【自動車】MT車の絶滅度合いは世界でもトップレベル！ 日本のAT比率が圧倒的に高い理由★12 [ひぃぃ★]
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■この記事をまとめると
◇日本は世界的に見てもAT比率が高いと言われている
◇現在、日本での新車販売の99％前後はATだ
◇ATが増えていった背景について解説する
■かつてATには高級なイメージがあった
日本の自動車市場は世界的に見てもATが多いといわれている。実際、新車におけるMT比率は、ここ10年の間1.0％台で推移している。つまり、新車販売の99％前後はATというわけだ。
はたして、これほどATが増えてきた理由はどこにあるのだろうか。
その背景には、日本のモータリゼーションがアメリカの影響を受けてきたことが無視できない。近年の自動車メディアばかりを目にしていると、日本のクルマ好きはドイツ車を理想としているように思うかもしれないが、筆者の感覚でいえばスーパーカーブームが起こった1970年代以前は、アメリカ車が理想の姿として捉えられていた。
1960年代の国産車をみると、そのスタイリングにアメリカ車の影響が多く見られるのはその証だろう。当時から、アメリカ車は欧州車に対してAT比率が高く、日本に持ち込まれる高級なアメリカ車は、ほとんどATという状況だった。
余談だが、世界初の大量生産車といわれるT型フォードは、1908年生まれと100年以上前のクルマだが、そのトランスミッションはクラッチ操作が不要な2速セミオートマとなっていたくらいだ。
さて、国産車も1960年代からATの採用を広げていく。そして、AT＝高級というイメージを強くしたのは、1963年トヨタ・クラウンに2速ATが採用されたことが大きい。その後、1990年代まではAT車の価格はMT車よりも高く設定されていたこともあり、ATは上級グレードの証というイメージにもつながっていった。
さらに1980年代からオーバードライブを持つ多段AT（といっても4速が主流だった）が普及しはじめると、高速道路でのエンジン回転数を下げることができるようになり、またクリープを利用してスムースに発進できることもあって、ATのほうがジェントルな走りがしやすくなっていく。これも高級感につながる部分で、当時のハイソカーブームというクルマに高級であることを求めるムーブメントと相まってAT比率は高まっていく。
それでも1980年代のAT比率は50％に達さない程度だったが、ATの多段化がトレンドを変えていく。バブル期の1989年には、日産から5速ATが登場。AT多段化時代が幕を開ける。
■1991年のAT限定免許が決め手に
そうして多段化が差別化につながる時代となる一方で、日本では無段変速のCVTも増えていく。もはやスムースネスではMTはATに敵わない時代になっていった。コンパクトカーや軽自動車でもATのほうが静かに走れるようになっていった。
走らせる楽しみという点ではMTに分があれど、多段化≒エンジン性能を引き出せるということになり、燃費でも加速性能でもATが有利という時代になっていったのだ。さらにAT比率が高まったことで、ATとMTの車両価格差はなくなり、むしろ希少なMTのほうが割高になるクルマもでてきた。合理的に考えて、ATを選ぶことが賢い選択となっていった。
なにより、日本におけるAT比率の高まりに大きく影響したのは1991年11月にはじまったAT限定免許だろう。当初は、MTのクラッチ操作に苦戦して免許取得に苦労しているユーザーの救済といった捉えられ方をしていたAT限定免許だが、免許取得費用が抑えられる点や、世の中のほとんどがAT車になっていくなかでMTを運転できる免許を取得することがナンセンスと判断されるようになっていく。
実際、2000年頃には新規免許取得者におけるMT免許とAT免許の比率は3:1くらいのイメージだったが、2010年には、ほぼ1:1でAT免許が上まわるようになり、それ以降はAT免許を選ぶドライバーが増え続けている。
このようにATしか運転できないユーザーが増えているのであるから、メーカーがAT車ばかりを出すことはビジネスとしては当然の判断である。
それ以外にも、ハイブリッドカーはATを前提としているシステム構成であることが多く、2000年代における省燃費ブーム、ハイブリッドカーの増加がAT比率を高めたという面も無視できない。
いずれにしても…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2022年1月20日 17時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/21540687/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/6/26d7b_1568_cdda15b17f0f35d4f14fa57b730ed371.jpeg
★1：2022/01/22(土) 21:31:45.06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642945198/ >>1
AT限定を選択するやつは面倒なことから逃げる性格の可能性があるってことで
面接で「なぜAT限定免許なのか」聞く会社も増えてるらしいが
AT限定厨はなんて答えるんだろうな？
・AT限定の方が金銭的負担が少ない
→1万円程度しか変わりません
・MT車に乗る機会がないと思った
→当社の社用車にはMT車が何台かあります
出来ないよりは出来た方がいいとは考えませんでしたか？
・MT車は少ないのでATで取る方が合理的
→合理的と言えるほど取得労力や金銭的負担に差はありません
・必要に迫られたら限定解除すれば良い
→急を要する場合だったらどうしますか？
わざわざまた教習所に通って限定解除しなきゃいけないのは非合理の極み
結果的な金銭負担も大きいですけど？
・ATの方が燃費がいい、ATの方が速い
→それは車を購入する時にATを選択すれば良いというだけで
MT免許を避ける理由にはなり得ません
・MT車はいずれ無くなる
→現時点ではまだ存在するし、使われる場面も多々ありますが？
少しばかり楽をするために、できることの幅を広げるわずかな努力をも惜しむ人間
それがAT限定厨
そう評価されます
実際にMT車に乗る必要はありません
でも免許は取っておきましょう AT限定なんてどう言い訳してもダサいんだから無駄な抵抗はやめとけ
タダでさえダサいのに無駄な言い訳するから余計馬鹿にされるんだよ
馬鹿にされて悔しいなら限定解除行くか黙ってスレ閉じることだ 俺はMTの方が好きだけど、好きなの乗ればええやん
ただAT限定免許は緊急時以外は運転すな。
迷惑。 AT限定より中古車の買い取り査定額の差じゃねえの？ｗ 知的障害者でもダウン症でも取れるAT限定は廃止しろよ AT限定とかいうバカ用の免許つくったのなら
プリウス限定免許も作れよ 信号が多数の都市部が多いし 狭い国だから当然じゃね？ MTで都市部生活してたら渋滞やら信号の旅にめんどくさいだろ
イタリアとかフランスとかイギリスはどうなん？ いまだにMTなんて化石か。丸石自転車にでも乗ってろよ。 まだやってんのかよ、もうあたまおかしいレベルだろこれ 今の低回転からパワー出していくエンジン特性なら多段化ATかCVTで行くしかないよ たまーにMT運転するときクラッチ合わせるのは異常に緊張するな >>13
都市部でもMT多い
レンタカーもな
ヨーロッパに海外旅行行く場合AT限定厨はクルマ乗れない >>13 >>20
MTに乗れとは言ってない
できないよりできた方がいいんだから免許はMTで取れって話 ＭＴは自動ブレーキとの相性が良くないらしく会社のトラックも順次ＡＴ化される見込みですわ
自動運転ともなるとさらに相性が悪くなるだろうからＭＴはほんとに絶滅するかもね フランスに住んでる姪っ子が時々帰国するけど、フランスではMTがメインで姪っ子
も普段MT乗ってるから、日本でレンタカー運転すると怖いって言うな。
アクセル離しても減速しないあの感覚は、特に高速道路とかで確かに怖いわな。
スピードのコントロールはアクセルって感覚の普段MT乗ってる者からすると、ブレー
キでのスピード調整を余儀なくされて周りに迷惑かけてしまう。慣れるまで大変。 ジェントルな走りって、進む気あるのかないのか、単にブレーキ踏み忘れてるだけなのか、
嫌がらせしてるつもりのか、わからないようなノロノロのこと？ >>3
運転が苦手な奴がMTで取ると技術以外の面が疎かになるんだよ
だからATで取らせた方がマシ
本当の馬鹿になってくると、MTの方が難しいからMTで取らせると
上手くなるって本気で思ってしまうがな MT「うわっ子供の飛び出し！急いで減速しないと！4速3速2速…1速(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ」
こんなん笑うわ >>29
そんなギリ健は運転しない方がいい
免許取るな >>23
MTに乗らないって前提では出来た方がいいって前提が崩れる
実際の所、ATでいいやって思ってて、MTに乗る必要があった人って
どんくらいいる？
そして、その率はどれだけ考慮に値するほど高い？
って話だわな
本当に必要になったら解除すりゃいいだけの話
簡単だぞ？ ヨーロッパではMT比率が高いくせして10年でEV切り替えやる気満々だからな
MT乗りのEV拒絶反応が見ものだぜ
EVなのにマニュアル変速仕様にしてたりして スポーツカーとかレーシングカーも性能ならATなんだっけ。
バスはAT増えてるね。運行しているのはまだ少数派みたいだけど。
MT残り続けるのは大型トラックとかかな。
産業的には、そこまで高性能化できたATが、電動化でそもそも不要になるというのは、なんともまあもったいない。
エンジンの特性こそ存在意義だったから、エンジンと運命共同体というのはしょうがないけど。
機械だけじゃなくて、皆さんの技量も、無駄になるね。
鉛筆をナイフで削る、たき火で火を付ける、昔の車をMTで運転する、という感じかね。 50代中年だけど俺が免許取った頃はオートマ限定なんてなかった時代だった
マニュアルしかなかった。一般的には車はオートマでいいんじゃないかな？
好きな人はマニュアル乗ればいいし好みでいいと思うよ 仕事でマニュアル軽トラック乗ってるけど街乗りでもあればマニュアルの方がいい >>30
ネタだろうけどAT限定じゃガチでそんなレベルだろうな MT派 vs AT派でネットでの議論ではなく
顔を突き合わせてお互いをディスりあう
生放送のテレビ討論番組をやってほしい つーか、免許は全部ATにしてMTに乗りたい人は勝手に練習して乗って！って事にしたら良いんじゃね!?
社会における運転の安全性とはハンドル操作や車両感覚、そしてブレーキなんだしシフトチェンジやクラッチ操作なんて安全性とはあまり関係無い。
しかもMTでATより一番危険な事は坂道での駐車とかなのに実は教習所では殆ど習わない！
逆にMTで免許取ってもハイパワーな車両に付いてるツインやトリプルプレートは到底踏めないし、今はほぼ絶滅したがシンクロ無しなんて車両も絶対シフトチェンジ出来ない！登坂車線で1速のままオロオロとかなるんだから結局それらを乗れる連中ってプライベートで猛練習してきたはず。
何より！ATで一連の操作を覚えた後ならクラッチやシフトの操作を身につけるのも比較的簡単と思うんだが!? 一発で取れば安くて簡単で早いのに、高い、時間が取られると
文句を言いながら教習所に通うギリ健がホトンド
中には一発ではストレートに通らない
どんなに上手くても必ず落とされるって都市伝説があるが
俺は難しいと言われてる平針で一発で通ってる ずっとMT乗ってるがAT限定免許がダサいって意味わからん
MTなんか乗らんだろ？ >>40
スカッ、とした気分の良さはありそうだね。
疲れててもそれなら、MT向きの性格ってのもあるかもね。
かったるい、メンドクセー、はAT向きか。 まだこのスレ伸びてんの？
スレ変わってもずっとレスしてる奴はガチのガチで病気だろ
昔から同じスレ立つし、ここまで伸ばすスレじゃねぇわ 東北地方とかの田舎だと
MT車の運転がメチャクチャうまい
オバサンとかたくさんいるよね 延々と同じ会話する人間ってネタでもなく本物の病気だぜ
自閉症でそういう人いるよな 知ってたけどやっぱりAT限定が出来たのは大きかったな >>41
AT限定からすりゃネタにしか見えんだろうけど、MT乗りからすりゃ
笑えない実話だったりする
厨二病発症してるMT乗りって多いんだよ
だから乗り始めは無駄にガチャガチャやっちゃう
やらないよりやった方がいいって理由でダブルクラッチをしたりね まだ続いてたんだ・・・。よっぽどヒートアップしてるんだね。
普通車は売ってる車がAT車が90％超えてるんだから仕方が無いじゃん。。
まあ、、何度か書いたが。免許取得は、段階的がいいよ。
とりあえず最初は普通車AT → その後仕事によっては準中型 →
→ 仕事で必要なければ → → 趣味で自二か小型自二
👆
MT普通車は特段、取得する意味を感じないのでむしろ、準中型を取ったほうが良い。
この流れが個人的にはいいと思ってる。 面倒な事から逃げ続けた結果こどおじになってるやつが大半の5ちゃんで>>3みたいな正論を吐いても反発されるだけだぞ >>47
ウチの会社に入社してくる新人は、女の子以外みんな普通の免許だけどなぁ。
AT限定って周辺ではまだ少数派だな。今のところ男でAT限定の人に会ったことが無い。 若葉と同じでAT限定マークを貼ることにすればいいんじゃね >>56
いやそんな操作にならんから
AT限定脳には分からんのだろうけど 運転支援バリバリの時代にMTはあわない。
どちらにしても絶滅する運命なんだわ。
一部の趣味車と運送だけだ。
工事現場はしらん >>46
MTの楽しさのキモはエンジン回転数に合わせて徐々に踏み込むアクセル
だけど今のMTはDBWだから、その快感が全く無い
馬鹿でもアクセル踏めば走り出す
カブったりなんかしない >>51
雪道で当たり前のようにドリフトして
カウンター当ててるよな 便利な道具として使えればいいだけ、という割り切りでしょ。
みんなそう考えているから、楽チングルマが当然増える。 MT免許もってる奴の、人を見下したものの言い方って好きじゃないね。。
自分たちの持ってる車、乗ってる車はATでしょって話。
馬鹿みたい。 >>30
ネタだろうけど、免許持ってないと思われるレベル 都心部は渋滞多いからストップ＆ゴーでクラッチやギヤ操作が面倒だから 免許とってかなり経つけど教習所で習った坂道発進とか今でも感覚覚えている >>62
無駄にエンブレかけるのがMT乗りだよ
だれでもやらかしてる
やらかしてないって言い張るMT乗りは、痛い事から目をそらしてる
本当の意味で痛い奴 >>64
まぁそれでも右足とクルマの鼻面が繋がったような感覚は残ってる >>59
男でAT限定は面接で落とされてるから>>3 >>3
今の流行りは無駄なことの断捨離だけどな
乗らないのに免許だけは取るって無駄でしかない >>46
農家だから洗濯機も二層式
基本的に自動的はあんまり好きじゃない
やってると実感出来るのが好き
釣りもあえて不便で高価なオールドタックル使うし もう今のマニュアル車13年目だが
もうガソリン車絶滅まで乗るよ >>71
一番脳汁が出るのはやっぱバイクかなぁ...。2ストならなお良し >>65
雪道でFRは弱いからね。
最近のはトラクションコントロールがあるけど、どうだろう。
ただ、ドリフトしてカウンターか。
やっぱり、タイヤグリップなくした段階、運転技量に頼らなきゃいけない段階で、生活の道具としては終ってる。
昔はともかく、いまでも緊急時に差はつくかもしれないけどさ。 >>13
ATでブレーキ踏むストップ&GoよりMTのが楽だわ
クリープなければATのが楽だと思うが >>75
そんなことはない。乗らなくても運転免許は身分証明証として最強だ。
無駄では全くない。 男でAT限定とか
自分の知能や身体機能や判断力はまんこと同じですと自己紹介してるのと同じだぞ >>78
社用車こそ「社内の誰でも乗れるように」と更新時にATにされる
だからヤリスやカローラより先にプロボックスやハイエースがATオンリーになってる AT限定の馬鹿にわかりやすく教えてやると
MT免許＝ふさふさ
AT限定＝ハゲ
ふさふさはスキンヘッドになれるけどお前らはふさふさになれない
AT限定の「MTなんて乗らないのになんでMT免許必要なの？という意見は」
ハゲが「髪なんていらないのになんで生やしてるの？」と言ってるのと同じ
こんなん絶対笑うだろ？ｗ
お前らはどう言い訳しても滑稽なだけなんだからおとなしく笑われとけｗ >>76
むしろ農家ほどATをありがたがるもんだけどな
金を持って無くってMTしかダメって拗れてる奴は別だが
軽トラに限ってはATだと糞うるさいって問題があったが
ハイゼットがついにCVTになった
買い換えたくてウズウズしてる AT限定馬鹿にされて落ち込んでるやつ
気にすんな元気出せよ
ダサいけど そう言えば、マニュアルで免許を取っても何10年もATしか運転した事ない奴が結構いる。
ドライバーの仕事をしてて自分所有以外の車を乗らなきゃならんという以外は、まずマニュアル車に乗る機会はないからねえ。 >>40
軽トラのマニュアルってシフトフィール悪くね？
グニャグニャシフトでクラッチのつながりもぺったりしてるうえに
ギア比も離れてるし
街乗り楽しいかね >>91
それに近いなあ、自分は。
数万キロMTで乗ったから、乗れば動かせるとはおもうけど。間違いなくギクシャクする。 エンジンオイル自分で交換率はもう5%くらいじゃね？
車任せ、他人任せでどんどん自分で出来なくなってる 世界的な自動車市場であるアメリカと中国で売ってる車がほぼ100%AT（CVT）なんだよなあ
日本のニッチ市場のためにMTなんか作っても収益ないんだよなあ
MTっていうシステム自体廃れるだろうよ
EV化されたら死ぬだろ 信号が多いし、ちょっと街になると慢性的にノロノロ運転でクラッチ操作が苦役になるからな。楽を求める人の傾向からして当然の成り行きやね 俺は中央商卒
後輩男は早稲田法卒で
いつも鼻にかけてきてウザかったんだが、
そいつの免許証見る機会があって、AT限定だったから
ダサすぎてまじ笑ったし、そっからそいつのこと見下してる。
いくら学歴良かろうが、ATwwww
女の子ですか？？wwwww AT：車は移動の道具だと割り切ってる人
MT：仕事で使う人、もしくはカーヲタ MTのメリット
・運転が楽しい
ATのメリット
・運転が楽
・加速がスマート、加速が良い
・燃費が良い（普通の運転の場合） タダで仮想通貨を貰えるアプリがアメリカのグーグルプレイストアで12位に
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コード「ytest」を入力 >>71-72
疑問なんだけどエンブレの強さって何に影響受けるの？
重量？変速比？圧縮比？ボアの大きさ？ >>101
商用車も一部の特殊用途を除いてＡT率が上がっているよ ディーゼル車は極端に弱いのはスロットルバルブが無いからと思ってたけど。リターダーや排気ブレーキで補ってるし
トランスミッションによっても差がでるの？ >>56
MT乗り初めでそんな奴いるのかよ
無駄にガチャガチャやって
ダブルクラッチやヒールアンドトウができたりしたら
すでに運転上手じゃねえか >>96
5%もいるのかな？
そもそもボンネット殆ど開けない人多いでしょ。
バッテリーとかは診断必要らしいし、交換も簡単じゃない。
タイヤぐらいは見ないとあぶないけど、それもやらない人おおいだろうし。
機械っぽい要素は、どうしても無くす方向にいくんじゃないかな。 >>95
15年ぶりにMT乗ってるけど5キロも乗ったら慣れる >>72
車に乗れないなら黙ってりゃ良いのに。
人間は本能として初めは1つの事しか出来ないだろ!?
