壊したら絶対に後悔する
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:25.00ID:LCsoWj4/0
県「潰すか」
アホ「残せや」
県「じゃあおのれがやってみろやクズ」
アホ「金出せや」
県「出すかボケが。出来ねえなら初めから言うなやあほんだら」
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:26.62ID:3gSbEfBH0
残したら? 金が無いのは言い訳だろ。地方債で発行してなんとかしろ。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:34.61ID:gjXuvTRP0
>>34
日本各地に100年200年以上経っている家が多いのに

たった60年で取り壊しが必要になるぐらい老朽化が進むコンクリの建物って一体何 ?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:00:40.41ID:DJapvNFH0
寄生虫ゴキブリ公務員って何の生産性にも寄与してなくて、あくまで「原資」として「まちづくり」してんのは納税者な?

資本元の「オーナー、施主、資本主」でも無く、技能持った「物理的施工担う技能者」でもないのになw
例えば納税者が金出して直接物理的工事は民間業者の公園、
その公園に納税者でも施工業者でも無く何で中抜き寄生虫ゴキブリ公務員が一番声高に「我々が作った公園」みたいに謳っちゃってんの?って話w
なんで完成式典に「給与くすねながら」ゾロゾロ集団でドヤ顔で「私達が作りましたw」ヅラしてテープカットとかしてんの?w
なんで一切の管理運用責任負わない癖に権利と恩恵だけは最優先で確保してんの?w
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:01:12.73ID:xuuBLzRa0
このカタチは耐震工事だいぶ大変そうだな
建て替えよりかかるんちゃうか
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:01:38.37ID:LZpajwFY0
スターウォーズで飛んでそうな形でワロタ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:01:54.09ID:u2P8Ry6Q0
デザインだけで耐震の考慮なんて全くしていない建物なんだから無理だろう
耐震建築って形状からだからな、最近のHMの作る家が四角っぽい外観なのはそういうことだ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:04.22ID:bLxeM5RZ0
>>10
台風が来る日にうっかり扉を閉め忘れるといいかもしれない。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:06.64ID:UuUMGx4K0
壊すのが一番安いっていうけどさ
そういうのは沼津市教育委員会に言うてくれ
静浦中学でロケなんてそんなに需要ないのに夕方国道から見上げたら防犯灯付いてたw
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:19.01ID:3InPWC4P0
丹下ってさ、都庁のときもそうだけど神格化されすぎだろ・・・・・
使いづらいと文句が出ても、「それはあなたが芸術に疎いから」「丹下先生の作品を理解できないのでしょうね」と嘲笑してきやがる
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:31.95ID:Rk75nP140
建築家ってのは他人の金でモノ作って
芸術家気取りしてるバカばかりだからな
建築を芸術とする変な風潮は誰が作ったんだ?
自分の金で自分の家作って芸術語るならわかるけどさ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:38.05ID:3gSbEfBH0
設計図残っているはずだから、同じものをどこかに再現できるだろ。
建築物は数学の産物なんだから、復元できるはず。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:45.11ID:VPn1HBYM0
丹下って誰?
全く美しくないんだけど。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:02:58.57ID:Ogb/Tvef0
うん、壊してよし!
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:03:08.94ID:YwlA2YQD0
>>34
要らないからって犬山市の明治村にあげたら
続々重要文化財に認定

西園寺公望邸坐漁荘なんて
静岡市の跡地にまたそっくりなのを再建してるし
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:03:09.06ID:3HuMedeg0
純粋に前提がおかしいだろw
なんで費用負担なしに解決できる方法が出てくると?www

じゃ売りなさいよ、そこまで言うならw
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:03:16.69ID:q7XnBY3p0
海外なんて遺跡の中でサッカーして遊んでるわ
ありがたがって税金使って保存してたらきりがない
今生きてる人のほうが大事
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:03:18.73ID:DJapvNFH0
 〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007〜09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収700万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
 住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。

 市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業しているのは5店だけだ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:03:34.94ID:5HUrOacx0
>>26
段平は?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:04:41.69ID:YQWzugIT0
一番修復が難しく金がかかる屋根を取っ払って開放型にする案とかあるんだけどね
それでもかなりの金はかかるから、県が予算も出さずに業者丸投げされても収益化できるわけもなく、どこも受けないよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:04:49.49ID:/LIFNXmG0
>>75
自治体は壊したいけど住民が残せというから
「検討したけど無理でした」って示すためにやってるので金出せってのは的外れ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:05:52.38ID:HPOr/V/f0
県がカネ出さないってことは正直「(゚听)イラネ」ってことなんだからさっさと取り壊して成仏させてやるのが一番
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:06:10.68ID:pixmGyt+0
日本の戦後建築にそんな価値は無いだろ
過大評価よりも地震でおじゃんのほうが怖いな
結論は取り壊しだ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:06:11.08ID:gjXuvTRP0
赤プリの新館も丹下健三作だけど、老朽化で取り壊したよね

それよりずっと古い霞が関ビルとかまだ健在なのに、ちょっと老朽化が速いよね
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:06:31.19ID:3gSbEfBH0
昭和39年の発想で作った建築物だから、まだ大正ロマンの感覚残っていたな。
とにかくインパクト残すという意識を感じる。ただ機能的には最悪だな。
体育館には不要な屋根だ。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:06:51.21ID:q7XnBY3p0
子どもの数が減っていくのに
バカの年寄がお金も出さずに負担かけようとするのは
間違ってるわ
大事だと思う人が自分のお金で保存しな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:07:28.65ID:13HU1EHb0
建設宝くじ始めたらええやん。
建設ロト12とか
建て替えの目的のみとするっていって
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:08:06.73ID:iEEzV6SL0
>>66
デザインありきで使う側の利便性なんて考えないのが建築設計屋
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 12:08:12.51ID:Gku6DE2+0
アホ役人がマヌケな募集をしたもんだな
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