【速報】仮想通貨の無断採掘(Coinhive)で逆転無罪判決 最高裁 ★2 [神★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
仮想通貨の無断採掘で逆転無罪判決 最高裁「許容範囲」
2022年1月20日 15:06 (2022年1月20日 18:54更新)
他人のパソコンを無断で使って暗号資産（仮想通貨）のマイニング（採掘）をするプログラムをウェブサイトに置いたとして、不正指令電磁的記録保管の罪に問われたウェブデザイナー、諸井聖也被告（34）の上告審判決が20日、最高裁であった。第1小法廷（山口厚裁判長）は「パソコンに与える影響はネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ」として、逆転無罪を言い渡した。無罪が確定する。
対象のプログラムは「Coinhive（コインハイブ）」。サイト閲覧者のパソコンを無断で使ってマイニングと呼ばれる仮想通貨の取引記録の検証作業を行い、対価がサイト運営者に渡る仕組みだった。諸井さんは17年10～11月、運営する音楽サイト上にコインハイブを仕込んだとする罪で起訴された。採掘による収入は約800円だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE178IR0X10C22A1000000/
★1 2022/01/20(木) 19:03:39.29
※前スレ
【速報】仮想通貨の無断採掘(Coinhive)で逆転無罪判決 最高裁 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642673019/ >>ネット広告と大差なく
ネット広告自体が大問題なんだけど 人の家の土地と資材を使って生産した農作物は
犯罪にならないという馬鹿判決 また，ウェブサイトの運営者が閲覧を通じて利益を得る仕組みは，ウェブサイト による情報の流通にとって重要であるところ，被告人は，本件プログラムコードを そのような収益の仕組みとして利用したものである上，本件プログラムコードは， そのような仕組みとして社会的に受容されている広告表示プログラムと比較して も，閲覧者の電子計算機の機能や電子計算機による情報処理に与える影響において 有意な差異は認められず，事前の同意を得ることなく実行され，閲覧中に閲覧者の 電子計算機を一定程度使用するという利用方法等も同様であって，これらの点は社 会的に許容し得る範囲内といえるものである。
さらに，本件プログラムコードの動作の内容であるマイニング自体は，仮想通貨 の信頼性を確保するための仕組みであり，社会的に許容し得ないものとはいい難い。 以上のような，本件プログラムコードの動作の内容，その動作が電子計算機の機
能や電子計算機による情報処理に与える影響，その利用方法等を考慮すると，本件 プログラムコードは，社会的に許容し得ないものとはいえず，不正性は認められな い。
4 以上のとおり，本件プログラムコードは，反意図性は認められるが，不正性 は認められないため，不正指令電磁的記録とは認められない。
原判決は，不正指令電磁的記録の解釈を誤り，その該当性を判断する際に考慮す べき事情を適切に考慮しなかったため，重大な事実誤認をしたものというべきであ り，これらが判決に影響を及ぼすことは明らかであって，原判決を破棄しなければ 著しく正義に反すると認められる。
よって，刑訴法411条1号，3号により原判決を破棄することとし，上記の検 討によれば，本件プログラムコードの不正指令電磁的記録該当性を否定して被告人 を無罪とした第1審判決は是認することができ，本件規定の解釈適用の誤りや事実 誤認を主張する検察官の控訴は理由がないことに帰するから，同法413条ただし 書，414条，396条によりこれを棄却することとし，裁判官全員一致の意見 で，主文のとおり判決する。
検察官清野憲一，同古賀栄美，同山内由光 公判出席
(裁判長裁判官 山口 厚 裁判官 深山卓也 裁判官 安浪亮介 裁判官
岡正晶裁判官堺 徹
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/869/090869_hanrei.pdf
判決文 >>5
AdGuard入れたらデータ使用量が半分になったからな
広告分が多すぎる
AdGuardが無料でよかったわ >>8
＞原判決は，不正指令電磁的記録の解釈を誤り，その該当性を判断する際に考慮す べき事情を適切に考慮しなかったため，重大な事実誤認をしたものというべきであ り，これらが判決に影響を及ぼすことは明らかであって，原判決を破棄しなければ 著しく正義に反すると認められる。
＞https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/869/090869_hanrei.pdf
著しく正義に反するとかかなり強い表現使うのなｗ
最高裁裁判長の怒りすら伝わってくる >>5
これを機にネット広告を規制する法改正すればいいのよ > 採掘による収入は約800円だった
これは同情する 最高裁のジジイどもが理解できるとは思えない。机上の空論もいいところ。 ああなるほど、広告を入れる代わりにマイニングでサイトの運営費用を稼ぐということなのか
それならそれでいいが、黙ってやるのはどうかと思う
断り書きがあればいいよ 全く意味がわからないんだけどリーガルハイなら何話の話に近いの？ >>13
∧＿∧
( ・∀・) n 弁護側が、 有能だったんだよ！
/ 丶( ﾖ) >>10
今回の一連の裁判で、唯一まともな判決出したのが高裁なのに
あの立派な判決文書いた高裁判事の経歴に傷がつくのかと思うと、本当にやりきれない
日本はもうIT分野は永遠に駄目な国なのだと、諦めの境地だわ >>10
不正と偽ったそれで有罪にしようとしたなんて非があるからまあしかたないね >>14
当時は法整備されてなかったから無罪になったけど、今ならＮＧだろうねｗ >>13
理解してないのは無罪に文句言ってるやつだろ 広告を置いたのとプログラムを仕込んだのじゃ話はちゃうやろ。これが許されるならみんな貢ぐプログラムをサイトに置くようになるやん？ >>20
原判決を破棄しなければ 著しく正義に反すると認められる。
の著しく正義に反した判決なんじゃね 前スレ>>999
>お前が言っている「量」という言うのは、煙草の量だろ？
お前、量が同じなら有害性はタバコでも覚せい剤でもふぐ毒でも同じと思ってるキチガイかよ
>俺が言っているのは行為の背景にある違法性の量と質だっての
煙草の違法性の量（もちろん、法的に許容される覚せい剤やフグ毒の量とは異なる）であって、
その量が質をもたらすのに、さすがキチガイ どうみても合法なのに警察がメンツのために無理やり摘発した感があるな >>30
o ＿＿＿__
＼ ヽ=＠＝.ﾉ アイゴ～!!!
＼_.<｀Д´r > >>19
せめてGPU使えなきゃ電気代も回収できないよ 「お前の両親がコインハイブ使われたらどう思うんだ」
これは語り継がれるべき 判例作るための茶番訴訟だよ
これで堂々と邪悪なプログラムを仕込める うちの大学の電算委員の人が赴任してから
大学のパソコンの動きがめちゃくちゃ遅くなった。
採掘してるんじゃないかと思ってる 800円なら良識的な範囲で掘らせてたんやろw
許したれや 判例を作るための筋書き通りの演出なのか、本当に逆転したのか気になるね 800万くらい儲けたから大事になったのかと思いきや800円かよw >>28
> お前、量が同じなら有害性はタバコでも覚せい剤でもふぐ毒でも同じと思ってるキチガイかよ
気違い拗らせると、こんな妄想をするんだろうな
賽銭泥棒が賽銭箱から盗った額が1円5円なのに、有罪になるのはおかしいとか
小学校低学年レベルのことを言ってるようだ
「煙草の違法性の量」とか言ってる時点で、一厘事件においてなにを法益侵害としてする違法性なのか
全く理解してなくてワロスワロス パンドラの箱を開けちゃったな
罰せられないという事になったらハイエナが群がるぞ
MMOのBOT狂乱を思い出すわ
俺も反自民サイトに仕込んで大炎上させれば
ネトサポ、ネトウヨが必死に俺を叩きに来て
本人達が気付かないうちに俺に金を献上してくれるわけだな
合法的にｗｗ >>39
>「煙草の違法性の量」とか言ってる時点で、一厘事件においてなにを法益侵害としてする違法性なのか
>全く理解してなくてワロスワロス
なのに、
>俺が言っているのは行為の背景にある違法性の量と質だっての
と「違法性の量」を言っちゃったのがお前なのに、さすがキチガイ 他人のリソース使ってるから電気代を盗んでいるようなもんだが
これが無罪ならこの手が横行しないか >>44
普通に動画広告だしたほうが遥かに儲かるって、個人でそういう仕事受けるのは難しいってだけ ノートンが
俺のＣＰＵと電気代勝手に使ってそうなわけだが タスクマネージャーのCPU使用率が上がるやつか
社会的に許容できる範囲内なモノになったのか 広告とパワー使いまくり電力消費しまくりマイニングが大差ないて
裁判官やめたほうが良くね 結果はどうでもいいが
負けた担当検事共が左遷or出世の道が途絶えると想像したらメシウマだな 性能の低いpcとかだと重くなって、場合になっては止まってしまう
それによる業務妨害が起こりうることを明示してないと駄目だろ よくわからないけウィンドウやタブを閉じるまで動き続けるのか
ずっと動き続けるならウェブ広告程度とは言いがたいな 泥棒でも800円以内ならセーフだという画期的な判決だわな これ、もう再審理ないんだろ？
同様の手法を使っても問題ないってことだよな
よしよし 日本にハイブを仕掛けたサイトをおいていいんだから盗電と演算器の不正使用が日本の産業になるなw
アホすぎ >>1
これを有罪にしたら
同じことやってる
アメリカの大企業も有罪にしなけりゃならんから
圧力かけられたんだろうね >>43
俺が言っているのは「煙草の違法性の量」じゃなく「行為の背景の違法性の量」だが
この意味を理解できてないのから馬鹿にされているのに、それをいまだに理解できてない
ってのは、相当頭が弱い、というか気違いだな
そもそも
> 煙草の違法性の量（もちろん、法的に許容される覚せい剤やフグ毒の量とは異なる）であって、
> その量が質をもたらすのに
とか、もう支離滅裂でつける薬がないな
>>1
こいつらも有罪になるから
忖度判決↓
「ノートン 360」、暗号通貨採掘を強制インストールした上に削除が困難と批判が相次ぐ
無料アンチウイルスソフト「Avira Free Antivirus」にも仮想通貨マイニング機能が追加されていた これ、国会マターですな
盗電し放題だもん
レジ袋以上に環境に悪かろ？ >>40
そんなエンタメ提供してくれたら対価を得られて当然 >>34
邪悪な不正プログラムはダメだぞｗ今回のは不正ではないからな まあ有罪だと広告系全部アウトになるからな
サイト閲覧の対価としてある程度は許されるってのは妥当だと思うけど >>63
邪悪な不正プログラムって何が該当すんだ？
利用者の許可もないのに意図以外のことをするのは邪悪と思うんだが >>58
>俺が言っているのは「煙草の違法性の量」じゃなく「行為の背景の違法性の量」だが
で、その量は煙草の量なわけだ
>この意味を理解できてないのから馬鹿にされているのに、
その意味を理解できてないからお前は馬鹿どころかキチガイ認定されてるのに、自覚しろ 法律の拡大解釈で有罪打っちゃ、そりゃ駄目だろう。
電子計算機損壊等業務妨害罪の構成要件は、これまでの判例で、損壊、機能の停止、もしくは脅迫状の代理送信等を想定している。
マイニングの強制実行は、計算資源の無断使用であって、損壊も機能の停止もその他の違法不法行為の扶助でもない。
単純な窃盗で求刑してたら有罪で終わったのに。
捜査陣がサイバーやりたがってたのかな。検察官も不勉強で現場の言うがままだったのかな。 >>67
>邪悪な不正プログラムって何が該当すんだ？
他サイトのセキュリティホールを攻撃者のIPアドレスを隠して攻撃するための踏み台とかは確実に該当するよ ええ…ひろーくうすーくなら無罪なの？
人のパソコンに勝手に干渉して無罪とか恐ろしい >>69
キャラメルは銀歯泥棒っのネタより無茶だろ… 無罪の理由がよくわからないんだけど…w
Winnyの金子が無罪なのは当然とし…ｗ
そんな天才的発明なの？ｗ >>67
マイニングてのはよーは暗号資産システムを維持する社会貢献活動だからね。
ひたすら身勝手で個人情報抜き取ったり受忍出来ない不利益をもたらすマルウェアとは区別可能なとこはある >>68
> で、その量は煙草の量なわけだ
お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。お前の中ではな
それがお前の限界なんだからしょうがない
そもそも
> 煙草の違法性の量（もちろん、法的に許容される覚せい剤やフグ毒の量とは異なる）であって、
> その量が質をもたらすのに
とか、もう支離滅裂でつける薬がないな >>70
それは必要要件じゃないからな。。。
知りたいのは必要条件だったからなぁ。。。 >>79
広告を規制したいなら広告規制令作ればよいのでは >>79
広告も勝手に表示してるのを考えるとこれくらいは受け入れるべきかもよ？ >>73
ふつうのweb広告の内容と負荷なのを大げさに不正とか言い出した
