【ヾﾉ´°ω°】ロシア大使｢ウクライナ侵攻の噂は西側が煽った｣ NATO不拡大要求を改めて主張… [BFU★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
緊迫が続くウクライナ情勢をめぐり、ロシアのミハイル・ガルージン駐日大使が2月2日、日本外国特派員協会で記者会見し、｢ウクライナ侵攻の噂は西側で生まれ、西側が煽った｣とアメリカやEU・NATO（北大西洋条約機構）加盟国などを批判。ウクライナのNATO（北大西洋条約機構）加盟は認められないとするロシア政府の｢NATO不拡大｣要求を改めて主張した。
現在、ロシア・ウクライナ国境には10万人を超える規模のロシア軍が集結しているとされ、ウクライナ北部に面するベラルーシにもロシア軍が｢演習｣を名目に展開。軍事的緊張が続いている。
ロシア軍のウクライナ国境付近での増強は2021年の春と秋以降にわたって確認されている。ロシア側は、NATOがウクライナを軍事的に支援し、ウクライナもロシアとの国境地帯に軍を集結させていると主張。軍事行動を正当化しようと企図しているようだ。
ガルージン氏は同日の会見の中で｢ロシア側からの戦争はない｣としつつ、アメリカやNATOがロシアの侵攻に備えてウクライナに武器を供与していることを批判。｢ロシアがウクライナとの国境付近に兵力を集中させようとしているというのは誤りだ｣とも主張した。
また、｢ウクライナ侵攻を疑う噂は全て西側で生まれた。西側はこの噂を積極的に広め、煽ったので、ウクライナ政府自身もとても怯え、"ちょっと待ってくれ、パニックになるな。悪いことは起きないよ"と言い出した｣とも発言した。
続きはソースで
https://www.businessinsider.jp/post-250097 >>1
ウクライナ侵攻しておいてどの口が言うのかとw 過去にEUがウクライナとトルコに対しEU加盟を誘ったりしたのは事実だけど
それを理由に軍人侵攻するロシアって何？
軍事的威圧＝外交と思い込んでいる粗末な知能だけを露呈しているよね。 ロシアからしたらワルシャワ条約機構がなくなったのだから
NATOもなくせと言うのは判らなくもない。 >>7
先にEU側が仕掛けたのは紛れもない事実。
NATOは対ロシアだが、当初はドイツくらいまでだったのをバルト3国にまで広げて、さらにウクライナまで加入させようとしてるんだから。 ほっぽー領土に展開し、更にそこから版図を広げようとしているので、
NATO不拡大という密約は反故にされても何とも言えません 独裁者プーチン死ね
売国安倍晋三も死ね
日本固有の北方領土返せや糞ロシア
ウクライナのクリミア半島も侵略して許さない
やっぱり戦争で取り返すしかない
アメリカと組めば勝てるだろ？ >>11
その加盟をしたのはその国の考えなのでロシアがその国に対して怒るのはわかるとしてもNATOに噛み付くのはおかしいだろ。大事なものならワルシャワ条約機構に似たもの作って確保すりゃいいわけで。
政治の失敗を他のシステムに対して攻撃するのはおかしくないかい？ ロシアもNATOに入れば良いじゃん
これで問題は全て解決ｗ アイランドの向こうのアイランドということでわが国としてはあんまり意欲が湧かへんのですが
それでもホッカイドウの戦力は全く戦う気があらへんので
このままでは防壁が消えてしまいわたしが直接対決せねばならずそれは嫌だから
もうちょっと押していこうかの気持ちはある NATO拡大して欲しく無いなら、民主化するとか経済政策に力を入れるとか、
自分達がウクライナから好かれるよう行動しろよ。
「俺が愛されないのは他人の責任」
ロシア人の話はこんなのばっかり。 不拡大を約束しちゃえばいいと思うけど
別に西側としてもウクライナがあろうと無かろうとどっちでも良いんじゃないの？ プーチンは上手くやってるわ、有事演出するだけで天然ガス高騰でロシアうまーだからな 西側が煽ったと言うなら軍隊を引き揚げれば良いだけ。
口で言う事と遣る事が一致していない。 Yellow monkeys support screaming fox. >>22
NATO側の最終的な落とし所はそれだろうね。
でもロシア側の落とし所はそこまで引き出すには戦ってボコボコにしないといけない これ半分は中国に頼まれたんかね？？
ロシアに五輪期間中に欧米との対立煽ってと。
そしたら対中批判が和らぐからｗ ま、煽ったのは西側でいいけど
軍を展開してるのはロシアだよって言いたい クリミアやドンバス地方を武力で制圧してるからとっくにもうウクライナに侵攻は始まってるんだけどな >>22
NATOに加入するかどうかはウクライナが決まる事。
ロシア式の「小国の事は大国が勝手に決めて良い」を許すと後々問題に成る。 ここでロシアがヘタれると、中共もヘタれる。やっぱり金だよ金。 西に軍隊集結させて東からモスクワ落とせ。
それで北方領土はモスクワまで奪還できる >>15
政治の失敗ではなくワルシャワ条約機構が解体された時に違うの作ろうとした時にNATO拡大は無いからと西側はロシアに嘘ついてる。
そんな簡単な事では無いし、西側はこれを機にクリミア取り返したいし。
どこで妥協点見つけるかだよ。 ウクライナは主権国家なので、NATOに入るかどうかはウクライナが決めること。
プーチンがああだこうだうことではない。
でもウクライナにモスクワまで届く中距離ミサイルを配備されたら嫌だな。
いいこと考えた。
ロシアはキューバにミサイル配備してやったらいい。 日本は外交力だけは本当にないからまた誤った選択して国が衰退したり禍根残したりするだろうなあ >>36
イランにホットライン持っているのは日本
アメリカがイランと険悪な状態になれば仲介するのは日本
そういった国を日本はそれなりに持っている
外交下手ならそんな事できない
自虐も結構だが、それはお前の心の中だけにしとけ ポーランドとか去年から防空演習のサイレンを鳴らして市民に避難訓練させてるわ。 ＞ウクライナ侵攻の噂は西側が煽った
そう、
でもロシアがウクライナ侵攻しても、ＮＡＴＯは軍事的に何もしない。
経済制裁はするだろが、天然ガス止めるといえば、
ドイツがまず先に裏切る。 >>34
WTOが解体されたのは盟主がふがいないから。
NATOが解体されないのは盟主がしっかりしてるから。 ま、おさまるのはウクライナが「勝手に」親露政権になったときかな >>35 今のキューバは米との断交をやめて国を開いてるよ、現ロシアは金がないからキューバを説得できるかな >>1
国境に陸軍20個師団を集めておいて何言ってんだ >>31
中共は既に終わりの段階に入っているから、何してもヘタレるよ。 >>34
「NATO拡大は無い」なんて書かれていない。
ロシアが勝手に嘘言っているだけ >>40
その展開待ってるのがイギリスとフランス。 米軍が8000人NATO陣営に移動したけど
今日の朝に追加で3000人ポーランドとルーマニアに展開したよな？
計1.1万
ま、本気で露助が攻めてきたら一瞬で溶けるレベルだな >>46
ブッシュとゴルバチョフのマルタ会談で言ってるんだよ。
だからアメリカも西側も突っ込めない。 >>40
それはメリケンも理解しているので、その時はアメリカからエネルギー供給を行うと言っている >>34
それ口約束であって文書に残ってないんだろ？
じゃあロシアの捏造では？ >>1
>｢ウクライナ侵攻の噂は西側で生まれ、西側が煽った｣
「侵攻ではなくもともとロシアの一部だった土地を取り返しただけ」という主張なら知ってる。 >>55
仲間が少なすぎる
多勢に無勢だけど、EU圏はいい加減戦争嫌だってなってるしな
既に厭戦感情なんだろう 日本国民は露助への信頼0だから無理っすｗ
ウクライナのNATO加盟おめでとうございます >ウクライナ侵攻を疑う噂は全て西側で生まれた
そりゃ、東側ってロシアと中国くらいしかいないじゃん アメリカだけが妙に侵略する侵略すると言ってたからな
普通の人はなんだかおかしいぞと感じる ＞現在、ロシア・ウクライナ国境には10万人を超える規模のロシア軍が集結しているとされ、
この10万人ってのは欧米メディアの捏造だって説があるんだが、
それならロシア側が否定すればいいだけなんだがな
国境付近に軍隊を展開しといて、｢ウクライナ侵攻の噂は西側で生まれ、西側が煽った｣
てな事言うかね？ ウクライナでベラルーシの惨状を見てたら、反ロシアが増えるのは当たり前 >>64
ガンつけられたら先に殴っても正当防衛、というチンピラ理論 >>64 衛星画像出しあい合戦になるかもね〜 丁寧にCG加工すれば今は何でもできるしね、 >>64
別に人数なんてどうでもいいでしょ
それに仮に否定したとしても西側メディアは取り上げないし ロシア側が言うNATO拡大させたと言ってもアメリカとかが無理矢理入れさせたのでは無く、加盟した国が自分の意志で入りたいと思って入った結果なのだから文句言えないのでは？と思ってしまう。 欧州は馬鹿で野蛮な猿の隔離大陸だからな。
上手くまとまるはずがない。欧州猿なんて勝手に殺し合って滅びればいい。
こんな際ど政治をしなくていいのになんで日本は他国より勝手に衰退していくんだろうな。 あんだけ国境付近に軍集結しといて何言ってんだ
火事場泥棒国家 しょうもない予防線を張っちゃって、ロシア人はつくづくしょうもない連中だな。 問題はうちらじゃない向こうが悪い
中国北朝鮮ろしのいつもの喚き 西側の魂胆はロシアを暴発させて返り討ちにして、ガス田とか鉱山を奪う事だよ ウクライナはロシアではないのでどこに入ろうが関係ないのでは？ >>34
そういえばそうでした。
ウクライナに最終的に核を手放す圧力を米ロ共同でかけられたのも、
ソが「アメリカ合衆国と戦端を開くことはもはやないと保証」していたからでした。
その前提が両陣営とも拡張をしかけない。
であるならば、ロシアの主張は当たり前のことを言っているだけなのでヨーロッパは特に反論しづらいだろうな。
実にうまいところをついてきました。が、売電は空気を読まずに突っ込んでいってるのでどう出るか。
ぼけじじいで忘れたふりかねー。 >>1 ロシア軍10万人以上国境に集め
ベラルーシにも相当数送って何言ってんだか NATOと言っても、ドイツはやる気ねーしな。
一枚岩じゃないわ。 駐日ロシア大使館ってわざわざ日本語で対日参戦の正当性プロパガンダをツイートする
頭おかしい人たちだよね。
毎度毎度息をするように嘘をついてたら誰も信用しないわけで。 >>86
恐らくしないだろう
戦争してまで互いにメリットがまるでない
そもそもNATOが介入してくる時点で世界大戦に成り得るし
アメリカvsロシアなんて終末世界を見ているようだ 仮に欧州が煽ったとして国としてはドイツもフランスもイギリスもロシアと揉めたくないわけよな
アメリカにもそんな余力ないわけでさ。結局NATO軍自体が存在価値を賭けて動いたってことなら理解は出来るが・・・
それとNATOの動きに関係なくロシアは下心見え見えだから文句言えねぇだろう 西側としても何が何でもウクライナを引き込みたいわけじやないけど、ウクライナに冷たくするとすでにNATOに加盟してる東欧が動揺するからなあ。 2014から継続中のドンバス地区内戦がメインでしょが
ボリスが変にアオッてるだけ ミハイール・ユーリヴィチ・ガルージン大使の日本語能力は異常
世界一日本語のうまいロシア人かもしれん
日本人の平均なんて軽々超えてる >>59
NATOに入らせてくれって言ってるのはウクライナだけど西側はウクライナに義理は無いからな ウクライナのが国民の総意ではないから揉めてるんでしょ
東よりの親露のウクライナ人はお金持ちそうだし >>34
＞ワルシャワ条約機構が解体された時に違うの作ろうとした時にNATO拡大は無いからと西側はロシアに嘘ついてる。
すまんそれどういう約束事？なんとか条約とかあるの？ >>100
結局、ウクライナ国民もより幸せになるために付く方選んでるだけだしな