つまり目の前に危険が迫ったらブレーキ1択って事。
つまりギアそのままだしそのままエンストもしてるかもしれん。
むしろ慣れて来てはじめて色んな操作を平行して出来る様になる。
こんなの車に乗ってるなら常識なんだが!? 私のアラフォーで免許取得後AT車だけだが、
AT限定免許で自動車学校通ってないから、
AT車の運転のお作法がわからん。なんとなく乗っている
最近、自動車学校でMTでは長い信号待ちの時、そういえばニュートラルにしてたなと思い出し、
AT車でも長い信号待ちの時、ニュートラルにしてる。グループ現象無駄じゃんと思って
MTにはお作法がたくさんあったが、ATのお作法がわからんけど乗ってる このスレまだ続いているのか。みんな好きだなこの話題。個人的にはどっちでもいいと思うが。
免許の種別と車種を明らかにして書き込んでくれよ。
俺は普通免許で車種はBNR32だから。 >>93
他人の軽トラに乗ることあるが、クラッチが切れさえすればいいって
メンテの奴が多すぎて、不快感は半端ないよ
MTってだけで持ち上げてる奴が嫌いな原因の一つ
メンテした方がいいって忠告しても、ロクに聞きもしない ＡＴ限定を男が取れるから荒れるんだよ
女性限定にしたらいい >>93
軽トラのシフトフィールは悪いけど街乗りは楽しいよ。80kmくらいまでなら十分な加速力があるし小回りも利くし前方の視界も良いからな 対して難易度変わらんから
仕組みを何となく理解するためにもマニュアル取った方がいいんじゃね？ ATだろうがMTだろうが下手なやつは下手事故るやつは事故るスマホ見てるやつはスマホ見てるバカは何乗ろうがバカ >>111
まあ、その5キロを慎重に行くしかないか。
操作自体は、自転車のれなくならないのと同じかもね。 >>72
2ストはエンブレが効かないんだなこれが
ロータリーも効かないし 自動運転になったら免許無しで乗れるかもなAT君ww >>93
慣れたから全く苦じゃない
たまに嫁のアクアで買い物に行くと走りの軽さに感激するけど
あればマニュアルの街乗り車がほしいわ クラッチふむ必要なくてかつ変速を能動的にやれる車が最適解だと思うな。すぐロックアップする多段atか、信頼性がどうだか知らんけどデュアルクラッチのやつ 社用車でAT車への入れ替えが進んでないとか会社自体終わってそう >>104
普通の運転だとMTのが燃費良いんだが
以前はMTが不利な計測条件でカタログスペックで負けてたけど
最近測定方法が変わって実燃費に近くなってカタログ燃費MTが逆転して良くなってる トラックのMTはダルい
スポーツカーのMTは楽しい
だからスポーツカー乗ってる。仕事の車はAT >>106
どれも影響は受けるが、支配的なのはポンピングロス >>104
ATはクリープがある分、減速はスマートじゃないよね >>114
マニュアル取ったのに頭悪いな
吹かさずに半クラにするのとニュートラルにするのでガソリン使用量変わると思うのか？ オートマ限定免許ができる前は
運転に不向きな人間に免許取得させないようにする
ある程度の抑止効果があったと思う >>122
最初の500mは愕然とするけどほんとチャリと同じ >>126
エブリィバンのAGSモデルがお薦め
軽くてFRで前後軸重の配分がほぼ50：50
真のスポーツカーの要件を備えている >>114
昔はAT車で頻繁にNにするのは想定して設計してないから劣化が早まると聞いた
実際MT時代の癖を捨てられないオバサンが毎回Nにして乗ってる車が変速ショックがやたらと大きく異音出してたの見たことある
今はどうかな >>103
ヨーロッパ全体でくくっても良くて25%くらいの規模しかないんだがね
んで、EV化してもMTは生き残るんかい？ オートマ君て何で態々不満な事しか言わないのダサすぎてお話になりませんよww 登り坂で信号待ちのとき、前に軽トラがいたら、車間距離を長めにしてる >>109
ダブルクラッチもヒールトゥも必須では無いスキル
それなのに手を出してしまう段階で同類
MT乗りからすれば>30は人によってはやりかねないと苦笑いするネタなんだが
馬鹿にされてると感じたり、身に覚えがある奴は発狂しちゃうんだよな >>99
渋滞対応のACCはMTには搭載無理だろね >>131
でもクルマより明らかにバイクの方がエンブレ強いですよね？何故でしょうか >>114
グループ現象ではなくクリープ現象だと思う 新スポーツカー（AT）)＞新型（MT）＞＞旧車（MT）
速さを求めるならこんな感じかな、公道で速さを求めても違反になるから仕方がないけど >>123
効き過ぎないが正解かな。2ストバイクの操作はピタッとはまると本当に楽しい >>114
それ誤発進のもとになるからダメよ 信号待ちもDでOK >>72
急ブレーキ中にシフトダウンしたらクラッチ切るからエンブレ効かないじゃん
ネタじゃなくて本気でそう思ってたの？ >>126
一般的にはDCT（デュアルクラッチトランスミッション）と呼ばれるのがそれ
VWではDSGと称されているがDCTに興味があったので買おうかと検討したが、故障率高過ぎってことでやめた
低価格帯のDCTはフィーリングが悪かったり故障しやすかったりすると思うな MTの方が燃費が良いと
延々と嘘を言い続ける奴が
いる
昭和脳は技術の発達を拒否する老害 >>112
AT限定が脳内で語るとそう結論にたどり着くもんだよ
これがMT乗りになってくると、実際に乗ってる経験があるから変わってくる
MT「うわっ子供の飛び出し！急いで減速しないと！4速3速2速…1速(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ」
は極端でも
MT「横断歩道に人がいるな！急いで減速しないと！4速3速2速…1速(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ」
なら腑に落ちるだろ >>82
クリープなんてないほうがいいなんて思ったことあったけど、
実際には車庫入れはあったほうが楽チンだ。 MTは御用自動車評論家に任せておけよ、ヤツらは空いた時間帯走るんだから >>1
まあ豊かになったって事じゃねえの？
ちょっと前の話だけどその流れだろ
道具としてしか見てないならATで十分だしな >>123
ギヤ落として速度が落ちないとか怖いんだが？ ＭＴ免許持ちは普通車ならギヤ有無関係無く何でも乗れるから気にする事でも無いから〜残念
オートマ君一々MT持ちにヤキモチするんだな
みっともないし恥ずかしいよそれＷ >>151スポーツ走行でエンブレなんて使わないんだよ、いまどきパドルATで回転キープするだけ、MT乗りはバカなんだよ >>151
ブレーキを効かせるためにエンブレをかけるんじゃない
エンブレをかけたいからエンブレをする
MT乗りなら通った道だからわかる話なんだが 弟→いちばんうまく使えるんだ！
後、田んぼへ落ちる（実話） エンブレが効くような速さってクソ遅い、MT乗りなんてクソ遅く走ってるアホなんだよ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>154
そんな奴おらんと思う。
4速から1速までシフトダウンするほどよ急ブレーキなら思いっきりブレーキ踏むだけで精一杯 >>154
エンブレで減速する精神的余裕のある状況で
シフトダウンすることに何の問題があるんだ？
前提変えて余計にアホなこと言ってるぞ？ ATとMTとではフロントの重さが何十kgも違う。
前かごの付いてないクロスバイクと、前かごに荷物満載のママチャリくらい運転感覚が違う。
どちらが偉いとかそんなんは別の話で、満載ママチャリでサイクリングはしたいと思わない。 急制動にエンブレ何て使ったらコントロールできないことも知らないのがMTというクソ遅いバカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 99対1なんだからもう完全に勝負はついてる議論だろ？
自動運転早くしろよ クリープ現象のおかげで信号手間で止まってからちょっとずつ動く馬鹿がいるが止まったんなら信号変わるまで動くなっていうのよ 日本の場合は狭い国土
渋滞が多い
その辺がAT普及の理由ではないの
国土が狭いから、ミッションではたびたびギアチェンジをする必要があるからな >>154
腑に落ちない
普通は全力でブレーキだろ 車乗らんので知らんが、電気自動車（水素発電含む）になったら全部オートマだろ
オートマかマニュアルか、なんてことをくっちゃべってる時代遅れのバカは何なんだ？ 雪国だが回り運転上手い人間ばかりだよ
雪道の道路１０万キロ以上経験ないと俺は認めない
運転下手くそだから雪道で事故るケースが多いのだろう
田舎の方は距離年間１万～２万ｋｍがデフォだし
このスレ見てると半分くらいは年間五千キロ以下のペーパー君が多そう
ろくに運転してないの知ったかしている エンブレが効く ＝ 全然回転上げれてない糞遅いドヘタクソの証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 次買う車はATかなー
と言いながら20年経ってもMT乗り継いでいる テレビ番組で、AT車だから高く売れないってMT車に改造して売るのを見て、
外国はもヵの方がいいんかーと思った。
AT車がMT車に改造できるってのもちょっと驚いたけど。 ヨーロッパはMTばっからしいけど
EVに切り替えたら全部ATに変わるんだろうし
慣れてなくてすげー事故多発しそう やたらネットでATガーー
とか言ってる知恵遅れほどMT車買ったことがないと言う笑い話 MTはそのうち公道走れなくなる時代が来るだろうな
自動ブレーキ義務化とか、もうその流れは始まってる
MT車を楽しみたいなら今のうち >>184
最初はなんだってそんなもんだろ？
仮に逆でもそうなる 道を走っていると今でも時々、いきなりギーッ！という音が聞こえる時がある。
ギヤを入れ損なったんだろうねえ
だいたい軽トラだが >>168
いや、だからMT乗ったことが無い奴はおらんと思って当然
MTってのは陳述記憶じゃなくて手続き記憶だから
寝不足で意識がすっとぶような状況でもエンストせずに
家まで脳が自動運転しちゃうことも可能だったりする
ガチャガチャやった記憶が無いから運転してないって主観と
実際にやってるって現実はなんら矛盾しない
>>169
精神的余裕が無いからこそ、手続き記憶に従って人は行動する >>187
最近のはMT車でも自動ブレーキ付いてるよ >>154
急ブレーキ時にエンブレって意味が無いよ >>180
高回転のほうがエンブレ効くんですけど･･･。
頭の回転数が低いのかな？ >>196
自動ブレーキ程度ならまだしも
安全考えてあれもこれも補助装置つけろとかなってきたら、MTでどこまで対応できるやら >>177
チャリでも変速付きに乗った直後はガチャガチャとマメに変速したりするけど
慣れてくると回数が減って立ちこぎで加速するのが男の子
まぁ、自分がそうじゃないから他人も違うって言っちゃう人は
腑に落ちないのも仕方が無いし、理解出来る オートマんは無知過ぎて笑う
オートマんて急ブレーキきかない時エンジン自体止めそうw シフト触るくらいなら隣のお姉ちゃんの足触ってた方がいいでしょ >>158
仕方ないだろ
そういう仕組みなんだから >>193
ペーパー君だと運転慣れてもいないだろう
都会の人間は運転下手くそなイメージがするｗ ATだからってシフトチェンジしないやつ多すぎじゃね
何でもかんでもブレーキふみゃいいてもんじゃねえよ もうMT車は消えていくしかないからね
クラシックカーと同様に極一部の人が趣味で乗るだけになるよ
日本ではもうなってるけど >>207
自動でやってくれるのになんのために自分でいじるん？ >>202
いや、急減速のときに咄嗟にギア下げるアホはいない
何も考えず全力でブレーキ踏む >>183
趣味車だからね
俺も趣味車はMT
常用はATの二台
まあ趣味車が持てる余裕がなくなったって事だよ
都内なんか駐車場が何台も確保できない MTはNで惰性で走るのが多い分燃費もええんちゃうん この手のスレは
ATしか乗ったことない人が想像で書いてるMTの操作話を楽しむのが醍醐味 >>198>>201
いや、その前提で語ってるんだが、本気で理解出来てない人は多そうだな 最近のAT車は低回転からトルクフルだから
みんなアクセル踏み込んでゼロ発進早いわw
スカスカ低速トルクMT車で燃費走行してると煽れれちゃうw >>104
山道に行くと使いたいギアを使えるメリットがあるなあ
慣れてない人だとちょうどいいのに合わせられなくてギクシャクするけど >>154パドルATなら適切に駆動のかかる段にパンパンパン対応してハンドリングもキレッキレ、速い話が今のプロモータースポーツがこれ >>139
EVに変速なんて概念は無くなるだろうからマニュアルもATもなくなるわな フットブレで何とか停まるとかもはや車の性能だけに拘る脳天気は間違い無く事故起す奴 クラッチ操作は無しでもいいけど疑似でもいいから変速は手動のほうがいい
踏み間違いで加速し続けるのは危険だ >>212
楽しいから
車の運転を遊びとしているかどうかだね
ただの道具としてなら自動運転でよくなるだろうね
運転するのが楽しいと操作する事が多い方が良い >>213
認知バイアスに囚われてる人はそう思う
その事は完全に同意してるし、その上での発言 ストップアンドゴーが多いからだろ
更に渋滞で坂道発進とかマニュアルだとシンドイし >>228
認知の歪みがある人に認知バイアスとか言われましても……😂 踏み間違え事故防止にMT乗ってる。
万が一の可能性だけど、保険みたいなもんだ。
MT操作が煩わしいと思った事無いし。 MTはヲタクのイメージだな
あのクラッチの重さは若い人しかやる気でないだろう
若い人はむしろMT乗るべきかな、今しかできないことはある
平均年齢５０のおっさんの集まりの日本人が無理すんなｗATで十分ｗｗ >>194
時間的精神的余裕のないブレーキは急ブレーキだろ
君の表現を借りるなら急ブレーキ時は最も意識的に減速するのだから陳述記憶でペダルを踏む
シフトアップ、ダウンするのは走行を継続する意思があるからやるものであって
とにかく全神経集中して止まるべき急ブレーキのときに無意識にシフトダウンしてますなんて事は普通ない >>13>>20
これはマジで聞きたいんだけど、オートアイドリングストップのAT車、
渋滞の停止時に、ブレーキから足を離すことできるの？
いや、MTでも単にアイドリングストップ諦めてるだけで、ニュートラルにしてハンドブレーキ引くのは同じなんだけどさ
どちらかというと目視せずに手早く操作できるようになってるかのハンドブレーキやクラッチの方の設計の問題なんだけど
とにかく、ブレーキ踏み続けが苦痛で、「今の」AT車が都市で楽だとは到底思えん
これは電気自動車とかでそのうち改善されるのかな？ >>224
