インテル、米に世界最大級の半導体工場新設 最大1000億ドル投資 [少考さん★]
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※ロイター
インテル、米に世界最大級の半導体工場新設 最大1000億ドル投資
https://jp.reuters.com/article/intel-ohio-manufacturing-idJPKBN2JV0YN
2022年1月21日8:06 午後UPDATED 2時間前
［サンフランシスコ ２１日 ロイター］ - 米半導体大手インテルは２１日、最大１０００億ドルを投じ、オハイオ州に世界最大級の半導体製造工場を建設すると発表した。アジアの製造拠点への依存度を下げる戦略の一環。
先進半導体の製造に向け、まず２００億ドルを投じてオハイオ州に新工場２カ所を建設する。最終的には８つの工場を擁する１０００億ドル規模の「メガサイト」に向けた第一歩となる。
建設場所は州都コロンバス郊外のリキング郡で敷地面積は１０００エーカー。３０００人の正規雇用、建設関連で７０００人の雇用を創出する見込み。
パット・ゲルシンガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は声明で「新工場は米国における先進半導体生産の新たな中心地となり、インテルの国内開発・生産体制が強化される」と述べた。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 インテル帝国逆襲かぁ
資本はAMDの30倍だっけ？
まぁAMDと競ってくれなきゃサボるしなぁ >>1
>アジアの製造拠点への依存度を下げる戦略の一環。
脱中国か、日本も見習わないとな TSMCに製造が偏ったらえげつない値上がりをするわで散々だものな
Intelには本当に頑張って欲しい底辺にも光を届けてくれ！
>>10 オマエ、今度は米国から半導体を輸入するつもりか。
東アジア離島列島の猿は、中韓とは一味違う馬鹿しかいないな。
日本出遅れてて草ｗｗｗｗ
自民党半導体戦略推進議員連盟、どうするんだよこれ？ｗｗｗｗ >>13
一方、日本は10年で7〜10兆円を投資する予定だった >>13
リターンがそれに見合うってことだよ
TSMC独占状態だとデメリットしかないからこういう存在は必要 Orchestra of Light - IntelR Drone Light Shows for St Patrick's Day
https://youtu.be/QylTFuUZr9g
CPU Battle History (Intel vs AMD)
https://youtu.be/yHvScIl1XGk
>>2
いまはAI人工知能の無人工場だから何の問題も無くなったが、
最初、半導体は米シリコンバレーでつくっていて、
その当時は公害があったのでしかたなく不法移民らを
従事させていた。そんなときに、日本のほうから積極的に
半導体をつくるようになっていった。
>>8
日本もアベノミクスで円安路線にしたから、製造業が戻ってくるはず
そしたらまた工場で働けるな >>5
AMDの半導体を実際に作ってるのは時価総額がインテルの3倍のTSMC
回路設計より半導体製造技術の勝負になってるからインテルが勝たないといけない相手はTSMCのほう >>14
東アジア人で日本人の俺としてはあまり認めたくない話だが、ここいらの民族ってキリスト教的な支えあい、助け合い、慈善の精神が皆無だと思う
台湾も一緒だ足元を見てえげつなくぼったくってきやがる コマーシャル戦略からやっと方向転換か、動きが鈍いのー おれは都合３台のノート PC を持っているが、
そのうちの２台には「intel insede™」だとか書いてあるよ。
残る１台は、意識的に A 社の CPU 搭載機種を買いました。
インテルさん、強すぎ。
>>26
台湾のTSMCら台湾企業は、中共の企業だからな。
TSMCがわざと半導体の供給をストップさせている。
日本の自動車も半導体が無いので、いまでは注文しても
納車になるのは４年か５年の後のことだ。
>>13
日本も本気になれば それ以上の投資ができてそうなものだが･･･
上級のお偉いに ハニトラ・マネトラに引っ掛かった売国的なアホが多そうなので 希望は持てないんだろな TSMCのだいぶ後ろにいるけど、これで巻き返せんのか見もの
元半導体の帝王の意地を見せてほしい 今さら巨額の投資をしても製造技術的にTSMCから周回遅れになってるインテルに勝ち目はないだろうな
>>34 オマエ、今度は米国から半導体を輸入するつもりか。
東アジア離島列島の猿は、中韓とは一味違う馬鹿しかいないな。
アメリカの強み・長所・魅力はやっぱりキリスト教的な慈善の精神が根本にある事だと思う
東アジア人にはこれが皆無だもの放っておくと地球がディストピア化する未来しか見えない >>36
半導体製造に関しては結局資本力の勝負だしなかなか厳しそうだけどね PS5はAMDだから
次のPCはインテル&ゲフォにすべきか迷うな
まあ半導体は高いからしばらく様子見するが
>>38
TSMC の新しい半導体は、オランダASMLの半導体製造装置だ。
オランダASMLの半導体製造装置が無ければTSMCはつくれない。
日本の技術者らが反乱が起こして、
オランダASMLへ大規模移籍をしたからだ。
もちろん、背景には中共の陰謀。
諸行無常の響きあり 驕れる者は久しからず
経験も技術も資金もあるのに負けてしまう不思議なもんだよね >>38
対ファーウェイ方式で、TSMCを安全保障上の脅威と認定すれば余裕かもしれないｗ
>>42
何を言ってるの。
米国の資本力は、たとえば一つのファンドだけでも
日本政府の財政赤字総額よりも多い。
だから、日銀はもっと大胆に大規模金融緩和を行えと
いつも言ってるだろ。経済は国際競争だからだ。
まぁプロセッサとスマホのチップセット「以外」なら
日本が誘致してるみたく20nm以上でもいいけどな
インテルはプロセッサ屋やし＾＾； これだけすごい事になってるのに
日本では何があるかっていうと、「日本には綺麗な水がある」byホリエモン
だそうですw
それはそれでいいけど、そんな事言っとる場合かねw >>44
ASMLのEUV露光装置はインテルもサムスンも持ってるぞ
TSMCがごっそり持って行ってて他社は数が揃わないのと
使いこなすのが難しいんや 仮想通貨とかいう無差別殺戮組織の資金援助に手を貸すとか
インテルテロってるな
潰れてしまえ >>1
最大１０００億ドルか…
日本もその10倍の100兆円くらいぶち込んで半導体工場作れよ >>23
地震と電力リスクで日本での半導体や高精細パネル生産はキツい >>38
数年前までは逆だったが intelにはカネも意欲もあるから逆転もあるだろ その頃
日本では半導体不足で国民が困窮していた
ちなみに俺は給湯器を買い換えたいんだが
いつになったら半導体不足は解消するんや？ >>47
日本は金融緩和して株価は上がったがGDPは変わらなかった
貿易は資本収支が大きくなった
つまり金持ちの間で金が回っているだけワロタ
金融政策では竹中式トリクルダウン問題は解決できない >>41
キリスト教徒が何やってきたか知って言ってんのか 阿呆丸出し サムスン、アメリカに半導体工場 2兆円投資を発表
www.nikkei.com/article/DGXZQOGM231RG0T21C21A1000000/ >>57
阿呆はお前だ東アジア人と白人キリスト教徒の立場が逆だったらってIfを考えた事が無いか
東アジアの方が近代文明の進歩に成功し、未発達だった欧州を蹂躙していた世界だ
もしこれが実現していたら中国のウイグル族の民族浄化みたいな事が平気で行われてきただろうと >>15
頭が中身が半生の温泉玉子みたいな連中だ。マトモな知性が有るハズもないからな。何も考えてはいないだろうな >>52
日本「うおおおおお！！！中抜き！中抜き！」 >>53
そんなことないよ。
日本って半導体の生産量は台湾、韓国に続いて世界第３位やで
台湾、韓国と違うのは中堅企業がメチャクチャ多いことな
2020年に火事で燃えて世界中に影響を及ぼした旭化成とかもその１つ
あと海外メーカーの日本工場が結構多いな。
そもそもTSMCみたいな微細プロセスで作られた品目はあまり多くない いまだに
日本が世界の半導体製造競争の土俵に乗ってると勘違いしてる人いるけど
もうそんな段階じゃないからね
日本のシェアなんて1割以下だし
最先端に至ってはゼロだから
全く勝負にすらなってない
蚊帳の外だから 微細プロセスというのは素子の特性が良くないから、とにかく集積度を必要とする
プロセッサとかスマホチップセットがほとんどの用途やで。
アナデバやらTIみたいな天才どもが設計するハイパフォーマンスアナログデバイスは
素子特性が良い30nmとか40nm、あるいはもっと古いプロセスで設計されている。
TSMCも顧客（半導体メーカー）に対してこういう高度な用途には20nm以上を勧めている
なぜ日本に20nmを誘致したかと言うのはこの辺が理由やな。
あまり知らん奴がなんで微細プロセスじゃないのかーと騒いでる訳や。 微細プロセスの生産量を上げて、利益が出る様にしたいからTSMCさんも必死だろうけど大陸と半島さんも同じくらい必死
自国内生産を拡大するのは自然な流れ
某さんが台湾侵攻しないか割とマジで心配 >>67
生産額は多くないぞ。やはりプロセッサとかに比べると安価なデバイスが多いよ
なもんでシェアは低い。
高性能なデバイスをお安く売るのが日本の真骨頂や（物は言いよう >>67
こういう何処からか得た知識だけで知ったかする奴ってホント頭悪さが隠せてないよね >>61
逆は無いから考えなくてよろしい。何の資源もロクに無いヨーロッパをどうにかする旨味が有るなら教えてほしいわ
寒冷で、やっと麦が採れるだけの痩せた土地に過ぎない。モンゴル人が全土を占領していたら全てを放牧地とするだけ
東アジアの豊かな土地と一緒にするなよ。利用価値の無い土地も存在するんだぜ TSMC1強の時代終わりか
3nmの次の世代で逆転起きそうだ クリーンルームはウイルスも取り除ける
だからウイルス戦が起きても野戦病院にできる ちなみに最近TIがリリースしたミリ波レーダーのデバイスは40nmプロセスやな
メチャクチャ高度なICだけど、
驚くべきことに先端プロセスではこんな物凄いモノは設計できんのだよ >>72
ヨーロッパ白人っていう資源があるじゃないか
今の人類は肌の白いのを美しいとする基準があるように見える
Ifの世界だと人間狩りが行われても不思議じゃない >>71
いや
事実でしょ？
事実じゃないというなら
それを裏付けるソース出してみろよ
ちなみに俺が言ってることを裏付けるソースは