独立のときにはドンバス地方の人たちは独立派だったんだわ
ウクライナ政府が経済政策間違った結果ロシアの方が良かったってなっただけ
今回欧州側についてる奴もウクライナ政府なんて信用してないわけでさ
何だかんだで一番糞なのはウクライナ政府なんだなぁ・・・ 今回はアメリカが大騒ぎしたからこんなことになってるけど
ロシアは定期的にウクライナ国境に軍を集めてウクライナに圧力かけるんだよね
去年の春も似たようなことがあって、その時は一定期間で帰ってった >>50
ゴルバチョフはソ連で有ってロシアじゃない。
時系列って分かっている？ >>101
微妙なところで現在揉めてる原因やで
アメリカもドイツも拡大すべきじゃないてロシア側に伝えてるわけでな
ただ、拡大すべきじゃないって伝えたことが約束と言えるかって話で >>101
1989年11月にベルリンの壁が崩壊し、ワルシャワ条約機構の解体が遠からず予想された
1989年末の欧州には、共通の敵がいる限り同盟は存続するという国際政治の一般原則を根拠に、共通の敵のいなくなったNATOはまもなく解体するであろうと予想した専門家が少なからずいた。
当時、NATOにとって、ドイツ統一が最優先事項であったのでNATOはソ連に譲歩してもドイツ統一を達成したかったという事情と、当時NATOは東方拡大に積極的でなかったということを考慮すると口約束くらいはあったのではないか
プーチン大統領は、冷戦が終結してドイツが統一されるに際し、東西陣営間で「NATOは東方に拡大しない」という約束があったが反故にされたと主張する。
口約束だったのか、文書による約束だったのかについてプーチン大統領は言及していない >>103
だからウクライナはNATOに入りたいんだろ。
馬鹿なロシア人、自分の行動が、如何言う結果を招くか全く予測していない。
「軍隊で脅しを掛ければ永遠にウクライナは言うこと聞く」とか思っていたら違いました「NATO加入を申請します」言われて大慌て。
ロシア人の思考なんてこんなもの。
アホの極み。 >>50
基本的に口約束であって条約ではないみたいだし、
wikipediaにはロシアはアメリカには手は出さないって言ってるみたいだけど？ >>107
ウクライナの意思に関わらず、ウクライナのNATO入りは当分ないだろうね
今回の派兵は、去年10月にウクライナ軍が親露派武装勢力をドローン攻撃した直後に始まってるから
親露派武装勢力を攻撃するな、停戦を守れというロシアの圧力だろう >>105
だったら自主的に国としてウクライナがNATO入りたいって言ったのなら
NATOはなにも文句言われる筋合いないじゃない。
なんでロシアはそこに文句言うわけ？自由がないわけ？条約でもないのにl。 ロシアは今、西側との2つの交渉を並行して行っている
・独仏ウクライナとの、ウクライナ東部内戦に関する交渉
・アメリカNATOとの、ウクライナNATO入りに関する交渉
ニュースではNATOの件しか取り扱わないけど
国境に軍が集まってきたきっかけはウクライナ東部内戦の方なので
片方だけしか見ないようでは、この事態を理解することは難しい >>110
まあ、だからNATOは自発的な加入希望国にはオープンだと原則論を西側は主張する。
ただ実際の国際政治じゃそんな公平なスタンスじゃないのはお互い様。 >>110
だから文句なんて言わずに軍を動かすって話だわ >>115
つまりロシアの政治の失敗だよね…ふられて振り向いてくれない彼女を
拘束しに行く頭のおかしい男と一緒やん。 ウクライナの加盟にはNATO加盟国の全会一致の賛成ご必要
現状ウクライナが加盟出来る見込みはないし、数年内に加盟することはない
だから今NATOの話をしているのは原則論であって、呑まなければ戦争などという性格のものではない ウクライナ東部はロシア語を話すロシア系住民が多く、もともとロシアとの親和性が高い。クリミア半島も東部にある。一方、首都キエフのある西部はウクライナ語を話すウクライナ系住民が多い地域で、ロシアより親欧米の傾向が強い >>117
ウクライナだってロシアの下に行きたい人達はいるんだが >>120
ウクライナ政府が駄目過ぎるんだなぁ・・・ >>119
日本人の満洲引き上げみたいにロシア側が希望のロシア系を引き取るからで話はすまない？ もちろん中にはハーフの人もいるだろうからそれは選択期間設けるべきだけど。なんで武力で土地取りにいきゃいいんだって発想になるのかがわからん。 ウクライナもバルト三国も、ロシアの侵略を恐れてNATO入りを自ら希望しているこの事実
ロシアがNATOや米国に文句言うのは筋違い
ロシアの自業自得なのだから、恨むなら自分の所業を恨め >>122
そもそもロシアはウクライナを武力で取りに行く話は最初からしていないんだが
お前メディアに踊らされてるよ >>120
ロシアに行きたくない多数は無視かよ
死体にしちまえば反対もできないってか？ 以前のウクライナ侵攻もオリンピック期間中だったよな
そろそろだろうな >>122
ロシア国内にしてもウクライナのロシア系にしても、なんでこっちが立ち退ちのかなきゃいけない？と思ってるし、住民だけ引き取ってもウクライナが西側に接近するんじゃ火種は消えないからな。 ウクライナの政治は、欧米に寄ったりロシアに寄ったりと振り子のような動きをしている
東部と西部で世論が別物だから仕方ないけどね
今は欧米寄りだけど、ほんの9年前はロシア寄りだったからな >>127
じゃあなんでロシアは軍事展開してるわけ？ >>122
ウクライナがNATOに加盟すると
ロシアののど元に西側のキチガできる可能性がある
ロシアから見れば戦争してでもそれを阻止する理由はあるわな >>132
ウクライナが東部の親露派武装勢力を去年10月に攻撃したから、それをやめさせるための軍事的圧力
これ以上攻撃したらロシアが介入するというメッセージ
ロシア軍が国境に集まってきたのは、ウクライナ軍の攻撃直後の10月末だからね >>130
普通なら内戦起きるよね。まあ実際クリミアそれで取られたわけだけど。
んで殺し合いしてまで土地確保する動機がわからん >>1
＞ウクライナ侵攻を疑う噂は全て西側で生まれた。
どこで生まれようと
ロシアがウクライナに北京五輪後に侵攻する計画が
実行されるって事に変わりない >>135
既に東部では内戦が起きてますが
ご存じない？ >>122
西欧NATOはウクライナを緩衝地帯のままにして置きたいし
東欧NATO加盟国はウクライナが親ロシアだと嫌だろうな いやでもロシア系住民いるからってクリミアとっちゃアカンでしょ
そんな大義あるかよ >>134
だからロシアがウクライナのロシア系引き取るわって言えばいいのでは… ゴミ箱のフタもった市民にバンバン狙撃しやがって
虐めんなよウクライナ >>141
今ウクライナに住んでるロシア系住民に
土地と仕事を捨てろなんてよく言えるな
人の血が流れてないのか >>141
ロシアからすると、ウクライナはロシアの影響下に置かないといけないんだよ
ロシアからすると、ウクライナの反ロシア派がウクライナから西側へ行けばいいのにと思ってる クリミアの住民がロシアになりたいって住民投票で可決されたんじゃないの？
選挙妨害されないようにロシア軍が見守りに来た アホらしい侵攻も排除しないとプーチンが言ってたじゃん >>143
満洲引き上げではやったよねそれ。
>>144
だからそうならないわけだからそれロシアの政治の失敗だよねって言ってるじゃん >>140
ロシア系保護するためだから大義あるやん
むしろアメリカのほうがないわ 実は中国と口裏合わせてウクライナに軍事的関心を引きつけておく作戦
ウクライナでは何も起こらなく台湾侵攻がはじまる そもそも2001年のデータでは、クリミア人口の6割弱がロシア人
ドネツクとルガンスクは人口の4割弱がロシア人
その後クリミアは独立してロシア入り、ドネツクルガンスクは内戦状態
ハリコフでさえ人口の4分の1ほロシア人だから、引き取れって言えるようなレベルじゃないんだよな >>135
主権国家に対する意識が違うから。
国家内の同じ国民というより、それぞれの民族的な共同体の上に主権国家の国境が引かれているような感じ。
東方のロシア系にとっては自分らの生活圏は、日本人が日本国の国土は日本人のものと思ってるように、自分らのものと思ってるよ。 >>147
え？
失敗確定なの？
今は西側が工作してる段階なんじゃね？ >>147
日本人が植民地や占領地、北方領土から追い出されたのはまさしく戦争に負けた結果だからなあ。 >>153
ウクライナのNATO加盟は実質的に無期限延期状態だし、まだ結果が出たわけではないよな
そもそもウクライナなんて政権が変わるたびにロシアと欧米を行ったり来たりしてるのに >>156
メリットはない
ロシアも侵攻は無いと最初から言い続けてるし
アメリカが煽ってるだけ >>140
クリミア自治共和国をロシアも承認してないよ >>156
最低でもロシアと西側との緩衝地帯にしたいから
もしも西側に取られるのなら
放射能まき散らして不毛な大地にしてもいいとすら思ってるんじゃないかな？ >>1
そもそも参加国がいくつになろうがその同盟の勝手だろ
なんでロシアなんかの要求に応じなきゃいけないんだよ
というかいっそこの機会にアメリカがロシア叩き潰して民主化してくれるといいんだけどな
盗られた北方領土も戻ってきそう でもロシアも西側に煽り入れてるし
ちょっと落ち着けよ
誰か華麗なスルースキルを伝授してあげてｗ >>155 未期限延期が確定してるわけではないよ、都合よく解釈し過ぎではないか？
例えばドイツにせよ、ウクライナ加入に無期限抵抗できるわけでなし、米が世界中からガスの手当てを手配し始めてるから
せめてその結果を見てから、「無期限」など言ってみるべきだな >>163
別にウクライナ加盟に内心反対してるのはドイツだけでは無いけどな
海を挟んでるアメリカイギリスや、ロシアを敵視してるバルト3国と違って
それ以外の加盟国は対ロシアでかなりの温度差がある
究極的には、ウクライナのために自国軍を出してロシアと戦争したいかという問題だから >>162
西側がやめればいいんじゃね？
ウクライナなんかほっとけよ 先に言わないと意味ないからな
NATOは拡大させるよロシアに要求する資格はない アメリカやNATOと総力戦の全面戦争をしたらロシアに勝ち目はないだろうとしても、そもそもそんな戦争はまず起こりそうにない。まともに大きくはぶつからない戦争や紛争にもっていけば勝つかもしれない。いわば政治力・外交力を駆使した勝利の可能性はないではない その前になんか言うことあるだろ
よく日本にいられるな >>169
クリミアは住民投票によって平和的にロシアに合流したので
それはお前が無知なだけ ロシア軍のウクライナ女犯し放題ビラのネタは・・BBCで昨夜やってたが >>171
13000人死んでるんだが低脳ガイジはウオッカ飲んでROMっとけ >1
重税加速 インフレ化 スタグフレーション不況な、
北京 札幌 大阪万博、全部、いまから、未来永劫、中止だ。
欧米日安保クアッド圏は、いまから、
朝鮮半島、日本周辺、ウクライナ東部、
ここらで、各種非核化宣言テラ無視、
数日前から、
ロシア軍 20万人の大機甲部隊集結と、海賊モドキ艦隊 大艦隊で、
ギガ大暴れしている、もうね、
令和の、ロシア帝国 中華帝国の怨霊
令和の、ソビエト連邦マニアック、
令和の、ナチス第四帝国モドキ。
こういう、
ロ中 ミャンマー 朝鮮 イスラム
枢軸同盟機構 ユニオン圏
エルジア圏 東亜人民連邦 大亜連合 東亜人民連邦に、
先制予防飽和核攻撃、
全面核戦争、第三次世界大戦、
焔の日 裁きの日、でいいだろ。
シン
アニメ漫画 雲の向こう 約束の場所 ＡＫＩＲＡ 攻殻機動隊
シン 小説 東京デッドクルージング
シン 応化戦争記 ハルビンカフェ
シン
ＴＲＰＧ
トーキョーノヴァ サタスペ!
ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここらが、いまから、始まるｗ >>171
13,000人死者が出る平和的な併合？ >>174
それはクリミア内で発生した死者なのか？
東部内戦と混同してないか？ >>176
クリミア領内では戦闘は起きてないよね
13000人はドネツクとルガンスクの内戦による死者でしょう >>1
どうでもいい。
とにかくウクライナは西側のものだし
プーチンは終わりだ。
ロシアに交渉の権利はないんだよ。
ロシアはそういって対日不可侵条約を破ったはずだろ。 他国にいるロシア民族を保護するって口実で攻めるのは
まるきりナチスと同じなんだよなぁ
あー法則で負けちゃうかーまいったなー 川を渡るための特殊な車両をわざわざ遥か遠くの極東から運んでおいで何を言ってるんだこいつは
そんなことしたら誰でも危機感覚えるに決まってるだろ >>177
お前ホンマに無知な低脳ガイジやな
誰が仕掛けたかちょっと考えりゃ5歳の子供で分かる話だが
脳ミソ足りないのに黙っとけ アメリカが迷惑かけてすみません
バイデンボケてるから ロシアがウクライナに金渡して、同盟組めばいいじゃん
てか、ロシアは独裁やりすぎ そもそもNATOのメンバー国増やすのにロシアの許可いるのかね >>185
自分の無知を認めろよ
その13000人はクリミア合流に関連した死者じゃ無いだろ
間違えたからって引けなくなってるのか >>179 クリミア強奪で露特殊部隊が偽装して短時間でウクライナ正規軍をほぼ壊滅ね
それで米軍なども局地戦での露軍特殊部隊のレベルアップに注目する事になったんだよ、米国当局はそれらを把握してるので庶民を騙しても無駄だな >>183
米英ソ中仏が連合国だから仕方ないな
日本敗戦した歴史は変わらんからな 理屈はともかく
ロシアの仲間はどこにもいない、ってことだｗ
自業自得だなｗｗｗ >>191
先にクリミア奪ったのロシアじゃん
もう忘れたのか？ >>192
クリミアで13000人も死者が出る大規模戦闘は起きてませんよ？
これはアメリカですら知ってることだ >>189
対ロシア戦闘部隊のNATOを拡大して
ロシアに近づけばロシアが抵抗して当たり前 >>195
その前段階があっただろ
武力とは限らないし >>197
抵抗反論するのは理解できるが
結局のところ力ずくだからなぁ 1945年2月に署名されたヤルタ協定では、樺太の南部及びこれに隣接するすべての島はソ連(ロシア）に「返還する」こと、及び千島列島はソ連に「引き渡す」ことが書かれています
ヤルタ協定結んだ国全部恨めば？ >>199
世界はクラブのようなもの。
しかも資本主義クラブに一応いるわけだから
勝手なことをやってると追い出される。 >>196 数勘定の話ではなくて、ウクライナ正規軍を短時間で露特殊部隊が壊滅させてクリミア強奪をやったという事実ね
数が少な目だから武力侵攻でも強奪でもないという理屈は通りそうにないので無駄であろう、しかし効果的であると思うのならもっと国際的にも叫んでみればよい >>201
まぁ、クリミアで勝手なことやってるのが西側だからなぁｗｗｗ
そりゃ、ロシアの立場から考えたら怒り狂うのも理解できるよ >>200
恨みはしないから、ロシアも解体されろｗ
それが世界平和のためだｗ ロシアはクリミアを保護しただけっしょ
別に強奪もしてないやん >>198
現状の変更は許さないっていう国際的な約束を破ったのがロシアだよ
ウクライナ政府も他の国も承認してないからな >>189
軍事同盟だからねえ。
ロシアの仮想敵国になるというのと同義よ >>206
現状の変更を水面下で行おうとしたのが西側
だからロシアが力でねじ伏せたんだろ
で、ロシアがそこまでやると思ってなかったから西側はビビったわけだ これが東方拡大しまくって基地作って日本まで来てるロシアの台詞です >>208
その力でねじ伏せるのを禁止してるからロシアだけが経済制裁を受けてるんだろ？ >>197
ロシアが嫌なのはわかるが、聞き入れられなきゃそれで緩衝地帯用に武力侵攻とかおかしいし。
ウクライナに侵攻しなきゃすむ話だしな ロシアがクリミアに介入したのはどこかのオリンピックの期間じゃなかったかな？
今北京でオリンピックやってるし
また同じタイミングでやらかすんじゃね？ >>205 現地のウクライナ正規軍を露特殊部隊で壊滅させていて、そんな理屈が通るはずがない
いい加減なストーリーの多い安上がりのハリウッド映画でもそんな勧善懲悪劇は成立しない
しかしある意味とても面白いので世界中に是非ともその「保護」説とやらを大宣伝してみるのもいいかもね >>210
現状変更をしようとしたのは西側だろ？
それを許さないという国際的な約束に則って力でねじ伏せたのだろ アメリカもロシアと戦争したくないからな
北方領土取り返したいなら丸山穂高が言った通りでは？ ロシアをボロクソ言うほど悪いイメージ、自分は持ってないんだよなぁ…
この寒い時期に水風呂入ったりちょっと変わってるけど、国民性は穏やかで日本人よりも他人にすごく優しいとこだよね >>195
ロシアがウクライナから借りてるクリミアの軍港をウクライナかわMATOに差出すと言ったから、怒ったロシアがクリミアを併合した。
流石にクリミアがNATOに取られたら詰むからある意味仕方ない >>215
NATOもアメリカも関わってるのが分かったうえでウクライナに介入するんだから
日本が口先だけでどうにかできる相手ではないわなぁ アメリカは世界を単一市場にする。
それは建国当時からの理念と言うか強迫観念だ。
それでなければアメリカではない。
プーチンはそれに逆らった。
そしてアメリカに逆らえば戦争になる。
戦争になれば強い方が勝つ。
当然でしょ。 >>216
中にいる国民はいいやつもいるし悪いやつもいる。
それは日本やどこの国でも全く同じ。でも政治に関してはちゃんと国で見ないとダメ。 >>214
西ドイツと東ドイツは双方の承認によって併合された
ロシアはウクライナ政府の承認を得ていないのに勝手にクリミア併合を宣言した
現状の変更を武力によって行ってないならセーフなわけだな >>216
俺もそう
このスレ見てると、
とにかくロシアが絶対悪という決めつけをしてる人を見かけるけど
なんでそこまで嫌悪してるのか理解できないよ >>218
丸山穂高が維新からパージされたのは
本質をついたから >>223
ウクライナを国としてみてないからでしょ。
例えば隣国の韓国が北朝鮮につきますって言っても日本はそうですかってなるだけだろうけど
それを日本が武力で制圧しようとするか？ >>222
ウクライナが承認しないように水面下で工作を続けていたのが西側だからだよ
そういうことを西側がやった後に、紳士的にやり返す必要をロシアは感じなかったんだろ
やられたからやり返しただけじゃん >>217
ウクライナに主権があるんだから港をどこに貸すかなんてウクライナの勝手だろ？
ロシアが強奪したんなられっきとした侵略行為だよ >>2
長らく「強いロシア」のシンボルだったが、もう限界だ。とうとう悪運が尽きた
クリミア併合の時、「これでプーチンは戦後世界秩序の重罪人になった。もう絞首刑
以外の道は無い。欧米は最終的にロシアを解体する」って予言書きこがあったっけ >>226
日本が武力攻撃出来る国家なら朝鮮半島を火の海にするぞ。
武力緩衝地帯がズレるのは国家にとっては死活問題。
沖縄をよく日本にしたと思う。 >>224
本質な分まずかったw
その論理でいくと北方領土は当面諦めろと言ってるようなもんだから。 >>216 ついに訳の分からない話題そらしを始めたか？情けないな
それで済むならこんな国境緊迫状態とはなってないよ、例えばウォッカが美味しいと認めたとしてもこのウクライナ緊迫が解決するわけがない >>227
あのさウクライナ人が領土をロシアに差し出すわけないだろ？
自分達の会社や資産財産があるんだぞ？
せめて常識的にものを見てくれよ >>226
日本人として考えると理解しにくいみたいなんだけど
ロシアもウクライナも人種構成はそんなに違わないそうだ
ロシア人からすればウクライナもロシアの領土みたいなもので
そこに西側がちょっかい出して来たら
そりゃ相手をぶっ殺すことも辞さないんだそうだ
日本と韓国の関係ではなくて
日本と沖縄の関係に近い >>223
日本の隣国にはロシアもあるけど？
ロシア戦争後日本はロシア地域と戦ったのか？ >>234
ウクライナはウクライナでロシアの友好国であればよかったんだよ
西側が工作してロシアとの関係を絶って西側につかせようとしたのが原因だよ
それが世界の常識だよ >>235
だからウクライナを国としてみてないでしょって言ってるの。 >>228
主権を奪うことは条約違反とは次元の違う話だろ >>226
朝鮮戦争同様、アメリカに代わりやつてもらうことになるだろうけど、たとえ韓国が自発的に北朝鮮と合併すると言っても日本ははいそうですか？というわけにはいかん >>236
言ってる意味が理解できないな
ロシア戦争って何？
日露戦争の事？
それと、ロシアに悪感情を抱くことに何か関係があるのかな？ >>242
なぜ行かないのか説明をお願いします。政治的には日米は韓国をほぼ切り捨ててますよね。 >>232
ダレス恫喝とかも今の人は知らんのだろうな >>229
それね。
特にイギリスの堪忍袋が切れた。
日本軍の山東半島侵攻みたいなもの。
世界秩序の逆鱗なんだろ。 北京オリンピック中は罵り合い。終わってから殴り合い >>230 ウクライナ正規軍を露特殊部隊で殲滅させた、しかも偽装された不意打ちでもあった
変装して覆面かぶって最高度の武器を十分に用意して敵側警備を皆殺しにしたのだが、「犯行意図はなかった」と言っているサイコパスみたいなものだ
本当にある意味とても面白いので、それらサイコパスもしないような「言い訳」を世界中に言いふらすとイイね >>239
全然次元の違う話を一緒くたにしてんのな >>240
ついこの前まで連邦だったからなぁ
兄弟の間柄だろ
>>246
だとしたらやっぱり>>236は意味不明だな
>>250
根っこが同じ
別々に考えると間違いを犯す >>249
クリミアの住民が望んで独立したのが事実やん
しかもクリミアからすればウクライナのが敵国やんけ NATOがソ連崩壊時に東西ドイツの統一とNATO存続戸を認める代わりにNATOの東方不拡大を約束したのに
それを反故にして旧ソ連領にどんどこ拡大してきてるのが悪い
ロシアを懐柔して共産朝中国を封じるのが戦争を避ける最良の手段なのに
逆にロシアを追い込んで中国と呉越同舟させようとしてる >>248
前回同様
オリンピックお構いなしに介入するだろｗｗｗ >>254
もうロシアは共産主義国ではないから防波堤は必要ないでしょｗ クリミアって人口の半分以上がロシア人だったから
そりゃ住民投票すればウクライナよりロシアってなるよな >>244
対馬海峡を最前線にする国防を日米としても想定していない。
憲法改正の機運が高まるぐらいの国際情勢の変化になるな。 平和な世界が良いのでもう世界連邦政府を作るしかないな
そのためには世界征服をしなければいけないので
やはり戦国時代になってしまうのか >>255
トランプはそういう視点を持っていたし
クビになったドイツ海軍将校も対中のためにロシアと組むべきと言っていたな クリミアを取られたのはウクライナがガス代をロシアに払わなかったから
怒ったロシアはクリミアの軍港の家賃を払わんと言ったら、ウクライナは払わんのならNATOに貸すと言った。
流石にクリミアの軍港がNATOの基地に
なるのは詰むのでロシアはクリミアを併合した。
ウクライナがキチンとガス代払っていれば、クリミアを取られることはなかった。
つまりウクライナがバカ >>255
自分たちは人民の開放だといって衛星国にしてきてよく言うわｗ
ウクライナ人民の自由に手を貸してるだけです(棒) >>263
そう言えばそんな話だった気がするｗｗｗ >>239 ソ連解体進行時に、ロシア本体としてのソ連は、ウクライナ・ベラルーシ・ロシア これら３国の鉄の結束を確認するためにロシア主導でそれら３者会談がもたれる事になった、
それに最も参加を渋ったのがウクライナであって、ロシアでの会談開催を絶対拒否してくるものだから、主催ロシアは仕方なしにベラルーシ保養地での会談開催とするしかなかった
そしてそれら三者協議においても最もそれに反意を唱えたのがウクライナであって、終いには合意に至ったがそれを書面にするにあたってウクライナを独立国を必ず記せ！と迫りロシアにそれを飲ませている、最初から反ソ・反ロ傾向の強いウクライナであった、１９９１年春の事である >>244
統一朝鮮は次の大戦争の原因になりかねないから周辺国が許さないんだよ。 うわさって
テメーらが10万人以上も国境に軍隊集結
させとるからやろが ウクライナ危機煽ってるのはどうせ戦争屋の手先欧米メディアと日本マスゴミだろ >>269
最初からロシアはウクライナ侵攻の意図はないと言い続けてるからな
アメリカが大騒ぎしてるだけ
ウクライナの大統領も騒ぎすぎだと言ってるし >>251
いやこれは一貫してロシア側の主張、ただし国内向けの
戦争になった時、これは自衛戦争なんだって国民に理解してもらうための前フリ >>267
なるほど、
そういう感じでその3国での地位を高めようとしたわけか ロシアの理屈からいくと
在日同胞保護する目的で韓国軍が大阪占領されますよ >>272
ロシアの言葉を真に受けるとはお目出度いですなｗ >>277
言葉だけじゃなく