平熱パニックおじさんたちの方が正義に反して悪いって意味 >>83
それここに貼ってる広告にも言えると思うんだけどね >>84
まあ、たしかに、
web広告も勝手にトラッキングしてるね…w 通信量が増えて損害与えるのは良いのかよ
テレホーダイじゃ無いんだよ >>76
>> で、その量は煙草の量なわけだ
>お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。お前の中ではな
キチガイのお前の中以外ではそうだな >>87
やりすぎた事で、広告はそれがもうできなくなるって状況にいまなってきていて、日本も審議入りになり、事前に知らせないといけない形に >>1
広告と変わんないから不正とまでは言えないと言うけど50パーまで広告と同じとか言い張ることの出来る面白判決じゃん。
結局、この辺りの感覚を読み違えたのが痛恨すぎて、バカ記念碑になったと思う。
早々の法改正を願うよ。 >>93
まあでも、たしかに、
これが有罪なら、
GoogleもYoutubeも有罪だね…w
さすがに大騒動になるね…w >>93
見に行くたびにCPUが50%も食うサイトはユーザーも離れて
自然淘汰されるだろ。
それでも見たくなるような強力なコンテンツなら生き残るというだけ。 >>93
>広告と変わんないから不正とまでは言えないと言うけど50パーまで広告と同じとか言い張ることの出来る面白判決じゃん。
だな
70パーになったら広告は合法だけどマイニングは違法とか、ありえねーわな そもそもJavaScriptのエンジンはシングルスレッドで走ってるから、今どきの8コアとかあるマシンなら、少々CPU使ったって目に見えて重くなったりなんかしない
マイニングの自由度はかなり高いよ あとはあれだな、体感できるほどじゃなければOKってことなら、アプリに埋め込むときもプロセス優先度うんと低くすればOKだ
なかなか体感できないはず 広告とマイニングをどこまで詰め込んでも許されるか
試されるな >>100
チキンレースの始まりだな
おそらく警察は法改正まで動かないので、やったもの勝ちだ あまりに厳し過ぎるとITの発展を妨げて国際競争に負けるから
こんなもんだろ 不正プログラムかどうかが焦点になってたからセーフで済んだだけで
無断でやってた事は咎められてるだろ
YouTubeだろうがGoogleだろうがちゃんとそれは声明出してるからな
試験的だろうが何だろうが説明責任するのが企業だったりするわけで
今回の件はプログラマーのエゴが生み出した歪みだよ >>104
不正じゃなけりゃ無断でやってOKなんだぞ？ 日本向けの製品にはマイニングアプリ満載させてもセーフになるのか 前スレのコレ↓、「一厘事件」の”一厘”というネーミングから安直にそう思ったんだろうなあｗｗ
> 一厘事件は第一義的には量の問題なのに、さすがキチガイ
当時の管理制度のもと煙草農家はその煙草の葉をすべて国に納める義務があったが、
その背景にある法益は税収の確保と安定供給という政策的なものであり、農家が無断で
一厘相当の葉を吸って納入義務に背いたとしても、侵害された法益は極端に希釈された
政策上の法益に過ぎない。これが大審院の言っている「零細な違法行為」というもの。
農家は煙草の納入義務はあるが、その所有権はいまだに農家にあって、納入の際には
当然対価をもらえるのだから。盗人のように他人の物を盗むという質的な違法の重大性はない
ところが、
一方、賽銭泥棒が賽銭箱から盗った額が1円5円ぐらいなのに、有罪になるのは、行為の背景にある
私人財産侵害の防止や治安の確保という法益侵害における違法性が質的にも大きいからであり、
非難される行為自体は窃盗行為そのもので、盗んだ1円5円というのは結果であってそれが行為の
違法性を阻却するようなものじゃあない。
これを踏まえて↓の気違いのレスを再度確認すると、
> 一厘事件は第一義的には量の問題なのに、さすがキチガイ
哀れだなあｗｗｗ 煙草の量の問題じゃなく、その背景にある違法性の問題だってのに たかが800円じゃな。
前例ないから犯罪かどうかも本人に分からないんだし。 気持ち悪い判決だね
子供への声かけしても無罪って感じじゃん
「一人？お菓子とゲームあるよ、おじさんと遊ぼう」 Coinhiveのサービス利用しただけなのに犯罪はないわ。 >>106
不正じゃないけど不正指令電磁的記録だもん
って言い張るような奴は著しく正義に反する不正野郎ということだな >>106
意図に反してても不正じゃなきゃ問題ないよ
クソみたいな広告がまさにそうだよ
お前こそちゃんと読みな Coinhiveが動いてるサイト見たことあるけど、
やっぱり重かったわ。
マルチスレッドなんだろうけど。
CPU使用率が100%になった。
CPUを限界まで使ってる。 CPUでマイニングすること自体が効率的じゃない。
GPUでマイニングすればそれほど重くならなかっただろ。 事前にちゃんと繰り返し注意喚起を行うなり法律を先に整備するなりしてから逮捕に踏み切ればいいのに
適当なことやったせいで、今回無罪だったから何やっても合法みたいな勘違いが生まれる >>116
勘違いじゃないぞ
最高裁のお墨付きだぞ >>118
何やっても合法じゃないぞ
不正なら有罪だぞ ということは日本中の人にマイニングしてもらえるのか。 >>119
どのくらい重ければアウトか何も目安はないし、そもそもどのくらいのマシンスペックを想定すればいいのかもわからないから、実質フリーダムだよ
警察の立場になって考えてみな？
自分のクビかけて検挙しようと思えるほど勝算のある重さなんて、判断できるか？
しかもどうせチキンレースですぐインフレしていくから、相場感みたいなものもあってないようなもの
法改正まで警察は動かいと見ていいと、俺は思うね >>113
閲覧者の意図に反したは認定されてる
不正をプログラムの動作内容や、
コンピューターの機能や情報処理に
与える影響の有無や程度で表したから無罪になってる
つまりな民事訴訟なんかになった時は
閲覧者の意図が優先されるようになったって事なんだよｗ これは流行るよ
なんせ今ある広告にさらに上乗せすれば収益純増だからな
デメリットはなにもない
みんなやるよ >>125
これは刑事事件になってるけど
他人のPCを使ってるんだから注意書きもなしにやられたら不快だろ
多分バレた時に今度はここが争点になるって事だよ >>1
つまりマルウエアでマイニングは合法ってことか >>126
動画広告が不快で精神的苦痛を受けたからって、サイトを民事訴訟で訴えるの？ ないない >>128
広告運営されてると宣言してるモノにお前は文句つけるのか？
そもそも不快なコンテンツは通報できるようになってきてるのに
お前それすら知らないのか
それともお前は宣言もせずにマイニングして脱税でもしようとしてんの？ >>127
負荷がかかる程じゃないから無罪ってそういう問題か？って感じだよね
マイニングがどういう仕組みなのかは知らんけど塵も積もればになるんじゃないのか
広く薄くで何千人にも仕込めば相当なものになるみたいな >>5
ネット広告は合法だからな
問題だとしても最高裁とて立法機関ではないので勝手に有罪に出来ん >>132
おまえの不正論は正義に反する
あ、ごめん著しく正義に反するって言う最高裁の断罪だからな 裁判官がじじいだからパソコンとかネットとかよく分からないんだろう 無料サービス提供のためには広告表示が主流で、そこは許容せざるを得ないだろ
代替収益手段としてのマイニングは、広告程度の負荷なら許容せざるを得ない
広告はOK、マイニングは不可なんてしたら、それこそおかしなことになり、ITの発展を妨げかねない
妥当だと思うけどな >>136
代替じゃないぞ
上乗せだぞ
絶対そうなる >>136
だまってやるなといっているの、言っている意味わからない? >>132
判決文にもあるけど、Webサイト運営ではマネタイズが必要(閲覧者の利益にもなる)という前提ありきの話だろ
マルウェアはそれ自体が不利益じゃないか >>140
そんな事で正当化していいになるのなら、ブラウザのpluginすべてが、利用者の利益になると言う理由で、少しだけといって、マイニング仕込んでいいになるな
で、1つが1％使うで10入れたら10％もcpu使われ続けていいと? あーあ、これからコインハイブ仕込まれたサイトが増えるぞこれ >>139
現行法だと反意図性と不正性が要件だろ。それで今回は反意図性はあるとしてる
法改正の前提でないと反意図性だけでの議論は無意味じゃないのか？ >>142
今マイニングしても全然儲からないから誰もしないよ >>145
まあ、こんな裁判やってるヒマあったら、
HISのGoto詐欺を逮捕しろよ…w >>142
ジジババのホームページ（）作成講座に
コインハイブ仕組まれるのか >>143
君の事じゃないけど、ずれているんだよ
この手のも、法律に書いていないからマスクをつけるように言うな
挨拶は法律にないから挨拶しなくてもいい、逆立ちして接客してはいけないと書いてないから
僕は逆立ちして接客しますとか言い出してしまうそんな状態 >>144
それは電気代に見合わないからだろ
これはフリーライドだから、やるだけやって損はないよ あーあ
電気代も値上がってるのに
馬鹿だろ？この裁判官 >>141
仮にマイニングが超高速となり、それだけでマネタイズ出来るようになったとしたらどうよ
それでWebサービスは広告なしでサクサクが主流となったら、そっちのほうが良いとも思うけどな
あまり厳しくしすぎるとITの発展を妨げかねない
現状では広告表示レベルの負荷は許容せざるを得ないだろ >>148
ぼくの考えでは絶対に許せない不正だから有罪にしろ
って言ってるやつが著しく正義に反するって結論だからな
至極真っ当なこといってるだけだしウイルスでもないのに無理やり有罪にはできないだけ 最高裁「同様の電気泥棒は罪に問われない！」
てことだからなｗｗ
あーあ >>156
ばかがそんなでまをながしてもでんきどろぼうはゆうざいだぞ ユーザーの意図しない動作は全部犯罪！ってやろうと思えばどこのどいつでも別件タイーホの口実になるとこだった
ただの広告や解析ツールも犯罪にできる
とにかくマッポは食券乱用が禿しい どれだけの負荷をかけるのか明確に示すべきだと思います マイニングってのは電気食いで地球環境にも悪いんだ
マイニングにより地球は人の住めない死の星となる
最高裁の裁判官ともあろうものが
この純然たる事実を理解していないとは
司法が聞いて呆れるね しかしこれ、ブラウザが特定のサーバーと通信するタイプのスクリプトならブロックしやすいけど、いったんバック経由されるとブロックするのも難儀しそう >>154
ならマスクしないのは正しいでokでいいよね?
マスクしないものを逮捕したりするのは、当然、有罪にできない正義に反する事なのだから 裁判官って過去に一度も解雇されたことないんだぜ
おかしいだろう
現代についていけない老害に裁判させるな この記事何回見てもわからない
誰かドラクエで例えて
(´・ω・`) 例えばよ
サーバーに破壊的なコードを書き込んだやつはハッキングで有罪だよな？
それと同じことよ
ユーザーが意図しないマイニングと電気消費、ある種のクラッキングですわ コインバイブ自体が稼げなくてサービス終了してるんだから少し考えればわかりそうなもんだが無理矢理拡大解釈しるのはわざとか >>164
「なら」ではないぞ
無関係な話に悪用するのは無理 中国の原発がメルトダウンしかけたのは
マイニングによる電力需要の急増という側面もある
まったくどうしてくれるの？ >>167
破壊してないんだから関係がない。同じではない
同じではないことを同じだと破壊したんだ！と嘘をついた不正こそが著しく正義に反する こういう判決出ると司法と立法の区別すらついてないキッズが文句言って暴れるんだよな ユーザーの意図にそぐわない点は言及はあるものの、不正じゃないが判決だから、今後もこれに乗じて横行する手口になった。
不正性はユーザーが気がつかない程の負荷だからが、その理由だが、50パーセントの負荷とのことなので単体でも十分に重たい範囲と考えられる。
恐らくこの裁判官にはマルチタスクや並列処理という概念が無く、それらが複数重なった時は極めて有害になる事が理解できていないのだろう。不正性の判断を誤った老害の記念碑となった。 >>173
トリ肉が何の肉か知らない成人の可能性もあるぞ >>174
複数重なってもないんだから
なおさらこの無罪人個人の不正ですらない
不正ではないことを理解できていないのは君だから
無罪になったことも理解できていないだけだろう 3Dゲームやってる時に攻略サイト見に行って
50％の処理能力を盗むサイト開いたら処理能力足らなくなって
ゲームもしくはPCがフリーズするわ。 >>169
なにも無理ではないが?
法が根拠なんだろ?
なら法の根拠のないマスクをつけろと言うのは正義に反する、都合よくやろうとするなよwと >>168
サイトの閲覧者に許可取るのが難関だったからな
面倒だし、イメージも悪くなるし
黙ってやっていいなら、デメリットないから絶対流行るよ サイト管理者A「10％くらいならいいだろう」
サイト管理者B「10％くらいならいいだろう」
さてさて
こうやって負荷が重なっていくと一体どれだけ重くなることやらｗｗ 未来の社会の有り様を規定する重大な判決なのに
当の裁判官自身がまるで理解していないというｗ
その六法全書捨てたら？ >>176
なんでそう都合がいい事いっているのだろうか?