電力消費節約のため、低回転で巡航できるよう変速機は有りだよ >>224
モーターにも効率の良い回転数や苦手局面があるので
用途によっては変速必要になるよ 日本の場合は都市の中が密で渋滞も多い
その辺がATが好まれる理由だろう
やれ信号待ち
やれ前の車が止まったとか、そんなことで一々ギアチェンジするのも手間がかかる
MTよりもAT車の方が日本では使い勝手はいいわ >>229
1回乗ったけどやりにくかったな
ハンドル回すのに対応しきらんかった
馴れたら使いこなせるんかもしれんけど >>13
田舎やちょっとした山道ならMTのほうが楽しいんだけどね
渋滞のときはほんと面倒だよ
MTの良さは両手使うからスマホいじりにくいことかな
踏み間違えても空ぶかしで終わるし >>215
Nならアイドル分燃料吹くだろ 釣りか？
Nでエンジン止めればその通りだが >>207
高速道路で渋滞起きる要因のひとつがブレーキをパカパカ踏み過ぎな奴だよな
車間距離つめて前の車が加減速する度にパカパカブレーキ踏んでる奴とか愚の骨頂
俺は適度な車間距離をとって前後の車の流れを乱さないようにアクセルで加減しながら運転してる これだけ伸びてるって事はみんなオートマ限定に劣等感を感じてるって事？ >>237
アイドリングストップはウザイからスイッチ切るのが常識です（笑） >>238
ドライバーが意識する必要は無くなるってことね >>232
認知の歪みがある人は論理に直面すると相手が歪んで見える
あなたがそう見える事と、あなたが歪んでいる事は矛盾しない
原因を特定するには如何に論理的な思考が出来るか
論理ってのは相手が正しいって前提で行われるもの
相手が間違ってる！からスタートしているあなたは歪んでるとしかいいようがない >>240
MTとAT両方持ってるがたいして変わらんよ
都内の渋滞もよく走るけど
ATはむしろ眠くなるので渋滞は危険 >>146
断じてそんな事は無い。
エンジンブレーキとはタイヤ側からエンジンを回す機械ロスなんだから機械的に繋がってロスの少ないMTはダイレクトでATはAT自体がギア比をコントロールして穏やかになるだけ。
因みにスポーツバイクでは必要以上のエンジンブレーキを排除する為の『スリッパークラッチ』なんて物も有るよ。
>>154
だ・か・ら！
車に乗れないなら黙ったら？
実際免許無いだろお前？ 理想
３０代以下はMTでスポーツカー乗ってほしいな
家庭を持てばそうはいかなくなるし、あのクラッチの重さは
６０代以上のJJIが無理して乗る代物ではないなｗ >>223
車毎に楽しみが違うし、車好きはどんな車に乗ったって楽しめるし
楽しみを見出そうとするんだが、MT原理主義に陥るとそれができないんだよな 飯塚の事故がMTだったら
アクセルがおかしいと思った時点でNギヤに入れて終わってた
ATプリウスではブレーキしかないから2人死んだ MTガラケー
ATスマホ
時代と共にアップデート出来ない👴ジジイが車を語るな、気持ち悪い オートマンはブレーキパッド無い非常事態は何をして停めたら車は停止するの？位のアホな質問や意見しか言ってない事気付こうか
マジでヤバイその思考w >>255
でもあなた車はおろか免許証も持ってないんですよね？ AT MTそれぞれ使ってるがMTはそのうち慣れて思考よりも先に体が動くようになるゆ
好きな方乗りなはれ >>164
車でもMTはエンブレは相当効くよ
トルコンATだと変速機が滑るからエンブレ効かないよ >>235
急ブレーキは反射だから意識的じゃない
そして全神経集中して行うのは車の操作では無く、急ブレーキを踏むきっかけになった歩行者の観察
やるべき事と、やってしまう事ってのは違うもんなんだよ ATに乗ったことはないが、乗る必要ができたときに備えて乗り方を知っておこうと考えてググったんだ
そしたら人によって言うことがバラバラで、NとPの使い方は何が正しいのか分からない
Pはいかなる場合にも使わないとか、Nはレッカー移動されるとき以外使わないとか
だけどNはこうやって使う、こんな場合は必ずＰにしろとか言うヤツもいるんだな
訳が分からんので死ぬか免許返納するかまでATには乗らんことにした >>234
軽だったら軽いよ
車種忘れたけど兄の普通自動車乗ったら重くて無理だと思った >>215
それやると圧倒的にMTの燃費があがるから計測しない AT率が上がって、交通事故死者数は劇的に減った｡
バブルの頃なんて、毎年1万人以上死んでいたわけで｡ AT、MTのどちらにもそれなりの時間乗ったことがあるやつってどれくらいいるんだ？
それ以外の人間はもう去った方がいいよ、薄っぺらい煽りレスしかできないんだから >>250
ATしか乗らないで別に不便に思わんもん
山とか行かないし >>240
家族用(AT)と趣味用(MT)、両方乗るけど
MTのとき負担に感じることはないよ、無意識に操作するし。 国土が狭いからスピード必要ないし
雪道山道でも走れるコンパクトカーを一人一台が理想 >>266
Pは止めるときに使う
Nはほぼ使わない >>252
一発で持ってますが何か？
おまいさんがそう思い込みたいほど追い詰められてるって事は理解した
>>254
反証失敗乙 >>246
ここに居る世代はアラフォーばかりだからMTで免許取ったやつメイン
当時は営業車のMTが多かったから女子もほとんどMT取ってる クラッチはただ重いだけじゃなくて
重いものを正確にミート合わせる必要がある
だから年寄りとかパーキンソン病には厳しいか無理 大好きな電動化が実現したらトランスミッションなくなるんだから
世界が日本に着いてくるだけだろうに。 MTとかFAXと同じ遺物でしかない
便利な物に淘汰されるのは当たり前 EVの時代にMTだのATだのって何か笑えるw
F1ですらセミオートマなんだから今更MTってのも自己満足に近いと思うよ。
最近のMT車は電子デバイスだらけで押し掛けが出来ないのもあるし、
メリットは少ないんじゃないかな。 >>263
それ設定だと思うよ
昔プジョー205に乗ってたけどアクセルオフですぐエンブレ効いたよ
たぶん日本車はエンブレ効かない方が好まれるからそうしてるんじゃないか？ >>280
クラッチ重いとか、歩行が困難なレベルの脚力だな >>266
車種によってＮの構造ちがうからね
まあPはパーキングブレーキと思っとけば良い
Ｎはオイルポンプ回らない車種があるので走行中のＮは避ける方が良い 京都のヨドバシカメラ行ったら立駐の通路の傾斜がめちゃくちゃあって
入庫待ち行列で急坂発進何度もさせられるわ
坂登りきったところに発券機とかMT乗りに優しくない設計だった
あそこはMT慣れてない人だと酷いことになるかもね
そういう人はちゃんとサイド使った方がいい GT-Rも昔はMTだったなあ
今はもうRでさえMT専用車は無くなった
やがてガソリン車も消える時が来るから、全車種がATになる時代が来るだろうね。
そうなると、免許にもわざわざAT専用なんて区別は無くなる。 エンジンブレーキのヒント①：圧縮比
ターボエンジンとNAエンジンでは異なる >>252
へー同じ変速比でもMTよりATの方がマイルドなんだ…勉強になったわ
バイクのバックトルクリミッターは知ってるよ >>265
整備の元プロ
車の製造ブレーキ等の修繕が全般ですが何か >>266
ブレーキから足を離したいけどPに入れると後退灯がついて後続車を
ビビらせてしまう時にはサイドブレーキかけてNでとめたりする ちょうどAT限定が始まったころだけど家の俺が自由に使え車がロードスターのＭＴだったのもあるがＭＴ一択だったなぁ
でもその車をＡＴに買い換えて以降はMTに乗ってないから今出来るか自信無いわ
まぁ一生乗ることは無いだろうけど >>279
むしろ、50、60の👴ジジイだと思うよ
あまりにも、知識が化石すぎることを優々と語るバカが多いしw >>266
ん？mt選択して今の時代教習所で1時間～2時間AT教習なかったか？ 前はあったはずだが、、 ６０ｋｍの制限速度走行でMT操作が楽しいとか感じられるとも思えんが ＞実際、2000年頃には新規免許取得者におけるMT免許とAT免許の比率は3:1くらいのイメージだったが、2010年には、ほぼ1:1でAT免許が上まわるようになり、それ以降はAT免許を選ぶドライバーが増え続けている。
MT信者の多い5chと現実は違うのね >>274
普通の渋滞なら問題無いけど13時間の渋滞にハマってからAT買うようになったわ
普段はMT楽しいけど万が一の超渋滞が辛すぎる 向こうの人は日本人と違って体力あるしな
あっちはATだろうがMTだろうが何でも良い、安いからMTで良いよって感じ
日本人は疲れてんだよ >>275
無いよ
オートクラッチのMTは昔あったと聞いたけど >>257
アホっぽい言い分。
例えば、車の進化を見てきたからこそトヨタのハイブリッドシステムに驚愕出来る。
プリウスで免許取った人間にプリウスの制御の凄さを語れると思う？
つまり
『若者は車を語る必要性を感じない』が正解だろ？
そして万人が素晴らしい効果を得られるのがテクノロジーの本分なんだからそれで良いってだけ。 >>268
ATだってアクセルオフすりゃエンブレは効かないけど燃料カットくらいするんじゃねえの？
MTはニュートラルで空走するくらいなら一個上のギアで燃料カットするわ ていうかド田舎ならしらんが日本でMTとか走ってても楽しくないどころかストレスでしかないだろ
あんなんガチャガチャやって喜んでんの馬鹿だけだ MTしかない時代に免許取り、しばらくMT車だった。
ATもちょろちょろあったが、車はMTだろ、ATを毛嫌いしていた。
がATに乗ってその便利さに即、気付いた。こんなに楽か。これまでの、煩わしい
クラッチ操作は何だったんだ。
MTは趣味ですね。
バイクも同様。あのクラッチ操作がいい、とずっと思っていたが、スクーター乗ったら
変わった。
安全。 >>280
MTの操作がおぼつかなくなったら免許返納で良かったと思うんだけどね
残念ながら老人の90%以上はATだろうね
99にしないのは農家がMTの軽トラに乗ってるから >>301
むしろ中低速の方が楽しいのがMT
ただ、この手のスレでMT連呼してる人はキャブ車に乗ったことが
無い人が多かったりする MTのとき詰めてくるやつのときは坂になってるところでほんの少し下がると車間開けてくれるからそこは良かったw
でも今のは坂道アシスト付いてるから下がることはないんだっけ >>308
セミオートマがクラッチレスのマニュアルだとすればある
シフトがレバーとパドルとボタンと色々あるが >>275
ATのマニュアルモードがそれなんじゃないかと 日本のAT比率が高い理由は>>1の内容でもっともだと思うが
単なる感想でマウント取り合ってるのは謎すぎる >>230
検索すりゃ出るじゃん馬鹿なの
EUのATは4割の数字の出元はICCT
ttps://ifura.net/automatic-vs-manual-cars-in-europe/ 通勤用にスーパーキャリイ4WD 5MT
家族移動用にアルファード AT
軽トラでATは勘弁だな。 >>307
言われてみりゃそうだな
働く車は断然MTのほうが便利だもんな 取りあえず>>154は絶対ならんな
速度を大きく落とすときは、まずはブレーキ、その後余裕があれば「ニュートラル」でエンスト急停止の回避
止まらずに済む場合は5速から一気に1速か2速まで落とす
上記は考えてやってるわけじゃなく反射行動を整理しなおすとそうなるだけ
MTで急停止ができない心配は全くない
抱えてる不安は、パニックになって操作ミスするとエンストで急停止するので、
歩行者は守れても自分は追突されるんじゃないかということの方だな ウチの近所は狭い道が多くて
それでも突っ込んでくるババアとか多くて
こっちがバックの半クラッチで曲がった坂道登るとか超鬱陶しい
そういうババアに限って頭悪く下がった分だけ詰めてきて切り返し余地も無くしてくるから殺してやりたくなる >>278
横だが
スピード落とすときに一段ずつギア落とすとか記述してる時点で
MT運転したことないかド下手くそってわかるわ >>318
それはクラッチペダルが無いだけでクラッチ機構は付いてるはず >>272
FD3S(MT)を4年、BG5(AT)を6年、CL8-20EL(AT)を8年、FT86(6MT)を4年、ZC33S(6MT)を2年
語っていいよな？ >>151
ネタにマジレスしてやると、
街乗り程度のスピードからの強いブレーキだとエンジン回転数落ちるスピードの方が遅いからエンブレなんて効かないどころかむしろ邪魔
ブレーキと一緒に普通にクラッチ切った方がいい 俺の時代はギリギリAT無かったけどATあったらATにしてたかもな・・・
既にMTオンリーなんて車のほとんどなかったしな
まあ20年MT乗ってたけど >>311
燃料カットってよく聞くけど全部カットしてエンジンが止まってる訳じゃない
アイドリングの燃料と比べてそれほど減ってるか？
その上でアイドリングは回転数が1000以下とかになるんだけど
センチュリー見たいなシリンダーの半分止めてる奴は例外 俺は今の車がMT15年目
それ以前は全てオートマ
バイクはクラッチ付き以外所有したことはない
クランプなしはスクーターとかカブを借りて多少乗ったくらい >>327
それを言ったらATにだってクラッチ機構は付いてる
質問者の言うクラッチレスはクラッチペダルの事だろ 今時の若者は運転下手な人が多いね
車幅感覚がとにかく鈍い
路肩に停車する時に十分に寄せられない、
右折の時に交差点中心部近くに出ず停止線付近に止まったままなのでスペースが空かず後ろの車両が通れない、などなどをよく見かける
空間認識能力が弱いのだろうかね >>278
今時1発とか言ってる時点で終わってるだろ？バカかお前は
車に乗ってきたならその技量の道が果てしなく長く遠いと分かってて当たり前。
免許取得なんてどんな手段で取ろうが入り口でしかないと車に乗る奴は殆ど全員分かってるよ。
断言するがお前は車を全く理解出来てない。
因みに免許取り消しなった前科者の多くは公安で1発取りするがそれもお前にとっては誇らしいのか？
爆笑だよカス >>311
常にカットしてる訳じゃ無い
”エンブレが壊れてる”ってのをネタだと思う人がいるが
シフト操作を行ったり、エアコンやライトのアイドルアップが重なると
下り坂でブレーキ踏んでるのに燃料を吹いたりしててぶち切れそうになる
俺はインジェクターの作動時間をモニターしてるから気づいてるが
知らん人は多いんじゃ無いかな >>324
急停止からの急旋回
アマチュアには難しい >>264
君の表現を借りるなら、と言った
急ブレーキは反射なのは常識だンなもん分かってる
ただ頭は危険回避で一杯＝意識的ってこと
止まるという緊急事態の意識の中にエンブレを利かすとかエンストしないようにするとか別の意識を働かせることができるなら割と余裕のある状況ってことだ
