月に残業３４２時間の従業員も 労基法違反疑い 兵庫・三田の人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」幹部ら書類送検★３ [香味焙煎★]
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「小山ロール」で知られる兵庫県三田市の人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」について、社員１１人に月最長３４２時間に及ぶ違法な時間外労働をさせたとして、伊丹労働基準監督署は２１日、労働基準法違反の疑いで、運営会社と製造・経営部門の幹部２人を書類送検した。
書類送検容疑は２０２１年１月１６日～２月１５日、ロールケーキなどの製造を担う「製造一課」の社員１１人に対し、労使協定（三六協定）で定めた上限を超えて、違法な時間外労働をさせた疑い。
製造部長（３６）と管理本部長（４０）の男性幹部２人で、当時、従業員の労務や勤務時間を管理する立場にあった。同労基署は２人の認否を明らかにしていない。
同労基署によると、最長で月に３４１時間５８分の時間外労働と休日労働をさせられた従業員もおり、発症前の直近１カ月の「過労死ライン」とされる月１００時間を大幅に超えていた。自己研さんの時間は含まれていないという。
同社の発表では、１８年１月と２１年１月の２回、同労基署から是正勧告を受けたとされる。同労基署の平野逸郎署長は「法違反を繰り返した上、上限をはるかに超えており、重大で悪質な事案と判断した」としている。
「パティシエ エス コヤマ」は、京都市出身の小山氏が２００３年に三田市で創業。フランスのチョコレート品評会で数々の受賞歴があり、１９年には「世界最高峰のチョコ職人１００人」に選出されるなど世界的に活躍している。
神戸新聞NEXT
https://news.yahoo.co.jp/articles/520f4cfcc9388ca8bce73cd24f150b21d55d4ba6
★１が立った日時 2022/01/21(金) 20:07:18.55
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642770368/ おかしい自分が駆け出しの頃は普通だったってか
んなわきゃねーやろ 月342時間残業は別の罪に問われそう
自宅の鍵を没収されて現場に監禁されてるんじゃないのか？ 342時間って人間なのか？
8時間勤務に加えて、一日およそ11時間の残業だから
およそ17時間労働している事になるんだけど・・・・ 今月は超過勤務79時間でつれーわーとか言っててすみませんでした たかが残業ごときで書類送検とか世も末
このくらいどこでもやっているんだから少しくらいは見逃がせよ 金がマトモに出てるならええんやないの
ただここまでの残業代となると払えてないんやろな
時給1000円だとしてもマトモに計算したら残業代だけで60万弱やからね 時間外が342時間てことは
月の労働時間500時間を超えるってことか
となると1日平均17時間労働とかになるのか
寝る時間とか飯食う時間とかあったのかな
住み込みで働いてたとか なんか聞いたことのある店やな
本人は作らずにこういう人が作ってたんだろうな
怨念が隠し味や 料理、有名店系はやりがい搾取の典型だから
なんなら指導研修目的で金払わず、取るとこあるぐらい
嫌ならやめれば、代わりはいるから >>1
飲酒飲食店はクズばかり コロナ被害者偽装救済やめろ 学生バイト禁止 叩きつぶせ！
夢搾取・価値を過小評価され、売りかたを知らないで搾取される
18から成人で「契約」も知らなず過剰な責任観で
飲酒泥酔詐欺AV性交契約に追い込まれるのが多数
飲酒業叩きつぶし、飲酒バイトAV契約交際契約は無視して
警察に叩き込むものと教えておくべき
TVマスゴミNHK 立憲れいわ公明 経済同友会 フェミ ジェンダーがーの
人権風組織でわざと犯罪契約搾取を無視するのは金儲けハイエナ枕営業お仲間だから >>20
まぁ店に居た時間を全部つけてるだけだろう
店で寝てるとか、ホントに労働続けられる時間じゃない 発症て書いてあるのに何か書いてねー。３４０時間とか休日全部出て更に９時間残業じゃねーか？
奴隷だわ、何で辞めねーのか理解に苦しむ。Mかよ？ 朝は8時ギリギリに出社し、夕方は17時ちょい過ぎにはさっと帰宅。
勤務中もスマホいじったり居眠りしたりしてる俺には、想像もできない世界だぜ！
若い時のバイトでは1日20時間勤務とかしてたこともあるけれど… 時給1700円でそれだけ働けば1000万プレイヤーなんだが ＞労働基準監督
おや？
珍しく仕事したじゃん
いつもは知らんぷりするくせにｗ >>7
ここで働いていた人に聞いたことあるけど、凄い人気店なのにビックリするほど給料が安かったわ。だからサービス残業で出ていないと思う。
でもこの小山って人が超有名なパティシエで、メディアにも結構出ているんだよね。それでここで修行したいって若者が結構くるから待遇を改善しなくても困らないらしいわ。離職率は高いとも聞いたけど。 >>37
ところがどっこいこれが3回目の是正勧告です
舐められてます 大阪のうちの近くのケーキ屋も多分似たようなもん
専門卒で就職した子が毎日2時に帰宅して5時に出勤する
あまりにフラフラで通勤のバイクで自損事故起こして手をケガしたのにまだ職場を辞める気ないし親も「大変ねえ」みたいに悠長なこと言ってるのみ
追い込まれすぎてもう適切な判断できてないっぽい エスコヤマ本人は逮捕ちゃうんか、管理者の管理者やろがい ひと月720時間だよ
720-200正規労働-150睡眠＝370時間あまり
余裕でしたｗ >>26
兵庫県の三田市って、駅もないくらいの田舎やからな。たぶん近くに社員寮とかおいてると思うわ。 パディシエとかここまではともかくサビ残当たり前なんだろうな パティシエの正社員って時給換算するとコンビニバイト以下レベルってよくいうからな
街場のパティスリーで酷いところだと時給300円くらい、1人で全般的に仕事できるレベル（歴5年以上）なっても時給800円はあるかないかってところ 日本はなんでもかんでも安すぎるからな
そりゃファーストフードとかなら安いに越したことないがスイーツなんて2000円でも3000円でも食いたきゃ買うしな こういう人の心や人権を大切にしない経営者はいくら才能があってもオワコンになっていく時代なんだろうな
色々な所でそういう傾向が出てる >>40
パン屋とかケーキ屋さんとかの個人店は、そんな感じって聞くよなー。そんな長時間労働しないとやっていけない感じなんかなー。 >>42
スレタイ見てえ？無理だろって思ったけど
計算上したら一応可能なのかｗ >>46
やりたいと洗脳させてやらせるシステムだわ。マスゴミも共犯 別に取り立てておいしくないよね
田舎のケーキ屋だから労基法なんて知らないんだろ
ｗｗｗ >>37
是正勧告を一度ガン無視しているからなぁ
二度目は容赦ないからね… そんなんなら各地に支店だせばいいのに
あそこにしか店ないのがおかしいわ
全国の催事に出てくる人気店なのに 機会ロスが多いからもっと高くてもいいはず
駅弁なんかそれ込みの価格であの値段 さすがに盛ってるやろ
どんな働き方になるか誰かシミュレーションしてみて？ >>47
ここのスイーツは高いけど、めっちゃ売れてる。
小さなケーキ屋さんとかの事情は考慮するけど、この店についてはただのオーナーの強欲だと思う。 >>19
お前みたいなマウントバカがいるから労働者がどんどん苦しくなるんだよ
アフリカの奴隷が「お前の鎖より、俺の鎖の方が高級だ」ってやってたのと同じ
パイが増えてた高度成長期ならともかく、パイがどんどん減ってく状況では害しかない
働けば働くほど貧しくなってく状態になる >>39
2回目かと思ってたら3回目かよｗ
そりゃ労基も全力だわな >>16
目をつけられるよ君 誹謗中傷もほどほどに
君はどこの会社だい
「ラーメン店で指いらんやろ」スレもどこもやっていると擁護を書いていたね
匿名でも調べればわかるんだよ
巨悪が一掃できるなら君のところに捜査員が押し寄せて一網打尽だよ
どこの会社か全部ゲロ吐かせるまで拘束して貰えば良い
「無職50歳」とか公表されないと良いが 利益は出てるはずなんだよね
それなのに従業員に還元しないとは もしかして空港で土産買ってねーよな…？
今後絶対買わん >>1
週40時間時間しか働かせない短時間労働の有名洋菓子店もある。
作った分を売り切ったらおしまい。
◆日本橋高島屋にも出店する洋菓子のオーボンビュータン
河田勝彦氏インタヴュー
インタヴュアー: 河田さんが若いころの日本人は良く働いたと思いますが。こう言う業界は労働条件などは厳しいのでは？
河田: うちは週40時間の労働しかやらせてません。
その限られた時間の中でどうやって自分をたたき上げるかが重要で、8時間以上働いても良いものは出てこないからね。
午後には厨房を閉めちゃうし、後は自分の自由。仕事ばっかりやってることが必ずしもいいとは言えないし。
無理ばかりしててはいいものは作れないと思いますしね。
https://artifaith.jp/ex/kawada やってる方も全員で一斉にやめたりしろよ
黙ってやってるから日本は給料上がらんのだよ 辞めりゃ良いのにな
ブラック企業がデカい顔してるのは
労働者の責任だよ 30時間超えた位で……って300か潰せそんな店！！ 飲食や美容師 職人関係は労働というよりも修行と思ってる経営者が多いから
薄給や残業 休日なしは当たり前ってなるんだわな >>61
同意
もちろんそんな労働させる経営者が一番悪いんだけど、それを自慢したり我先にサビ残したりする労働者も悪
こういうブラック労働者が給料アップや労働環境是正を阻むんだよな >>1
金融機関がきちんと反社に対応すべき
反社の口座を止めるルールを無視してしなかった
認否を明らかにしない以上繰り返しのは目に見えている
メインバンクはルールどおり取引を停止すべき 料理の鉄人の道場六三郎は修業時代に朝7時に調理場に入り朝4時に調理場を出るというのを月29日やっていたらしい >>63
まあでもオーナーの小山氏を逮捕しないと意味ないけどな。
能力やカリスマはあるけど、完全に職人気質のワンマン経営者で、今回逮捕された幹部ってのもおそらく薄給の奴隷頭だよ。ここは昔からそういう経営方針。 理不尽な労働環境や薄給が、「修行」「やりがい」の言葉に言い換えられて気付いたら体とメンタル壊して、その後の人生に影響受けてる世間知らずの子達がいかに多いか。。 技術が必要な仕事は、技術習得のために弟子みたいになるし、習得したいから睡眠時間削って手や頭動かすよね
ケーキ屋がそうなのかわからないけど >>80
そりゃダメ。銀行に越権行為を認めることになるわ。労働問題と借金は別。 一月フル出動で1日5～6時間しか寝てないって感じの働き方かな。 残業342っ計算上てありえる？
200近いときも土日ほぼ出勤平日毎日深夜だったのに この働き方でよく体持ったな。しかも立ち仕事だし
どこかしら不調出ながらも働いてたのかな >>9
> おかしい自分が駆け出しの頃は普通だったってか
> んなわきゃねーやろ
擁護する訳じゃないが、自分はそうだったんだろ。
海外の修行なんて完全に徒弟関係だから就業法なんて無視だしね。
そして職人が８時間労働・・・てのもおかしな気もする。
まあ、法律なんだから従業員である以上、８時間労働３６協定は守れ、だな。
従業員が腕を磨くのはその個人でやらせろ、という事だね。
日本においては法律で徒弟制（マイスター制度）は無いんだしね。 >>43
三田駅と直結した阪急百貨店があるんだが？（#^ω^）
大阪に直通する巨大ベッドタウンやぞ
ウッディタウンで調べてみろ
あんな田舎あるかいな プログラマー時代に２００時間で上司がICU送りになっていた気がする
自身は150くらいで信号が分からなくなり車に引かれそうになった
300超えていた40くらいの女性は元気だった 自慢でも何でも無くてヲレの最大はバブル終わりの240時間。法律も無かったしな
何もかもどうでも良くなって死んじゃおうかなって思ったよ
それよりも100時間以上多いってちょっと有り得ないんだけど >>84
洋菓子屋の社長から聞いたけどパティシエになって将来的に独立目指してるような若い子は帰れと言ってもなかなか帰らないらしいよ。
自分なりに夜遅くまで厨房で工夫して研鑽してる。
今回みたいなことにならない様に無理やり追い出して帰らせるって言ってた。 >>82
本当にこれ
小山という人が野放しになっているのがおかしい
まずこの人を打ち込むのが先
金融機関も口座停止
買うやつがいる限り続くのでここの商品を買うべきではない >>86
週１休みで計算したら大体５：３０～２３：００の残業時間だから
通勤時間３０分ｘ２としたら家に居られる時間は２３：３０～５：００
風呂や洗濯とかどうしてんだろ
衛生面に問題がありそうな店だ これバレンタイン前の繁忙期で
ロールケーキの大量生産のライン作業やってただけらしいぞｗ >>89
通常160時間に残業340時間だろうから
住み込みとかじゃないと計算合わないね
悲惨プロジェクトで徹夜何回かしたけど最悪300時間とかならやったことある 不可能ではない時間だよ
6時～24時まで働いて45連勤した経験がある
勿論休憩は取りながらだが逆にハイな状態が続いて
体は意外と動く
そのあとブレーカーが落ちるように限界が来るがな >>89
始発で来て終電で帰れ×30日じゃね？
ケーキ作りだと鮮度が命だから朝早そう >>101
ほー、極論で騒いでいるのか？稼ごうと思って思いっきり入ったら体壊して訴えているパタン？ >>49
いくつか市内に店舗あってこの辺じゃちょっとした有名店みたいな感じなんだけどねー
それゆえに労働環境ゴミでも人が次から次へと来るんだろうなあ
自分は最近引っ越してきたからそのブランド的価値は分からんが、地元の人には憧れの店で働けてるのかもしれん
あと退職しても次の就職あるか分かんないしって言ってたから、若者の不安につけ込んで搾取しているなあと
自損事故で軽傷だからマシだけど、他人巻き込んだり自分や他人が死んだら洒落にならんからな >>80
うーん、エスコヤマについては金融機関の信用貸しの美談になっているのよ。
小山氏がお金ない時に店の開業資金を借りに色々な金融機関を回って担保ないので全部断られたらしいのよ。でもある小さな信用金庫だったかな？そこが小山氏のケーキ食べて、営業マンか支店長だったかが、本部に掛け合ってこの味にお金貸しますってなってお店出したとか。そして大ヒット。
それでバンカーたるものこうあるべきって感じになっていてさ。むかし読んだ記事だけど。
だから金融機関による締め付けは難しいのよねー。 機械で作れるようにすればパティシエなんか要らなくなるんだからそうしろよ
給料悪いのにしんどいならどんな仕事でも価値はない
仕事の価値は金だけで決まるもの >>103
スイッチ入ってる時はいいけど切れた瞬間にポックリ逝きそうだな 関西のデパートではバレンタインの催事出店してないみたいだけど
名古屋高島屋のアムールドショコラでは普通に出てる
売上も上位だし、ニュースも知らない人が多いんだろなあと
160+340=500時間働くんだろ？
18時間拘束を30日すれば達成