普通に考えてウクライナに侵攻するメリットがないからな アメリカが煽ったにしてはバイデン政権の支持率はまったく上がらないし
バイデンの無能ぶりが際立ちすぎているけどｗ 10万人を動員って金かかるよな
やらなかったらムダ金使ったと国内世論が荒れるから
もうやるしかないんじゃないの? >>280
バイデンは無能だろ
あれならトランプのほうがよっぽど有能だよ >>279
工作員ってｗ
他人には見えないものが見える人が来ちゃったｗ
こういう奴が陰謀論とか信じるんだろうな >>267
ウクライナって控えめに言ってドクズで酷いね…ロシアがいつも後片付けさせられて可哀想だわ
216だけど同じ意見持ってる人いて安心したー
ありがとね >>283
バイデンは認知症
アメリカの大統領は支持率が下がるとロシアを必ず煽る
支持率下がった韓国の大統領が日本を
煽るのと同じ >>284 在日北朝鮮系に依頼した露側工作レスと同内容なので、ほぼバレバレになってるよ〜
自由意見だとして通すにせよ、ソ連＝ロシアの主張内容を概略は朝鮮学校で学ぶ在日北朝鮮系を動員した露側レス工作員にそっくりなので気を付けようね〜 >>278
メリットあるにきまってるだろう。
NATO軍を置かないためだｙ。
しかしロシアに支配されてては人民のためにならないの、というのが建前。
建前であっても事実そうだよ。
そしてロシアのような軍国主義国がなくなるのは世界のために良いことだろ。 自民が創価と連立するワケ
自民党政府が公共事業を発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤
これが続くと、税金は上がり給料は減り続ける
そして自身は脱税🤗
オリンピック、事務手数料中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/grw6d5V.jpg
https://i.imgur.com/2m2pyJa.jpg
https://i.imgur.com/tFvnGVr.jpg
https://i.imgur.com/RgEmIZt.png
https://i.imgur.com/xMVWeUX.jpg >>288
ロシアほ領土が欲しいから戦争する、みたいな単純な思考してそう
頭の中が帝国主義の時代で止まってるのかな >>287
まあ君がそう思うならそれを信じてれぼいいと思うよ
最近はいい治療薬も出てるみたいだし頑張ってくれ アメリカ大統領が「小規模侵攻なら制裁しない」なんてことをほのめかすくらいのトンチンカンの大馬鹿野郎なので
ロシア側は相手が大馬鹿すぎて行動の予想がつかずかえってやりにくいのだろうな
ウクライナの大統領くらいの小者らしいアホなら与し易いのだろうけど ウクライナは元ソビエト連邦国の一つ
→ワルシャワ条約機構がなくなった時にマルタ会議でNATOは自ら攻め込まないしロシアはアメリカに攻撃しないよと口約束
→ウクライナは独立して一国。中にはウクライナ人系６、ロシア系４の割合でいる
→ウクライナが親ロシアの前大統領を下ろしてNATOに入りたいと言い出す
→ロシア怒る ←ここが意味不明
ロシアがウクライナが国と思ってないことからくる政治の失敗ではないのかな？って
ずっと言ってるのだけど プーチンが張本人だろｗｗｗｗ
何を今更言ってる？？？ ネ卜ウヨがいつも言ってることでワロタw
やっぱりネ卜ウヨはロシアの工作員なんだなw >>296
プーチンは去年の秋から、ウクライナ侵攻の意図はないと言い続けてるよ
当事者のはずのウクライナの大統領も西側は騒ぎすぎと釘を刺してる >>291 ほぼ自白した例があるので、もうバレてるよ
しかし依頼側の露の元締め管理者はチェックするつもりもないのかな？工作で出せる効果の歩留まり上げてもらえなければ工作資金を出しても逆効果で大損するのにね
それからクスリ飲んでも北朝鮮国籍は治らないね、そして思想的偏向と更には依頼されてるのにバレバレになるという工作員失格特性もね >>219
違うな
プーチンはと言うかロシアになってからは態度を柔軟に変えてきているのだ
それを認めないのがアメリカ
なぜ認めないか？
共通の敵がいないと結束が乱れるからだよ ウクライナはドクズの大失敗国家なので、戦場にするには良い場所
何もかも焼き払われて人口半減した方がかえって国家を再建しやすいかもね >>297
ブサヨ的には喜ばしい事じゃないんか？
ネトウヨは元共産国家の工作員なんだろ？
ブサヨ的には嬉々として受け入れるべきじゃないんか？
どうしたブサヨ？
テメーはネトウヨとかいう妄想をただただ攻撃したいだけのクズでゴミで今すぐ死ねばいい存在なのか？ >>282
いつもの定期演習だって言い続けてるんで大丈夫
確かに単純に動員している額面上の兵力は、大規模総合演習ボストーク××とかより少ない
動員期間と態勢の中身が普通でないだけでね ロシアは友好国のウクライナにEU価格の3割引でガスを売ってたが、ウクライナはガス代を払わないどころかEU行きのガスを途中で抜き取っていたら。
ウクライナは泥棒 これただのバイデンの認知症だよ
ずっと話しがイミフ >>305
いつものウクライナに圧力をかけるための示威行為だと思うね
今回は親露派武装勢力にウクライナが攻撃したことがきっかけだから
ロシアの国内世論を考えると引けないんだろう >>280
バイデンはウクライナ疑惑を帳消しにするためにもウクライナを取りたいはずだよ
そうすれば中間選挙で有利に働くでしょ >>306
大正解
ロシアって結構損被ってるんだよね
だからバルト三国を通してEU圏にエネルギーを供給しようと色々と考えているのは知ってる >>295
そして同様にNATOは東に拡大しないという約束もあった
なのでロシアからするとウクライナのNATO加盟などありえない話なんだよ >>305 米当局としては軍事衛星で詳細な把握を実際にやってるだろうからね
だからネット工作で誤魔化しても殆ど無意味なんだけどね、
マーキングしたサンプル複数を軍事衛星で観察すれば、現在の露の塹壕待機が本当に３交代制で楽勝かというのも判明してしまうね ウクライナって
国家分裂してる国だから
西側よりとロシア側
勝手に独立した場所もあり
一つの国としてまとまってない >>298
侵攻すると言ってるのはアメリカとイギリス
イギリスのロシア嫌いはDNAに刻まれてる。
イギリスは煽る前に海外領土を全部返還しろと言いたい。
ご存じイギリスは世界一海外領土が多い。つまりイギリスは世界一領土的野心が強い。
ロシアが嫌いなのは世界一領土が広いから >>313
そんな約束をいまだに言ってる方がバカでしょｗ
そしてアメリカとはそういう国だから
そんな国を相手にした不幸を嘆くべき。
それに自分たちもかつて世界中に共産主義を広めようとしたでしょ。
同じことだよ。 >>317
だから前回もウクライナを力でねじ伏せたんだろ >>316
NATOの中でも米英と独仏ではロシア問題に温度差があるからね
独仏なんか今もロシアとウクライナの仲介やってるから
無責任に煽って余計なことしやがってと思ってるだろう ソビエト崩壊の時に西側が完全に叩き潰しておけば北方領土も
戻ってきたかも ロシア政府を倒したら次は中国の番だからｗ
止められるものじゃないんだよ。 >>291 ほらレス付けてやるよ！信じたいからではなくて、信じられない程のバレバレ露呈という「事実」に対して下請け依頼した管理者側から厳しい「査定」が入るだろうな
バレてる「事実」としては、ロシア国籍で十分な日本語書き込み能力があるものは殆どいないので、実際に在日北朝鮮系に現地下請けに出してレス工作させてた可能性が高い
在日北朝鮮系は朝鮮学校で北の捏造建国に関わったロシア側の歴史と意見を偏った形で学ぶので、露側擁護で基礎知識と日本語能力においてそれら条件を満たすからだね >>313
言葉は正確にな。NATO自ら広げないと言っているわけで
ウクライナ自身が選んでNATO入りたいと言うなら断る理由がない
国家としての主権があるからな。
ロシアの政治の失敗だろ？民主主義で考えればウクライナ人の方が多いわけだし。 >>322
ここまでガチモンのヤバい奴だとはな
本気で精神科受診した方がいいよ
社会生活送れてるか心配になるレベル この緊張状態はウクライナ側が仕掛けたって鈴木宗男と佐藤優が言ってた
通はわかってるよ もちろんロシアにとっては緩急地帯がなくなるのは国家として問題なのはわかるけど
その政治を失敗したのはロシア自身なのにその緩急地帯をとりに行こうかなぁ？しないかなぁ？
って周り固めるのはどうなんですか？ 個人的には逆ギレにしか見えないんだけど。 >>323
そういう言葉遊びで解決するなら世の中もっと平和だぞｗｗｗ
失敗したならそれを取り返せばいいだけじゃん
現状ロシアはその失敗を取り返してる
クリミアを併合してるんだしな
逆に、ウクライナを西側に取り込もうとして失敗してるわけだし
どっちが失敗してるかと言えば西側だろ ゼレンスキーユダヤ政権だし
欧米メディア（の飼い主）がプーチン叩いてるのはオリガルヒ追い出された私怨だろ >>327
論理や政治で負けたら相手を殴ってもいいってことですか？
それが共産思想の根底の考えなんですかね。 お前らが アホみたい軍隊集めたから騒ぎに
なったんだろが
騒がれなきゃ やってただろ
貴様らはクリミアでも やってる 貴様らの言い分なんぞ１ミリも信用できない
そもそも日本は戦後にも同じ事を やられている
絶対に連中の言葉は信用してはいけない。 アメリカの建国以来の拡大の源泉は
市場の拡大と、資源も市場で売買する、
というのが二つ合わせなのであり
人民の自由、というのは別にしても
ロシアにあるエネルギー資源、
あれをほっとくわけがないだろｗ
それを実現するのが米軍なんだよ。
プーチンは墓穴を掘ったということ。
アメリカに格好の口実を与えたんだ。 >>329
だってアメリカとか殴り返してこないだろ？
ロシア怒らせちゃったヤベーって逃げたのが前回までの話じゃん
で、また何かやらかそうとしてるのが今だろ？ >>332
殴り返してこなければ殴ってもいいってすごい理論ですね 今回は普通に西側マスコミの過剰宣伝でしょ
ウクライナも迷惑してたし、ロシアの言い分の方がマトモ 赤の言う事はいつも同じ、自分達の意に沿わない事があるといつでも
自分たちは攻撃された被害者だ、悪いのは相手だ、こればっかり >>334
水面下で殴ってきたのが前回のアメリカだしなｗｗｗ >>331
もうエネルギーの問題は常温核融合発電も視野に見えつつあるから（まああと100年はかかるけど）
その問題は解決できると思うし今そのエネルギーを取りに行くのは前時代的じゃないでしょうかね。
こんなに原油取らないようにしてるのに。 >>331
逆じゃね？w
アメリカがプーさんに口実与えたようにしか見えないが…w ユーゴ内戦でも西側メディアは戦闘停止どころか煽ってたし
ドイツと仲の良かったクロアチアを一方的に贔屓
旧ソ連や中国のメディアよりあいつらは悪質 >>324 ・査定が入ってしまう側→査定が入って厳しく処分される ・査定なしの自由意見側→処分そのものが存在せず何のリスクもない
理論上これらが成立するので敗れるのは、現地下請けに出された「レス工作側＝在日北朝鮮系＋共産シンパ崩れ」となるね
北朝鮮の捏造建国以来の利権を持つ現ロシアとしては、日本語に不自由しない在日北朝鮮系をレス工作員として活用するくらいには賢明ではあったのだが、いつも通りに北朝鮮身バレをやらかすという事態を予想できなかったくらいには愚か極まるとなってるね >>339
さあどっちが屈服するだろうか。
アメリカも昔のような力はないけども
ロシアはそれ以上に落ちぶれているから。 中国共産党とかの独裁政権や韓国マスコミは下手なので嘘が直ぐ分かるんだけど、
西ヨーロッパのメディアは欺瞞工作が巧みなので、日本人は簡単に騙されてしまう
5ちゃんもすぐ鵜呑みにする奴ばかりで >>342
煽りまくったアメリカがそのままトーンダウンするだけじゃね？
多分何も起こらないと思うわ >>343
もちろん西側に有利な情報だけ選んでるって可能性は新聞やテレビではありうるだろうけど
今ネットがこれだけ発達してる時代でロシア側のメディアも見れるわけだから難しいと思いますが。
日本だとスプートニクの日本語版とかがそれになるでしょうか。 >>344 その場合はウクライナNATO加入とはなっていくかな
何もなしであるならクリミア強奪占拠についてもそのままかもしれないので、露側の取り分もあるという事にはなるね クリミアの時点で侵攻だろｗ
住民投票とか茶番だっての しかしNATOも随分と長い軍事同盟だな
ロシアが存在する限り続くのか
19世紀中盤から続くアングロサクソンvsロシアスラブの争いは終わらない >>348
一部地域に主権はありませんからね。大阪が独立すると言ってもできないのと一緒で。 >>335
オレもそう思う
つか西側ってアホバイデンだろソースは >>348 ロシアはいつもそれだからな、せめて順序を逆にして
住民投票で結果出す→何かロシア系住民の人権侵害あったとする→すわ、人権救済のために少し無理やりだが露軍出動 この順ならまだしも言い訳は効くのにね
露はいつもそうなんだよね、内政工作をするにしても毒物や放射性物質を使ってこれ見よがしに犠牲者として晒し者にして見せて露の暴力による絶対的威厳を示してくる、そりゃロシア＝ソ連から離反されて当たり前だ罠 ロシアにしてもウクライナにしてもイミフでキョドっているようにしか見えない
認知症バイデンのただの妄言だとみたら一番分かり易い ロシアは何も無理は言っていない