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった マイニングだかなんか知らんが
半導体不足が解消されて
コスパと性能がいいゲームPCを組みたいもんだ
次の次のOSくらいまでには >>67
たまにヤフコメで「今からでも遅くないから国は決断を」「日本の技術力なら不可能じゃない」みたいなこと書いてる人がいて、
それに数千の支持が付いてたりするんだよね >>77
実は日本国内の工場で、国内・海外メーカーがメチャクチャ作りまくてるぞ
国内メーカーは金額ベースでは安いデバイスばっかやからな＾＾； 謎の半導体メーカーが40xxシリーズで半導体不足は解消されるって言ってたよ安くなる見込みなさそうだけど こっちは国内投資どころか台湾に頭下げてお願いします作ってくださいだからなw 例えばサムスンなんかはそこそこ値段が張るメモリーとスマホのチップを作ってるから
シェアが爆上げになる。インテルも同じやで。 >>2
今でも半導体製造装置は日本の得意分野
円安誘導して日米で半導体製造の主導権を取り戻そうという合意が菅バイデン会談であったということを某証券市場番組で言ってた >>79
ヤフコメやYouTubeのコメントなんて
馬鹿ばかりよ インテルこそが巨人の中の巨人
残念ながらTMSCも単なる下請けに過ぎない >>83
世界中の半導体メーカーがTSMCに頭を下げて作ってもらってるよ
TSMCは委託生産の工場会社やで＾＾
(自社ブランドの石は作ってない) 同じ事の繰り返し
コストプッシュして新興国の安かろう悪かろうが売れ出す ちなみに日米欧の半導体メーカーは特に微細なヤツはTSMCに委託生産してもらう
（大部分の）そこそこの微細度のヤツは自国工場だったり、日本の工場で作ったりしてる
欧米メーカーが日本工場で生産した分は、もちろん国内メーカーのシェアには含まれません＞＜； マイクロン広島工場で作ったメモリーやら
九州や東北に山のようにある海外メーカー日本工場の生産分は
全部「海外メーカーのシェア」な＾＾；
ちなワイPCのメモリーはマイクロン製や＾＾ >>94
お前さー
人のこと「頭悪い」とか言っといて
巣に帰れは無いだろ
俺の言ってることは事実です
事実を言ったら「頭悪い」ことになるの？？
だというなら
頭が悪いのはお前の方でしょ
事実を事実としてちゃんと受け入れよう 麻生みたいなドケチがずっと財務大臣をやってたおかげで、日本経済はボロボロになりました >>1
アメリカは一企業が1000億ドル（約11兆円）。
日本政府は予算総額で8000億円。
これで「政府は本気だ」「いや出し過ぎだ」と議論が起こるのが、
日本という国のレベル。 TIなんかも昔は日本にも工場を置いてたけど、今はフィリピンとかシンガポールあたりかな？
面白いことに当時、同じ型番のICの特性バラつきが日本工場製だとフィリピン工場製の1/10だったと。
これはなんなんだろうな＾＾；(フィリピンのオペレータがオシッコしたあと手を洗わないとかかな？ｗ) >>2
日本企業は経営陣がアホすぎる
将来性が見えてないから数年不振だとすぐ縮小撤退売却って手を引いてきた
結果残ったのはリスクの少ない浅くて広くて利益の少ない分野だけ >>100
それはね、やはりインテルが最先端プロセスにカネを突っ込んでるからだよ
そこそこの微細度のプロセスだと格段にコストが安くなる
設計案件の数も遥かに多いよ(多くのICは「そこそこの」プロセスで作られている)
↑それゆえ、いろんなデバイスに使えて潰しが効く20nmぐらいのやつを誘致した >>104
そういう短期的な視野しか持たないんじゃダメだな
その経営陣とやらは >>85
そこが一番情けない所だよな。
中小企業や現場技術者は頑張ってる。
でも、上は政治ごっこして中抜きしてるだけ。
経営と技術は別物かもしれんけど、
経営に関して技術者の発言権が無さ過ぎるんだよな。 >>107
ムカつくなそいつら
そういう話を聞くと血液が沸騰してくるぞ >>102
たぶん多くの欧米メーカーが日本工場で作ってることを考えると
(最近は)日本で作ってもあまり問題じゃないよ。
オンセミとか割と汎用の(安い)デバイスを日本で作ってるよ。
やはり鬼のようにコスト高の先端プロセスにアホみたいに突っ込むとヤバい。
昔、国内メーカー各社が狂ったように作ってたメモリーとかね もう日本ではバクチのような先端プロセスはしばらくやらないだろう。
それが健全だと思うよ。
やはり海外のメーカーも（インテル以外は）先端プロセスのやつなんか
全部TSMCに生産丸投げ状態だからな 五年ぐらい前から思うけど、言ったもの勝ちって感じになってるね
実際投資しなくても、なぜか経営者の責任追及はないな 日本政府も、半導体に１０兆円とか言ってみろよ
責任取らなくて良い政治なんだから、株高効果ぐらいはあるぞ >>111
「やらない」じゃなくて「やれない」の
技術が無いからやりたくてもやれないんだよ >>112
いかにフカしをこいて投資を呼び込むか
そんな経営戦略じゃいつかマズいことになるぜ >>96
なんかゆっくりズルズル進展してるけど、ほぼほぼムーア則は破綻してるからな
実はｘナノメートルって線幅じゃないよｗ(素子の一番細かい構造)
線幅はほぼ２０−３０ｎｍぐらいでほぼ止まっている
完全に微細化が破綻してから再度参入とかマジであり得るかもしれんでｗ 独立して半導体商売やってるがいつまで食っていけるかな
俺が生きているうちは材料だけでも頑張ってほしい
海外には行きたくないな
もう売上比率国内海外1:1だけど かつて世界一だったのに
なぜ日本の経営者は、今こんなボロ儲けできる商売から手を引いたの？
日本の経営者って無能なの？
まさか目先の少しの利益のために日本人に少し高い人件費を払いたくなかった
なんて経営者として無能な考えからじゃないよな？ >>119
ジャップの無能クソバカ経営者は損して得とれの考え方ができない。目先の小銭をケチるようじゃ世界に勝てない。 >>114
微細化技術と言ってもオッサンが手で書いてるわけじゃないからねｗ
やはり今はカネをアホみたいに突っ込んで、たとえば露光装置なんかを確保できるかのレースだよ
その他の部材はやはり全部、日欧米から大枚はたいて買ってくる。
おそらくムーア則が完全に破綻した将来は、(元)最先端プロセスの導入コストは
少しずつさがってくるんじゃないか？ 露光装置はオランダにやられてんのか
ニコンやキャノンはどうしたんだ >>119
リスクが大きすぎたんだよ。国内メーカーはメモリーの巨額投資で倒れていった
何しろインテルが１０００億つっこむって言ってるんだよｗ
つまりそれだけ突っ込まないと最先端プロセスは導入できないことを意味している >>116
CSやﾃﾞｽｸPCならダイサイズでかくても問題ないけど
スイッチみたいな携帯ゲーム機やノートパソコンだとね
ちっさいダイサイズにトランジスタ詰め込むには
微細化必要でしょうよ 経営がバカっていうけど
文系社員が半分で首がきれない雇用契約が問題なんだよなー
もともと日本の半導体は無人生産で人件費はほとんどかからないはずなのに >>122
日本ではもう40nm程度でプロセス技術は止まってるの
そうやって一旦開発競争から脱落したら
そこから追いつくのは不可能
実際、もう最先端じゃない枯れた技術である20nm級ですら
日本は作れないからTSMCを誘致してるじゃん
時間さえ経てば日本も作れるようになるというような
代物じゃないから MSの買収もそうだが
国家じゃない一企業がウン兆円なんて金を持ってて自由に使える時点で
資本主義が間違った社会の仕組みなのだろうな。
こんな一方で明日のメシも困ってる人間が腐るほど居るしな。 日本がメモリー工場をバンバン建ててたときは、まだ工場あたり１０００億「円」いかないぐらいだった。
それがインテルは１０兆円越えなんだから基地外の沙汰に見える
だが、日本やら韓国が得意としてたメモリーみたく景気に左右されない（と彼らは思っている）から
マジで投資を検討しているわけだ
本当に投資が回収できるかは知らんが・・・多分大丈夫なんじゃないか？ >>132
NECの半導体工場は今もまだ頑張っているのだろうか
それだけが気がかり AMDに負けてるっぽいけどこれから巻き返せるのかね
Intel信者だから頑張ってほしいとは思うけどさ >>129
クソ高い機械を入れてレシピを作っていくのはさらにカネと時間を要する
それはそれは不可能ではないけどもリスクでしかないからな。
その証拠に、エルピーダの系譜をそのまま引き継いだマイクロン広島工場では
20nmどころか10nm+級プロセスでメモリーを作ってるよ。 こりゃ、マジで韓国潰しを狙っているね
（ ・∀・） 低nm作れるようになるのか？12世代はアホみたいな熱量の欠陥品だし アジア人はお互い憎み殺し合う
そりゃ白人様には勝てませんよ 白人国家同士でも殺しあってるべ
人間なんてそんなもんだよ
夢見すぎ 10兆円投資すげえええ、日本の設備投資株買っとくか >>141
それがいいだろ
ささやかながら我が国にも恩恵があったな 通貨の希釈は悪と言うがインフレで経済成長させると結局こうなるだろ
アメリカの企業は10兆円投資で
日本は国策の一大プロジェクトのリニアが同じような10兆円
どんどん経済に差がつき
あと20年もすれば日本はとことん貧乏になるよ >>136
世界最先端の微細化を独走する台湾TSMCが今後3年間で1000億ドル、
TSMCに追いつこうとしている韓国サムスン電子が2030年までに約16.5兆円（メモリも加えると約35兆円）、
韓国SKハイニックスが2030年までに約21.7兆円、
今年2月15日に8代目のCEOが就任した米インテルが2024年までに520億ドルを、それぞれ投資する。
韓国の投資額もヤバイ 10兆円の内訳で多いのはやはりASMLに突っ込むカネだろうね。
下手すりゃインテル向け工場を建ててもらうレベル。というかTSMCは専用工場を建ててもらってるんだっけかｗ
そしてサムスンはTSMCには納入されてるのに、ウチには露光装置が全然入ってこないと文句を垂れてると・・・ >>145
いよいよファイナル・カウントダウンだな(笑)
さらに日米台連合もあるし（ ・∀・） ずっと以前にインテルがCPUにGPU機能つけるって言ってた時は
それで弱小企業のNVIDIAが倒産するかもしれないって言われてたんだよな
インテルの凋落が酷い >>144
だからインテルはプロセッサ屋だから特別なんだよｗ
他の米国メーカーは（日本と同じく）大人しくTSMCで生産してるんだからｗ お札なんて紙切れなんだからどんどん刷って
国民が丸めて投げて遊んでるくらいでちょうどいいんだ
別に価値がある資源でもなんでもないんだから
お札より技術投資 お札より人的投資
カネを追いかけてカネなんて儲かる訳ないんだから 爆熱すぎてサーマルスロットリング頻発のモバイルCPUはいつ改善すんねん >>152
