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【鉄道】加速する「四国新幹線」構想、カギ握る住民の支持「四国だけ新幹線がない」嘆き、共感得られるか★2 [愛の戦士★]

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0001愛の戦士 ★
垢版 |
2022/01/29(土) 11:28:31.74ID:jEiRPiok9
東洋経済オンライン 2022/01/28 4:30

JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。

筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。

「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。

「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」

高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。

宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。

※続きはリンク先で
https://toyokeizai.net/articles/-/505244?display=b
JR高松駅。新幹線が乗り入れる日は来るか?(筆者撮影)
https://i.imgur.com/HdBMr66.jpg
高松港に面する高松シンボルタワー(中央)とJRホテルクレメント高松(筆者撮影)
https://i.imgur.com/UIEwEDj.jpg
高松駅前は宇高連絡船の廃止後に整備された(筆者撮影)
https://i.imgur.com/FcpwLLM.jpg

★1:2022/01/29(土) 10:05:24.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643418324/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:29:03.47ID:Aq6LcNzf0
四国ってもう走ってなかっっけ?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:29:21.44ID:AfY9ggVi0
自分だけ〇〇〇が無いって状態に非常に敏感だよね。
そこに理屈があろうが無かろうが関係ない。
日本てそうじゃん。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:29:26.72ID:jlZiUuL70
人は記憶型と思考型に大別できる

JR各社(2019) 連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東日本 3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東海 1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]] 西日本 1兆5293億円
]]]] 九州 4403億円
]] 北海道 1713億円
] 四国 513億円
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:29:39.11ID:/595Kcjo0
完全無欠に不要
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:29:47.30ID:zV9dqZJJ0
呼び込むのはいいけど赤字確定だから自治体が穴埋め求められるけど本気かね
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:29:53.61ID:olT5pOS20
>>1
やめろ。やめろ。

カネをドブに捨てるようなもん。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:30:25.48ID:wEmNFrCK0
人口また減るからやめてくれ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:30:47.69ID:UsDqyPZg0
カギ握るのは住民の数
だいたい人いないしww
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:30:56.59ID:TlWl8qxw0
新幹線を四国一周させて香川県あたりから淡路島を通り大阪・関空→難波→梅田→新大阪まで通す!

総事業費2〜3兆円(予想)
https://i.imgur.com/b2eUkcA.jpg
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:30:59.09ID:HZBdvU6Z0
四国新幹線はスレが伸びる 必要とされてる証拠
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:31:02.30ID:76oJu0kc0
どう考えてもいらない
在来線で足りてる
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:31:02.62ID:gMYYLZMA0
新幹線乗りたいなら新幹線駅がある街に引っ越して暮らせw
グンマー&長野の山奥とか東京に近くて安いぞw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:31:16.32ID:yTGp4xxn0
逆の方向性に開き直って
遅れてる
見るものなんもねえ
しかもあるものはどこにでもある
昭和の世界だ
みてえにイキってたら新幹線通すよりも騙されてひとが来るかも
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:31:17.74ID:IRiS1/XH0
あの小さな土地に本当に必要なの?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:31:23.45ID:BsVXS9Rp0
カギを握る住民はそもそも鉄道なんて見向きもしてないからね
特急で通勤するだけでほんとに変人扱いされる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:31:51.18ID:54/Gscb00
東北新幹線
起点が東京で青森の先に北海道がある
仙台以南を乗り通す客が多く客単価が異様に高い
線路はほぼ直線でスピードが出しやすい

四国新幹線
起点はどこ?何を目指すのか?
四国内は環状線?
そもそも新幹線にして短縮効果が得られにくい
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:31:51.29ID:Z4qDjiZx0
橋を3本も作ったから
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:32:13.51ID:jlZiUuL70
>>5 の続き

貨物新幹線ならいける
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:32:19.56ID:HZBdvU6Z0
瀬戸内海側はそこそこ人口がいるからメリットはある
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:32:46.55ID:UyUfqrlg0
人口100万程度の県単位で好き勝手な要求出すから
本四連絡橋に莫大なムダ予算が投じられただろ
淡路〜徳島だけで良かった
新幹線通すならすべて受益者負担にしないと少子化日本では無理
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:32:58.37ID:6KCEBX9S0
>>24
起点は大阪で飛行機需要全て奪える
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:33:05.82ID:olT5pOS20
>>1
こんなカネをドブに捨てるようなもん
作ったら、赤字垂れ流しでJRの社員は
ボーナスどころか給料なしになりかねない。

真っ先に反対するべき。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:33:14.04ID:mZER6dct0
高速の新幹線は四国みたいな小回りコースは合わない。
脱線するのが落ちだ。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:33:32.70ID:RuoBKdAP0
客少なく(需要無し)万年赤字の四国に新幹線とか冗談だろ。
土建屋の金クレなら、もっとマシなネタ用意してこいw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:33:32.92ID:JjdUW2Xq0
新幹線が出来ると移動費用も高くなると分かっているのかな?
北陸は在来線時代から特急を使うのが当たり前のダイヤだったから
新幹線も受け入れられたという事情がある
岡山高松のマリンライナーは関西の新快速みたいに安いから利用客が多い
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:33:50.88ID:Q3DKCw8L0
呼び込んだヤツらが人車鉄道で新幹線運行しろよな
一編成数百トンの新幹線を人力で押したり引いたり
遅いと乗客から罵声…どうだ本望だろう
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:33:53.71ID:lgCBJZTr0
新幹線の換気システムを変えないと。
今は、車内の空気を循環させてるんだから(吸排気有り)。
飛行機みたいに吸気と排気だけの循環無しにしないと。
そしたら、コロナ下でも客は戻るぞ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:33:55.76ID:BsVXS9Rp0
大阪から徳島高松松山と通したところで、新駅になるから辛うじてある既存の公共交通網を使えず四国内の需要が伸びない
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:34:17.91ID:Rtzqclm10
そんな無駄金使うくらいなら琴電と伊予鉄の複線化に金出せ。高徳線など線路剥がしても問題ない
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:34:49.26ID:GRDnTavj0
・瀬戸大橋は、フルスピードで走れない。
・新幹線は、出来ても単線
・高速バスで十分捌ける交通量
・新幹線は、出来ても岡山ー松山
・大阪ー徳島は、高速バスに絶対勝てない
・大阪ー徳島は、高速線やフェリーにも勝てない
・そもそも、JR四国はみんな赤字
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:34:51.83ID:6KCEBX9S0
>>38
だから北陸新幹線は要らなかったって事か?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:35:29.97ID:ynuwMmA70
なんで新幹線なんだ?

これから100年後、200年後を見据えた未来を語るなら
新大阪〜関空〜四国〜九州のリニアを作ろうと訴えるべきだろうに
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:35:30.40ID:k9VX6dWW0
要らんやろ
四国内電車まともに整備出来てないのに新幹線で着いたあとどうすんのよ
てか何処に着くかでまず揉める
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:35:38.42ID:HZBdvU6Z0
>>45
秋田、山形、にだってあるのに
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:35:51.11ID:DY7AN9qe0
今ある3本の橋は維持費かかるから廃止
和歌山ー大分を直線の新幹線で結び
松山ー呉を高速道路で繋ぐ

これで第二国土軸完成
日本は一気に活性化する
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:36:26.73ID:olT5pOS20
>>1
国鉄はこうやって、
地元や政治に食い物にされたから破綻したんだぞ。

国営でも破綻するんだからな。
絶対にこんなもんやるなよ。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:36:58.02ID:U+jbqUlN0
四国山が多いだろう。無理じゃないか?
田舎の移動は少々時間がかかってもいいと思う
空港はあるわけだし。

正直新幹線より現在の特急の乗り心地をよくしてくれた方がうれしいぞ
結構揺れる
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:37:05.95ID:UiH/gaU/0
東京〜名古屋〜和歌山〜四国〜大分っていうルートがいいと思う

大阪通すと新幹線車内の治安が悪くなる
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:37:10.41ID:xL2eRu4u0
>>13
整備決定にもならないって事は北海道以下の採算性って事
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:37:16.64ID:aMYumDhZ0
いっそのことリニアにしたらええんちゃう
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:37:27.40ID:RuoBKdAP0
山と海の際多く単線が多くて、今でも特急走らすために
普通が駅で停止しまくり。別に線路作るなら、
どれだけ山掘って金がかかるか、しかも人口超減少で元は絶対取れないw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:37:42.35ID:dydOVbLY0
JR東日本が山手線で東北の映像をたくさん流すのは、
客単価の高い東北新幹線に乗って欲しいからだよね
特に青森には行ってほしいはず
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:37:44.11ID:+knzkXrE0
>>50
フルスピードで走れないっていうのはどういう理由なんだ
橋の歪みが出るからか、技術開発でどうにかできそうなところだな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:37:56.01ID:UwdZdjFg0
・羽越新幹線(富山〜新青森)※上越新幹線の延伸
・奥羽新幹線(福島〜秋田)※山形新幹線のフル規格化
・常磐三陸新幹線(上野〜成田空港〜いわき〜仙台〜大船渡〜八戸)
・仙越新幹線(仙台〜山形〜新潟)
・高崎〜大宮間複々線化
・大宮〜池袋〜新宿〜渋谷〜品川新設
・北海道新幹線(函館〜小樽〜札幌〜千歳空港)

これ以外は要らん
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:38:09.61ID:kZr1eC420
いらないから無いんだよ
無駄なもの作ろうとすんな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:38:12.09ID:d5akrNm30
四国民というか、高松市民だけど新幹線なんて要らない。クルマで自宅から2時間で神戸や大阪まで行けるのに高いカネ払って新幹線なんて乗るかよ。むしろ飛行機が減便とかされたら東京行くのが不便になる。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:38:15.70ID:yj9GpNUD0
今ある単行のあれじゃ不満なんか
欲張りさんだなあ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:38:23.84ID:HZBdvU6Z0
>>66
鉄道の犯罪は東京の方が多い
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:38:32.09ID:6KCEBX9S0
>>67
優先順位だけで採算じゃない
北海道の人口密度じゃ不利に決まってんじゃん
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:38:33.76ID:2ejpCIeM0
サンライズでいいじゃん 新幹線通ったらサンライズ廃止だろ それならサンライズが残ったほうがいい
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:38:38.22ID:7NgjT8Is0
高松-新大阪を一時間で結べるなら作る価値はある。
それが出来ないなら止めておいた方が良い
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:38:56.84ID:g6XreglK0
日本列島改造計画は、四国新幹線を通すまでは終わってないからな。
自民党は責任を持ってやり遂げるべき。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:09.06ID:xL2eRu4u0
>>13
北陸新幹線も長野止まりの時代は赤字だった。高崎〜長野でさえ赤字なんだから、青森〜函館で黒字になる訳がない
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:13.91ID:5iVrEbFI0
大阪〜九州のリニアが四国を経由するのは、東京〜名古屋のリニアが静岡や長野の山奥を経由するのと同じ扱い。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:14.93ID:gaPIbWsR0
四国側が新幹線なんていらないからもっと橋を架けろと言ったので、
無用の長物の巨大橋を何本もかけまくる結果となった。
巨額の建設費は国に押し付けたので、
日本国民が四国土民のわがままの尻拭いをさせられてる。
今さら新幹線も欲しいなんて要求が通るわけない。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:17.62ID:6bi591Ba0
ジャベリン方式で大阪までとかにしとけ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:18.25ID:k9VX6dWW0
>>66
治安とか以前にもっと考慮するべきところあるだろ
お前そのルート通せると思ってんのか
平地じゃねえんだぞ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:41.65ID:UwdZdjFg0
>>77
高松は、岡山駅のフィード線が既にあるからな。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:50.01ID:fc5JpouW0
高速道路網はつながっているので、何か新しい高速バスの提案が欲しい。
例えば最高速度150キロで快適とか。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:53.44ID:8xmj4R2w0
>四国だけ新幹線がない
日本は6852の島から構成されている島国であって
それらすべてに新幹線はいりまへんw
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:55.55ID:XcWvfn6G0
人より空気運んでるほうが多いぽっぽやには新幹線が必要だ!
もっと空気運んでJRいちエコだと言わしめてやるぜ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:40:03.48ID:NrfjL6Al0
30キロ圏内の人口200万人の都市くらいは作るべきだな
むしろ人口が減っているのでは、自分らは全く努力しないけど贅沢品を欲している姿になる
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:40:26.91ID:1sSCgOYP0
橋通るんだから、必ず天候による
不通リスクが有るわけで。
飛行機で良いんでは?

関空へアクセスしやすくするために
和歌山方面から、淡路島に橋掛ける方が利便性と需要有りそうじゃ?環状化されるし。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:40:39.46ID:95IYQmp70
その前にリニアを何とかしろ
岸田は何をしている
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:40:42.39ID:JjdUW2Xq0
>>51
逆だよ
在来線時代から特急に好んで乗る上客が多かったから北陸新幹線は成功した
四国も特急に乗らないと高知や松山へはとんでも無く時間がかかるが
みんな高速バスだからね
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:40:53.89ID:d5akrNm30
>>72
瀬戸大橋は、新幹線は設計速度160km/hになってる。今の在来線部分は130km/h。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:03.14ID:6KCEBX9S0
>>84
四国から関空の需要なんてそんなに多くない
岡山神戸を経由する方が多いに決まってる
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:08.62ID:+knzkXrE0
>>95
すごく、怖いです
たしか四国の高速道は片道1車線だった気がする
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:17.90ID:1ZQwsYwM0
しかしまあ、四国って、県・県境がチンマリとまとまっているよね。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:23.21ID:HK/9kv8e0
いらんだろ
在来線のメンテと改良工事で特急をスピードアップすればよろし
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:27.76ID:HZBdvU6Z0
>>82
岡山の先だから出来るでしょ
高松ー松山まで結べば新大阪ー松山で2時間を切る
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:35.29ID:d5akrNm30
>>93
岡山行くのもクルマで行くから、鉄道なんて用事無い
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:41:35.66ID:gd4FDaH30
>>1
特別な特急を作って、”新幹線”って事にすればいい。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:03.63ID:xL2eRu4u0
>>56
あれ新幹線じゃねーぞ。新幹線直通特急という名の在来線だ。四国は新大阪発のミニで十分なんだよな
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:27.50ID:JUW0SEpL0
千葉もないぞ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:29.41ID:haInGjaW0
さっき根室線一部廃線のニュース見たと思ったらこれだ
ああならないためにどうすればいいか
鉄道運営に夢とか劣等感とかの感情論は話にならん、まずは一にも二にも需要だ
北海道と同レベルの四国で無理してどうするの?
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:31.00ID:d5akrNm30
>>115
新大阪発の高速バスで十分
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:44.80ID:DY7AN9qe0
和歌山大分ルートは、兵庫、岡山、広島、山口が反対するだろうから
四国新幹線は全国的視野での議論が必用
第二国土軸として
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:43:03.03ID:O/l0Qk0F0
今のB/C試算には経済波及効果が含まれてないから
作れるなら作ればいんじゃね
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:43:03.51ID:Kb4RU7b90
西日本のシリコンバレー(予定)
0127
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2022/01/29(土) 11:43:21.05ID:URqC09BJ0
瀬戸大橋は新幹線が通れるように設計しているので今はダミーの重り乗せてるんだよな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:43:27.54ID:6KCEBX9S0
>>103
わけわかんない事言ってるね
金沢長野の需要がそんなに増えたのか?
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:43:32.20ID:/02Le/Iv0
勝手に地元の団体が盛り上がってるだけ
JR四国は唯一の黒字路線が四国脱出線だけというお笑い草をなんとかしてください
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:43:39.97ID:qDC3iInE0
四国は邪馬台国
新幹線を通すことは神のお導きなのである
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:43:44.08ID:mBpp1Vce0
紀淡海峡大橋いきますか
お願いします二階先生
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:44:05.35ID:xL2eRu4u0
>>80
四国は大阪志向だからな。新幹線にしたところであまり意味がない。それ言うと北陸新幹線の延伸部なんかも同じなんだが
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:44:08.79ID:5xS05DF/0
四国お遍路新幹線というのを作ればいい。
四国に行く理由が強調される。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:44:26.01ID:rbaMqAbT0
兆の金の使い方としてオリンピックよりは絶対いいわ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:44:29.91ID:03l4fNju0
赤字確定路線考える余裕無いわ
リニアどうすんだよあれ
静岡が許可したところでコロナで世界は変わってしまったからな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:44:49.05ID://fMqDTG0
明石海峡大橋を鉄道対応にしなかった時点で四国横断新幹線は無理だろ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:02.43ID:KOuk/rFX0
四国は高速バスで十分
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:04.85ID:Kb4RU7b90
>>121
これから都心から離れるであろうIT移住者取り込み
😷ゴホゴホ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:12.92ID:d5akrNm30
>>132
ほんと在来線の維持に全力で良い。
関西や中国方面ならクルマや高速バスで良いし、東京なら飛行機で困らない。