これ以上NATOを拡大すんなって言ってるだけ なるほど
バイデンがボケて大騒ぎしてるのか
ヘルパーさん大変だろうなぁｗｗｗ 日本の歴史上、国境に軍隊が来て脅されたって黒船だけだよな？
民族的外交問題も、在日挑戦人だけだから、どうもピンとこんわ >>357
国境どころじゃねえよ
黒船の時は米国海兵隊が勝手に上陸してきたよ このままだと第３次世界大戦はサラエボ事件以下のしょうもない理由で起こるんだろうな 第三次大戦を起こしたい国なんて地球上のどこにもないわ >>1
何をどうしたって第三次世界大戦はお前らロシアが世界の敵になる番だからｗ 完全にアメリカ側の策略だよなあ
ロシアからしたらウクライナ侵攻するメリットないもん >>362
ほんとそれ
ウクライナから外交官及びその家族
退避させたのはアメリカだけ、イギリスもか？
アメリカ人がウクライナにいる方が侵攻しにくいのに 今回はNATOの準備不足
バイデンの外交的敗北を認めて
時間を稼ぐしかない >>350 なんでそんなにウクライナNATO加入を恐れるの？
現ロシアは「絶対正義・軍事絶対優位・制空権完全獲得・経済制裁無効の無敵ぶり・冬季塹壕長期待機でも塹壕足発症しない強靭さ」これら全てを有していると主張している
つまりウクライナにNATO加入されたとしても、ウクライナNATO基地を完成される直前に空爆でも何でもやって潰せば済む話、なにしろロシアには絶対正義という理由があるのだし制空権も完全奪取しているのだからそれらを決行完遂可能だし、それで国際世論で非難される事もないって事だからね ＮＡＴＯはやりすぎだな、イギリスなんかパワーオブバランスを
重視してるはずなのになんでやりすぎに待ったをかけないんだよ
均衡が崩れたら窮鼠猫を噛む事態になるぞ
先制核攻撃で何千発も乱れうちされるかもしれんのやぞ >>362
策略なんかじゃ無いよ猿
バイデンが認知症なだけだ >>355
そもそも入りたいって言ってるのはウクライナという独立した国家自身であって
そそのかしてるわけでもない。そそのかしてると言うのならちゃんと証拠出さないと。
んでNATOでもないロシアがどこの国を入れるかの選択権はない。 ウクライナを戦場にして廃墟にしたら100年は恨まれますよ。
ガスをヨーロッパにおパイプラインで送る計画も木っ端みじん。押しても引いても手詰まりだしどうすんの？ >>366 英は対ソ（ロシア）工作は大好きだよ
大戦時のガリツィア師団という反ソ軍団を、実質的に独ナチス指揮下にあったというのにその責任を戦後に曖昧にして
何故か英国にそれら大半を移住させて、対ソ工作に使ってたってのも当のイギリスだからね 妄想で踊って大騒ぎする
お前らとか認知症バイデンとかが大好きなことだよｗ プーチン皇帝は西側が煽った事にして侵攻したいだけだろ んでお前ら猿はどうせ「コロナが生物兵器なわけないじゃん┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ」
とか言ってんだろ？ｗｗ ウクライナはロシアの所有物じゃないし。
ベラルーシと違ってロシア傀儡の軍事独裁政権でもない。
どこまでロシアは傲慢だよ >>324 在日北朝鮮ってさぁ、なんでいつもそうやって身バレするん？ ムネオハウスとかな
ロシアなのにハウスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ NATOが重い腰上げてやる気になってきたので逃げたくなったけど
展開したのに引っ込めたらメンツが傷つくから
「元々居なかった陰謀だ」って事にするしか逃げ道が無い
特に内向きの報道で言い出したから小物の必死感が半端無い >>365
ウクライナがNATO入りなんてしたら完全にクリミアを分離させる
ドネツクあたりの東部も含めてかな
西側にも「わからせ」て国境線を引く必要がある
別にキエフにミサイルを何基置こうがどうでもいいけど
クリミアは完全に独立させる必要が出てくるんだ お前ら覚悟しとけよ
アメリカは認知症バイデンの下で着々と大塚家具化が進行中だ
もうあと一、二年もしたら
「アメリカ人ってこんなに使えない連中だったっけ？？」
と全世界が訝しがることになる
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ お前ら覚悟しとけよ
アメリカは認知症バイデンの下で着々と大塚家具化が進行中だ
もうあと一、二年もしたら
「アメリカ人ってこんなに使えない連中だったっけ？？」
と全世界が訝しがることになる
ワクチンのあのグダグダぶりな
猿は大喜びでワクチン打つけどなｗｗｗ ウクライナがどうしようとウクライナの勝手だろ
ロシアは他国のことにまで口出しすんなや 最近、ロシア外相もプーチンもヘタレてるよな
やる気あるんかと言いたい 欧米の失策としてはクリミアを事実上容認してしまったこと
ナチス・ドイツのズデーデン地方進駐と同じです
すでに第三次世界大戦の芽は出ているのです
諦めろ プーチンはびびって侵攻できない。
今はロシア国内向けの言い訳を思案中🤔 ロシアは日本並みの経済失敗大国だから
20年で経済成長ほとんどしてない
プーチンに求心力はもう無い
ロシアへの経済制裁はメチャメチャ効いてる >>390
当時のズデーテン地方にはドイツ軍の大根拠地が存在してたんですかね？
全然違うものを比較しても仕方ありませんぜ >>387
でも8年前に大暴動で西側がウクライナの政権奪ったじゃん
あれはとても民主主義って言えるやり方じゃなかった >>1
偶然ロシア軍がウクライナ国境に集まっていただけなのに！！
西側がまるでロシア軍がウクライナに侵攻するかのように煽ったから侵攻せざるをえなくなった！！
ウクライナ侵攻は西側が悪い！！
相変わらず東側陣営の理屈は凄いな
中国といい北朝鮮といい毎回毎回
「ちょっと刃物を振り回していただけなのに被害者が突っ込んできて刺さってしまった、そのあと偶然ポケットに手が入って思わず財布を握りしめてしまった」
くらい凄い言い訳をするよな >>388
今のロシアの経済状況では本気でウクライナを攻める気ないでしょ
とはいえウクライナを西側諸国に利用されるのはもっと困るから仕方なく軍を動かして威圧している
それだけでも金がかなりかかるから本当は嫌だろうけど
とにかく攻めずに西側に諦めさせようと努力している感じ
でもまあここまでして何の成果も得られなかったそれこそムダ金だから最終的に渋々ウクライナ攻撃すると思う ウクライナ情勢でロシアの兵力が増強されてるって確かな情報がメディアから
聞かれへんな。メディアにも分からんところがあるんやろうけど、どうも１０万人
から増えてる感じじゃないみたい。ちょっと前は１７万になるって言われてたのに。
で、１０万人だったら、感覚的にかなり少ないかな？って思うんだよね。
ということで、俺の中で戦争起きない説が再度有力になりつつある。 ロシアがウクライナに侵攻しても、アメリカが引きずり込んだっていうプーチンの主張を信じる国は世界の半分はあるな >>324 また北朝鮮バレか、上からの「厳重注意」覚悟しておこうね ロシアは中国の経済属国だからな
呼び出されて、キンペーから支持を仰ぐらしい
暴力だけが取り柄の国家
魅力が無いからウクライナは西側に行くだけ
悔しかったら中国の一部になって裕福になるしかない クリミア半島を返せばロシアの言い分にも説得力が付くが。？ >>85
ウクライナはNATOに加入したがっているのに、ロシアが認めないのはおかしいだろう。ウクライナはロシアの属国ではない。 >>1
プーチン暗〇して混乱に落ちいったロシアを世界各国で分割統治
まず日本は千島列島と樺太島を北海道に編入
そして沿海地方（ウラジオストック）とハバロフスク地方を「沿海道」として日本領に組み入れる
露助はシベリア奥地に追放するか安い労働力として活用 だってお前らバカ猿が言うことなんて
ロシアなのにハウスレベルじゃん現実問題ｗｗ
↓ 西側というよりアメリカが主導で煽ったんだろな
紛争や戦争があるとアメリカの軍需産業が潤う
ついでに民間の特殊部隊も潤う どうせロシアって国でオリンピック出場を認められてないからオリンピック中に開戦だろ >>411 クリミア強奪は露の武力行使だろう
そこに追い込まれたと主張するにせよ、それら追い込む過程においては暴力行使を西側は取ってないね 煽ったも何も
実際に軍隊集結させてるのロシアだろ
どんな頭してたらこんな詭弁言えるのか
ふざけるのもいい加減にしろ >>411
軍需産業の重要度で言えば圧倒的にロシアの方だろｗ 露側レス工作員＝在日北朝鮮バレ これでもうスレストッパー的にレスが激減するのであった・・・・・・残念
こういう心理戦をやってるってことは、
「ロシアは勝てる自信がない」ということなのだ
まあアメリカが本気で出てきたら勝てる国なんかどこにもないのだろうが
アメリカが出て来なくてもヨーロッパが一致団結してきたら勝てねえぞ、と思ってるわけだな
煽りに耐えきれず手を出したという
しょうもない話ともとらえられるが 衛星で輜重の様子もバッチリ分析してるはずなので
侵攻意図はあると見られる >>420 それら分かった上で西側も追い込んでたのだから、クリミア武力行使してしまった露は負け路線に入りこんでしまってるね・・・まあ仕方ないというか ウクライナって小国として扱われてるの？
ジョージアみたいな感じかんね。 >>397
民主主義はそんなもんだぞ
民主主義者は多数派の間は好き放題に権力を使って国民から金を巻き上げて
選挙で勝てないとなると不正選挙や暴力に打って出るクズだぞ？
そのくらい知っとけ。 西（NATO）よりの政治家がウクライナに台頭したのが先か、ロシア軍が動いたのが先か、どっちなの？そこポイントじゃね？ >>426 クリミアで実際に先に露が武力行使！ ←ここ最重要ポイントね、騙されないようにね 実際にロシアはクリミア半島に侵攻した。言い訳は出来ない。
ウクライナはロシアの属国ではない。ウクライナがどの組織に加入しようと、ウクライナの自由だ。 では、ここでウクライナが核兵器を破棄した時のブダペスト覚書を見てみましょう
1.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナの独立と主権と既存の国境を尊重する。
2.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する脅威や武力行使を控える。
3.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに政治的影響を与える目的で、経済的圧力をかけることは控える。
4.「仮にベラルーシ/カザフスタン/ウクライナが侵略の犠牲者、または核兵器が使用される侵略脅威の対象になってしまう」場合、ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに支援を差し伸べるため即座に国連安全保障理事会の行動を依頼する。
5.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する核兵器の使用を控える。
6.これらの誓約事に関して疑義が生じた場合は、互いに協議を行う。 NATO加盟をNATOが強要したわけでもなく、参加したいと自主的に各国が言ってる訳で
拡大もクソもないんだよ
各国が自主的に参加したいと言ってるんだから
自分の国の魅力の無さを反省しろろすけ >>401
合理的に考えてウクライナへ侵攻するような兵力じゃないからね
ただ、東部の内戦に介入するならそれくらいでもあり得ると思う >>425
G7に入れてG8にしたのだがな。クリミア半島を掠め取ってしまった以上、改心するまでは仲間に出来ない。
二次大戦の頃のドイツがやらかしてしまったからな
いわゆるホロドモールをロシアにやられて、反ロシア感情が高かった
ドイツが来て、ロシアと戦ってました
やったー彼らに協力すればロシアから離れられる、
と思ったら、ドイツは
「おまえらの協力なんかいらねえ、俺たちはただ食料が欲しいだけ」
つって、ホロドモールと似たようなことをやってしまった
これで反ドイツになってしまい、結局はロシアの属国のままだった
>>426
親露政権がクーデターで倒れた直後だから
政権交代が先だな >>291 在日北朝鮮が身バレすると、なぜ露側擁護のレスは壊滅するのでしょうか？ ロシア擁護してる奴を朝鮮人認定したり
やっぱりネトウヨって頭おかしいな >>429
それはおかしい
JEWの傀儡政権では? >>8
ソ連崩壊した時点で東欧はソ連を盟主としたワルシャワ条約機構に加盟してNATOに対抗してたわけだ
その東欧が次々NATOに加盟し旧ソ連構成国だったウクライナがNATOに加盟しようとしてるわけで軍事的威圧を受けてるのはロシアだ そもそも欧米は専制主義と見なされる時点で厳しいって言うのは知っとけ
煽られたとしたらそれだけでも十分過ぎる理由になってしまう 日本の北方領土の侵略をもっと掘り返して世界中から叩かせようぜ >>441
北方領土については、千島列島を放棄してしまってるのがなぁ
国後択捉は千島ではないなんて後出しの理屈だから流石に無理筋 >>439
別に西側がロシアの領土盗んだわけでなし
今後もロシアに領土戦争挑むこともないし
自分たちが行ってきたことを西側も行うはずと
勝手に被害妄想してるだけじゃん >>439 それら同盟組織は各国任意での参加とすることで、旧ソ連にしても現ロシアにしても体面を保ってたわけだろう
だから強制的にそれら旧ソ連解体後の各国独立国としての判断に介入してくるという事は、語るに落ちたロシアとなるね、