何とかなるか？ 有名料理人は従業員を奴隷みたいに扱うクソがけっこうおおいんだよなあ >>99
残業えげつない部署に移ったばかりの頃、先輩からのアドバイスが「パンツを買い足せ」だったの思い出したわw >>52
愛知県に小山の一番弟子？の人の店があるけどその店もそこまでって感じなんだよね
何回か食べたがごく平凡な田舎のケーキ屋レベルだったし
でも小山よりは真面目にやっているとは思う（思いたい） 従業員雇わずに1人でやったほうが良いタイプのオーナーパティシエですね >>111
人間の身体ってのは良く出来ていて
命の危険が近づくと勝手にお休みモードになるらしい
ポックリ逝く人もいるがそーゆー人は
初めから心臓に疾患があったりする >>61
は？俺は負けを認めただけだが
マウントを誤用しているお前のほうがマウントバカだろ 俺の知ってる超人気パティスリーもめっちゃ給料低いわ
まぁ修行感覚で実際独立すぐされるんだがそれ給料低いからだろって思う 修行の身のくせに働かせすぎだ、残業代寄越せだと。
最近の若い奴等はろくに仕事もできないくせに権利ばかり主張するよな。
こんなんだから日本は世界に負けるんだよ。 >>20
しかも自己研鑽の時間は別とか
寝る時間も無さそう
自己研鑽と言いつつ業務もさせてたんだろうな >>90
ここ何度か行ったことあるけど、エスコヤマのお店がカテゴリー(チョコレートとかパンとか色々)ごとに何軒も固まっていて1区画のアミューズメントっぽくなってんだよね。
確か駐車場の横にアパートみたいなのあった気がするので、社員寮の住み込みならあり得るかなって思うわ。 >>93
残念ながら三田阪急は撤退でキッピーモールは阪急オアシスと言うスーパーだけ阪急が残った
人口もバブル期に日本最高に伸びたが今は大幅に減少
理由は三田市はバブル期に郊外ベッドタウンとして山の竹藪を切り開いた一戸建てで坂道が多く高齢者には住みにくい
盆地で冬寒く氷点下も 夏は暑い
バブル期に購入した建物は高齢化と老朽化で大阪の駅周辺のマンションへ引っ越し
どんどん寂れてブラック店舗がのさばるように >>93
エスコヤマの場所調べてみ。車やないといけないから。 パティシエや料理人は過酷で労基法違反が常識で給料安いって昔から常識なのに中々浸透しないのが不思議でならない
報道番組とかで堂々と放送したらなりたい人激減していい方向に向かうのに >>122
お互い自分に都合の良い事しか言わねーから。
自己研鑽とか言って会社の備品使ってたとかな。んで残業代出たんだろ？何ブツクサ言ってんの？ 俺がSH〇RPの下請けで働いてた時のピーク
9時~18時（定時）
18~23時（残業）週5 で35時間 これを月5で175時間
土曜日出勤（8時間）月4で32時間
休憩時間とか無駄に引かれるからこれでも月残業200時間行かなかった >>121
単純作業の分担だけでここのロールの技術は身に付かない仕事のやり方 能力が足りないから
それを補うために残業なのに
何で残業手当を出さないといけないのか
いつも思う >>121
あっ年金制度は現役世代の仕送りだからおじいちゃん受け取らないでね
甘えずに働いてね 今まで作った国債も返済してね >>134
その能力を適切に使いこなせない経営者の責任だからすね だいたい洋菓子店で修行中でしょ
実質学校に通っているようなもんだよ
学費もタダで給料までもらえているのに
ガタガタ文句言うって異常だわ >>127
んなものメディアの一存で生き死に変わる世界に命かけるとか超Mだわ。
食中毒出せば一発アウトだし、ライバル業者の刺客が入り込んで菌ばら撒くとかあるんじゃね？ >>121
逆ですな。
そんなことが罷り通ってるからデフレで日本全体が貧乏になったんだよ。 かっぱ寿司の地下では、捕まった河童たちが 泣きながら寿司を作る仕事をさせられている。 河童たちの給料は１日１本のキュウリだけ。 かっぱ寿司の正社員は、河童たちが逃げたりサボったりしないよう いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に 電気ショックを与えたりする。 河童のほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、 逆らうとキュウリを減らされる。 こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は 安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。 ここの社員にマジで聞きたいんだけどなんでさっさと転職しなかったん？ 近所のベーカーリー
7 時開店 従業員は3時起きですけど？ オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
今日の感染者は2週間前に感染した人数です。増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。ワクチンを打っている人で後遺症を残したくない人、打っていない人で死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。米国では毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は大袈裟に感じますが防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。(↓の後遺症が残る可能性高いです)デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。二回ワクチンを打っていても後遺症が残ります。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
んb ざっと計算したら1日のうち4時間くらいしかプライベートな時間ないと思うけど寝る時間とか風呂とか食事とかどうしてんだろ？w 弟子募集とか付き人募集てしなかった小山てやつが無知なんだろ >>13
月５００時間超の勤務時間は逝かれてる
この業者は倒産したほうがいい >>129
ここで残業代なんて出るわけないやろ。
おそらく20代のパティシエならこれだけ働いても３００万円以下くらいからやぞ。 別記事で是正勧告を代表は知らなかったとかあるけど絶対ウソだよなぁ >>130
土曜日も25時まで仕事して
日曜日も９時～25時まで仕事すれば300超えてくるよ
300超えはガチで精神止む
俺は精神の前に体が壊れたけどw >>144
はいはい凄い凄い
しかも他人事だし無能の極みだな いや、ほんとに死ぬからやめてくれもうこういうの。
人間寝ないと簡単に死ぬ。ほんと。無理なもんは無理なんだよ。 >>1
小山ロールってレシピだけで奴隷に分業で作らせる工業製品なの？
小山と言う人にメディアは取材しないの？ ここ銀座、青山、表参道じゃ通用しない
東京は
ピエールエルメ
ピエールマルコリーニ
ミシュラク
パリの店が多いからねえ
キルフェボンクラスじゃないと無理
関西や名古屋はレベル低い >>73
百貨店に納品する分もその労働時間でまかなえるんだな。 従業員が金に困っていて自分から頼んで残業してたのなら問題ないだろ >>109
それとこれとは話が別だろ
コンプライアンスでおしまい 頑張るやつは頑張ればいいよ
でも、押し付けるな
全員同じが日本社会のガン コヤマのケーキが食べられなくなったら日本の経済がストップしかねないからな
送検はされても不起訴だろうよ 洋菓子て一見華やかそうだけど基本ブラックなんだなーてここ数年明らかになってきたよね 繁忙期に働かせまくってだから
稼ぐだけ稼いで従業員に一切還元しないわけで反吐が出るクズ 超有名店でこれだからもう菓子店はビジネスモデル成り立ってないな ココのプリン食ってちびった
美味過ぎ
通販もあるから試してちょ
あっ、過労に繋がるか・・・・・・失礼 一日10時間以上の残業って睡眠時間以外全て仕事じゃん
そもそもそんなに業務量があることがおかしくない？ 有名店はこういうの多いよな
そこで働いてたことが経歴として評価されるから
使われる側も奴隷覚悟で働くんだよ 2022年 01月 21日
お知らせ：本日の報道について
各 位
本日の報道について
当社及び当社の幹部社員２名について、2021 年１月に労働基準法違反の事実があったとして、本日、伊丹労働基準監督署から神戸地方検察庁に書類送検されました。
本件により、お客様や取引先様、従業員の皆様をはじめとする関係者の皆様方に、多大なるご心配やご迷惑をお掛けしたことを、深くお詫び申し上げます。
尚、弊社代表の小山が書類送検をされたような一部報道がございましたが、小山は送検されておりません。
現在、書類送検の詳細につきましては把握をしておりませんが、今後行われる検察の捜査には全面的に協力して参ります。
また、弊社としましては、今回の事態を厳粛に受け止め、労働環境の改善に向けて、今後も全力で取り組んで参る所存でございますので、引き続きご支援を賜りますようよろしくお願い申し上げます。
以上 >>159
残業代払わず労基に指摘を過去に受けたのも知らないの？
金に困っている人がタダで残業をお願いする？？
無職子供部屋おじさんのように家で社会貢献もせず軍師気取りで語るが過去の経緯も知らないとは >>167
飲食業界自体ヤクザ的だからな。
借金返済のためにその社員寮（タコ部屋）に入って奴隷の如く働いて返済するって図。
まーこういう騒ぎ起こすと将来未来永劫食品業界からは干されるわな。関連業界も全てアウト 342時間てもう職場で寝泊まりしてるレベルだろ
俺は20代の頃GSで朝6時出勤夜11時退勤で休日無し3ヶ月やって倒れたわ 日本中のサービス低下させて労働環境よくなるならその方がいいかもしれん やりがい搾取だな
搾取されるのは女に多いな
アイドルとかもほぼ搾取 残業なんて内容次第なんだけどな
まあ、定期給与５０万の貴族たちが他人の財布事情に余計な口出ししてるだけ
無責任に残業なくせっていうなら生活保障まで面倒みろって話だよな 休みなしで30日働いたとしても
１日１１時間強の残業
19時間くらい働くことになるのかな 300時間でも死なないとわかったから400時間に上げた方がいい
100時間は実体に合ってない 営業禁止にして全額払わせて、二度と法人つくれなくしろよ ワイITドカタ、かつて官公庁案件で月400時間稼働を達成するも、肩書だけ管理職で残業代ゼロの刑に処されて死亡 >>13
俺製造業だけど、自分が担当する業務になんらかのトラブルがあると深夜3時まで残業普通にやってたなあ
徹夜もあったわ
今はさすがに厳しくなったけどｗ 時給1500円にして月500時間労働で年収900万円ならやる気出す奴いそうだな
まあこういう労基違反を無くすには時給を上げるしかないな
最低賃金を1500円にすればいい
機械化を促進させて人件費を減らして有能な奴だけ雇って高い金払えばいい 大昔の二十代の頃食料関連の配送してた
募集のときは
8時から５時までて書いてあったがまあそんなことないよね
２時間ぐらいは残業あるんだろうなと思って入社したけど
それは甘かった
実態は朝５時半から出社して
終わるのが夜９時前
ぐらいで週に２回ぐらいは配送先のスーパーの百円均一のパックを作らなくてはいけなくてそれが入ると夜12時前までとかあったな
で残業代はなにそれ？状態で
時々ほか弁が出るだけだった
最後は体の具合が悪くなって4年ぐらいでやめたけど
今考えればもっと早くやめればよかったのにと思ってしまう
今の会社は給料は安いけど8時17時きっかり終わって有給も普通に月2回ぐらいとれるし
ほんと余裕持って仕事できてるから最高ですわ 是正勧告三回目程度じゃ中小零細が懲りるわけがないｗ
中小零細企業の法は経営者やその親類縁者役員・社員の意思や言葉であり絶対だからな。労基法なんぞ逮捕したところで道交法より微罪。
まあ、それ以前に労基法違反は逮捕例が希少すぎて守る価値すら無いのは、中小零細企業経営者は皆知っているｗ 大規模且つ閑静なニュータウンの一般住宅が建ち並ぶ立地に複数の店舗を並べて、
休日は路地も人混みであふれて終日話し声が響き渡る。
直近の駐車場は朝から晩までバッタンバタンとドア開閉の騒音が永遠に続く。
面した道路は車列が並び、警備員が必死に誘導。
そんな店です。 >>129
仕事が終わらないのはお前がトロイからって具合に洗脳されてるから判断出来なくなってる。
だから残業代出なくても仕方ないとか思うようになるんだよ。
自分が搾取されているのに気が付かないんだよな。 まあ実際、ここは原材料から最上級なもの使ってるし工夫もしていて、マジで美味いのよね。新商品も多いし。
それでいて少し高いけど売り切れごめんの人気店と違って、多少並んでも皆がちゃんと買えるくらいの生産量はキープしてくれている。
だから従業員のやりがい搾取で、消費者が1番得をしているって言えばそうなんだよね。 非正規月給１５万の労働者の命の綱である残業を否定して正義感を振りかざす
日本のマスコミ政府と大衆 昭和脳の経営者って成長しないというかアップデートできるやつ少なすぎる ざっと計算したら、1ヶ月30日（720時間）中、582時間（1ヶ月の約80％）が労働時間
1日換算だと平均しても約19時間
従業員がよく生きてるレベルだな… いまどき残業342時間はすげえな
10年前ならあったかもしれんけど 三田って半島系だらけやぞまじで
なんでやと思ったら済州と姉妹都市なんだな
で、三田にはトルハルバンが設置されてる
なんとかホールってとこに >>199
でも近所の人は、エスコヤマ近くにあって喜んでる人の方が多いって聞いたことあるよ。 >>1
しかし、酷いな・・・・ (´・ω・`) 経営者は鬼畜だな。 >>193
今メーカー勤務してるけど、技術職は生産設備が空く深夜まで資料作ったりして、深夜2時から試作立ち合いして朝8時に元気に出社して来るとか、基地外地味た事してたな
俺は品質関連やってて休日出勤なのに深夜2時とかまで分析結果資料作ったりとか結構当たり前だったわ
今でも一部の部署は死ぬほど残業してるな 昼はランチ夜から朝まで飲み屋やってる店に就職した友人が車で寝泊まりしてそれ以外店って生活一ヶ月して22万しか給料無くて怒り狂って連絡せず逃げてたな
時給450円くらいだったらしい うーん…
暇な時期で1日16時間勤務
繁忙期で1日20時間勤務、2週間休みなし
2015年時点でこれか
https://i.imgur.com/P49PrDU.jpgわ じゃあ、シフト制で残業どころか仕事を少なくするやつも摘発しろっていえば
そっちは放置なんだよな。
まあ、残業を一律規制するとか貴族の発想だよ
社会が用意するべきはダメな企業にしがみつかせるよな法制度と雇用情勢だろ。
どんだけマスコミは鬼畜なんだよ、大衆は無知なんだよ >>207
飲食店では繁忙期ならわりと良く聞く話
店長がクリスマスから正月明け迄泊まりこみで
仕事するとか >>208
三田市はニュータウンのベッドタウンだからそれは濡れ衣やわ。車ないと生活困るくらいの田舎やけどでかいショッピングモールや三田アウトレットとかもあって、かなりひらけてるよ。 >>215
「お客さんは俺たちのロールケーキを待ってるんだぞ！」みたいな感じかな 嫌なら従業員は転職するだろ
よその雇用にケチつけてくんなや
社会が用意するべきは転職できるような環境をつくること