四国新幹線なんて言ってんのは土建屋と政治家とアホな公務員だけ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:20.71ID:6bi591Ba0
>>117
埼玉には駅が2個あるんだな
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:35.46ID:fc5JpouW0
>>107
 片側一車線なの?だったら2車線にして増やした分はバス専用にすればいいのでは?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:39.09ID:k9VX6dWW0
つうかこれ誰が言ってんだよ
橋ですら負担になってんのに
橋作る前お前らなんて言ってた?
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:45:45.50ID:6KCEBX9S0
>>136
どういう事かわかんない
大阪から1時間半だし需要があるに決まってんじゃん
飛行機なんか誰も使わなくなる
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:02.87ID:zGCb7/HX0
>>100
> 和歌山方面から、淡路島に橋掛ける方が利便性と需要有りそうじゃ?環状化されるし。

淡路島と友ヶ島と和歌山に橋かけて紀淡連絡道路という構想はあるんだよな
後は実現させるだけ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:08.46ID:UwdZdjFg0
>>136
俺のクラス(38人)

東京 32人
地元(四国)残留 4人
その他 2人
これが現実
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:09.84ID:2Znznu7G0
は?どの方面で加速してるんだ?むしろJR四国解体論すら出てる始末なんだがww
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:13.71ID:m0GNLF+u0
岡山高松ルートと新神戸パソナ島経由徳島ルートを作れよ
代わりに在来線は全て3セク化して運賃は採算が取れるレベルまで上げればいいんじゃね
高松から松山まで普通列車で7500円とか高松から新大阪まで新幹線で12000円あたりなら四国民大喜びだろ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:26.99ID:95IYQmp70
静岡を捩じ伏せればリニアはすぐ完成する
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:35.99ID:6bi591Ba0
四国は電車すら走ってないじゃん
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:39.54ID:+knzkXrE0
新幹線高松行き
岡山ー新早島ー新水島ー新児島ー新下津井ー高松
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:51.40ID:xL2eRu4u0
>>129
自分で要らないと言って建設中止の県はどうでもいい
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:46:58.49ID:Piz444qq0
まあ、順番で次は四国新幹線決まってるし

リニアと北陸新幹線で新大阪駅改造の時に一緒に駅は造るでしょ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:47:06.52ID:jlrqrQ3v0
>>60
横断には違いないが意味が違う。
九州へのルートに使おうと思ったら、新たに2本トンネルか橋を作らなければならない。
さすがに予算規模が大きすぎる。

四国内に新幹線を作るとして、かろうじて採算が取れそうなのが本四連絡橋から松山、
本四連絡橋から高松までの区間だ。
本四連絡橋内には新幹線用のスペースがすでに有り、新たに橋を架ける必要はない。
これを有効利用する計画が最も現実的だ。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:47:09.38ID:d5akrNm30
だいたいクルマで高松市内から神戸や大阪に自宅から2時間やそこらで行けるのに、倍の料金払ってターミナル駅まで行って『新幹線で1時間30分です。』とか言われて誰が使うんだよ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:47:13.25ID:DY7AN9qe0
和歌山からは関空新大阪方面と伊勢湾口方面へ分岐
大分からは熊本博多方面と宮崎鹿児島方面へ分岐
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:47:17.48ID:tVvXx+BW0
新幹線が通れる橋は瀬戸大橋だけ。
それ以外は新設しなければならないから実質不可能
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:47:44.57ID:eRQz00+f0
最高速出したらすぐブレーキだろ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:47:50.62ID:2Znznu7G0
四国って全エリア全線区が赤字区間だろ。JR北海道ですら札幌近郊路線は黒字だっつのにw鉄道屋がいちばん危機感もってんのにドシロウトはだまってろよw
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:47:54.64ID:d5akrNm30
>>160
新幹線通したら、在来線の維持は税金じゃぶじゃぶ突っ込まなくて良いのか?笑
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:48:08.22ID:aa0S0wpC0
>>38
岡山と香川の相互間のために新幹線じゃないだろ。
東京や大阪との話なんだから料金が高くなる比率としては小さい。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:48:19.69ID:Y7XA11Fh0
中抜きしないならいいよ
献金したら受注額の10倍納税

それでもやるか?
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:48:26.56ID:xL2eRu4u0
>>150
四国のことよくわからんが、大阪四国って飛行機の距離なのか?
岡山乗り換えの鉄道で行くのが一般的じゃないの?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:48:30.46ID:6KCEBX9S0
>>171
当然廃止するから
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:48:36.09ID:lvyCML2/0
>>1
四国の鉄道の課題はそんなことじゃない
四国一周の路線を作れよ
徳島から愛媛まで太平洋側からは行けないだろ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:48:36.40ID:fc5JpouW0
>>129
 千葉は新幹線計画を暴力で中止させた結果でしょ。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:48:41.91ID:H2ev07cB0
お遍路を新幹線で周るようになったら終わりだろ。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:49:02.44ID:BsVXS9Rp0
香川辺りの住民でも頭の中に移動に鉄道を使うという発想すら無いんよね。岡山や大阪程度の距離なら車で行くし、遠くへ行くなら空港。
四国外から四国へ来る人の需要があるかを考えないとだめよ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:49:10.55ID:KIxZWtEZ0
共感で物事を進めるとか朝鮮人かよ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:49:26.79ID:d5akrNm30
>>178
誰が鉄道乗るの? 四国内のターミナル駅に用事ある人間なんて誰もおらんぞw

ますます便利なクルマ使うだけや
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:49:39.89ID:ePMvqMKo0
本州と四国に3本も橋をかける無駄なことをして
今度は新幹線が欲しいとは贅沢だな
四国に新幹線を通したら在来線が全廃になる可能性もあるのだが
それでもいいのだろうか
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:49:55.47ID:+knzkXrE0
>>176
東京から時間的に遠いのは
九州の奥地、鳥取の奥地、青森の奥地、そして高知の奥地
どんなに早く行っても8時間かかるゾーン、非常に便利が悪いのよ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:49:58.24ID:2Znznu7G0
JR四国のともしびを守り続けるためにも、四国新幹線だけはぜったいに阻止しなければならない。これは全鉄オタの願いだ。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:50:02.11ID:UwdZdjFg0
>>176
飛行機で40分、岡山経由で4時間。
ちな東京は飛行機で80分、岡山経由で8時間。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:50:03.98ID:xL2eRu4u0
>>152
関西やばいな…
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:50:05.21ID:VfUxeTnN0
四国なら籠か人力車が似合いそう
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:50:07.05ID:d5akrNm30
>>183
置き石だろ、徳島は石使いの名手
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:50:10.91ID:haInGjaW0
観光でたまに使うんならあったら便利だなーくらいに思うが、それはまともな需要にはならんからな
まずはビジネスとか大量の人間が四国に行く強烈な理由がないと話にならん
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:50:12.71ID:6KCEBX9S0
>>176
鉄道は現状岡山で乗り換え
瀬戸大橋の鉄道需要は羽田札幌の飛行機需要くらい有る
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:50:37.10ID:HK/9kv8e0
>>150
大阪〜うどん 高速バスかジャンボフェリーで十分
大阪〜すだち 高速バスか南海フェリーで十分

みかんやかつおにはちょっと遠いが、
新幹線で大都会岡山までいって在来線特急乗り継ぎで十分
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:50:52.91ID:xkGOTonJ0
>>14
ほぼトンネルだろw
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:50:59.41ID:iRef1uRd0
まずは高知に米軍基地、徳島に原発、香川に再処理施設(もんじゅ2)、愛媛に福島の土の埋立地誘致から始めないと
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:51:06.86ID:7NgjT8Is0
>>188
車で神戸や大阪に行って欲しくないのも新幹線を作る理由の一つであるわけで
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:51:15.97ID:52OJepg70
https://i.imgur.com/bO2jhC3.jpg
瀬戸大橋は新幹線の通過も想定されてるけど、、
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:51:21.11ID:rx7/84Bf0
>>52
これでいいじゃん立派に走ってるじゃん四国新幹線
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:51:27.20ID:2vaXSjQ90
岡山〜宇野〜高松〜松山〜八幡浜〜大分〜宮崎〜鹿児島
このルートが良いわ。

支線として、川之江〜高知。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:51:52.85ID:Z00mM+oR0
いらない
高速を二車線化したら?
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:52:10.04ID:2Znznu7G0
>>194 うそをうそと見抜く能力がないと匿名掲示板を利用するのは難しい。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:52:13.44ID:WgWOiRuj0
底なしだな。
フェリーで本州に行くのが面倒だと
瀬戸大橋を作ったら、もっともっとと明石、しまなみと作った。バカ高い橋の通行料金はまったく下がらないまま次は新幹線ですか。
その間四国の高速道路も伸びに伸びて
四国内に不便はありませんよ?
一体どれだけのお金使ってるんだか。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:52:16.41ID:MFKBMUqO0
どうせなら一気にリニアにしろよ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:52:18.12ID:d5akrNm30
>>204
クルマで行くからどうでも良い。新幹線でしか関西に行けないなら四国外に引っ越すまでだw
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:52:20.16ID:O/l0Qk0F0
千葉は成田新幹線できてたら埼玉とか敵じゃなかったのにな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:52:22.79ID:DY7AN9qe0
新鳴門駅から高松、徳島
新池田駅から高知、東予
新松山駅から中南予

この3駅だけで四国全域カバー
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:52:35.04ID:Ku4QYAHz0
四国とか人生で一度も行くことなさそうだからどうでもいいな
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:01.05ID:d5akrNm30
>>205
在来線 130km/h
新幹線 160km/h
だから、それの設計速度w
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:04.19ID:xL2eRu4u0
>>193
4時間って鉄道と空路のシェアが一番拮抗する所要時間だな
だから新幹線を欲するのか
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:20.94ID:XIPibdRI0
どうやって速度出すんだ?
ほぼ直線で速度試験も出来る東北とはわけも違うだろうに
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:21.47ID:HK/9kv8e0
>>176
場所にもよるが
徳島だと高速バスが一番短距離でいけるし早い。南海フェリーもある
香川はジャンボフェリー・高速バス・マリンライナーの選択肢がある

高知や愛媛には飛行機が飛んでるが、特急や高速バスの方が本数が多い
愛媛だとオレンジフェリーの選択肢も
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:23.17ID:0iPd8Unn0
海で囲まれてるんだから新幹船の方が素敵
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:25.20ID:vSK4WG3V0
>>194
関西が関西域外から雇用吸収してたのは昭和50年代のオイルショックまで。
それ以降は地元の求職者を吸収するのて手一杯。
関西域外出身者は、大学進学時点で関西居住でないと関西で就職しにくい。
付け加えると、その関西もバブル崩壊後は上京がデフォ。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:28.84ID:HZBdvU6Z0
>>176
東京で言うと宇都宮が岡山でその先は在来線のみって感じ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:42.81ID:cG8Kxqjd0
香川県民だけどこんな狭い80%が山の島に新幹線要らないよ
在来線も赤字塗れなのに
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:43.31ID:1sSCgOYP0
>>106
今はアレだが、和歌山は、外国人客で
潤ってたぞ。

和歌山ルートの環状化は、四国や岡山広島からの物と人の移動を円滑化させれる。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:53:44.02ID:IAn3nCuH0
要らんのじゃないか?
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:46.72ID:5xS05DF/0
>>184
俺はもうおじいさんだが四国は行ったことない。
九州や北海道は行ったことあるが。それに人生で
四国出身者に会ったのを覚えているのは1人だけだ。w
ついでだがロンドンやパリには行ったことあるよ。w
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:53:49.12ID:QauQieKO0
新幹線よりも在来線の数増やせよ
出張で行った時不便すぎて笑ったわ。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:53:55.56ID:O/l0Qk0F0
新幹線通ってたら成田がアジアの国際ハブ空港だったのにな
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:54:03.39ID:7NgjT8Is0
>>214
自分がどうするかじゃなくて、公共交通がどうあるべきかって話
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:54:11.97ID:2Znznu7G0
>>209 カートレインのほうが四国の実情にあってるとおもう。国道の混雑ぐあいは有名やでな。とくに南予は首都圏まで輸送する産品やまほどあるのになぜかトラック輸送ばっかりたよっておるのよ。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:54:18.95ID:IAn3nCuH0
さんふらわあがあるじゃないか
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:54:35.71ID:OLr63NtE0
四国はもう衰退する未来しかないし
いっそ全四国住民を本州に強制移住させて野生の楽園として活路を見出せ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:54:52.00ID:d5akrNm30
>>221
クルマで2時間だからw
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:54:54.13ID:eRQz00+f0
>>209
高速は普通片側2車線だろ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:54:56.38ID:5VqMReUD0
新幹線で必要なのは 敦賀ー米原 間だけだな。 
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:54:59.80ID:qTlvNUnE0
産業構造が古く、外貨が稼ぐ産業がない今の日本で、このような大規模な事業は無理。金が無い。

