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【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」 ★2 [樽悶★]
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0001樽悶 ★垢版2022/02/03(木) 23:08:09.97ID:jijINhhF9
 「“政府の借金はあなたの借金である”そう洗脳されている。でもこれは大きな間違いだ」。そう街頭演説で訴えていた、れいわ新選組の山本代表に、カンニング竹山が迫った。

 竹山は「番組のスタッフとしては“vs”という流れにしたい部分もあるのかもしれないが、僕は考え方をちゃんとお聞きしたい。福島が大好きな僕は、以前は山本さんのことが嫌いだった。でも山本さんが福島駅前で演説しているときに、ちょっとおっかないおっちゃんとも面と向かって話していた。俺はこの男を信用できるなという気持ちになった。支持者ではないが、同じ世代だし、本当のことをガンガン言ってほしいと思っている」と話し始め、「僕のTwitterにも意見が来るし、YouTubeでも見かけるので、ここから話を始めたい。まず、れいわの経済政策はMMTではないのか」と尋ねた。

■れいわ新選組の経済政策は「MMT」ではない

山本:よく言われるが、MMTとは違う。私たちの経済政策、財政政策は、これまで財務省が言ってきたこと、やってきたことを勘案した上で、今のルールの中でできる最大限が元になっている。自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。だからこれをMMTだなんだと言うと、話がそれてしまう。

竹山:国債は別に返さなくても良いんだと。それでどんどんやっていっても未来の子どもたちも別に困らないんだという考えだが、返さないといけないという流れで今まできていたじゃないか。

山本:国債は返さなくていいというような説明は、ちょっと言葉足らず、端折りすぎだ。やはり“借金”と呼ばれる国債は返さなきゃいけない。ただし、この“返す”というのが、みなさんが個人で背負われているような借金の感覚とは全く質が違う。

政府は自分たちが作ったお金を社会に供給することができる。景気が悪く、企業は物が売れない、賃金も上げられない、投資もできない、それで社会が回らないというときに財政政策でお金を供給する。それがいわゆる“政府の借金”と呼ばれるものの正体だ。世界中の国がそのような方式をとっていて、経済が落ち込んだ時には財政出動してお金を出し、景気を安定させている。

逆に言えば、これが増えすぎると弊害が出てくる。インフレが進む可能性が出てくるということだ。そのときにはお金を回収しないといけない。この、お金を間引いて社会から消す行為が税金だ。

次に、誰の借金なのかということで戸惑われる部分があるかもしれない。一般的に、誰かの赤字というのは誰かの黒字、言い方を変えれば、誰かの負債は誰かの資産だ。では、政府の赤字は誰の黒字なのか、政府の負債は誰の資産なのか。答えは民間だ。みんなの借金じゃない。政府が借金という形で社会にお金を共有した結果、民間の資産になるということだ。

それをご理解いただくためには、データをご覧いただく必要がある。日本銀行の資金循環統計を見ると、政府の赤字が拡大しているときには民間の黒字が拡大している。これが政府の借金と呼ばれるものの正体だ。政府の負債というのは、民間の資産なんだ。

■インフレ率2%を超えそうになれば、お金を“間引く”

竹山:インフレターゲットは目標2%でラインを引くとおっしゃっているが、いざ止めようと思っても止められないぞという意見もある。

山本:私たちはそうは考えていない。というより、景気を調整するのが政府、主に日本銀行が担うことだ。デフレになっているとき、社会にお金が回っていないときにはお金を生み出し、必要なところに出していく。これによってインフレにしていき、目標に近づいたとき、あるいは加熱したときには税金で間引くということだ。

税金以外にも、短期の政策金利を上げることによってインフレを抑えることもできる。逆に言えば、過去の日本においては早めに政策金利を上げたことでデフレが続いてしまった。ただ、これは効く部分なので。そのような心配は当たらない。

竹山:でも、それが現実的にできるかどうかは別問題だと思う。(続きはソース)

2/1(火) 20:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f82a0647561128533e2bce396cd000bc94c156
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-000-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-002-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-005-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-006-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-008-1-view.jpg

★1:2022/02/02(水) 20:11:49.95
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643800309/
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:11:13.58ID:CLajPnzU0
「必ずしも時にその枠に捉われない」
ぐらいのスタンスでいいと思いますよ。
そもそも現実にやってる事なわけで。
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:12:41.15ID:EG5G8Bdf0
参院選は決まったな
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:14:15.86ID:Mz/NV0DS0
もっともの様に聞こえる
しかし、日本の財政はアメリカのエアバッグみたいになっていて、容易に独自路線を歩めないのではないかと推察している
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:15:57.20ID:X79F8FRT0
山本代表は消費税廃止したら毎日が10%offって言ってるな

110円の10%は11円だけど、消費税廃止しても11円引にはならない
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:16:59.02ID:Yb9fVkM20
公務員にボーナス出し続けてる時点で、クニノシャッキンガーなんて嘘っぱちだと誰でもわかる。
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:20:30.95ID:CLajPnzU0
tasan@所得倍増計画をもう一度
@tasan_121
日本とアメリカの、国家予算の書き方を比べてみました。