なんでもかんでも行政が口だしてくんなよ 社会主義国家かよ >>211
深夜２時とかあたりまえだったよねー
今では深夜０時過ぎると技術フロアでも真っ暗になることがザラにあってビックリ >>218
ライバル店が多けりゃ従業員は過酷になるわな。ネ上げるなら他業種選べよ。 >>220
だったら未だマシかもな
要領が悪いとか書いてあるから、足の引っ張りあいとかで時間使ってるだけかも 日本の賃金が低いとマスコミがほえるくせに
低賃金外国人の移民には大賛成なんだよな
こいつら頭大丈夫なのか
日本人は完全に頭がいかれている こうしてチクった社員は辞めざるを得なくなるわけだ
これが日本流だから仕方ない >>209
そう言っている人「だけ」の声を紹介すれば、そうなります。
そういう人が多いということにすれば、そうなります。 このパティシエの労働環境は社員寮があるからまだいいわな
最悪なのが地方の製造現場じゃない？車通勤の。
お客さん依頼のテストのデータ出しで結果をまとめても、どうしても判定OKにならなくて
そのために納期までに毎日毎日A/Iやって深夜3時とかはザラ
朝５時になったら「徹夜になるといろいろ面倒なことになるから一旦自宅に帰れ」と
言われて仕方なく帰宅し、家で１時間くらい寝てまた出勤ｗ
職場から自宅まで車で片道３０分は軽くかかる距離だと悲惨そのものｗ 逆に言うと
ここまでやらなければＯＫという
速度違反的な扱いということ 1日に作る量を制限するとか完全予約制にすればいいだけだよ >>231
そういう環境だと職場で倒れないで交通事故で死ぬんだろうな 340時間残業か
残業代ちゃんと出るなら働いてみたいな >>237
実際に冬で帰りにスリップして事故して車がオシャカに
そして一ヶ月後にまた事故ってオシャカになった事件が20年前にあった
20年前の2ちゃんって残業自慢するやつが多くて本当嫌だったわ
毎週日曜日休メルやつをブルジョワ扱いしたりとか >>239
逮捕できる法律ないから労基はそれ以上のことできないんだろ こやまロールな
あそこイートインもあるけど、土日とか並びすぎてて店入れないのよね
そこまで並んで食いたいかと言うと無理だな >>238
コロナの影響受けて給料激減してもやりたくないわ
時間出来た分自由な時間が出来たと前向きに考えるのが正しい >>242
交通整理が必要なくらい儲かってんだから、従業員に給料くらいたっぷり出してやれよとは思うわ。 >>241
監督官なら逮捕できる権限はあるよ
労基法に関わる事柄に制限されるけど 大阪の有名ロールが確か半島系だったよね
ロールつながりでわんちゃんある？ オーナー側はイヤなら辞めれだろうが働いてる方は待遇をなんとかしてくれって話だろ
金払って辞めさせたらええんやわ いや、そこはオーナーを殺人未遂で逮捕すべきだろう…。
過労死寸前じゃないか。 >>252
労働環境が酷すぎて、みんなやめるんだよ。面接行けば受かるで有名。 342時間も残業して作ったんだと思うと気の毒で味わえないと思う どんな経緯でそうなるん
30日で割っても1日10時間残業してんだけど >>260
あるある
それ言うと世の中のもん大半食えなくなることはわかってるけど、これがあるから和民とかの系列のは受付無くなった
王将もそんな時期あったなぁ俺 こういう所は働きたいだけの人の「社員募集」と将来独立する人向けの「弟子募集」に分けないと駄目だろうな
実際は無理だろうけど(´･ω･｀) 「中華そば 堀川」もそうだが、なんで飲食業系って人間の質が土建・運輸業並やねん >>195
就労時間が長すぎると余裕がなくなって転職先を探す考えすらなくなるよな
振り返ると「何で俺はあんな環境で糞みたいな給料でがんばっていたんだ？」と思うだけなんだよな
昔は
残業たっぷりする奴＝がんばっている証拠
怒鳴られたり、叩かれたり蹴られたり＝先輩上司からの熱血指導
って扱いだったんだぜ、今はすっかり真逆な評価になったが、ほんのつい最近だ
今の若手社員は良い思いをしていると思うのわまじで スイーツ脳はブラックでも買いに行くんだろうか？
ワタミは酒がマズくなると避けられたしセブンイレブンもそこそこ影響あったろ？
脳みそ糖分らはどうなんだろうね？そもそも営業続けているんだろうか >>271
３４０Ｈ（５２０Ｈ）以上の、丁稚奉公？ >>269
地元で有名な所も客の前でオーナーらしき人がスタッフ怒鳴ったりしてるな
テレビとかではニコニコしてるから余計怖いんだけど 労基法違反は死刑にしろよ
平気で違法労働強制する会社が多すぎだろ 無理というのはですね、途中で止めてしまうから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります。 >>269
徒弟制度だからね
耐えれば将来のれんわけしてもらって独立してトップに立てるという希望があるが
現実はそんな甘いもんじゃないわね
ちなみに海外はどの国もみんな飲食業はブラックなんだってね >>261
ベタなセリフだが個人商店体質な中小零細企業の経営者の考えはコレ
嫌なら辞めろが口癖である。
だが、お望み通り辞める前に、色々と不正の証拠をかき集めて労基や警察、関連役所に持っていこうｗ スイーツ脳はブラックでも買いに行くんだろうか？
ワタミは酒がマズくなると避けられたしセブンイレブンもそこそこ影響あったろ？
脳みそ糖分らはどうなんだろうね？そもそも営業続けているんだろうか >>272
堀江ｗｗｗｗはまだしもプペル教祖ｗｗｗｗ >>262
流石に残業340は有り得ないというか理解不能、意味不明 1時間散歩してきた
コーヒーと焼き芋とバナナ入りホットケーキがうまい
幸せ ・ブラック341チョコレートケーキ
・泪のチーズケーキ
・ジャコー様のショートケーキ
おしゃれやん >>282
計算上はあり得る。休みなしで１か月働けば休日残業だけでかなり稼げる。 >>272
ググッたらガチでワロスwwwww
ブラックすぎやろ 氷河期が若い頃は普通のことやったな。
半年休み無しでずっと深夜残業とか。
団塊の世代がらくするためにな。 エスコヤマって割と庶民的な雰囲気でしょう
クラブハリエみたいなヴィレッジ作ってイメージも戦略のひとつ
売上は影響ないかもしれないけど、優秀なパティシエが集まりにくくなるかもしれんよね(｀・ω・´) 日本は経済が衰退して後進国に落ちるから、
戦前や敗戦直後のような、ひどい労働環境に戻る。 >>289
経営者、いや、獄長も白痴揃いだから
搾取と暴力でしか稼げないからな… 時間外労働341h
通常労働時間200h
※週休1日×8hとして
小計541h
1日の労働時間=21.64h
休日無しの場合=18h
店舗時間仮眠のみ、地獄だな
「休日無しなら6時間/日も余裕が有る！」とか思ったのかな >>295
以前キャリア立ち上げPJに携わっていたときに200h残業したことはあったけど、躁鬱の躁状態になったよ 8時間以内で終わることに慣れたら12時間でもストレス半端ないってなるよ すごいぞ！労働基準法は本当にあったんだ！
厚生労働省は嘘つきじゃなかった！！ 1月休み無しで、睡眠を含めた自由時間が7.2時間か…しかも肉体労働。 >>68
働いて働いて働いてのイメージだな
ほとんどの飲食関係が >>297
3ヶ月くらい続くと身体のどこかがおかしくなり始めるんだよな 飲食なんて低学歴の奴ばかり
甘やかすとすぐに商品を食べたり遊んだりする
勉強してこなかった結果だろ こんなに働かせる方がまず異常だけど、従って働く方も理解できん
何故にそんな働くのだ >>61
なんでよｗ 若い頃なら羨ましいとしか思わないし。
月１００万もらった時がなつかしー 今ヤレ言われてもきついけど。
不況が続いて残業させてーって言ってたものな。 営業するか？言われて退散したけど。 >>309
本気で社畜脳なんだなｗ
お前が100儲けてるって事は、社長は鼻くそほじって時間つぶして200儲けてるって事 運送業や建設業も真っ青の重大犯罪
完全に奴隷というレベル >>308
このスレにはなぜか湧いてこないけど
この手のスレで大量に涌いてた残業自慢は
どれくらいのＨだったのだろう？ 知り合いが過労で倒れて後遺症残ったの見ると
マジで過労するくらいなら辞めた方がいい >>310
しなきゃもらえないしｗ
それがイヤなら起業しろよ。 残業３４２時間って
給料軽く５０万円超えるよね。
総支給額が７０万円ぐらいかな。 >>157
キルフェボンはレベル高くないやろ…
あれこそチェーンレベルだぞ
知名度的にはまあ高いが >>3
一ヶ月休みなして睡眠時間が３時間で食事と風呂は２０分なら可能。 >>73
すげー
オーボンヴュータンって有名店よね >>312
自慢ってほどはしてないけど多分２００イカナイぐらいかな？
１００万いった時３回あるけどそのときそんなもん。 勿論毎月は無理。
でも若くて元気なウチは稼げるだけ稼いでた方がいい。
３４２は俺にはできないと思うけど いくらもらったんだって思うと羨ましい。 >>314
俺は起業して鼻くそほじりながら200万受け取る側だよ
鏡みながら言えよ社畜脳ｗ まあ兵庫だからな
法律を守るなんて意識ないだろw
儲かるならなんでもやるw 日本の飲食は安すぎるんだよ
だから従業員の給与削ったほうが
勝ち組だった
どんどん是正して欲しいね
ケーキ一個700円が当たり前の時代になる え？通常勤務時間+残業時間で342時間ではなくて
残業時間のみで342時間ってこと？？ >>325
他国なら移民や違法労働者を使えるけど
日本は無理だからね
フランスやアメリカなんて
結局裏で支えてるのはそういう人たち 1 風吹けば名無し 2015/12/28(月) 07:39:11.50 ID:CdOz4L+gp
ざっけんなマジで。残業代でんわこき使うわやっとれんわ。くそ共。
2 風吹けば名無し 2015/12/28(月) 07:39:44.61 ID:L45ZzX8lp
職種なんや？
3 風吹けば名無し 2015/12/28(月) 07:40:23.70 ID:CdOz4L+gp
カステラやさん 書類送検された製造部長って実質スーシェフみたいなものじゃん
完全に小山シェフの身代わり扱いじゃねえか
全責任追わせられたなら腹黒すぎる >>328
そうだぞ。
この国の労働環境は、
きがくるっとるレベル。 ＞その際、同社は取材に「１度目の勧告後に担当社員が退職し、社内で情報共有がされなかった。今は改善している」と話していた。
そんな大きな会社じゃあるまいし引継ぎが出来てなかったのは苦しい言い訳だね >>296
？？？「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです」 デスクワークですら200時間残業は結構辛かったから肉体労働で350時間残業とか俺なら死んでるかもしれん >>158
ここは本店休みの日は百貨店も生ケーキ置かないからね
ただ代替わりした時かなり人が辞めたって聞いた給料安くても河田さんの下で働きたいって感じだったらしい 何時間でも働きたい人は法で縛るべきではない
ただし残業代をキチンと払ってるかどうかは法で厳格にしないと
キチンと残業代を出してたら会社も無能な人間が残業しようとしたらするなとなるし残業代に値する人だけが働けるようになる 月342時間残業する余地なんてあるのか？と思ったが
一ヶ月30日として月720時間ある
標準的な労働者は20営業日を8時間労働程度で
働いてるのはたった160時間
半分は風呂や食事や睡眠や家事にするとしても
人間は意外と無駄な時間を過ごしてる
超絶ブラックなら342時間残業もありえるな どうせ店長なんてふんぞり返ってなんもしないんでしょ？
ならオートメーション化して機械でロールケーキ作っとけよ >>325
そりゃそうでしょｗ
企業優遇の自民党政権なんだしｗ
会社はやりたい放題ｗ
自民党を支持する超絶バカジャップ国民…w >>42
最低5時間の睡眠は保証されてるのか、比較的良心的ですね🤗 >>322
その感じだと従業員馬鹿にしてこき使ってそうだな 菓子作りで残業なんて、オーブンに入れて待ちとかクリーム混ぜるだけとかだろ
ヌルそうな単純作業じゃん 日本の36協定って残業させすぎないように会社が働かせかたを工夫するのではなく
守れるように努力しろと社員を縛るものでしかないよね
守れないと査定に響くから結局サビ残が横行する
んで会社は数字の辻褄が合ってればいいからそこには触れない
合理化して生産性上げ残業減らすのではなく
どう見てもやりにい既存の方法論を神として人間の方がそれに根性で寄せて行く頭の悪さ
あくまで既存の非生産的な方法論をベースにするからカイゼン活動など茶番でしかない
当然グダグダになるが縛りは法的に守らねばならないので
先述のとおり数字の辻褄合わせで終わる
昔も今も土人国家だよな >>350
お前みたいなシングルタスクじゃねーだろw
隙間空いたら同時並行してるだろ ここの社長どんどんチャラくなって加藤鷹みたいになっててワロタ
バルミューダと似てる >>315
そんなんじゃすまない
100万超えるよ ここ残業代未払いだしな
過去最凶クラスのブラックだな >>1
>月最長３４２時間
職場で寝袋でも持ち込んでたのか？ 地下で働いてくれるカッパが居なくても
ニホンジンが奴隷になってくれるからネー >>351
この国は「１億総玉砕、大和魂は無限」から、何も変わってないわな。
まあ、民族性とかは簡単に変わらんよ。 >>345
労基が調べた結果1日最大
19時間超えるのがあったそうです 朝5時から夜12時くらいなんだろうけどそんなにやることあるか?お店の営業時間なんて10時から8時だろ >>356
いや安くても１００はいくよ。
俺が各自時間給２０００円いかない時２００いかないぐらいで１００いったもの。
それだけ残業してれば 深夜作業手当や連続勤務手当 休日出勤手当でてるハズだし。 >>17
深夜や休日入れても45万くらいじゃね？
まあまともに給料払ったら手取り60近いな こんなとこワンマンだろうに
小山は書類送検されないのおかしくね >>353
記事を読む限りでは労基法36条6項に違反してると考えられるので、119条により6箇月の懲役または30万円以下の罰金が課される可能性がある
知らんけど パティシエ志望の人が自主的に閉店後に練習するパターンならともかく一般社員やバイトにこれを強いてたとしたら頭おかしい
残業させないと利益出せない経営者は無能だという自己紹介でしかない事にはやく気づけ >>369
罰金なんか屁とも思ってなさそう
30万x11人で330万か
普通にシフト制勤務体系の方が安上がりだろうけど
犯罪者はとりあえず犯罪にチャレンジしたくなるもんなんだろう 月に３４１時間５８分の残業なんてありえるのか？
何をどうするとそんな残業になるのか中身が気になる >>373
とっても大変だと思うけど連続勤務含んでるなら無理ではないと思う。
連続勤務すると定時の時間が残業扱いになるから。 >>373
31日x24時間=744時間
睡眠時間8時間+食事3時間x31日=341時間
744時間-341時間=400時間働ける
人並みの生活できんだろ・・・
甘えだよ、甘え >>362
同感だわ
この国の効率化って過剰負荷や超絶悪条件のワンオペを根性で乗り切ることだからね
ハクソーリッジという映画を見れば分かるが
アメリカとか100年近く前から軍隊内でも極めて論理的合理的にやりとりしてるんだよな