そういう意味では俺も急ブレーキで危険回避を確信した時点でクラッチ切ったりギアダウンさせてエンスト回避したことはある
逆に右折飛び出し車両に対して急ブレーキ中に衝突不可避と判断してシフトダウンして加速し対抗車線使って車両をかわしたこともある >>200
みんな運転下手すぎだからそんなもんが突きまくる世の中になったんだよ >>270
ATのおかげとても？w
エアバッグ筆頭安全装備のおかげやろw >>335
無駄に金使って走り回らなくなったからだろ >>319
ATのパドルシフトとは別にマニュアルモードのレバーあるけど、あれ何のためにあるの？
プラスとマイナスがメーカーによって方向バラバラだし間違える人いそう >>1
絶滅度合いってのも変な話
MTしか作れないメーカー、それしか乗れないユーザーが世界の発展途上国にはたくさんある
それだけの話 でもさーお前ら法定速度守って安全運転するとATもMTも大差ねーぞ？
軽の排気量ならMTの操作性は楽しめるが
どこを走ってMTはサイコーって言えるんだ？ >>326
誰でもド下手くそな時を経ている
MTで経たかATで経たか、そこで経験が分かれる
そーゆー話をしてる 過度なサービスによりバッテリー上がりが少なくなった
ロードサービスの充実 >>332
なんでカットしたからってエンジン止めなきゃいけないんだ？
エンブレ使ってりゃわかるけどアイドリング燃料吹き出したら回転上がる
俺の車だと1100くらいだな 日本人のレベルの低さを表しているエピ、そんなことじゃEVを乗りこなせんわ >>332
タイヤでクランク回してるんだから燃料なんてほぼ要らんと思うんだが…
アイドル回転で伝達切って転がる（怖いのでやりたくない）のと、どっちが燃料消費少ないんだろう？ >>335
老人が言ってはいけないキーワード「最近の若者」 >>338
ブレーキプースターのためにエンジン回さないと負圧が発生しないから
下り坂でもエンジン回す必要あるんだよ
貧乏人がエンジン切ってで峠を下ってブレーキ効かなくなって死ぬ事故がある 何でも車がやってくれる
車の性能が良いから気にする事でも無い
アホの一つ覚えて知らないのかなオートマんはWW >>338
まあそりゃ機構的に必要だからと割りきれよw >>344
楽したいのに本末転倒だよなー
エンジンブレーキに使うにしても微妙だからなー >>335
いや
知能がもともと低い
金持ちだったら車買わなくても生活できるのが都会
いまどき車持たないと生活できないのは田舎DQNなわけだから
空間認識能力は低いし、免許のテストで落ちる >>336
分かってる奴はATで取ってから限定解除する
変なプライドを持ってる奴がMTで取る
一発で９割落ちてる原因がコレ >>335
本当にそう思う
昨日もスーパーの駐車場で3分ぐらい切り返し続けて結局斜めに停めてる若い兄ちゃん見た みんなMTが必要なときがくる!とかいうけどさ
スーツ屋の店員が小洒落たパーティーにも使えますよ。とかいうセールストークの信頼性並に
来ないよな AT車に乗るのは別に恥ずかしくはない。
恥ずかしいのは男のくせにAT限定免許という事。 >>338
壊れてるっていうか、
クリーピング現象みたいなもんだろ 日本は新車の99%がATなのに5chではMT乗りの書き込みが多い
やっぱり匿名掲示板って声の大きな少数派のための場所なんだな >>338
ちょうどいい人がいた
エンブレ時とアイドリング時、どっちが燃料噴いてるんだ？
できれば車種や仕様も添えて教えてほしい >>362
それはATかMTかではなく
電子制御燃料噴射エンジンの設計の方の話 >>247
あるからには使いこなしてるんだと思ってた…
まあそれじゃ、ハンドブレーキをボタンみたいなのから元に戻してくれればATでもそこまで苦痛ないかな
つーか実家に戻ったときの古いAT車はそれになってるので楽
なんであんなかかってるかかってないかわからん改悪したんだろう…
渋滞の時のブレーキ踏み続けが苦痛な人あまりいないのかなぁ >>335
若いから経験不足なだけでしょうw
若い子も事故が多いと聞くし >>362
ゾンビが襲ってくる世界の時に、
農家の車盗み出すならMTスキルは必要だろ？
普通免許はMTとるだろ？
ATじゃないと運転できないって、
火を起こすのにチャッカマンないと詰むみたいな人でしょ >>348
バッテリー上がりが激減したのはバッテリーメーカーの手柄だがや
メーカーの中の人が苦労して改良してんやぞ >>361
VTECにもシリンダー休止はあったと思うけどあれ燃料止めてるだけで止まっちゃいないだろ >>1
アメリカは日本よりはるか以前からAT大国だし
欧州もEV化に舵を切ったんだからMT絶滅は不可避でしょ >>366
そりゃアイドリング時だろ。
エンブレはギアをシフトダウンするだけでアクセルは踏まない。
アクセルを踏まなければエンジン内に燃料噴射はされないからな。 >>330
だから急ブレーキ中にシフトダウンなんかしないって言ってんだよ阿呆 >>365
世の中には中古車というものがあってな、、 >>362
お前は飲み会にロードバイクにハマったバカがピチピチジャージで来たり
バイク乗りがコミネやアルパインスターズのライダースジャケットや
カドヤのバトルスーツで来たり
ミリオタが今日は米軍の将校服って制服で来たり
そんな友達が居ないから幸せなんだと思う。 MT車であろうがAT車であろうが、
AT限定免許であろうがMTオッケーであろうが、
下手な奴は下手だし、
故意であれ無意識であれ危険運転する奴は危険運転する。
安全運転してくれるならば、免許区分なんかどうでも良いわ。 >>377
絶対とは言いきれないけどするぞ
メースバイケースだな
4321とかやるけ訳じゃなくいきなり2とかだけどね アクセルペダルから完全に足を離して、シフトダウンをともなうエンジンブレーキを使うと、燃料カットのエンジン制御が入ります。このとき、理屈上は燃料噴射量ゼロになります。そのため、エンジンブレーキを使う距離が長いほどガソリンの消費は少なくなり、燃費は向上します。 >>370
スレ違いではあるけどさ
MT不要論争なんて不毛な話題より良いじゃん
スロットル全閉の減速時、ATはどういう制御してんのかも気になる
ハイブリッドなら発電機につなぐんだろうけど、ステップATでロックアップ切れるのかどうかが気になる
ほら、一応MTATに関連するじゃん >>376
アクセルオフの時はアイドリング分の燃料噴射されてるんじゃないの？ >>256
アクセルがおかしいと思ったら爪先離してブレーキペダルに踏みかえるだけやぞ 俺MTで免許取ったけど、免許取ってから２０年間MT車にのっていないから
AT限定でよかったという結果論 >>378
(･ω･)ﾉｼ 肩の力抜けよ ここは便所だぞ >>362
大都市では無いかも知れんが
町内会で用水路清掃とか路上ゴミ清掃とかしたときに
町内で軽トラ出してくれた人がコレ動かしといて的に車任されることはあるだろうし
消防団がある土地で入団するとポンプ車はまずMT
そういうとき困るんじゃね
まず殆どないとは思うけど >>386
アイドリングより回転してんのに何のために？ >>381
踏み間違いなんてAT特有に近いと思うけどな >>384
そもそも下り坂ならアクセル踏まないのでは？ >>13
20年程前、ルノーの5MTを所持してたけど 以上にギア比が高いと感じたな
街中では3・4速メインで5速は高速とか田舎道でしか使う機会はなかったわ 新車の99%がATってすごいな
事実上AT車しか販売されていないということじゃん >>386
アイドリングの回転数まで下がったらアイドリング維持する為に噴射はするよ >>280
クラッチペダルが重いと思ったことは強化クラッチ着けてたツレの車だけだわw >>376
アクセルペダル踏んでないのにアイドリングより燃料を噴くってこと？
ちょっと理解できないんだが本当なのか？
>>384
俺もそれだと思ってた
ゼロではないかもしれないけど、アイドル以下になるだろうから下りの燃費は向上すると思うんだが… 飲食の仕事無くなってさ
中古車オークション会場の車移動の仕事の求人見つけて就くこと出来たけど
普段MT乗ってて本当に良かったとその時初めて実感したｗ >>366
基本エンブレは燃料を吹かない
アクセルオフでも吹かない事が多い
一瞬吹くの止めてまた吹き始める事も
アイドルアップやシフト操作等、条件が重なると燃料カットをオフにする
モードに入り込む事がある
そうなると、本来ならば燃料をカットする状況でもカットしなくなる
３０秒とか、長い時間をかけたり、アクセルを踏んだり、強烈なエンブレをかけたりして
そのモードから出る条件を満たさないとダメだったりする
車種はコルトプラス ラリーアート
ちなみに暖気に関してはNレンジよりDレンジの方が圧倒的に燃料消費が少ない
１回転あたりの消費量はNの方が少ないが、若干のみ
アイドルアップでダダ漏れになる
CVTを温める必要もあるから、冷間時はDレンジがオススメ >>386
エンブレかアイドリングかをコンピュータが見てくれていてね
エンブレの時には燃料を止めるところまでやってくれてるの この技術があれば簡単にアフターコロナも復権して
スポーツカーラッシュだろうね 楽しいからマニュアルしか乗らないがここでもATがダントツなんだなぁ。悲しい というか、
スポーツ走行（笑）か作業用の車以外はATでも問題無いからね オートストップなんて今に無くなる気がするわ
あれで右折待ちの時エンジン掛かるまでのツーテンポ遅れるの危ない
バッテリーは３年交換目安だしそもそもエンジンにいいわけないし、
長時間渋滞以外エンジン掛ける時のすごい排ガス量考えたらアイドリング
状態の方が断然排ガス量は少ないと思うわ
俺の周りはほぼ全員OFFにしてる
実際走ってると使ってるのはオバハンや若いねーちゃんが多い気がする >>401
アクセルとクラッチを踏み間違えるウルトラCをやる奴が出てきそう >>386
アイドリングとは走行前に冷えたエンジンを温める時にエンジンを回すわけだが
これは実は結構な燃料を食う。
走行時で既にエンジンが温まってる状態でのエンブレでは燃料は殆ど食わない。 >>1
違うよ
信号機が多すぎて車の流れが悪いから
日本の信号機数は世界一 >>373
自動車部なんかは一発組多いよ
ジムカーナの後で講習会を開いたりしてる 女子高生のiPhone使用率でも85%くらいだぞ
新車の99%がAT車の時代にマイカーとしてわざわざMT車を買う人ってかなりの少数派だな MT乗ってるのは勘違いしてしているのが多い
MTが運転楽しければ、ATだって楽しいはずだろ
ATもシフトチェンジできるからな この手のスレってAT限定バカにするけど、君の持ってる普通免許も限定免許だって理解出来てる？ｗ
免許証よく見てｗ 昔は全員が取れたMT免許でマウントとろうとする高齢ジジイ
もう惨めすぎる >>410
うそつけ笑
仮に欲しい車にMTがあっても
AT野郎はぜっっっったいにATしか買わない（最低限の運転技術もないから） >>421
確か軽トラなんかはまだMTの方が多かったはず 免許はMTで正解、
運転はATで正解
いまどきMT乗るってよっぽど変わってる人に見られるぞ
ヲタク車だろう 売ってる乗用車の95％がATなんだから、問題ないじゃん。
ATは授業も少ないし、そしてその分教習代も安くなってる。
win win じゃん。
いまMT乗るのは、スポーツカー乗りとトラック運転手くらいなもんだろう。 >>330
>>382
おまえら学科試験落ちたりとかしてんだろ
https://www.e-shigaku.com/question_review/1612
やむを得ず急ブレーキをかける時は、クラッチペダルとブレーキペダルを同時に踏むのがよい。
正解： ×
解説： クラッチペダルを踏むとエンジンブレーキがきかなくなり制動距離がのびるので、急ブレーキの際はクラッチペダルを踏まないようにします。 >>405
補器類分の出力維持で燃料をチョイ噴きすることがある
ってことか
重力によるタイヤからのエネルギーでクランク回してんだから、それで足りると思うんだけど…
燃料噴いたら加速しちゃうんじゃないかと思うんだけど…
ATだとそうなるんかね？
トルコン介入させて吸収しちゃえばどうにかなりそうだし マニュアル乗ったことないやつがマニュアル楽しくないとかいってて笑うw
童貞が女叩くのと似てるよなw >>422
DSGをマニュアルモードで乗るのは楽しい
普通の4速ATみたいなのは楽しくない >>415
それは加速しようと思ってもしないだけだから安全側に働くぞ
ブレーキとクラッチなら慣性のまま走るから停止はできないな
ブレーキのつもりの急加速よりはマシだが 結局オートマんは運転が下手と言う事は何も変わらない(世界共通認識)例え長くオートマ生活をしても結局難癖つける事しか考えて無い突発的な故障時の対処法等も一切身に付ける意思も無い臨機応変が効かない発達障害児そしてこれからどんどんコイツラの様なガイジが運転する車が多く成事故はより多発する事は間違い無い >>427
自然と視野内に収まるフェンダーミラーの方が安全確認しやすいもんな >>392
だから田舎者しかMTにらないんだよ。
都会は信号器多いし渋滞は普通だしATだとクソ楽なんだから
軽トラの3ATだと渋滞と3AT拷問を比較して5MTを選ぶくらいで >>398
最近のは燃料も電子制御でどんな制御してるのか分からないけど
アイドリング回転数まで下がらなかったら燃料ゼロになるの？
予混合と直噴でも違うのかもしれないけど
キャブのイメージだと常に最低量は燃料消費されるから >>422
それはあなたの勘違いだよ…
MT乗りがMTにこだわる理由はクラッチが欲しいから。
ギアチェンジがしたくてMTを選んでるわけじゃないから。 >>97
WRX S4のMTを北米で売って日本で売らないのはなんでなんだろな
欲しいのに どのみちMT運転する機会がないから、技術レベルはAT限定者と変わらない。
法的な意味では超えられない壁があるが。
急にMTしかないから運転して頂戴と言われれば戸惑うな。
人を乗せるとなると尚更。。 >>423
本当だよな
俺なんか大型と普通と大特と牽引と普通2輪しか運転できない限定免許だわ 言うほど煽ってる奴いねーのに
オートマ限定がまた勝手に切れてるな
だから取っておけばよかったのにｗ >>422
車好きはそんな感じ
ただ、ATでのシフト操作に楽しみを憶えるんじゃなくて
ハンドル操作、アクセル、ブレーキ操作、ラインの取り方
そして何より荷重コントロールに楽しさを見出す
今では荷重？何ソレな時代だけど、それはそれで楽しいものがある
自動車好きなMT乗りが一番嫌ってるのはMTで免許を取っただけの原理主義者だと思うわ >>439
だからタクシー仕様車は今でもフェンダーミラーが多いな。 オートマ限定免許でもいいじゃんw
人からどうみられてるか気にさえしなければw 一生、クラシックカーとか運転できないのが可哀想・・・ >>1