アメリカは、国債の返済なんて書いてません。

新規発行の収入すら書いていません。

国債なんて必要なら発行する、おしまいです。
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:22:35.37ID:CjIPxwYB0
>>7
紙幣を刷れ刷れ連呼する無能がよくいるけど
多めに刷っても、それは予算に組み込めないことになってるし、民間にタダでバラまくこともできない
量的緩和は、銀行の貸出枠を増やすだけだから、銀行から借金する人や企業が増えないと意味がない

政府がお金を供給するには、国債を発行して借金という形を取るしかないのだよ
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:24:22.11ID:g6UlSpnuO
>>4
国債発行はインフレや円安で制約があるんで
消費税なくすなら代わりの財源を示してくれ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:27:21.72ID:Vlh/rjQS0
そうでしたっけ?ウフフ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:28:46.60ID:SHqIDuEe0
泡沫野党が何を言ったところで
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:29:19.09ID:Jm235Bal0
アメリカはリバティボンド法その他財政規律縛る制度あるし、
財政やばくなるとすぐ国債金利上昇始まっちゃうから、
そんなに悪くなる前に財政健全化に追い込まれる国。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:29:27.05ID:wrYCaTeb0
>>1
ゴミンスと同じで笑う

【民主党政権】政府は2011年度第1次補正予算案を閣議決定した。
財源には、基礎年金の国庫負担割合(2分の1)を維持するための2兆4897億円を流用
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110422j-06-w400

↓ ↓ ↓
【民主党政権】政府は2012年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約2兆6000億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:29:48.55ID:wrYCaTeb0
>>1
これただの小沢の傀儡だろ。

【朝日新聞】 「民主党が非難されるべきなのは『約束果たさなかったから』ではない。小沢氏らが『果たせない約束したから』である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340954370/

月2万6千円の子ども手当を支給する。月7万円を最低保障する新年金制度を導入する。提供するサービスははっきり書いてある。
一方、財源については「むだの削減」といった、あいまいな記述にとどまる。
最低保障年金を実現するには、「10%」をはるかに上回る増税が必要になることも、それにもかかわらず多くの人の年金が減ることも書かれていない。

「負担増なしに福祉国家を実現できる」と言わんばかりの公約だった。
その公約づくりを党代表として主導したのは、ほかならぬ小沢氏だった。子ども手当の額を上積みさせ、「財源はなんぼでも出てくる」と言い続けた。
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:32:29.90ID:Ymi5AABe0
国債バンバン発行したら日本が破綻するとか自民信者は本気で思い込んでそうだよな
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:33:57.47ID:Rv5vOj3v0
【速報】れいわ新選組の大石あきこ議員を「攻撃的な表現の名誉毀損」で橋下弁護士が提訴… ★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643896436/

【速報】橋下、大石あきこをパニック訴訟😨 ★2 [873472195]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643891840/

【お願い】日本維新の会「ツイッターとかで我が党を批判することはやめてください」【批判禁止】 ★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643846493/
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:37:47.86ID:bI/OZceJ0
国債は利息払わなあかんやろ
1兆円硬貨を100枚発行して日銀から日本銀行券100兆円調達したほうが安上がりとちゃうの?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:44:11.98ID:XgYXyMLk0
>>30
アホなのか…?そもそも通貨の信用力くらい学ぼうや。

ジンバブエみたいにハイパーにはならんが、急激にインフレは進行するんだが。
今は国、民間の資産の合計が国債よりも上回ってるから起きないんだが。
インフレ起きてる国は資産より借金のほうがデカかったからな。
韓国、アルゼンチンは資産なくインフレに耐えきれず何度もデフォルトしてる。
日本もこれ以上増え続けると後がないんだよ。
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:47:16.02ID:wrLS7yCt0
れいわ大石議員は、国債は財源にするが返済しなくてもいいとトンデモ発言したけどな。
その国債発行した金はどうやって返済するのかも説明しろよ。
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:51:38.42ID:Rv5vOj3v0
維新「橋下氏は維新とは全く無関係!」😤→実は講演料3400万円を受け取り、大阪維新の法律顧問だった!😲★2 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643894753/
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:56:05.43ID:vXZ2KTPq0
すでに千兆円の円を刷ってるからな。
通過の信用なくして円売りに転じればハイパーインフレとはいかなくても
100%〜1000%くらいのインフレは起こりえるかな
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:58:24.64ID:N7cbkyqU0
親米で韓国滅ぼしてくれるなら支持してもいいんだが
外交は基本売国なんでしょ?
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:59:04.28ID:UEEWJAHM0
☆安倍総理のアベノミクスで年金運用☆ 
【100兆円超え】!スゲー神!!

ほんの一部の安倍総理のアベノミクスの
【 実績と成果 】の事実な。

★歴史上過去最高の【国家税収】を
上げさせ
★歴史上過去最高の【地方税収】を
上げさせ
★歴史上過去最高の【家庭収入】を
上げさせ
★歴史上過去最高の【企業収益】を
上げさせ
★歴史上過去最高に【最低賃金】を
上げさせ
★歴史上過去最高の【雇用状況】にし、
★歴史上過去最高の【給料とボーナス】
に上げさせ、
★歴史上初めて【47都道府県】で 
【一倍以上】の雇用を作り出し、
★歴史上過去最高の【就職率】にし、
★バブル以降最高の【株高】にし
★【正社員】の求人倍率も初めて
  【1倍以上】にさせ
★「非正規200万人以上」を
【正社員】にさせ、
★【片親の大学進学率】も民主党
政権時は24%しか無かったのを
【42%にまで上げ】させた、


日本の歴史上最高の経済実績を
上げた、最も偉大な大宰相が
 【 安倍神三総理大臣 】!!