良かったじゃないか、国際非難をタダで買えて、最安値で買い集めたという事では現ロシアはそれを誇ってもいいよ >>440
卵が先かニワトリが先か
ロシアが軍事的威圧をかけてるからウクライナがＮＡＴＯに入りたがるんじゃないのか 明日からオリンピックか・・・
今月来月はにぎやかになりそうだな >>439だった…
こういう誤爆によって戦争は始まるんだなあ ロシアをNATOに入れてあげればいいんじゃない？
俺天才かも >>401
SNS見てるとまだ兵力の集結が続いてるようだよ
://twitter.com/MotolkoHelp/status/1488876788109479942
数時間前に２つ目のS-400大隊がベラルーシに到着
わざわざ極東ハバロフスクから引き抜いてきたらしい
昨今のロシア軍の第一線部隊は、昔のソ連軍とは比較にならないくらい所帯が小さいから
戦力集中ぅ〜てのはわかる話だけど、思い切ったことするもんだ
日本でいえば、北海道の防空部隊主力が九州にやってくるような感じか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナの悲劇は、NATO入りを希望してもNATO側が乗り気じゃないところ
ロシアと戦争になることが目に見えてるから、ドイツ他東欧諸国が及び腰なのがね
（ポーランドとバルト3国はやる気だけど） ロシアなんて崩壊する国だからな帝国主義になっても無駄 しかしまあ安部のバカが売国政策やらなかったらなと思う。北方領土で軍事演習やってんのにね。ウクライナは他人事とは思えない >>440 専制って何？ 専制の本場はソ連成立前のツァーリズムであったロシア本家
そしてせっかく革命でソ連成立となったのに、それ以上に専制をやって大量粛正やったのがスターリンとその後継
更にそのソ連崩壊となったというのに、何故かプーチンが引き継いで、今現在のこのような専制体制だね、まあブーメランギャグもほどほどにね これを煽ってるのはネオコンの連中だよ
戦争で金儲けを企むクズども >>453
そいつらも全然やる気じゃないだろｗ
自分らが戦うつもりなら、武器庫を開いてウクライナに武器供与したりなんかしないわ
戦火がウクライナの中で納まるっていう確信があるからできるのだわ 普通に考えて、本当に戦争する気があるのなら
こんなにダラダラと兵を集めて、相手に準備させるようなことはしない
国境の軍はウクライナに対する示威行為と見るべき
去年の春も同じことがあったしね >>462
まあそれは確かに
この事態でNATO加盟国が結束できず、ウクライナを見捨てる気満々なのを見て
当のウクライナは何を思うんだろうね >>463 独立国家ウクライナの判断に、そういった示威行為を露が国境線でやってみせる方が愚かな間違いであるのだよ
厳冬期に塹壕まで掘って１０万の露兵士国境線待機、全て田舎芝居過ぎて２１世紀基準では国際非難を浴びまくっているのだよ >>463
今の貧乏ロシアじゃ1か月も戦えいないから、脅して何か利益を得たいのが本音だろうな ロシア、ウクライナ、アフガニスタン、シリア、イラク、キューバ
メキシコ、ベネズエラ、ソマリア、ラオス、カンボジア、北朝鮮
ボスニアヘルツェゴビナ、中央アフリカ、ルワンダ、ホンジュラス
董卓「フフフフ・・・良いぞ！！
もがけ！！苦しみあえ！！！
この世は弱肉強食！酒池肉林！
酒と女と暴力と共産主義じゃ！！」
董卓「アメリカはこのワシが潰す！！米国の天下もこれまでよ！！！
グッハハハハハ〜！！！」 >>465
まあその行為の是非には正直興味がない
ただウクライナへの侵攻間近！っていうニュースがあまりにも馬鹿馬鹿しくてね >>247
日本が切れたのはダメリカのハル・ノートのせいだけどな >>469 しかしウクライナの地面凍結期間を狙って侵攻すれば、露にもワンチャンはあるね
武力侵攻など決してしない露ではない事は、クリミア武力強奪で証明されてしまってるからね
でもその後どうするのか？とその後どうなるのか？については露側が自省をもって判断すべきだな、まあ自由裁量でいいんじゃないの >>472
普通に考えたら、その後のことを考えたら侵攻はあり得ないんだよ
ロシアならやりかねないっていうのは発想が単純過ぎる すみません、社会情勢に疎いもんで分からんのですが・・・
NATOにウクライナが加盟するかどうかは、ウクライナが決めることですよね？
ロシアが口出しする権利がどこにあるのでしょうか？
なぜロシアは上から目線でウクライナの政治に口出しするのですか？？ >>474
基本的にロシアに口出しする権利はないです
ウクライナには緩衝地帯であって欲しいというのはロシアの勝手な願いです
ただ、ロシアが怒ってるのを見て東欧のNATO加盟国がビビってるので
NATO入りは叶わず、結果的にウクライナは緩衝地帯のままであり続けることでしょう >>473 でも実際に露は既にクリミア強奪やってるしね
そして米NATO側からのハメ込みも考えたら、こんな国境線にロシア兵１０万しかも塹壕まで掘ってる積極展開の状況下では、何か事が起きたとしても
「ああ、ロシアやっちまったな」とされても仕方ないだろうね >>458
ロシアや中国の先制主義に対してのレスで何がブーメランだって？ >>463
戦争にも色々あるってことでしょ
こうやってサプライチェーンやグローバル経済、資源価格なんかを乱して
市場を混乱させるだけでも、国力へのダメージという意味では
実弾を撃ち込むのに等しい効果が発揮される
戦略面で言えば、何でもかんでも奇襲してればいいというわけではない 引く見返りを求めて米ロが協議中だよ
ただ圧倒的不利な状況に追い込まれたロシアに米国が譲歩するかなあ？
ロシアにしたらこの誤算は痛いよな >>478 元レスの読解としてはそれは殆ど不可能でありそうだが・・・・
何かの書き間違えでなければそういう文面となっているよ >>481
いや、別にお前を日本人とは思ってねーから
どう考えても機械翻訳だろ？あんまし舐めてんじゃねーぞ 一つ言えることは
ロシアは引っ込みがつかなくなっているということ
クリミアはウクライナに返還された方が良いということ
ロシアが黒海に出ても周辺国に良いことは何も無い >>477
そのクリミアこそ、今回のとは真逆の奇襲戦だったでしょ
ロシアがやるのは浸透工作と奇襲がメインで
こういうやり方はメリットがないからやらないと思うんだよね ベラルーシにも経済制裁しないとな、ロシアと共謀してるわけだし。 >>482 何も内容的解釈追加にも反論にもなってないようだが・・・それで満足してるのか？ まあ今のロシアの姿を見たら
北方領土なんて帰ってくるはずもない
日本の政治家は外交センスが致命的に無い >>488
別にお前に正しく伝える必要など無いのだ、と言うことだけは伝えておく
お前が一方的に主張するようにな 首相、ウクライナ情勢懸念
https://nordot.app/861901970124898304?c=39550187727945729
＞岸田文雄首相は3日、日本維新の会の鈴木宗男参院議員と官邸で面会し、緊張が高まるウクライナ情勢への懸念を示した。
よりにもよってロシア信者の宗男に相談とは、これはもう駄目ですね >>484
間の国はたまったものじゃないけど
緩衝地帯が存在していると安定するのは確かだね >>485 ベラルーシから近距離のキエフ急襲で首都制圧的にガツンとやってしまえば、ウクライナ支配も西側譲歩も引きだしやすいという露側優位の展開となるね
プーチンは実戦の戦術戦略でも優秀と見られてるからまあ仕方ないんじゃないの？ 言い訳と定例含めてベラルーシに相当量のロシア兵を「何故か」出してくる展開になってきてるしね >>490 てか、他の日本語読解者も読んでいる訳だから、見苦しい言い訳しても無駄であろうね >｢ロシアがウクライナとの国境付近に兵力を集中させようとしているというのは誤りだ｣
スパイ衛星の画像か何かを解像度落として発表してやれよ >>493
プーチンってKGB出身だけあって
正面から戦わずに裏工作から事を起こす方が好きなんだよね
あと、ウクライナ支配にロシアのメリットは無いと思うよ
緩衝地帯は緩衝地帯だから意味があるのであって、自国領に編入しては意味がないからね 西側の純ウクライナ人VS東側のロシア系ウクライナ人の争いで西側の現政権が NATOに応援を頼んで東側はロシアに応援を頼んだ状態じゃないですかね >>474
2004年 選挙によってウクライナに親欧政権が発足
2010年 選挙によって親露派が政権を奪還
2014年 首都キエフで起きたデモがクーデターに発展
大統領は選挙の前倒し実施を呼びかけるも聞き入れられず、暴力革命達成。
同時に親露派と親露的言動への迫害始まる。
欧米は新政権を直ちに承認し歓迎する。
同年末 総選挙後の内閣組閣において、アメリカ人（米国務省勤務経験あり）にウクライナ国籍を与えて
財務大臣に任命するなどアメリカによる露骨な傀儡政権化が始まる。 >>496 プーチンは奇襲工作もちゃんと出来ると見られてるね、実際にクリミア強奪でもちょっと似たパターンだったしね
だから今頃になってプーチンはそんな事しないと宣伝しても、信じる西側担当者はほぼ居ないであろうから無駄となろう
露が直接占領を長期続けると見ているのは西側としても少なくて、制圧という勝敗を決した上で親ロ政権を擁立してそれによってロシア支配ね、色々誤魔化したいのかもしれないが、最初から現実面しか西側も見てなくて余り意味なさそうだけど 独裁者は国内を固めてしまえば外に向かうもの
プーチンも例外ではない まあオリンピックが終わるまでは動かんだろ
ロシアも中国の顔を潰すわけにもいかんし >>491
対露で宗男をツテにしたら歴代みんな失敗しているのにまだ繰り返すってのは
ちょっと擁護出来無いなあ >>481 なんだお前、露助丸出しじゃねーか。日本語不自由なくせによく来たな。消えろ、クズ 今回の騒ぎでロシアがクリミアを持ってるのは良いことがないと気がついたはず
もう少し真剣にクリミアからロシアを追い出す算段をしてくれることを期待しましょう >>500
まあ、あなたがロシアが攻めてくる！と必死なのはよく分かったよ
俺は多分開戦は無いと思うけどね
西側担当者云々は意味不明すぎて何がなんだか >>504 てにをは程度の修正ではどうにもならないから突っ込まれてるのに、それすら分からないわけね
返レス数で歩合でも貰ってるにしても、余りにも低レベルであるから「厳重注意」きそうだな、良かったね〜 >>506 米軍主体のNATO側も事の構えに入ってるよ
それら担当当事者は実在して、そしてどうでもよい程度なら米本土からの三千の米兵士派遣を米政府は公式発表してないね
まあ派遣しなくてもその１０倍以上の在欧州の米兵はすぐに動かせる形でずっと以前から存在してるのだけどね アメリカがロシアをやっつけるみたいなのは無いよ
グレートリセット待望論者にとってめんどくさい日々が続くだけでしょ >>509
なら、なおさら開戦は無いんじゃないの
この期に及んでロシアが攻めてくるって言ってる奴がいるようだけど 煽った？10万人も集めといて煽った？
何言ってるかわからない >>511 つばぜり合いで春までいってもいいのだが、その場合は気候条件としてのロシア侵攻がほぼないとされて
ウクライナNATO加入へと進んでいきそうだな >>508 日本人なりすましはやめろって言ってんだよ。何度も翻訳しろよ、ここ重要だから。
てにをは？ 小学生レベルの文法が分からず気づかないんだから、翻訳頼みってすぐ分かるわけ。正体ばれてんのにバカじゃねえの、お前 >>513
ウクライナのNATO加入はバイデンが近い将来ないって言うぐらい遠い話だと思うけどね
加盟の話が出てから14年間そのままだからね
それはそれとして戦争にはならないでしょ >>515 では尚更NATO加入させればいいではないか、戦争はない訳だし
こんな絶好の機会はないね、売電も米国も国家的に無欲ではないからね >>517
そんな簡単に加盟を決められるなら14年の間にとっくに加盟してるだろうな
現実にはそうなってないけど >>518 ここまで焦点化してくると、欧州各国は踏み絵的にも判断を強いられるだろうし、１４年の積み重ね工作によって米はそっちへ持っていきたいわけね、
だからこれまで何年かってのは余り関係ないというか、逆に危ないとすら言える数値となるね、安心したいたならその１４という数字に祈るのは自由だけどね >>519
NATO加盟は春になったからみたいな短期的な戦術の有利不利の話じゃないんだよ
本質的には、ロシアと戦争する覚悟が加盟国にあるかどうか、という問題があったから加盟が実現してないわけ
踏み絵的に覚悟ができるならドイツはヘルメット5000個を支援するなんて醜態を晒してないんだよ
どうもあなたは希望的観測が過ぎるな ムリすんな！
撤退したいんだろ？ちゃちゃっと謝って撤退しろ(笑) 噂ってなにいってんだ、
ウクライナ付近にロシア陸軍の
半数以上が集結してるのにw
これほどの集結はロシアが今の形になって初だろw >>520 ５千個のヘルメット提供とともに未来永劫ドイツはウクライナNATO加入に反対するとは言ってないから、それでドイツは必ずロシア側に付くとは言えないだろうね
ドイツはガスが安値で欲しい以外に親ロになる理由は殆どないからね、単に割安で得をしたくてしかも現ロシアが最大限膨張したとしてもポーランド占拠で止まるとたかをくくっているからだろう