そうだそうだ
丸めてポイだよな金なんか ちなみにアメリカでは自前の工場すら持たない（ファブレス）半導体メーカーも結構多い
スマホ向けチップセットメーカー最大手であるクアルコムも自社工場を持たず、TSMCで作ってる。 半導体言うと5ナノだの、3ナノと騒ぐが、そんなのは半導体需要の一部に過ぎないし、量産できんのはサムスンとTSMCしかおらんし、
残りの雑多な半導体の需要を奪えば勝ち
日本はミニファブ ウインテルが世界を征服するとか言われてた時代があったのに、
マイクロソフトはGAFAMの一角になれたが
インテルはなれなかったな
NVIDIAは時価総額世界8位の企業になったのに やっぱり次買うPCはあんまり高くなければインテルにすっかな・・・
TSMCはなあ・・・中国に近い
どうせAMDが作った半導体使ったＰS5買うし
PCとは分ける
あり得ないと思うがファーウェイ見てるとな・・・
まさかあり得ないと思うがTSMC製のCPUのっけたPCは
ウィンドウズ使えませんとかさ
何らかの事件でTSMC資本下の半導体工場を中共が接収したりな
あり得ないと思うが >>158
AMDが次にどんなの出してくるのか知らんが、
今は、インテルの第12世代以外の選択肢ないだろ
久々の素晴らしい出来
第11世代はゴミだったが 何で日本のメーカーは日本で作らないの？
台湾メーカーが日本で作る二流半導体すら
作る事が出来ないクズになってしまったの？ >>156
せやな。小口径ウエハーでいろんなのをちょこちょこ作って売るのが向いてると思う。
昔がキチガイすぎた。
そういえば半導体の本場（）シリコンバレーの企業もそういうところが多い >>160
バブル期の日米貿易摩擦で、日本で作るとアメリカの規制が厳しいから海外に移した
という状態が今でもそのまま残ってる >>160
海外のメーカーも20nmとかは持ってないところが多いよ
やはりTSMCに生産おまかせや >>149
中国は2014年に制定した国家政策「中国製造2025」の元で
合計15兆円とも20兆円ともいわれる補助金を投じる。
米国はバイデン政権の元で520億ドルを投じる。
欧州は2030年までに約17兆円を投じる。
世界中が半導体に投資している
日本の投資額はまだニュースにないけど競争が激化するな >>53
それ言う人たまにいるけど実際はそんなことない。
新聞の記事に踊らされ過ぎ。
北海道北東部は30年間で震度2以下の地震しか起こったことない地域が複数あるから
台湾や韓国より地震の面では安全だよ。
電力リスクは発電所さえ作ればいくらでも賄えるし。 >>162
それはあんまり関係ないかもな
汎用のトランジスタとかダイオードだけ海外に移したところがある（東芝とか） >>164
中国はなかなかうまく行ってないようだな・・・
先頭を走ってたメーカーが潰れてしまったもんで >>160
今の日本に何を期待してるんだよ
もう何も出来ないよこの国 アメリカと日本が技術規制するから
中国はもう終わりだろ
半導体の最先端は、アメリカの特許とソフトウェアなかったらなんもできん
>対中国「現代版ココム」に発展も…先端技術の輸出規制で日米が新たな枠組み検討 >>171
繰り返すが日本工場でもモリモリ生産してるけど
中堅企業と欧米企業ばっかだからな＾＾；国内メーカーのシェアは低いけどな（生産量では世界第３位） 2世代くらい古いのなら中国でも作れるし、実際に作ってる
最先端はつくれない 中国が豊かになりそれまで5億人だった世界市場が10億になった実需だからな
この世界のモノ不足は1〜2年では終わらないよ
そんな時代に日本はジジババが生活できなくなるからカネ刷るな 非正規雇用増やして何としても経済成長を止めてインフレを回避せよだもの
もうバカかと >>172
せやせや、設計ツール（シミュレーターとかICのパターンを描くお絵描きソフトｗ）は
全部米国メーカーだからね＾＾；
日本ではオッサンエンジニアが回路設計をして、ペアを組んだお姉さんがお絵描きをすることになってる 投資なんだよな。
日本大震災に足りないものは！
それは、資金に余裕がないとできない。
新しい資本主義では、投資促進するのかな？ インテルは、tsmcやサムスンとの値引き競争に陥ると思う 熊本に誘致した台湾企業の半導体工場が糞ゴミクヅすぎるなにゃｗ tsmcとサムスンを消すのか消さないのか
どっちなんだよアメリカ 4月からジジババの年金0.4%下がるだろ
10月からジジババの医療費値上げだろ
電気ガスはまだまだ値上げだろ
バカなデフレ大好き脳についていくから
こうやって日本だけが毎年貧乏にされるのだ
半導体など話するのは100万年早えよ
経済の足し算すらできないのによー >>13
TSMCの純利益は2兆5000億円ぐらい
サムスンも、半導体主力で5兆円ぐらいの利益
上手くいけば、十数兆円の投資なんて簡単に回収できる 世界の半導体工場が次々と焼けて無くなったのは工場をアメリカに移すためだったんだな すげえな。10兆円って、(TSMC)キャッチアップするにはこれくらい最低かかるのはちゃんと理解できてて偉いよな。
ジャップなら主婦感覚で10億くらいが限界 なんで日本に建てないの？
優秀な日本人に作らせれば世界一になるのに。 日本は半導体製造装置、半導体原材料供給に特化した事業で生き残りをかける選択をした >>189
建てるだけならできるかもしれないけど、中身の競争力あるものができないし、継続する競争にジャップはついていけないんだよ。 10兆円あったら1日1億円使って楽しく暮らすわ俺なら。 請負工場が勝者になるとはね TSMC自身も予想してなかっただろ
色んな会社の請負をすることで技術を吸収したんだろうな ここから少しわけてもらってPS4とPS5
はよ作れやクソニー 半導体は産業の米ともてはやされ90年代には多くの企業が乗り出していたが秘術進歩と採算性についていけず撤退 >>157
NVIDIAは運が良かった
マイニング特需で相当儲けた >>196
PS5はAMDのCPUとGPUなんだよ、 こんなものアメリカに工場作るんだから
グローバル経済から脱却の動きだろ
アメリカ人に売る製品はアメリカで作る
なんなら赤字でも構わない 半導体は国家安全のためには必要だって事だろ >>189
日本は地震の可能性があり、最先端だと軽い揺れでもアウトになるから >>199
そう、運が良かった
ただの弱小ゲームチップ屋だったが、
これからのNVIDIAのメイン市場は人工知能
非常に可能性のある市場で前途有望 >>190
確かにALSMの主要要素技術は、すべて日本持ってるものな。 インテルに最初に投資したのは日本の会社な 当時、CPUの原型を作ったのに、そんなん要らんて投資止めた インテルは仕方なく自分らで売り出した >>33
TSMCは中国の企業でなく明確に台湾企業だよ
それから車の納車はもっと早いよ これがまさにトランプが言ってた工場を国内に戻せ！じゃん。
グレートアメリカの復活か。
アメリカファースト。アメリカ国内の企業ににまずは、
最先端の半導体を大量に供給する。
当たり前の話。 グローバル化は進めすぎちゃダメだよな、やはり。
ある程度内製化出来るようにするべきだよ かつて世界シェアの半分以上を生産していた日本の半導体事業は、日米半導体摩擦によりアメリカに潰されたのを知らないのか？ 気にする問題はアメリカの自動車業界みたいに労働組合が強すぎて人件費が高騰
価格競争が厳しくて採算が取れないからやっぱり海外に工場移転しますだな
今インフレ圧力が強いんだろ？難しいと思う
どれだけ国が関与して本気なんだろうな 半導体は農業と一緒なんで国の補助が必要。
そもそも儲けなくて良い産業。
日本は政府が緊縮財政やってるんで、半導体作り続ける事が出来なくなった。
米国政府はインテルのこの工場をアジアの安い半導体が出てきても、
公金使って100％バックアップする。 >>61
＞東アジアの方が近代文明の進歩に成功し、未発達だった欧州を蹂躙していた世界だ もしこれが実現し＞ていたら中国のウイグル族の民族浄化みたいな事が平気で行われてきただろうと
白人連中はアフリカとか南北アメリカでそれ以上のジェノサイドやってましたやん？ 日本の明治維新とかがなきゃ東アジアでもやられかねなかった 政府が経済活動に手を出すな！が新自由主義、グローバル主義の根本。
経済の自由競争を脅かす行為だからだ。
企業間がコストカットの激しい競争をする中で、労働者の賃金は極限まで
削られるが、CEOやその大株主達は大儲けしたいのに、国が経済活動に
介入して規制やら補助を出されると邪魔なのだ。
米国はインテルのこの工場をガチガチに保護するし、米国企業に優先的に
半導体供給する事は目に見えている。国を富ませることは、これは結局は
反グローバル主義に向かわざるを得ないのだ。グローバル主義では国内の
国民が貧困化する。 生産能力が余ったらニンテンドーとゲフォでタッグ組んで
ゲーム据え置き機出してくれよ
AMD一強で品薄とかイラつくし 半導体不足だからな値段が上がり過ぎてヤバい
台湾頼みすぎるんだよ 中国と韓国の半導体が無くなるだろうから、まだまだ半導体投資は増えるだろうな 日本が韓国へのフッ化水素等の半導体原材料輸出の厳格化をしていた頃が懐かしい
まさか半導体不足で日本企業が窮地に立たされるとは思ってもいなかった アジアの製造拠点？w
拠点と言っても他社じゃないですかー >>184
日本は老人が氷河期を境に税金上げて若者からチューチューし続けてるだけ
結果成長出来なくて詰んでる自爆、世界のせいではないよ >>227
スーパーで爆買いしてるの老人だもんな
若いのはヒョロいのばっか
もう終わりだ猫の国
俺はもう知らねえ
ゲームやって現実逃避だべ >>217
半導体メーカー売上ランキング（2021）
1位 サムスン電子（韓国） 830億ドル（+34%）
2位 インテル（米国） 755億ドル（-1%）
3位 TSMC（台湾） 566億ドル（+24%）
4位 SKハイニックス（韓国） 372億ドル（+38%）
5位 マイクロン（米国） 300億ドル（+33%） >>2
アメリカの技術をコピーしただけだよ
ソ連封じ込めの為に特許なしで使わせてくれた
それが終わっただけ
日本人が半導体を設計したことなんか一度もない
アメリカを逆恨みするのも筋違い >>13
だから株価下がっている
インテルは設計だけにしたかったけど、政治的理由で製造を
止められなかった
これでインテルは終わり 酸化ガリウムが日本を再び半導体強国にする
前にぶち上げた国の半導体投資は酸化ガリウムだし 反グローバルするために貿易管理するTPPがあるから大丈夫だよ。 もうおせーよ。
AMD買ったわ。
数年後にマシなの出てたら買い換えるかも。 初めから五分の一しかやらないはず
雇用創出だけだろ初期の 半導体は産業の米と謳われてたのにな
垂直型のモノ作りをやめても部材で最先端を誇ってたのに気がつけば何周も遅れてる有様だし