これらの実体経済の事実に、
一切、反論も出来ない大惨敗
負け続けアベガー蛆虫ども!wwww
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/03(木) 23:59:44.92ID:vXZ2KTPq0
もちろんそこまではいかないかもしれないけど問題はそこまでの
リスクを負ってもお前らが望むインフレにはならないことよね
中国という無限の供給力があるから日本人がいくら消費してもつねに供給>需要にしかならない
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:01:02.34ID:LbBKbkt/0
>>35
回るわけないね
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:01:56.66ID:Dz2cuZ8v0
>>35
経済成長できれば、お金が動いて増税しなくても税収が増える
そしたら国債返せるようになる
永遠に借り換えなんてありえない

国が借金するのは、経済規模の縮小を食い止めるのが第一の目的で、不景気を脱して民間が息を吹き返すまでのサポート
なのに、目先の事しか見えてないアホが増税して早よ返さねばとぬかして経済が上向くのを邪魔してる
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:02:16.63ID:LbBKbkt/0
>>42
消費税無くしても収入が増えるわけではないし
国が潤うようにはならない。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:03:07.66ID:3ePvqQ4U0
明治大学から三菱銀行という堂々たるエリート笑 (しかも美人)

汚物顔低学歴の橋本と違って笑いをとる必要が無い
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:03:28.24ID:AF4nT4vw0
財政ちゃんとしてれば金融機関が国債借り換えや発行に応じてくれるけど、
ちゃんとしてないと応じてくれなくなるので、財政破綻する国が出るだけのこと。

日本は金融機関がすでに財政健全化要求出すレベルで財政やばいから、
財政健全化に追い込まれてるだけで、財政健全化進めなければ破綻コース入り。
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:07:56.41ID:GcVc/QDRO
>>44
>国が借金するのは、経済規模の縮小を食い止めるのが第一の目的で、不景気を脱して民間が息を吹き返すまでのサポート

国の借金した金が日本国内だけをぐるぐる回ると思ってんだろうか
国外に出て行くとか想像できないんだろうか
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:10:55.32ID:Roats9490
>>48
じゃあ日本より国債利回りが高い国は日本より金融機関の信頼度が低いということだから
日本よりも早く破綻するということだね^^
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:15:41.31ID:AF4nT4vw0
日本国債金利が低いのは量的質的緩和で引き下げてるからで、
量的質的緩和は財政健全化前提で行われてるだけ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:15:45.01ID:TQOUvkGl0
>>1
まさに今必要な政策なんだよな
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:47:14.14ID:K0tmCt6o0
分からない奴が知らない奴に聞いている
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:49:11.99ID:xzwRxKph0
「消費税をゼロにした分の財源は、国債の発行で」
って言ってる限り、山本太郎を【総理大臣】にしたい
野党は存在しないだろうな
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 00:49:34.29ID:uJdgtfUx0
>>40
安倍信者の性格の悪さ
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:06:03.97ID:txDNk2Kf0
>>56
世界でやってる国ないからな
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:11:26.98ID:alvHs1mv0
じゃあ2年前くらいに言ってたいくら擦りまくっても3年経ってもインフレは微動だにしない問題ないって嘘だったんじゃん
今回も嘘なんだろ?
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:12:40.49ID:Q5GIw7Xx0
>政府が赤字だと民間は黒字
ではまずその因果関係を証明してください
まさか災害等で復興のために行われたものとかを言ってるわけじゃないよね?
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:13:52.48ID:3dA6bPFE0
貧困ビジネス
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:14:08.65ID:pzJQbJ4E0
MMTではないの意味が解らない
MMTは現代貨幣の仕組みを説明してるだけの理論じゃん

世の中全てMMTでしょ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:14:44.09ID:pzJQbJ4E0
>>61
それ動画内で説明されてるぞ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:43:08.25ID:g2vZp9Yg0
>>66
日銀の資金循環統計みてみってはなし
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 01:49:10.42ID:jhgwHXgP0
そもそもあんなものは経済政策とはいわんw
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:00:36.05ID:1vo4YrIK0
>>61
簡単に言えば支出と収入が釣り合ってるならそうだが
人間は貯金をするし、ファンドや株などで投資もする
日常生活で決まった額以上になると裕福でも
なかなか支出が増えなかったりする

つまり民間が黒字になるかどうかは市場と需要が決めている
共産主義が長年、カルト扱いされたのは
労働力さえあれば絶対に黒字になると大ウソをつくから

レス元で言えば労働価値説が成立しないので
政府の赤字と民間の黒字には相関関係などないことになる
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:12:52.91ID:2Z7FClL50
日本の場合は特殊なんだよな、インフレになりにくい構造になってしまってる
なる時は必ずと言っていい程輸入品が上がった時だ、その殆どが原油に代表されるような原材料