単に資源だけでなく思想も近代的でアメリカに勝てるわけないと思ったわ なんか前にもこの店でこういうニュース見た気がするんだが記憶違いか 平日は一日10時間、週休は一日18時間の時間外という計算になるね。 月の労働時間が420時間超えた時はマジで自殺しようかなって思ったがなあ。 >>382
（１） こんな事象という報道
（２） 被害者？が裁判起こすぞ
（３） 書類送検
の（３）なニュース >>382
去年2回目の是正勧告を受けてこのたび書類送検されましたって話だからね 残業代はどうやったんや？
ちゃんと払ってたんやったらまだ不幸中の幸いやけど、サービス残業みたいなもんやったら、もう目も当てられん
そこのとこ、情報出てる？ 橋下トール「親なら辞めろ！！
民間なら当たり前！！」 残業代は出たのかな？
仮に給与20万で残業、深夜で40万位
手取り45万位？
こんな違反してるならサービスだろうと思うけど 数字見ただけで吐きそう
ニートのゲーム時間より多いだろ >>379
なにを出してないの？
残業手当ださないでならそれは残業じゃなくて奉仕活動でしょ コミュニケーション能力で中抜きしてる連中(ケケ中)とかが
「頭が良い」「日本全体に経済革命を起こした」ともて囃される国だからな
もう好きにすればいいんじゃないかな。
"実業家"って言葉がこれ程空虚な国もないよなw
派遣やコンサルみたいな虚業だらけで、そりゃ工業の生産能力や開発能力も落ちてく訳だわww >>388
>>391
未払い
も問題になっている 100時間超えると残業代出してても違法になるから、今は残業代200時間分とか出している会社はないはず。
労基署にかちこまれて後から払うケースはあるだろうけど。 342時間の残業って、30日で割ったとしても11時間な訳だが
11時間+8時間で19時間 一日24時間とすると睡眠時間以外はすべて会社で働いている計算になる訳だが
奴隷部屋かここ 数十箇所アルバイトしてきた俺様からの金言
自家製パン屋と洋菓子店では働くな >>386
>>387
サンクス
そういうことか
自分の頭を疑ったわ >>398
(´･ω･`)店倒産で支払わずに逃げるのかしら ここまでやったら犯罪以外の何物でもないだろ
すみませんとか申し訳ございませんとかそういう問題じゃない
潰すのが妥当としか思わない >>395
確かに裏金裏金いいながら茶封筒でもろうた。
だけどたった１００だっけ？
悪いけどお上に怒られるから習慣勤務報告書書き直してｗ と言われて書き直した。 是正勧告聞いときゃ労基も本気出すことはないし、なんなら温厚な監督官が対応するだろうに
こいつほんとに公務員か？って監督官に詰問されたくはないだろう いくら旨いからって、従業員がここまでこき使われてるお菓子買いたいか？
むしろ買うの辞めて売れなくなれば従業員も休みがとれるんじゃとすら思ってしまう
まぁそれはそれで従業員が売れなくなった責任取らされるんだろうけどw >>396
週休二日だとすると、週休の日に出勤した分は全て残業時間(時間外労働)になる。多分休みなく朝6時から深夜1時まで働いてたんだろう。 >>401
winwinだな。お前も所得税得してるし。良心的だわ >>401
働き方改革で上限100になった。
もちろん、特殊な状況だと労使で合意して労基署に相談すれば一時的に撤廃できるけど。 >>407
なぜ？
そのアウトの基準は？
他は、見逃してるのか？
って、ブーメランになるだけなのでは？ >>408
そうだよね。 １００だったら封筒クソ厚くなりそうだし。 毎日６万もらえて大儲けのくせに残業代払わんてせこいのだな
随分 342時間も残業出来るのか？
というのと、逮捕しないのか？
という 売上没収しろよ
真面目にやってるとこが損するだけ
こんな人の使い方すりゃ誰でも業績アップできるわ 真っ当に人件費を価格転嫁したら競争力を失って売れない
その程度の商品開発力しかないんだろ小山っていう無能パティシエは >>291
通常の時給が1000円でもその1.25倍（休日や深夜だと更に割増）として、せいぜい40数万～50万ぐらいかな。 31日x11時間残業
通常営業が8時間+昼休み1時間なら
20時間拘束
に1時間おまけに拘束
ヤバすぎ通り越してる 日本語の単語があるのにカタカナ外語に言い換えている職業がある
そういうのはロクな仕事じゃないから就職では気を付けろと昔学校の教師に言われた事があるわ 将来、自分の店を持ちたいと思ってるのが集まって来てる？
昔ながらの、主人と丁稚奉公の関係当たり前という世界？
勤まらないなら独立などやめとけという感じじゃないの？
いろいろな考え方もあるからね、自分から勤め始めたわけだし。
辛いなら合わないのだから、自分に合う所を探して働くべきとも思う。 いやなら他探せばいいのに
人手不足なんだし
しがみつくから悪い エロゲメーカーより最低だな
奴隷商法はアホでも儲かる >>421
まーな。割増手当貰っておいて後で文句言うとか飼い犬に噛まれたレベルだわ 日本最高クラスのパティシエが手掛けるスイーツを庶民でも買える価格設定にしてたからね
大目に見てやってや まぁ全員がってわけじゃないからね
特定技能を持った人間に業務を集中させて長時間コキ使うとこうなると
従業員の責任感というノーコストな手法で目標の達成を目指せるし
怠惰な経営者にとって最高に効率がいい話 残業云々いってる人いるけど
こういう技術職は残業がいわば修行だよ
嫌ならやめたらいい
人気店で働くってことはそういうことだ ここってエロゲの中に出てくる店のモデルになって聖地になったとこじゃなかったっけ？ｗ
で、エロゲ会社と揉めたとかって記憶があるんだが違ったかな？ この手のスレでは大量に涌いて出る
残業自慢
がサッパリ沸いて来なくて
残念なスレｗ 厨房で寝泊まりしているという事？ 趣味でやってるんじゃね？ この手のニュースお前ら従業員側に感情移入するよな
ヤフコメでやれよ １日10時間月31日休みなく残業してやっと310時間ですやん
一位の人どんだけ残業しとるの？ ここはオーナーを神格化しすぎてるから気持ち悪いわ。
小山のwikiみてたら気持ち悪いわ。
本人が書かせてるんだろな。 一人前のパティシエになるまでの修行です
仕事には奉仕の精神を伴うものです 時間外だけで土日祝休み、9時5時の俺の2ヶ月分以上
ヤバすぎ >>416
残業２５％ 休日２５％ 連続勤務５０％ 深夜作業手当 ２５％
全部重複すると２倍以上になるｗ このひとの時間なら十分ありえるでしょ～
俺は全部重複した事はないけど。 した人は知ってる。 >>66
誹謗中傷？どこが？
世間の常識を書き込むだけで誹謗中傷になるとは初耳だな
むしろお前が脅迫でしょっ引かれるだけ 会社で寝泊まりしたらそれくらい行くのかな
300時間超えは想像できない 自営業だけど、会社の勤務時間に換算したら月300時間は残業してるお(´；ω；`) 小山ロールうますぎ今まで食べた食べ物で1番美味かった 自分への投資だ滅私奉公だ丁稚だ徒弟だなんでもいいんだけど
限度があるだろうがって話だよ
１００時間～１５０時間残業くらいだったら（それでも多いが）
１００歩譲ってそういう意見もあるなと思うが
残業３００オーバーって最低限度の基本的人権すらないレベルなわけで
そんなものを疑わずに続けているサイコパス経営者野郎共ほんと全員逮捕されろマジで 日本は賃金未払いと異常な長時間労働に甘すぎる
植民地の奴隷以下 凄まじいね。。
＞11人はロールケーキやアップルパイなどの製造を担当。
＞いずれも月100時間を大幅に超える時間外･休日労働を行い､最長の社員で342時間。
＞1日の最長労働時間は19時間30分に及んでいた。
＞10年ほど前に退社した30歳代の女性は｢膨大な作業をこなすことで精いっぱいで､正常な判断ができなくなっていた｣と振り返る。
＞日付が変わるまで仕事をすることは珍しくなく､午前6時から翌日の午前6時まで働き続けたことも。
＞仕事中に立ったまま眠ることもあり､入社数年後に体調を崩して退社したという。
＞女性は｢報道で当時と何も変わっていないことを知ってショックだった。コヤマのお菓子は今でも大好き。若いパティシエが働き続けられる会社になってほしい｣と話した。 世の中には法令ちゃんと守って利益出して離職率も低く維持できてる会社もたくさんある。
法令守ってると利益出せないような会社はどんどん潰れたほうが社会のためだ。
潰れた後に新しいものが出てくるしな。
ちゃんと考えて仕組み作って組織作れば法令なんて楽勝に守れると思うけどな。 残業代をきっちり払ってるのかな。
内容の割に高い商品価格でガッチリ稼いでるみたいだけど。 >>448
マジメだな。法令は守っているように見せるのがコツだわ。帳尻合わせればいいだけ。
真面目に守っている奴はアホ マイナスフレックスにならないようにわざと残業してるオレからしてみると、何を言ってるのかわからない世界 5-14と14-23の勤務で丁度8時間ずつだぞ
最初からそうしてたら良かったのに
それでも週6日目は残業だけど この手の仕事は効率化しても限度があるから素直に残業代を出して価格に反映させてみたらええんやわ
そうしたら消費者はすぐぼったくりとか今度騒ぎだすのが目に見える
まあ経営者は一度儲けたら過去を忘れず売上が下がれば労働者をこき使い利益を出そうとするので結局は働き方改革ではなく基本給の底上げと残業代をキチンと出すようにすることが経営者が搾取できなくする唯一の方法 なんかのゲーム屋に絡んで、さらにはプペル西野やホリエモンなどの詐欺師に絡んでた奴か。 >>456
違法な労働をさせたら過去まで遡って売上の何割かがっつり取り上げたらいいんだよこんなん >>450
守ってるふりする工数が無駄でしょ。
そこまでしなくてもやれるよ、普通に。 同僚が病気で長期入院したときは100時間超えが4ヶ月続いたわ
MAXで120時間超えた
当時金は出たけど辞める寸前だった どんな製造業でも、人件費という足かせがあって、どこかでクオリティを妥協しなきゃならない悩みがある
人件費考えなきゃ、小山以上のクオリティのロールケーキ作れる店なんかそこら中にあるんだろうな 金を取って働かせたり、電車賃詐欺や美術館詐欺したりしてないだけ仲間の西野よりマシだね！
西野界隈ではむしろ良心的 >>463
そういう店は程々の儲けで数量限定でやってるだろ >>1
最初から週休1日って書くだけでも残業抑制なるのに最初から騙す気なんだよ >>463
製造に限らずこんな人の使い方していいなら誰でも儲かるよ >>470
みずほ「人員削減したら、利益率が上がりました！！」 >>472
真面目にやろうとすればそうなる
こういう儲けたもん勝ち見てると本当に腹が立つわ >>125
∧＿∧
(´・∀・`) コレだね！
( つ旦O
と＿)＿) 三田のコヤマなんて平日でも行列ができてるほど人気だしな
停まってる車見ても県外、東京とか福岡なんてのもチラホラいる
だからこいつらも人気が出て勘違いしちゃったんだろう たかがケーキ屋、他に名店はいくらでもある
日本人はミシュランとか世界ランキングがどうとか、自分の舌で判断するんじゃなくてブランドを有り難がり過ぎるんだよ >>1
(´ ⌒ ｀)
l | /
⊂ヽ彡彡ミミ
.(.(( <丶｀Д´> しゃべつ ﾆﾀﾞｰｯ!!!
./ ⊂_ ノ 彡
し '⌒ヽJ ヾ ﾊﾞｼｰﾝ！
￣￣ ￣ ￣￣ >>473 飲食なんてブラックじゃないと利益出ないからな
競争激しくて値段も上げられないし ３４０Ｈ
って数字が、良く分かって無い人が多いようで >>460
お前は遵法意識が低いわ。法律も知らねーだろ？
車に例えりゃすぐわかる。法定速度通りに走ってねーし、一旦停止も完全停止している車は稀。
労基法も重箱の隅突いているからな？お前全て守っている訳ねーよ そんな環境辞めればいいって思うけど、実際そういうところに放り込まれると
「自分が辞めたら周りの人はさらに働かされる迷惑かける」「あと数か月は耐えてそれでも無理なら考えよう」みたいな思考が働くようになり
数か月後には正常な判断ができなくなった奴隷労働者に完成される >>476
外国のタイヤ屋さんやろ？
とミシュランを拒否した京都の料亭は偉い笑
パリからのセーヌ川の橋贈呈を断ったり、
そういうとこは京都すごいなと思う（東京は自由の女神像をありがたく拝受） これまでの見せかけプラス損益が一気に落ちるわけだな、ザマァ 社員こんな扱いなら
期限切れの材料普通に使ってるだろ
徹底的に調べたほうがいい 人の苦しみの上に作られたケーキはさぞかし甘く美味しいのでしょうね 読売新聞には「朝6時から次の朝6時まで勤務することもあった」って書いてあるけどそんなことが可能なのだろうか？ ＿＿＿＿_
||￣￣￣￣||
|| >>487 ∧__∧ なるほどw
＼ ||＿＿＿ <｀∀´r >
＼ ＼＿_ ⊂´ ＿__ )
|| ￣￣ (.」 ┳ エスコヤマの地下では、捕まったパティシエたちが
泣きながらコヤマロールを作る仕事をさせられているの？ >>487
お前の着ている服も奴隷同然な人たちが作ったんだよ >>459
税金で取られるぐらいなら…の状態に持っていかなあかんね イタリア料理洋菓子ラーメンと飲食こんなのばっかだな この京都出身の奴といい、東京に逃げた大阪パワハララーメンの奴といい
関西はしょうもないクズばかりだな
田舎者のクズしか見かけないのは当たり前だったんだな これしないとある程度以上の規模の洋菓子屋は成り立たない
奴隷制度が嫌いなまともな感覚のパティシエは家族とパート程度でシコシコ稼いでる 60時間だけでも人生の無駄感半端ないのに5倍とか死ぬわ >>484
そういう店は一見さんお断り 普通の人が入ろうとしても紹介がないと入れない
誰でも入れる代わりに店の前に4時間待ちの行列作らせてほくそえんでるコヤマはいっそ潰れた方がいい
ちなみに言うほどコヤマのロールケーキは美味くない 丹波市のやながわというお店の方が実は美味しい メディアに取り上げて貰うための費用を相当払ってるのかな で人気店にも関わらず資金的には厳しい
だからこんなブラック労働 >>38
じゃあ料理教室にして実習で沢山作らしたら授業料も入るな ちゃんと残業代出れば年収一千万円超えるな
三年働けば家が立つか
その前に墓が立ちそうだが >>317
そこまでせんでも１日16時間で休みなしなら300時間越えるからイケるやろ >>268
大手の運送会社兄ちゃんが毎日うちの会社に来るけど少なくとも昔に比べてたら休みが取りやすくなって来たって言ってたね
逆に強制的に有給取らされる場合があるんだって
まあでも棒ブラックキャット運送会社は今はアマゾンとかの個別配送とかもあるから業務自体はかなり忙しくてそこの配送事務所は40手前でほとんどやめていくらしい 月342時間の残業って1日10時間以上の残業ってやばくね？ｗ
1日も休みなくこの数字だぜｗｗ 時間外だけで342時間？？31日分で割っても睡眠時間がほぼ無いんだけど自分が間違ってる？ >>505
休みを強制されるのにその埋め合わせも強制されるからな コヤマの店って24時間営業でもないのにどこで働かされてたの？？？ >>507
何度も言ってるけど連続勤務すると定時（残業で無い時間）も残業扱いになるから
実際はそんなに多くなくてもいってしまう。
この人の場合連続勤務してないとは思えない時間。 >>480
アホか、おまえ。
守るべきものを専門家に聞きながら落とし込んでいくだけだろ。