今は海外でもATが伸びている
ベンツにしてもBMにしてボルボなど新車の8割はATになっているように
欧米は昔の車も維持している割合が多いので全体でみるとMTの割合が多いが
今後の10年20年でさらにこの割合は変化するだろう オートマになってから老人の若者引きが増えた
やっぱMTにしとけ >>36
ポルシェがわざわざマニュアル復活させてるよ
欧州人には需要があるみたいで、日本だと少数しかマニュアルのモデルは無いけど >>30
雪国の大学行ったら車に詳しいつもりの先輩が雪道でそれやってた
「雪道はエンブレ使うんだぜ」とか言ってクラッチ下手糞だからぎくしゃくしまくりで MT運転が楽しいなんて言ってるのはせいぜい５万キロ走行だろｗ歴浅いくせにいきがるな
１０万～２０万走行してから感想きいてみたいものだ
この域に達すると、楽しいとかそうではないかというよりかは空気だ
場合によっては煩わしいだけだわｗｗ >>425
アイドリング時もエンブレ時もAペダルは踏んでいない
よって燃料噴出量は
アイドリング時≧エンブレ時
になるんじゃねえの？
>>366読むと混乱するぞ
なんでアイドリング時の方が燃料噴くんだ？
同じか、それより少ないか
だと思うんだが >>447
AT車のアクセルコントロールはAT車様にいちいちお伺いを立てなきゃならないのがダルいわw >>422
それこそ勘違い
自分の操作で思い通りのタイミングの加速が出来るのが楽しい
登りの時思い通りの加速で登ってくれ無いのは自分の判断で車に責任転嫁しなくても済む
元から非力な車はその車を選択をした自分の判断 国土が狭くて山が多いせいで道路が複雑に絡みあって信号が多いからだろうと思う >>344
Dのままパドルで変えるとエンブレなりが必要無しと判断されたらDに戻っちゃう
レバーで選択すると大体維持してくれるな 路上教習での坂道発進の恐怖を経験出来ないのは人生の損失 >>428
軽貨物はMTの方がカタログ上は燃費いいし >>409
320
それでも食いつなぐには十分！！ >>431
仮免が最大の難所だが、ATで取って解除すりゃいいのに
それをする脳が無いってのが最大の原因
あと、教習所で習うのが道交法では無くて公安が出してるしおり
ってのが理解出来ずに、何で減点されてるのか気づいてないってのもある
そのせいで、教習所組の教本を元に運転して、例えば路側帯と
車道外側線の区別が付かずに交差点内で車道外側線に沿って運転して
減点ってケースがあったりする >>465
未舗装道路の下り坂を下らなきゃならない時のAT車の挙動の不細工さよw 都心でマニュアルはキツイ
首都高ですら渋滞でクラッチ切ってる時間が長い
足がつる >>463
なるほど 一時的かずっとかの違いね
勉強になります
プラスとマイナスがメーカーによって方向バラバラなのはあれは適当なの？ >>464
> 路上教習での坂道発進の恐怖を経験出来ないのは人生の損失
それを経験したから途中からAT限定に変更したんだろｗ >>464
まあ今のMTにがヒルスタートアシストついてるからな
もしかして80年や90年のMTしか知らない世代ですか? 俺の歴は大体トータルで３０万キロ
そのうちMTが半分くらいだ
この域に達するとMTが楽しいとかの感覚が消えうせるぞｗ MTが好きなら自分が乗っとけばいいだけの話だろ
一応売ってるわけだから
それも電気自動車になるまでの話だが 運転手が乗っていない車が走行していてそのまま畑に突っ込んでいくところを目撃した
車は新しめの軽自動車
運転手の婆は野菜の路地販売店の前に車を止めて、野菜を買おうとしていたようだが、
エンジンON、ギアもドライブに入れっぱなしで車から降りた模様。
パーキングブレーキが甘かったのか、ゆっくりと動き出し、そのまま畑に落下してた。
通行人とか、対向車がいたらぞっとずるわ。 >>464
親が四苦八苦するのをさんざん見てきたけど教習でハンドブレーキ＋半クラを教わって楽勝だとわかった >>479
教習所のクルマにはついてないよ。
だから今でも坂道発進の教習は必須である。 こないだ細菌性のおかしな病気になって膝が腫れあがって曲げるのもしんどい時、ATの有り難さを感じたもんだ。これMTだったら医者行けない >>158
4ストと比べたら効かないってだけでエンブレはかかるよ ATは怖いな
事故案件発生でスピンしたとき、クラッチ切って駆動抜いて姿勢制御して駆動を伝えて復帰（事故しなかった）とか
絶対にATでは出来ない、クラッシュする
そういう緊急時でもコントロール出来ないATは乗りたくない >>468
暖気なら余計にアイドルの方が燃料噴くじゃん？
俺を混乱させようとしてんの？
まあいいわ
ゼロではないにせよ、エンブレ時は燃料噴射カットが入ってることはわかった
エンブレってトルコン介入させるとどうなるんだろう？
普段はMTしか乗らないし、ATのそういう制御ってどうなってるのか知りたいわ MTなのにPブレーキがボタン式なのはもう普通なの？ 最近はAT限定に限らず公道の常識を知らない奴が多すぎる
坂道は登り優先とか左方優先とか交差点内にセンターライン引いてあるほうが優先道路とか
学科試験なんて満点じゃなきゃ免許取れないぐらいしたほうがいいよ >>484
うちは路上教習用がカローラアクシオだったけど、普通にアシスト付いてたが MT車飽きないけどな。
無いと手持ち無沙汰になる。 >>474
メーカーの考え方でしょうね
引いて＋にしてる所は加速で身体が後ろに行ってるからやり易いとかね
逆な所はシフトレバーが引くと低速ギヤ側に行くから方向を合わせるとか >>460
４ATでシフトダウンのタイミングに合わせてヒールトゥってのも楽しいぞｗ
シフトダウンのラグの最中にブリッピング入れるとシフトショック無く
スッと繋がる快感もおつなもの
そして難易度が異様に低い
あと、キャブ車時代のアクセルコントロールはエンジン回転数にいちいち
お伺いをたてなきゃならないが、それにあわせて帰ってくるサウンドといい
MTの醍醐味だったと思うわ
今だとクラッチやシフト操作ばかり取り沙汰されるが、MTの楽しさはアクセル操作にあった（過去形）と断言したい >>483
昔のクラッチは重かったし癖があったからな
俺も中古車でしか経験した事ないけどあれは難しいわ
四半世紀程度前のMTならクラッチも軽いしハンドブレーキ無くても別にね しかし世界はEVにとって代わろうとしているときに
いまだ日本てはMTがどうだの言ってるんだからな
日本だけが何十年も停滞している理由がわかる >>479
坂道発進が怖いからとATを選ぶのは言うわけだよな
ヒルスタートアシスト付いてと幕張コストコに駐車場スロープ途中で停まって
坂道発進もサイドブレーキ不要で後退する事なく楽勝に進めるよな >>490
俺もそう感じるね
店から出るときに道路に出るときに車線ふさぐのをやたら最近目にする
１０年以上前はそんなドライバーはいなかったような >>73
ATも慣れる（妥協する）とその感覚無くはないけどね
MTは確かにダイレクト感があるね
電気のモーターでもうまく作ればその感覚できるかなあ ヨーロッパはMTの比重が高いような言われ方してるけど
最近はそうでもない
ドイツも半分以上ATで低所得者層が乗る車だけがMT 大型も取ってどちらも運転するけど、DCT（DSG）+ パドルシフトが最強だろ
ATでもマニュアルでも行ける
ここにいる免許すら持ってない奴には何それだろうが笑 >>484
まだコンフォートを使っている教習所があるのかｗ ヨーロッパは車の運転たのしいらしいね
聞いた話だと、標識とかが合理的だ、とか
MTとATの関係には、インフラのそんなところも関係しているかもね バイクだってMTとスクーターでぶつかるけど
どっちも好き >>485
左腕骨折してシフトチェンジが難しくなったことがある
無理やり乗ってたが危ないのでギプス取れるまで兄のAT車と交換してもらった
ATは便利だ
兄も最初は喜んで乗ってたが
戻す頃には「飽きた。やっぱめんどい」と言ってたｗ >>496
昭和40年代のMT車にのってたが、坂道発進で苦労なんかしなかったぞ。 欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。
2021/10/02 >>497
ホンダはEV全シフトあり宣言したし日産はあの有様だし今まともなMTあるのってトヨタくらいでは >>505
それ、鬼門じゃなかった？
壊れやすくて、修理が高くて、と レーシングマシンも本当は完全なATにすればもっと速くなる。ドライバーからパドル操作も排除すれば、
よりステアリング操作に集中でき速く走れる。エンジンのパワーバンドやトルク伝達効率も、コンピュータ
制御したほうが圧倒的に有利になる。どのカテゴリーにおいてもそうなっていないのは、レギュレーションに
よりAT化が抑制されているからにほかならない。
もしAT化が自由選択制となれば有力チームはいち早くAT化するだろう。だがプライベーターや弱小チームでは、
対応が追いつかず不利になる。そこでイコールコンディション化を保つためにマニュアル操作をするよう定めているわけだ。 MTの運転がうまいかどうかは
２速の入れ方みればだいたいわかる
お前ら下手くそそうｗ >>504
走りの楽しみを追求するような車は最新モデルでもMTだよ
ロータスとかポルシェとかね >>511
そっか
じゃあ友達の車がクソだっただけだな
確かブルーバードだったと思う 年寄はMT限定にしたら
アクセルとブレーキ踏み間違いの事故はなくなる >>464
後付けクルコン、後付け誤発進防止装置のブレーキオーバーライドの恐怖は経験させるべきだと思う
CVTはトルコンが弱いから急な坂道ではクリープが負けて後ずさりしたりするんだが
左足ブレーキを利用する人がブレーキオーバーライド車に乗ると、アクセルが効かずに踏み込んでしまう
ブレーキを解除した途端に急加速するから危ないんだわ
TVだと”後付けできますよ”で終わってるんだが、危険性もちゃんと解説して欲しい 日本のMT乗りがうんちく男ばっかで気持ち悪いからじゃない？
MT乗りがMT車やそれに乗ることへのイメージを悪くしてる
もっと興味持って欲しいならMT乗りは黙った方がいいと思う >>497
世界の中で日本が突出してMT離れしてるという話なんだけど >>518
いや、俺のもブルーバード、510のSSSな。 >>480
トータル30万キロでこの域とか自信過剰やな
長距離トラックドライバーの2年分の走行距離以下やで >>508
バンパー使って他の車押し退けるような地域柄だしなあ >>521
MT乗り同士で盛り上がってる所になんだなんだと入ってこられると場が荒れる
ATに語る程度の事ないからな
語ってたとしたらもっとマニアックになる >>494
国産で手頃価格でいまならスイスポ一択じゃね
予算あるなら幾らでも選択肢はあるが >>505
コンピューター化が怖い
物理的操作に戻して欲しい >>512
必死にアホな書き込みしてるけど
2000万オーバーのGT3やエミーラあたりの高級スポーツカーもマニュアルにこだわってるよ 昔の車なら今の時期暖気運転必須だった
チョーク引いて
古いなあ 運転する楽しみ
とかいうの日本人だけらしいな
ここが変だよで前にやってた >>512
ヤ〇セの人が言ってたけどドイツ国内ではベンツ高級車のＳＬなど走ってるのを
見たことないと言ってた。
あれは殆ど海外への輸出用でドイツ国内では殆ど需要がないようだ。 ＭＴしか乗らねえとか言ってるアホが
マツダしか選択肢がねえとかいって買ってるアホが知り合いにいた >>494
新車と中古車と予算による
新車で200万ならスイスポぐらいしか無いのでは ヲタクのみなさんMTお疲れ＾＾／
今日も面倒なMTでがんばってくださいｗｗ >>523
古いブルーバード（U11かU12か忘れた）運転させてもらったとき、メーター類が多くてときめいたことを思い出した
510ってのは知らんけど、古い車ってなんかええよな >>511
エンジンの音よく聞こえたしね
いまのエンジンだとどうだろう >>523
名車といわれるものではないな
もっと中途半端な安いグレードだったはず
20万で買ったって言ってたし
バネが強くてはね返される感じ
クラッチミートがやたら高くて急につながってた
半クラどこよって
整備の問題なのかな >>532
今でも農機のエンジンなんかは普通にチョークついてるぞ
なんならクランク棒突っ込んで回し掛けするのもある >>502
AT楽だよね。MTなんてめんどくせえレガシーだろって層と
MT楽しい。ATなんて運転簡単過ぎて退屈。って層
の議論だから不毛であり、解決しない
俺は後者寄り >>494
カローラスポーツ
BRZ
86
ロードスター
スイフトスポーツ
あと何がある？w >>29
> だからATで取らせた方がマシ
そんな危ない奴には免許取らせないほうが遥かにマシだろ。 >>544
インジェクターの農機、なんてないだろうしね。 EV移行にあたり
これから、中途半端なエンジン車よりも
内燃機関車はより内燃機関車らしいものに価値が出てくるわけ。
つまり、MT車は買い。 小さな島に遊びに行ったときのこと
レンタカーのない島で民宿で貸してくれた車が
軽トラのMT
免許持ってて良かったと思ったのは
あのときだけだな >>516
教習所で2人の教官が「発進したらすぐ2速に入れろ」「1速で時速20キロまで上げろ」
と全く違うこと教えたわ。俺はうるさくない前者が好きだが >>546
キャリイ
ハイゼット
中古車もありなら
アクティ
サンバー
ミニキャブetc >>547
ATでしか取れなかったような人が公道に出て来てるって事だものなぁ 糞狭い所での切り返しは微調整しやすいMTのが良いな >>237
最新の今現在の車は既にアイドリングストップは廃止されて電動パーキングとオートブレーキホールドあるから信号待ちはブレーキから足離せるよ MTで法定速度で走って楽しいって軽くらいなのにな
どこ走って楽しいと力説しているんだろうと不思議だよ。
もしかして常に法定速度超過しているのかな
交通犯罪者のMT乗りが多いスレだな～ MT免許取得者の内訳
最新高級輸入ATスポーツカー = 成功者
旧型高級輸入MTスポーツカー = 成功者
その他ATセダンSUV等の高級輸入車 = 成功者
国産高級AT車 = 成功者
ミドルクラスAT車 = 一般人
国産MT車 = DQNか底辺
軽 = 一般人か底辺 >>72
> 無駄にエンブレかけるのがMT乗りだよ
> だれでもやらかしてる
嗤えるwww
流石は限定くん。 >>1
人間は元来怠け者
楽な方へ流れるから仕方ない >>531
その辺車道楽系のスポーツはそうだろう。
フェラーリやランボルギーニなんかは、運転がヘタクソな成金でも運転できる様になっとるやん。 >>521
この見てると、MTに乗ったことない人が
想像で語るMTの操作や特性のウンチクの方が気持ち悪い >>546