やりたかったら、まず外貨を稼げ、なまけもの。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:55:03.00ID:med7BCPa0
新幹線必要な土地柄でも無さそうだけど
こういうのはもうメンツと利権が主になってんだろうな
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:55:26.21ID:jlrqrQ3v0
>>163
ある程度需要の見込めそうなのは、愛媛県の松山から関西圏や名古屋圏へのアクセスかな。
高速道路を使ってもかなりの時間がかかるエリアだから、まだ競争力がある。
高松はおまけみたいなもの。
そして徳島が無視されているのは、高速道路の利便性に勝てる見込みがないからだ。

ただし最も見込みのある松山ですら、黒字を出すのは難しいと言われている。
このままJR四国は倒産して、鉄道全廃になるかもね。
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:55:35.65ID:7rMsvnZY0
>>1
岡山までミニ新幹線通せないのか?
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:55:52.08ID:1ZQwsYwM0
//ja.wikipedia.org/wiki/四国山地#/media/ファイル:Geofeatures_map_of_Shikoku_Japan_ja.svg
四国には四国山地・四国山脈ってなのがあってだな、
地理上、自然と南北に分かれる。しかも東西にも分かれやすそうな地形だよね。
四地域が独立・覇権を争う。だからまとまるわけがない。
長大な橋を架けるか、海底トンネル。
交通需要・経済的に引き合わない、と並の人は考えてしまうよ。
「政治力・強権発動」とかをやったら、長年にわたって揶揄されるだろうし。
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:55:54.51ID:XLhv0+6X0
ディーゼルの0系新幹線走っているの四国じゃなかったっけ?
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:55:59.49ID:YEj00zzV0
ミニでよくね
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:01.13ID:vSK4WG3V0
>>221
九州新幹線の失敗わかる?
新大阪止まりで、対東京のダイレクトアクセス便が設定できない。
だったら四国も新幹線意味ないじゃん?が四国民の本音。
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:19.75ID:d5akrNm30
>>235
公共交通機関なら高速バスで良いよ。

岡山周りで大阪への新幹線開通しても
高松市内からなら既存の高速バスと時間に差がないw
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:30.48ID:2vaXSjQ90
>>242
何を考えて生きてるのやら。
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:33.51ID:vWNMZpdB0
>>238
平地が少ないから
山がちで難工事になる割には
利がない
(´・ω・`)
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:36.04ID:+knzkXrE0
>>255
なんか知らないけど、ミニ新幹線ならいける気がしてきたw
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:40.07ID:w1WWney70
>>249
佐賀「せやな」
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:56:52.10ID:ffZt8U/Q0
九州は1ルートで済んでるので効率的
四国は3ルートも作らせておいて非効率だよな
どれか1本にして新幹線を通すべきだったのでは
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:01.40ID:lcq7qvn20
南海トラフ怖い
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:01.77ID:W2Rwp49n0
むしろ本州にかかってる橋全部落として孤島にしたほうがリゾートとしての価値が上がるまである
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:09.22ID:4pDVXAh80
新たに入れるより今の在来線を標準軌にした上で高規格化し、乗り入れ&一部高速化したら良い。
部分的に最高速160〜200km/hにするぐらいならそこまで金かけずに出来るだろ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:11.02ID:JObkIIJR0
新幹線開業の可能性ゼロの県で高校まで過ごしたワイ、新幹線に強く惹かれる
大学は新幹線の終点にある場所に進学し、今は横浜在住、都内勤務
実家自治体に新幹線がくるわけないので自分が移動した
自分自身、新幹線が昔から開業してるような土地で育ちたかったと思うがもうどうしようもない
せめて子供らはそういう場所で育てたい
0276ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:12.80ID:6KCEBX9S0
>>261
九州新幹線失敗なんかしとらんわ
あれのおかげでJR九州は黒字化した
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:18.70ID:5yeeB5890
そんな物より今後必ずやってくる南海トラフ大地震に備えるべき
高知県なんて地震と津波で壊滅が約束されてるようなモンだろ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:21.38ID:mBpp1Vce0
ていうか電車乗らないわ
中央構造線沿いに1本、浜松大分高速がほしい
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:21.54ID:/FTJcQDf0
目先の建設費ケチって明石海峡大橋を道路専用橋にしたのが全て
ここを新幹線が通れるようにしたならば
四国から淡路経由で新大阪まで直接乗り入れてリニアに繋がることも可能だったはず
瀬戸大橋経由で岡山に繋げても中途半端な新幹線にしかならない
いっそのこと地下トンネルの紀淡ルートも検討したら良いと思う
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:25.04ID:zGCb7/HX0
>>154
神戸は経由しない
四国→淡路島→関西国際空港→難波→梅田→新大阪がベスト
ついでに九州と四国も繋ぐと更にベスト
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:26.61ID:FHeD1bvb0
新幹線がないということを利点と捉えろ
それを売りにすればいい
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:34.26ID:UCetluQe0
住民税500万固定×10年で良いからさっさと宇和島まで新幹線引いてくれ
それすら払えない非国民は四国に要らない!
その程度みんなで負担すれば余裕で新幹線引けるんだよ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:46.32ID:ViPEj0TN0
国鉄が潰れたのは絶対採算が取れんと判っているのに
強引に線路を敷いたことが1番の原因、地元民の要望と
言うよりも地元の政治家の意向やゼネコンに儲けさせる
為であったが四国新幹線も同じ道をたどろうとしている
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:49.61ID:DSjZV9v90
誰も望んでないのだが、、、by四国民
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:52.57ID:HZBdvU6Z0
>>261
九州ー東京は新幹線の距離では無い
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:52.65ID:JjdUW2Xq0
>>172
東京直通はJR東海が絡むからないよ
16両編成のN700Sを導入しないと東京まで入れてくれない
それも川重じゃダメで傘下の日本車輌でね
北海道新幹線の赤字は東日本の言う通り10両の車両を入れたのが大きいし
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:57.52ID:rbaMqAbT0
高松の位置ちょっとよくないね
坂出を新高松とするのか
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:57:58.50ID:CeQOPpwP0
四国はむしろお遍路さん路線で行けよ
新幹線で八十八ヶ所巡りなんかできるかよ
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:58:13.56ID:M5GXa3X80
橋で本州とつながってるだろ
それで我慢しとけ
赤字垂れ流し確定の新幹線なんて妄想の域を出ない
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:58:14.56ID:vSK4WG3V0
>>237
JR貨物が、本州規格のコンテナを四国で走らせられないのをご存知?
トンネルや架橋強度、勾配設定などNGが多い。
四国の在来線にカートレインやブルートレインご走行不可能な理由も同じ。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:58:20.41ID:w1WWney70
>>283
佐賀「せやな」
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:58:37.23ID:xL2eRu4u0
>>215
それくらいじゃ国土軸に位置してる埼玉に勝つのは無理だと思うぞ
千葉には茨城県しかないが、埼玉には東北北海道北陸があるからな
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:58:59.76ID:CcrkGxgr0
で、そのうち3つのどのルートに新幹線を通すかで
内紛起こしてしまうんですね
で裁判になって公正を期すため、3ルートぜんぶ
みたいな話になって先に進まなくなる、とか。。。
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:59:18.74ID:d5akrNm30
>>253
松山の人に聞いたら、新幹線で2時間かけて行くより
今の松山空港から50分の飛行機の方が絶対良いって言ってたわ。 だいたい開通する頃には寿命で死んでるだろうってw
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:59:50.25ID:O/l0Qk0F0
>>297
新幹線無し千葉で互角なんだから
千葉新幹線あったら千葉が勝つだろ
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 11:59:52.09ID:m4SjybFH0
>>261
九州新幹線は成功してる
東京への乗り入れができないのはJR東海が嫌がらせしてるだけだが、
そもそも東京まで通しで行くひとはほとんどいない
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:16.35ID:DSjZV9v90
秘境を売りにしろよ。
どうせ新幹線も1時間に一本来るかどうかわからんし。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:24.98ID:k9VX6dWW0
いつまで新幹線神話信じてるんだ
この人口減少土地集中時代に
建設維持費用以上に新幹線で人がくるなら今新幹線通ってる地方が苦しんで無い
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:25.02ID:oCQ4Fn/i0
人口が減っていくし、当面、おさがりでも在来線を少し増やしてもらったほうがいいと思うぞ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:27.75ID:AK8r7YBU0
在来線のデザインを新幹線っぽいデザインに変えてやれば推進派も満足だろ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:44.66ID:6KCEBX9S0
>>302
そんな事ならないって
新幹線で2時間なら飛行機需要全部奪える
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:55.61ID:4MMyvs0S0
>>18
「国内」だぞ。海外は関係ない。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:01:02.83ID:xL2eRu4u0
>>290
青森函館の流動で黒字化なんて誰が経営したって無理ゲーだから
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:01:04.71ID:5iVrEbFI0
山陽新幹線もいずれ東海道のように老朽化で廃線になる。
その直前に四国横断ルートで大阪〜博多にリニアを建設するケースかな。
あるとしたら。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:01:25.48ID:7NgjT8Is0
>>301
それじゃ、神戸や大阪に来る車減らないじゃん
四国は助かるかもしれんが
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:01:39.19ID:39M4HC6R0
大分は東九州新幹線は欲しいが宮崎へ繋げるのだけは断固反対(数百年に及ぶ遺恨)
なので四国と手を結んで四国新幹線を推進するのに何の躊躇いもない
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:01:39.10ID:O/l0Qk0F0
>>309
在来線の方が持たないんだぞ
アプローチが逆
現実を見ろ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:01:42.13ID:d5akrNm30
>>313
東京-大阪でも飛行機あんだけ需要あるのに、それは無い
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:01:56.56ID:xfs3TBcn0
これからのコロナ時代はクルマ社会だしそもそも高松市は岡山までマリンライナーで一時間
下手な田舎よりよっぽど新幹線に近いんだけどな……
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:00.54ID:5yeeB5890
街中を流れる川に鮎が泳いでいる
これが四国の魅力なのだから開発などする必要無し
都会に憧れるなら大阪や東京に住めば良い
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:12.89ID:xL2eRu4u0
>>305
全然互角じゃないだろ
埼玉のほうが鉄道道路とも圧倒的に発達してる
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:26.04ID:w1WWney70
>>318
ワカメも乗るかもしれんw
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:36.10ID:mZER6dct0
四国で新幹線とか、脱線事故の元。
運転手はF1ドライバーに憧れてたけど成れなかった奴www
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:36.42ID:RF/uBo3S0
いらんやろ
数年前に高知に遊びに行ったが、街の廃れっぷりにドン引きしたわ
四国に新幹線はいらん、もっと言うとリニアもいらん
どうせ増税で返ってくるだけ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:42.89ID:ML/7JpGG0
岡山から大分で途中に宇田津駅、新居浜駅、松山駅、大分駅くらいかな
大分から北九州や鹿児島に延伸しても面白い
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:51.04ID:3dPR/gn90
お金があれば大阪〜関空〜淡路島〜鳴門〜高松〜松山なんだけど、
最小限にするなら、岡山〜宇多津だけ走らせて、
宇多津で、高松・徳島、松山・宇和島、高知・宿毛行きに同一ホーム乗換かな。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:02:56.13ID:d5akrNm30
>>319
神戸や大阪へのクルマ減らしたいなら、加古川とか姫路の連中に電車乗れと言えよw
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:04.08ID:jG11xbV20
>>311
在来線タイプの車両でいいから新幹線並みの高速鉄道にしてくれ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:05.21ID:6KCEBX9S0
>>322
羽田仙台とかあるの?
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:23.62ID:Gdj++bag0
お遍路さんを前面に押し立てい!
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:47.71ID:d+0XJtzn0
四国の中だけで完結するんだから不要
本州にとっても不要
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:49.55ID:GRDnTavj0
もし、岡山ー坂出間に新幹線ができたとしたら、
マリンライナーが並行在来線としてポアされるんだぞ。

これは、さすがにつらい
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:50.81ID:Q7SZXOV10
四国の東西南北四隅にそれぞれ50万人都市として集約したらワンチャンある
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:03:52.27ID:OTL0G0ZF0
このままでは愛媛の最西でブレーキが効かずに大分の佐伯に突っ込む事故が起きかねん
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:04:03.11ID:OyLHqUcd0
>>321
なんか鉄道の中だと新幹線が高級な上等品とかっていイメージあるのかね
今や在来線とか寝台特急のがコスト的にみりゃ高級品なんだけどw
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:04:12.39ID:DSjZV9v90
窓が開く換気OKな新幹線だせよ。電車なんてクラスター製造機だろ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:04:23.17ID:RF/uBo3S0
おう、メシは最高に美味かった
特にカツオのたたき、またコロナが治ったら行きたいなあ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:04:23.44ID:w1WWney70
>>341
欲しがってるのは政治家と建設業者やろ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:04:43.50ID:d4B71GGg0
たまにうどん食いに行くけどあそこって四国有数の大都会の高松でさえ電車2両編成とかだよ
ペイできるんかね
そりゃ城東町に電車で行けるようになったら便利だし乗るけど無理じゃね?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:04:51.54ID:d5akrNm30
>>336
1時間30分じゃん、そこ
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:01.04ID:DY0a5gyH0
てかこれからの時代に公共交通機関ってそれ、時代に逆行してない?
ジジババ用の自動運転試用特区にしてほうがいいよ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:13.80ID:zG/h9WaD0
>>56
人口約297万の茨城だって走ってない。福島浜通りを通って
仙台まで通ってもいいはず。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:28.78ID:rbaMqAbT0
松山と大分がつながると面白いけどこれも新幹線でなくてもいい
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:30.28ID:5xS05DF/0
都民が何しに四国へ行くかだなあ。カツオのたたきでも
食いに行くか?四国の周辺県の人がうどんを食いに行くのは
聞いたことあるけど。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:38.05ID:8R9PuqEB0
JR四国黒字にしてからだね。応援してます!
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:45.26ID:50cWYzIz0
>>5
Nice
判りやすいな
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:57.35ID:/KL4r9G/0
新幹線より在来線を維持するのが先だろ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:06:16.80ID:HZBdvU6Z0
>>345
需要がある区間はそれなりに運行されるだろ
新幹線はもっと広域の移動手段
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:06:19.89ID:6KCEBX9S0
>>357
2時間とどれだけ違いがあるの?
羽田新潟とか羽田金沢とかだぞ
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:06:31.78ID:1CLnp3710
なおさら通過するだけの町になるよ?よく考えてね
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:06:38.66ID:O/l0Qk0F0
>>349
単純な話、
一般庶民はコストとパフォーマンスの両面でモノを考えられないんだよな
そこを共産党や財務省がコストばかり強調して悪用している
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:06:41.97ID:xL2eRu4u0
>>337
イメージじゃなくて数字で語ろうな
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:06:43.85ID:Yxn525JA0
大阪ー関空ー淡路島ー徳島ー四国中央ー松山ー大分ー博多