その時にちゃんと社員にヒアリングしながら問題点を解決してくだけ。
自分が守ってないからみんな守ってないと思うんだろうが、そんなもん法令守りながらやれてるところは星の数ほどいるよ。 こいつらの家族を寝かせないようにしよう。少しでも寝たらどんな手段を使っても起こせ。1週間続けてまだ生きていたら許してやる。 雇用形態変えたら？
個人事業主なら残業代とか気にしなくて良い。 >>503
深夜労働手当も含めた正当な残業代が払われてたらまあ金目的の短期労働としては悪くないな有名店で働いた職歴もつくし
でもそんな金払ってないから労基に目をつけられてる >>3
サビ残300+残業50とか一般的だろうから、残業代でるのが342時間ってのはなかなか難しい。 >>3
俺も一度だけ300したことがある。
休みは月に1日だけで、基本1時過ぎに帰宅。
徹夜も何日かあった。 殺人未遂みたいなもんじゃねえか
いつ洗濯とかしてたんだ？ >>519
サビ残300なら当たり前過ぎて自慢にならんだろ。 >>310
それが会社ってもんだしそれが嫌なら勤め人にはならんだろ >>349
5ちゃんの自称社長が本当に社長のわけないだろ
部屋の中から母親怒鳴りつけてるニートだよ 他の先進国の場合、残業抑制は効率化の結果なのだが
日本だと社員に強制する努力目標にすりかわるんだよな
残業抑制できるよう努力しろ。できないなら査定を下げるぞ
と脅されるから結局サビ残が横行し数字上の辻褄合わせに終わる
36協定なんて労基と総務の仕事してるアピールでしかない
日本は今も昔もそれこそ100以上昔から全く変わってないよ
この国の効率化は「無茶苦茶に負荷のあるワンオペを根性でこなす」ことにほかならない 一度残業300超えたことあるけど給料が結構な額になっててウッハウハだったわ
またしたいなー >>512
すごいなそんな優良企業が星の数ほどあるんか
うちの会社では会社潰す覚悟がないとそこまではムリやな 経営者と現場責任者は逮捕されたうえで、会社は時間外労働報酬を10倍にして払うようにしないと
いつまでたってもこういう問題はなくならないと思う。 ま、裏舞台はこんなもんよ。めちゃくちゃよ。
裏なんて見せられたもんじゃないのよ。 残業60でギャアギャア喚いてる俺がアホみたいだなw 神戸（一応近所だし）ってどうしてブラック経営の商売が多いんですか？実際こういうのすごく多いよね そんなこと言い出したら
坊主が奴隷以下の生活してる
寺院の世界なんてどないなんの？ >>527
希望を捨てたらあかんよ
うちも超ブラック企業だったけどある日突然社長が人が変わったみたいになって
ホワイトに生まれ変わった
当時は別人が成り代わったとか宇宙人に脳を手術されたとか
アホな噂まで飛び交ったが真相は未だに分からん >>512
ないない
日本の場合は労働者を守るものではなく新たな努力目標や義務にすり替わるだけ
会社が労働者のために環境を整えるのではなく「お前らが努力して環境を変えないとないと法的にヤベーだろ！」と労働者の責任にすり替えるんだよ
だからサビ残はなくならない
東証1部の誰もが知る交通インフラの大企業でもこれだったからな 日本人ってホント経営が下手だよな
根っからの奴隷気質なのかな？ >>508
１日八時間労働だと週休２日になるからその２日分は丸々時間外になるからそれ計算してないんじゃね こわなんしながら日本人は優しいとかほざいてるんだからな 経営者は従業員ではなく奴隷を雇っているとでも思っているのだろうな。 >>500
ケーキは好みだから美味い美味くないは人によると思うけど
美味くないとだけ書く人は信用ならん。
あなたみたいなどこどこの方が美味しいと書く人は誠実だと思うわ。 >>514
一般的な飲食スタッフの場合は個人事業主契約しても労基法が適用されるんじゃなかったかな 人気店というだけで、釣られていくのはケーキの味なんてわからないんだよ。 >>328
当たり前だろう
残業○○時間に通常勤務時間含めるわけがない おそらく36協定を超えた分の残業代は支払われてないだろうから
労基署の是正勧告で過去５年に遡って支払いを命じられただろうな。
相当な額になるはず。 >>112
昨日の売上は4位だったから今日の売上ランキングがどこまで下がるか楽しみ >>25
そうじゃないと無理だよな
っーかこれが本当なら自殺とか鬱とかの巣窟になっててもっと早くに査察入ると思うけど
もしくは仕事する方もここで技術盗んで自分の店持ちたいから短期やってるとか >>560
でも小山さんはこの件を知らなかったらしいよ 月342時間労働+自己研鑽の労働モデル
月曜 7:00~25:00(昼休憩30分)
火曜 7:00~25:00(昼休憩30分)
水曜 7:00~25:00(昼休憩30分)
木曜 7:00~25:00(昼休憩30分)
金曜 7:00~25:00(昼休憩30分)
土曜 7:00~22:00(昼休憩30分)
22:00~24:00(自己研鑽)
日曜 7:00~22:00(昼休憩30分)
22:00~24:00(自己研鑽) >>16
>>387
書類送検だと容疑者じゃないんだっけ？
起訴されたら被告だよね
一番わからんのは不起訴処分
警察が逮捕したうちの70%が不起訴らしいな
書類送検だとさらに99%不起訴かも
日本の刑法とか訴訟法もよくわからんね 小山シェフ、ご自身も深夜まで研究されてたりするもんなぁ
ただ、お菓子を作る仕事に携わってたい人と
いつか独立して、有名パテシエになりたい人では
違うだろうから、この手の職業は難しいわなぁ ケーキ屋は社会を知らない新卒を採用して採用するも安くこき使ってヘロヘロにさせて2,3年で辞めて去っていくまでシナリオになってるのかもね
ここのオーナー相当金溜め込んでるのでは？ >>265
そういえば単なるチェーンの回転寿司屋にバイト行った時、寿司職人崩れの社員がいっぱいいて、こっちは単なる寿司メイキングのバイトなのに寿司屋の下っ端みたいにスパルタでガンガン仕事振ってきて嫌んなったな…
パワハラ上等の世界だった
職人崩れはこの世から消えてしまえ >>330
不法移民の奴隷達の骨の上に立っているのがテスラやAmazon社長などの富裕層か…… 宗教でも背後にあるのかね？やりがい搾取の後ろにはよくあるよねえ～気持ち悪い～～ 昔の研修医は寝る時間が有るだけありがたいと思えでこんな感じだったけどな。
今は大分マシとか・・・ フランスに行くと週35時間労働の中で良い菓子を作れと言われるんだぜ。 パティシエと料亭の丁稚、フレンチの新人は奴隷だぞ。
マジでキツイし雑用しかない。
絶対止めとけ。 バイトに暴行してたラーメン屋も炎上してるみたいだし飲食業者のクズっぷりがすごい どんなに儲けても給料は払いたくない
行列のできる有名店でも給料は激安だからな 今まで残業ありきて、利益出してきたんだろう
これからは、今までみたいには回らなくなるから利益減、給料減とかになんのか？
また、やらかしそうだよなー >>565
普通の仕事の経験がないのに経営者なんかになると
労働基準法さえ知らないからな
まあ今は普通の会社でも労組が壊滅状態で社員が自分たちの権利を知らずに
経営者にいいように刷り込まれるようになってるけどなｗ
賃上げ交渉なんかもうしてないｗ
出世したら自然に給料が上がるからベアとか必要ないってソニーとかでは社員に
教えてるからなｗ >>571
酷かったな 寝る時間がバイトの当直の時で全然休みの時間じゃねえし
そこの看護師さん達は事情が解っててよっぽどじゃないと起こさないで処理してくれてて大学の看護師より全然有能 採用情報：まず最初に。エスコヤマで働くことはたいへんです。
って書いてありますやん >>560
プペル公開記念ケーキ出して便乗商売やってただろ
胡散臭いツラ構えだなと思ってたが、やっぱそっち系だったかｗ >>575
パティシエとはいっても所詮は職人だからな。
職人といえば上下関係の厳しい徒弟制度のイメージがあって若者が寄り付かないから、
洒落た名前にしてイメージアップを図ろうとしてるだけ。
だがいくら呼び名を変えようが中身は昔と一緒。 >>581
そんなの書いたからって労基法を守らなくていいってルールはないぜ 残業代
休日出勤手当
でるなら
良いと思うけどな
こんだけ残業してたら月収3倍くらいもらえるだろ 知り合いが去年働いてた表参道だったかのミシュラン掲載店もこんな感じだ
金も出さないのに終電で帰れないから店の近くに住めとかで引っ越してた 面接するときに沢山働いて金が欲しいか定時までで終わらせてそれに合わせた収入が良いのかでわけるしか無いのかな
人によってどっちがいいかによって答えは違うんだから統一するのは難しいと思うんだよね
どっちであろうと残業代を払わないで搾取はダメだってのは変わらない 有名な人の元で働いてるから残業というか修行なのでは？ 最低賃金以下で働かせるために残業代無しの固定給で雇うんだろ
中小企業では普通 こういうところは退場してもらわないとだめ。
どんなにうまかろうと関係ない。
ズルしてるんだから。 近所でよく買いに行ってたが、二度と行かんわ
毎日アホみたく行列出来てたけど 洋菓子店とラーメン屋の経営者はクソ
ということでFAか 前にも東京で問題になったお菓子屋があったよな。
目をキラキラさせて入ってくる業界とか会社ってロクなもんじゃないな。 300時間超えだと2～3日しか布団で寝れないよ。
2週間目あたりから視界がどんどん白黒になってくんだよな。
特に赤と黒が判別できなくなる。 >>596
某黒い看板が目印の全国チェーン焼肉屋の店長やってた頃に毎月370時間くらい働いてたけど
世界が灰色に見える事がよくあったわ
マジで疲れ過ぎると色覚とか狂って、その内精神も壊れるよね 月340時間働いても死なないんだな
月100時間越えで死ぬってウソじゃん >>597
耐えられないやつは辞めていくよ
辞めたらいいやん まぁ2年前の是正勧告のときも「キツすぎて辞める人は多い」と言われてたしな
でも辞めればいいからって労基法違反が問題にならないわけではないし 反社におわせ暴行ラーメン店の記事で、まだこの店はマシだと思わされてしまった…
いや、ろくに休み与えずこき使ってボロボロにして若い人使い捨てるのも罪だよな >>599
労働者が不調を訴えたら即労災認定されるだろうな
事業主の保険料で賄われるからいいんじゃね なんか、他のスイーツ店も同じなのかなと思うと
今なんてバレンタインのためにたくさん作らないといけない時期だし
元旦に、実家帰るのに空いてるケーキ屋行って買ったけど、あの人たちはお正月も働いてるんだな(´；ω；`) 実際ケーキ屋とか普通にやってたら全然利益でないらしいな
貧乏覚悟しないとケーキ屋なんかできないと知り合いが言ってた ここで修行してたパティシエで独立してる人はいるの？ >>566
多分そうだろうな
人気がある職と店だし目を輝かせた若人をカモにしてる会社なんだろ 調べるとGoogleストリートビューでも店前に人が並んでいるのが写るくらいだから
かなりの人気店だね 滅茶苦茶な残業時間だな
１ヶ月の内の丸々14日間分は残業だけに費やされてて通常の勤務時間が更にプラスされるとか明らかに奴隷未満の劣悪な待遇だ 建設業界が深刻な若年層離れにようやく
週休二日導入しだしたな。 コロナ禍の真っ只中で342時間はある意味凄い。
世間一般では休業につぐ休業、自粛につぐ自粛で仕事が出来ない、仕事が無いと嘆きの声が溢れていたのに、そんだけ仕事があったって事だ。
おんや？・・・・・・・まさか本丸は・・・休業保・・・・いや何でもないｗ 仕事があればありがたい事なのに文句を言うっておかしいよな。 >>619
仕事はあって当たり前たぞ
プライベートより仕事優先なのは世界で日本くらいだぞ 辞めることなくちゃんとそんな地獄でも働いてた従業員を評価したい
よほどこの店のためなら身を粉にして働きたい！と思えたんだろうな
マジすげーで >>621
そういうやつが居るからブラック企業無くならんのだけどな >>620
仕事があるからプライベートでゆとりが持てるのよ。
仕事がなかったらプライベートどころじゃないやろ 奴隷労働を見せつけられたら、どんなものでも味が楽しめないな 思うんだけど暴走族とか厨二病の極致じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本的に中高生って平和な日常送って大学生になっていくんだけど
その裏で突然ゾンビが街にあふれてサバイバルすることになった、とか島でクラスメイトと殺し合いすることになった、みたいな非日常の設定を夢想してたりするじゃん
スパイミッションのごとく、寄るの量販店に忍び込んで売り物かっさらう、とか神奈川統一に向けてリアル戦争ごっことか、バイクという戦闘マシンを操るエースパイロットの俺が先陣をきるぜ！とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう厨二汁全開で楽しそうな人生送ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お情け頂戴で
早朝にガス交換してるんよ、回収
早朝に新聞配達とガス回収の仕事
同情してほしくて
ガス回収、早朝の仕事
分かる？？
自らを泉南最強の輩(笑)で泉州連合の総長は俺様の舎弟だ！！(ﾄﾞﾔｧ♥
と豪語する元暴走族のハルシオン中毒の他にもアル中、ヘビースモーカーの身の程知らず！wwwwwwwwww
真性DQNの割には実際の喧嘩はスッゲー弱い上に上のモンには知られるのを恐れるビビリで隠蔽体質のチキン野郎(笑)で
メンタルもチョー弱えークセの暴力沙汰は日常茶飯事のパワハラ、セクハラ、モラハラに
ヤニ臭えー息でのスメハラヤり放題の
自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗな自称ゴンさん(笑)呼びの『広岡雅史』♥wwwwwwwwww >>621
ホームページで見られるけど
毎年一週間以上行く海外社員旅行が豪華だからな。
そのキラキラしたところを見ると働きたくもなるんだろう ゲーム会社で働いてた頃はマスターアップ１か月前は会社にずっと泊まりっぱなしだったけど残業代全く出てなかったな >>1
普段はメディアでイキってるくせに雲隠れかよwww アムールデュショコラ名古屋
エスコヤマは今日も4位
売上には影響なかったようで >>631
過去二回すでに是正勧告のニュースは報じられてるから
そこに買いに行くような人に影響があるわけない >>631
コレは・・・美味しそうだなｗｗｗ
不買運動しようにも商品と取り扱う下品な百貨店名が無いと不可能だわ >>95
ユニコーンの名盤、ケダモノの嵐というアルバムの中にいかんともしがたい男って曲があるけど、
ちょうどその頃のあなたみたいな働く男の歌だったんだなw 船橋市の東海急送、王子物流内も労基違反してたが
相談しても無理と取り合ってもらえなかった >>635
物流は、そうだろうな
無理＝自分の力じゃ無理って言ってるようなもんだし、
現実、会社と組合が一体となっても無理だろ >>619
残業代出てないみたいだけど、それに対して言うことあるだろ？ >>636
いや無理だの何だのは関係無く違法を無くす事は出来る。
ただし会社毎無くなる可能性もあるが。 労働なのか練習なのか
その辺ははっきりさせて欲しい >>151
>>173