軍事に関しても現在はNATO最強がポーランド軍だと言われてるようで、ドイツとしては肉体労働である兵役と軍備を下請けに出しているつもりなんだろう、しかしEU全体も米もそれら独の態度をこのまま看過はしないだろうね いくつか前科があるやつの言う事誰が信じるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 北大西洋条約第５条
（条約加盟国の）一国ないし二国以上に対する武装攻撃は全ての（加盟）国に対する攻撃と見なす
この規定によって、ウクライナの加盟を認めた場合には、条約加盟国には共同防衛義務が発生する。
つまりNATO加盟国は、ウクライナの交戦相手国であるロシアと戦争することになる。
だからウクライナの加盟は塩漬けにされてる。 >>523
長期的にはNATO加入があり得る、という主張に変わったということは
春までこのままならNATO加入なんていう馬鹿な話は撤回という事でいいのかな？ 対東側の軍事機構であるNATOが未だにあるのが問題。それがある時点で未だにヨーロッパは東西冷戦が続いてることを認めることになる。NATOなんて解散すればいいんだよ。ワルシャワ条約機構もないんだから。 >>474
DV男が逃げた女を取り戻そうと、殴りかかろうとしているところです
そりゃ東欧諸国は皆逃げ出すわな >>527 春までに加入実現という話なら、それはなさそうだとしてもいいよ
しかし春になってはロシア侵攻も現実面からして露が不利になってくるので、そこからは普通にNATO加入路線へと進んでいくだろうと述べている
今後の展開と判断の分岐点としてこの厳冬の凍結期に両陣営が争っているという構図で見ているのが大半ね NATOの中でも特にドイツは、ロシアに金玉握られ、中国にケツを差し出しているような状態だから
両国の機嫌を損ねる真似はできないでしょう
ウクライナのNATO加盟は、他の国がドイツを黙らせることができるかどうか次第 いや実際に部隊が集結してなかったら煽ろうにも煽りようがないだろ >>530
まあ数ヶ月先の未来の話については色々言いたいところはあるが
どちらも希望的観測にしかならず不毛だからやめましょう
スレの主旨に沿えば、ロシアがやってるのはウクライナに対する威嚇にすぎないから開戦は無いと思うけどね >>528
どのみち小国は集団安全保障を必要としている
NATOを解散しても、別のアメリカを頂点にした軍事同盟ができるだけだ >>534
そういうのも国連でいいと思うんだよな。アメリカはいろんな国に介入しすぎなんだわ。国連の活動含めて。 >>531
ドイツだけでなくハンガリーにブルガリア、クロアチア
ロシアとの戦争を避けたい国はいくらでもいる
だからこそウクライナ加盟が14年間塩漬けだったわけで >>535
いや国連はダメだよ
国連は軍事同盟じゃない
国際連盟の時と違って軍事的措置も選択肢として持ってはいるけれども
機能するかどうかは風向き次第で、全く頼りにならない 在日北朝鮮レス工作を誤魔化して済まそうにも、上げられるのであった、露側工作は北朝鮮系に下請けに出されたものだね もともとロシアのこれまでの
ウクライナに対する数々の暴挙
の末、ウクライナが屈しなくなったから
お灸を据えてやろうという、これまたロシアの駄々っ子みたいな愚挙
そもそも完全に国際司法裁判所で敗訴したのに、判決結果を完全無視しての、この暴挙だからな
到底許しがたい クリミア半島でやってて良く言うよな
ロシア人は病的なウソつきだろう >>542 そのロシア擁護に下請けでここに日本語で書き込んできてるのがもっと病的な嘘つきの在日北朝鮮系だよ
朝鮮学校でソ連＝ロシアの偏向した主張を必修科目として習うので、それで動員されて書き込み工作員となっている
バレバレなんで用を成してないのだが、ロシア側査定が甘いのかバレバレでもそのまま突っ込んできてるね、
まとめサイトなどにも記録されて残るので「ロシア工作＝北朝鮮系＝バカ！」これが証明されてネット上にほぼ永遠に残るのだけどね やっぱさ、ロシアの周辺諸国懐柔政策の政治失敗をNATOのせいだと口実でキレてるだけだよな
ウクライナの主権無視してるもの。 ウクライナって
チェルノブイリあるんじゃないの？
そんな負の遺産ほしいの？ロシア
ロシアが面倒見るの？ >>545
日本ですら四国よりＦ１のある東北優遇してるよ NATO入るかなんてウクライナが決めることじゃん
何でロシアが戦争チラつかせるのか意味不明 >>545
欲しくないけどアメリカに取られたくない
自分のこと好きだと思ってた女が他の男に取られそうになると急に彼女にしたくなるパターン ウクライナの人たち、怖いだろうな
国のまわりを１０数万人の軍隊に囲まれてるとか
不安すぎるだろ ロシアはクリミア半島までの陸路を確保の為に東側の一部をかすめ取るくらいならやりそうだな これは完全にロシア側に大義がある
ウクライナがどうしてもEU・NATOに加わりたいなら最低限東半分はロシアに返還するのは当然だろう >>554
それ一緒だよ
東ウクライナはロシア領
西ウクライナはNATO加盟国
そんな状況をロシアが許すはずは無い ウクライナは東西で割って西はEU加盟、東はロシア編入が落とし所だろう ウクライナってロシア発祥の地って言われてる
今のモスクワ中心のロシアはウクライナの分家筋
ロシア人にとってウクライナはもともと自分たちの土地という感覚
だからソ連時代にはロシア領であったクリミア半島をウクライナに編入させた
ロシアにとっては県境を変更したという感覚
ソ連崩壊のどさくさでクリミアごと根こそぎ奪おうとすればロシアが切れるのは当たり前
それを侵略とか言ってる西側が完全にヤクザ理論だよ 昨日からいるけど日中になると親ロシア擁護増えるねぇ。
活動家さんたちなのかな 1917年11月にロシアで社会主義革命が起きると、同時にウクライナ人民共和国の成立が宣言される。
当時は第1次世界大戦中で、ウクライナ人民共和国はドイツと連携し、ソビエト・ロシアと戦った。
18年3月にブレスト・リトフスク条約が成立し、ドイツ、ウクライナなどとロシア（ソビエト政権）の間に和平が成立し、ロシアは戦争から離脱。
しかし、1年も経たない18年末にソビエト政権が西部を除くウクライナのほぼ全域を侵略して実効支配。
肥沃で実り豊かなウクライナへロシア人を大量植民。
ロシアはクソなんだよ。 >>557
分家とかどうでもよくてそんなに大事なら併合などすればいいのにしない
ロシアの政治ミスだろ。そして現ウクライナは独立した主権国家だ。
主権国家がNATOに入りたいと選んだのならそれは誰も咎めることはできない。
ロシアが怒る要素はない。自由のないロシアなら怒るのかもね。 ウクライナがロシアの発祥の地ならロシアがウクライナになればええやん >>557
ソ連崩壊時のロシアの言い草は
「東欧やウクライナ、中央アジアのようなお荷物に足を引っ張られてロシアは貧しくなった」
だろうがw
自分たちで切り捨てておいて30年後にイチャモンつけるなど、みっともないにも程があるw 東京vs神奈川みたいな身内のもめごと。外国が干渉する話じゃない。 ロシア軍貼り付けてるからそうなるだけなんだが、いつも人の所為のロシア。 第3次世界大戦で世界が滅ぶなんてのは誰も望んでないけど
文明を数十年前に戻す程度ってんなら共産圏にとって実は都合がいいんじゃないのかなー
国内の統制もしやすくなるし西側はこのままだと地球を食い尽くすソドムとゴモラでした！って
テキトーに教えてさー >>556
いやロシアはウクライナ つまり隣の国がNATO加盟国になることを嫌っているわけ
＞東西で割って西はEU加盟、東はロシア編入
しても結局隣の国がNATO加盟国に成る事を防げないだろ
で
ロシアはウクライナに侵攻するのはウクライナをロシアにするのではなく
ベラルーシの様にウクライナ政府を親ロシアにする事が目的 ウクライナを親露にできなかったロシアの落ち度だろ
自業自得 結局ロシアはソ連時代の苦悩から脱却できずに衛星国家を必要としてるんだな
ベラルーシがうまくいったからウクライナもそうしたいんだろ 同族なら地方交付税交付金か天然ガスで
ちゃんと面倒みとけよと >>149
そんな事言いだしたら全ての戦争で大儀有るじゃん。
アメリカもウクライナ人保護するため、ドイツもドイツ系保護するため、何でも有り。
何故、ロシア系だけ認められるんだ？ >>560
NATO入りを表明したのが西側の傀儡現政権だって話しも出てなかった？
つか、当のウクライナ国民の過半数意思が分からんのだが。欧露どちらを望んでんのかね。 >>572
欧州。
ロシア系以外ロシアを選ぶメリットがゼロじゃん。 >>573
そりゃ俺らの価値観からしたらメリットないかもだけど、民族的なものとか宗教的なものとか色々絡んでくるじゃん？
中国に空母流したり北朝鮮にミサイル技術流したりキナ臭い噂もあるし、あの国ってよく分からんのよね。
そういやトランプだかバイデンだかの親族が繋がってる企業もあるんだっけ？ >>439
主権国家たる東欧諸国やウクライナがNATOに加盟したがるのは自由だと思うがな… どういう事？
NATOがウクライナに武器を売ったから脅すつもりで国境に軍を配置したら西側諸国がやる気満々で来て収集つかないって感じ？ >>576
やる気のある西側諸国なんて一つも無いぞ
米英が口先プロレスに熱心なだけで >>576
いかに自分達に有利な妥協点引き出すか勝負 ロシアはやるつもりなかったのに奴らに嵌められてドンパチしてしまうやつでしょ。かわいそうなプーチン。 >>579
プーチンの隣国懐柔の政治の失敗のツケを戦争に巻き込まれそうだって
被害者意識で言ってるだけでしょ。
プーチンのロシアはいくも地獄引くも地獄なんだよ。 露助の最終目標はイスラエルの天然ガス田奪取だって
生前ばっちゃんが言ってた ロシアが侵攻の口実に関東軍がやったような柳条湖事件みたいなのやろうとしてるとかありそうだな 原油価格の上昇を狙った、アメリカとユダヤの石油金融資本と
ロシアやOPCが裏で話をつけて煽っているんだろ？ >>554
あのさぁ〜〜
そんなこと言ってると、日本も中国の軍隊に囲まれるよ
その時も、中国に大儀があると行ってられるかな？ >>567
クリミア併合と東部切り崩しのせいでその目的は遠ざかったけどね
だからウクライナではなく米欧に働きかけて緩衝地帯にできれば御の字なんでしょう >>577
別に今のまま200年にらみ合っても西側にはデメリットは無い。 >>574
民族的にもメリットが無いから皆ロシアから離れている訳で。
結局、ロシアが嫌われているだけ。
「俺がモテないのは他人の所為」とか言って暴れているだけ。 >>578
妥協点なんて無いよ。
英米にしてみれば嫌なら2000年睨み合えば良いだけだもの。 やってることはまんまポーランド侵攻直前のヒトラーなんだよな
今回がプーチンのダンツィヒだ >>439
そもそも東欧諸国はソ連に付いたんじゃなく付かされたんだろ
ロシアが未だ勝手に東欧を自分たちの勢力圏だと考えてる事がおかしいんだよ そやったっけ
ポーランドにはいくなよ！ポーランドはあかんぞ、やめてくれよ、、じゃなかったっけ >>590
ドイツ騎士団領の返還とユダ人居住の問題のアウシュビッツ？ 独仏英みたいなわけのわからん感じはないから最大でも旧ソ連回復までしかやらないだろうけど >>593 「ソ連＝ロシア」側に自主的に戻ってきた国は皆無に近いという「哀しい事実」が、「ロシア＝ソ連」とは何だったかを如実に表しているね そうなりゃ朝鮮半島も何か起きるだろうし
台湾侵攻もありえる
大戦、冷戦の後始末は全然出来てないんよなあ >>595
ヒトラー「ズデーテン頂き！」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
英仏「・・・」
ヒトラー「チェコスロバキア頂き！」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
英仏「・・・
ヒトラー「テシェン、ルテニア、リトアニア頂き！」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
英仏「・・・」
ヒトラー「ダンツィヒ頂き！」
英仏「おい」
ヒトラー「グエー死ん…アレ？」
英仏「…」
ヒトラー「アレ？…先制攻撃だ！」
この第二次世界大戦の顛末あるからNATOは今回は絶対に折れない >>1
煽ったかどうかでなく、
増波したかどうかだな
国境付近に集めて対峙するならウクライナにパトリオットとか
核ミサイル置くしかなくなる >>600
第三帝国の目的はは神聖ローマ帝国の復活？ >>603
敗戦国が莫大な借金して経済復活させようとしたけど失敗して周りに戦争吹っかけた >>600
これに対してチェンバレン外交は
「ドイツは削りすぎて必死なのだ。
ある程度自領を回復したら大丈夫だ」
と思っていた
第一次世界大戦で人口減り過ぎたフランスはマジノ線を構築してたし
まさか森の中を機甲師団が駆け抜けるとは思わなかったのが誤算
ポーランド分割されて初めて相互防衛条約違反で宣戦布告 >>603
領土的第一目標はそう
神聖ローマ帝国つうよりドイツ帝国だった
それが成功すると次は神聖ローマ帝国
それでフランス占領するとイタリアとスペインを抱き込んで欧州制覇
バトルオブブリテンで負けたけど、
北欧はスウェーデン領有 >>606
10年以内には破綻するのがわかっていたぞ
借金した投資分の回収が全く出来ていなかったからハイパーインフレが100%起こるとシャハトが止めたが
ヒトラーがクビにしたから破綻が確定したぞ プーちゃんさぁ、原油価格上がったからもうええやんｗ 神聖ローマVSビザンチン帝国の対立がｗｗｗ
シナやトルコを巻き込んで第三次世界大戦に？ ソビエト連邦時代のど真ん中を生きた天才ショスタコーヴィチが、