ちと人が少ないが北陸より人口が多い
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:07:10.41ID:eRQz00+f0
クラスのみんなが持ってるから買ってよーって
駄々こねる貧乏人のこせがれかよ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:07:11.45ID:BsVXS9Rp0
仮に需要があると仮定しても度々風で止まって機会損失だろ
利益無視で使える金があるというならトンネルを掘るべき
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:07:30.12ID:IPEJNpl20
リニアを一直線にして東京−名古屋−奈良−和歌山ー徳島ー松山ー大分−
熊本ー長崎ルートにする
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:07:33.72ID:HZBdvU6Z0
>>363
都民は関係ないだろ
だから要らないという発想なんだろうけど
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:07:34.54ID:gaPIbWsR0
徳島や高知はいまだにボットン便所だらけのド田舎。
新幹線の前に下水道を整備する方が先だろ。
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:07:39.58ID:wedCPj+w0
>>305
今は在来線最速のスカイライナーがあるんだけどね
最高速度160キロだから、都内の新幹線やミニ新幹線より速いよ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:07:53.94ID:7Q1nfMbp0
リニアで関西〜四国〜九州繋ぐのはありなんじゃね
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:07:54.22ID:+knzkXrE0
四国は山が多いから、鉄道より
ドローンみたいな飛行機のほうが利便性高そうだね
墜落しても被害少なさそうだし、ドローン交通特別地域にして
自動飛行、有人飛行を解禁したらどうだろうかね
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:07:57.90ID:O/l0Qk0F0
>>372
千葉 埼玉 どっち で検索したらええやん
ほとんどの統計で千葉が微勝
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:08.79ID:1CLnp3710
そんなに便利になりたいか?
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:21.28ID:GtA/BO1O0
でも赤字見えてね?
JR四国の今の収益いくらなん
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:25.97ID:RaC36b3o0
静岡県ひきとってくれよ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:28.07ID:fBt5DGoV0
新高松どこにつくるんな?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:51.98ID:L8YGjnQ70
それよりトヨタが自動車の買い替え周期を短くさせる制度を政府に打診してるらしいぞ
脱炭素に逆らう自社利益優先の愚行だよ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:53.71ID:zGCb7/HX0
>>374
これな
このルートがベスト
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:54.11ID:k9VX6dWW0
四国は整備するべきインフラがもっとあんだろ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:08:56.81ID:w1WWney70
>>380
大阪が黙ってないのでは
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:09:03.73ID:GRDnTavj0
仮に岡山ー坂出間に新幹線開通したとして、

160km/hの新幹線と
130km/hのマリンライナー

どっちに乗る?
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:09:31.83ID:btq4UuqS0
四国にも福岡、熊本のような大都市をふたつ通るようなルートがあればいいんだが
100万都市どころか政令市がひとつもない
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:09:40.60ID:HP5BJ1um0
新幹線引くほど広くないじゃん
大歩危小歩危あたり今にも落ちそうな線路が風情があっていいよ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:09:47.11ID:xL2eRu4u0
>>369
2.5時間の金沢は飛行機が残る余地がある
2時間を切る仙台新潟は新幹線一択
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:09:56.35ID:RF/uBo3S0
これから年に数十万単位で人口減ってくんだぞ
政令指定都市レベルが年に一つづつ消えてくんだぞ
2050年には人口1億割るんだぞ
普段からアホみたいな国家運営してるから、ドル円の実効為替レートは50年ぶりの安値だぞ
いずれ食うものにも困るようになる

いい加減に地方に利益誘導型の政治は止めい
ない袖は振れないんや
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:10:09.22ID:d5akrNm30
>>369
さぁ? 実際に東京-大阪は飛行機いつもいっぱいやで
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:10:20.04ID:zGCb7/HX0
>>377
そう、岡山や神戸なんかに通すより
余程こっちの方が理に適ってるわ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:10:22.66ID:zV9dqZJJ0
>>383
160キロ出せる区間メチャクチャ短いぞw
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:10:32.60ID:H5B3mc+b0
岡山の副駅名を四国ゲートウェイにすれば解決
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:10:33.15ID:1CLnp3710
俺が知事ならあえて米軍基地か原発を大量に誘致するね税金ジャブジャブ投入させてさ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:10:38.55ID:EG10OvNq0
電化が全く進まずほぼほぼディーゼル車しか走ってない四国に新幹線が維持できるとは思えないんだけど
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:11:02.68ID:JjdUW2Xq0
>>368
瀬戸大橋が標準軌になって新幹線しか入れなくなる
やれば並走できるらしいが、稼ぎを奪う在来線は入れんだろ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:11:04.25ID:UCetluQe0
>>363
ぶっちゃけ関東の舌の肥えた人には、高知のカツオのたたきや高松のうどんは不味くて超不評なんですよね…
弟が大手の旅行代理店の中四国方面担当だけど、九州や中国地方のプランと違って四国だけ異様にクレームが多いとか
だからこそ新幹線が欲しいんよ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:11:08.80ID:O/l0Qk0F0
>>383
走るのは都内じゃないのでそれは頭の悪い比較
新幹線なららくらく200〜300km/h
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:11:10.86ID:6KCEBX9S0
>>406
松山大阪も2時間切るよ
で、何の話してるんだ?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:11:30.83ID:n5L9qRs30
金沢の老人が言ってたか
北陸は昔は言葉がきれいだったのに
大阪と交通の便が良くなってから
汚い言葉(大阪便)になってしまった。
北陸新幹線が開業して東京とつながり
品の良い北陸に戻ることに期待したいと。

四国も脱大阪して
古来日本人が多く住む
東日本や九州と連携すべき
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:11:44.42ID:OrNBAXiL0
人口が少ない所は急行でいいんじゃないの
なぜか新幹線が来ると風景がよそとほぼ同じになって以前の良さが全てなくなるし
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:11:53.07ID:MM4i5EZ10
橋三か所も掛けてもう新幹線なんて要らないだろ
北海道でさえトンネル一本なのにこの上新幹線なんて贅沢人もいないのに
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:11:54.13ID:9ApRprhl0
在来線ですら持て余しておる
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:05.53ID:TVTORQNP0
>>280
>目先の建設費ケチって明石海峡大橋を道路専用橋にしたのが全て

ケチるも何も、神戸と淡路島の位置関係みれば鉄道はムリ。神戸側に土地がなさすぎ。
現在の道路橋の明石海峡大橋も作ってからずーっと世界最長大橋という無茶な建築物。

それよりさらに難易度の高い紀淡海峡に橋やトンネルって完全ムリゲー
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:08.11ID:6KCEBX9S0
>>409
さあじゃないだろ
もうちょっと考えて書き込めバカ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:08.55ID:ZQdZXcpv0
コースから外れる徳島や高知がゴネるから無理だろ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:12.47ID:/MaH/K5d0
いらんいらん!
赤字になるだけや!
その分ほかの路線に乗っけられてまうわ!
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:13.86ID:FHeD1bvb0
羽田直結の新幹線作る方がまだ意味ある
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:52.43ID:DY7AN9qe0
日本三大財閥
三井 三菱 住友

このうち二つが四国発祥なのを知らない者が多い
多くの大企業トップにとって四国詣では必須
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:55.54ID:224eG0oE0
四国生まれだけど四国新幹線なんかほとんどの人間は望んでない
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:03.14ID:7EudIhh30
>>420
今すぐ着工しても松山-大阪は、40年2時間くらいだろ?
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:08.55ID:k9VX6dWW0
四国はもっと独自の視点持たないと生き残れん
いっそのこと環境観光立国に振り切った方が良いまである
いつまで田中角栄時代の価値観で新幹線とか言ってんだよ
新幹線きたら潤うとかもうねえから
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:21.15ID:224eG0oE0
みんな飛行機使って帰省するわ
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:21.29ID:mVn5uBA10
作るのも運用も、赤字は自治体負担で
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:26.06ID:nJ2wwz9q0
四国山脈がたちただる。最大の難関だね。
高松から高知の土讃線乗ってみなよ。
今の路線ではなく、新規にトンネル作るのか?
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:56.33ID:wVCcDRap0
>>1
とくしまとくしまーとかそもそも電車そのものが機能してないって話だし、陸孤島
要らな過ぎる


すべて全告白というかもはや羞恥心も限りなく0にしてもらった感ありなのでw
それはありがたやでもあり、おなみだ頂戴系も無い感じなのが良いと思う
現実的にはやっぱり全て仕事に昇華で大正解なんじゃっていう。全ての人にとって
その中でも継承・インストールの夢は糧になってるのでそこの知恵付けと…
あとはやっぱり最後は御友だちっていうか一枚の中には在りたいし判断をこれからのでお頼み申し上げます、っていうのみ。勿論わ様抜きの特に一途・i様系、
も様さん様系でのを所望です。良い週末・終末を
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:07.16ID:7EudIhh30
1両編成の新幹線でも走らせる気か?
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:16.08ID:DY0a5gyH0
>>402
そういうことをやろうとすると四国山脈を無茶苦茶切り開かないといけなくなる
ぶっちゃけそれやるより対岸と繋げたほうが早くて安いからという理由で四国は橋が3本もかけられたのよ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:18.21ID:22obenWj0
可能性があるとすれば、岡山から分岐して瀬戸大橋を通って、1番人口の多い松山にいくルートだな。
残りの3県は多度津で乗り換え。
これでも大赤字だろ。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:25.82ID:0Y2AKFTQ0
どうせなら名古屋あたりから紀伊半島を縦断して淡路経由で四国に入って終点大分とかがいいなw
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:28.24ID:o4r9iSmJ0
四国の真ん中は山岳地帯
山を切り開いてまで通すメリットはない

山を迂回する場合は沿岸沿いに敷設する事になるけど、関西と九州を一直線に結ぶ形にしないなら、現存する新幹線で良いやとなる
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:30.18ID:w1WWney70
>>443
速度出そうww
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:34.00ID:mVn5uBA10
新幹線部分は在来線廃止だよ?
それを最初から市民に告知して新幹線スタートしろよな
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:35.49ID:NIhXjx4b0
在来線は全部廃止で
車の自動運転見越して道路整備に回したほうがいい どうせ運転免許ほとんど持ってんだし
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:40.27ID:cZafoXhZ0
日本人全員四国移住計画立てりゃいいんじゃない?
コンパクト国家目指してさ。
今のようにクソ田舎の少数のバカたちのために水道だのなんだのを通す必要ないし。
そしたら四国環状新幹線とかできるよ。
なんでそうしないんだろって思わない?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:45.15ID:/KL4r9G/0
新幹線がなくてフラストレーションなんて地元民は思ってるわけがない
新幹線などできても今の格安高速バスの絶対的有利は揺らがんだろ
長崎にしても同じ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:50.71ID:JZjLpAPZ0
必要あるの?いまさら?
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:56.02ID:6KCEBX9S0
>>434
広島まで1時間半程だから2時間もかからないだろう
順番があるから何年後かはどうでも良いけど
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:15:17.58ID:HZBdvU6Z0
>>416
並走出来る設計だよね
重量的に難があるなら新幹線優先走行で在来線は信号待ち みたいになるかな
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:15:19.45ID:VfUxeTnN0
作り始めても完成前に南海トラフグで流される
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:15:26.89ID:xL2eRu4u0
>>386
そうなのか?
人口が100万人以上少ない千葉が埼玉に勝つってかなり凄い事だぞ。埼玉が北日本の玄関口なように千葉が海外の玄関口なのは事実だが、国際貿易ってそんなに需要があるものなのか
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:07.34ID:7EudIhh30
>>444
1両編成のリニアか、昔あったな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:07.61ID:zGCb7/HX0
>>426
紀淡海峡は友ヶ島経由ならいける
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:16.98ID:CcrkGxgr0
でも、逆にせっかくだから
ホンダの空飛ぶクルマ乗車場を誘致したり、
ドローン特区を早々に制定したりして、
ほかよりはやく走行ルートの確定やらを整備しとけば、
先端企業の誘致も成功するンじゃないかなぁ
他のエリアだとしがらみ多くてなかなか進んでない。

いまは「ただ飛んだ」だけの競争だけど、
いずれペイロードや悪天候に負けないパワーの競争になるし、
失速時のリカバリとかが最先端テクノロジーになるワケだから、
大阪・神戸も近くて小島も多いからこそ、セキュリティ面も有利
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:21.48ID:668FllMn0
淡路島に鉄道でいけるようにしてほしい
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:26.15ID:Zo2hP5jk0
右回りか左回りか
それが問題だ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:36.80ID:rksNX4BT0
赤字路線で税補填必要だよな
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:43.26ID:W2Rwp49n0
>>452
逆のほうが現実的
四国から観光業以外とっぱらって本土に移住させ
お遍路国にして特区化
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:46.31ID:nJ2wwz9q0
三菱財閥創始者の岩崎弥太郎出身は高知
三菱が社運をかけてやれば。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:47.07ID:fEyjdXjf0
島に新幹線なんてアホかいな

日本は島かもしれんが列島やからな、四国は完全に島
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:07.60ID:rksNX4BT0
パソナ「淡路島に新幹線を!」

平蔵ちゃん「もちろん!税金で!公共事業!」
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:08.76ID:k9VX6dWW0
平面の地図だけ見てこのルートならとか言ってるバカもなんなのか
お前の部屋でプラレール組んでるじゃねえんだぞ
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:11.11ID:BOUHmAR+0
地元議員が騒ぐのは日本全国の日常
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:33.20ID:6KCEBX9S0
>>469
在来線がな
新幹線の赤字は北海道以外無い
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:35.02ID:zGCb7/HX0
>>447
それな
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:35.95ID:rksNX4BT0
淡路島新幹線 by パソナ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:17:52.60ID:5E0vi1Zh0
空飛ぶクルマとか言ってる時代に、四国は未だに田中角栄の列島改造論で四国新幹線とか言ってんの? バカじゃないの??
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:53.73ID:YM4HKTBT0
西九州新幹線なんかもそうだけど
もし山陽新幹線に接続しても、ダイヤに入り込む余裕があるかという話も
列車の編成の問題もあるだろうし
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:17:58.13ID:xstjlUO90
>北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、
>淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、
>そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは

北陸から九州まで繋ぐのか
マリンライナーあるからいいじゃんとかの話じゃないのね
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:15.15ID:tQEazo4/0
便利になったら人が移住してくる可能性あるからな
人を増やすにはインフラから
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:18.02ID:TVTORQNP0
>>377