ブラウザのプラグイン1つ、だまってマイニングokになるような事が、問題ないとか
だまつて人のマシンつかってあくどい金儲けしようとするなよと >>181
今回の無罪から無関係な捏造をしようとしても
著しく正義に反するだけ >>184
俺は法律に詳しいんだ、という姿勢でしかないよね。
まぁ、現実に法律が追いついていないという事にしたいのかもしれんが、実際には不正性の判断を単純に見間違えているだけにしか見えない。滑稽だわなぁ。 >>180
WebGLだろうが、WebGPUだろうが、wasmだろうが、誰かがオープンソースでマイニングできるのを公開したら、コピペするだけじゃん？ >>185
法律を悪用しないから無罪になる
悪用して不正と言い張ることが著しく正義に反する >>186
なんら無関係ではないが?
法を根拠にして、法にない事なんだからなにしてもいいんだというものが、法にないマスクでは、法にない事でも駄目なんだぁー
二枚舌が痛すぎるよ >>187
無罪を認めようとしない「俺は法律に詳しいんだ」と言い張る素人は滑稽だしな。著しく滑稽といえるか
そもそも山口厚ってあれだろ刑法の教科書かいてるひとでしょ 人がトロッコに轢かれてから法律を作るか？
人が轢かれる前に指摘するかの違いなんだよな
要するに常識がないｗ >>190
無関係なのだから無関係なだけだろ
関係ない話で関係ない捏造シテイルそれが著しく正義に反するだけだし WEBみたものに黙ってマイニングさせる→法律で違法でないから黙って他人のパソコンでマインニングしていいんだ
マスクを拒否→法律でマスクをする事は決められていないのだからしなくていいんだ
法律にかかれないなら、なにしてもいいと思考が同じ 広告はスポンサー(第三者)と契約して広告を出しています。これはネットに限らないことです。規約などにも広告に関しての記述があることが多くそれ自体が了承した契約となります。
かたやこれは単に泥棒です。 >>195
判決を悪用して何をしてもいいなんて捏造することは著しく正義に反する 同意、了承、周知などは一種の契約です
契約とは約束です。何も人の法律に基づくものだけが契約というわけではありません
古くは聖書からなる契約という真理は約束を指します
同意、約束をえないものは嘘、欺き、盗人となるので罪に処すのが世の真理です これで無断採掘のお墨付きが貰えたから、
いろんなウェブサイトで無断採掘が流行るな あかんやろ！この裁判官はちょっと家に来い
色々と教えたる社会と言うやつを とはいえ契約を交わさない盗人は必ず罪に定められ裁かれる真理があるのでとんでもないお返しがあるかもしれませんね
悪魔のような者ほどこれを理解しているのできっちりやるのですが、愚かな豚には分からないものです 裁判長の仮想通貨の口座をみた方がいいな振り込まれてるだろう マイッニングノートン先生！
これも悪くありませんよとお墨付き まあ妥当な判決だと思うわ
反意図性はあれども不当というわけではない、というのは一般大衆が考えるくらいの判断だろう
検察の言い分は「テレビをつけたらCMが表示された」ことについて文句を言うみたいなもんだわ
ひろみちゅ先生は「テレビをつけて民放の番組を見るということはCMを見るという意図も含まれていただろう」というだろうけど、一般大衆にとって「テレビを見る」という意図はイコール「CMを含んだ番組を見たい」ということにはならんだろうからな >>1
800円で大した額ではないから、無罪という事？
逆に言えば、数百万とか被害が大きら有罪という >>210
誤字訂正
×大きら有罪という
○大きかったら有罪ですよという事？ >>210
800円という額は判断と関係ないだろな
「ウェブサイトの運営者が閲覧を通じて利益を得る仕組みは，ウェブサイトによる情報の流通にとって重要である」という目的と、
「広告表示プログラムと比較しても，閲覧者の電子計算機の機能や電子計算機による情報処理に与える影響において有意な差異は認められず，事前の同意を得ることなく実行され，閲覧中に閲覧者の電子計算機を一定程度使用するという利用方法等も同様であって」
という閲覧者に対する影響か許容されうるものかどうかというところが基準じゃないかな 判決文の印象からして、どんな場合でも無断でマイニングして良いとは受け取ってないけどな
Webサイトは一定の収益化は必要で、無料サービス維持のためには広告表示なりが必要
広告表示が社会的に許容されてるのだから、同等目的で同等負荷は社会的に許容される(反社会的ではない＝不正性はない)という流れだろう
通称ウイルス罪では反意図性(無断)と不正性が要件のため有罪とは言えないという結果
反意図性だけでも条件次第で違法とする議論は進めるべきと思うが、そっちは立法側の話 何年も人生にダメージ与えてるから
実質懲役3年にもうこの人は処せられたよ
これが日本
理不尽が横行する国 勝手に他人のPCに侵入して仮想通貨のマイニングを行うマルウェアが合法とかおかしいだろ
キチガイ裁判官によって悪しき判例が作られてしまった こんなんで前科がつくのはペナルティー大きすぎ
突然、海外進出の未来がたたれるのはやめて >>213
マイニングを広告表示と同等扱いでいいのだろうか？
PCへの負担が同程度だったらいいとかいう問題じゃなくって倫理的なところで 規制掛けるべき
最低限、マイニングされる事を明記すること >>217
今回のケースはWebサイトのマネタイズを広告なしでも出来るかの実証実験みたいな側面もあったらしい。見方によっては社会貢献の部類と思う
しかしまだ無理あったから2ヶ月だかで止めて収益800円程度だろ
法的解釈を抜きにしても反社会的とは思えん
それとマイニングは単なる金稼ぎに思えるかもしれないけど、契約承認処理を引き受けて報酬を得ているに過ぎないだろ
クレジットカード会社と同じ 不正指令電磁的記録に関する罪の保護法益を社会的法益としながら、「不正性」の要件についての
具体的な判断において、個別の情報処理に焦点を当てた上で、これに与える「影響の程度」を
問題として、その結論を導いている点に不整合がある >>219
たとえば、クレジットカード決済の処理をWebサイトがマネタイズのために引き受けられる技術が生み出されたとする
そしてWeb閲覧者にかかる負荷は現状の広告以下
Webサイトから広告が減って今より遥かにサクサクなり消費電力も減るかもしれん
クレジットカード会社のコスト減って飲食店などの負担する手数料も減るかもしれん
これで不正性あると言えるか？
今回のケースで不正性を認めてしまうと、こういった技術発展の妨げになる可能性もある
もちろん、無断(反意図性)は良いとは思わんよ >>219
サイト閲覧者に対して事前に告知する必要あるだろう
無断でやるから怒られるんじゃね
少額だったらいいとかいうことじゃないし
実証事件だというなら最初から知らせなきゃいけないじゃん
社会貢献とは思えんぞな なんでこれが無罪やねん
頭おかしい最高裁
痴漢に味方するんと同じ
「ちょと触ったくらいだから別に実害はなかたよね？触られたことも気づかなかたんだもね」 広告とかいうギガ泥棒を法規制してほしい
スマホでのコンテンツ視聴、サイトによっては広告データの転送量が半分以上に。平均でも4割【角川アスキー総研調べ】
https://webtan.impress.co.jp/n/2020/11/11/38109 故・金子さんの冤罪とは全く別なもん
頭おかしー判事ども >>221
広告は見たくなければすぐ消すとか、他のサイトに行くとかできるだろ
告知もなしで勝手にリソース食われる方が閲覧者にとっては不快 広告と比較して同じだと言ってるやつもアホ全開
広告は、「これ買えばあなたも利益なりますよ、いかがですか？」て
お得話の案内で広告出ること自体は想定内で 許容 してる
対し、このマイニングで誰が得するんだ？？？
そもそも許容もしてない、想定外だし ＞専門家やネットユーザーからも「無断で訪問者のPCを動作させたのが問題なら、
＞大半のWeb広告は違法になる」
は～～～？どこのキチガイ専門家とネットユーザーよ？
広告は誰もが想定内だが、マイニングを想定してるやつが何人いるのよ >>234
お前ってWebサイト開いたとき自分のブラウザで何が起こってるか全て把握してるの？ なんでこんな判決になっちゃった？
裁判長パソコン使えないタイプの老人だった？ 他人のパソコンと電力を勝手に使い込む行為か無罪とは。 法解釈がどうであれ、世間の評価は「諸井さん？ ああ、あの【他人のパソコン勝手に使って金儲けするしみったれ】ね」だよ >>235
企業サイトとかでもやり放題で無罪だからな。
この判決で、日本で運営されてるWebサイトは今後どこもマイニングツール仕込まれるようになる。 というか神奈川県警の奴らが出張してきてんのかってぐらい判決に噛み付いてるの多いな
意外だわ 800円じゃなくて8億円だったとしても無罪なのかな 他人のパソコンを勝手に利用して金儲けするのは正義っていうこと？ 国民情緒法みたいな考え方しか出来ん奴って結構いるのな
迷惑なのに有罪にしないのはおかしい！みたいな奴 >>244
金額が決め手かもよ
800円だからこそ金儲けの為に置いたんじゃなく広告もどきとして
許容範囲とみなされたんだと思うけど >>249
違う
利用者側の負荷
CPU使用率50％設定の動作と広告表示を比較してんだろうに >>230
>>8の判決文によると、不意図性つまり言う通りの意図してないような動作をさせてることは確かであるが、不正性つまり不正処理であると断ずるには至らないという判断のようだな
見るとコインハイブ自体はクライアントPCに常駐することはなく、閲覧時のみにCPU能力を借りるような仕組みになっていると
これがマルウェアなどのようにPCに寄生して広告閲覧してない時にも勝手にCPUを借りるものであれば不正性があると判断されたのかもな リアルで例えると
検察側→無料配布で釣って高額商品買わせる催眠商法みたいなものだ
裁判所判断→入口ドアに発電機付けておいて発電した電気売ってたようなものだ、ドア開ける行為に発電というオマケは付いていたことを秘密にしてたってのはあるけど、それを不正であるとは言いきれない
って感じかな ウェブサイトよりアプリに仕込まれるケースが増えそう
アプリ立ち上げてる間裏で採掘するのを無断でやっていいって事なんだから
世の中のあらゆるソフトの裏で採掘が始まる >>245
正義かどうかは判決文にはない
違法かどうかだ >>244
閲覧者が8億払う訳じゃ無いし関係無いんじゃね？ >>251
勝手にマイニングアプリをインストールしたら不正になるな 判決理由の一つに「得したのは800円だから別にいいじゃん」だろ
なら、これなんて1時間使っても26円以下だからな
同じくこれからは犯罪ではなくなるな
https://i.imgur.com/jJQQPLN.jpg
https://i.imgur.com/i6olcwF.jpg >>256
そこの加減の具合が判決文だけだと読めないね
不正性を否定する根拠として裁判所が提示しているのはコインハイブが仕込まれて無い広告を閲覧してる時のCPU稼働率との差異だからね
例えばテトリスだとかマインスイーパみたいな比較対象があるゲームアプリで使用時のCPU稼働率に明確な差異が出ないとかの証拠があれば同様の判決はあるかもな >>258
>>8の判決文を読む限り少額だからセーフと読み取れるような文面は一審判決でも最高裁判決でもされてないね 負荷率だろが得した金額だろが
ちょっとだけなので問題ない、無罪てｗ
日本の司法は法ではなく、権力側の損得と気分で決まる
先に結論がある
理由はすべて後付け
だからこそ公判終える前に
サインするだけの判決文が先にできてる ＞本件 プログラムコードは，社会的に許容し得ないものとはいえず，不正性は認められな い
社会がいつ許容したの？
勝手に国民の総意を捏造するな 単に法に触れるかどうかで、
裁判官の感想で違法って決める訳じゃ無いw >>262
さっきも書いたけど、裁判所の判断としては客が店に入る動作を利用して売電してましたみたいなものだと、このコインハイブを判断してる
そういうことを知ったとして「嫌らしいことしやがって！」と怒る人も居るけど「上手いことやってるなw」と思う人も居る、その程度のことしかこのプログラムはしてませんよってこと >>218