小山進「おい、お前ら『代表は知らなかった』って言っとけ！」
こんな感じか 趣味のロックショーのスタッフまでやらせちゃアカンで >月に３４１時間５８分の時間外労働と休日労働
半分にしないとダメだよな >>3勤務間インターバルが極端に短いと超過労働扱いになる 店の外観を勝手にエロゲーに使われた店も似たような名前だったな ケーキ屋けんちゃん「僕小学生で働いていたからパパは逮捕」 労基って馬鹿なの？
職人の世界だから当たり前でしょ
勉強させてあげているのに
給料まで出すのさえ本来おかしい >>655
丁稚奉公は職業ではないというのは昭和までだろう 月342時間の残業てｗ
北朝鮮も真っ青な労働環境だな こんな状態で無理やり自動車で帰宅とかしてたら
事故起こすね
田んぼや溝に突っ込むぐらいで終われば自分が困るだけだからいいけど >>655
徒弟制度は師匠と弟子の戦いでもあるから
反撃されるようじゃ師匠失格 >>656
関係ないやろ
普通に住み込ませてもらって無報酬が基本 >>657
やりがいあるだけでもありがたくないか？
やればスキルが身につく上給料ももらえる。
大手企業や公務員のような仕事が嫌いな怠け者の発想やで。やりがい詐欺っていうのは >>662
俺も無報酬だったなー
給料じゃなくて小遣い５万だった。
コレってヘタしたら教習料とられるんじゃないの？ 労働云々言ってると。
全然文句なかったけど、修行の３年間よりもお礼奉公の４年がイヤだった。
給料は３０万ぐらいでたけど。残業もそれなりにしてたから安く使われてた。 今月10時間の残業で辛いのに30倍以上の残業なんてしゅごい >>73
たいしたお方もいるもんだコヤマはカネと自己顕示の亡者か 休ませて店が回らない、クオリティが低下するとかになったらどうするつもりだ？迷惑を被るのは客なんだぞ！
って企業はここに限らず多いよね
経営者、客両方の意識が変わらないとこういうのは無くならない >>656
でもそれだと教えてくれる人いなくなって結局自分の首締めるんじゃないの？
閉店後にわざわざ時間作って教えてくれてるのに残業ガーとか言ってたらダレも教えてくれなくなる。
それどころか授業料とるんじゃないの？ 結局損するのは教えてもらう方でしょ？ これくらいの時間外労働だと、パワハラが成立すると思うだがな
人が死ぬほどの超過勤務を強要させるほどの空気の醸成があったんでしょ
でもそこに裁判上の「立証」が求められるが、アホちゃうか
自主的に「残業３４２時間」ならんわ
この辺の土人司法を変えないとブラック企業は消えないわ
残業だけでなく、無理な業務遂行にはパワハラが伴う
それに対して個別の立証は不要だし、残業時間だけで事実認定できるハズだがな
この国は土人国家だから、実際あと80年くらい掛かるかもしれんがな >>668
徒弟制度は崩壊
習いたければ専門学校へ行く時代 >>668
面接で一定水準を満たしていると見做して採用した後は、
業務に必要な技術の習得は業務時間内に習得させるのが一般的だがな
私的な時間に自己啓発で自主的に勉強するのは本人の勝手だが、その時間はひとそれぞれ
誰にも強要できないし、本人にも制約がある
＞それどころか授業料とるんじゃないの？ 結局損するのは教えてもらう方でしょ？
何様のつもりなんだろうか？ 授業料取ったとしてどんだけ生徒が集まんだよｗ >>670
だからそれって結局お金かかって損してるのは教えてもらってる方でしょ？
専門学校は暖簾わけてくれないし。
お礼奉公はしなきゃならないけど、タダで３食でて住居費なし。
待遇悪くないと思うのだが？ >>134
＞能力が足りないから
能力が足りなかったのは、採用時の雇用者の判断不足
そもそも足りないならフォローしろよ、オマエの会社だろ
＞それを補うために残業なのに
それを補うのは、残業手当が出ない管理職です
フォローするのは上司、地蔵のようにダンマリ座ってるか、駄々こねて喚き散らして
誰かに任せてことを進めたいんだろオマエ、幼稚園児か
＞何で残業手当を出さないといけないのか
被雇用者だからですよ、もう日本から出て行くか自殺しろ 過去に評論家にディスられたラーメン屋の従業員が、店や店長を馬鹿にするなうちは良い店だ！って反論してて客も店を応援しててむしろ繁盛してたけど、あれは飲食だと珍しいケースだったのかな。
ラーメン屋も大して給料高くなさそうなのに、そこはよほどスタッフ同士の仲が良いのか、店の待遇もいいのか。 >>202
ほんとはどんな仕事も定時上がりでで185000くらいが当たり前の世の中になればいいんだよ いくら有名なパティシエでも
こんなに労働基準法守らないわ、従業員をこき使う店の商品なんて食べる気がしなくなると思うけどね
それでも買ってる人って相当精神がタフだと思う >>203
これはガチだな…経営者に限らずだが精神病や人格障害レベルだからな
レベルというか重症なやつはそのもの >>672
は？ なんで生徒集めなきゃイカンのよ？
こっちが頭下げて修行させてくださいってお願いしてるのに。
そもそも修行する側の為にやってるのにお願いする側がいなければダレもやらんよ。
俺が行ったとこは１０年ぶりの受け入れだったし、いない方が楽なの。
この会社は修行とかでやってるとは思えないけど、丁稚を否定すると損するのは
丁稚を受け入れる方じゃなくて丁稚に入る方。 >>655
勉強する暇もなく使い捨てにしてるだけだろ
給料出す気がないなら最初からそう言えや屑が 某アトキンソン案
彼の主張の大筋はこうだ（曲解）
・日本は中小企業がクソゴミチリのように多過ぎて全体的に経済効率悪い
・こんなの保護するな、ブラック増えて労働者疲弊する
・中小は大企業に吸収させて基礎体力増やして国力増やせ、効率性と生産性が上がる
とにかく、ホワイトの大企業増やして中小の労働力を吸収したらもっと効率よくなるって話だ
それでGAFA的な生産性を上げて牽引する巨大企業ができるかどうかは別の話だが
とりあえず、80年代の東南アジアの発展途上国並みの労働環境になりつつあるのに
「頑張ろう」の精神論で国全体が貧乏になっていくのを誰も何も言わないで自民に投票しているのが
もうどうしようもないので、みんなで貧乏になって死んだら良いと思う 協力金で遊んでても車買ってても勝手に金が入ってくるやつもいるのに >>203 >>607
ただ、彼らを責めるのも酷なんですよ
それしか成功体験が無く、しかもそれだけでなんとかこれまでやってきたんだから
「水泳選手にテニスやれ」とか言っても無理なんですよ、やったことないから
組織を存続したければ、何とか外して、切り捨てるしかない
でもできないんだよなぁ～ 洋菓子店は原価がめっちゃ安いから、客が来れば儲かりまくる
人気店ならケチる必要なんてまったくないのにな >>650
自レス
エロゲ 無断使用 ケーキ屋
で記事出てきたわ ビンゴ 小山進、京都、菓子職人
これだけで在日臭い
ハイジで頭角を表しTVチャンピオンで優勝する
その後数年はハイジに留まり腕を磨く、そして独立したいと退職し自分の店を持つが、ハイジで働いていた部下を連れて行く、そうなるとハイジは味が落ちて行って倒産
恩を仇で返すとはこの事！ 1ヶ月720時間しかないのに500時間も働けないだろ
頭おかしい会社だな ワタミみたいなケーキ屋なんだね
初めて聞いたわこんなケーキ屋
全然知らない 残業代出てたのかな？
出てたなら稼ぎまくれてまだ良いけど、サービス残業ならここまでして働くほうがアホ
とっとと辞めろよ
どうしてもこいつの下で働きたかったのか？ >>375
エロゲ製作者も「ここはSMの聖地なんだ…ぜび使いたい」
だったのか？ どうなってるんだ？自分はスーパーに勤めて、最初の年末年始は、１２０H残業で６０時間までだったけど。
クリスマスと年末年始は 朝６時に出勤して ２１次退勤だったな。
まるで休みなしで、朝から晩までこき使わないと ３４２ｈなんてならないだろ？？？鬼畜の沙汰！！！！！ どうなってるんだ？自分はスーパーに勤めて、最初の年末年始は、１２０H残業で６０時間までだったけど。
クリスマスと年末年始は 朝６時に出勤して ２１次退勤だったな。
まるで休みなしで、朝から晩までこき使わないと ３４２ｈなんてならないだろ？？？鬼畜の沙汰！！！！！ >>688
ちゃんと見てなかったわ
てかそのくら見逃して。 バレンタイン繁忙時か
製菓生でも短期バイトで雇うとかさー >>701
流石にこの店が修業でやってたなんて思わないけど
この店のやってる労働搾取と丁稚じゃ全然違うから。
戦前戦後じゃあるまいし、今丁稚やってるのはほとんどボランティア 現場の責任者とかじゃない？
常に体動かしてる訳じゃないだろ
出来るヤツほど変わりが居なくて
休めないループ 代表の小山進氏「やる気のある人間が集まっていた」
らしいが、そうじゃないだろ
「やる気のある奴隷が集まっていた」だろｗｗｗｗｗｗ >>8
むしろ就職してみたくなった！
頑張りたい！ そんなに美味しいの？
東京に住んでたら
わざわざ関西のスイーツ買おうと思わなくなったよ
カーべカイザーのバームクーヘンとかは好きだけど >>12
同僚との一体感すごそう！
他に触れる人ってコンビニかなか卯の店員さんだけだもんな >>15
残業多くて産業医みたいな人に呼ばれて診察受けたのに、「こんなもんじゃなんともないよ」と言われて帰されたことある
もっと働けという意味だったみたい ＞書類送検した。
ノーダメージやなｗ
なんも変わらんよ
働きたいって人はどんどんやってくるんだ >>716
自民党政権だからね…ｗ
やりたい放題 ｗ
社畜大国ニッポン…ｗ 月ばかりこき使われてかわいそう
たまには太陽でもいいと思うのにな これから色んな店舗は経営側が少ない人員でなんとか経営維持させようとしてくるから雇われてる側が賢くならないとダメだよ
特に新卒は飲食店は考えないといけない
無駄に産んで若い働き手が大量にいた昭和とは違うのに気がつけず同じ感覚で維持させようとしてくる老人経営者は多い
飲食店の統廃合が進めばまた状況は良くなるんだろうけど １８年１月と２１年１月の２回是正勧告受けてるくせにこれはカス過ぎるだろ ここまではないけど200時間位の残業をしてる時に寝不足でするセック○はなぜか最高やった >>720
というか飲食業全般は将来独立前提の修行の場で、
定年まで勤めるような場所じゃないのでは… じゃあお値段3倍に値上げね💰
量が減ったとか値上ガーとか文句言うなよ？ そりゃ「書類送検」とか、アマちゃんやってたら無くならないわ
初犯ならともかく、もう３回目だろ、３年から５年の懲役食らわせてみろよ
１度判例ができれば、こういう企業犯罪は激減するよ
昔と違って、会社の為に前科者になって３年も臭い飯を食う馬鹿はいないよ 残業342時間ワロタどんだけだよｗ
ブラック企業もグレーに見えるレベルの漆黒やん 週1日だけ勤務の従業員なら休日出勤で時間外労働342時間が可能かな？ >>655
そもそも働く側もブラックと承知している業界
それなのに労基に垂れ込まれたってことは信頼関係すら築けれてなかったことの証やん
それにそういった労働問題をまともにやってるパティスリーは今は増えてきた >>686
逆
洋菓子屋はあらゆる食べ物屋飲食店のなかでも原価が飛び抜けて高い
しかもイイ店ほど最高レベルの製菓用材料使ってるから原価が一気に跳ね上がる
儲かるのは従業員をこの店みたいに奴隷のように使うから儲かるんだよ ベトナム人だけじゃなく日本人にも奴隷労働させるのが日本人なんだよな そうか
ここってゆずのエロゲで一時期問題になったあそこか 「やるき」で済ませたり
「自己啓発」を強調したり
使う側の 勝手な理屈
丁稚を推奨してるアナクロもいるけど
時代に合わせた 雇用をできなければ 今の基準では 犯罪だよ
嫌なら 修行させるな 雇うな それだけ >>3
休日出勤してかつ毎日9時間残業すれば理論的には可能だが
その月前後にも過重労働があっただろうから心は死んでいそう まともな会社なら社長は不祥事の責任とって辞任するんだよ。
まともなら、だけど。 製菓系って冬は地獄だよな
クリスマス終わったと思ったらバレンタインとか
夏は持ち帰りにくいのもあって仕事減るのかもしれんがそこにあわせた社員数だと冬は毎年ブラック確定 >>739
そうやって先人のノウハウを教える者もいなくなり、全てを外国頼みになる二流国家に成り下がるのだろうな。
ちなみにうちは人は雇わないね。
人を中に入れて雇うとノウハウは盗まれるわ文句は言われるわ、
いいことひとつもない。
部品ひとつないと機械が出来ないんよ
丁稚なめたらいかんよ >>743
働ける職場があるだけありがたいと思わないのかな？ >>1
逮捕しろよ
ブラックにろくな罰則ねーから
日本の競争力が落ちたんだよ ＞幹部２人を書類送検
＞製造部長（３６）と管理本部長（４０）
はっ？
トップはスルーですか >>745
このケースの場合「残業」が342時間！
いくらなんでも酷い 実名報道しろよ
過労で亡くなる事もあるんだから
殺人未遂でもいいくらい悪質 >>739
あのさ 今の時代丁稚なんて入る方のメリットしかなくて
お願いして入らせてもらうの。 戦前戦後のあたりなら丁稚を入れる方も
それなりの旨味もあっただろうけど、今は大変なだけ。
>嫌なら 修行させるな 雇うな それだけ
嫌だから受け入れるところも全然なくなってきてる。
入る方がいいと言ってるのになんでそんなに必死に潰す？
そもそも丁稚は雇用じゃないから。 独立店舗のオーナーパティシエも免許制にすればいい。
違法行為があれば剥奪とかな。 342+8*30＝582時間 ・・・1カ月で
582/30＝16時間
平均すると1カ月毎日8時間残業してたのか
5時に終わって深夜1時までだな 同僚に月300超えがいたが、もはや感情はなくなっていたな
俺は200時間までしか経験ないが、それでも燃え尽き症候群になったもんだわ >>3
可能。同僚で300超えたやつはほぼ家に帰らない
たまに近場でシャワーを浴びてくる程度 >>3
パティシエとかデザイン事務所とか、憧れ強めの業界だと、むかしはそんくらいの時間の零細は沢山あったぞ。土日なし職場に寝泊まり。睡眠3時間。 パティシエ()とか言い出した頃から
業界がおかしくなったよね 報われるという確約があるなら
200でも300でもやってやろうという気にもなるが
報われるどころか体よく利用されつづけるだけだからな ダメな人ほど文句しか出ないから
長時間労働とか言いがかりが出るのよ。
ダメだね >>73
心が洗われたわ
ケーキ買う側も作ってくれた人とか店員の人が
しんどい思いして働いてるところは嫌だし >>764
機会は与えるが確約なんてあるわけないやろ。
その後は己の努力次第。
小山さんも同じ苦労はしてきただろうから 31x24は751時間
正規労働時間が19x8で152時間
残業が352時間で労働時間が計504時間
247時間が自由時間ってことだ
1日あたり8時間の自由時間がある
6時間寝ても2時間の余裕が
充分物理的に可能でしょ >>29さんの貼ってくれたスレで見つけた
詳細わかる人いるかな？
850 無銘菓さん[] 2018/03/29(木) 01:56:14.03 ID:lzkQWo5g
小山が、まだハイジで社員してるとき、次々にバイトの女の子に手を出してたのを俺は知っている。それも洋菓子屋だから可愛い女の子沢山いたのに「なんであの子？」って首を傾げるような娘にばかり手を出してたのは、フラれるのが怖かったからかな？小心者ですな。