世界からハイテクの国と言われてたのが過去の話よ 新しい露光機注文したらしい
マルチパターンニングで東エレとインラインされてる
三井ペリクル使って歩留上げる >>133
ルネサスになってるし、別会社の工場になってるところ多いよ。関わったことある工場は全部なくなった。 日本のシェア
本社ベースで生産額換算だと世界の6％
生産地ベースだと世界の16％
なんでこういうことになったかというと日本のファブの多くが買収され本社が外国になったから
旧エルピーダ、東芝大分、富士通三重、松下魚津砺波新井なんかは買収されて外資
ついでに言うと東芝三重も半分は外資
純ジャパで頑張っているのはソニーくらいのもの いっぽう自民党は中華フロントの台湾企業に数千億支援
日本企業にできることなのに ついでに言うとロジックデバイスを製品化するのに欠かせない大手OSATもジェイデバイスがアムコーに買収され日本から消えた >>246
自分はTSMCに資金を提供して熊本に20nmのファブを作るのは大賛成
心配な点は資金量が少な過ぎること
最低でも兆単位でないと上手くいかないと思う 朝鮮半島や台湾に中露が軍事侵略して半導体工場は奪われちゃう。
そんな半導体を買えません。 >>248
賛成だ
第２の工場建設でも補助金を出せば大丈夫だよ 日本人は投資も技術開発もやらないから、愛想笑いだけしてればいいんだよね。 日本人のことどう思う？
日本人好き？
それが日本人の対人関係。
グローバルだよね。 そらまあ供給過剰になったらダンピング競争やって
日本みたいに一過性の投棄しかしてくれない国の工場がまた潰れるの 日本人のことどう思う？
日本人好き？
手塚治虫はそんなこと考えながらアニメつくったんじゃないだろ。 かつて半導体製造でエリートだったのはプロセスエンジニアとレイアウト設計エンジニア
でもあまりにも特殊な職種で工場が閉鎖されていちばん潰しが効かなかった
で職を失った彼らの一番の受け皿になったのが介護と運送
かけがえのない技術と人はここで日本から途絶えた ペコペコ頭下げるだけ、カネバラまくだけ。
それがおもてなしかよ。 シリコンアイランド九州 ICの国内シェア43.7％を占有
https://i.imgur.com/0P0uDme.png
半導体関連企業は全国で427社
https://i.imgur.com/aOJTiox.png
都道府県別に見ると、「東京都」が121社（構成比28.3%）でトップ。以下、「神奈川県」52社（同12.2%）、「福岡県」39社（同9.1%）、
「熊本県」35社（同8.2%）、「長崎県」27社（同6.3%）、「大分県」24社（同5.6%）と続き、九州地区の企業が上位、また熊本県は全国4位の多さだった。
地域別では、「関東」（194社、構成比45.4%）が最も多かったものの、ソニーグループ企業の立地が多い「九州」が147社（同34.4%）で全国2番目の多さだった。 ■パナソニックシステムソリューションズジャパン（福岡市博多区）
■ソニーLSIデザイン福岡事業所（福岡市早良区）
■JNCマテリアル（北九州市戸畑区）
■九州化学工業（北九州市戸畑区）
■アドバンテスト九州システムズ（北九州市八幡東区）
■三井ハイテック（北九州市八幡西区）
■高田工業所（北九州市八幡西区）
■濱田重工（北九州市戸畑区）
■東芝EIコントロールシステム（福岡市中央区）
■エヌ・ジェイ・アール福岡（福岡市西区）
■三菱パワーデバイス製作所福岡（福岡市西区）
■ハマエンジニアリング（福岡市博多区）
■アドバンテックテクノロジーズ（福岡県直方市）
■ジェイデバイス福岡地区（福岡県宮若市）
■ロームアポロ本社（福岡県広川町）
■ロームアポロ筑後工場（福岡県筑後市）
■ロームアポロ長浜工場（福岡県筑後市）
■ロームアポロ行橋工場（福岡県行橋市）
■I-PEX小郡工場（福岡県小郡市）
■I-PEX大野城工場（福岡県大野城市）
■I-PEX大刀洗工場（福岡県筑前町）
■ソニーセミコンダクタM大分テクノロジーセンター（大分県大分市）
■ソニーセミコンダクタM国東サテライト（大分県国東市）
■ルネサスセミコンダクタM大分工場（大分県中津市）
■ジャパンセミコンダクター大分事業所（大分県大分市）
■ジェイデバイス本社（大分県臼杵市）
■ジェイデバイス大分地区（大分県大分市）
■ジェイデバイス杵築地区（大分県杵築市）
■大分キヤノン（大分県国東市）
■大分キヤノンマテリアル（大分県国東市）
■TOTOファインセラミックス（大分県中津市）
■日本マイクロニクス大分テクノロジーラボラトリー（大分県大分市）
■エスティケイテクノロジー（大分県大分市）
■スズキロジスティクスセンター（大分県大分市）
■SUMCO佐賀工場（佐賀県江北町）
■SUMCO長浜工場（佐賀県伊万里市）
■SUMCO久原工場（佐賀県伊万里市）
■パナソニックデバイス佐賀（佐賀県大町町）
■日清紡マイクロデバイスAT（佐賀県吉野ヶ里町）
■オムロンリレーアンドデバイス武雄事業所（佐賀県武雄市）
■佐賀LIXIL製作所（佐賀県鹿嶋市）
■SUMCO TECHXIV本社（長崎県大村市）
■ソニーセミコンダクタM長崎テクノロジーセンター（長崎県諫早市）
■イサハヤ電子（長崎県諫早市）
■クアーズテック長崎（長崎県川棚町） ■ソニーセミコンダクタM本社（熊本県菊陽町）
■ソニーセミコンダクタM熊本テクノロジーセンター（熊本県菊陽町）
■TSMC熊本（熊本県菊陽町）
■東京エレクトロン九州（熊本県合志市）
■三菱電機パワーデバイス製作所（熊本県合志市）
■ルネサスセミコンダクタM川尻工場（熊本県熊本市）
■ルネサスエレクトロニクス錦工場（熊本県錦町）
■JNC（熊本県水俣市）
■オムロン阿蘇（熊本県阿蘇市）
■オムロンリレーアンドデバイス（熊本県山鹿市）
■テラダイン熊本事業所（熊本県大津町）
■荏原製作所熊本事業所（熊本県南関町）
■堀場エステック九州営業所（熊本県西原村）
■アイシン九州（熊本県熊本市）
■不二ライトメタル（熊本県長洲町）
■テラプローブ九州事業所（熊本県葦北町）
■ジェイデバイス熊本地区（熊本県大津町）
■ジェイデバイス泗水地区（熊本県菊池市
■日本電子材料熊本事業所（熊本県菊池市）
■三井ハイテック阿蘇事業所（熊本県阿蘇市）
■富士フイルム九州（熊本県菊陽町）
■くまさんメディクス（熊本県熊本市）
■マイスティア（熊本県益城町）
■山清工業九州（熊本県菊池市）
■極陽セミコンダクターズ（熊本県合志市）
■ローツェ九州工場（熊本県合志市）
■SUMCO TECHXIV宮崎工場（宮崎県宮崎市）
■ラピスセミコンダクタ宮崎工場（宮崎県宮崎市）
■旭化成エレクトロニクス（宮崎県延岡市）
■旭化成マイクロシステム（宮崎県延岡市）
■吉川工業アールエフセミコン（宮崎県新富町）
■宮崎沖電気（宮崎県宮崎市）
■宮崎エプソン（宮崎県宮崎市）
■宮崎キヤノン（宮崎県木城町）
■エフオーテクニカ（宮崎県宮崎市）
■ソニーセミコンダクタM鹿児島テクノロジーセンター（鹿児島県霧島市）
■アルバック九州（鹿児島県霧島市）
■京セラものづくり研究所（鹿児島県霧島市）
■京セラ鹿児島国分工場（鹿児島県霧島市）
■京セラ鹿児島隼人工場（鹿児島県霧島市）
■京セラ鹿児島川内工場（鹿児島県薩摩川内市）
■岡野エレクトロニクス（鹿児島県薩摩川内市）
■パナソニックデバイスSUNX九州（鹿児島県南さつま市）
■フェニテックセミコンダクター鹿児島工場（鹿児島県湧水町） 半導体先進国なのに工場少なすぎるんだよ工場作りまくれよ
半導体不足はアメリカが悪い 半導体の設計してたおじさんがツタヤでバイトしてたよ。10年前ぐらいの話。こうして技術は失われる 世界に先駆け90nmを最初に立ち上げたのは東芝大分
2000年初頭まではロジックでも日本は最先端だった
ところで2005年にFPGA最大手のザイリンクスから受注した東芝大分はその後液浸さえも満足に買えず微細化競争から脱落
本来は半導体に投資するべき巨額の資金をウェスチングハウスに注ぎ込んで会社がおかしくなったのは世間の知るところ
あの資金が半導体に注ぎ込まれていたら最低でもUMCレベルのファンダリーになれたのにさ
勿体なかった >>2
日本の経営者は経費削減しか頭にないからな
外国の企業が莫大な投資して武器揃えてるときに
日本企業だけ経費削減で竹やりで戦ってるようなもの
もう永遠に勝てないよ >>205
euv露光機製品化諦めた、ニコンとキャノンに技術力も無くね。
他の工程は、現状別だけど追い上げ食らってるよね。 内燃機関のエンジニアは自動車会社のエリート
でもEVになったら無用の長物
その技術はあまりにも特殊過ぎて潰しがきかないだろう
昔ホンダでF1やってましたというおっさんがコンビニでレジ打ちやっているというのが当たり前の光景になるでしょう 2兆の投資して3000人しか雇用を生まんのか？
コストでAMDに勝てるのか？だな。
下手したらIntelの凋落の始まりになりかねんな。 >>13
この人の頭の中のドル円為替レートっていくらなんだろうか TSMCは2022年の1年で4.5兆円を投資する予定。
インテルは本気度が全然足りないなあ 考え方じたいは正しいな。韓国や中国、台湾みたいな地震おきまくりのエリアに半導体工場を集積しようという発想じたいがそもそもおかしい。オハイオみたいなアメリカ東部にこそ本来は立地すべきなんだよ。
ただ、この巨額の投資を斜陽のインテルが一社単独でおこなっていることのリスクは別にあるのだが。 インテル→新工場で3000人の雇用を創出する予定
TSMC→新工場の完成ラッシュで2021年新規採用は8000人、2022年の新規採用は10000人 何で貧乏人どもが大金持ちのやることに意見してるんだあ？
ほんとに狂ってるな。それが5ｃｈなんだろうけどバカじゃねぇ？ それがサービスだっていうのなら、対価を受け取るべきだし、
客は対価を払うべきだよね。 >>277 インテルに、工場の経営権を債権化させて、日本企業にもいっちょかみさせてやってくれと言ってるわけよ。一社でぜんぶリスク持つなよ。 今のレートだと日本円で１１兆３０００億くらいか 規模が凄いな >>248
中華フロンとはだめでしょｗ 絶対ｗ
これもまでも日米の先端技術盗んで解放軍に流している。
最近のスプートニクモーメントが象徴的。
半導体も西側に出し渋って、中華にどんどん出している。
台湾は中華とズブズブはすでに広く知られるに至った。
台湾企業はおそらく労働力として中国人をたくさん熊本に送り込み、日本の高度な人材を獲得し、技術も盗むだろうとこれまでのことから推測されている。
やっぱだめでしょｗ ASMLの装置ってほとんどがTSMC向けで一昨年だったかサムスンのトップがASMLに出向いてうちにも出荷してくれと泣きついてたような