第二国土軸は日本海国土軸、中露朝韓の大陸国家対策からも理にかなって優先すべき
太平洋国土軸は、伊勢湾口、紀伊水道、鳴門海峡、紀伊水道と海峡越えが多すぎ、維持管理費がかかりすぎ
その割りに周辺人口も少なく、今のところは、どう考えてもコストに見合わない。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:24.92ID:dbriqMwy0
特急で十分だろ
アンパンマン列車も走ってるし高望みするな
作っても物珍しさで賑わうのは最初だけ
日本全国で人口減少してるくせに特に人口減少率が高く少子高齢化の過疎地四国勘違いしすぎだろ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:47.72ID:39M4HC6R0
>>444
リニアはモタモタしてるうちに基幹特許をドイツと中国にガッチガチに固められてるから
金が有り余ってる東海の道楽以外では無理
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:54.38ID:W2Rwp49n0
>>480
自身の強みすらわからないバカだから言ってるのでは?
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:59.35ID:yTNYcVtP0
今四国の鉄道網で必要なのは新幹線ではなく

・予讃線、多度津〜松山複線化
・土讃線、琴平〜土佐山田線形改良及び琴平〜高知電化
・高徳線電化

以上の事をやればOK
たった2両編成の特急でもガラガラの四国に新幹線は不要
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:18:59.72ID:zGCb7/HX0
>>466
これな、これはある
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:19:27.62ID:DY0a5gyH0
>>424
四国は半島が3つと孤島が一つあるようなもんだから橋を3つというのは実は無駄でもなんでもなくむしろ一番コスパがいいんだぞ
昭和のイケイケドンドンの頃ですら四国の山の中を切り崩すというのはコスパの悪い事業の代表例として語られてた
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:19:45.41ID:+OMm24eJ0
加速...?
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:19:59.98ID:LJ2+uSXZ0
四国に新幹線が出来ると泊まりの出張ですら日帰りで済むようになるから全くお金落とさなくなるから死ぬ
うどん巡りは車必須だし愛媛は夜の店以外お察しだし高知も車無いと移動大変

徳島は経絡秘孔突かれて死ぬ寸前だから既に死んでいるようなもの
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:20:09.51ID:BHS5fMY00
JRがやってはいけないパンドラの箱と呼ばれる新幹線開発が、山陰•北海道•九州•四国の新幹線
もし四国なんか開発進めると第二の国鉄化するのは確実の四国。
既にJRは民営化として株式半分くらいは市場に流してる状況で、日本の鉄道網を欲しがってる中国は北海道と四国を以前から狙ってると言われてて
中国は観光以外に他国のインフラ占領政策も活発であり、北海道は近い将来、中国企業が資本参加して乗っ取るのは確実と言われてる。
北海道の場合、中国は北方政策の海外県の構想を持っており、軍事輸送できる鉄道は欲しいからね
あと四国なんかもそうで本州と繋がってなくそこそこ広い土地がある田舎で開発がしやすいから中国は四国の海外県化を狙ってるわけ
あと九州は官民の韓国レールウェイが観光政策で一部路線を欲しがっており、在日企業とはかたを拠点に九州インフラを占領政策する計画通りにことが進んでる。
博多が韓国のプサンと同じような街並みなのが有名なのは祖国に忠誠尽くす在日企業が加担してるのが有名だし、
JR九州の鉄道車両デザインが日本的ではなく海外的な顔つきや赤を基調したのが多いのは韓国を意識したデザインと言われてるけどね。
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:20:42.59ID:jPyr0RR40
四国民は子供の頃から電車に乗るなんて習慣はない
電車ができたから乗りましょうってことにはならないよ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:20:54.59ID:JjdUW2Xq0
>>457
橋のおかげで青函トンネルより問題は小さいけどね
でもレールを広げるのに半年ぐらい瀬戸大橋線が使えなくなりそう
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:20:54.99ID:raL2XPbk0
いらんわw
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:21:07.83ID:MM4i5EZ10
在来線全廃にして新幹線作のか。
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:21:22.07ID:xL2eRu4u0
>>386
http://grading.jpn.org/SRC1101.html
埼玉のほうが上だが、100万人の人口差でここまで肉薄してるのは確かに千葉すげーや
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:04.44ID:tQEazo4/0
過疎だからいらないんじゃなくて過疎だからこそ作るんだよね
この発想よ😊
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:10.07ID:BBnfr0Bp0
新幹線維持できるほど客いないだろ
マリンライナーで我慢しとけ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:33.78ID:DY0a5gyH0
>>495
逆に言うとこれから先、地方を不便にしますと中央がやってしまったら文字通り自分を中国に切り売りするやつがうじゃうじゃ出てきそうなのが今の日本の地方だよな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:39.53ID:YM4HKTBT0
>>505
株主が反対しそう
JR西日本自身が立て直しの最中だし
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:43.66ID:zGCb7/HX0
>>510
これな
無いから過疎ってるわけなんだわ
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:45.52ID:PKJv8XT+0
新大阪→関空→和歌山→淡路島→四国in鳴門→阿波池田

岡山→四国in多度津→阿波池田→高知
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:22:50.64ID:k9VX6dWW0
>>510
それが昭和の考え方なんだよ爺さん
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:23:01.02ID:BBnfr0Bp0
竹中利権帝国の淡路島だけは絶対に通さないで惜しい
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:23:02.60ID:3qJ416xq0
物流、観光の面でも四国〜大分まで通すだけではなく大分〜熊本まで延ばすべきだ。
災害の面やインフラからも必要
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:23:03.96ID:5Lv9ka8Q0
現行の特急の利便性を上げてもらえればそれでいい。新幹線などいらない。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:23:09.57ID:q7ZFiYIV0
新大阪から淡路島入って四国横断、大分入って鳥栖でクロスターミナル、そのまま西九州新幹線に繋げよう!

くっそ金かかりそうだけどロマンw
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:23:27.44ID:L1SMV9eK0
蛇口がでかくなるだけで出口が増えるだけじゃわい
入り口はちっとも大きくならない
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:23:32.65ID:1CLnp3710
そもそも人口減るのにね。土建屋利権いらね
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:23:35.64ID:haInGjaW0
>>498
松山の路面電車はむしろバス感覚でよく乗られてる
路面電車の松山市駅は賑わってるけどJRの松山駅は閑散としてるから間違ってはないが
JRは遠足とか旅行の時だけ使うものって感覚なんだろうな
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:23:44.90ID:piRvZSNi0
高知、徳島が更に過疎るだけなのに
後の東南海地震で壊滅的被害が容易に想像できる地域には今は不要
山しか残らないっしょ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:24:08.20ID:6KCEBX9S0
>>518
鉄道なしだと人口を維持する事も難しい
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:24:16.19ID:RF/uBo3S0
今からやるんなら、バス型ドローンの方がいいんじゃね?
初期費用も抑えられるし、近々来るであろう南海トラフの時にも救助や支援物資の輸送で役に立ちそうだしね

日本は民間は優秀なんだが、政治は最低レベルだからなあ
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:24:20.31ID:XhE5yfU60
>>166
霞ヶ関最強は財務省
地方局最強は国土交通省地方整備局

東北は仙台市青葉区
関東はさいたま市中央区
北陸は新潟市中央区
中部は名古屋市中区
近畿は大阪市中央区
中国は広島市中区
四国は高松市
九州は福岡市博多区

政令市が無いのは四国だけ
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:24:22.25ID:tQEazo4/0
>>518
20代や🥲
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:24:40.18ID:1CLnp3710
>>510
過疎だからこそ作る理由って何?
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:24:40.85ID:ScWaQCP20
低スペックな在来線でこのままやってても何の展望も無いから、新幹線を通して並行在来線は適宜リストラしたほうがいい
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:24:54.69ID:zGCb7/HX0
>>519
淡路島は素晴らしいリゾート地だから
パソナ関係ない
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:24:58.25ID:Gg53ApRM0
高松って何回かうどん食いにいったけど、のんびりして穏やかな気候の県庁所在地ってかんじで良かったよ。
まあ地元民の一部はあの栄光よもう一度、ってことになりたいから新幹線欲しいんだろうなあ。
その気持ちは分からんでもないが、新幹線通ると町の個性が無くなってさらにつまらない町になるんだけどなあ。

もし新幹線ひくなら、うどん食いすぎ対策として必ず水道管も本土から引いておけよー。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:24:58.52ID:+knzkXrE0
高知なんて南国で素晴らしいところなのに
なんで四国全体がもっと観光で盛り上がらないんだろうね
島がデカすぎるんだろうか
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:25:04.78ID:k9VX6dWW0
新幹線が無いから過疎ってる
新幹線があれば人口増える
と未だに思ってる化石人間がまだこのスレにすら存在する事に驚く
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:25:09.95ID:sEIz9i/X0
狭いからな
世界初の環状新幹線にしよう
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:25:18.73ID:TVTORQNP0
>>500
>でもレールを広げるのに半年ぐらい瀬戸大橋線が使えなくなりそう

そんなことないだろ、死荷重を取り除いてレールを敷くだけ、今の複線を単線で活用して工事すれば
多少の減便はあるかもだけど、ほぼ影響は無いだろう
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:25:26.70ID:jPyr0RR40
都会の人は電車の本数さえ増えれば便利になると勘違いしてる
田舎は家から最寄りの駅に行くまでが一苦労で車が必須だから
どうせ車使うなら目的地まで行っちゃえば良いって発想
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:25:29.97ID:zVVL3iE20
30年以内に80%の南海トラフが終わってからでいいでしょ
四国自体が断層みたいな地形してるじゃん
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:25:53.41ID:9RAdfFT10
県外からの来訪者を帰省や法事でも忌み嫌って排斥してるような田舎の土民に新幹線なんて要らないです
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:10.36ID:zGCb7/HX0
>>537
作らないから過疎ってる
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:16.47ID:6KCEBX9S0
>>542
新幹線が無いと確実に滅ぶ
在来線なんか維持出来る訳ねえじゃん
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:18.58ID:tQEazo4/0
>>537
不便なところにひとは来ないし人が居なかったら産業が発展しにくいじゃないか
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:32.54ID:o7OjnQyc0
>>95
いい案だな。
バス専用線をつかった超高速バス構想。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:38.76ID:1tnUT7V+0
瀬戸大橋経由と淡路島経由だったら
どっちが現実味があるルートなの?
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:43.55ID:lt3pgKG30
>>7

予讃線の高速化が達成できるから、高速バスにやられまくってる現状ひっくり返せるよ。
本当なら高縄半島短絡ルート作るだけでもいいんだけど、鉄道で新ルート整備するとなると整備新幹線以外の国の枠組みがない。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:43.78ID:S4ypOSSI0
>>176
鳴門大橋渡る高速バス
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:51.81ID:/rkUKLml0
>>1
新幹線とか夢のまた夢、それ以前の問題があってだな...
愛媛香川以外は電車が無い、ディーゼルの汽車だべ。
高知にいたっては発電所すら無い。
鉄道が電化されてない地域に新幹線とかあり得ん
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:07.81ID:BBnfr0Bp0
>>1
自民草加のお友達企業が受注して巨額の税金中抜きしたいだけだろ
勿論中抜きの一部は、政治献金と賄賂に化けて議員に還流されます

山ばっかりの四国に新幹線通したらどんだけ工事費用いると思ってんだよ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:08.72ID:xL2eRu4u0
>>533
何気に関東地方の首都は埼玉県なんだよなw
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:15.36ID:1CLnp3710
>>550
秋田、山形、人口減ってますよ?
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:16.58ID:TCNKs42/0
愛媛から高知って直行便がないらしいね
四国をぐるっと一周するしか方法がないから行くならバス一択になるとか
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:30.32ID:q7ZFiYIV0
函館とか観光客増えたんかな?
北陸エリアとか鹿児島とか。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:32.49ID:ScWaQCP20
ネットでは九州新幹線は絶対赤字で無駄、北陸新幹線は絶対赤字で無駄などと吠えていたわけで

ネット民の決めつけなんてあてにならんわ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:37.14ID:yTNYcVtP0
どうしても四国に新幹線が必要と言うのであれば以下の事を実施すべき

・予讃線(伊予市〜宇和島)&内子線廃止、バス転換もしくは3セク化
・土讃線(高知〜窪川)廃止、バス転換もしくは3セク化
・徳島線(全線)廃止、バス転換もしくは3セク化
・牟岐線(阿南〜阿波海南)廃止、バス転換
・予土線(全線)廃止、バス転換

巻き添えで
・土佐くろしお鉄道中村宿毛線(全線)廃止、バス転換
・土佐くろしお鉄道ごめんなはり線(全線)直流600V電化
 ディーゼル車廃止、アルナ車両製のLRTを投入し乗り入れ先を
 JR四国からとさでん交通に変更
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:40.96ID:XwndPYE20
北海道新幹線なんて黒字化絶対無理なのに税金数兆円かけてつくってる。
終わりだよこの国
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:55.70ID:1KuljXPf0
愛媛県人だけど絶対いらんわ
高速道路を拡張してくれたほうがいい
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:57.52ID:haInGjaW0
仕事や観光に魅力のある場所があって、そこに行くための鉄道が発達するってのが当たり前の順番なんだよね
富国強兵時代に国策でむりやり鉄道通したような田舎の路線がどんどん廃線になってるんだわ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:27:57.99ID:zE9sA+fW0
関東なのに新幹線がない民が通りますよっと
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:28:01.55ID:9Qz4pjFl0
こういうときに、人の移動を諦めて物や情報の移動にシフトしろよ。

30年後には最先端になれる可能性がある
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:28:24.54ID:6KCEBX9S0
>>555
瀬戸大橋経由
淡路島経由は九州も繋げないと効果は無い
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:28:37.52ID:XwndPYE20
>>563
北陸新幹線は3倍で、jr西日本臨時ボーナス支給
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:28:46.92ID:PKJv8XT+0
>>560
トンキンは海に沈むからな w
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:28:58.31ID:BBnfr0Bp0
>>555
東京・大阪への利便性を考えるなら、岡山経由よりも淡路島通る方が圧倒的に早い
もともと明石海峡大橋は新幹線通す想定で作ってたはず
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:00.74ID:Gz0zULa/0
ソース見ても構想が加速してる感ゼロ
田中角栄以下の妄想しか出てないし