ハイジ時代の同僚や先輩、後輩一人も彼の事を良く言う人はいないです。色々な面で問題が有るんです。情が全く無いし… >>746
あるのが当たり前に決まってんだろ
環境がいいのも当たり前だジジイ ID:NcB9lU/J0 はマトモな会社じゃ働けないので
ブラック企業で我慢するしかない、軽度知的障碍者とかそーゆー人なんやろな
南無 てかさあ
現実に作れる範囲で作ってそれを売り切ったら閉店で良かったんじゃないの？
ラーメン屋みたいに
自らの限界を見定められない経営者なんて儲けに目が眩んだ無能としか言いようがないわ >>772
若いうちに苦労しないで文句ばかり言って楽してたら年取ってから苦労するで。
今ちょっと仕事あると思っても年取ったら働ける場所減るよ この業界はこんなんばかりだろうな
娘の友達で専門在籍中で近くのケーキ屋に就職決まってる子がクリスマスに無給で10時間以上研修とかって言ってた そりゃ詐欺師プペルにかかわればこうなる
しかもロケット作る作る詐欺師も加担 >>768
正規労働時間の軽く倍以上の長時間残業させてる事に全く疑問を持たない時点でイカれてるよ
物理的に可能かどうかとかそれ以前の問題だよ 我慢して働くヤツがいるから
こういうのがなくならないんだろうか >>724
昔はラーメン屋でも永久就職とみなされていた。
価値観が変わったんだね。そば屋の出前だけで
食っていけた時代があったから。
今は店を持たなければ一人前でないと。 これっていわゆる職人の師弟制度の名残りなのけ
日本は匠だのやたら職人を美化しすぎだと思う
競い合う職人文化は結構だけれども、もてはやしすぎて当の職人たちが勘違いしてそう ここってエロゲーの舞台に自分達の店が使われてるって苦情言ってたとこだよね
人気あり過ぎて労基法違反ですか？いやはや・・・ご愁傷様です >>774
あと女好き。
近所の有名店の店主が、店の女の子に手ぇ出して奥さんに追い出されてた。
今は奥さんと息子がやってるけど、前よりちょっと味落ちた。
追い出された旦那は別の場所でイチからやり直してるけど、相変わらず旨い。
職人の腕と人格って不一致だからしゃーないな。 >>746
ありがたいのは道義的にそうだけど。
権利と義務がある。使ってやってるという
相手に対して洗脳されてもだめだ。機械に
なるだけだ。 >>776
経営者、使用者はいかに人件費を減らすか
、そのために一番いいのは本人に納得、がまん
がいいことと思わせること。
ゆえに会社は家族だ、仕事は修行だと暗示に
かけるんだよ。有名な経営者が本音を言ってたよ。 給料出てんなら、いい方じゃないの
和食なんか、繁忙期に弟子呼んで使い倒して
居酒屋で飲ませるだけだからな コヤマ本人がやらせてるに決まってるだろ
トップ捕まえないでどーすんねん >>1
就職する企業の当たりはずれが激し過ぎるんだよな
最初に就職した企業がブラックだとその後の人生そのものに
かなり取り返しのつかない陰を落とすことになる >>767
与えるものじゃないと思う。努力とは金を
ためて店を出すことかな。それだけが価値で
はない。非正規で４０年だろうとどこが自分の
居場所かだよ。人の上に立てば勝者かはわからんよ。 >>770
職人は雇われで５０年やっても胸を張って言えるかどうか。
そこには雇い主との信頼関係があるかどうかだよ。
機械として使ってるのは職人とは言わない。 >>783
だからこういうのを職人と言わないんだよ。
会社のメールボーイ、雇われの靴修理人。その道５０年。
仕事が好きなのか、仕事終わりに生きがいがあるのかを自分で
わかることが人生。見た目が偉そうでないと成功者と思わない
あなたの見識の狭さがだめなんだよ。 芸能人の付き人とか
役者の舞台稽古とかも夜間手当や残業代をちゃんと出さないとな
あれも違法労働だ
あと歌舞伎役者の子供って4歳くらいから練習と称して働かされてるからあれも児童労働の禁止に違反してる >>788
弟子入りはお断りだってされるだけや
誰が何十年もかけて築き上げたノウハウをタダで見せるんよ？
俺は人は雇わないね。
そうやって技術の継承が止まるんだよ。
中国人がやってきて厳しくても頑張ってノウハウゲットして中国へ持って帰る、中国で繁盛して
日本は技術を失う、そして衰退するんだよ。
日本人アホね。自業自得 >>793
店を出すには普通の人は自分のサラリーではまず無理。
文句も言わず真面目に働いて人の心に留まるような人でないとな。
そうやって誰かに支援してもらうくらいの人望が必要。
ここでブーたれ言ってるような奴では無理。 >>794
基本は人よりもまず労働力だよ。
何言ってるんや、甘いわ まじかよ、捕まえてきたパティシエをキュウリ一本で朝から晩まで働かせてたの！？ 休み無しで毎日19時間から20時間労働をさせられてたのか 徒弟制度容認の俺もびっくりの激務
これでは弟子達の健康が維持できない
製作数絞って労働時間減らせばいいだけ >>532
別に神戸が突出してはないだろ
東京や大阪、愛知や神奈川のがもっとパワハラあるだろうよ 夫婦でやってるケーキ屋が理想だな
大手やそこそこ大手はこんなのばかりだろ
日本は狂ってる 連日店舗泊まり込みで仮眠時間も込み？
そっちでも十分きついが、仮眠含めてこういう時間と抜きでここまで積みあがるのだとやばさが全然違うから、
この手の超過残業ニュースはその辺はっきりさせて報道してほしい 計算上可能じゃんとか言ってるアホ
一回200h/月でいいから数ヶ月間やってみ
何もかもどうでもよくなるから
帰って家事もできなきゃ食事もまともに取れないよ
そう言う事言うヤツが一番耐性無いのは世の常だけどなw 500時間超の労働ってもう住み込みだよな
16時間30日でも足らんのだが この店プリンのような日持ちする菓子も通販いっさいやってないから、前から嫌いだった。敷居が高い上に言うほどプリンが美味いと思ったことがない。 これ、業務か修行かで違ってくるんだけど、
正社員で上司もいたのであれば業務だな
であれば、労基法の対象者なのでケーキ屋さんの処分も必要
あと、毎度思うのだが、人事責任者の逮捕と前科持ちにしないと
変わらないと思われる
さすがに前科持ちになると再就職に影響あるから
人事責任者もオーナーの命令は聞かなくなる
それで解雇にしても代わりの人事責任者が見つからなければ
労基法を守るしか手段はなくなる
ま、人生捨てた半グレが揃った
前科持ちますってブラック人事責任者代行業が新たに生まれる
可能性はあるけどｗ
修行の場合は、個人のやり取りだから労基法では守れないでしょ？ 起訴されたらまず前科がつくのは確実なのだが今回は幹部2名とエスコヤマが書類送検されてるよね？
会社にも前科とかついちゃうの？ ミクシィでアホな事言ってる奴が居たわ
1日10時間で300で休日4日で32(4×8)hで332hでオッケー？
アホすぎて何だかね？ゆとりさとり世代なんだろう
あとパティシエには住込み師弟制度があるらしいw >>806
ゴンチャロフでもあったような。
もう時代錯誤も甚だしい、百貨店などにも出店してるんだから。
コンプライアンスの不徹底なんて百貨店の看板に傷が付く。
やる気を利用して労働者から時間と労力の搾取なんて、やってよい時代はもう終わった。 >>816
そうやってみんなおいしケーキを食べられているのです。
工業製品もそうです。
そうやってみんなが一生懸命働いているから我々はいい生活が出来るのです。 300時間とか指導じゃなく一発レッドとかにしないとな >>817
そんな忌まわしいケーキ食べて美味いか？
知らずに済めば食うやろけど、奴隷商人が潤うと思ったら食う気失くすわ。 >>819
サラリーマンもそうだけど人に雇われている以上会社の指示に従わないとダメだから
みんな奴隷と大差ないんじゃないの？
奴隷だからいらないって言ってたら何も食べられないし何も使えなくなるよ。 >>820
労使対等って解るかな？
労働基準法って知ってる？
マトモな会社は遵守してるけど？ 今日もＦＢでは数時間毎にバレンタインチョコの情報をウプしてるんだが世間の目なんて全くお構いなしかｗ
前回の労基違反報道の時は批判するコメが溢れていたんだが今回はゼロｗｗ >>819
ただでさえ薄味で材料ケチってそうなのに違法味までするとか丹波栗がかわいそう >>811
修行だったら菓子作り以外のことでタダ働きさせたらだめだろ 食べ物扱う店が食中毒出した、ってなると単なる些細なミスだろうと普通に数日は営業停止処分になるじゃん
今回のは２度の是正勧告を受けた上で更に繰り返してて反省の色も全く無いんだから、食中毒出す以上に厳しい処分が下されないと流石におかしいわ >>665
１０時間でつらいというのは公務員とか？ 飲食なんてきっちり残業払ってたらたちいかないわ
ケチつける暇あるなら税金減らせよ白痴が >>830
単に捕まればいいよ
飲食なんか無くても困らない業種なんだから 平日8時間×22日、残業342時間をたすと518時間
1ヶ月が720時間だから勤務時間以外は200時間
しかない、30日で割ると6.66時間、6時間40分
通勤時間、食事、風呂なんかを考えたら1日5時間
以下の睡眠時間、普通に盛ってるね。 従業員にこんな働き方をさせるなら、事業拡大なんかするなよと思うけど、こういう連中はそんな眠たい事は考えてないんだろうな >>822
会社の指示に従う従業員は使われている立場だから奴隷と大差ないよ。
言葉で使わないだけで実質そう。
それでもいいんだと思うけど
菓子店からすれば何十年もかけて得たノウハウを見せて技術伝承してあげているのに
それでいちゃもんつけられたらたまったものじゃないやろ。 繁忙期は月のサービス残業時間が200時間
と言うのがコロナ前には毎年あったなぁ。
裁量労働制だからこれでも合法なんだよね。
コロナ禍でテレワークになって極楽の日々を
堪能している。また再びそんな日々が戻って
くるのだろうか？ >>837
いつまで基地外みたいな屁理屈垂れ流してんだよマヌケ
法治国家なら法を遵守しろ >>828
お前公務員知らな過ぎ
議会対策に緊急事態対応に日本で一番ブラックだぞ
経産省なんてヲレの会社の財務経理法務より少ない人数で日本全体のPL/BSみてんだぞ 残業代をまともに払えば立ち行かなくなるとは考えられん、
要するにお菓子は嗜好品で生きて行くのに絶対に必要な食べ物では
無いから値段を上げれば客離れするだろうとの考えが根底にある訳だな >>840
反論ないってことはこちらの主張は間違ってないってことだよね。 今日のローカル番組でフェリシモのチョコレートミュージアムが出ていて
コヤマのパッケージ特集でずらりとパッケージが並んでた
こういう企業だったとは >>845
働けるありがたさを知らない若者が多いね。
ブラックばかり言って仕事しない、真面目さがないね。
若いうちから苦労しておかないと年取ってから苦労することになって後になって後悔するよ 労働基準を守らずに作ったチョコレートは食べたくない >>848
そうやってユーザーが審判を下すべきだと思う これって
ただの奴隷だよね
残業代も出てないなら尚更
奴隷じゃん >>847
若いうちに苦労したり挫折したりして自分のキャパを知ったり視野を広げたり問題解決能力を高めたりするのは大事だとおもうが、理不尽な押し付けや一方的で生産性の無い苦労は違うんだよな >>852
そうか？
それもあっての世の中の勉強だし経験だと思うが これ小山は「オレは知らんかった」とか
のたまってるんなら悪質すぎる
あんな残業常態化してる業界、
まともな会社なら社長も概要くらい把握してる >>854
それにも限度があるわけで
今回のケースは一線を超えてるから問題なわけでしょ >>840
刑罰を受け入れられる覚悟あるなら
違反上等でやった方がお得じゃん
電通みたいに死人が出ても罰金５０万だぞ >>856
長い人生の中でそれくらい大したことない話。
しんどいことに耐えられたら今後の人生にプラスになると思うけど。
逆に年取ってからの苦労は一番つらいよ。若い頃に文句ばかり言ってた人はそうなるよ。 ＞２０２１年１月１６日～２月１５日
バレンタインの期間限定商品を作らされてたのかね
今年は魔の季節前に問題が発覚して良かったな >>858
おそらく今までの社会の仕組みではそれが正しいんだろうな
過剰な搾取をする側がこれからの時代辛い時代になってくる >>858
若い内に苦労したって
年とってもやっぱり苦労する件
ダメな人生は最初から最後までダメなまま スクールにして実習自習扱いにすりゃ解決
カスはトコトン使い倒していいよ
出来るやつは箔がついたら独立すりゃいい サービス残業を厳罰化しろって
その代わり残業時間の上限規制なんて無くしちまえ
その逆の現状はサービス残業させろって暗に言ってるようなもん >>859
このニュースは書類送検についてなので
発覚したのはもっと前 鎖自慢なら止めとけやと。まだスレちゃんと見てないけど >>855
誰が指示してたか、どれぐらい把握してたか
管理職に吐かせる為小山が認識してたかどうかは警察は今の所黙秘、小山が知ってたとなるとみんなそっちに責任擦り付けるからね >>863
現実はその反対だろう
高プロの拡大
残業時間の上限規制なくして、残業代はでなくなる >>846
え？フェリシモ好きで買ってるのに・・・ >>861
若い頃に最初から文句ばかり言って怠けたやつは間違いなくそう言う人生になるよ。
若い頃に頑張ったやつは道は開ける可能性は高いと思うよ。 このまま不買して潰すしかない
この業界おかしい
真面目に普通にやってる所で買えばいい
目立ちたがりの金目の奴なんかに金を払うな、若者を食い物にしてる悪だよコイツ >>869
それで身体、心が壊れたらポイ捨て。
聞き分けの良い奴隷を推奨か？ >>871
心が壊れるやつは所詮その程度の人間だろ その手の労働観念がないおっさんだから
誰か監督した方がマシになるんじゃないの >>872
知っている会社でブラック企業が幾つか知っているが
みんなこんな感じだね 月30時間の残業でも多いわ！ってなるのに300時間とかありえん 若い頃は「あの俺やで？」ってナンパしてたらしいし奴隷使いとして社長を逮捕しろよ労働力泥棒に甘すぎなんだよ日本は 休みなしだとして30日の毎日11時間以上って、ほんとかね >>844
法を守れと言われてお返事なしみたいですが？www
まったく反論できないのおまえやんけ >>872
身体や心が壊れたら後は知らん。その程度のヤツは死んでも廃人になればいい。
凄いな、立派な奴隷商人だわ。 >>13
近所のパチ屋の店長はそれくらい働いてたな >>878
都合のいい時だけ法律守れは卑怯者の言うこと。
車の運転も法定速度をちゃんと守ってるのか？ 基準法がおかしいんだよ
守らなくても厳罰にはならないワリに額面は厳しい。
働きたい人の邪魔にしかなってない。
１００時間が過労死ってバカじゃないの？ 実際に死んでるのはこの会社のような極端な例だろうし。
搾取されてる人を守るのはいいけど、労働機会を奪ってるだけ。
バカ正直に守ってる会社は労働機会を奪い
知ったことないとブラックやってる会社は人を殺す。
結局は基準法が機能してないから。 36協定のせいで運送屋の運転手が仕事が減って怒っている。 短時間働いて豊かになれる社会じゃないからな
長時間働いて当然のままだからこういう事件も起きる >>3