ナチスドイツに完全包囲されたレニングラードでスターリンがナチスを
撃破することを願って作曲した交響曲７番の通称スターリン行進曲のテーマ
純粋に素晴らしい曲
スターリンは音楽家だけは粛清しなかったので２０世紀のソビエトでは世界最高の
作曲家や演奏家が多数生まれた
https://youtu.be/gGnv23IRDvM >>598
だってロシア人は好かれる部分が無い。
好かれる努力一切しないで「俺がモテないのはアメリカが邪魔しているからだ」だもん。
「全て他人が悪い、俺は悪くない」式の人間が好かれる事は無い。 クリミア奪い取った今、これ以上ウクライナになんの価値があるんや
チェルノブイリしか無いやろ >>617
プーチン「分かれた女房が他の男と結婚するのが気に入らない」 2017年5月、民主党のデニス・クシニッチ元米国下院議員は、FOXニュースのインタビューにおいて、
「官僚機構内のディープステートが、トランプを大統領職から引きずり降ろそうとしている」と発言した。
「この問題の核心にあるのは、米露の良好な関係を根底から覆そうとする情報機関の一部による取り組みだ。
（中略）この軍産情報複合体が儲かるように、アメリカとロシアを切り離そうとしている人々がいる。 確かに今回アメリカが煽ってるところはあるかもしれん。
だからと言って、ロシアには同情できんな
かわいそうなロシア君、さあキエフを砲撃しなちゃいｗ
なんて言うかよ 事実はこうだろww
馬鹿1「経済回復するには親ロシア派の居る鉱工業の中心地ドンバス地方奪還しないと無理です」
馬鹿2「じゃあまた冬季五輪に乗じてクーデターでも仕掛けるか?」
ロシア「モロバレでつよ、いつでもミンスク合意に基づいて正規軍堂々と出しますけどw」
馬鹿1.馬鹿2「ロシアがウクライナに侵攻します!!」
ロシア「あんたらがミンスク合意違反すればねw」
馬鹿1、馬鹿2「、、、、、、、」 実際約束守らないのが悪いんじゃないの
侵略も同然だろ
イスラエルじゃあるまいし まぁなwwシリアでぼっこぼこにされて世界に醜態さらしたお馬鹿政権とか言う
政権の副大統領だから復讐くらいはしたいだろうなw
2016年12月だったかな、無能ケリーがアレッポ陥落を公然と認めたよなww
トランプには大敗する、アレッポは陥落する、散々な民主党政権の末路だったなww
病気持ちでろくろく演説もできなかったくそ婆なんか推すから悪いんだけどなww
にもかかわらず今度もまた爺とwwトランプのちょんぼで勝てただけのくそ爺なんだから
そりゃ心配だよなwww >>34
ロシアやソビエト連邦に酷い目に遭わされたバルト三国やウクライナはロシアの軛に繋がれ続けろと言うことか。酷い奴だな、お前。 リスボン議定書やブダペスト覚書を踏み躙るロシアに義はないな。 あくまで火事場泥棒のプロであって、火事のプロではないからな >>617
麦畑
耕作地
ウクライナの東半分を手に入れるとロシアの食糧自給率が150％以上になる >>588
ロシアは資源国でかつ人口もかなり多い国だから
困るのは欧州や近隣国だけどね ウクライナに進攻してクリミア併合したのはロシアです クリミア併合を満州国成立の1932年とすると
今は1940年、当に開戦前夜の様相じゃんこれ >>617
アメリカに取られないことが重要
ってことを考えるとロシア側の言い分通りで
NATOの東北拡大がなければロシアはウクライナ侵攻する気ないんだろうな ロシアと中国って、第二次世界大戦のときの
ドイツと日本みたいだな
まぁ唯一日本には独裁者がいなかったが >>638
戦前の日本は権力分散やり過ぎた
統制取れなくなったのが、軍部独走だしな
今の自衛隊の統帥権を内閣総理大臣に置いたのも
そういう経緯だし NATOも好んで東方拡大したい訳では無いのだろうよ…
ロシアの近隣国が何故かNATOに駆け込んで来ているだけで(笑) 安倍晋三「ウラジーミル。君と僕は同じ未来を見ている」「ゴールまで２人の力で駆け抜けよう」 >>640
欧州志向のキエフルーシから見たモスクワは
モンゴルタタールの徴税都市だしな ロシアもNATOに入れてやろうぜ。
ついでにモンゴル、日本、フィリピン、ベトナム、ラオス、ミャンマー、バングラ、インド、パキスタン、タジク、キルギスあたりも入れてしまおう。 日本も、対外的に誠意のある総理でなくて、一流の詐欺師の
能力を持った総理が欲しい。 ウクライナ侵攻は西側諸国の陰謀だが
ウクライナのNATO加盟は許さない！
意味不明すぎて草 ＞ JSF
＞ @rockfish31
＞ ほぼアメリカが予想した通りのロシア軍の戦力集結が行われつつあり、
＞ 100個BTG、17万5千人の兵力が揃ったら、始まってしまう。 >>640
いやウクライナを親欧米にしてるのは欧米の働きかけでしょ
そして決して反露でもないし
トルコなんかNATOだけどロシアから兵器買ったりしてアメリカから責められてたし >>651
ロシアが悪い
ストーカーみたいな性格が全ての原因 まえから書いてるけど
アメリカ大統領選挙のときからいまの世界は予想されていた
親中派のバイデンは強硬な手段も政策も中国共産党へはとれないしとりたくない
でもあのとき中国共産党の人権弾圧は世界中の注目をあびていた
そうなるとその視線をそらすためにバイデンが当選すると世界中に紛争をおこすだろうと予想されていた
覚えている人も多いだろう
中東で
ウクライナで
紛争が起きひとびとの関心は移る
世界のリソースは有限だから紛争が起これば中国共産党への注目は少なくなる
これこそがバイデンが望んだ世界だ
あのとき親中派バイデンが望んだとおりの世界が訪れている けっきょく日本はどういう方向性を選ぶのがいいのか？
基本的には世界はたくさんの国々に別れていて群雄割拠しているほうが平和なのだ
そのためにはロシアという国が勢力を落とさずにいてくれる方がいいのだ
中国共産党の北にはいつ裏切るかわからないロシアがいる
この地政学的な意味をいつまでも保つほうが日本も世界も平和なのだ
ロシアはしたたかだからインドと結びついてる
日本も直接ロシアと結び付けなくてもインドとはできる
敵の敵は味方にできるのだ
平和はたくさんの勢力がいるからこそ保てるのだ
これこそが究極の真理だ >>654
最後まちがった
味方の味方は敵ではないのだということをいいたかったの NATO「やるなよ！？絶対にやるなよ！」
ロシア「これは……フリ！？おれ、期待されてる！」 短期戦でキエフ陥落させて露は勝てるんだけどね
しかしそこで消費あ決するとはなりそうになく、結局損はしそうかな
露はそれら短期戦勝利のカードは残してるつもりでやってるだろう 欧州がロシアからの天然ガスに依存している意味
かれらだってばかではない
依存することは危険だと知っている
危険だからNATOがあるわけだ
ではなぜか？
ロシアが没落し政情不安になることは欧州にとっても世界にとってもハイリスクなのだ
いつまでもロシアはそこにしっかりと居てもらわないとだめなのだ
そのバランス感覚が欧州にはあるからこそロシアの天然ガスを購入するのだ
仮にロシアが没落しプーチンが死んだらどうなるか？
親中派ロシア政権ができたらどうなるのか？
この想像ができるからこそ欧州は強いロシアの存続を望むのだ >>634
その資源国なら大丈夫と言う妄想は何処から来るの？
世界中で貧しい国の殆どは資源国だよ。 >>661
資源国なら大丈夫なんてロシアも思ってないだろ
ただ欧州や近隣国への大きなカードになる
ロシアも大怪我だけど欧州や近隣国も道連れに出来うる
欧米日からしたらロシアは経済的に厳しい国だが近隣国の中ではロシアは経済的に大きい国でもあるからね なら何で国境に大量の軍を集結させてんだよw
予算も無いし稼働率も低い今のロシアがw
ガチでやりあったら負けるだろうに。 >>663
え、隣国がアメリカ側につきそうになってんだからそりゃ威嚇はするだろ
逆に隣国でもない、NATO正式加盟国でもないウクライナの話なアメリカが絡む方が変だろ ひたすら責任転嫁と思わせておいて
軍を引かないのが現実
ざんねんだけどオリンピック後ロシアはウクライナに
中国は台湾にそれぞれ侵攻を開始するのです 各軍の部隊をリアルタイムにトレースしてるアプリってないかな？ NATOが拡大されたら何が問題なんだ？
ロシアがせめてこない限りNATOも何もしないだろ >>667
地続きの隣国が敵国側につくって普通に嫌だろw >>662
道ずれと言っても一時的でしかない。
天然ガスってロシアだけしか無いとでも思い込んでいるの？ 完全に世界から孤立
周辺国は制裁体制に入ってるし、もう終わりだよ けっきょく世界はたくさんの国々に別れながら小さな紛争を起こしながら存在することこそが平和への近道なのだ
ロシアという欧州にとってのケンカ相手がいてもらわないとバランスがとれないのだ
プーチンとロシアという存在がいるからこそ軍事的な対立する存在がいるからこそ今のバランスがある
あの国が親中派政権になってしまうという地政学的な意味を想像してみよう
悪夢だよ
数十年の時をかけて中国共産党に取り込まれてしまう
そんながん細胞が地球にひろがるようなことは避けなければいけない
それこそが真の意味でのバランス感覚なのだ
いつまでもいつまでもケンカ相手としてどうどうと独立国として存在してもらわないといけないのだ
それこそが平和への唯一の道なのだ >>670
クリミア半島侵攻後、アメリカの経済制裁下のロシアの経済成長率
↓
４％
尚、同時期にの日本、1％
ロシア「ジャップｗ、同盟国アメリカンスキーに経済封鎖喰らったんかｗ」
ロシアにしたらなにも怖いものない >>672
その頃はまだ中国の脅威がそれほど差し迫ってなかったからだろ
これからは、厳しい制裁体制をつくっていくだろう
先に倒すのが中国かロシアかはわからないが >>631
アメを与えずに恫喝と暴力で支配だから付き合うだけ損だからな 軍を侵攻させといて何言ってるんだろう
クリミア半島どうしたんだよ 北風と太陽の話と一緒だよね。北風（ロシア）は冷たい強風で服を脱がそうとするけど
太陽はそうではないって話 >>223
お前みたいな奴がスパイとかに勧誘されるんだろうな
さっさと首括ったほうが世のためになるぞ？ ロシアはNATO不拡大と言ったのに騙されたと怒っているが
それなら日ソ中立条約を破って占領した北方領土も返してくれ 西側はコロナでどの国も政権が不安定になってるから
外敵作りたくてウズウズしてんだろうな。
アメリカもフランスもイギリスも、政権崖っぷちでしょ >>1
いやこれ実際、ロシアの言い分も精査すべきよ
NATOも近づきすぎてる まだ寝ぼけた人がいるのに驚き
すでに始まっているのですよ
あとは中露がいつ動き出すか
いつもの出遅れ癖が治らない西側はいつ本腰でウクライナを支援するか
ガチンコでぶつからないとロシアをクリミアから撤退させられないでしょう 当然ロシア一国ではきついので
同盟国に中国がいるのですよ
中国にとっても単独で動くのはきついのでロシアがいるのです
台湾はすっかりウクライナと同じ状況に置かれているのを忘れてはいけません
オリンピック後はとても危ないです
日本にとってはもう他人事ではないです プーチンの狙いは
ウクライナを
昔のドイツみたいに
分裂させること
完全に乗っとりたい
訳ではないからな >>685
たしかにウクライナを併合することはロシアにとっても負担大きいから
東ウクライナつくってロシアと西側の緩衝地帯にってのはあるかもな 西部ウクライナと白ロシアはポーランドに押し付けといたほうがよさそう うーんやりすぎたな
クリミア半島から撤収させられるっぽいよ
プーリンお疲れ・・・ 疑うも何も
実際軍隊を大量に集結させてるだろボケが
疑わないほうがおかしいわ でもウクライナがNATOに入ったら内戦が起きるだけでないの？ >>691
そもそもロシア住民がリークしてるしベラルーシの演習とかロシアが公表してるしロシアが大して隠してないぞ >>693
そら西側脅すには本気を見せんと脅しにならんもんな
アメリカ側はどうせやらないと思って全然挑発やめないし
アメリカはむしろ侵攻させたがってるまであるだろうし
自分たちが戦争したいから いつものことじゃん マスコミってのはカネもらって煽るのが仕事 >>696
本当に楽しそうだよなあいつら。余計腹立つわ。 >>696
オリンピック前はオリンピック反対って散々言って
オリンピック後はオリンピック出た選手を出演させまくる
北京五輪開催には何にも言わない
あいつら本当なんなんだろうな >>593
そうなんだがロシアからすると東欧諸国はバッファーゾーンでロシアの勢力圏でなくとも西側諸国に着いてほしくないんや >>691
見たよ、映像で
だったらお前は例えば地球が丸いとか
コロナウイルスとか
実際に自分の目で見たのかよ
ほとんどの人間は自分で見てなくても
専門家やテレビが言ってることを鵜呑みにしてるの
お前も含めてな 米英による原油価格高騰が狙い
庶民、貧乏人だけ苦しむようになっている ロシアもNATOとEUに加盟すりゃあええやん。
日本は脱亜入欧でEU加盟申請しても地理的条件で却下される。
トルコとロシアがギリギリヨーロッパ。 実は中国とあんまり仲良くなさそう
どっちも漁夫の利狙って援軍は全く違う方に行きそうだな ロシアが周辺国に対し侵略さえしなけりゃ
NATOなんて脅威でも何でもない。
ロシアが周辺国を侵略しようとしてるから
そこに立ちふさがるNATOを脅威と受け止める。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