規制というか法整備は当然だわな
クッキーですら世界的に規制はいったわけだし
新しい技術で新しい物が生まれた事実があって
それを法整備する前に
それをこじつけや拡大解釈で逮捕するのが日本の司法
地方裁でおなじ版権だせないところが日本の文系が無能たる所以なんだろうな
最高裁ならマイニングを理解できるが地方ではマイニングや技術は理解できない >>265
判決文出す限りだと一審、地裁の判決支持なのでこの判決をそもそも出したのは地裁だよ >>266
高裁が無能なのか
どっちにしろ無能だろw >>268
マイアミとかアメリカは続々と州ぐるみでマイニングのりだしてるがw 法律は作れるんだから必要なら作ればいいだけ
現行法に不備があって取り締まるべきではないものを、
恣意的な運用で刑事事件にするなんて国家破綻レベルの大問題だから絶対あってはならない
最高裁が5-0の破棄自判を出した事実は重いぞ >>267
二審で判決分かれたのは不正性の部分だね
簡単に言うと
①そもそも広告見たいと開く奴は居ないから広告と大差無いという被告の主張は無意味
②広告に見てる間にマイニングしてますと説明書きでもしてたら良かった
って感じだね
だからマイニング広告ですって広告のどこかに書いてあったら高裁でも無罪になってた可能性はある ビットコイン 少額投資で人生一発大逆転できた真の経済的自由人は後者、初期組だけ
今のビットコインに夢見すぎ 冷静になりましょう
bitcoin＄36000から＄42000まで上がるのと
1centから＄42000まで上がるでは状況がちがいすぎます。
1bitcoin＄16000から＄22000 ＄6000の利益（税金は雑所得）
1bitcoin1centから＄22000 おおよ220万倍（１bitcoinが1centだと何枚買えますか？）
ビットコイン市場は企業が参入したから
値動きが安定するとマスコミが記事にしていたが、
昔と変わらず数十万円の値幅で乱高下
数十万円から百万円の乱高下を続けるビットコイン
もはや通貨の動きではない 法律が金儲けと犯罪者の擁護にしか使われていない
既にこの国に法治という言葉はない >>272
高木浩光の2018年06月17日の記事によると明示してても検挙されたようだよ
URLはNGワードで貼れない 仮想通貨の取引記録の検証を行うとどんな利益があるの？
しかも他人のパソコンを使って行うってのも意味が分からない
何かの複雑な計算を他人のパソコンに分業させたって事？ javascriptのライブラリなんてあちこちから勝手にダウンロードされるのに、
そんな事言われたらブラウザ自体が成り立たんわ... >>275
記事を読む限りだとプログラムとかコードとか理解出来ないで騒ぐアホはどこにでも居るって印象だな
まあ、高裁判決からして例え検挙されたとしても無罪判決はいずれ下りてたって感じではあるが つまち無断で何かしらのプログラムを埋め込まれても普段の操作に影響を与えないほど軽かったら合法ってことか 裁判所に無断で入っても業務に影響与えなければ合法って事で 裁判所はCPUリソースはタダだと思ってるフシがある
広告が家の塀に貼り紙をするようなものだとするなら
Coinhiveは家の一部を借りて内職をするようなもの
その一部が庭なのか居間や台所なのか或いは１フロア全部なのかおかまいなしに
この判決だとタダで使って問題ないと言ってるように見える >>283
広告もCPUリソース食うし回線も使うぞ >>281
これが有罪になる法整備するとweb広告も全滅するぞ
別にそれでも構わんが >採掘による収入は約800円だった
裁判に要した時間考えると大赤字だな >>5
広告も問題だが、アドブロとかで防げるのに対してマイニングソフトに関しては一般的に防ぐアプリがねーよね。
また、置き場所の秘匿性も踏み込んで欲しかったよな。 俺の家に勝手に自販機設置されても売上が800円しかなかったら無罪ってこと！？ ボロパソコンで採掘なんてやっても
と思うが、儲かるのか
まぁ８００円という事だが
でも、無罪なら今後このサイト復活するので
儲かるかどうかわかるな >>292
立ち読みは正義みたいな感じだな
嫌なら見なきゃ良いやん。 >>295
そりゃ無理筋理論だろ。
ちゃんと表出ししてからどうかな？という話。
そんなアホ理論が通じるなら、銀行に入った時点で冷房代などで貯金から金引かれても問題無い罠。 ああそうか、閲覧しに来てる時点でサイトの都合を受け入れたことになるのか 広告自体許容してない人が沢山いるからadblockのようなソフトがあるのに何いってんだこいつは 反社会的ではない？？
馬鹿か？
暗号通貨自体が犯罪で得た汚い金を洗浄する目的のマネロンの温床なんだ
つまりギャング、麻薬カルテル、犯罪組織を側方支援したんだよ、最高裁はｗｗｗｗｗｗ >>300
> 無断広告と同じレベルだからな
それ。
その手のサイト接続前に本来なら、
「このサイトは広告収入で成り立っています。その点、ご了承の上でアクセスをお願いします」
が、正式なやり方だがサイト運営者の自発的な広告数の制限や閲覧者側の無法広告も一括で表示しないアプリの運用によって
薄氷の上のグレー運用が成り立ってる状態なだけ。
それなのに広告表示側、つまりサイト運営側が調子乗ってやりまくれば、それは白黒ハッキリ付けようや、となる。 マルウェアのマイニングは結構PCのリソース食ってたが 神奈川県警：モロさんよぉ。
モロ：はい？
神奈川県警：な、お前やってることは。
モロ：はい。
神奈川県警：法律に引っ掛かってんだよ。な、わかんだろ、ここまでは。引っ掛かってんだよ、法律に。
モロ：……はい。
神奈川県警：な、だから警察ガサやってんだよ。
モロ：はい。
神奈川県警：こうやって取り調べやってんだろ？
モロ：はい。
神奈川県警：引っ掛かってんだよ。お前がどう思おうが関係ねぇんだよ。引っ掛かってんだよ。分かるか？
モロ：はい。おっしゃってることは……。
神奈川県警：な。引っ掛かっちまったんだから、やっちまったことはしょうがねぇよ。な、わかったらちゃんと反省しろよ。今後どうすんだよ。またやんの？
モロ：いや、やらないつもり……です。
神奈川県警：やんねぇだろ。
モロ：はい。
神奈川県警：だったらちゃんと反省しろよ。
モロ：そう……先ほどお話していたように。
神奈川県警：だから！ なんでそこで、言葉が返ってくんだよ。反省してんの!?
モロ：いや、なんか、変に伝わったらまずいかなと思って……本当にお騒がせしたことは悪いと思ってます。
神奈川県警：お騒がせじゃなくて。
モロ：法律に関しては、現段階では分からない、って感じですね。
神奈川県警：だから引っかかってるっていうの教えてやってんじゃねぇかよ。
モロ：え……警察の方ですよね？
神奈川県警：警察だよ。だから、反省しろよって言ってんの。
モロ：あの、法律についてのことは警察の方は述べられないっていう風に聞いたんですけど……。
神奈川県警：裁判所が令状だしてんだろ。
モロ：そうですよね。
神奈川県警：そうだろ？ だから引っかかってんだよ。それについて反省しろよって言ってんの。
モロ：……はい。
神奈川県警：わかった？
モロ：はい。
神奈川県警：な、お前だってこれから……新婚さんだろ？
モロ：はい。
神奈川県警：ちゃんと清算して、やってくんだろ？
モロ：はい。
神奈川県警：だったらちゃんと反省しろよ。
モロ：はい。
神奈川県警：同じ間違いすんぞ。
モロ：はい。
神奈川県警：な。
モロ：気をつけます……。 >>1
>「パソコンに与える影響はネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ」として、逆転無罪を言い渡した。無罪が確定する。
この件はそうかも知れないけどこれが判例になるわけで、マイニングを仕込むことが横行するようになるんじゃないか？ >>306
実際、広告あるサイト全てで許可画面が出たらうざいだろうな >>309
横行しても構わないと最高裁は言っている
マイニングはシロ、勝手にやってOK >>309
判決文を読む限りだと被告証拠でそのあたりを充分納得させるだけの証拠は提示してあるようだね
その為、コインハイブと一般広告のCPU稼働率に対する部分は被告側主張を全面的に認めた形で一審二審も判決してる
二審が有罪とした理由は①広告自体がそもそもユーザーの意図で表示してない②マイニングしてる旨を明示してないの合わせ技で不正性があるという判断 >>13
下等どもが勘違いしてるが裁判官は社会のあらゆる事情につうぎょうしている
一般人より桁違いに
なぜか下等どもは逆に思ってるが、自分らのが世間一般を知ってると
日々さまざまな問題扱う訴訟案件を膨大な量細かく目を通してる裁判官よりうだうだ井戸端会議してるだけの自分のが物知ってると勘違いできる下等さはうらやましくすらある この人は良い弁護士で助かったけど、
他の人ら警察に捕まって罰金払わされた人いるような記事じゃなかった？
全員へ罰金返さなきゃ。 出川のバイクの番組知ってるか？
あれはたった数円の電気代でも許可とって充電させてもらってるんだ
所有者の許可なき盗電は窃盗罪
これも同じなんだよ
「たった800円だから」は理由にならない、ユーザーの意図しないマイニングを許せば
ゲームアプリの裏でこっそりやるとかそういう手段が横行する。
そこかしこで原発が必要となり、そのエネルギーロスたるや地球環境を壊滅させるに足る規模だわ。 >>313
ただのコピペ爺だろ。
誤字脱字すらコピー。 >>315
電気心配だったらゲーム止めろよー。そっちの方が多いわ。 >>292
広告ブロック機能のフィルタでどちらも普通に防げる >>1
800円のためにスパイウェアみたいなの埋め込んでたのか >>315
これはWebサイトの話だからアプリとは異なるが広告の電力消費量を理解してないのか
ちなみにスマホアプリ内のマイニングはどちらのOSも禁止されていて発見次第アプリごと削除される >>318
Webサーバー側に中継させれば、広告ブロッカーでは防げないと思う
データ量大したことないから、今後はこのスキームが主流になるな >>320
OSじゃなくてストアの規約な
ストア使わなきゃOKだし、審査ザルだから通してしまえばストア登録も行けるよ >>315
大前提で800円はマイニングの結果受け取った金額で、一人当たりの（電気の）被害額じゃない
お前みたいに数字しか見てないアホが800円なら万引きしても許される！とか50％なら何してもいいのか！みたいにバカな事言い出すんだよ >>323
800円は対価
では実際の電気代や環境負荷は？
より大きいよな、熱変換効率から考えても
閲覧者数分それが乗算される
不等号すら理解してないガイジがお前のような勘違いレスを垂れ流すんだよｗｗ 環境負荷という概念が
まったく理解できてなかった模様ｗ
やっぱり裁判官を擁護するようなマヌケは目先のことしか見えてねーんだな >>324
そもそもの判決文>>8を読んで来い
一審からマイニングで取得した金額の多少なんて全く争点になってない
その上で弁護側の主張である「通常のウェブ広告とコインハイブ付き広告ではPCに掛かる負荷はほとんど変わらない」ということを認めている
それは電気代や環境負荷などが普通の広告と違いは無い(コインハイブじゃなきゃウェブ広告が掲載されていてパソコンの負荷に差異は無かった)ということ
判決は一審からその前提からスタートしてる 逮捕したのが神奈川県警でなければ検察もこんな醜態は晒さずに済んだのにな ノートン360にマイニング（PoSだったと思うけど）機能が付いたみたいだけど、
何に使うんだろうか？
ちょっとした少額課金かな
てかたぶん本来の使い道こっちだよね
金融資産として投機されるのも想定内だろうけど、一般人はこっちでいい >>331
今後無料アプリなどで今までのような広告では無くてコインハイブのような裏でマイニングってのは出てくるかもしれないね
判決文を読む限りだと、裏でマイニングをしている旨を明記しておけばこういう仕込みをやったとしても違法性は無いという判断になるようだし
スマホもパソコンも高性能化している訳だし、広告のように表面上の不快感も味わうことが無いってのは良いんじゃないのかな これ夏場とかCPUの温度上がって深刻なダメージ受けたりとかしたらどうなの？