ヤリスのターボのやつもMTじゃなかったっけ？ >>573
伝達効率はFFがいいんだっけ？
ベストはFFのMTかな？
RRかミッドシップがあればそれもいいのか？ >>522
Manual Transmission: An Endangered Species
海外でもこんなニュースがある程度に
MT離れなのだよ >>564
クルマを知らないな。
都会での操作性を思えば軽は最良といえるんだよ。
富裕層でも普段使いは軽と言う人たちが大半だぞ。 >>78
うちはほとんどノートだね。それもeパワー >>564
大都市圏以外なら普通、2～3台持ってる
1台しかない前提の話をする貴方が貧乏くさい 2005年式のATのルポを売ったんだけど査定5万だった
MTなら25万だったと言われた というかもうEV/HEVの時代だからMTだのATだのって議論が既にずれてると思う
モータースポーツだってHEV化の流れだし、そもそもF1なんかは昔から2ペダルだしね
日本どころか世界的に3ペダルは絶滅するんじゃね 日本が今後もMT増えるとは思えないな
平均５０の超高齢化社会だし若い人も走り屋とか希少化している
日本の車社会が単なる移動手段になっている悲しいが
理想を言えば若い人にはMT乗ってほしいがね MTくらいで偉そうに
大型二種に大型特種とってこそイキれよ >>572
以前に興味本位でカーセンサーみたら34Rが3000万だったよ
草生えると思ったw >>575
多数がAT好きだからこうなったんじゃないの？
MTでかっ飛ばしたいこともあるけど
日常生活には必要無い >>588
MTを偉く感じるほど劣等感があるのか... >>556
統合したら発進してすぐ20キロまで上げろって事では？ 毎度MT ATスレで12まで行くんやな(´･ω･`)
バイクとクルマどっちが速いスレなら3スレもいかんやろ ゴミみたいなスズキのMT車に乗ってる
こどおじキモいよねｗｗｗ マニュアル車で4人乗車で急な坂で停車したらと思うとねえ >>590
ATが好きだからATを買うというより
MT運転に興味がないかATしか選択肢がないからATを買う方が多くね？ >>593
>バイクとクルマどっちが速いスレなら3スレもいかんやろ
結論出てるからね 人に車貸したりするからAT買ってるけど、個人的にはMTのほうが面白くていいかな。
MTの操作なんて慣れたら自然に身体が動いてるようなもんだし。 >>588
それとっても今は稼げないからな。
民間バスの運転手の年収なんか平均400万円台とかいうし。
逆に某市営バスの運転手は1000万円前後らしいけど
コネが無いと入れないらしいし。 >>590
法律のなかでカッ飛ばす程度にはATMT関係無いと思うが フランス人のYouTubeで
AT車はフランスでは高くてみんな買わない様な事言ってた >>600
投資的な意味でもアリかも
中古車極上軽トラ3ペダル車250万とか
絶対なりそう >>595
坂道発進失敗して後ろの車に衝突だろうね >>574
なる程。
新型Z結構好き！
買えんけどw >>580
ワゴンＲが一番距離乗ったな
やっぱ軽さは正義だし面白かった
買うとしたら今度はＭＴ買いたい >>588
大型二種は難関だが、大特はそれほど取るのが面倒な免許ではないだろ。
諸経費10万程度を払う気になれば普通は取れるもの。 >>588
大型特種ってどんな免許なのか興味あるわ 法定速度内で運転を楽しもうと思ったらMTしかないだろ
ATなんか何もする事ないんだから >>595
今のMTはヒルスタートアシストあるから後退しねーってｗ AT限定でも構わないと思うし他人がとやかく言う事じゃないけど車運転できるのにMTの楽しさを経験できないのはちょっともったいない気はするな 仕事車MTだけど面倒なだけだわ燃費だってそんな変わらない 単なる移動の手段やし、楽なほうがエエに決まってる！ >>604
ATが高いと言うかMTが安いんだけどね
日本はもっと価格を落とせるはずのMTをATとほぼ同じ価格で販売してるからな
本来 >>573
最近はATの方が0-400速かったりする >>596
周りに車が居なくて
かっ飛ばせる環境じゃ無いと利点を感じない 若手に免許の種類聞いて回って
職場で男はマニュアルだろとか言って
イキってるオジサンがいたけど
女たちにもめっちゃ影でキモがられてた
このスレに生息してそう >>547
それが出来るんであれば、な
ミステリと言う勿れの整クンの疑問への回答と一緒 >>613
セル回すと暴走するとか坂道発進で下がるとか
そもそも乗ってなけりゃ変わった事わからないわな
分からないなら言わなきゃいいのにな
逆のパターンにおしがけができる、踏切から脱出できるってのがあるがそれもね >>615
左手があかないのと
慣れるまでに時間がかかることくらい
たいてい慣れるまでに挫折するけど 20年以上MT乗り継いできて去年の11月からCVTの軽自動車にしたけど全く違和感なく乗れるな
MTでコクコクシフトチェンジしてると隣の人に「なんか忙しいね」「落ち着かないね」と言われる >>614
それを面白いって感じるか面倒くさいって感じるかの比率がいまのAT率になったんだろね。 >>615
たぶん昭和の生まれでソロバンで計算するのが至上と思っているんじゃないかな？
ソロバンできるオレかっこいいという謎の価値観を出している感じ
電卓で十分なのだが >>577
うん､確かMTのはず。
思ってたよりはMT車あるねw 日本はミニ渋滞が多発するし、AT乗りの中に車数台分隙間を開けて止まってから、クリープを
使ってちょこちょこ前に動かすバカが居るので、その後ろでMTで居るとイラつく。
ATのせいで、きびきびとメリハリのある動かし方の出来ないバカが増えたとも言えるが。 >>611
大型特殊はショベルカーみたいな、いわゆる働く車の免許。
ただし運転免許は公道を走行させるだけの免許なので、重機で穴を掘ったりという作業には別の免許が必要になる。 >>568
残念ながら解除してるがなｗ
MTで取っときながらATに乗ってる人だとわからんだろうがね カッペは娯楽が無いから
いまだに免許の種類でマウント取り合ってるらしい >>490
学科試験を最初しかしないのが問題
最近よく話題になる「原則ハイビーム」の意味とか分かってない奴多いし
定期的にやるべきだな AT限定とか糞ダセーからMTで取ったけどATしか乗ってないからMTの乗り方忘れた MT老害だけじゃなく車関連への変なこだわり大声で主張する奴ら全員キモいです
俺は無難な普通車に乗ってるけど明日からピンクの軽に乗れって言われても（安全面はさておき見た目的には）別に平気 >>615
踏み間違えてもコンビニアタックにならない
飯塚がMT車なら母子は死ななかった >>546
トヨタ カローラ系全般・86 ・CH-R
日産 Z
ホンダ シビック
マツダ cx-8以外全部
スバル BRZ
スズキ スイフト・アルト・ジムニー
ダイハツ コペン
三菱 無し
国産だとこんな感じかねえ >>30
FF の MT 車で急ブレーキを踏むと
フロントがロックしてエンストするの？
それともギリギリロックせずにブレーキが効いているの？
まあクラッチも切ってフロントロックさせるのだろうけど・・・ そもそも欧州が遅れてるんだろ
ATは高くて買えないとか
エアコンがオプションとかさあ ぼけじじいはMTのみにしろ
そうすればプリウスミサイルは防げるwww >>586
EVの話はここでは出さなくていい。
それこそズレてるわw >>637
駐車場で発進時の踏み間違い防止ならMTで一定の効果はあると思うが
飯塚の事故は走行中のアクセル踏み続けなのでAT/MT関係ないと思う。
MTでもアクセル踏み続けてただろう。 >>624
AT限定ができた頃からなんだけど変な正義感もった教官がいてな
君はMT向いてないから限定にしろと初めて乗る頃からぐちぐちぐちぐち言うのよ
そう言う奴に限って予習するのが当然とか考えててろくにレクチャーもしない
どうも話を聞くと教習所に一人は必ずいる
そいつのせいでMTやめた人結構いるのよね
女の子も泣かすしね まぁどうでもいいけど
あんま都会でそのノリやめた方がいいぞw
よく上京したてのイキりカッペとか免許マウントとりたがるけどみんな冷めた目で見てるw 他人の趣味というのは
気持ち悪いものだしな
聞かれたら
みんな
音楽鑑賞と読書と答えるようにしているくせに >>246
そりゃなんのアドバンテージも無いからw >>645
止まるつもりならクラッチ切るから加速せず惰性になる >>630
それMTの運転が下手すぎるだけでは
その場合MTでもクラッチ使わずにATと同じ走行できるしATと対処は変わらんぞ >>624
MTはコンビニおにぎり食べられないのがダメだよねー >>631
それは知ってるというか大型特殊も大型二種も持ってる
特種ってのがなんなのかやな >>651
>>575
MTでクラッチ踏むのは停車する直前 >>655
食べられなくはないけどそもそも食うなよ MT免許取得者の内訳
最新高級輸入ATスポーツカー = 成功者
旧型高級輸入MTスポーツカー = 成功者
その他ATセダンSUV等の高級輸入車 = 成功者
国産高級AT車 = 成功者
ミドルクラスAT車 = 一般人
国産MT車 = DQNか底辺
軽 = 一般人か底辺 未だにMTが偉いとかいう謎の田舎もん理論
非効率を美徳とする実に日本らしい考えですね >>651
クラッチ切れば駆動切れるし、1速だとそんな速度出ないだろうしな
まあ全てが詭弁だろうけど >>642
高価なのはMTだよ
部品が増えるんで
女にモテやすいのもMT
これは仕方ない話かもw >>630
それアイドリングストップが作動しない用にじわじわと動かしていたいんだよ
アイドリングストップするとエアコンも止まるし >>658
通常ならね
とにかく加速を止めたい時は左足を踏み込むと思う
踏み間違えた事が無いからなんとも言えんがw
ま、コンビニアタックにならないのはMTの大きなメリット >>639
ノートニスモとかN-WGNとかもあるね。
三菱はないのな…。 普通、MT車を所有していたら AT車も持っているだろ？
何で毎回論争になるんだ？
車は勿論、免許も無い無敵の人が乱入しているせいか？ >>670
>普通、MT車を所有していたら AT車も持っているだろ？
だね。家族用はATですわ。
なぜかMTに乗る人はATの運転をしないと思われてるフシがある。 >>663
別に偉くもなんともないが
どうしてもMT運転しなきゃならない局面で
「俺AT限定なんで」はまだまだ通用しにくいのだよ
「チッ」か「ハァー」って聞こえるだろ
4t車以上は許されても乗用ではね 代行頼んだらMTヘタクソな運転手が来てエンストしまくりやがった >>655
助手席の彼女さんに ムキムキしてもらい ア〜ン♪するのが お約束
来週のデートは おまえがオニギリ手作りしてこい！と言われるのも お約束w
ﾌﾌﾌ >>670
そりゃあ煽るのが趣味のやつがいじくり倒すからだよ 別に使いたい奴は２槽式洗濯機使えばええやん。
ウチはドラム式便利だからそれ使うし。 >>621
こんな嘘をかくほど追い詰められてるんやなーオートマ限定君て、だから取っておけばよかったのにｗ >>666
ポルシェでも高価なのはATのほうですけど？
中古の話でもしてんの？ｗ グンマーの山住まいのオレはMT。山道、とくに下り坂とかは圧倒的にMTの方が楽。渋滞も無いし走る環境によってはMTの方がいいなぁ。 >>653
ランボとかNSXもATしかないの?
この動画でATかどうか不明だった
https://youtu.be/IJbRczkmJLI たまに見かけたり中に連れ込まれたりする警察車両は全部ATだったぞ
いまは公僕ですら仕事でMTに乗らねーから >>682
ドラム式使ってるけど洗浄力が弱いから次は２層式+乾燥機にしようかと思っている。 >>246
価値観が違うんだよ
若者からすりゃMTなんて一生運転しないんだから不要ってだけ
だが年寄りにはその価値観は理解できないから本当はMTに憧れてるくせに免許取れないから劣等感を感じてるはずだと思い込みたい
若者からすればそのズレた決め付けが鬱陶しい
価値観の違いからくる世代間対立ってやつだ >>681
大して変わらないんだよ
どちらかと言うといやらしい問題の学科で引っかかるから
お前らちょっとアプリあるからやってみ
多分中間も通らないぞ >>674
どうしても大型バス運転しなくてはならない局面で
「俺普通免許なんで」
「チッ」か「ハァー」か「使えねえな」って言われるやろ 親父が坂道発進でもたついて後ろからクラクション鳴らされたのが
記憶に残ってて俺にも苦手意識が居着いてる >>676
肝心のソコを見ないとバカ女！と言われる >>689
操作感としてはAT（パドル式セミAT)
中身としては電子制御式MT 偉そうにMT MT言ってる人は
当然ヒール&トゥぐらい出来るんだよね？ MT乗っててもギアダウンのエンブレ使ったことない人が半分くらいいたと思う
走り屋行為をしなかった人たちだ
教習所で教えられてないからな
そういう人たちは「MTってギアチェンジがわずらわしいだけじゃん！」って思ってあっさりATに走ったと思う >>694
MTorATより2tトラックすら運転出来ない普通免許に舌打ちしそうになる
本人のせいでは無いけども >>694
4t以上はしょうがないって書いてあるのだが
そもそも今なら準中か中型免許必要だしね >>694
そんな局面は知らんww
言われたら謝るわww >>700
ATでも急坂下る時はエンブレ使わないで
ブレーキ多用は怖いじゃん >>639
今の国産車でMT車といったら
真っ先に思い浮かぶのはGRヤリスなんだけど >>688
地方の男はその点シッカリしていて優良ドライバーだね >>678
>>707
ヤリス抜けてたわ補完ありがとうね
ちなみに軽トラや商用車は抜いてある >>674
どうしてもMT運転しなきゃならない局面？
なんですかね、それｗ MT車の後ろには付きたくない。
エンブレやらニュートラルやらでATとは止まりや動き出しのスピードが違うからウザいんだわ。 >>671
MT免許=65歳でも運転できる>そもそも運転できない=AT限定w >>699
つま先はトゥじゃなくてトー(toe)
まあ何故かみんなトゥって書いてるけど 絶滅危惧なのになんでMTの連中の声がデカいんだろう？
やたらとAT限定叩く論調多いし
AT乗ってるのにAT限定免許叩く意味が分からん だって楽だから(´・ω・`)
ミサイル防止なら疑似マニュアルとかじゃダメなん？ >>712
ATはやたらブレーキ踏むやつ多いから嫌だが >>712
AT運転する時もエンブレやニュートラルもそこそこ使うよw
スマンな。 >>703
マニュアルとオートマでそういう話をしたいならなら大型二種持ちとかはそう思うよってこと >>711
そういう局面が絶対にありえないと断言できるならATで良いんじゃない?