残業が342時間＋所定が160時間くらいあるはずだよな、月に500時間くらい働いてるけど寝泊まりしてればギリいけるかもしれん 若いパテシエの血と汗と涙で作られた結晶があの甘いスイーツなのだな エスコヤマ、部署によっては23時間勤務らしい
おそらく小山ロールの部署
https://i.imgur.com/NxLtq3V.jpg >>883
ただ書類送検までされてるなら、民事でエライ目に遭うだろうな。
未払い分を工面出来なくて飛ぶかもなあ。
腕があるから一人でもやっていける。気力と体力を見せて欲しいもんだ。 >>858
342時間の労働時間ならお前の言い分も分かる部分あるが
342時間の”残業”な時点でお話にならないんですわ
>>856の言ってる通り「度が過ぎる」
お前の持ちだした法定速度の話で言えば
確かに一般道60km 高速100km厳密に守ってる人間も少なかろうよ
だがだからといって一般道120km 高速200㎞で走ったら基地外なわけで
この店はそのレベルっつうこと ちょっと前に騒動になったときにもヤフコメでタクシーへの運転手への態度が悪いって暴露されていたな
地元のタクシー運ちゃんたちの間では結構有名なんだと
他にも講演会でも遅刻したうえに態度も酷かったって声が多数上がっていたから元々の人間性に難がある人物なんかと ま、食い物屋は昔からブラックと相場が決まっとる
パティシエなんて言葉を飾ったところで、基本中卒ドカタのやる仕事だからな
奴隷労働に苛めに暴力がセット JR西日本の、クルーズトレインであるトワイライトエクスプレス瑞風にお菓子メニューを卸していた菓子屋だよね
JR西日本は列車で出すメニューのブランドの審査を強化してこういうブラック企業の商品を出さないで欲しい >>896
所定は４０ぐらいじゃね？
月曜？の定時のみ残りは連続勤務で全部残業。
でないとこのキチガイじみた時間は無理。
２３時間勤務が本当なら連続勤務は確定。 １時間の休憩で２４時間になる。 >>165
洋菓子に限らず華やかさに惹かれて人が集まる技術系の業界はブラックなイメージがある 独立するならフランスで修行する方が箔が付くのに
お金も余裕ないパティシエの方が多いんだろうな >>899
> よく今までまかり通っていたよな
労基署が企業とグルだったからな
法治国家なんてのはどうにでもなる無力だって事 従業員「うちの会社は労働基準法違反してます」
労基「はい分かりました」
労基会社に電話「もしもし、オタクの社員の〇〇さんが来ましたよ」
会社「どうもありがとうございます、こんど一杯奢らせてください」
会社「おい〇〇、お前クビな」
従業員泣き寝入り
これを何十年もやって来たのが日本だろ >>901
労基は結構仕事してるぞ。
大手企業でも最近は労基に目をつけられて厳しく監視してるからな。
まあ中小零細は経営者からこき使ってるけど大手は中間管理職がアホでやらかすって
違いがあるけどね。
今はPCのログと勤務時間の差がないか監視されてるのよねｗ >>903
ネットの普及とかもあって変わらざる得なくなったってが実情なのかな
２ｃｈでもブラック企業が労基を接待してるなんて暴露されてたしな >>895
けっこう体力いるし、調理場は寒いか暑いかだし、繁忙期は無茶苦茶忙しいし、
見た目が重要だから細部に神経を注がなあかんしな >>905
どんな仕事でも難しいところはあるやろ。 >>905
パティシエは女性が憧れて入るけど
実際は一袋数十キロの袋を数種類容器に入れて掻き回して
って世界だから体力的にキツいと聞いたことがある >>816
社員は地獄だねちゃんと金貰わないとな
ケーキ屋とか楽しく笑顔だよね
パン屋もね
そんなとこの食べたいよね 是正勧告を受けてるのに直すつもりが微塵もないってのはド屑過ぎて反吐が出るな >>881
守ってるね
で？
労基法違反への具体的な反論は？クソワロ >>911
道路交通法を完全完璧に守るのは至難の業
警察官でも守れない言ってるし。
そんな正義マンが１割もいたらエライ事 またたくまにインフラが破壊されるでしょう。
ま守ってるワケないと思うけど。 >>909
近所にご夫婦でやってるケーキ屋さんあるけど
嫁さんが孫娘来た時に買って帰るわ。
少し高いけど、孫娘のお気に入り沢山。
出来る範囲で作ったのを頂きたい。エス・コヤマの売場が空っぽになるの
経営者や現場責任者は怖いんだろう。
余剰生産能力も把握出来ないヤツがトップで
奴隷上等だとスタッフさんを扱うなら
どの道早晩潰れるか縮小に追い込まれる。
人は石垣、人は城。それも解らないヤツは個人商店やれば良いんだよ。 逮捕された幹部二人は同じ月にどれだけ残業してたんだろう
スレタイの従業員よりも残業してたら少しは見直すけど流石にあり得ないだろうしな 逮捕じゃなくて書類送検だったか
これで幹部二人は残業の過労死ライン越えてすらいなかったら笑えるのに 俺も先月は43時間残業した
カネにはなるだけど体がもたん
20時間でもきつい >>915
ただね、書類送検ってことは、未払い分とかについて検察に送れる書類はかなり集まってるだろうね。
本番は民事でスタッフさんが幾ら取り返せるか？だと思う。
今まで諦めて黙って働いてた人達も訴訟に加わるだろうね。 勤務間インターバル短過ぎ
って事で毎週一週間連勤扱いで
労基にボコボコにされててワロタワロタ 結局労基守らなくても大して罰が無いから破ったもん勝ち何が悪いと思う
もっとペナルティ大きくして守らないと会社が一発でトぶ位にした方がいいんじゃね ここ住宅街にあるのに、ずっと稼働してると煩いよね
近所の人は何にも言わなかったのか？
電気は点きっぱなしでさ
水曜木曜定休日なのにそれすらサビ残て終わっとる
どこも大儲けしてる所は不正してるのは本当だからな
不買して倒産に追い込むしかないよこんな奴の店 工事現場じゃないんだからそこまで大きい音立たないし、従業員が騒いでる訳でもないし
近くの会社が何時まで電気ついてるとか意外と気にしないもんだよ >>911
街で走っているのを見ても守っている車は皆無だけどな。
ほぼ99パーセント黒ね。 そんな大変なの
意味あんのか
セブンイレブンのお菓子とかで十分じゃん 340時間って体はどんな感じになるんだ？
100時間超えはあるけど、80時間超えた辺りから
体がおかしくなってくるんだよな >>926
８０時間って４時間残業でしょ？
弱すぎるよ。
休日に疲れることしてるんじゃないの？
基準が間違ってる。 ２００だの変態的なとこはもっと厳しくして１００時間あたりは緩和すべきだね。 >>923
店からすればノウハウ詐欺ですよ。
給料もらってノウハウ詰まったケーキの製造現場に入り込めるのだから。 盲目的に勤勉で休む事を良しとしない国民性もある。
休日取るのも頭下げないといけない社会。
「修行」は低賃金で長時間働かせたい経営者にとっては魔法の言葉。 記録にあるって事は、従業員は残業代として対価を得ているわけだろ？
残業代で稼ぐタイプなら収入減だな 是正勧告無視してんのは悪質じゃね。もっと重罪でも良い >>927
仕事内容によるでしょ
きつい仕事なら3時間残業はきつい
年齢差もあるし >>929
今の日本人が勤勉なわけないよ。
労使による足の引っ張り合いで成長止まったままよ。
今は中韓の方がもっと勤勉でいいものつくっている。 経営者達には社員に対するお手本として24時間365日死ぬまで働いてもらいましょう。 「俺は休まず頑張ってる」
「この業界はそう言うモノ」
「修行、やりがい、だから仕方ない」
管理職にも一定数残ってると、労務環境は体育会系になるよな。 週に1回0時～24時丸々休みの日(公休)を作れと
うちの会社は最近やたら口煩いのに世の中には
トンデモ経営者がまだまだ居るんだな >>939
多分１代目の経営者だったら24時間とまでは言わないにしても常に頭を回していると思うよ。
ほぼ24時間365日労働じゃないかな？ >>939
基本的には役員には休日はない
法的にも守られてないから。
だから手当が出てるの
たまには社会出るといいよ >>880
ただパチ屋の店長ならそれに見合うだけのカネは貰えてるだろうからなあ
激務であっても高給であればそういう仕事を求めるニーズがあるしまだ許される
パティシエなんて激務薄給が目に見えてるわ >>901
証拠も持たずに労働相談コーナーに行って門前払いされたヤツの台詞だな。 >>910
是正勧告を受けようが行政指導を受けようが、強制力はないんだよな。
未払い賃金だって労働審判で負けようが、労働訴訟で負けようが
民事である以上、企業側が踏み倒せるからな。 昔古着屋経営指してるとき買い付けで朝7時に出発
夜7時に戻り数時間仕分けと梱包
これ数週間続けて一日数百マイル運転
若いからってのと自営、楽しかったから
だから出来たこと
経営者と従業員の労働いつしょにしてる奴いるけどこれは違う
好きでもない仕事で人からの指示でこれなら無理だわ >>98
> 金融機関も口座停止
労基署にそんな権限はない。 >>953
そのうち法的整備進み罰則強くなるかもね 罰則が軽いから違反する
本来なら罰則なんて必要ないけど
この手の輩がいるから罰則が厳しくなる この手の職人は経営者気分の単なる労働者だからな…
こんな騒がれても下手すりゃなんも理解してないと思うよ >>954
まず民事と刑事の違いを理解してから書き込もうな。お前。 1番上を逮捕しないと意味ねーやろ
上がやらせてるんだから 残業代払ってるなら問題ないだろｗ
深夜残業ｳﾏｰｗｗｗ >>956
サービス残業代（未払い賃金）だって支払われないだろうからな。
労基署の権限で出せるのは「労働基準法第○条の定めに従い、△△さんに□□時間分の賃金を支払ったほうがいいですよ」までだからな。強制力はない。 >>958
誰を逮捕しようが、労基署も裁判所も未払い残業代（労働債権）の取り立てまではしてくれないよ。
差し押さえ令状がない限り「俺は意地でも払わねえぞ」と開き直られたら終わり。 残業342時間×1.25倍に休日出勤分は更に1.25倍だろ？
基本給の数倍になる賃金なんかまともに出してないだろうし
延滞した分法廷利率で更に膨れるから結構な現金流出になりそう >>933
きつい仕事なら定時でもキツイ
そんなの言い出したらキリがない。 >>946
いや、１代目の経営者をナメたらいかんよ。
凡人とは全然違うから >>962
過去2年に遡って請求、退職した日から年利14.6%、さらに労働訴訟まで行っちゃうと付加金で×2。
もう踏み倒しコースしか想像できないわｗ × 退職した日から年利14.6%
○ 退職した時点で年利6.0%(※)→14.6%
※ 2020年4月からは3%。 >>912
ほれ労基法違反には一切反論できないからどんどん関係ない話に論点ずらし出したぞw
労基法違反の券は反論しなくていいのかな？
できないだろうけどw
バカが理屈こねてもこの程度と >>927
４時間って普通に朝８時勤務スタートだと正午になる時間で、常識的に考えたら半日分と称するほどの時間だろ
従業員がそれだけ残業しないと回らないなら仕事量がそもそもおかしいし、４時間の残業に疑問を持たない時点で社畜根性が完全に染み付いてるな 介護で夕方17時～10時までを週6勤務してた俺からしたら342時間なんて大した事ないわ >>965
その1代目だけどないない
ある程度軌道に乗るまではそうだけどあとはそんなことないよ 義務教育がそもそも間違っているんだよ。
ブラック企業との闘い方、証拠の残し方、労基署に持っていく必要書類、こういうのをちゃんと教えるべきだ。
今の若い子は４割が非正規にならざるを得ないんだから。
どうせ「目上には従いましょう」みたいな明治～昭和時代の道徳を教えているだろ？ >>973
「2020年4月以降に発生した」労働債権の時効が3年な。
なので2022年1月の今は事実上旧来通りの2年なのよ。 >>912
道路交通法を完全に守ることは難しい
→ だから道路交通法は守らなくてよい。
どうやったらこんなアクロバット理論が成立するのか教えてくれないか？ 早く一人前になって独立するまでの修行だろう何言ってるんだ >>968
なんで俺が労働基準法違反のチケットの反論しなきゃアカンの？
道路交通法守ってるとか言うやつはウソつきか知らないのがほとんど。 あれだろ
何とかアワードとかいう謎の金賞を自慢してた店だろ
客の大半が創価信者という >>971
下っ端よりはいろいろ考えているよ。
サラリーマンが考えることは仕事そっちのけで給料のことくらいだろうけど >>979
話変わってんじゃん
365日24時間考えてるとかないから Ｓコヤマってこれだとサディストかよっていじられるだろｗ >>928
それなら産業用ロボットで人員を賄うべきだな。
それにそんな簡単に盗めるノウハウなら
その程度のモノでしかなかった。 おらは週200時間*3ヶ月 詰め所にほぼ缶詰で買い物はそこの職員にしてきてもらうって環境でケツマクったけど
認定されただけで残業312時間ってどんな環境なんだよ 信じられん 342時間やった 恐ろしい・・・
この仕事は地獄のようにきつい 食事して寝るだけの余裕しかない甘えるな！！とかほざいてるのが
「仮眠している間も」肉体労働している感じだな
びっくり日本新記録やないかこれ >>983
１日２８時間以上働くとはすごいですね。 >>963
一般的に肉体労働系は少しの残業がキツいはずなのに
この仕事で342時間の残業って脅威的な数字 京都神戸大阪
ろくなヤツがいないな
悪の三都物語(笑) >>986
俺は８０時間の人に弱い言ったんで３４２時間の変態的な労働を肯定したワケではない。 >>948
俺「可愛い猫ですね、ニャーニャーって鳴いてますよｗｗｗ」
お前「猫だと証拠持たず、 >>984
ざっと計算すると仕事以外の時間が1日当たり5〜6時間しか無い
その中に食事の時間も入浴も全部含まれる
健康が維持できる生活じゃない >>948
俺「可愛い猫ですね、ニャーニャーって鳴いてますよｗｗｗ」
お前「猫だと証拠持たず、DNA検査もしない奴の台詞だな」 >>906
難しいところ？そんな事言ってないけど
頭悪そう >>933
立ちっぱなしだろうし、腰にも負担が掛かると思うよ
生菓子なんて鮮度の問題があるから余裕も無いだろう >>977
あーなるほどじゃあ菓子屋の労基法違反については一切お返事なしとw
そらそうよ
こんな奴隷労働誰がどうみても擁護できない社会の敵だもんなw >>994
お返事もなにも菓子家を擁護した覚えが一切ないし。 なぜしなきゃいかんの？
俺は労基法の基準を緩和してこの菓子屋のような極端な事例を厳罰にすべきという事しか言ってない。
道路交通法ほど守るのが困難な法律はないけど、それを守ってるとか言うのには突っ込んだが
罰則がなかったり見逃されたりしてインフラは保たれてる。というか厳密な取締は無理。 書類送検なんて痛くもかゆくもないし
またやるよ
犯罪を犯したほうが得をする日本は異常 >>913
良いね、ケーキとかお菓子は作ってる人が楽しく作ってくれないとな
中華や寿司やホテルの料理はそんなイメージないが 36協定ってさ、法定休日の休日出勤は労働時間にカウントされないんだぜ？
理論上24時間×４日休日出勤してもノーカン。 残業代出るなら年収1000万軽く超えるからそんな仕事があるの嬉しいな
残業代が出てないならクソだが このスレッドは１０００を超えました。
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