裁判官はパソコン使った事無いんだろうな
仮に使ってたとしても税金の電気代で冷房のガンガン効いた部屋でしか使ったないんだろうね >>7
だってこて、お前が使ってる農具は不製品だって言う訴訟だもの
無断利用うんたらが主眼の訴訟じゃないから >>333
負荷を50%に絞る設定をしておいてそれはない
それでもなるなら不良品 ネットニュース見てるだけで月6G超えるんだが
最近の広告頭おかしいだろ
強制的に動画見せてきたり >>332
明記すれば100％セーフなのは前から明らか
明記せずに黙ってやってもOKてのが今回の判決だぞ >>333
深刻なダメージとマイニングの因果関係なんて証明しようがないから、実質セーフだよ >>1
＞パソコンに与える影響はネット広告と大差なく
うん
＞社会的に許容できる範囲内だ
えっ？ 社会的に許容できるかどうかは負荷の大きさや有罪かどうかとは関係ないんだけどな 万引きも社会全体に対する影響は許容できる範囲だから無罪にすっかあ？ >>338
最高裁の判決文だと
・隠れてマイニングやってたという反意図性は認める
・ただマイニングはクラッキングなどのような不正性は無い一般的なものである
よって不正指令電磁的記録に関する罪の構成要素である不正指令電磁記録の定義
「人が電子計算機を使用するに際してその『意図に沿うべき動作をさせず』、またはその意図に反する動作をさせるべき『不正な指令』を与える電磁的記録」
の『』に入る構成要素を満たしてない、よって無罪
ってことなので、隠れてマイニングってのは半分アウト判断なんだよね 今回の判決を要約すると、
「コンピューターを破壊したり動かなくさせるのがウイルス。そこまでの害を及さないのはウイルスではない」
こういうことよ >>340
例えば、店の入口に圧力式発電機（踏むと発電する発電機）を仕込み、客が入ると発電するようにする
そして、その発電した電気を店は客に言わずに電力会社に売って利益を上げてたとする
これは違法か？反社会的行為か？となるとそういうものじゃないよなと思うだろ
まあ人によってはズルいとか思う人も居るかもしれないが、別にいいよと思う人も居る
裁判所はリアルで言えばそういう行為をコインハイブはしていたに過ぎないと判断したってことね >>343
満たすべき2要件の片方を満たしてないのを「半分アウト」とは言わないよ
それだったらコンピューターのバグは全部「半分アウト」だよ
くっそウザい動画広告も全部「半分アウト」だよ
世の中のプログラムの殆どは「半分アウト」だ
詭弁にもほどがある >>343
ついでに言うと
＞・隠れてマイニングやってたという反意図性は認める
反意図性あるけどそれはWEB広告も同じだし程度も変わらんよね
とまで言われた ネット広告と違って空き部使ってずっとやってるだろｗ >>348
コインハイブに関してはそういう常駐性は無いみたいだね
だからマルウェアなどでこっそりパソコンなどにインストールされてて勝手にマイニングするようなツールとは違うよって判断のようだ Webデザイナーはプロ市民じゃん
罰金を払えば10万で終わりだったのに最高裁まで戦って何百万の訴訟費用と労力を掛けたんだよ >>349
何も違わないよ
気づかない程度の負荷ならいい >>244
8億円になる前に、他の企業もどんどん導入して競争が起きるから
市場原理でそんな状況になり得ない
そういえば、既に罰金払った人って払い戻しされんの？ >>351
②本件プログラムコードの実行により生ずる閲覧者の電子計算機の処理速度の低下等は，広告表示プログラム等の場合と大差ない上，
「Ｘ閲覧中に限定されることなどからすると，」
本件プログラムコードが社会的に許容されていなかったとはいえず，不正性は認められない。 >>353
それはあくまで判断材料の一つとして出しただけ
「Ｘ閲覧中に限定されなかったらアウト」
などとは一言も言ってない
常駐するに足る理由（なんかメッセージを受け取るとか）があればそれで十分だよ >>355
判断材料が違ったら別の裁判になるだけ。 >>356
警察が別の裁判するんならな
でも、もうしないと思うよ
警察だってそんなリスク取らない
今後は、コンピューターぶっ壊すレベルの害がなければ、マルウェアが犯罪に問われることはない 「不正指令電磁的記録罪に問われるのはコンピューターぶっ壊したり大量のメール発射したりするようなプログラムだけ。それ以外は個別の立法がなければ罰せない」
これが今回の判決 >>345
これは
その発電装置を仕込んだのが店じゃなくてマットのリース会社だったって話になるんじゃないのか うーん
広告って普通は踏まんものだけど、中には「これいいね」ってクリックする人もいて、商品を購入する人も中にはいるわけで
大部分の閲覧者には得するものはないだろうが、それでも閲覧者に対する益が完全にゼロというわけではない
他方、今回のコインハイブとやらは、閲覧者に何か益はあるのか？
例えばビットコインが手に入るとか >>362
ウェブサイトのコンテンツ閲覧してるだろ >>364
両方とも益がゼロでない
なにも問題がない >>365
公告サイトは閲覧する他に公告という閲覧者に益となりうる情報が閲覧者に提供されるんだけど、
コインハイブとやらは閲覧する他にそういう閲覧者に益となりうるものはあるのかな？
という話なんだけど
問題があるかないかなんて訊いてないよ >「パソコンに与える影響はネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ」
じゃあ犯罪の刑期は故意か過失か関係なく被害の大きさで決めてくれよ >>362
アナリティクスも閲覧者に何の直接的メリット無いけど許容されてるな >>366
そのてんのあるかないかは裁判に関係ないので
関係ない話を持ち込んでくるなよｗｗ >>366
益があると思って閲覧したんだから良いんじゃね？ CMなど広告はすでに周知されています
十分に周知した上で使っているのだから自己責任です。
テレビやネットに広告の存在を知らなかったというなら無断ということで話はわかりますけどね。
とはいえ知っているから比較しているのでしょうが。 >>366
俺にとっては広告は全く益にならないのでアウト 広告って運営と企業が契約して、企業はお金を払う。運営はその資金で事を起こす
資金は企業が負担するから利用者は基本無料、端末の電気代なんかは利用者の消費として電気屋に支払うってことだから
これの場合は運営が利用者に無断でマイニングさせるかわりに利用させてる。広告と一緒だろは頭がおかしい。その一方的なことが契約になるなら、見たから払え払え詐欺も合法ということになる 無邪気な神奈川県警の法律があるんだ発言のせいで
裁判所も検察もちょっと恥ずかしくなってしまったんだろう >>375
無断で何処まで許すかを決めるのが無理じゃね？ こういう行為は多くの人が潜在的な反感を持ってるだろうし
今後ウイルス対策ソフトにマイニングブロック機能が実装されていくんじゃないかな？
そしてそんな事やってるサイトはソフトに検知されて閲覧を避けられていくと思う >>375
これが合法と言うことになれば、今の無料アプリの広告が消えて、インストール後に「アプリ起動中はマイニングを行い、それが製作者の収益となります」って同意だけしたら良くなるって未来もあるんだがな >>379
この作者なりが訴えられること無いようであれば可能性はあるかもな
他の記事とか読む限り、マイニングしてるけど広告表示と大差無いぐらい軽いらしいし >>378
マイニングによってどれだけの負荷をかけるのか告知する義務発生すると思うけど >>378
同意なんていらないぞ
黙ってやっていいってのが今回の判決 >>381
マイニングはNGなら、なにがOKなのかが決められないって事よ
閲覧者の許可なくリソースを消費する事を禁止するなら何も標準できないし
許可するなら広告は？動画は？ってなる ＞＞383
お前みたいな知恵遅れのクズが「どう見てもとか」ナンセンスだから勘弁 日本人てIT技術と金融経済だけじゃなく
法律も基本的に大学の学部でしか学ばないよな
ほとんどの日本人は
まじこれからの時代に必要なことなにも学ばないんだから
そりゃ失われた30年なるわな
さらに教育はおおきく変わらんからこれからもつづくということか >>386
最高裁判決だから確かに判例としちゃ強いけど、あくまでも不正指令電磁的記録に関する罪には問えないというだけだからな
高裁での許諾は必要という判決はちょっと気にはなる所だと思うよ
今後検察側が違う難癖を付ける可能性はまだゼロじゃないとは思う >>390
完膚なきまでに否定した高裁判決なんてなぜ気にする必要があるの？
マイニングはシロ、クッキーと同じくらい許可は不要、黙ってやってOK
この結論が全てよ
高裁判決なんて便所紙にして投げ捨ててOK こーゆー単純化しないと理解できないバカが
判決文も見ず無罪って単語だけ見て「マイニングは何しても合法！」って叫ぶんだな >>392
単純化しないと理解できないのはお前だろ
警察と検察はどう動くか、まともなウェブ制作者とヤクザなウェブ制作者は何をするか、
その結果どんな慣習がなし崩し的に形成されるか、
そういった相互作用まで頭が回らないから、俺の結論について来れないんだよ >>368-370,371
何か勘違いされてるみたいだけど、単に自分はマイニングとやらもしないし仮想通貨に手を出したことがないから知らないんだ
なんでも、マイニングというやつをすると仮想通貨が手に入るらしいから、そのサイトにアクセスしたら仮想通貨がもらえるんじゃないの？
と問うているんだけど >>394
もらえないよ
採掘したコインはサイト運営者と採掘の元締めで山分け
閲覧者には何も入らない デザイナーが設置してるだけなのに"技術開発を萎縮させないため"とは 弁護士有能というより、高裁判決の誤りを指摘して撤回させた形。上告趣意書の内容はあんまり参考にされてない そもそもJavaScript処理するのにいちいち閲覧者に許諾なんか求めないからなぁ。
暴走するほどならまだしも、CPUの1%すら使わない程度の処理ではなぁ。
Googleのアプリ系URLやGoogleマップの方がよほどかとんでもなくCPUに負荷かかるぞ。 最高裁も反意図性、つまり訪問者に無断でやったことについては認めてるよ。ただ、それだけでは不正指令電磁的記録に関する罪にならない。要件の半分しか満たしてない
今後も似たようなことやるなら、断りは入れた方がいいだろうね。コインハイブ自体は終息だけど >>400
クソみたいな動画広告やトラッキングも反意図性を満たしてるけど、不正じゃないから断りなんて一切入れてこないよ
コインハイブも同じこと
断りなんて必要ない >>401
君がどう思おうが自由だが、判決文には反意図性ありって書いてあるんだよ。文句があるなら最高裁に言いたまえ トラッキングのほうが余程悪質でユーザーの被害可能性も高い >>403
だから、反意図性のあるプログラムなんて星の数ほどあるんだって……
プログラムのバグは全部、反意図性だよ IDで追ってみると反意図性と不正性をごっちゃにしてるな。高裁判決の誤りをそのままなぞってるじゃん。断りを入れれば何をやってもいい？そんなわけ、ないだろ。短いんだから判決文くらい読みなさい
構成要件を半分は満たしてるんだから、リスクをより下げたければ断りを入れた方がいい 本当にwebデザイナー？Twitterのアカウント一つ見つからないんだけど
ただのまとめサイト運営しているアフィカスなんじゃないの？
こいつのデザインじゃアクセス数が大したことなかったって事でいいのかな
財布の中から気づかない位の小銭を盗んでるようなもの。人間性を疑うわ。 おもしろい判決だったな
高裁の裁判長はもう出世できんな >>406
断りを入れれば何をやってもいい？そんなわけ、ないだろ。
あるよ
そうじゃないとウイルスの研究なんてできないよ >>409
そういやそうだったな
じゃあくそみたいな動画広告で >>410
ウイルスの研究は正当な理由の有無で争う話。第168条の3。今回は2。やっぱりちゃんと読んでないな >>391
＞クッキーと同じくらい許可は不要
日本も国としてクッキー個人追跡利用が確認が必要と言う形で対応すると既に話しがついてきてますが何か?