取り敢えず車を使う仕事ではだいぶ窮屈になると思うけど
プロボックスとかもまだまだMT多いしね >>3
昔はAT限定は授業数大分少なくて金額にかなり差があった気がするんだが
今ほとんど変わらんの？
いやまぁMTは持ってるしたまに使うけど >>712
ブレーキ踏み過ぎのATの方が嫌だろ
ATの奴ですら嫌なんじゃないか? >>630
そういうアホの後ろについたらソイツがクリープで前に行こうがそのまま停車し続ければいい
下手に追随すると余計に渋滞が起きる >>712
まあわかる
俺もe-powerの後ろは嫌だし >>711
畑みたいな柔らかい場所は四駆のMTの軽トラが最強 AT限定クソダサいw ←わかる
MT乗りクソキモいw ←わかる >>721
>>694のバスと変わらん理屈だなｗ
アホすぎｗ どっちも乗れるけど
AT乗ったらもうMT買おうとは思わん >>715
ここは👴ジジイがあーだこーだマウント合戦する場所やからなー
コスト、効率、利便性で語る事が出来ない👴ジジイだからしゃーないw >>712
ローからセカンドのときに一息ついてすまんな >>712
後続車のドライバーが 車の流れではなく
前の車のブレーキランプしか見てない
MTがもう少しはあった時代のドライバーは
最低限の 運転技量はあったな…
今は… >>717
>>723
中嶋悟が、その危険性を説いてたね、彼曰く嘘ブレーキ >>594
ワゴンR乗ってるけどこのオモチャ楽しいぞｗ
タコメーターねーから後付しなきゃなんねーけどｗ >>720
大型二種は持ってないが大型一種は持ってる
まぁしゃーないというかそもそも頼まない
ちなみに客載せない回送であれば大型一種でもバス運転できるよ この話は永遠に噛み合わない。
渋滞の多い都市部に暮らしてるならAT、田舎ならどっちでもいい。
運転自体が好きならMT、ただの移動手段ならどっちでもいい。
そもそも裕福なら都市部だろうが田舎だろうが複数台持つ。
経済的に厳しいなら単に経済的時間的負担が少ないATになる。そもそも新たに免許取るような年代はMTの必然性感じない。 AT・MTどっちでもいいのになんで言い争いするヤツが多いのか理解できん
ただの伝達方式の違いでしょ
ATしか経験してない人にMTの良さを説いても理解できるヤツはほとんどいないだろうし バイク民はATMTで対立なんてしないのに
クルマ民はなぜ仲良くできなんだろう
民度の差？ 自転車もギア付きじゃないと人権なかった世代だよな
中学で >>685
お互いマウント合戦が白熱してしまい…
AT限定というゴミ制度のせいで >>711
どうしてもという場面はないなｗ
その場の車がMTだけってことがあるからMTにも乗るが、どうしてもではないな >>740
学校指定自転車はギア無しだった
山間部だったので上り坂は死んでた >>637
https://i.imgur.com/D1YP4V1.jpg
AT率は増えてるのになんで交通事故死は減り続けてるんだ？
MT率が下がったら、交通事故死は減ってるねー 将来AT限定が普通免許になって
MTはオプション扱いになるかもな 渋滞だとAT楽だよな
便利な足はAT4輪、楽しく走るのはMT2輪の使い分けが最高 >>736
新しいのは知らんが、古いヤツなら上位モデルのタコメーター付きメーターがポン付けできるぞ
バッテリー外して作業しないと何らかの警告灯点きっぱなしになるけど、それさえ気をつければ普通に動く
シフトインジケーターは沈黙するので、そこには何か小さい人形でも置いておけば良い
年式逝った中古ならゴミみたいな価値だろうし、やる価値はあると思う >>733
逆だろ
MTからATに乗り換えたジジババの技量が足りなくてパカパカブレーキが町で溢れてた >>712
アホ過ぎww
それよりもっとトロいおばさんドライバーの方が何十倍多いんだよww あぁやっぱり
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
今日の感染者は2週間前に感染した人数です。増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。ワクチンを打っている人で後遺症を残したくない人、打っていない人で死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)も多い職種です。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。イスラエルの研究を引き合いに出されますが、研究者の1人が言ってるだけで、正式見解ではありません。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
jb >>745
マニュアルが楽しいスポーツタイプが無くなってきてるからだよ
飛ばすとこも無いし安全運転になってる
結果的にATでいいやって流れになる 普通にMT乗ってる人はATガーMTガーなんて話は気にしない
太陽が東から昇る事と同じぐらいにしか思ってないし、メシを食う事と同じレベルで身体に馴染んでるから
ちなみにAT限定やMTを自慢しようとする奴らを蟻やハエぐらいにしか思ってない >>745
ワンモーションフォルムによる歩行者の死亡事故が激減したんだよ
自賠責も半額で済むって事で大幅値下げし始めた時に民主党政権にかわって
埋蔵金として使い込まれた
自民党はその時のケツを拭くのを嫌がって使い込みの補填をしないせいで
自賠責が跳ね上がってる >>37
それって現実的にAT限定が皆ギリ健って認めてるってことだよね
なら大方のMT乗りに馬鹿にされるのもしょうがなく無い？ >>740
俺のチャリはウインカー付いてたぜ！
パッシングも出来た。単一電池8本必要だけどな >>750
99%がオートマ時代なら、当然事故率はオートマが多い。
99%がマニュアル時代なら、事故率はマニュアルだし、交通事故死オートマ時代の現代より遥かに多い。 >>750
そもそも２４時間以内に死ぬ人数だしね
救急搬送体制、医療体制が違うのに比べてどうするって話で >>762
自治体としては出来るだけ死亡人数減らしたいから、無理矢理何時間かだけ延命して死亡宣告をズラしたりしてるかも？ 後10年もすれば自動運転が主流やろ
MTATなにそれ？ってなるよ >>745
変速機の差異と死亡事故数との相関性が示されたデータではないものを出すのは詭弁
それならシートベルト着用率と安全意識の向上
車両の衝突安全性と加害軽減ボディ構造による被害軽減の進化
ABSや自動ブレーキなど安全支援機能が充実してきた事の方がよっぽど寄与してると思うぞ ガソリン高いEU諸国でも、最近はATの方が売れてる >>756
持てる者と持たざる者の差なのよ
両方持ってればどっちでもええやん好きな方で、となる
持ってない人は、持ってない理由を無理やり考えないと自我崩壊 >>764
車側も進化してるからねえ
ボンネットにエアバック仕込んでたり
潰れても生存スペース確保できるようになってたり
リトラクタブルがもう出せないと言われる所以よね >>756
ほぼ無意識にシフトチェンジしてるからなあ、女の子のせたとき
あとでオートマじゃなかったのっていわれたわw オートパイロットで無くてもEVにMTなんて無いわな >>266
Pで車停めないと鍵が抜けない
Pはギヤをロックして車を固定するが衝突されたりするとロックを破損して車が動き出すのでサイドブレーキの併用をすすめる
Ｎは車を押して動かす時とかだよ >>758
大方のMT乗りもギリ健
むしろギリ健率は高いかと
その事が分かってない事そのものが立証されてしまうからこそ”馬鹿にする”
人そのものが痛々しいんだよ >>761
大体事故る原因は信号無視やスピード違反前方不注意などドライバー自身の問題でこれMTAT関係ないのよw
むしろアクセルブレーキの踏み間違いなんつーAT車特有の事故が死亡率上げてるんじゃないの？ >>767
人ｖｓ車（搭乗者）
だと、圧倒的に人の方が死亡率が高いから、エアバッグと言うより
ワンモーションフォルム等の影響がでかい >>773
Pのギアロックの爪が指の太さと対して変わらんと聞いてからは必ずサイド引いてる >>777
今は電パとオートホールドだからサイド引くってこともなくなったな >>692
AT限定って単に普通免許の部分集合なだけ
価値観の話じゃない >>776
ワンモーションフォルムって人にぶつけた時の話じゃないの？ >>674
その理屈だと大型や二種の免許も必要だな >>745
理由は安全装備に決まってんじゃん
ATMTは関係ない >>767
死亡下がってるだけで事故は増えてんじゃんね ぶっちゃけ運転したくないから完全自動運転はよ・・・ >>1
AT限定なんて少し値下げして出すからじゃん
そもそも免許関係の費用高杉小杉 >>784
少なくとも自分はどちらも生まれてこの方一度もない
恐らく今後も一生ないだろう
どちらも頻度としては非常に少ない もう12スレだよ？
どちらでも好きなの乗ればいいじゃんかw
何の琴線に触れたんだよw >>790
自動運転なんて待たなくていい
「ショーファードリブン」を今すぐ検索 >>3
これコピペ？
まじめに聞きたいのが社用車をMTにする理由はなにかあるのだろうか >>739
バイクは完全に好みで分かれるからだよ。 >>791
それなw
取得効率と時間、コストに流れてるだけ
取得しても都市部だと車持たないペーパーだったり、利便性とコストで軽自動車とかだもんな
若者は都市部、最初は金ねーから軽自動車とかなんだろ >>790
始末されやすいんだよ それだと
物流なら ともかくもさ >>797
途中で送信してしまった
今は価格差がほぼ無いからATが主流だけど、前はMTの方が安かったから経費の問題で大量購入する企業はMTが主流だった
社用車は壊れない限り20年近く使うこともあるからMTが残ってる感じ
今後は無くなるだろうね >>793
👴「ギャギャギャャャ」
👴「ウダウダウダァァァ」 >>795
コストが安い
整備性が良いので耐久性も高い
（社用車の）ATは昔ながらのトルコン式が多いので燃費性能でMTに軍配が上がる >>801
>>803
なるほどそういうことね
ありがとう >>781
そう
死亡事故が激減したのはそれが大きい モーターで走る車がある時代に
まだ手足バタつかせて変速てｗ >>802
中高年の🐢さんたちの言い争いでちゅのね >>803
耐久性はMT＜ATでATの方が有利だよ
クラッチやベアリングの交換を”消耗品”扱いにして詭弁を弄してるだけ 自動運転を控えてる時代にもうMT AT論争はもういいんじゃないの
いずれにせよ車の運転自体が馬術のようにごく一部のマニアのみの技術になるよ >>808
まぁモーターなら速いそうだし
飛行機もそうなるみたいだし
時代が変わっていく課程の自動車の🐢さんたちなのかも
🐢🐢🐢🐢
不憫な🐢渋滞 >>814
いまだにMTにこだわってるやつって
時代に取り残されとるわなｗ 今のF1ってオートマなの？
ギアを忙しくガチャガチャ操作しないの？ epower加速いいし燃費ならトヨタだし安全装備で踏み間違い対策もできるしMTにする理由もなくなってきたな
それでもトヨタは社長が車好きの変態だからGRヤリスなんてもの出してきたけど アメリカなんて一握りの都市部を除けばストップ&ゴーもなくトップギアで何時間も
ボーっと走るだけなのに何であそこまでATが普及したんだろう。 子供がもうすぐ春休みに入るけど、今この時期に自動車学校行かせていいものか悩む
かといって長期休みの時しか取れそうにないし >>761
MT乗るのは若い人が多い
事故るのは若い人が多いからMTの方が率は高いと思う そうして、ジジババが特攻隊になってミサイルカーが突っ込むのであった。 >>818
やんない。クラッチペダルもないし、何なら
高速度からの低速コーナーなどで、ボタン一発で指定の
ギアにダウンシフトする「プログラムド・シフト」なんてものすらあった。
（今はレギュレーションで禁止） MTで燃費がーとか流石に時代に取り残されてて怖いわ
むしろ人がクラッチ操作するよりATが絶妙な制御で変速してくれたほうが今や燃費に関しても上やろ。
MTはクラッチ＆アクセル操作の仕方、走り方によってバラつきが出やすかったりするし、人によるバラつきもなおさら出やすいしな。 >>826
ギアの選択自体はドライバーが操作するのでセミオートマ。 >>796
というか、普通二輪や大型二輪でAT限定で取るのがかなり困難だからむしろ尊敬される。 土方とか農家でもなきゃAT限定で良いんだろうけど走り屋気取りでAT限定は激しく情けないと思うぞ >>831
良く知らんのだけど、二輪大型のAT限定ってもしかして
ビグスクで一本橋やんの？ >>756
本これ
常日頃からMTに乗ってるからどっちでも好きな方に乗ればいいって感じ
MTの操作なんて自慢できるような技術でもなんでもない 様々な状況をATは判断できない。よくそんな欠陥車に乗ってられるものだと感心する。 >>823
MT乗るのは若い人が多い
事故るのは若い人が多い
この２点の統計見たことないなー >>835
頭弱い人かな
状況を判断するのは人
欠陥車を販売してるなら社会問題
君に欠陥あり、教養持ってないの🙄 >>3
普通の取りたくても教官から無理やで…って限定への切り替えおすすめされる残念な子もたまにいる 知り合いのディーラーに聞いたら、新入社員はAT限定ばっかりで古いトラックなどの引取納車が出来ないんだって
自動車業界にAT限定で行くのはさすがに非常識 >>833
そうだよ、超でかくて重いシルバーウイング400とかスカイウェイブ650で
一本橋とかスラロームとかクランクとか同じコース走らされるんよ。
MTでも1回は走らされるから、むしろトラウマになってる奴多いよ。 >>840
代行運転は大丈夫なんだろか？AT車限定のとこある？ >>834
ならばMT好きの選択肢をもっと増やすべき >>840
それ作文じゃなかったらAT限定を雇う知り合いのディーラーが馬鹿すぎるだけ
業務に必要なら免許ぐらい確認してから採用するだろ >>840
採用条件にAT限定不可って書けばいいんだが、そうすると人が集まらないか。 >>847
MT車使ってるような弱小会社には来ないだろｗ >>842
AT以前に電車乗れや、と思う
つーか人多すぎだよな
みんな自分はいいからお前らでてけって思ってそう >>828
そうなんだよなぁ
運痴の娘だから取るのも時間かかりそうで出来るだけ時間はとりたいところ
しかし感染拡大中で今は余りにも時が悪過ぎる
学科をオンラインでやってくれたらいいのに デパートの駐車場でミサイル発射台並みの急こう配の所あるじゃん。出口の渋滞で後ろにピッタリ付けられると
MT車は目茶緊張するｗ絶対に失敗の許されない坂道発進w >>821
学科リモートのところもあるよ
つい後回しにしてしまうみたいだけど
受けてる間はカメラで監視されてる模様
寝たら履修できないから教室よりきつそうだ >>852
サイド引いてる時にバックギア入れて遊んでやるとめちゃくちゃ車間開くよ >>841
ぜってえ普通の大型二輪の方が簡単だなｗ >>855
あるのは知ってるけど行けるところがやってなきゃ意味ないからなぁ >>144
ならねーよ
今日日スポーツカーのクラッチペダルだってペナペナだぞ
86なんて軽トラの方が重いんじゃないかと思うレベル >>747
バイク乗ってると四輪MTの渋滞くらいどうって事ないかな、くらいにならない？
左手でクラッチ切ったり繋いだりしながら極低速バランスをずっと続ける苦行が無いんだから >>849
そう、人口過密なのが問題。
MT比率が高い国は人口も半分以下。 >>840
変な話だな
結局は人が集まらないと言いたいのか？
仕事で使うなら資格など必須だろうが >>865
片側一車線自動車道だとそうも行かないからなあ 質問なんだがAT限定免許は1991年からだよな
すると2007年6月2日までに取得したAT限定免許は
「中型車は中型（8t）に限る」の8t限定中型免許で
「中型車はAT限定に限る」の表記なのか? >>866
この時間に書き込んでる時点でそう言うことなんだろ >>840
最近の若いのとかゆとりとか批判される話だろ
そもそも好きでもない、得意でもない業界を就職ランクとか参考にして応募しただろ
別にこういう話は車業界だけじゃない、ゆとりはふざけすぎだろ