日銀が金融緩和で国債を大量に買っても、その金は市中銀行に留まったままになる、企業が借りないからだ
だから銀行は持ってても金が増えないから、日銀に預け少ない金利でも利益にしようとする

日銀はそれじゃ駄目だ市場に流せ、さもないと手数料取るぞと言った、これがマイナス金利だ
大手企業が金を持ち過ぎてる所為で金融緩和やっても上手く行かない
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:13:43.71ID:Q5GIw7Xx0
そもそも最近円が弱くなって給与が伸びないのに輸入物が高騰して物価上がってるスタグフレーションじみてきてるのに、自国通貨建てだから大丈夫って現状すら理解できてない証拠やん
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:23:06.16ID:oWbgH3eS0
国債発行するにも担保物件居る時代になっちまったからな
昔は高金利・高利回りで売り抜けたけど、今は押し紙状態だもの
日本国として「国債買ってくれたらこんな保証がありますよ」っての
出さなきゃ無理だわ
せめて苗字帯刀で、長物無理でも拳銃くらいはね
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:24:18.73ID:I6sH4jnW0
政権を取ることなんか一生ない泡沫政党の経済政策を議論しても時間の無駄だろ
それより岸田の経済政策を論じろよ、早く何としないとヤバいことになるぞ
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:38:51.22ID:aKBFMEGM0
財務省とつけてるだろここがミソ
破綻させても財務省に騙された
今までの政権に騙されたと言える
日本を破綻や混乱をさせたいだけ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 02:59:47.28ID:PmVOXgji0
ガースーのお陰でスマホ料金が年間数万〜10万は下がった
4人家族なら20万以上
これ世帯によっちゃ消費税がほぼゼロになったのと同じくらいの効果がある
もう山本太郎なんていらんわ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 03:04:50.98ID:RgQHXfce0
社会党が大昔にほざいてた戯言の猿真似だな
まあ余程の馬鹿しかメロリンキューになんか釣られんだろ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 03:07:19.47ID:qGQ730jc0
大石って太郎より目立ってるよね
( *´艸`)ププ
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 03:09:33.08ID:RgQHXfce0
赤字国債発行しまくりで良いなら政治家なんていらんわ
官僚の好き勝手にやらせとけばよい
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 03:33:01.29ID:8JkHqUtt0
山本太郎を詐欺師呼ばわりした人が大石を攻撃的だなんだって訴訟はおかしいわなw
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 03:40:46.68ID:XxrnMZvP0
MMTがダメだとわかったんだなこの人www
これだけインフレ続きゃーだめだわなw
馬鹿でもわかるわwww
恥ずかしいw
三橋とかw
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 03:47:22.37ID:aKBFMEGM0
選挙速報の時もテレビで財務省が言ってるHPにも書いてるからと言ってた
要するに財務省のせいにしたいだけ
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 06:06:35.47ID:f0a3KzWC0
>>67
嘘つき
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 06:31:29.06ID:BsSJFdRb0
>>93
日本以外の先進国は全部インフレ。
1年365日他の先進国はずー−−−とインフレだ。
インフレのコントロールがそんな難解なら、他の国はさぞ高度な財政政策
を身に付けてるんだなwって、おまえはアホかwインフレの中で生きるのが当たり前。
25年もデフレにする方が異常なんだよ。
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:04:07.97ID:Kq7lVbIr0
池戸万作
@mansaku_ikedo
政治的な判断ですね。学術的には、山本太郎さんの経済政策が最もMMTに近いでしょう。
引用ツイート
ハイハイおじさん
@hi_oji
· 18時間
返信先: @mansaku_ikedoさん
山本太郎はMMTの全てを背負うのを嫌ったのでしょう。政策を説明するのに最小限必要な事項だけを権威のある出所(財務省、ケネディ大米統領その他)を示しています。
MMT批判は通じません、ほぼ事実に基づいているので反論しにくいです。賢いと思います。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:15:57.69ID:Kq7lVbIr0
まあ御多分に漏れず、
アンチレスの多くは論拠に乏しい感情論や
意味不明な羅列の印象操作目的がほとんどを占めている。
しかしもう賢い国民は事実に気づき始めているだろうさ。
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:42:33.95ID:T5LVP79b0
貨幣の創造=負債の発生

国債発行=貨幣供給

政府の赤字=民間の黒字

誰かの負債=誰かの資産

誰かの消費=誰かの所得

負債の返済(償還)=貨幣の消滅

徴税、納税=貨幣の消滅、自国通貨価値の保証
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:47:22.14ID:xijZZ7XN0
>>97
政府の負債が民間の資産になる、という言い方は
丸々負債が資産に置き換わる場合に成立するが、
市場に出るモノの価値と売れ行きは結局受給で決まっている。

言い換えれば市場でモノが売れなきゃ在庫過剰で赤字になるし
不良在庫になればアベノマスクのように保管費がかかる。

そしてMMTはただの現象(笑)だそうなので
インフレコントロールできることも
無限に金融緩和できることも保証しない。

厳密にはMMT理論はとっくに破綻してるよ。
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:47:57.09ID:GcVc/QDRO
>>101
インフレにならないのは国債発行しても経済成長しないからで、
経済成長してないのに国債発行で経済成長すると言われても
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:53:28.73ID:wZDzqmOo0
>>106
財政拡大していないからだよ馬鹿
GDPの伸びと政府支出の伸びは美しく相関するからな
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:54:37.00ID:O534Jad60
ベーシックインカムをやるなら
消費税20%でも賛成だ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:59:09.85ID:iz2TfC6S0
>>106
まあ、使い道のないものを国債発行して増やしてもただの水増しだわな。
MMTの致命的欠点は結果しか見ていないこと。
受給は社会主義者だから見ないということだろう。