この事実がすべてよ
他人の善意につけこんで私服肥やそうなんてあさましいよ >>259
不正だと言い張るハードルが高いってことだろ
何も理解できないから全て不正と言い放つアホな奴は著しく正義に反するキチガイって言う判決
高裁のやつはそんな扱いされてもう引退するのかな >>413
無視して強行が有利なだけの法律だから、強行を推奨と云う解釈をされるだけだよ。
メリケンをなめちゃいかんぜw 黙って人のものを使う事を、まともな人は正義と言わないわ
他人のものを使って黙って金儲けししようとするとは、ほんとあさましい >>412
おい、調べたけどやっぱりあってるぞ
断りをがっつり入れてもそれでも不正になる例があるなら教えてくれよ
「意図が不明確」な場合じゃなくて、ガッツリマニュアルとソフト上でその不正性を説明しきってる場合の話な >>413
じゃあクソみたいな動画広告と同じくらい断りは不要 >>420
不正になる例じゃない、間違えた
不正指令電磁的記録になる場合な >>417
サイトの収益化しただけじゃねえか
この程度で不正ウイルス罪なんて言わねーわ
裁判所なめてんのかって話 >>423
隠れてだまってやるなよ
お前他人なめてんのかよ >>424
隠れて黙ってやってもイーンダヨ
最高裁のお墨付きだ >>424
最高裁の話だし俺に言うのは筋違い
それを理解できないならアホなだけだし俺には関係ない >>425
暴行罪で起訴され無罪となるものがあったら最高裁が暴行しても無罪になるおすみきをあたえたんだって、無罪が1つあったからといって、それがすべてではない
警察は↓判決1つ出たからといってかわらない
ウェブサイトの管理者の皆さまへ
?マイニングツールを設置していることを閲覧者に明示せずに同ツールを設置した場合、犯罪になる可能性があります。 >>427
少なくとも負荷が広告と同程度ならシロなのは明確にされた
だからそこのゾーンまでは完全にセーフ
それ以上はどこまで行けるかはチャレンジになるが、ま、警察はほぼ摘発はしないよ
こんなしょうもない事件で、自分のクビをかけてセーフとアウトの境目を探りに行く警察官・検察官なんていないよ
マイニングスクリプトはもうオールOKと考えて、実質的に問題ないと思うね >>427
今回は暴行もなかったので暴行ではない
不正ではない冤罪で逮捕はできない >>420
どこのアフィ記事読んだんだか。ウイルス研究を例に挙げた時点で君が何も読んでないし理解もしてないのはわかったからメシ食って寝てなさい >>432
あのなあ
断りを入れるかどうかは反意図性の話
負荷が許容できるかどうかは不正性の話
刑法183条の2は両方揃って初めて有罪になる。これはOK
最高裁判決での不正性の判断はアナログだよ。様々な事情を比較してこの結論になってる。広告と同程度って、定量的に出せるのか？ないだろう
不正性の判断に幅がある以上、反意図性を否定できる材料、つまり断り書きを入れておくのは自然な対応でしょうよ。特にこういう新しい技術は、「社会的に許容し得る」かどうか不利なんだから
ここまで書いて理解できない乱暴者はもう知らん >>433
>不正性の判断に幅がある以上、反意図性を否定できる材料、つまり断り書きを入れておくのは自然な対応でしょうよ。特にこういう新しい技術は、「社会的に許容し得る」かどうか不利なんだから
ここがダウト
そんな性善説でネットが成り立ってると思ってるのか
話せば分かるとか言ってる憲法9条真理教団と同じだな。脳みそお花畑。
赤信号はみんなで渡るんだよ。
警察が萎縮してる間に、さっさと既成事実作っちまうんだよ
それがネットチンピラの思考なの >他人のパソコンを無断で使って暗号資産（仮想通貨）のマイニング（採掘）をするプログラムをウェブサイトに置いたとして
これがなんで無罪なんだよ >>436
不正指令電磁的記録保管の罪に問われた
Ｑ不正指令電磁的記録に関する罪ですか？
Ａ不正といえません。不正指令電磁的記録ではありません。無罪（最高裁裁判官全員一致）
裁判長裁判官 山口 厚
裁判官 深山卓也
裁判官 安浪亮介
裁判官 岡 正晶
裁判官 堺 徹 >>403
その反意図性は既存のweb広告と大差ない
と言うのをあえて読み飛ばすガガイノガイ
かっこいい >>386
同意いらないとは言ってないと思うけど
閲覧者の意図と反する動作というのは認定してるんでしょう
今回のはマシン負荷が大したことなかったってことで
なぁなぁにしたって感じにとれるけどなぁ >>441
意図に反する、不正である、両方が満たされる必要があって
意図に反するだけでは罪にならないんだわ
頭の弱い人には理解しづらい話かもしれないけど頑張って理解して あーあやっちまったな
広告は無断じゃないから
視認できる状態
バックグラウンドでこそこそ動くのは邪道で悪
こんな違いも分からんとは >>444
刑法168条だろ。その程度の基礎知識は押さえておけよ。 >>446
Ｑこの件、不正指令電磁的記録に関する罪ですか？
Ａ不正といえません。不正指令電磁的記録ではありません。無罪（裁判官全員一致）
裁判長裁判官 山口 厚
裁判官 深山卓也
裁判官 安浪亮介
裁判官 岡 正晶
裁判官 堺 徹 >>447
この件については閲覧者のPCに駆ける負担が広告表示に似たり寄ったり程度だったってのを前提にしてるようなんですけど
マシン付加無限大にされたら閲覧者の意図に反して負担駆けさせられるんだし
どれぐらいの負担がかかるのか事前告知しなきゃいけないんじゃなかろうか Ｑマスク拒否は、罪ですか？
Ａ罪ではありません。マスクをしなければいけないと言う法律はありません。無罪（裁判官全員一致） >>446
刑法第百六十八条違反の罪で起訴された裁判で何を言っているのだお前は
小学校からやり直してきて Ｑマスク拒否して、人の方を向いて咳をしまくる事は、罪ですか？
Ａ罪ではありません。マスクをしなければいけないと言う法律はありません。無罪（裁判官全員一致） >>453
感染症に罹っていることを知りながらそんなことをしたら
傷害罪に問われる可能性があるが、おまえはなにが言いたいの？ >>455
この件を拡大解釈して何も告知せずに負担駆けさせるようなマイニングしようとたくらむ輩がいないとは言い切れないじゃん？
マイニング仕込むのなら告知とどれぐらいなのか事前告知するぐらいしてもいいんじゃないのと思った なるほど、not malwareなわけだ
直球なタイトルだ
たしかに不正性ないんだからそうだよね
Japan's Supreme Court rules cryptojacking scripts are not malware
Coinhive-slinger wins on appeal
Laura Dobberstein Fri 21 Jan 2022 // 06:58 UTC
https://www.theregister.com/2022/01/21/japan_supreme_court_cryptojacking_not_malware/ >>455
負荷を大きくしたら不正になるかどうかは、実際のところ判決では明示されてないけどね
単に考慮事項の一つとして列挙されてるだけ ひろゆきが判決支持しててワロタ
お前は判決で出た賠償金踏み倒して海外に逃げただろ >>452
いやソイツは業務妨害とかをしても無罪みたいな関係ない悪用してるんでしょ >>458
無限大の負荷って自分で言ったやつが敗北理論建立してるだけだし関係ないよ >>456
「ぼくの感想です」みたいなのは関係ないし
この件を言っていることが分かりました以外の理解に悪用するなよ >>456
拡大解釈するのは勝手だが負荷かけすぎたらやっぱりアウトなんだから
別に問題ないよな >>462
右も左もわからない人がいるんだろうな。
「頭の弱い人には理解しづらい話かもしれないけど頑張って理解して」
てことが気に入らないのかもしれないが理解していればそれは理解できる内容でしかないのだしな >>463
悪用しようとする輩がいるという話してるんだけど
そもそも判決だって広告の負荷が変わらないなんてどうやって証明したのかよくわからないし
マイニング自体は仮想通貨の信頼性を確保する仕組みだから不正じゃないって言うても
無断で閲覧者のPCのリソースと電力使うこと自体拒否反応出るのが一般的なんじゃなかろうか？ >>466
関係ない話を続けることにこっちを巻き込んで悪用するなよ フリゲのアプデでマイニングプログラム仕込んどくから稼がせてくれよなみんな(^^) 留守宅に忍び込んで蛇口を開いたようなものだぞ？
ガチでヤバい犯罪行為ですわ
人のあずかり知らないところで請求されてるというのがミソ
最高裁はやっちまったなｗｗ >>468
最高裁でのケツ論を理解しないで
ぼくはわからないみんなそうはおもわないと無意味な反抗すること
Ｑこの件、不正指令電磁的記録に関する罪ですか？
Ａ不正といえません。不正指令電磁的記録ではありません。無罪（裁判官全員一致）
裁判長裁判官 山口 厚
裁判官 深山卓也
裁判官 安浪亮介
裁判官 岡 正晶
裁判官 堺 徹 >>471
なんでわざわざ名前まで書きこんでるのか意味わからないけど、
そんなんあり？ってことでスレではレスが交わされてんじゃないの？ >>473
何もわからない奴の意味のない話を続けることに悪用するなよ 警察を勝たせるかどうかで不正の範囲を調整してるだけで
技術については何も分かってないのかも知れない >>476
「ぼくはわからないぞ」とかいくら並べてもアホの自己紹介しているだけさ >>466
うざい広告が減るなら歓迎する人は多いと思うぞ
CPUにしたって広告と同程度であれば利用者はほぼ意識しなくていいレベル
拒否するのは他人が儲けるのが嫌だってアフィサイトは見ない人じゃね？ 個別事案、程度問題として処理して、一般論にまで踏み込まなかったのは危うさの残る判決。正直手放しでは喜べない。IT音痴のバカ警察を躊躇させるくらいの効果はあるといいんだが こういうの法律作るしかないんだろうね
政治家に知識あるとも思えないがの何とも残念 まあ当たり前の判決だな
これが不正だったらWEB広告も不正だろって話にって来て面白かったんだけどな web広告こそ迷惑だわ。coinの方がマシですわ。 社会に司法が譲歩した判決って事だろ
これ違法にするとネット広告とはの定義からやり直しだしここまで育ったらそれも無理だろうし
その内これ以上はダメって判決が出るのかもね
高裁のは青臭くて骨っぽくて嫌いじゃないけど大人になりましょって事でしょうな 顔のシミとか汚い歯とか角栓とかのWeb広告がマジで不快なんだが、禁止してくれねーかな >>395
「無断駐車おk」みたいなハナシだなwww
最高裁の判決見てないから何と突っ込みを入れるべきか解らんがw >>486
それが真夜中でほぼ誰も気づかんでしかも1分やったかどうかというレベルの問題
勿論駐車にまつわる他のトラブルもなし
現実にその程度を捕まえる事が出来るのかという部分での判断が大きいのが今回の判決だと思う 「このサイトを読み込めばあなたのPCリソースが使われてサイト運営者の利益になります」みたいに視認できる大きさで書いてあればいいけどさ
ネット広告と違ってプロセスが表面上見えないんだから無断でこっそりやるのは禁止してほしい >>488
店に行って自動ドアが開くそれが、実は入口にある客の足元の圧力センサーの発電で賄ってる、という場合
自動ドアの分の電気代を浮かすことができたその分が店の儲けに繋がるけど
そういうのも全部入口で告知しないといけないよね いいねボタンが何してるか、細かく知ってる人はあまりいないからな >>489
やってる店は大喜びで書くだろ
SDGsやってますってな
つか、これとは真逆の例えだわｗ
しっかし、金儲けのためには他人の資産を無許可で使う事を認めるとか
酷い判決が出たもんだなぁ
知らずにいくつも喰らい込んだらリソース吸われまくるぞ >>491
客を利用して利益を得るんだから同じだろ
あとさ、特定サイトを開いてるときだけのことなのに『知らずにいくつも食らい込んだら』とかバカなの？ >>491
結局、マスコミとか上級国民の利権に絡まないなら放置なんだよ、この国は
早く気がついてよかったじゃないか >>478は罵倒しかしてないやん
>>494
リソース電力無断で使わないでほしいと思うのが人情 >>495
勝手に表示されたならともかく
自分の意識でサイトを開いた時点でリソースを使われるのは同意している
その内容でどうこう言うのは無理があるだろ
現状だって重い広告や動画が流れてるし
それを事前に察知するのは難しい >>492
別のサイトに移動しても動き続ける奴もあるよ
それに、ひとつのページに仕込まれるのがひとつとは限らないし
例えば、ブラウザでこの板を見ると広告がいくつ表示される？
それらが皆コインハイブのような仕掛けを仕込んで来たら？
木の葉を隠すなら森の中
自分だけが反感を買わないようにコインハイブのようなプログラムを
サイトでばら撒く奴が出て来たら？
匿名で正体もバレず、現実に罰せられる事もないとなれば
日本人がどんな行動をするかは、ある意味見ものだよ まぁ、俺らみたいにBOTや垢ハク騒ぎで
そういう狂乱みたいなのを先に見ちゃった奴は
余計に危機感を感じるのかもしれないけどｗ >別のサイトに移動しても動き続ける奴もあるよ
うそ乙
どういう仕組みだよｗｗｗ >>497
別サイトに行っても効果がある奴はマルウェアとかウィルスになるから
本件とは全く別の問題 >>487
駐車に例えるなら一切駐車してないってことだよ >>495
何もわからない奴が「罵倒されている」という嘘を喚いて罵倒しタイ自己紹介しているだけでしょ
罵倒されていないお前が反省しないアホの自己紹介を続けても関係がないアホはアホなまま
広告表示も含めてサイト利用者負担ってだけだ
新聞テレビバスタクシー電車使ってよくも俺の支払い使ってお前らが儲かる広告を見せやがったなと逆恨みできないのだよ 駐車に例えるならば、
駐車違反で青切符を切れば済んだのに、不法占拠で告発しちゃったようなもんかな。