そんな状態でインテルに出荷できるんだろうか 半導体は製造もだが設計にも人海戦術がものをいう
最も人手を食うのがレイアウト設計
回路図を最終的にはフォトマスクに落とし込む仕事でケイデンス等の設計支援ツール（CAD）を使って行うが完成までに沢山の微調整が必要
縦構造をも理解し回路設計者や製造とも情報を共有し不具合が起きないように手間がかかる最適化を行う
45nmまでの旧いデザインを自社製の設計ツールで行った経験しかない日本にもっとも欠けている能力
これはTSMCに援助してもらうしか方法がない SAMSUNGにトップ奪われ大慌てか
ところでジャップの半導体メーカーは？ >>282
ロジック半導体に関しては日本に盗むような技術はないよ
前工程はもちろんだけど後工程を受け持つOSATもない（外資ならあるけど）
半導体材料や装置に関しては買えばいいだけの話で秘密も何もあったもんじゃないから 英語のできない国が世界を相手にするのは無理。
日本は内需だけで成り立つ経済モデルを確立するべき。 四国が誘致しろ
環境整備して
高知を世界の港にしろ
それで日本の首都が四国になる 日本スゴイの幻想を持っていて技術を盗まれるとか考えている人がいるみたい
だけどその考えは少なくともロジック半導体に関しては間違い
渋沢栄一が活躍してた明治初期くらいと思って間違いない
外人を雇って外国の優れた技術を教えを請う段階だよ
確かに日本は15年くらいまでは最先端だったけどさ
半導体はドッグズイヤーで他の産業の1年が7年に相当し15年の停滞は100年何もしなかったのに等しいからね こりゃあいよいよ自前生産復活で、技術革新のスピードも凄そうだ 最先端が中国になってしまったからな
現在、インテルは設計はできても造れない
さっさと製造を中国に投げたAMDが大勝利
インテルは自分で作ろうとして失敗、結局白旗あげて中国に投げた
中国に人口で負けて、技術でまけたら終わりだからな
アメリカの国策だろ >>284
サムスン電子 2030年までに約16.5兆円（メモリも加えると約35兆円）
SKハイニックス 2030年までに約21.7兆円
日本 官民合わせて1兆4000億円（TSMCへの5000億円含む） コストが製品価格に乗ってきそうではあるが
中国に対抗できるのか >>285
なんか凄そうだな
日本ではチームわけてパラで並列に競わせ、共有研鑽する研究オンリー活動しておいて欲しいな
技術あるところが教えてくれるなら相応の餌を渡してでも取りかかってほしいかも。もう半導体なしのバリューある製品があり得ないんだもの >>287
いやだから中華フロント企業はだめだってｗ
安全保障上、日本の立場も西側で危なくなる。
スプートニクモーメントが象徴的と書いたのはそういう意味。 LSIの設計は日本企業しかできない。
アメリカは日本の技術資産を盗むだけ。 >>299
儲からないからしてないだけなのに勘違いしすぎ また日本も頑張って作ろうや
未来的な「半導体」に続く物を発見しよう 日本は設計は白人にかなわないし、製造技術は韓国台湾にかなわないんだから、
ワンチャン酸化ガリウムとかの次世代半導体に全部ベットしたほうが良いんだよね。 >>232
CPUはそもそも日本の電卓メーカーの発明。特許料がなかったうえ、
国内の企業が理解を示さなかったので米国に行き、のちにインテルで製造開発した。
もし国際特許を取っていたら、30年前でも毎年6000億の特許料が入ると言われていた。 一方、ある島国は上級国民の運動会に1.5兆円、go toに3.7兆円を使った >>298
いやこれでいいんだよ
日本が払うのはお金
台湾から受け取るのは技術支援
愛を金で買うパパ活みたいなものだから
今の日本はとっかかりは台湾に助けてもらうしか手がないんだから >>304
電卓専用じゃなく汎用性にすりゃ儲かるんじゃね？って気づけたのはintelの創業者の1人
日本の技術者は専門バカが多いので、商業化することも特許で守ることにも関心が無い インテルの製造技術は、もう終わってるからな
小さく造れないのでAMDと同じ性能を出すために
インテルのCPUがどんどんでかくなってる United States of America（インテル入ってる >>304
全然史実とちゃうやんけｗ
嶋さんが語ってるの電子立国で見てこい
マジコンは独占権を持ってたけど
電卓売れなくなってインテルに売却してる >>303
>ワンチャン酸化ガリウムとかの次世代半導体に全部ベットしたほうが良いんだよね。
次世代半導体と言ってもカバーできるのはせいぜい全体の数％
現状あと20年はシリコンデバイスの世界
今はそれがなければ競争力のある製品は作れない
車の納期が数年、給湯器も1年とか、そんなニュースがイヤなら自前で半導体を作るしかない 今からの時代は半導体、特にAIチップの性能が製品の競争力に大きく関わってくる
AIチップは主だった製品に搭載され人の脳が持つ認識知覚判断など殆どの能力を実現出来る
自動運転どころか自動家事ロボットも当たり前になるだろう
人の能力を代替するAIは速度が要求されるのでAIチップによるエッジ化が必要になるからね 半導体不足ってのもあるけど
台湾が戦場になったら終わりってのもあるよな
日本がしょぼい工場を熊本に作るのも、それが理由だろ >>306
スプートニクモーメントがいいってことは中国人だったんかいｗ
どうりでまだ国税投入が足りないとか言ってるわけだ
あと日本に技術がないというのはとっくに嘘だとばれてる
だんだん半導体の闇が世界で知られてきているから大変だねｗ
じゃ、お掃除始めるので バイバイ TSMCには台湾でも最上位クラスの人材が集まる上に、彼らが中国の996勤務ルールで働くから強い
給料もインテルや他の同業他社より高いと言われてるが時給換算ではそうでもない
日本や米国が勝てるわけがないし、TSMCが続くわけもない こつこつインフレ経済にして研究開発費を目減りさせないとモノづくりなんてできないんだよ
最新の工場を作っても毎年物価が下がれば赤字になって次の開発費がでないんだから
基礎が分かってないと何やってもダメなんだよ >>314それはある。友好関係や国家規模の事業で連携を取ることで日本を盾にし中国に踏み込ませない狙いもあると見る すごいな、モノがなくてインフレしてるから、とっとと作っちまえみたいな感じか？ 日本もこれくらい or
これ以上の金かけてやればいいのに
熊本に工場つくるだけで、グダグダいうバカが多すぎる
給付金バラまいてもらった方がいいんだもんなｗ >>315
306だけどスプートニクモーメントって知らない
とにかく45nmで止まっている日本のロジック半導体の時計の針を前に進めたいだけだよ
20nmは確かに先端モバイル機器には使えないけど大部分の産業機器、家電には必須のアイテム
これが途絶えれば日本の物づくりは終わるからね 日本は金かけて、海外に工場作って
技術と資金を流出させたよｗｗ
新自由主義者にとっては日本の将来なんてどーでもよかったからね これでAMDに対してマウント取ってるのか？
勝利宣言してるみたいだが この工場も日本だけ失敗するから見ててみろ
毎年モノが売れる数が減るなら価格が上がらないといけないのに
売れる商品の数は減る デフレで物価は下がるではどうやって採算とるんだ かつての最大のインフルエンサーって伝統宗教だったんだよね。
まちがいなくご利益があった。
伝統宗教はインフルエンサーの座をとりもどせるのか。
現代のご利益とはなにか。
愛想笑い以外にご利益はあるのか。 国民民主党も湯上谷さんをリクルートして参議院に立候補させれば良いと思う
そして史上初の半導体産業族議員を誕生させればいい
自民党はあらゆる産業に族議員を有するけど何故か半導体産業の族議員はいなかったからね
まあ年寄りが支配している自民党のセンスでは仕方なかっかもしれないけど 日本人って新しい物やサービス見るととにかく批判に始終するよな
普通のまともな頭してたら活用方法から考えるんやで 念仏さえ唱えてれりゃ幸せになれる。
愛想笑いさえしてたら幸せになれる。
なるほどね。 >>326
サラリーマン社長というのもあるけどそれより悪影響が大きかったのは総合電機メーカーの１部門だったのが大きい
半導体は金食い虫の水商売と社内でも冷や飯組だった > 先進半導体の製造に向け、
超微細ＣＰＵ向け、でいいのかな？ >>316
人材の質よりも層の厚さ
2007年のTSMCの新卒採用は2000人（その時のＲ社の採用は20人くらいだったかな）
R社の人は2000人も取って何をやらせるのと笑っていたけどTSMCは多くをレイアウト設計者にあてた
TSMCの強みは設計ツールを使いこなしさらに製造技術とも折り合いをつけてギリギリを追及して競争力のあるマスクを作る能力
彼らのコアコンピテンシーは中枢の技術人材の層を厚くすることによって確立されたと思う >>331
利益率
選択と集中
って国も推奨してたんだっけか >>310
マジコンも国際特許料は捻出できなかった。というより、金なくて倒産した。
嶋さんは米国に行った方で、その目線でしか述べてない。 >>1
俺、株主なんで応援するよ。頑張ってくれたまえ。(´・ω・`) ソニーは商品を売るんじゃなくて、ソニーという名前だけで売れるようにしたい。
歌を売るんじゃなくて、人気を売りたい。
芸じゃなくて人気を売りたい。
歌なんか下手でいい、芸なんかなくていい。
日本のサービスを売りたい。
日本のサービス産業。
日本人をどう思う？
日本人好き？
なるほどね。 >>333
（１） 回路図の設計
（２） その回路を製造できるよう製造工程に機械を設計
（３） 製造工場を立てて作る
この（２）が強いと？ >>232
半導体分野で飯を食べていたある程度の年配の人なら半導体産業に日本の寄与がいかに大きかったか知っている
日本が無ければMOSデバイスは研究段階にとどまって産業化されなかったかもしれない 落ち目のIntelなら東芝でも買収して傘下に出来るんじゃないか？ >>340
うん、tsmcは(2)が強くてそれに伴って(3)も強くなっている
回路設計者と細かな技術コミュニケーションも(1)が分かっていないと出来しね
やらないだけで意思さえあれば(1)もすぐキャッチアップすると思う 日本が国を挙げて断腸の思いで10兆なのに、インテルは1工場で12兆か じゃっぷは人件費安いし旧世紀の半導体作らせたるよｗｗｗ >>262
そこにあるジェイデバイスってもうないから
数年前にアムコーに買収されて外資になっているよ おいおい、日本には？
おい！インテル！
日本にはいくら投資すんだよ！！
おい！ >>344
貧しくなったんじゃなくて国民を発展途上国民と競い合わせて製造業をトリモロス国策だから >>52
工場はいくらでも作れるが、設計技術と販路が無い
Wintelみたいに強力な繋がり作るか、Appleのような独自路線行かないと無理だろ >>314