近代経済学はあくまでも今までの経済活動の結果を見る学問にすぎない。
数字を無理やり合わせて伸びたりはしない。
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 07:59:32.43ID:GcVc/QDRO
>>109
そりゃ財政拡大したその年はそうだろう。
だがバラまいた金は一年で消えるわけでなくその後も累積してくのに
拡大やめたらGDPが絞むのはバラまいた金が有効に使われてないということ
簡単にいや金が余ってるってことだな
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 08:33:44.70ID:4n9JL3c20
>>114
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 08:34:39.74ID:4kuYVZl+0
立憲支持者はリストラされても文句言わない、も追加しようぜ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 08:43:58.83ID:wLc8p2k00
消費税→今いるお金を今集める
国債→今いるお金を利子つけて分割で返す
宇宙最強の複利パワーに焼き尽くされたくなければ国債に頼り過ぎたらあかん
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 08:46:17.30ID:PwlGGVPd0
竹山はではなあ。
敦ならもっと上手く引き出せたでしょ。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 08:51:23.47ID:eO+OuOSS0
富裕層への課税をふやさないとあかんやろ
じゃないと、社会リソースが富裕層向け商品・サービスに振り分けされてしまって中層以下に影響がデカい形の物不足人不足が起こるぞ
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:07:11.46ID:wLc8p2k00
>>119
そうやな
お金を払える人はお金を一杯払ったらええな
その代わり納税額が平均以下の人は土日等の休日に清掃ボランティアを義務付けて労働で納付する様にしたらもっとええな
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:08:07.10ID:YpDNAgGM0
常識で考えれば破綻してるのはわかる
直接給付してもみんな貯金してるからな
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:35:10.35ID:ijBwBCQu0
>>8
まず最初に山本太郎一味を消去だね
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:42:57.89ID:wZDzqmOo0
>>112
財政拡大を永久に続けるのが資本主義だから
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:45:31.80ID:H7po+c2+0
国の金使って金配る口約束で議席ゲット。そして国の金を自分でゲット。

いい加減こういう詐欺に気づこうよ。他の野党も似たようなことやってるけどさ
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:50:40.25ID:ZFlJp8EW0
民間が困ってるんだから政府が赤字や債務を被って民間の黒字や資産を作れ

合ってんじゃん
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:55:02.21ID:GcVc/QDRO
>>128
具体的にどう困ってるかだな
失業率は問題になってないし企業の内部留保は増えてるし
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 09:58:52.47ID:wZDzqmOo0
>>129
企業の売上が増えず、労働分配率は下がり続け、賃金は世界一上がっておらず、少子化が深刻だが?
馬鹿だから「そもそも何が問題なんだろう」という発想になるの?
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 10:16:16.01ID:GcVc/QDRO
>>130
>民間の黒字や資産を作れ

すでにそれはできてるしお前の言う問題は国債発行では解決できないってことだね
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 10:30:46.64ID:bOMYibuI0
国債を返すために税金が必要なんだがw

マジでこいつはアフォ。
貧乏人の相手ばかりしているから何にもできないんだわw
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 10:42:36.71ID:ZFlJp8EW0
>>131
それが出来ていたらGDPは今頃25年間で倍になってる

>>132
国債は借り換えで償還されるもの
自国通貨国債をせっせと税金で返している国などない
自国建て国債を返し切った国などもない

現実を見ろな
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 10:43:36.49ID:ZFlJp8EW0
政府債務 
2001〜2019
アメリカ 4.14倍
中国   19.3倍
日本   1.1倍
イギリス 4.88倍
カナダ  2.18倍
韓国   6.6倍
ブラジル 7.04倍
ロシア  3.59倍
インド  7.93倍

名目GDP自国通貨
アメリカ 1.43倍
中国   9.01倍
日本   1.05倍
イギリス 1.35倍
カナダ  2.01倍
韓国   2.7倍
ブラジル 5.5倍
ロシア  11.4倍
インド  8.6倍
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 10:52:28.32ID:qubZrrtW0
>>85
だったら橋下を訴えろよw
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:04:47.95ID:A7qV03uM0
MMTバカ死亡w

魔法の財源はなかったw
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:10:10.54ID:XYZ0EQHX0
>>132
国債は増やすだけのもので基本減りはしない。
無理に減らしたら国民が貧乏になる。
現に今そうなってるじゃろがい。