道路に勝手に線を引き、屋根を作るとかまでやって駐車場にしてたら不法占拠になるけど、路端にちょっと停めただけなんだから、青切符で済まさないと、著しく不公平になる。 >>500
警察はもうマイニングスクリプトは一切検挙しないと思うよ
違法性無しで放置だと思う >>503
むしろ無理やり駐車場に例えるならば
サイト運営者が駐車場運営者
サイト利用者が駐車した奴って話にもなる >>504
この事件が無罪なのを許せない奴が
アレコレわめいてこれ有罪になるんや！と言う的外れな自論をぶちかましてるのをたしなめられてるだけだからな
むりやり何でも不正ウイルス罪にできると思ったアホな頭の問題だっただけのことなのをわかっていないのだろう >>504
あたりまえだよ最初から違法性がない
マルウェアとコインハブは別種の存在だよ 想像してみてほしい
もし常駐型のマイニングスクリプトがあったとする
コインハイブ事件より悪質度は少し高くなるが、有罪にできるかどうかはわからない
その裁判は確実に最高裁まで行くことになるだろう
当然何年もかかる
検察も人員を割いて理論武装を固めてガチで何年も戦うことになる
それでもし無罪判決が出たら、関係者は経歴に汚点がつくだろう
ときには出世の道を絶たれたり、退職することになるかもしれない
そこまでやって得られるのは、罰金10万円の判決だ
こんな事件、乗ってくる警察官や検察官がいるか？
「このアフィサイト野郎に罰金10万円の刑を下すために、俺達のクビをかけて最高裁まで戦いましょう！ 勝てるかどうかはわかりませんが、社会正義のためです！ アフィサイトは許さない！」
なんて言うと思う？
俺は100％ないと思うね
だからもう日本でクリプトジャッキングは完全合法になったと考えていいと思うよ
最高裁のお気持ちはどうだか知らないが、少なくとも新しく法が作られるまでは、クリプトジャッキングは犯罪にはならないと考えるべき ハッカーが自分のサイト以外にマイニングスクリプトを仕掛ける（クリプトジャック）なら
そっちの方で有罪にできる
本人が自分のサイトでやっててもできない >>509
そっちは不正アクセス禁止法あるから違法だね
サイト運営者やアプリ開発者がマイニング仕込むのは合法 >>507
無理やり不正ウイルスのように偽った高裁と検察は
①法律の解釈を誤り②適切に考慮しないで③重大な事実誤認をした
解釈の誤り適用の誤り事実誤認が明らかで【著しく正義に反する】存在として
最高裁裁判官全員一致で断罪されているな >>508
技術的の別種の物を判断できないのであれば
その警察官はサイバー関係ではない別の部署に移ったほうが良いよ >>508
神奈川県警なら汚名挽回（誤字ではない）とばかりに後2～3回はやると思う >>512
判断も何も、最高裁行ってみるまでわからない出たとこ勝負だもの
そんなギャンブルやる奴いないよ
>>513
ないない
あれでも公的組織なんだから再発防止策とかも組まなきゃいけないし検察官も乗ってこないよ >>501
無断駐車はしてるだろ
それすらしてないならそもそも争う要件が無い 日本は中世司法だから明治維新後にできたwebの技術については
検察や高等裁判所の裁判官レベルでも判断できないんだよ >>514
何度怒られても被害届受付拒否を改めない神奈川県警です いまひとつ分からないのがネット広告が比較対象なのが不思議なんだが
マイニング中とか表示出るのかな マイニングは、広告と同様に、事前告知の有無で違法合法が分かれるとなったわけだから、むしろ、摘発しやすくなったといえる。
告知が無いことを立証する第三者機関であるWEBarchiveのスクショとマイニングによって得た経済的利潤の実在を立証すれば、窃盗罪で有罪にできる。
マイニングスクリプトを探し出して、WEBarchiveのチェックとマイニング先への情報公開請求までスクリプトにしてcronで走らせとけば済む。
でも、脳筋のデコスケ共には出来ない事なんだけどね。 >>499
?、嘘ではないな
ブラウザのスクリプトを使い、とある方法で実際におこなわれている事が確認されているwww >>515
争ったこと自体が間違いだから最高裁が無罪にしただけでしょ
裁判していたら有罪なんだ！ということではない
内容は単純に不正指令ウイルス罪ではない。不正がないんだから当然さ。無理やり有罪にしようとしたほうが悪い
だからたとえ話をするなら不正駐車は一瞬ですらない。一瞬でもあったけど見逃されたと言い張る嘘つきでしかない。例え自体が事実誤認でしょう
そもそも
駐車利用されているのがサイトで
駐車利用してるのはサイト利用者だよね >>518
サイト運営は広告も含めてサイト運営者の運営方法の自由ってことだろう
それが広告だろうと今回のだろうとサイトの一部セットってことさ
いちいち広告と比較してるのは
「オレ様が許さなければ不正ウイルス罪だ！」と騒ぐ散らかしてるアホ達とんでもない独裁者のアホたちがどれほどアホなのかを
親切丁寧に教え諭す刑法学者の山口厚先生たちの優しさなんじゃないか 他人のもの勝手に使って平気であったり、法で取り締まられなければ何をしてもいいとかいっているものって転売屋、情報商材といったネットネズミ講やっているもの同じw >>521
間違いじゃねーよ
だから、有罪無罪が割れいるんじゃんｗ
>522
そんな常識のない事いっているから、広告1つ社会問題とされて規制つくる事になっているんじゃないかよw >>524
割れていた有罪だと言い張っていた片方がアホだったってことだよ。著しく正義に反するアホってこと 自分はWebページを見にきてるのに、訪問者の情報を分析して売られるのは気分が悪いって人もいるからな 争った事自体は正しい。
その根拠とした条文が間違えており、罪刑法定主義の原則を捻じ曲げる罪刑専断主義となっていたから、最高裁で"著しい不平等"と言う判断が出てきただけ。
高裁は、一審に差し戻して検察官に訴因変更させ、窃盗罪で処分すべきだった。 >>522
広告って購買側のメリットもあるけど内緒でやるマイニングにはメリット無いよね >>524
常識ないのは無理やり有罪にしようとしたアホたち
そいつらは法律を読んでもない理解もないアホ認定されたって程度の笑い話だからな
まさかまだ理解していないのか？とんでもないアホで笑えるって言う程度を超えてそろそろドン引きレベルかもしれないが
最高裁に不正義の超アホ認定されたアホの人たち
そんなひとたちが「ぼくはそうはおもいません！最高裁はあほです！」とかあばれるくんみたいに暴れようとしても単純にあほの大暴れなだけ
無罪で終わった後でまだ有罪って言って暴れてるやつらは常識もない
それをわからないあほだからアホなりにアホ自慢してるのにアホだと分かっていないアホ地獄なのだし >>528
そもそも利用者側はサイト利用したこと自体がメリットだよね
メリットないとか嘘をついても何もひっくり返らないよ。アホはアホのママ >>529
地裁の後高裁判決が出た時に高裁判決に暴れていたものが奴がいってもブーメラン
そんなずれた事いって、変な金とろうとたくらんでいるから、広告1つ規制される状態に持ち込まれていると言うのにｗ ＞採掘による収入は約800円だった。
割に合わない裁判だなｗｗ >>530
転売屋臭と同じ臭いものが530から漂っているなｗ >>521
別にこの話真っ白な冤罪という訳ではないんだが
行為自体は存在したがそれを法で断じる程なのかという話な訳で
この話も閲覧者のパソコンに高負荷をかけていたら有罪だったかもしれんのだが
分かれたのは反社会性をどう考えるかってところだし反意図性は一貫して認められてるし >>531
あれは暴れてもいないし暴れていたものでもないからブーメランなんて言いがかり捏造のアホ自慢も関係ないな
広告業者でもないしな >>533
転売すらしていないところから転売臭をかぎ取るとは嗅覚いや神経異常かなしらんけど
もちろん無理解なアホたちのみにおこった諸症状自慢をされても有罪にしたがったアホ達がアホなままで無罪なのは何も変わらないんだけど >>534
不正ウイルス行為自体が存在しないのが今回だから
不法駐車していない駐車場経営者を不法駐車で裁こうとする不正義のアホのように
法で無理やり有罪にしようと法律を悪用しようとしたこと自体が誤りだった恥さらしだっただけだし
不正駐車に例えることが間違いなのは変わらないし理解できないのが間違いなだけだし
なんなら的外れな例えが間違っているのを認めたくない不満をぶつけるのも間違いなだけだしな ＞535-536 ID:VBCAcv+u0
はいはい
暴れている自覚がないんだなw
都合の良い時だけ裁判所がいっているんだ
凄いご都合主義で(爆笑)
転売は合法、善行とかいっているマルチに手を出している転売屋の輩と同じ思考で、悪臭いがぷんぷんしてるよ >>538
アホ達がアホなままアホ達が暴れていることは俺が暴れていることにはならないしな
つまりおまえの逆恨みで嘘つきの大暴れであってウソだらけのお前に勝ち誇る俺がへりくだる必要もない
おまえも悪だ臭いと言い放つアホな奴らの諸症状の披露しかしていない。見苦しいアホたちの一部のアホなだけ
それが事実でありまだ反省していないお前にとって都合の悪い事実でしかないのかもしれないが俺にとって都合のいいというより
アホ達がアホなまま勝手に不利なまま暴れているだけだしほんとうアホ達のアホさ加減に笑うとよいぞ
というより専門家ヅラしていたやつらが「てめーら素人以下のアホか」と最高裁に言われちゃった程度の笑い話なだけなんだからさ >>539
都合がいいからもちだしているのに言い訳が見苦しくて、ますます痛いわｗ
最高裁が有罪にしたら同じように言うのかよｗ
言わないだろｗｗｗ
ネットワークビジネスでお金を得よう
で、他人のｐｃつかってマイニングだー、広告つけて金儲けだー、転売だー
マスク買い占め転売やめなよ→合法だなにが悪い
黙ってマイニングするのやめなよ→無罪なんだなにが悪い
ほんとろくでもないよな ヤフーニュースのコメント欄に専門家の人がいいコメつけてるね
https://news.yahoo.co.jp/articles/a64ab669b06f5f5a3b611b4d556e0db6e8a28b88
>反対意見どころか補足意見すらも示されず、「問題のある行為だが現行法では処罰できないので立法措置が必要だ」といった言及も一切なかったので、この判決が捜査の実務に与える影響は極めて大きいでしょう。
この書き振りを見るに、もう不正指令電磁的記録罪は、完全真っ黒なソフト以外には適用されないと考えていい
黒に近いグレーはセーフ、グレーっぽい黒もセーフ、真っ黒のみアウト >>537
神奈川県警の知能だと js＝悪 と決めつけてる可能性すらあるｗ 高裁の裁判官と検察を調べるべき、地裁ての判決を強引に覆していて不自然すぎる
これを犯罪に出来ないようなら日本の司法は終了 罪刑法定主義と訴因主義が近代法制の大前提であるということも知らないのが専門家?
さすがヤフコメ。伊集院光とかいう中卒タレントにすら糞袋と言われているだけあるねぇ。 そう考えると在宅ってやつも従業員の家使って儲けてるとも言えるな
といって従業員の給料は増えないしな >>541
アホがアホだった話に反対する奴がなんで出ると思ったのかが思考回路が謎だな
著しく不正義なアホが迷惑かけて無罪って話に補足の必要ないだろうし
今回の不正指令罪自体はすでにあるわけだし
それを何でもかんでも使おうと悪用したアホの問題で
立法措置が必要とか言うわけもなし
アホが困るだけで普通の捜査実務はそう困らないだろう PCパーツの劣化や電気代という損害を被ってるんだが問題ないのか >>540
関係ない作り話をすることこそ見苦しい言い訳なの
わからないアホ達はアホなまま
無理やり有罪にしようとした今回のが著しい不正義なだけ
有罪だと妄想こじらせた痛いアホ達が痛い目見た >>530
比較する事が正しいかの話だから
そのプログラムによるメリットではないよね
サイト利用云々は今は別の話のつもりだったんだけど伝わらないかな >>549
都合が悪いものはなんでも作り話ｗｗ
許可も得ずに他人のもの勝手に使う事の恥しれよ ＞採掘による収入は約800円だった。
塵も積もれば山となる >>552
Webサイトにアクセスする前にいちいち許可取れってか。 >>551
不正ではないと親切丁寧に教え救う山口厚先生たちの指導だろう
ウェブサイト運営は広告等の利益獲得手段とセットokの仕組み、そういうことだからな
運営者の自由によって運営されることでサイト利用全体が利用者のメリット。広告は収益獲得の一般例なだけ
広告ならおれはメリット許すそうじゃないなら俺にメリットがない損をしたんだとか言うすべてのおれ目線の言いがかりはアホ。関係がない別の話なだけ
むしろたんにサイト運営全体の仕組みが気に入らないだけ。関係ない逆恨みは何も意味ないアホ自慢でしかない
法律無視して捏造して無理やり有罪にしたがるやつらは全員不正義のアホなだけ >>552
いくら逆恨みして暴れてもアホがするそれはアホ行動
逆恨みこそが恥。デタラメな頭で無罪を有罪にしようとしたあほ達の大失態で大恥なのだから
おれに恥は存在しない悪くもないおれの都合が最高だろうと俺には関係がない。全てアホ達の失態で恥なのだから >>556
無罪になったから何してもいいとかいっているマルチ転売屋臭がくさすぎてｗ >>557
実際そういう捏造した作り話を繰り返しして暴れてしまうお前こそが何をしてもいいと間違えているアホなだけ
アホはアホのママ。嘘つきは嘘吐きのまま
転売もしていないおれには関係のない作り話
そうした捏造癖で有罪にしようとするアホこそ不正義だと最高裁に鼻で笑われた笑い話
それを理解しないのは逆恨み頭の異常などのアホ達の諸症状が出ているアホの問題なだけ >>557
なにしてもいいとか言ってるのは今回の判決を批判している奴だけに見えるが。 >>558
残念、情弱すぎるｗ
>>559
アスペ臭までしてきているなｗ
マルチ転売屋と思考が同じw