四国は本四架橋と四県結ぶ高速が完成した時点で飛行機含めて需要に見合う交通網完成したろ
どうしてもやりたきゃ四国横断道を新直轄で全通させれば?
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:20.77ID:+f8+7TEE0
>>545
それでも新幹線の駅ができる都市だけでも救えるでしょ
そこが20万人規模の都市として維持できれば、四国全体が沈没することは避けられる
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:23.27ID:HsfJ/68b0
>>1
平行在来線生き残れないんじゃない?
欲しがるのはいいけど今のJR四国でも乗らないのに出来て乗るとでも思ってるの?
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:29.15ID:+v1zeb150
必要?
いらなくね?
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:29:30.97ID:1KuljXPf0
>>562
中央に横に山脈が走ってるからね、四国は。その中央部は超絶過疎地帯になってる。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:57.84ID:RuvlRW9D0
代わりに橋が3ルートあるからな。
これは埼玉が空港をほしがるようなもの。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:30:14.23ID:yTNYcVtP0
>>582
西鉄みたいにバスが本業になればいい
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:30:17.21ID:6KCEBX9S0
>>580
地図見てみろ
大阪まで早くなるわけねえじゃん
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:30:26.94ID:+knzkXrE0
>>580
明石海峡大橋は新幹線通す場所ない
アキラメロン
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:30:29.00ID:ic0HHfGQ0
本四架橋を一本減らして明石海峡大橋の鉄道設計を死守すべく四国4県も協力すべきだった
目先の建設利権に目が眩んで長期ビジョンを主張足りなかった四国の責任
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:30:30.01ID:XwndPYE20
>>85
ドアホ
もはや高崎以北は上越新幹線より北陸新幹線がはるかに多くて黒字。
北陸新幹線開業でJR西日本臨時ボーナス支給。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:30:43.74ID:ScWaQCP20
>>566 コストが割高な割に函館客しか乗せられない青函区間だけの現状を取り上げて赤字赤字と騒いでも意味無いわ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:00.26ID:+f8+7TEE0
>>584
並行在来線は高松周辺以外は基本的に廃線でしょ
今のままならどのみちJR四国そのものが潰れるから、幹線だけでも
単線新幹線に置き換えて維持した方がいい
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:07.74ID:S4ypOSSI0
>>589
徳島は高速バス利用するだろうから愛媛、高知で黒字化しないと厳しいかも
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:21.54ID:1KuljXPf0
>>593
まじで勘弁してくださいというか、そういうこと言われるからいらないんだよw
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:28.77ID:6KCEBX9S0
>>589
大阪まで1時間半程だからな
これ大阪金沢と同じくらい
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:47.20ID:4VfDD0VI0
>>574
効果が薄いからじゃねーよ
明石−鳴門ほうが採算上はベストだけど、明石大橋を道路専用橋にしちゃったから
新しくトンネルか橋を作る必要があるからだ
大阪から徳島行くのに岡山経由なんて誰が使うかよ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:49.39ID:yTNYcVtP0
>>589
四国は高速バスか車か船で行くところ
鉄道の選択肢はない
よって四国に新幹線は不要
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:54.20ID:62wXKkqk0
四国の人は鉄道に乗らないのに新幹線になったら急に乗るの?乗らないよね
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:31:57.78ID:JjdUW2Xq0
>>544
佐賀がミニ新幹線化にも反対したのは
運休期間が一年という話からだし
秋田新幹線の早期開通に役立った特殊な建設機械も
海外に売っぱらってもう国内にないとか
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:32:23.13ID:Gz0zULa/0
>>530
無理に維持しなくていいし鉄道があってもない自治体より過疎ってるところなんていくらでもある
鉄道ガーって昭和どころか大正の政友会レベルの発想
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:32:23.41ID:u1KFMloi0
>>555
何をやっても、淡路島を通る高速バスが最強説
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:32:23.75ID:S4ypOSSI0
関西の天気予報に徳島がある時点で徳島は
四国じゃなく近畿と思ってるかもw
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:32:47.63ID:zGCb7/HX0
>>574
九州と四国で繋いだらいいだけ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:32:55.69ID:TVTORQNP0
>>580
>もともと明石海峡大橋は新幹線通す想定で作ってたはず

作ってないよ、対応してるのは、淡路島と徳島の間の大鳴門橋。しかも空間が空いてるというだけ。
明石海峡大橋の方は、アーチを描いているので新幹線どころか在来線も不可能。通すスペースもないしな。
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:33:03.67ID:6KCEBX9S0
>>605
紀淡海峡ルートでしょ
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:33:08.18ID:W2Rwp49n0
>>610
これ一回乗ったことあるけど淡路島巨大すぎてビビった笑笑
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:33:40.72ID:1KuljXPf0
>>589
大阪行く時は、のんびりフェリーで船旅だなぁ。ゆっくり出来ていいし、夜行フェリーはなぜかテンション上がる
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:33:40.81ID:+IgS8MRe0
たこフェリー復活してくれ橋はあっけない
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:34:02.17ID:Zlcait+B0
>>46
伊予鉄の空港乗り入れとかやってほしい。
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:34:02.73ID:5ZuYYMn00
狭い四国、そんなに急いでどこへ行く
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:34:19.08ID:6KCEBX9S0
>>609
基準は?
赤字でも北海道には造ってるだろうが
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:34:28.09ID:hsvuTszq0
>>2
土讃線の0系模したやつやろ?
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:34:42.20ID:sqRmYYyq0
新幹線で田舎が潤う事はない
定年したジジイババアは必要としない
コロナで帰省が減って大型連休でも必要ではなくなった
皮算用いい加減すぎないか
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:34:56.41ID:S4gnJooi0
新幹線利用者数ランキング2022年新春版
https://tabiris.com/archives/2022shinkansen/

1.東海道新幹線、新横浜〜静岡284.4万人
2.山陽新幹線、新大阪〜西明石133.5万人
3.山陽新幹線、岡山〜広島98.5万人
4.東北新幹線、大宮〜宇都宮97.4万人
5.上越新幹線、大宮〜高崎93.6万人
6.東北新幹線、那須塩原〜郡山86.3万人
7.山陽新幹線、広島〜新山口70.6万人
8.山陽新幹線、新山口〜小倉63.2万人
9.山陽新幹線、小倉〜博多54.5万人
10.北陸新幹線、軽井沢〜高崎47.9万人
11.東北新幹線、古川〜北上42.6万人
12.九州新幹線、博多〜熊本24.5万人
13.上越新幹線、越後湯沢〜長岡24.2万人
14.北陸新幹線、上越妙高〜糸魚川23.9万人
15.東北新幹線、盛岡〜八戸20.1万人
16.九州新幹線、熊本〜鹿児島中央12.8万人
17.山形新幹線、福島〜米沢9.4万人
18.秋田新幹線、盛岡〜田沢湖7.2万人
19.北海道新幹線、新青森〜新函館北斗4.7万人
20.山形新幹線、山形〜新庄2.6万人
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:34:58.45ID:S4ypOSSI0
で、本数は1時間に1本にするの?w
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:35:05.18ID:yTNYcVtP0
岡山から四国に行く特急がたった減車してたった2両で
しかもガラガラなのにそれでも四国に新幹線が必要ですか?
長崎新幹線みたいに885系おろか783系までもがいつも混雑してる状態ではないんだよ?
よって四国に新幹線は不要
四国は瀬戸大橋を使って車で行きましょう
免許がない人は高速バスで
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:35:36.92ID:atLqysgk0
税金中抜きアイテム
原発核施設
オリンピック
万博
サミット
新幹線
ワクチン
公共事業
とかかな?
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:35:41.53ID:PKJv8XT+0
>>631
阿波池田
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:36:01.98ID:xL2eRu4u0
>>597
営業係数が一番優秀なのは上越新幹線だぞ
お古の車輌でテキトーに運転してるだけで新潟県民は使ってくれるからな
飛行機と血みどろな競争をしている北陸に比べたらなんて言うヌルゲー
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:06.52ID:x0+eysAP0
在来線を改良した方がいいよ。土讃線高速化工事
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:11.28ID:RaC36b3o0
>>573
高知にもなかったか?
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:17.79ID:u5FUIeQm0
住民がいらん、と思ってるものを蒸し返すな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:27.80ID:S4gnJooi0
>>8
ボケカス、差がありすぎだ!

10.北陸新幹線、軽井沢〜高崎47.9万人
19.北海道新幹線、新青森〜新函館北斗4.7万人
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:36:28.18ID:RF/uBo3S0
四国に行く時はサンライズ出雲でいいんや
寝台列車の個室でちびちび酒飲みながら街並みを見るのが最高なんや
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:43.36ID:4VfDD0VI0
>>634
いや。いま四国が推してるのは瀬戸大橋を通るルート
現時点で鉄道通れるのがそこしかないし
だからこそバカバカしい
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:45.04ID:S4ypOSSI0
>>634
「次の停車駅はパソナ前」
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:48.65ID:zGCb7/HX0
>>542
過疎ってない所は便利な移動網が張り巡らされてるからこそだろう
東京や大阪にもし移動手段がなにも無かったら
発展していないし過疎ってるよ
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:54.06ID:8W2UNaFR0
四国は人口が少ないし
外から四国に用もないし
赤字確定なのに新幹線が作れるとでも思ってんの?
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:11.37ID:mrFAVBj10
加速って

本四架橋の3本の橋の建設費が2兆9千億円
その建設費プラス「本四架橋公団」の営業赤字の累積金1兆7千億円が『国民負担』になったのに
http://i.imgur.com/ODxXf1l.jpeg
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:18.87ID:MFLzQzem0
10年も経ってないと思うけど、瀬戸大橋にミニ新幹線通すための構造検討依頼があったわ。
一応、架設方法とかも含めて可能と返答はしたけど。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:31.27ID:+knzkXrE0
>>638
ゴールドタワーは近代的な感じ
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:31.84ID:VGw0/2D30
三重県と奈良県は大阪と名古屋に挟まれながら
新幹線も空港もない
贅沢言うな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:32.89ID:6KCEBX9S0
>>630
違うわ鳴門に鉄道橋があるんだし紀淡海峡を想定してるに決まってるだろ
そもそも明石なら瀬戸大橋で構わない
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:34.34ID:u1KFMloi0
>>647
推してるのは政治家と土建屋だけだろw

四国の住民の大多数は、四国新幹線?いらんわwwwだ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:45.48ID:62wXKkqk0
しかも新幹線が出来て並行在来線切り捨てとなれば現在のJR四国を利用してる数少ない鉄道利用者が値上げや減便などで馬鹿を見る
新幹線で一体誰が得をするのかマジで謎
見栄で作るもんじゃないよ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:49.26ID:hsvuTszq0
>>555
電化もまともにしてないのに新幹線?
瀬戸大橋もん十年で老朽化してくるのに。
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:38:18.33ID:S4ypOSSI0
しかし、もし1時間に1本の本数なら駅の売店は
ほとんど閉まってるんだろうなぁw
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:38:25.80ID:atLqysgk0
在来線潰しまくっておいて新幹線だけ乗るもんかなあ?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:38:33.55ID:s9WB2QUy0
南海トラフが来終わってからでいいだろ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:38:49.59ID:rAk+uafa0
四国なんて人住んでないのに新幹線なんて必要なくてわけないだろう
乗客のいないところに列車通すやつがいたら本物の馬鹿だ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:38:56.86ID:aq3/pIIf0
昼間特急に乗った一人で貸し切り状態 他に乗客なし
誰が乗るの
赤字垂れ流し しりふききは国民
第二の国鉄
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:38:57.78ID:GfKDjsjY0
島原の乱とかお殿様が年貢に見合わない城を作ったのが民衆の反感買って起きたらしいな。
四国新幹線も四国四県から全額税金で建設したらええわ。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:03.41ID:RaC36b3o0
>>648
それバス停じゃね
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:40.66ID:zGCb7/HX0
>>653
悪いけど瀬戸大橋は通行料高いから使わないんだわ
皆んな使うのは安い鳴門海峡大橋→淡路島→明石海峡大橋だから
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:44.31ID:aq3/pIIf0
昼間特急に乗った一人で貸し切り状態 他に乗客なし
誰が乗るの
赤字垂れ流し しりふききは国民
第二の国鉄
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:51.64ID:u1KFMloi0
>>660
土建屋と政治家だけだろ、四国新幹線なんて言ってんのは
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:00.32ID:aq3/pIIf0
>>625
昼間特急に乗った一人で貸し切り状態 他に乗客なし
誰が乗るの
赤字垂れ流し しりふききは国民
第二の国鉄
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:05.09ID:6KCEBX9S0
>>670
それなら整備新幹線全部そうしろよ
上越もアウトだな
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:09.80ID:LyUKGDM80
バカかよ
これから人口減で需要なんくなるのにw
JR四国破産するぞw

どうせキチガイ自民党が利権と横領のために建設するだろうけどw
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:20.31ID:aq3/pIIf0
>>629
昼間特急に乗った一人で貸し切り状態 他に乗客なし
誰が乗るの
赤字垂れ流し しりふききは国民
第二の国鉄
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:24.28ID:u1KFMloi0
>>665
乗る訳が無い、車シフトが加速するだけ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:27.79ID:yTNYcVtP0
>>657
紀淡海峡大橋とかトンネルは100年先にできるかどうかだぞ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:28.25ID:QQW41wmG0
高速ができてどこでも1〜2時間でいけるから無駄
マジでやめろ人もろくに住んでないのに

世田谷区で無料バス運行したほうがよっぽど役に立つわ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:29.35ID:TVTORQNP0
>>653
そっちの詳細は知らんが、香川県が1990年から2年かけて、ミニ新幹線構想を調査してるよ
瀬戸大橋を中心に建設費が1600億から1800億円かかり収支が楽観できないという結果が出たため事実上断念している
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:30.34ID:BBnfr0Bp0
>>1
税金で私腹肥やしたい自民草加の委託記事かよ
自民草加のオトモダチ土建屋が巨額の税金を中抜きして私腹肥やすだけ
中抜きした一部を政治献金、賄賂として上納するだけ
税金の無駄以外の何者でもない
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:44.74ID:RF/uBo3S0
橋も水道管も全国的に老朽化してきてるのに最新の設備はいらん
どこにそんな金あるんや?
サンライズ出雲でええやんけ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:56.37ID:FnmOFcZZ0
50年遅かったな
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:40:56.84ID:atLqysgk0
廃線予定のありそうなローカル線を残らず走破できたら言う事はない、
山手線と新幹線だけになったときこの国の経済は終わっている、納税者は皆海外に逃げる
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:11.97ID:7r9xpYFd0
国内しか考えない投資で国際競争に負けてる日本
空港、港湾
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:29.50ID:S4ypOSSI0
しかし、最低賃金徳島824円、香川848円、愛媛821円、
高知820円で香川が飛び抜けてんだなぁ

香川都会じゃんw
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:34.38ID:yTNYcVtP0
>>658
政治家と土建屋だけか?
四国にいる鉄ヲタも四国に新幹線が必要とほざいてると思うぞ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:45.61ID:6KCEBX9S0
>>687
瀬戸大橋線の需要は多いよ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:54.22ID:su6bkj/c0
いらん、四国は各県空港がある。
飛行機なら県外にも路線がある。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:56.48ID:LyUKGDM80
自民党「利権、中抜き、横領ウマー、四国新幹線で濡れ手に粟」