税金はただの経済流動を調整するバルブに過ぎん。
何か勘違いしてるようだなw
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:17:21.27ID:6mVKyWOf0
国家の経済はマイルドなインフレを目指している。
そこで、経済状況がデフレだったらデフレ対策(大きな政府、財政緩和、減税、保護主義、公共事業拡大等)をやるだけだし、経済状況がハイパーインフレになりそうならハイパーインフレ対策(小さな政府、緊縮財政、増税、グローバリズム、公共事業縮小等)をやるだけ。
経済状況によってバランスを取ってやるべきことが自ずと変わってくるだけ。
イデオロギーは全く関係ない。
日本にはそこが分かってないバカが多過ぎる。
これ、公立中学の3年生で習う事やで。
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:21:26.09ID:ijBwBCQu0
>>127
国の金もゲットしたけど貧乏人を騙して何億も寄付金ゲットしてる
しかも貧乏人には1円も還元してない詐欺師
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:25:34.29ID:/ed8xs0b0
>>137
> 現に今そうなってるじゃろがい。

どこの国の話?
少なくとも近年の日本は年ベースで見た時に国債残高が減ったことはないけど
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:28:01.46ID:35EaUzAg0
>>1
中抜き9割の元韓国大統領顧問の竹中平蔵やお仲間の電通の悪事を見逃したらあかんよ
それで自分に有利な世論誘導には熱心な自民と電通
ここをちゃんと暴かない限り民主は勝利できないから
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:28:59.44ID:IMWr/DGk0
生産者の国民が生み出す物やサービスを
消費者でもある国民が消費するには
物々交換じゃとても不便で実際問題不可能だ。

だから国民が価値がある認める物、
国民が信用出来る何らかの物を作って
それを仲立ちにして、物やサービスを生産し消費しようということだ。

その仲立になる物が国の通貨だ。
これだと国民が信用するし価値ありと認めてくれる。

通貨の発行量は、国民が生産する物やサービスの量に
応じている必要がある。
もし通貨の量が少な過ぎるとデフレになり
多過ぎるとインフレになる。

少なすぎる時は通貨を多く発行して
多すぎる時は税金で通貨を回収する。

さらに科学技術の進歩や新型の考え方、やり方で
物やサービスの生産量が増えてきたのが人間の歴史だ。
これを経済成長と言い、それに応じて通貨の量も増やすべきだ。

さらにさらに失業対策もあって、失業率最小のポイントが
インフレ率2%と言うのが世界的に認められる経済現象とのこと。

日本がデフレなのは通貨発行量が30年間少なすぎたからだ。
国民が生み出す物やサービスに対して通貨が少ない=需要が少ないという事だ。

だから統合政府(政府と日銀)は需要を増やして=通貨を増やして
デフレを直して、物やサービスを国民が消費出来る=生産できる様にすべきだ。
これで失業も減らせるし技術革新も進む。
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:32:12.72ID:GcVc/QDRO
>>138
それは中学3年生に説明するため地球に日本一カ国しかない仮定で説明してるだけだろ。
実際の経済は国際取引で成り立ってるのでせめて高校生くらいの知識は持ってくれ
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:32:45.42ID:GTaMANL/0
物事には順序がある
政策述べる前にどっかの県知事でもやって実績作らない限りいつまで経ってもカルト党の教祖
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:35:41.05ID:IMWr/DGk0
>>142
それとは別に社会の理不尽は治していくべきだ。
少数の中抜きが法外な利益を貪っていたり
脱炭素みたいなトンデモにカネと労力を使うべきでない。

皆様の犬HKがフェイクニュースで日本を削っているのでは困るだろ。
こういうのは治していくべきだ。
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:38:07.98ID:A7qV03uM0
三橋の受け売りなのが哀しいw
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:41:39.46ID:ijBwBCQu0
>>144
まったくその通り
芸人やってテレビのおかげで高まった知名度を利用してるだけ
実際に議員になってもパフォーマンスばかり
無名の若者が夕張市長やって実績を作り北海道知事になったのと真逆だね
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:50:14.59ID:ZFlJp8EW0
別に普通の事

景気悪い時には政府は金使え
景気良い時は民間主導
景気が良すぎる時は民間から貨幣を減らせ

景気悪いのに貨幣を減らしまくってるから不景気が拡大しているんだよ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:54:07.06ID:gB2bfP280
>>16
その代わりの財源という考え方どうにかならんか?政府の無駄遣いをやめればいいだけなんだよ。
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 11:54:21.26ID:hjncmDOW0
政治ってのは利害関係の調節なんだから交渉材料がないと話にならないわけ
維新は大阪の市議から国会まで地盤を完全に抑えたことが自民への牽制になるけどれいわって何もないじゃん
実績も武器もないやつが俺こそ正しい俺を首相にしたら全てが解決なんて吠えてもバカ以外相手にしてくれるわけない
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:05:42.86ID:vaSneDM80
>>152
その通り
頭が家計簿のバカが、国債は返済する必要が有るとか、
借金で破綻するとか信じ続けている。
自分で発行出来る通貨でどうやって破綻するんだかw
まあ、それだけ財務省の洗脳が酷いんだけどね。
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:20:08.23ID:A7qV03uM0
別に 今も破綻はしてないよww