中国が台湾作戦を開始すれば米国は台湾の先端半導体ファブを破壊しろという米専門家のレポートが出されたね
著者は米空軍大学のジャレッド・M・マッキンニー教授とコロラド大学のピーター・ハリス准教授（インド太平洋に関する安全保障と戦争の専門家）。
「壊れた巣：中国の台湾侵攻を抑止する（Broken Nest: Deterring China from Invading Taiwan）」
侵攻は阻止出来ないので焦土作戦を実行すべきとの内容
これが現実になったら半導体を自前で作れない国は爆死するね >>352
だからこそ販路が産業機器や家電にも広がる20nmという枯れたデバイスなんだろうね
それ以降の世代は日本国内にユーザーがいない 日本もトヨタが国内にこのくらい投資してくれれば景気の底上げになるのになぁ >>352
熊本の２０ｎｍ台も、日本で間違いなく売れる（間違いなくペイできる）からこの製造プロセスに決まったんだっけか >>355
EVへのシフトがどうなるかも分からないのに自動車業界は将来に向けて巨額の投資は出来ないと思う 中国が台湾作戦といっても元々臺灣開拓は大明帝国やもっと昔からシャム王国や
タイ王国やオランダや英国や帝国主義時代に帝国列強がインドや中国や東南アジアに植民地戦争に来た頃からの話の続きだからね もともと中国南方の開銀王国鄭王国も海洋王国も台湾や東南アジアや南中国南洋からインド
中近東アフリカに進出しており南中国に母港があったのだし日本の中国系もそこに入ってた >>359
歴史認識を持ち出して世界の秩序つまり世界平和を破壊する行為はとうてい認められるものではないよ
習近平は国恥地図の通りに領土を拡げたい、手始めに台湾をと考えていそうで怖いよ >>335
自民党政権は選択と集中の名のもとに半導体を黙殺していたからね
かつての半導体はよそから買えばいいと切り捨てようとしていたから
かつての石炭と同じようにスクラップ＆ビルドのスクラップ側だったから正直何を今さらという感があるね なんかインテルが落ち目とか斜陽とか言ってる馬鹿いるけど
全然落ち目じゃねーから
確かに多少AMDに食われて
以前ほどの勢いは無いが
それでも十分すぎるシェア持ってるし
十分すぎる利益出してるから 日本は最先端技術ではもう勝負できないだろうから
他国がいちばんに開発したものをパクって少しだけ改良して出すという
やり方しかもうできないんじゃないの？
昔ならそれでも通用したけど現在じゃパクって知らん顔は著作権的にできないから
無理かもしれないがお隣韓国のをパクればいいじゃないか？ これつぶれる前によくある兆候なんだよな
行き詰った製造業が起死回生しようと設備投資増やすって
勝てなかったら致命傷になる 日本でまことしやかに言われていた
『オーナー社長でないと大胆な投資決断はムリ』
とは何だったのか？
要するに日本のサラリーマン社長が段違いに無能なだけだ LSIの原理特許は１００％すべて日本が握っているから心配ない。 民主党「韓国から買えばいい」ｗ
あーいうのに投票したバカの多さ CPU市場でインテルがシェア拡大！ 3年ぶりの高水準を記録
https://www.bcnretail.com/market/detail/20211102_250893.html
「インテルがCPU市場におけるシェアで6〜7割に達するのは約3年ぶり。
インテルが再び独走態勢に入ることを予感させる結果となった」
どこが落ち目だよ 中国台湾韓国は
国からの莫大な支援があるから
日本とは全然違うわな >>61
キリスト教徒は何度も異教徒や異民族の浄化してますやん まずTSMCは半導体専業な上に、例えばアップル用の半導体を作るラインで働いてる社員はAMD用半導体のラインでどのような物を作ってるのか分からないなど社内でもセキュリティが守られている
一方サムスンは顧客から渡された設計図を自社製品のExynosに流用したことが発覚して信頼無くした
そしてTSMCはARMと組んで各モジュールをパッケージ化している
つまり極端な話TSMCの顧客はTSMCのライブラリから欲しい機能を適当に組み合わせて依頼するだけで半導体が出来上がってくる >>368
残念なことに今はCPU万能の時代じゃないからね
ロジックの主戦場はGPUやAPUに移ってきている時代だよ >>375
だからといって
インテルは落ち目でも無ければ斜陽でもない
普通に売上は出してるし
そういったGPUにも進出している >>374
そうそう、かつてのファンダリーは顧客からフォトマスクの提供を受けてデバイスを製造するだけだった
tsmcはマスクまで自分たちで作りますと言ってファブレスをまず取り込んだ
そこで委託先はレイアウト設計者やマスク製造関係の設備や技術者を抱え込む必要がなくなった
tsmcは更に進化して機能に応じたブロック化された回路ユニット（IPライブラリー）を整備した
ユーザーは必要な機能に応じてラブラリーから選択するだけ
委託先は機能設計だけすればよくなり回路設計技術者までもが不要になった そして日本はモノづくり＆メイドインジャパン死守という名の下に
高コストハード屋へとさらにまい進ｗ >>1
アリゾナの新工場の話かと思ったら
オハイオにも別途作るのか
マイクロソフトがタブレット用CPUを自社で開発するようなニュースもあったけど
設計はMSで製造はIntelみたいな連携を考えてるのかな？ >>377
ただインテルの売り上げの伸びは半導体産業の拡大のスピードよりは小さいと思うけど
とにかく半導体はデバイス＋半導体製造装置＋半導体材料＋設計ツールなどを総合すると百兆円に迫る巨大産業に急成長
日本もここで踏ん張らないと巨大市場から脱落してしまう 結局ワンパッケージで動けるからこの方が好都合である事は間違いないけどな
これから自国でやる事がドンドン増えて来たら
日本はどうするんだろうな おれも半導体作って売ろうと思ってるのに
これは急いだほうが良いな 米国国内に工場作るって事は、端からコスト競争する気無いって事。つまりアジアの安い半導体とは売上競争する事を目的としてない。
政府が物言える形で、米国国内企業向けに優先供給する為の工場。これはほぼ官民工場だな。本来なら、米国政府の後ろ建てがないと、こんな短期利益出ない投資をインテルの株主は許さない。 >>286
フッ化水素禁輸でSAMSUNG○ぬとかネトウヨ言ってたのに前年比30%の増収なんだよなw 半導体は戦略物質だからね
ワクチンと一緒
他国から買えばいいと思っていると泣きを見るから 韓国は半導体という将来のメシの種があるけど、日本は、、、、、、
こうやって中流国に落ちぶれていくんだろうな これはあかんわ
米国本気だ
ジャップと中国終わりだな >>388
>ジャップと中国終わりだな
打撃が大きいのは日本よりも韓国でしょ
サムソンの終わりの始まりかもしれないよ >>380
アリゾナの新工場はTSMCの5nmファブだな
台湾のTSMCはそれ以外にも全米６箇所に工場増設する予定
韓国のサムスンも２兆円を投資しテキサス州に最先端プロセスの工場を建設中 >>362
残念だが、半導体メーカーの成長率ランキングでは
インテルとソニーだけがマイナス成長で
それ以外のメーカーは全てプラス成長になってる
だからインテルがオワコンなのは間違いないよ >>385
圧倒的ではある
韓国 サムスン（時価総額 ５０兆円）の７〜９月決算
売上高は7兆1700億円 純利益は1兆1900億円
台湾 TSMC（時価総額 ７２兆円）の７〜９月決算
売上高は1兆6750億円 純利益は6300億円
オランダ ASML（時価総額 ３５兆円）の７〜９月決算
売上高は6900億円 純利益は2300億円 >>392
５ｎｍだと、どういう用途向けなのですか？
スマートフォン？ >>396
台湾にはとてつもない地政学的リスクが有るからいつまでもtsmcの天下が続くとも限らない
台湾危機で米国に焦土作戦をやられたら終わるし
アメリカはやる時にはやるよ >>398
意味不明
TSMCはアメリカに最先端工場を建設しているし
ヨーロッパからも頼まれているし引く手あまただよ
アメリカがTSMCを失うような事になったら
ビッグテックが潰れるし大統領はケネディみたいに頭半分にされるぞ アメリカで成長してるのって実質GAFAMとTだしな
そこの根幹をなしてるのがTSMCで作られる半導体製品なわけで >>399
焦土作戦の話は米陸軍大学の季刊誌に掲載されているからね
単なるマスコミの憶測記事ではないからね
そういう選択肢もあると考えておいた方がいいでしょう >>393
オワコン企業が
こんなでかい投資するかよ
インテルがオワコンなら
いったいどこがオワコンじゃないのか？？
そんな理屈は例えばトヨタがEV販売で全然ダメだから
トヨタはオワコンだ！
と言ってるのと同じ
Intel、2021年第2四半期はPCとIoT部門が好調で「記録的な収益」を達成。通年売上高を上方修正
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1340040.html
普通に伸びてます シリコンウェハーの世界でのシェアは、信越化学工業とSUMCOで半分ほども占めてるっつーのに
なんで半導体製品はダメなのか >>403
電線をどれだけ細くするのか競争に敗れたから。 >>404
時間の問題だろ。
日本も昔はそんな感じだった。 ここまで微細な加工になると、現在の日本では、地震の影響とか有って国内で製造できないのかな？ >>406
そりゃもちろん将来はわからんけど
プロセス技術だってTSMCに追いつこうと
莫大な投資してるし
当分インテルの天下は揺るぎない >>408
インテルはすでに開発で後れを取り始めてる。
Appleが自社製チップへ乗り越えた事で衝撃が
走ったが、他のパソコンメーカーもいつ乗り換
えるかわからんよ。 おもてなし、なんて貧しい奴隷のようなものだろ
日本も富国強兵に戻らなければ死んでしまうぞ >>403
今の最先端半導体はトランジスタ詰め込むことしかできない
たとえトランジスタの詰め方は知っていたとしても
ベットする金も使い方も売り方も喪失したら流石に厳しいもの
今とは全く違うアーキテクチャやソフトウェアを普及させるなんてさせるところからのスタートでは到底元は取れない >>410
そいつらが強かった従来の光学技術がベースではEUVは扱えなかった
インテルがちょろっと流してたけどこりゃ無理だろうなって、思うもん >>411
まったくそんな話はない
「他のパソコンメーカーもいつ乗り換えるかわからん」って言うけど
乗り換える先なんかAMDくらいしかねーわ
そのAMDはTSMCに完全に依存してるんだから
いくら注文が来てもそんな急に増産なんてできない これだけ強気だといざヤバいとなったら
政治力で中国に買わせる段取りなんだろうね
自分たちアメリカだけね 末端の労働者に支払われる賃金が低いだけだからな