マジ寄生虫
いらねーよ
自民党
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:42:15.16ID:S4ypOSSI0
>>696
そして3時間に1本へと・・・
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:42:20.36ID:GfKDjsjY0
四国新幹線なんていっても駅作れるの香川と徳島くらいじゃね?
愛媛や高知はなんも恩恵ないやろ?
環状線にでもせん限りw
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:42:21.01ID:QQW41wmG0
>>697
香川は岡山の飛び地みたいなもんだから
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:42:35.42ID:hsvuTszq0
>>659
元々の構想ルートは岡山〜瀬戸大橋〜宇多津〜松山〜豊後水道(新設の橋かトンネル)〜九州新幹線に接続する。
でも、豊後水道の計画は海底地盤調査で地盤が柔いので橋は無理。青函トンネルよりも更に100メートル以上ほらないとトンネルが耐えれないとの試算でて頓挫中のような
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:42:41.55ID:nyM+W0hg0
>>623
予土線だろ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:42:50.39ID:DY7AN9qe0
>>607
松山市民はJRに乗らない
Q なぜ乗らないのか?
A 桜三里通ってなくて遠回りだから(高速道路は桜三里通ってる)

1日の乗降客
27,175人 松山市駅(伊予鉄)
14,354人 高松瓦町駅(琴電)
9,285人 高松駅(JR)
5,560人 徳島駅(JR)
4,987人 高知駅(JR)
4,784人 松山駅(JR)
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:31.54ID:u1KFMloi0
>>699
四国にいる鉄ヲタなんて、純度の高い100%キチガイだろ、、、
0715ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:43:32.35ID:S4ypOSSI0
>>707
なるほどぅ

しかし、高知の最低賃金820円じゃ新幹線なんて高級な乗り物無理だろう

在来線で我慢するしかないよ
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:37.04ID:6KCEBX9S0
>>712
在来線に未来なんか無いんだよ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:42.46ID:0KxvmerH0
四国には新幹線ではなく
リニアモーターカーを引くべき。
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:43:43.83ID:ii/TFXt10
>>156
それ、徳島だけ…
高知は路面電車が電化
香川はJR、愛媛もJRがそれぞれ電化去れてる
(すべて電化ではないけど)
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:45.79ID:yTNYcVtP0
>>698
JR東海とJR西日本はミニ新幹線の東海道山陽新幹線乗り入れを
お断りするという発言をしてるけどな
フリーゲージトレインでさえも嫌だと言ったぐらいだし
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:52.61ID:N5E+tRH30
必要とされている事業規模が違う
完全に池沼レベル
四国に必要なのは駅前開発だろ風呂敷でかく広げすぎ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:54.98ID:nsFg9sAn0
大阪民国からリニャーを延伸してくる!!

見たいな話なら出資するやつも居るだろうし、
サツマイモ方式で民国に向けて作りだせば、
念願の東京行きも誕生するんだろうが。
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:06.26ID:5xW/I8nV0
大規模公共事業したいなら、四国新幹線とかいう無駄なもの作らずに、電源周波数の統一しろよ
周波数合わせる側の設備交換に補助金と減税措置すれば、下手な公共事業よりお金動くよ
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:09.93ID:FDxQwZU30
四国はなぁ
南海トラフ地震も控えてるし、取り合えず広島の近くに集結して一つの県にするといいよ
4県合計でやっと総人口もカッコつく
それで広島と直通の何らかの鉄道を通すといい
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:11.12ID:BFxmbB8J0
四国が、東京に近ければな………
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:16.08ID:F2FGT8IV0
>>60
四国から九州へ新幹線を繋ぐ物は
橋なの?トンネルなの?それともフェリー?
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:21.14ID:LyUKGDM80
>>706
つか自民党議員が強いところに駅ができる件

リニア新幹線みてみろよwwwww
金丸のごり押しで山梨にも駅あるだろwwww

寄生虫自民党の利権だから需要がないところでも駅ができるwwwwww
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:30.58ID:BBnfr0Bp0
岡山〜宿毛直通運転してた特急南風が、いつのまにか高知で折り返しにされてるの何故
いちいち 足摺に乗り換えるの面倒なんだけど
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:44:35.67ID:tXhqKeND0
いや要らねえだろ
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:44:41.10ID:BUTQUQ2f0
もうあるだろアレが
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:44:51.60ID:6KCEBX9S0
>>724
大阪に近いよ
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:44:54.43ID:eADNOdOK0
大宮から四国まで行けたらオモロいな。
飛行機で行くけどw
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:44:56.99ID:zGCb7/HX0
>>702
需要が多いというのはそのルートしかないと
思ってるからだろ
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:15.92ID:34D+/n+n0
>>680
東北の盛岡までと上越は整備新幹線的はない
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:22.54ID:S4ypOSSI0
四国民も新幹線1000円くらいで乗れると思ってんのかなぁ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:23.56ID:wO/9VnWI0
新幹線の前にバスを充実させろよ
住友の通勤ラッシュキツいんだわ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:39.82ID:VWE3lOG70
つーかあんな辺境に新幹線はいらん
海沿いにしかほとんど住めるところが無いのに
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:43.34ID:yUD0HwlM0
新幹線なんかできたら今以上に不便になるのにな
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:47.27ID:7E8HrvJE0
お遍路さんで我慢しなさい
0746ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:49.33ID:5xS05DF/0
四国は一度も行ったことないから俺でもイメージわかないんだよ。
海外客まで期待するなら道後温泉か?
シベリア観光並みの覚悟が必要?知らんけど。w
0747ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:54.89ID:ixl4olo10
え?いらんよ??
でも一部の人に需要があるのは確か
四国の片田舎の空港だと就航先が少なくて結局トランジットするか関西の空港に出向く事になるから
まぁそれでも岡山まで行ったら新幹線あるんだから将来に渡ってまで大赤字してまでやる事じゃないな
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:45:56.53ID:aQU3Fc3T0
>>1
道路整備した方がいいだろ
車ないと観光も出来ない所に新幹線だけ通して何するつもりだよ
でもそんな事すると唯一の観光である自然が壊れて収拾つかなくなるから
やっぱやめとけ
0749ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:09.18ID:TVTORQNP0
>>657
>違うわ鳴門に鉄道橋があるんだし紀淡海峡を想定してるに決まってるだろ

お前も何か勘違いしてないか?鉄道用のスペースがある、というだけ。徳島側は山でどん詰まり。
トンネル掘削工事をしないといけないし、淡路島側は鉄道用橋脚の土台が一応あるというだけだよ。

しかも、橋の設計強度は1970年代のもので、単線でしか考えられてない。実用性は無い。
その後の、瀬戸大橋の道路鉄道併用橋の試験として作られたという節が強いんだよ。
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:10.90ID:ScWaQCP20
>>712 逆に在来線の方が、今後ますます趣味でやってるのかというレベルになっていくんだが

既に予土線なんて趣味のために金を垂れ流してるようなものになってる

もう在来線には見切りをつけて、インフラがしっかりした新幹線に置き換えるしか、JR四国に将来なんてないだろ
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:12.05ID:34D+/n+n0
的ってなんだよクソ変換
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:19.44ID:6KCEBX9S0
>>735
だから同じ条件で造ってやれよ
不公平だろ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:20.64ID:hsvuTszq0
>>710
間違い
観光客目当てだったけど
客居なくて廃線にするとか噂あるな。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:20.89ID:PKJv8XT+0
>>708
別の場所から伏流水やら湧水やら出てくるで w
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:25.26ID:atLqysgk0
JR民営化原発核施設大量敷設東京一極集中新幹線ネットワーク無軌道な拡大派遣中抜き
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:46:27.67ID:JjdUW2Xq0
>>670
県も1県あたり4桁億円の自己負担は覚悟しなくちゃね
あと在来線の移管で赤字が毎年二桁億円
JR四国が北海道みたいに新幹線で赤字を出したら
毎年3桁億円出して支えなければ新幹線が止まってしまう
北海道はよくこんなデスゲームに付き合ってるなw
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:46:29.90ID:RaC36b3o0
>>725
カゴでいいよ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:47:08.96ID:LyUKGDM80
>>744
少子化で人口減で需要がないからw
これから地方は過疎で高速道路すら維持できなくなるのに


ナニイッテンダ
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:47:09.87ID:CSxjyiyq0
四国巡りしたいな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:47:10.21ID:zGCb7/HX0
>>737
無いから人居ない
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:47:12.50ID:7rT7kWPY0
関東に住んでる俺としては新幹線で直通だと楽でイイ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:47:41.18ID:hsvuTszq0
>>743
新幹線誘致に必死なのは香川だろうね。
通過されかねんのに
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:47:59.32ID:BBnfr0Bp0
>>719
JR西は300キロ運転できればミニ新幹線かフリーゲージでもいいみたいなことを言ってた
JR倒壊は16両編成で、ドア位置が現行のぞみと同じで、各車両の定員も同じでないとダメとかほざいてる
それで難癖付けられて追い出されたのが500系(´;ω;`)ウゥゥ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:02.84ID:1xX5z3E20
コロナ全盛期の頃JR四国1ヶ月の売り上げが何千万円レベルだったぞ。
新幹線なんて無理
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:07.94ID:cduxDah50
全部香川に任せろ
パブリックコメントでええようにしてくれるで
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:13.14ID:S4ypOSSI0
まぁ、四国はまずトイレを水洗に全部
変えることからスタートじゃないかなぁ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:23.17ID:wO/9VnWI0
>>765
どうせやるなら和歌山徳島松山大分福岡までぶち抜いてほしい
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:37.81ID:LNxU4pfG0
口利きして儲ける政治家、土建屋は仕事が出きるから良いだろうけど

大多数の四国民には負債しか残らんよ

観光客も宿泊せず日帰り
一部のさらに一部にしか金が回らなくなる

地元にも使えないドーム型施設がある
推進した政治家の自己満足
負債は市民へ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:44.78ID:qrolLjmy0
北陸新幹線みたいに大成功すればいいけどね
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:14.61ID:ixl4olo10
>>763
そういう需要もあるだろうけど
結局四国に着いたところで足が無いとどこにも行けないぞ
レンタカーで済む人はいいだろうけど
そう考えると今のパックツアーの方が現実的
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:17.36ID:GleD9+6/0
>>746
一人旅にはいいとこだよ
俺は3年くらい前に自転車で一周したけど安宿には困らなかった
思ってるより観光するところもあったし楽しかったなあ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:25.23ID:1CLnp3710
今ごろ開通してる全国の高速道路でさえガラガラなのに
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:26.26ID:hsvuTszq0
>>761
するなら車でしないと不便ですよ。
特に高知〜徳島間は。
愛媛〜高知間はそうでもない
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:34.90ID:eU/vCRiS0
>>5
]の使い方が天才のそれ!
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:49.24ID:S4ypOSSI0
>>774
結局、東京に繋がった者勝ちなんだなぁ
北陸も東京のテレビの旅行番組で取り上げられてたし
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:49:55.69ID:DCmKRjwQ0
48箇所のお寺?巡りてぇー!
新幹線でピュッと巡りてぇー!
そういうコーナー用意してくれたらめっちゃ人来るよきった
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:50:04.80ID:zGCb7/HX0
>>772
これ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:50:12.37ID:6KCEBX9S0
>>774
そうなるに決まってんじゃん
北陸新幹線は大阪側の方が確実に需要が多くなるのよ
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:50:14.34ID:aGDScRbZ0
いきなり新幹線じゃなくてまず淡路島に在来線通す所から始めろよ
明石から洲本通って鳴門までとか需要あると思うが
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:50:21.68ID:yTNYcVtP0
>>767
JR西日本もJR東海と同様の理由で
ミニ新幹線とフリーゲージトレインの乗り入れを嫌がってる
300キロ出せたらいいという話ではない
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:50:37.95ID:BBnfr0Bp0
高知からトンキン行くときって高知空港から飛行機使うのが一般的じゃないの
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:50:57.65ID:lgCBJZTr0
>>781
※ 但し、金沢一人勝ちw
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:50:58.63ID:dIr0+zGN0
>>774
北陸本線を第三セクター化して地域住民の利便性を奪ってまで北陸の経済を活性化するほどの効果は無かった
北陸新幹線は大失敗です
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:51:21.14ID:zGCb7/HX0
>>777
凄いな自転車で一周なんて一生の思い出だな
人間的に一回り成長したとみた
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:51:37.30ID:dIr0+zGN0
北陸新幹線は全体的にカーブが多い路線となっています。よって山陽新幹線や東北新幹線のような300Km運転はできません。
整備新幹線法によって最高速度が260kmと決められてることもありますが、カーブの多い北陸新幹線区間は最初から300Kmで走る予定なんて無かったんでしょう。E7系のトップスピードは275Kmですし。
そうするとね、秋田新幹線で使われてたE3系を北陸新幹線で使っても良かった気がしますし、改めて北陸新幹線は失敗作なんですよ。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:51:50.36ID:S4ypOSSI0
>>791
そうそう、旅番組も金沢ばっかりw

大阪と繋がっても金沢特集ばっかりになるだろうな
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:09.75ID:hsvuTszq0
>>698
いい加減赤字なのに赤字が増すだけだよ。黒字路線無いに等しいんだから
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:17.27ID:e9d3wwBK0
高松出身で学生時代東京住んでたけど帰省する時鉄道はあまり使わなかったな
鉄道が不便だからとかじゃなく単純に安さで選ぶなら夜行バスで速さで選ぶなら飛行機って感じだったから新幹線通ってたとしてもあまり利用してなかったと思う
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:19.07ID:PKJv8XT+0
邪馬台国は四国に在ったのに…
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:37.80ID:iD6VJvxa0
需要がないから無いんだよ
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:46.30ID:S4ypOSSI0
>>804
伊予ちゃん乙!
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:54.19ID:WWe8VUVq0
>>66
×名古屋〜和歌山
○豊橋〜伊勢
で。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:52:59.90ID:yTNYcVtP0
岡山駅と高松駅に行ってみなさい
減車して2両編成になった特急の車内を見ればいい
どれだけ客が高速バスとマイカーに流れたかよくわかるから
よって四国に新幹線は不要


そしてこの宇和島市民どう?
https://pbs.twimg.com/media/FGdmRDfUYAo9SYA.jpg
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:09.45ID:hsvuTszq0
>>796
淡路島がバソナ島になるやろ
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:21.58ID:UQ/K4NRU0
北海道、四国、九州は、飛行機特区で良いと思うけどね。
民間飛行場、私設飛行場、簡易飛行場の建設を認めて、
誰でも何処でも飛行機で良いだろ。