だから日本全体的に経済おちこむんだよ、
本当に仕事好きな人が当該業界に応募、採用されるべき >>869
休みが土日じゃない人も結構いるだろ
俺も半休だし >>866
集まった人が全員AT限定なんだろ
流石に自動車業界目指して無免許ってことはないだろうが
全員ATなら無い話じゃない
メカじゃなくて営業志望の文系卒だろうし >>840
てかさ…
他の人が言うように採用の際免許の確認をしない会社側が問題なだけだし、
そういう人材しか採用試験受けてこなくて業務に困るのなら、入社後に限定解除の養成をすればいいだけ
なんも困らないんじゃ？ >>872
だとしたら、入社後限定解除させればいいだけの話
業務で必要なら社で養成すりゃいいんだから、大した話じゃない >>872
そもそも限定で車好きな人間など皆無だありえない
おかしげな話だ、実におかしい話だ ATの一種になるんだろが今のCVTで前が4ATのだったから買い換えたばかりの頃は前の踏む癖が抜け切れなくて踏むと空回りしてなんだこれって違和感と気持ち悪さで乗り難いと感じたが
慣れれば踏まずに加速するしエンブレも思った以上に効くんで速度から調整し易く乗り易いと感じる様になった
今でも慣れないのが以前のはクリープ強かったからブレーキの踏み加減だけで駐車時や駐車場から車道出る際の歩道を横切る時の徐行はブレーキの踏み加減だけでよくて楽だったのが
今のはクリープ弱いんで微妙な操作で追いアクセル必要になるので繊細なアクセルワーク必要なのと巡航時に一定の力でアクセル踏み続けてると必要以上に加速し続けてしまうことが1年乗った今でも気を遣う 2ペダルDCTがあるのに3ペダルMT設定のある車もあるんだよな
シフトレバーを操作する楽しさみたいなのを求めてる層もある程度いるんだろうな >>862
2輪に比べりゃ楽だけどATの方が楽ですし
4輪には楽しさを望んでないので割りきって便利な方を選ぶとAT一択になった >>844
1パー未満にそんな必要なし
むしろ多すぎるくらいだ >>878
ヨーロッパは車寿命長いから修理費用考えてMT選ぶんじゃない？ >>877
そこにレバー操作入れないのが不思議。スポーツとブレーキモードついてるから2ペダル操作くらい加減速の幅がでる。 >>874
会社の金で資格取らせるのは普通だと思うが(クレーンとか溶接とか)
最初から資格が有れば会社は採用の際に考慮する
もちろん業務で必須ならね 池袋の飯塚も
大阪だかのスーパーの暴走も
横浜線だかの線路脇への落下も
MTなら起こらなかった事故事件 >>881
向こうは老人と障害者用て認識だから。
それにオートマミッションが直ぐにぶっ壊れる
日本製のミッション積んでもやはりぶっ壊れるwなんなんだろね >>869
>>871
やたらMT信仰でマウント取ってるのは定年後で暇持て余してる団塊のおじーちゃんじゃね AT比率が高くなれば高くなるほど、運転の下手なドライバーが増える。 >>891
お前のせいでズレた
つまらんレスすんなよゴミカス >>887
ヒューマンエラーの事故だしフェイルセーフとしてのMTってのも変な話 まあ男でAT限定免許って分かるとちょっと微妙な空気になるのは否めない
女だとまーそーだよねーってなるけど >>890
日本の圧倒的に低い事故率見たら全くの的外れな理屈 >>896
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯとなる訳にも行かず
あっそーだよねー皆そうだもんねー！
って
必死に場が凍りつくのを阻止しなければならず気まずいわな 昔は軽の社用車とかMTだったけど
最近の社用車ならMTはないのかな >>887
MTみたいな変なシフトにすっから事故るんだぞ？あの車 >>868
中型車は8tまでのAT車に限るって記述だったかと。 社用車すらATで事足りるとなると、もはやMTに利点はないな。 っていうか欧米自動車業界は電気へ舵切ってんだからさw >>899
トヨタのプロボックスにも日産のADにも現行のラインナップにはMTの設定はないね MT車がなくなるのではと不安で覗いたスレでマウントを取る人に絡まれた謎の構図 >>902
免許のこと言ってんのか車のこと言ってんのか分からん
車にはMTのメリットはある 正直マニュアルの運転できる自信ないな。やり方覚えてない。 MT免許持ちでマウント取る奴のおろかさを知る５ちゃんねる
恥ずかしい同じMT持ちとしても AGSは停止時のウィーン…ゴトンゴトンて音がウザいし新型アルトをCVTのみにしたスズキさんエライ 次は確実にAT買います
もうスタンドの兄ちゃんはおろか車検でもMT扱える人が随分減ってるらしい
もう限界です そのうち電気だからMTもATも無くなっちゃう
今のうちに楽しんでおこう 75歳超えたらMTしか運転できないようにしたらプリロケ事案も減るのに >>915
踏み間違い防止機能を強制した方がいいだろ
MTでも駐車場で2速3速あたりでブレーキと間違ってのアクセルベタ踏みならエンストせずに突進するぞ >>913
昔はトリプルクラッチでシャラシャラ鳴らす車両乗ってたが今じゃCVT一本
違和感がーとか言い出す昭和脳MT厨って結局対応力がないだけなんだわ >>878
アウディDCT修理代80万とか聞くとそりゃMT選びますわなと
プジョーは今はアイシンATだから壊れにくいらしい >>917
仮に踏み間違えたとしたら普段マニュアル車に乗ってたらクラッチも踏むわなぁ AT車をバカにしてるんじゃなくて
AT限定免許者をバカにしてるんでしょ >>920
パニック時の人間の行動なんて説明がつかないことばかりだよ >>920
駐車場なんかだと基本1速でクラッチ踏む準備しながら場所探す感じだな
離れた所に移動する時なら２速に入れるかも >>924
その添えてるクラッチペダルの位置を元にペダル踏むから間違えんのよな 発進時はクラッチペダルとブレーキの２つを踏み込んだ状態から始まるし
間違ってアクセル踏み込んでしまってもブォォン鳴り響くだけで動かないもんなぁ
そしてシフトＮもある 日本車のCVTは10万キロ走っても何の故障もないのに比べ
MTはクラッチ周りの故障も多いしランニングコストも高いしな >>886
この人実在する人物なら、金融関連厳しそうだな >>929
免許自体持ってないかAT限定免許か教習所以外でMT車の運転したことのないヘタレの妄想なんだろね 作業車が、キャラバンのＭＴだけど、
取引先で人を乗せた時に
「なんでMTなん？」とか、
「自分、MTなんやｗ」とか言われたな。
ＭＴって、そんなに変なんやろうか？
乗っててしっくりくるのがＭＴだから、
ＭＴ選んでるだけなんやけどなぁ。 >>920
MTでも基本、ブレーキ+クラッチ踏みで止まる訳だから、踏み間違えて突っ込むときは突っ込むよｗ
ブレーキ踏んで停まろう → 踏み間違える → クラッチ踏んでるけど惰性で動く → 突っ込む
被害は少ないかもしれんがｗ
実際にMTの軽トラでスーパーに突っ込む事故とかも起こってる >>929
前の車まではずっとMT乗ってた
突進事故に関してはやったことがないので妄想で語ってる MTで踏み間違いが起こらないと言ってる人は、田舎では軽トラでの踏み間違いが事故が結構多い事を知らない人
大抵は駐車場前の側溝に落ちたりするんだけどｗ 隣に女の子乗せて
かっこよくシフトチェンジすると
モテモテ
ドヤれる
クラッチ繋ぐのが下手だとやばいけど 社用車のボロハイゼットでもヒール&トゥでウォンウォン鳴らして運転できて楽しいよ
タイヤがプア過ぎて、駅前のロータリーでブレーキングから4→3→2ってやったらすげースキール音出て恥ずかしかったけど
職場のバイトの若い子等は皆バイクとか車好きだからMT取ってるけどAT限スと言われてもふーんとしか。仕事覚えの糞悪い子がMT取れなかったんでAT限定にしたんですとか出会い系からメール来て10万円振り込みましたとか言ってた時は大丈夫かこいつとは思ったが >>882
一応Dの横に+-のシーケンシャルモードで7速あるらしいが平凡なミニバンでガソリン車なんでHVの様なパワーモードもスポ車系みたいなスポーツモードも無い
ギア弄るのバック時のR以外だと駐車場のスロープや勾配きつめな坂でATでのL入にれる感覚で-に入れてギア落として登坂トルク稼ぐか下ならエンブレ強めるくらいで普段はDに入れてるだけで面倒いしシーケンシャルモードでガチャガチャはやらないな
一応シーケンシャルマニュアルモードあるがパドルじゃないしパドルの有無関係無くシーケンシャルは頻繁マニュアルモードでガチャガチャ弄ると壊れ易いて聞いたからね 20代前半ならわかるよ
時代だしな
30代以上お前らはダメだダサすぎる >>913
>車検でもMT扱える人が随分減ってるらしい
それ、冗談でしょ？？？ >>932
横並びのB、Cペダル踏むのに両足の間隔を開いて踏む奴なんかいるのか？ >>939
時代で言えば50代以上だろ？
2000年代にはもうMT車は10％も無くなってたわけだから
だから今の20代はMT車を見たことすらない人がいる訳で >>942
最近の人はブレーキも踵つけたまま踏むらしい。
MTだとブレーキの踏み方とアクセルの踏み方って全然違うよね。 >>938
ホンダユーザーかな？自分のトヨタ車のCVTセレクタは速度のカバー範囲が広くて階段みたいなゲート式。市街地はSモードのみでキビキビ走るしエンブレもリニアに効いて楽。Bモードは山坂道の下り専用な感じで使ってる。 >>934
軽トラにもAT有るんだぜ
MTの軽トラが事故ったってわざわざニュースになるの？ シーケンシャルモードで手動で低めのギア比にして引っ張る運転は燃費も悪くなるしセダンやハッチバック ステーションワゴンみたいなハイトじゃない車ならそれなりに楽しく走れるか知らないがミニバンやSUVみたいな重くてハイトで腰高で運動性皆無な車をマニュアルモードでガチャガチャ弄る意味がわからない
以前乗ってた一般的な4ATのハッチバックにはシーケンシャルモード自体が無かったけど有ったら楽しかったかも
鈍重でスポーツ走行とは対局な存在のミニバンに7速だの新しいのは10速だのそんな必要なんか？w >>947
うちの実家の近所の実体験やからねｗ
てかまだまだMTの軽トラばっかだし >>946
家のもトヨタ車だけどBモード有るならHV車だから非HV車の家のとは全く違うね
非HV車にはBモードもSモードも無いよ
多分HV特有のレンジかと
車種何か知らないが MTで停止状態から雑にクラッチつないで急発進して追突ってのは昔よくあった光景 シフトチェンジする時
俺様かっこよすぎて
ニヤける
できればクーペがいい
MT軽は論外 >>934
MT車でも踏み間違いをする馬鹿いるんだろうけどさ、踏み間違いによる大暴走はないよね おっさんたちが持ってるちょっと昔の普通免許
車両総重量 8トン未満
最大積載量 5トン未満
乗車定員 10人以下
今の普通免許
車両総重量 3.5トン未満
最大積載量 2トン未満
乗車定員 10人以下
同じ普通免許なのに積載量半分だ
4tトラック乗れないから運送業界が人手不足とか言ってるんでしょ？ >>950
ヴィッツだよ。非力な1KRエンジンのやつ。常にSモードじゃないとネットの評判通りタルいのだ。200kg軽いパッソにすれば良かった。 >>949
結構あるくらい多いのかぁ。
うちのあたりでは噂にも出てくるようなのはないなぁ。
個人的に事故ったりはしているんだろうけど。 >>954
ブウウウンッ…
ブォオオオ…ッ
ブォー
飯塚「なんでやろなぁ」 スポーツカーでマニュアルならまだしも時代的にオートマのほうが下手くそでも運転しやすいじゃん！
俺は昔の人だから時代的にマニュアルに乗ることがあっただけでさ
昔と言ってもAT限定免許も選択出来たし、冬のスパイクタイヤ禁止になった以降だから雪道のスパイクタイヤ走行は未経験 >>960
アクセル離したら普通にエンブレがかかるDCTとかがいいかな。 近所のエアロゴテゴテ、車高ペッたペタの86がオートマで笑う AT限定が車を語るというのは
高卒が大学を語るようなもの >>957
大抵は自損だけどね
仕組みは良く分からんけどMTだって、ブレーキ踏む → クラッチ踏む → 止まる。なわけで
ブレーキ踏む（これがアクセル） → クラッチ踏む → アクセルは踏み続けてるけど惰性で突っ込む
ブレーキ踏む（これがアクセル） → クラッチすら踏まない → アクセルをブレーキと思ったまま突っ込む
みたいな感じなんじゃね？ AT限定がATロードスターのシフト周りのパーツを交換してMT風に見せかける涙ぐましい努力
https://cartune.me/notes/AEKri2szTi 新規免許取得を目指す教習所では、MT車も運転できる「普通免許」コースが32.4％、「AT限定」コースが67.6％とAT限定で運転免許を取得する人が多くなっています（2019年度 運転免許統計
おじいちゃん、、、 最新のスーパースポーツでも2ペダル化が進み「AT限定免許」で運転可能なモデルも増加。イージードライブからスポーツ走行までをAT感覚で運転できるとあって、むしろ現在ではスポーツカーでも2ペダルのほうが主流になっています。
おじいちゃん、、、やっぱり時代に思想がついて行けてないバカだった、、、 >>968
ロードスターでATはさすがにないわなｗｗｗ >>964
まあおっさんなのは否定しないけど
運転できないと必死だねwww >>970
いわゆるATとかCVTとスーパースポーツに載ってるDCTは似て非なるものだぞ >>973
DCTはATのようなアクセルワークしかできない人だとガクガクするよね。 >>972
いや普通に考えてAT乗りにダサいとか根拠なく言うおじさんが現れるとする
怖いし気持ち悪いと思わないかw 普通車は売ってる車がAT車が90％超えてるんだから仕方が無いじゃん。。
免許取得は、段階的がいいよ。
とりあえず最初は普通車AT → その後仕事によっては準中型 →
→ 必要なければ → 趣味で自二か小型自二
MT普通車免許取得は、新規に取得する意味を感じない。
準中型トラックを取ったほうが良い。MT乗れるしトラックも乗れる。 時代と共に車も進化しとるんのに
それを更新できず化石になる人、、、惨め過ぎないか 俺も含めて、50歳以上は全部MTで取得してる。その後、8t限定が加わった。
でも、マウント取って威張ったりなんか意味がない。あほらしい。 >>976
そもそも若い子は「ダサい」って言葉使わない
そんなことも5chの爺さんはわかってない 普通の人は皆ハイブリッド車だから
ATで十分なんだよな >>975
全然しないけど？無段階か？ってくらい滑らか >>956
1.0ならHVじゃないのか
ググったら非HVのCVTにはB(ブレーキ)モードあるのもあるとか訳わからんわw
因みにうちのは80系のノーマルノアの2.0のガソリン車でMの±だけでBモード無い
ECOモードかECOモードOFF(ノーマルモード)だけで
重いから非力で加速もトロいしECOモードでも燃費も街乗り7前後だ
HVは試乗で家族から不評でガソリン車になった
以前は120カローラのちっこいハッチバック乗ってたけど家の事情で乗り換えたが同じ5ナンバーなのにホイールベースの差がデカくて取り回し悪くてしんどい >>967
ああ、あと俺が知ってるのは、側溝に突っ込んだのと低い崖から落ちたのの2件だけよｗ
両方軽トラ
それ以外の事故は3件くらいだから、やっぱ普通の事故の方が田舎も多いんだと思う
魔の交差点とかあるし 👴「ゴュヨゴュヨMTガーMTガー
🧑💼「何言ってんだ、ヤバイ奴かな グローバル車で海外ではMT売ってても
日本ではATしか売ってないから >>987
両方楽しめる MT
AT しか乗れない AT限定 みんな勘違いしてないか?
乗ってる車のATがMTがじゃなくてチンコ付いてる奴がAT限定免許取ってるのがダサいって言ってるの >>3
車も好きだしMTじゃないと運転楽しくないって思う俺でも、そんな会社が今時本当にあるのなら、その会社は頭おかしい。 >>991
あんた勘違いしてないか?
その考えが最早20年前に通用しない状況になってるって 流れを見てると､ここでMTMT言っても、電動アシスト山盛りのMTと無しのMTを分けないと話し合いにならいよ。 オートマ免許は身障者用駐車スペースに停めていいよｗ >>993
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