半導体なんて24時間稼働するような場所だし奴隷労働になるのは目に見えてる >>61
自分が阿呆だと理解してないんだな 可哀想で哀れで惨めな奴 >>417
ちょっと話はズレるけど
日本生産で輸出時には
ＬＣＡ（ライフサイクルアセンメント）って、製造時のＣＯ２排出（カーボンニュートル）って問題もあるので
補助金？積んでも採算合うのかどうかって、面倒くさい計算もあるので >>64
地震と電力リスクについては？
先端投資の体力もないから日本工場増設諦めて海外委託増えてるのに >>17
それでも多すぎ
技術力を失ったＪＡＰランドに過剰投資してもな >>404
謎のランキングだな
TSMCは半導体メーカーじゃないし
ファブレスとファウンドリが一緒に入ってるのも意味不明だ >>135
それは日本が諦めてマクロンに売り払ったからだろうに
パナソニックも半導体生産から完全撤退しちゃったし
ディスクリートの一部受け継いだロームもディスコンにしたし対応けっこう大変だった >>165
阿呆丸出しの机上の空論に過ぎないな
北海道に発電所と半導体工場つくる計画持ってきてくれや 半導体世界トップのサムスンには追いつけない
みとめるところは認めないと >>336
総大に勘違いしてるが製造特許は全部インテルだぞ
発案はテッドホフで嶋は出向開発者でしかない
そもそもビジコンはICを発注したから
CPUの発想もなく最初は拒絶していた
ビジコンは独占販売権しかもってない
4004のwikiでも読んでみようぜ >>206
違うぞ 日本の電卓メーカーにオーバースペックなMPU提案
電卓メーカー側の経営不振もあり販売権買い取って自社販売した >>423
台湾だって地震が多いんだよ
台湾は中心部は褶曲山脈になっていて3000m以上の山が200座以上もある
最高峰の玉山は富士山よりも高い
それで二つのプレートが台湾上で強い力で押しあっているか分かるでしょう
おまけに台風はスゴイし最近でも一つの台風で2000人近くが無くなっている
逆に水不足でも苦しむ年もあり日本からタンカー輸送の話もあったくらい
自然災害は最先端の半導体をヤラナイ言い訳にはならないよ 昔からインテルは毎年1兆円は投資してるだろ
平常運転だろ
孫のチャンス 結局毎回のようにAMDは舐めプして負けることになる
何で学ばねぇんだあいつらは。
天下取り続ける気概がなさ過ぎてほんとクソ。 >>233
インテルって自前の量産用のファブを全く持ってなかったのか？ >>15
半導体技術者を養成するそうだぞ
なお職がないので海外に流出するだけの模様 >>434
持ってる。
それがなかなか微細化についていけないのでTSMCに乗り換えようとしたらストップ >>234
窒化ガリウム？ 日本はSiC半導体は前から強いけどＧａNはどうなんだろな >>13
生き馬の目を抜く半導体業界だと半分狂ってるぐらいじゃないとついていけないよ
今の日本人には苦手な分野だわ >>436
なんだそれ、TSMCに依存し過ぎじゃないのかと思ってしまう
TSMCって中国の息がかかり過ぎじゃないのかって思ってる アメリカに作ったらまた価格に跳ね返って
結局RYZEN駆逐出来なくなるだろうに 台湾が有事になったらどさくさに紛れてTSMC破壊するだろうなｗ もうどうにもならんな
日本は10兆円でリニアみたいな他国に売れもしない鉄屑に必死だし。 一方日本は、国内企業を冷遇し、外国企業のTSMCに莫大な血税をプレゼントして国内に誘致した。
千人単位で外国人労働者まで連れてきて日本側のメリットはほぼ無い。 たまごっちの悲劇を知らない人は自分のところで作って増産させようとするよねｗ >>79
アメリカ企業が中国製ドローンを使用して演出した東京五輪の閉会式を見て
これぞ、日本の底力！ と喜んでたのがヤフコメの連中のレベル >>1
動画ダウンロード欠損指せるWindows10
Microsoft Windows(KB5004953)？
データダウンロードが出来ないプログラム欠損、回復機能でレジストリ修復19時間経過しても直らない
最終アップデート補正プログラムサッサとアップロードしないからな..
こいつらは
だから誰もPC買わなくなってスマホオンリーになる。 >>451
社長が数年でコロコロ変わるからだよ。
長期的視点で経営出来るわけがない。 国内労働力をぶっこめる体力あって裏山
日本政府・企業グループはこういう観念欠落してるし日本人自体も怠惰になっちゃったもんな >>452
>千人単位で外国人労働者まで連れてきて日本側のメリットはほぼ無い。
これ怖いよね。
外資になったマイクロンは外国人がいっぱいいるもんな。 半導体てロボットアームがピピピて作る数センチ四方の電子部品だろ
その工場の３０００人てなにすんの？
検査、清掃要員が２０００人の研究職１０００人とか？ >>462
詳しくは知らないけど、３６５日２４時間稼働だったら５組ぐらいに分かれないと
回せなさそうだ。 >>461
労働者じゃなくてエンジニアね
マジレスすると、月産5万枚の大規模ファブだと
経営経理100名、総務管理部門100名（台湾と日本の多国籍になるからもっと多いかも）
ロジ200名、設備管理200名、設計部門200名、インテグレーション100名、
要素プロセス技術400名、オペレータ1200名、検査検品300名、運搬出荷100名
このくらいかな これ、既に関わっている。かなり本気だよインテルは。 >>464
装置技術300名が抜けていた
半導体製造装置関係は彼らが面倒を見るんだわ
小さな故障は自分たちで修理、大きな故障はメーカを呼びつけ直させる TSMCからパクればいい()
アメリカってなんて言うんだろ
中国の(アル) 日本の会社にインテグレーション部門は存在しない会社が多いけど海外メーカーには必ずある
インテグレーションはエリート部隊で要素プロセス技術の上に君臨して全体最適化を図る
複数のプロセスを調整し工程を減らし歩留まりを上げるのが彼らの仕事
高コストの凝ったプロセスはインテグレーション部門が拒否
結果低コストプロセスで少ないマスク枚数になりコスト競争力のあるデバイスとなる IntelというよりアメリカとEUの思惑だよな。東アジアに
生産拠点があるよりはアメリカにあったほうが輸送コストや
安全保障上都合がいい。
研究費や自社製品生産の傍ら、ファウンダリビジネスまで始めるなら
これでも足りないんじゃないか。 なんかアルダーレイクって最新CPUが設計ミスで曲がるらしいよ >>10
アメリカの人件費では、すごく高額になるかと。 >>468
巨艦大砲主義って日本人は好きだからねえ 雇用を創出するといっても誰でもいいというわけにはいかないだろうし
適した大量の人材をすぐに集められるものなのかねぇ？ アメリカの大きさに驚くよな
これで半導体不足が永久に起きないことを願う >>437
化合物半導体で集積回路は無理だろ。
結局ｐ型ドープの電気補償が解決できてないはず。 >>441
インテルは設計と製造の両方する垂直統合
これだけ設計だけの企業に勝てない
設計専門なら莫大なお金を掛けて工場を作らなくていいから、
その資本で世界中の天才を雇える
そうして設計企業の最新半導体が生まれると、インテルの工場は全て無駄になる
インテルの工場はインテルが設計した時代遅れ半導体しか製造しないから
※インテルも焦って他企業の半導体も製造すると方針転換しつつある
TSMCみたいに製造専門の企業は世界中の設計専門企業やその最新設計を採用している
アップル等から依頼されて、最新の半導体を製造するので製造技術が鍛えられる
世界中の企業を相手にするので売上が莫大になり、工場を建てたコストも回収できる
設計は出版、製造は製本
設計はデザイン、製造は裁縫
設計は建築設計、製造は建造物建設
普通は分業する >>61
ありもしない仮定に基づいて責任をでっち上げて罪を擦り付ける
典型的なキリスト話法でワロタw
コンゴで手首狩りをやってた奴は仏教国の王だったっけ？
北アメリカで先住民狩りをやっていた奴はイスラム教徒だっけ？
南アメリカで奴隷狩りをやっていた奴はオウム真理教の信徒だったのか？
先住民の断種政策をやっていたオーストラリアでブードゥ教が国教だとは知らなかった。 日本に半導体を作らせないようにしたのが地味に効いてるな
あのまま日本に覇権を握らせ、裏でアメちゃんが実権を握って好き勝手してればこんなことにはならんかったのに >>482
リーマン社長の日本企業に半導体最終工程と言う乾坤一擲ができないと踏んだのは今となっては英断かもしれん >>2
アナログごり押しの製造技術の方はなんとかなるかも知れんが
ソフトウェアはむずかしいね。やはり母国語が英語の方がプログラミングの
親和性が高いだろう。 >>33
車の半導体レベルの物だったら別にTSMCじゃなくてもいいだろ。
>>26
微細化とかリーク電流制御とかでインテルとTSMCはどっちがリードしているの？ >>480
分業はいいんだけど、その中での寡占が問題 >>479
普通にGaAsやらInPやらSiGeでIC作ってる。
というかスマホとかにも入ってるよ(´ω｀) オリンピックだの飲食店協力金だの捨て金をこういう分野に投資すれば少しでも将来のリターンがあるのにな >>493
そう言って意味ない小さな無駄遣い続けて必要な物を手に入れられずいつも金ねーと言ってる貧困層に落ちる >>2
総じて半導体はブラックて言われていたしな
本当にブラックな環境だったわ、倒産して精々した >>481
憲政史上最長政権様のお言葉
自民党総裁 安倍晋三
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
自民党元法務大臣 長勢甚遠
「国民主権、基本的人権は(憲法から)無くさなければいけない」
自民党副幹事長 西田昌司
「そもそも国民に人権がある事がおかしい」
自民党内閣府特命担当大臣 片山さつき
「(改憲して)天賦人権説をとるのは止めよう、というのが私たち自民党の(改憲に対する)基本的考えです」
自民党憲法改正推進本部長 船田元
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
自民党元防衛相 稲田朋美
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
アメリカが英霊を皆殺しにしてA級戦犯を処刑して、
占領してくれて良かったわ >>495
日本人はブラック経営、ブラック植民地政策、ブラック国家運営しかできないよ
強者に媚び、弱者を虐待するから
正義とか人権という概念を持っていないでしょ
アングロが世界を支配できたのは植民地に対して気前が良いから GAFAとか一部だけ見て、アメリカは製造業を捨てたなんて
思ってる人は、情弱。 >>498
比率は下がっているよ
ソフト業種が高くなっている
IT、金融、高度サービス >>497