中古の小型飛行機なら数十万で売られてるし。新幹線という巨大インフラは効率が悪いと思う。
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:25.87ID:nuxaHQb10
四国の役割は津波の時に中国地方の防波堤になる事
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:46.79ID:zGCb7/HX0
>>790
まあけど大阪→四国ならまず瀬戸大橋は使わんよ
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:50.60ID:KKgFwUe40
新幹線できたら日帰り圏になって宿泊業が壊滅するのがお約束
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:53.83ID:hsvuTszq0
>>809
通販でどうぞ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:56.86ID:6qph3+U00
>>793
その昔、国鉄はJR東とJR西の二つに分割する予定だったのを
関西が嫌いな東北出身のとある政治家大臣様が工作して
当初は西に入る予定だった東海を切り離し、更に西日本を
西、四国、九州に分割させたのがそもそもの原因

その際に自らの地盤である東北はちゃっかり関東に組み込み
首都圏の稼ぎで維持し発展させておきながら
西日本は稼ぎ頭の東海が抜けてどこもボロボロになりましたとさ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:54:00.50ID:JS7+/Rw20
新幹線て高くなるしかえって不便じゃないの
九州新幹線ガラガラだったよ
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:54:07.43ID:B/bhMKYR0
岡山で乗換えるのは変わらないしあんな山ばかりの場所を新幹線走るメリットはなんだろう
0822ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:54:08.67ID:6KCEBX9S0
>>803
大阪から1時間半程だから使うに決まってんじゃん
この時間じゃ飛行機に勝ち目は無い
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:54:14.77ID:S4ypOSSI0
>>812
南海トラフの巨大津波の防波堤かぁ
認めざるを得ないな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:54:26.71ID:4VfDD0VI0
>>788
東京からならどこも飛行機
瀬戸大橋に新幹線通したって誰も使わんわ

東京−香川 飛行機76.3%
東京−愛媛 飛行機89.6%
東京−高知 飛行機95.4%
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:54:27.64ID:xWoJyHMt0
>>9
トンキン土人から多額の税金を取って地方都市へ分配すればいい
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:54:32.08ID:YKjwsNYx0
離島に新幹線はいらない
トロッコ列車がお似合い
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:54:56.82ID:hsvuTszq0
>>815
高知迄なら時間は大差ない
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:54:58.75ID:zV9dqZJJ0
北陸の前例からだと終点の九州が栄えるだけで途中駅の四国になんも恩恵ないぞ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:54:59.49ID:yTNYcVtP0
高松駅の駅前のうどん屋にブスをモデルにしたポスターを貼ってるからダメだ
よって四国に新幹線は不要
https://pbs.twimg.com/media/EB7Kgc3UEAEntni.jpg
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:55:13.78ID:wO/9VnWI0
四国でサイクリングする人増えてる
この前前園と中田英寿がサイクリングしてた
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:55:36.80ID:wlGwtZc30
四国にもあるだろ
画像見たことあるぞ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:55:44.17ID:7E8HrvJE0
>>831
かわいいやんか
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:55:44.98ID:S4ypOSSI0
>>828
北朝鮮との有事の際に注目されるからそれまで待たれよ
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:55:55.71ID:zGCb7/HX0
>>66
勘違いしているよ
治安が悪いのは兵庫県
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:56:24.89ID:hsvuTszq0
>>831
誰や?
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:56:37.58ID:FfpyaFzm0
>>798
電源の周波数
碓氷峠対策
北陸新幹線はE7でないと無理です
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:56:57.17ID:6KCEBX9S0
>>835
北陸に政令市は無いし上越や東北も当時は政令市無かったんじゃないか
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:56:59.84ID:fqg/C+Q80
沖縄もないんだけど
米軍基地と交換しませんか😀?
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:57:08.46ID:JS7+/Rw20
>>780
本当だね
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:57:17.15ID:5xS05DF/0
そう言えば俺は人生で四国出身者は1人しか会ったことない
と言ってしまったが、淡路島出身者に会ったことあること思い
出して急いで淡路島を調べたら兵庫県だったからやっぱり1人
だと確認して安心したよ。それくらい俺みたいな都民には遠い
話。まあ、周辺県では淡路島が兵庫県くらい全員知っていると
思うけどね。w
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:57:22.30ID:1CLnp3710
ハッキリ言う
土建屋が干上がりそうなんだろ?コロナで尚更
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:57:26.51ID:hsvuTszq0
>>843
高知に場外船券売り場がある
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:57:41.60ID:FpBf7fCt0
>>842
ワロタ
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 12:57:45.10ID:1OfK3sMO0
四国民だが個人的には、出来ても利用しない。
従来型の新幹線より空路と高速道路の充実がいい。
唯一、関空-淡路から徳島-松山-大分まで直線的に結ぶリニアなら欲しい。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:58:03.03ID:GleD9+6/0
>>812
面白い見方だねw
確かに四国が無かったら瀬戸内海は無いもんなあ
瀬戸内海を生んだだけでも四国の存在意義は計り知れない
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:58:21.04ID:mMVXlruo0
南海トラフで沈む島だぞ。わかってんのか?
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:58:24.47ID:xEPYer3n0
需要ないよ
駅まで着いてもそこからの交通網がクソだから
レンタカーや自家用車移動の方がマシ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:58:41.87ID:hsvuTszq0
>>852
黒字化する事は永遠に来ないと思います
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:58:48.25ID:iL/tu2MX0
乗客が全くいない北陸新幹線の二の舞だな
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:59:02.54ID:m4SjybFH0
>>849
鉄道は点でなく線だから
人口の大きな町がひとつあるより、ほどほどの人口の町が線上に幾つもある方がいい
四国が駄目なのはその先がどん詰まりなのもある
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:59:28.14ID:PKJv8XT+0
>>852
JR西日本に吸収合併されても問題無し w
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:59:31.65ID:hsvuTszq0
>>864
隣国がせまいのに高速鉄道の速度に躍起になるのと同じ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:59:32.57ID:0gNnvY+M0
土讃線・予讃線だけ新在直通方式にして後全部廃線とかになりそう
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:59:43.22ID:Ae0EjgZh0
この前高知に行った時に四万十川の鉄橋を新幹線が普通に走ってるの見たぞ
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 12:59:55.25ID:yTNYcVtP0
>>844
山陽道のパーキングエリアで飼い猫に逃げられたという福田朱里
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:18.61ID:hsvuTszq0
>>870
西日本が嫌がるやろ。
赤字まみれの会社やで
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:20.06ID:JSQJnmci0
>>847
最終新幹線だけ運営して並走する他の線路は第三セクターにして
経営から分離して延命するんだよ

住民にとっては運賃も上がるし最悪廃線にもなるが会社は生き残る
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:21.65ID:F2FGT8IV0
>>738
さすがに四国民が東京まで行くなら3000円くらいは覚悟してるだろ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:24.36ID:WiNCY1n00
>>1
100%実現しないから安心しろ
どう試算しても黒字になどならないという結論が出てるからな
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:34.10ID:ixl4olo10
欲しい人達で金出し合って立ち上げてくれ
四国で生まれ育って家庭を持ってるがこれ以上赤字の公共機関はいらんぞ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:41.54ID:JS7+/Rw20
>>817
こんぴら歌舞伎行くけど、今でも日帰りだよ
それがもっと遠くまで日帰りになるってことだな
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:42.43ID:VGFgrGGa0
開業早々に赤字路線になりそう。
あと、台風直撃多いから遅延や運休が頻発しそう。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:46.09ID:MolnIJAo0
だったら4月から
急行増やした方が手っ取り早い
新幹線とかJR四国潰れるぞ
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:51.99ID:6KCEBX9S0
>>867
人口密度が低い東北や北海道は?
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:00:52.97ID:aP7Aw5CC0
四国に通しても
採算取れるとも思わんが
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:01:03.27ID:PKJv8XT+0
>>859
はるか古代は瀬戸内海が無く、陸続きだった。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:01:04.10ID:jB/gmeU70
>>1
四国新幹線とはやはり、技術立国日本は凄いな
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:01:05.16ID:hsvuTszq0
>>876
高速に連れて行くなやと(笑)
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:01:21.96ID:oCQ4Fn/i0
>>875
東京から新幹線で1本の福岡みたいにな・・・
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:01:53.49ID:1lA8+B4n0
山しかない所に新幹線なんていらない
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:02:01.13ID:yTNYcVtP0
JR四国は香川県愛媛県高知県徳島県岡山県が出資して3セク化していいと思う
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:02:13.39ID:3TbUTXy40
新幹線お好み焼き通ってるって言っても辺鄙な駅で全然便利じゃない県もあるんよ
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:02:26.83ID:UzdtH03+0
鉄道の敷設で町おこし・・・って旧時代の思考しかできない連中が仕切ってるのが地方の実情。
そんなもんに投資しても衰退は防げない。
ほかに投資すべき産業はあるけど、そういうことができる人材は自民党議員の周りにはいない。
結果「地方を衰退させて補助金で食いつなぐ」という地方ビジネスが繁栄する。
もうダメよ。若い奴は逃げろ。
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:02:29.00ID:WiNCY1n00
ぶっちゃけ四国の経済規模なんて、東京〜千葉ニュータウンに新幹線通すのと変わらんレベルだからな
いや、将来性を考えたら、千葉ニュータウン新幹線のほうがまだ黒字になる可能性が高いほど
それほど四国は終わってる
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:02:32.69ID:GleD9+6/0
>>834
四国一周はサイクリストにとってちょうどいい目標になるんだよね
平坦基調だけど適度にアップダウンあるし1日100km走れば10日で無理なく完走出来る
お遍路文化あるから一人の客に優しいし
しまなみ海道渡っても来れるし
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:02:43.45ID:qrolLjmy0
では新大阪から博多まで四国経由で繋げばどうだろう?
北陸新幹線のように。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:03:08.65ID:oCQ4Fn/i0
>>880
四国民にしたら、はりまや橋から飛び降りたような心境の出費だなぁ
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:03:18.47ID:6KCEBX9S0
>>903
そんな事が出来てる地域が何処にある?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:03:20.90ID:FpBf7fCt0
>>362
瀬戸芸人気で東京や海外からもばりばり来てたぞ
2019年秋の話

あと自分は高所恐怖症で無理だが
しまなみ海道も人気あるな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:03:21.27ID:hsvuTszq0
積極的に動いてる市議は、京都地下鉄の惨事を目の当たりにしても言うのか?
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:03:26.54ID:Bx3UH9/B0
総工費が3兆円くらいだっけ
去年やった運動会4兆円より安いじゃん(笑)
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:03:47.59ID:RY+8FXBu0
新幹線どころかJR四国も破産だろ
何考えてんだ売国自民党は
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:03.86ID:bP3Jxibn0
>>649
人が増えたから手段が増えたんだろ。無駄な金だけ使おうとすんなや。
最初からどこも交通インフラのねぇ時代から始まっただろうが。
僻地で不便で産業も発達しねぇんだよ
瀬戸大橋と、明石海峡大橋出来て人口激増したんかwww
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:07.78ID:yTNYcVtP0
JR九州のキハ31は全廃になったのに
JR四国はキハ54を虎の子として扱ってる
その時点で勝負ありだ
よって四国に新幹線は不要
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:08.35ID:PKJv8XT+0
>>882
いやダイジョブ、南海本線(阪和間)の乗客が四国行き新幹線に流れる。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:18.27ID:EfnC+88z0
ミニ新幹線、整備新幹線区間と
国鉄が作った区間で格差あるよね

上越新幹線なんか高規格で膨大な建設費は国持ちで
ドル箱だし並行在来線も3セクじゃないし

整備新幹線は規格はそこそこ
3セク化で在来線は分断値上げ
ミニはただの在来線特急
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:24.88ID:5xS05DF/0
大河ドラマで四国を取り上げるのが何年も続けば
国民全体の機運が持ち上がるかもしれないなとは
思いつつ、坂本龍馬以外知らない俺には何とも。w
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:29.76ID:BBnfr0Bp0
>>905
サイクルトレイン走らしたら需要あるかもね
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:37.21ID:4VfDD0VI0
悪いこと言わんけど四国ぐらいの経済規模なら
国に道路整備の方を優先してもらえ
新幹線はおろか鉄道でさえ将来的に維持は無理
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:41.02ID:Dmmv6Z/C0
こんな捨て案で乞食行為するなんて、いよいよ地方の困窮も極まってきたのかな。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:04:41.56ID:LyUKGDM80
>>903

















0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:54.55ID:JDD5rFH50
赤字だろ(論破)
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:04:59.05ID:FpBf7fCt0
ミスった >>910
>>363 あて
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:02.22ID:9BbuKgAl0
北海道新幹線なら天候の問題で飛行機飛ばないと本州にいく手段が
船は置いといて電車くらいしかないから良いかもしれんが
四国は普通に橋があるからなあ
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:05.61ID:oCQ4Fn/i0
新幹線が四国にやってきて本当の死国になるのかなぁ

(人ˇωˇ )チーン
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:06.19ID:afUCburV0
需要あるの?四国の中で移動なんてそんな頻繁にするのかな?
どうせ採算取れないでしょ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:06.80ID:jG11xbV20
>>904
東京周辺は地価が高すぎる 千葉でさえも
小さな家を建てるにも何千万も掛かる
終わってる
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:05:10.81ID:ZISEutUa0
加速しねえよ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:16.19ID:t0qrkbDL0
そりゃ大阪から四国通って九州まで繋いだらすげー楽になるけどさ
普段は空気輸送だろうな…って思うよ四国民としても
夢のまた夢
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:26.25ID:yTNYcVtP0
>>918
その南海沿線こそ四国へ行くには高速バスとマイカー利用が圧倒的だろ
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:27.77ID:eADNOdOK0
>>626
東北上越って東海道山陽に圧倒的に負けてるかと思ったけど意外と肉薄してるのね。まあ関東内だけど。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:31.31ID:fNO53Tmb0
四国突き抜けて大分まで繋がれはありかもな
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:34.10ID:nmy2TaYP0
まず在来線の利用者少なすぎて大赤字なのなんとかせんと
0946ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:36.99ID:RY+8FXBu0
>>920
日本全土がそうだぞ
国土の70%が山だし
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:41.98ID:hsvuTszq0
>>908
打ち所が悪くないと死にませんよ(笑)
瀬戸大橋や淡路鳴門大橋とかでないと死にませんよ。
高知には自殺防止のネット張ってる大橋あるけど
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:05:45.77ID:BBnfr0Bp0
>>912
アレ電痛とケケ中に巨額の税金プレゼントしただけだったからな
まだ四国新幹線の方がマシだわ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:05:54.56ID:ctYiPYVN0
ここにリニア作れば良いんじゃね
誰も文句言わないし技術とやらが育って世界にリニア売れるんでしょ
四国にリニア作りなよ
0950ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:05:57.84ID:DY7AN9qe0
駅周辺人口
新鳴門駅 105万(中讃・東讃・徳島)
新池田駅 150万(三好・東予・西讃・高知)
新松山駅 85万(中南予)