破綻してない今は天国?
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:35:11.43ID:vaSneDM80
財政破綻を煽るバカの派生形に
財源バカ
ハイパーインフレバカ(インフレバカも含む)
通貨の信任バカ
などが居るけど、積極財政と減税反対という結論は変わら無い。
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:37:46.13ID:vaSneDM80
>>157
実質賃金下落が続く日本で、消費抑制をしてどうするw
消費税なんざ無くとも全く問題無い。さっさと消費税廃止すれば景気回復するだろw
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:39:41.08ID:A7qV03uM0
でも 破綻はしてないよ?w
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:41:03.89ID:LAdG/h1a0
>>148
東京都知事とかポーズだけは一丁前
まあやったらいろいろ露呈するから自治体で実績積んで、とは考えてないだろうね
それどころかこの規模の党で内部ガバナンスすら取れてない有様
零細党の運営すらできないくせに国の運営はできるってどの口が言うのやら
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:48:20.38ID:vaSneDM80
>>160
破綻して無いし破綻しないなら、消費税廃止して積極財政を行なって問題無いなw
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:51:55.63ID:GwfMaVKq0
失われた30年の根本的な3悪の大元凶。
消費税と派遣と比例代表制。
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:53:12.36ID:iw/g+I2b0
「れいわ新選組の政策は実現性が低い」と思って投票を諦めてる国民は自分が洗脳されている自覚がない

それって支配者から見れば生かさず殺さず使い捨ての労働奴隷でしかない
アイツらは「奴隷はネット内でガス抜きさせておけばいい」と思っている

真綿で首を締められてる自分に早く気づいて
熱湯浴、茹でガエルにならないで
まず選挙へ行こう
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:54:10.30ID:NqCRyqs+0
太郎、君自身の洗脳こそが恐ろしい
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 12:55:10.64ID:iw/g+I2b0
日本人の平均年収、実質賃金は30年間ただ下がり企業の労働分配率は10年間ただ下がり
「国民負担率」=国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合が過去最高の 4 6 . 1 %!(令和2年度)

今年度「国民負担率」 過去最大の見込み 新型コロナで所得減少
2021年3月8日

>財務省によりますと、今年度・令和2年度の「国民負担率」は、昨年度・令和元年度より1.7ポイント増えて 4 6 . 1 %となり過去最大となる見込みです。

これに国の財政赤字を加えた「潜在的な国民負担率」も、16.8ポイント増えて 6 6 . 5 %と、過去最大となる見込みです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210308/k10012902781000.html

サラリーマンが天引きされる税・保険料負担が増加 2023年に50%超へ
2021年12月6日
https://www.moneypost.jp/856224
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:10:39.53ID:IMWr/DGk0
>>159
そう、消費税ゼロにすれば、消費が爆発的に増える。
でも大蔵族が徴税利権を手放したくなくて
デカいツラしたくて消費税を絶対に下げない。

こういう基地外の大蔵族がいるから
中核派の山本太郎に日本をむしばまれる。
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:11:46.22ID:A7qV03uM0
破綻しないよ

麻生閣下も頑張って増税してるだろw
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:12:46.68ID:A7qV03uM0
ここで三橋の受け売りしてる連中が言ってることは麻生閣下も野党時代言ってたよw
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:13:16.46ID:v+4XQRn40
>>169
国家予算は税金から組まれてるんだけど

前も似たようなこと言って発狂してたけど
いつになったら埋蔵金がないことを理解するのかね、
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:14:49.18ID:/CdWIOqr0
日本は積極財政で30年潰してきたんだが
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:15:11.87ID:A7qV03uM0
三橋の言うことは間違いではないのよ

(三橋が勝手に定義する)破綻は起こらないし

(三橋が勝手に定義する)ハイパーインフレは起こらない


これは確実だ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:16:11.32ID:IMWr/DGk0
>>31
外貨建ての国債=外国からの借金だろ。
自国通貨の国債ならば借金にはならない。
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:16:16.53ID:A7qV03uM0
阪神は去年全勝だった 
僕のオリジナル定義だと100点差以上が負けなので、負けはなかった

これがオリジナル定義w
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:17:00.60ID:8P0BfYz00
>>168
国内の需要を満たし外貨を獲得出来る生産力が有れば、通貨の価値は維持されハイパーインフレには成らない。
緊縮財政で国内の生産力を破壊し続け、発展途上国化したらジンバブエのように成る。
緊縮財政派は日本をジンバブエにしたいんだろw
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:17:05.51ID:AF4nT4vw0
ハイパーインフレなんてのは通貨の信用毀損行為でもしないと起こらないけど、
低所得者層の生活破綻させる10%前後のインフレ程度なら、わりとあっさり起こるのは、
今回のコロナ禍での一部国家でよく分かるだろ。

先進国ならインフレ率5%超えたら結構やばくなるからこそ、
その手前にインフレターゲット設定し、そこ超えたら抑え込みにかかるのが普通。
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:17:34.61ID:A7qV03uM0
三橋貴明オリジナル定義に規定される破綻は起こらない

これは俺も認めるよw
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:18:38.80ID:IMWr/DGk0
>>172
あれあれあれあれ?