日本も併合した連中には気前がよかったけどね＾＾； なんつーか、日本人は凝り性なんだよな。だから既存の技術の向上にはまあまあ合ってる。でも、限度知らないから、どこかでコストとの釣り合いが取れなくなるし、新技術の開発には時間かけすぎる。その為、段々と追いつけなくなった感じ。 アメリカは半導体を自国と絶対に裏切らない同盟国で必要量を確保したい
そのアメリカが次にやりたいことが２つあって、
１つが台湾にある半導体メーカーの台湾国内工場をアメリカと日本に移転させること
これは台湾侵攻やそれに準ずる事態を想定した動き
もうひとつがサムスンの経営陣の韓国人割合の引き下げ
アメリカはこの２つを５年から１０年で進めたい AMDにCPUで負けてるのも一時的なもんだろ
頭脳は買ってくればいいわけだし
AppleはWindowsやLinux向けにARM売るわけじゃないから、インテルの商機はまだまだある >>53
東京で関係ない業界にいるとあまりわからないけど、地方の工場で24時間三交代制とかで電子部品をひたすら生産している工場が結構あると数年前に聞いた
今も部品不足が続いているから生産してるかな これは台湾が戦争になる高い確率があるからだな
そのとき米軍が台湾（にある）TSMCを爆破するという話がでてていま話題になってる件とつながる
必要な半導体は米国自身でつくれるようにしとくんだろう 台湾 → 中国になりそう度 50％
韓国 → 北朝鮮になりそう度 30％
世界の半導体の二大生産国が、んな感じ >>459
社長が数年でコロコロ変わるのは極一部だし、会社の社是や理念が有るだろ。これを最近は軽視しすぎ。 >>507
全く分かっていない。めている
台湾TSMCは日米に工場をシフト。
Samsungの議決権はアメリカが握っている。いざと成れば米国企業になる。 >>510
別にシフトはしてないでしょ
アメリカや日本にも工事つくるってだけ
TSMCにとって台湾がメインであることは変わりない 台湾TSMC、22年の設備投資5兆円 2ナノ品新工場建設
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM136Q70T10C22A1000000/
インテル→10年で最大11兆円投資
TSMC→1年で5兆円投資
インテルの本気度が全然足りない >>507
半導体生産上位５位まで入れるとこうなる
1. 台湾 → 中国になりそう度 50％
2. 韓国 → 北朝鮮になりそう度 30％
3. 日本 → まず中国になりそうなのは沖縄だからセフセフ
4. 米国 → 本土はほぼほぼ問題ないっしょ
5. 中国 → １億人ﾀﾋんでも（略 工場の設備揃えられるのか？半導体不足で負のスパイラルに落ち込んでる世界で可能なのか
うちが儲かるからウハウハ！ 自転車操業だな
日本も自転車操業の半導体やらんと駄目だろ インテルのメガサイトに
日本の半導体素材関連企業が隣接地に工場が造れるかだな >>27
台湾人の作ったnvidiaもGPUの価格吊り上げてボッタクリしてるもんな 半導体工場はクリーンだし
温湿度も管理されていて良い職場だよね
合板工場とか金属加工工場には２度と勤めたくない 半導体工場は製造部門は楽だけど
プラント管理部門はきつい
プライマリーやポリッシャーの交換や
外調機の点検、雪寄せ、冷暖房管理等
力仕事が結構ある >>485
そらTSMCの圧勝よ。サムスンもIntelには圧勝してるわ。 >>484
日本の半導体が滅びたのは営業力が無かったからだよ。
自分は回路設計をしてるが、通販のサイトには海外の半導体しか売ってないし、
海外の半導体メーカーのサイトに行けば簡単に製品を検索できるようになってる。
データシートも海外の方が見やすい。
日本の半導体メーカーは回路設計者のことを
全然考えない営業をしているから滅びた。 こんだけ各国で投資すると恐ろしくダブつく未来もあり得るな
半導体は雇用を生まない産業らしいので
台湾や韓国ぐらいの規模感の国が
国策のように全振りしてやるのが向いてるんだろうな
どうなる事やら ニコンが俺を切り捨てたのがすべての原因
まあ派遣だったんですけど >>525
それは無いでしょ
メモリはだぶつくかもしれんけど
ロジック半導体の需要は
これからますます増える一方だし >>501
香港は今でも日本を恨んでいるけど、イギリスには感謝している 日本人だって肋骨を浮かせなが「日本人なら贅沢は敵だ」や「欲しがりません勝つまでは」よりは、
今のアメリカ植民地の方が嬉しい
死ぬまで働けみたいなブラックは土人ジャップの特徴 >>504
AMDから天才ジム・ケラー引き抜いたけど飼い殺しにしてたぞ
組織がデカくなりすぎて小回りが効かず天才がいても活かせない
資本力を活かしてファウンドリとしてTSMCやサムスンに対抗する路線のほうが良いと思う エルピーダもマイクロンに買収されて良かったと、多くの従業員が感謝していると聞いたことがある >>506
TSMC爆破したらアップルもインテルもクアルコムもNVIDIAもAMDも
全部製品できなくなって倒産するやん。
インテルが先端品作れるまで最低でも2年以上は掛かるのに
今年北京オリンピック後に
侵攻始まって爆破してしまったら2年間耐えられんだろ。
そもそも中国はＴＳＭＣ無くなっても台湾併合する意味があるが
アメリカは爆破すれば台湾守らなくて良いということで
どちらかというと闘いません、引きますという意思表示にしかならない。
自分はむしろＴＳＭＣを爆破してしまえば西側諸国が経済崩壊するし
台湾守る実利が無くなるから抵抗も減るので中国の方が爆破するんじゃないかと思ってる。
TSMC爆破はアメリカに利するというより中国に利する話だと思うよ。 >>540
今の中国は経済依存度を高めて
その天秤で軍事侵攻する戦略だから
無傷でTSMC手に入れたら世界はめちゃくちゃになるぞ >>2
愚鈍な日本人がすべて自滅させたからな。ほんと間抜けな話だ。 東芝のDRAMがブイブイ言わせていたのは30年前の話だしな 韓国のアガシの活躍で日本の技術を取られまくったからな >新工場は米国における先進半導体生産の新たな中心地となり
一方、TSMCは日本では20nの驚くべき時代遅れの半導体を作るｗ
日本は、たぶん中古ポンコツ製造装置を高く買わされるというオチなのか？ｗｗ
ぎゃはは 20nmなら全工程を日本の製造装置だけで賄うことができるからな
これができるのは日本だけ
キヤノンの露光機やTELのエッチャーや荏原のCMPや日立ハイテクの検査装置で問題ない
ついでに東京精密のダイサーも付けるか 中共企業に独占されなきゃどうでもいいのかね
ナチスみたいに恫喝の道具にしかならないしな アメリカの圧力で自動車か半導体かどちらかを取るしかなかった
日本は自動車を選んだ >>547
CVD装置（カバレージに優れた物）、Cuメッキがかなり弱いね 半導体の需要は年代ごとの上下はあっても全体としては絶対に右肩上がりになるのに、
日本の半導体産業が死んだのはどういうわけなんだろうな
日本企業特有である金を生まない事務員の人数が多すぎ、給与高すぎだったんかね？
赤字で金を生まない事務員をリストラせずに、金を生み出してる現場だけリストラして潰れるのが日本企業だからな なんでも作れてた。
自動車、ゲーム、カメラが儲かってたときに、
半導体製造業は赤字だった。
利益を回してあげればよかった。 昔から半導体は4年周期で盛り上がるとか言われてたのに
数年我慢できない経営者ばっかになったから 赤字になったら金を借りられなくなったり、
公共事業を受注できなくなったりするのかも？ 日本の半導体というが
作ってたのは単純設計のメモリ
それは中国ではなく韓国に負けた
設計無視で微細化技術を競ってたら
生き残ってた可能性はあるけど
時代的には難しかったろうな >>2
25年前で既に外資グルグル渡り歩きが
出世近道コースできてたで？ 金を生むか生まないかは為替で決まるものは民主時代に死んだよ 日本はバブル後、極端に赤字を恐れ
未来や可能性に投資できないから
ちょっとダンピング競争を仕掛けられると
あっという間に音を上げて買収されちゃうっていう というか商売をやったことがないのに儲かるわけがない
日本は下請けが向いてたのだ >>14
ほんと、シナチョンは日本に寄生しながら反日活動するからゴミだよね >>510
文が訪米した時にサムソンの工場を米国に移せと言われたらしいな >>560
露光装置のキャノン・ニコンは既にASMLにシェアを奪われて事実上敗退した。
垂直統合型の日本企業の自社半導体向けの開発に寄り添ってエンジニアの能力に依存した装置作りをしてきたんや。
スループットを最重視するTSMCやサムソンに対し、装置間のバラツキ無くして工程間で入れ替え最適化を可能とした
ASMLに負けた。
カタログスペックではニコン・キャノンは単体マシンのスループットでASMLに勝ってたんだが、
工程間の装置アレンジが変更できるASMLの露光装置を使うと実際のスループットでASMLが２倍以上勝ってたんや。
ニコンキャノンは工程に特化してエンジニアの経験でチューニングすることを前提として装置開発したんで
装置のバラツキが多くて入れ替えが出来なかったんよ。 >>565
2012年 次世代露光技術の一つである極端紫外線の開発の加速化のため、世界半導体大手の3社インテル、サムスン、TSMCから約50億ドルの投資を受け入れる。ニコンと長いパートナー関係のインテルが6割の30億ドルを担う事になる[14]。ニコンは同技術の普及が起こる可能性が低いと判断し、2010年代初頭に開発から撤退した
判断ミスで完全に負けて
ニコンは特許メーカーになった 米国版、ファウンドリーはスカイウォーター(SKYT)になるだろう。 どんどん開発してください。
そしたら、今最高峰のIntelR Core? i9-12900Eがどんどん安くなります。 20年前のIntel Core i9-12900Eなんて、みんな見向きもせんでしょう。 米国版、ファウンドリー企業、スカイウォーターが新しい戦略を打ち出して来るはずだ。 新しいintelは爆熱以外は良くなってるらしいけどな
もう2世代先くらいになったら傑作CPUが出るかも 12兆円かけて
たった3000人の雇用ってのが味噌
熊本のＴＭもそうだが
半導体は、かける金の割に雇用が極小 熊本のSONYとTSMCの工場はiPhone 14以降の4800万画素CISカメラ用なんだろ?だから日本への工場誘致渋ってたTSMC的にも飲まざるを得なくなったと 半導体製造機ってオランダが強いんやね、何でオランダなんだろって不思議に思える
１人の天才でもいるのかな 「ナノインプリントリソグラフィ」でぐぐれ。
国が支援するべきはこっちだと思うんだけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