高裁で有罪とされていた中で、都合の良い時だけ裁判所が無罪だといっているw
軽微なものだから許してやれよ、マナー悪いけど今回は実験と言う話しをしていた部分もあるし許してあげなよならともかく、
他人のもの勝手につかって問題ないとかいっているマナー知らずは親からマナー教わってこなかったのかよw
少しは恥しれよ >>561
実際そういう捏造した作り話を繰り返しして暴れてしまうお前こそがマナー知らずで恥知らず
何をしてもいいと間違えているアホたちの諸症状なだけ。アホはアホのママ。嘘つきは嘘吐きのまま
高裁すら有罪を捏造しようとした不正義のアホだっただけ。マナーもなにもなっちゃいないすべてがアホ自慢
おれに恥はないから。マナー知らずでアホ思考なお前のアホ島のアホ自慢でアホのママだろうと俺には関係がない 他人のパソコンで見えないプログラムを動かすのはあかんやろ >>561
全然反論になってないよｗｗ
嘘ばっかりのカスは困るわ >>562
恥知らずの厚顔と言う事はよくわかったわｗ
他人ものを黙ってかってに使うなよ恥しらず
>>564
無知を棚にあげていられるって幸せだなｗ
>>565
ブラウザの中の開発ツールで見られると言うだけで、jsでなくても中身は見られるが? >>566
無理やり有罪にしようと捏造する不正義をまだ理解できていないのか
嘘つきのお前が恥知らずで面の皮が厚い恥知らずだと理解するとよいだろう
ウソと捏造まみれのおまえの作り話の被害にあっているおれは使ってないんだし
おれに恥はないから。マナー知らずでアホ思考なお前のアホ島のアホ自慢でアホのママだろうとお前が恥知らずなだけ
おまえの恥はお前の恥。
俺には関係がない >>520
それができるレベルの技術ならクレカ情報とか抜いたほうが早くね？ >>541
この方法はセーフってハッキリしたから捜査の実務に与える影響が大きいのよ
君の想像した事態が今後発生するのはまた別の技術でやる人出た時だろうね >>555
わざとやってるよね
話噛み合わないじゃん
レス乞食は絡むのやめてほしい >>570
すぐに捏造をしようとする悪癖が君にあってもそれの不正義は君の問題
私の問題ではないだけ
サイト運営はサイト運営の自由で。きみがユーザーでサイト運営ではないということ
ここでいうならそのたとえなら絡んでいるのも君でわざと理解ないのは君で理解を拒んでいるのは君の問題
理解しないのもレス乞食するきみの問題で私の問題ではない。私はレス古事記ではないからね >>567
さらに恥知らずの厚顔と言う事はよくわかったわｗ
他人ものを黙ってかってに使うなよ恥れよ
マナー教えなかった親がどうしようもないものなんだろうな 法でしばってなければ何をしてもいいと思っているマナー知らず
まさに転売屋の合法だからマスクでもなんでも買い占めて高く売りつけて問題ないんだ、高くても買えるんだから感謝されているといっているものと同じ発想
自分の懐肥やすために黙って他人のｐｃつかって採掘なんてマナーもへったくれもない事するんじゃないよ >>573
まだ理解していないのか。おれに恥はないことを。
マナー知らずアホ思考なお前のアホ島アホ自慢アホのママだろうとお前が恥知らずなだけ
おまえの恥はお前の恥。俺にこそ関係がない
無理やり有罪にしようと捏造する不正義で嘘つきのお前が
恥知らずで面の皮が厚い恥知らずだと理解するとよいだろう >>576
捏造している恥知らずのお前の恥
マナーを知らないへったくれもないのはお前自身
嘘つきのマナー知らずマナーなんて守らないのがお前
おれはアホ達に謝ってもらってないからな 採掘してますよとユーザーに通知することを規定する立法でもせんとなあ
こんな裁判やらされる最高裁が気の毒やで >>578
わざとやってるとという捏造をわざとやってるお前の捏造
話かみ合っていないと言うわがままで嘘な捏造もそれ
レス乞食と言うウソの捏造絡むのを辞めろと言うんも捏造で不正義不誠実なお前の問題 >>580
最高裁の内容では立法措置の必要性なんてものはないし
補足も反対もない。実際ただ何でも無理やり有罪にできると思い込んでいるとんでもないアホ達がいただけ
とんでもない不正義のアホ事実認定してやっただけだしな
しかも最高裁裁判官全員一致で。もぐりの偽弁詐欺師以下の扱い
このスレではそれすらわからないアホ達がアホ理論広げて暴れまわっている… >>582
わざとなにもわからないレスおじ乞食にはありがち >>585
わざと何もわからないレスおじ乞食を代表するアホ達の見苦しい妄想癖の披露にはありがち >>587
さすが捏造も不正義もわざとなにもわからない見苦しいレスおじ乞食のまとめにはありがち
おれにはメリットないけど 常に攻撃する相手を探してる連中がいつものように叩ける犯罪者（コンテンツ）を見つけたと思ったら、
今回最高裁に梯子を外されて発狂してるんだよな
で、無知で馬鹿だから無罪の理由も理解できず、ただ自分の娯楽を奪われたぐらいにしか感じないんだろう
昔の俺だったら面白がったかもしれないが、成長したのか面白がれないわ
ただただ残念だし、日本人のこういう部分は嫌いという感想しかない >>498
MMOの時はRMTでゲーム内通貨やアイテムが換金できるようになって暴走したんだよな
そりゃそうだ
仕込んで放置すりゃ金になるんだからな そのうちネットがこんなふうになる罠
つべ/rvJs-fFOjdk
つか、最近つべのリンク貼れなくなったのか
ここの運営も狂ってんな 広告は閲覧者から何をやっているのか見えるけど
マイニングは何も見えないよね
同じというのは暴論
同意を取るか、トップに表示が必要
このマイニングが思いっきり重かったら有罪だったのか？ >>593
最高裁の決定が全て
「同じというのは暴論」といのはお前の個人的なお気持ちであって、社会のコンセンサスではないの >>593
地裁と最高裁はパソコン負荷が広告並みかどうかを一応判断基準にしてる
つまりどういう問題であれその事自体に反社会性が無ければ広告程度の負荷なら自分のサイトには埋めて良いということにはなった マイニング自体は別に単なる計算で反社会性はないし
高裁だけはマイニングと広告は違うじゃねえかと言ったけどそれは最高裁で否定されたので基準が広告のパソコン負荷って事でほぼ決定 >>595
それ、判断の材料としてあげてるだけで、広告の負荷を上回ったらアウトなんて一言も言ってないよ >>596
アウトとまでは言ってないがその程度を違法とは出来ないって言ってるって事はそうなの
お前は本当に日本語が不自由なんだな これからは違法コンテンツでアクセス数稼いでマイニングが流行るのかな？
広告だと大っぴらにできないけどマイニングなら誰のイメージも悪くさせないし >>1
無罪とこれからこいつの仕事を信用できるかは別だからな。
こいつに仕事を頼む企業は？それらをよく知った上で頼むべき。 >>600
逆恨みで有罪にするのはキチガイすぎるな >>208
民法を見る＝CMも受け入れてる、と言えるだろうけど、許可なく勝手にマイニングするよーってのは、ちょっと違うんじゃないかな。
日本では、おけでも、最近の欧米基準ではアウトのはず。許可なく○○を許すのはマズー。あと、後から許可を変更できないのもマズーじゃないかな。
>>209
大半のPCは、しょぼい性能だから、その一部じゃたかが知れてるし。
大量にばらまいて、GPUパワー盗用までしてればそれなりだったかもしれないけど。 警察の内部でもこれは微妙と思ったが
神奈川だから試しにやってみた説 >>597
じゃあお前が検察官だったら、その可能性に賭けて最高裁まで行ってみる？
負けたらクビな >>602
おれが有罪と言ったら有罪なんだという子供の論理は通用しない 神奈川県警恐ろしいところだなーって思ったわ
取調べの内容聞いたけど >>604
何を言ってるかわからんがこれ最高裁の判決なんだが
お前本当に日本語だけじゃなく頭が悪いんだな >>602
その広告を見るのとマイニングをこっそりやるのは違うんじゃねと言ったのは高裁だがその意見は最高裁で否定されたの
あそこまで書いたら頭ごなしに広告は良くてマイニングはダメという判決を書く裁判官はこの先出ない
だからお前の意見も最高裁の裁判官が否定してくれてるよ 他の人のハードウェアで暗号通貨を密かにマイニングする泥棒 >>604
あぁ君は本当にお馬鹿さんなんだな 日本語が不自由っーか母国語は日本語なのか疑うよ
俺の仕事は検察じゃねえし
広告程度の負荷ではなくサイトの閲覧よりマイニングをさせる事が主になる程の負荷をかけた場合は反社会性が認められて有罪になる可能性は十分あると思うよ
それはサイトの閲覧を目的にやってきた人の信頼を壊すし今回の話とは随分違うから
その前に新しい法律作ってこっそりマイニングさせるのは一律禁止になるかもしれないし確かに世界はそういう所あるし
暗号資産自体がこの先どうなるかも不透明でそんな手法はこの先流行らないかもしれないし
その問題の時は刑法168条の2が適当なのかもわかんねーし
色んな可能性がこの先はあるんだが お前はそれをどう考えるの >>609
それを言うならサイトに広告置いてんのも泥棒なんだよ
それに対してどう反論すんの ネット広告ぐらいだと許容出来ると誰が決めたのだろう
そしてネット広告と比較する事が最適なのだろうか >>609
>>611
そもそもが泥棒じゃないんだわ >>613
なんかすぐまたアホに戻る漫才師のネタみたいな流れだな >>614
無断でやってたら泥棒呼ばわりされても仕方なくね >>616
お前はブラウザでサイトを開いたとき、サイトとブラウザが何を動かしているか全て把握してるの？ 把握されてなかったら何をしてもいいわけじゃないだろう？
広告の場合はサイト開いたら広告が目に入るから認識しやすいけど
目に見えないとこでこっそり何かされてるのって嫌じゃね？ 結局これなんだよな。
罪になるかどうかの話と「俺が嫌」という個人的感情を分離できてない。 >>613
最高裁が、社会的に許容されると決めたのだから、それが絶対 反意図性がある場合、基本的には不正性は推定されると思うけどな 実際にコインハイブに限らず、
表示されない処理の全てに許可を求められる法案が通ったら
史上最高の炎上がみれるくらい面倒なのわかってない人居そう >>623
許可が絶対に必要なんて意見があるの？
反意図性は一般人目線で規範的に判断するという点は
基本的に一致してるのでは >>624
スレの書込みで許可なくやるのは駄目ってそれなりあるだろ
裁判所の事じゃない >>618
そういうアホな姿勢が無罪を有罪に仕立て上げる愚かなものとして裁かれただけ
最高裁に把握されてなかったら有罪にするため法律無視して何をしてもいいわけじゃない >>8読んだけどコインハイブはウェブサービスと書いてあるけどどういうことなんだろうか >>622
法律上は反意図性と不正性の両方が揃って初めて罪になると謳っているわけよ。
つまりそのふたつは独立した概念。
それがまったく理解できてないからおかしな結論になるわけだな。 >>622
ンな雑でデタラメな思想のほうが不正だってことだわもはや
不正かどうか考える頭もない自己紹介になるだけ >>628
マルウェアとかのようなソフトを勝手にインストールするようなものではなく、ウェブスクリプト、当該ウェブページを開いてる間だけ動作するものってこと >>631
ありがとう
スクリプトって表現をしないのは疑問だな
ウェブサービスの定義というのも定まってなさそうだし 見直して分かった
閲覧者ではなく登録者に対してのウェブサービスなのか Avast社が「仮想通貨採掘行動のガイドライン」を発表、ルール違反はマルウェア判定
同意前にマイニングしないことや［同意しない］を余計な手間をかけずに選択可能なことなど
アバスト社のソフトウェア「アバスト アンチウイルス」シリーズがインストールされている環境で、仮想通貨マイニングの悪意の有無を判断するガイドラインとなる。ウェブサイトとソフトウェアによる仮想通貨マイニングでは、ガイドラインに則していないと判断した場合にマルウェアとして検出する
ウェブサイトとソフトウェアによる仮想通貨マイニングで共通する基本ガイドラインとしては、［同意する］ボタンを選択しない限り勝手にマイニングが実施されないこと、ユーザーが［同意しない］ボタンを余計な手間をかけずに選択できるなど、わかりやすさを求めることがルールとして明記されている。 >>629
立法担当者解説などでは、反意図性があるのに不正性がないのは、例えば
ウイルス対策ソフトの自動アップデートのような場合だと言ってるし、高裁は
この考え方を踏まえて、不正性は社会的に許容されるものを除外する要件だと
言ってる
そもそもこの構成要件の保護法益は「電子計算機のプログラムに対する社
会一般の者の信頼」だから、規範的な反意図性がある場合多くの場合不正性
があることは当然だろうと思うよ
もちろん推認だから例外があるので、コインハイブは不正性があると主張して
いるつもりはないけど >>618
見えないところでこっそり何かをさせるためのツールであるブラウザをアンインストールし、
Webに接続することをやめてください >>635
いつまでそのトンデモ主張を振りかざすんだよ。
反意図性と不正性は独立した概念。
有罪判決出した高裁ですらその認識は変わらないのに。 >>618
こっそり動いてるsvchostって何してるかわからんよね coinhiveも黙ってやらないでと公式に発表していました
Acronis avast社他 黙ってやったらマルウェアです
常識のないもの 黙ってやってなにが悪いマルウェアではない >>640
インターネットでは黙ってやるのが常識です
それが普通という前提を持たなければ現代のインターネットは根本から成り立ちません
モラルに則って閲覧者に通知することは極めて誠実な行いでしょう
しかしそれは現状ではサイト運営者の善意であり、
通知しなかったからといって罰せられる理由など一切存在しないのです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