国の支出が税収を上回っていると
わめいていたのは大蔵族だったはずだよ。
足りない分はどこから調達したの?
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:18:39.58ID:DKDZfwx80
ネ卜ウヨむずむずwwwww
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:18:44.01ID:A7qV03uM0
>>179
国際会計基準審査会だと25%くらいがハイパーインフレだな

三橋貴明オリジナル定義のハイパーインフレは13000%でその100倍以上の差があるがw
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:18:49.29ID:AF4nT4vw0
大抵の先進国なんて緊縮財政やってるし、日本も昔は緊縮財政だよガチな。
バブル崩壊以前は緊縮財政なんて当たり前の時代だったんだし。
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:18:54.37ID:+hElEcBC0
インフレの抑え込み方法が金利あげるしかないんだから、山本太郎のいってることがその手段をとれなくする愚策だろって
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:19:21.62ID:8P0BfYz00
>>171
三橋の方が財務省より正しいからなw
緊縮財政派も転向する学者が出てきているぞ
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:19:59.90ID:IMWr/DGk0
>>177
誰が何の金利を上げるんだよw
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:20:12.48ID:6CATAlyK0
>>157
これれいわ信者は逃げるよな
山本太郎自身が海外視察行ってから何も言わなくなった事からも都合が悪いんだろう
れいわって日本国内の狭い情弱だけを騙してるんだよな
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:20:22.39ID:wZDzqmOo0
>>172
政府の財源は通貨発行
まだ税が財源とか言ってるんだ
税が財源なら、財源として徴収してる円は誰が発行してるんだよw
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:20:51.55ID:IMWr/DGk0
>>185
税金もあるよ。
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:21:09.88ID:A7qV03uM0
三橋貴明は世界最高の知能だろう

三橋貴明の定義によるとw
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:21:21.64ID:+hElEcBC0
>>184
そのとおり
高度経済成長は財政出動だったのか?否、強烈な民間投資だった
健全なのは市中にあって死蔵されている現預金だかタンス預金だかをすべて投資にまわすこと
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:21:59.50ID:AF4nT4vw0
財政健全化進めないなら、国内金融機関が国債金利引き上げを求めるか、
国債買い入れ止めるのどちらかになるから、
まず国債金利が普通に上がり始める。

現在の日本は、財政健全化を進める前提の量的質的緩和で、
日銀が金融政策で国債金利&金利全体を引き下げてるだけだから、
財政健全化進めないなら、それの継続が不可能になるので。
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:22:11.12ID:8P0BfYz00
>>188
デフレ不況を四半世紀も続けた国も無いよ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:23:15.79ID:wZDzqmOo0
>>193
はいはい現実無視した妄想お疲れ様
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:23:17.05ID:AF4nT4vw0
日本のデフレなら2001~2012年、間で3年ほど途切れてる。
日本のデフレが20年とかそれ以上とか言い出す連中は、デフレの定義すら無視してる。
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:23:36.56ID:IMWr/DGk0
>>176
たとえばの話がぶっ飛びすぎて、逆にわからないw
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:23:40.35ID:A7qV03uM0
ホントは税負担する必要がない
ホントは埋蔵金がある
ホントは未来は明るい

そうだったらいいねw
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:24:18.21ID:A7qV03uM0
>>198
君は 三橋藤井池戸万作がちょうどいいよw
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:24:28.08ID:IMWr/DGk0
>>195
何の税率が80%なのよw
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:25:40.02ID:qTsy029i0
返す気のない借金するやつに金かすやついるか?
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:25:53.36ID:8P0BfYz00
>>197
何故途切れた?
その後デフレ化した理由は?
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:25:59.55ID:jUxnFXdU0
そもそもの話、稼いだところで何に消費すればいいのさ
贅沢したいとも思わないし特別に欲しいものなんて皆無
日常生活とか医療費にかかるお金だけ稼げば十分じゃん
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:26:04.31ID:A7qV03uM0
三橋は2010年位からネトウヨ貧困ビジネスやってるが

あのネトウヨ達は金持ちになったの?
10年たって更にどん詰まりの無職だろうが
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:26:12.50ID:wZDzqmOo0
財務省
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
「日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい」

元FRB議長 グリーンスパン
「我々は常に通貨を発行することができる。自国通貨建国債のデフォルトはあり得ない」

ノーベル賞経済学者 ジョセフ・スティグリッツ
「日本は財政赤字を心配しすぎだ。本当の債務ではない。日銀の債務を帳消しにすれば日本の債務対GDP比は約40%下がる」

第35代アメリカ合衆国大統領 ジョン・F・ケネディ 
「財政赤字と政府債務はどんな規模だっていい。高インフレでない限りはね」
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:26:47.74ID:IMWr/DGk0
>>199
お前には

ホントは重税負担する必要がある
ホントは埋蔵金も貯金も資産もない
ホントは未来は真っ暗だ

これがピッタリだねw
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:27:33.18ID:wZDzqmOo0
MMTを論破するのは簡単

政府に通貨発行権がないことを示すか
政府が通貨発行で支出したら通貨暴落が発生して高インフレが発生することを示せばいい

だけど、法律上も実運用上も日銀は政府にガッチリ支配されてるし
GDP比で世界最高の自国通貨建て借金を抱え、日銀が国債を爆買しているのに円安にも高インフレにも高金利にもならず、国債CDSも世界最低水準

つまり、財政破綻論が破綻してることが明らかになったんだよ
MMTは財政破綻論破綻論だからなw
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:27:41.34ID:2qkC2IWP0
>>205
消費社会なんて電通の天下になるのにね
プライドは無いんだろうか
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:28:09.27ID:A7qV03uM0
別に通貨は個人で発行してもいいんだぞ

三橋円とかつくればいいやん 

1000兆三橋円を信者に毎日支給
1000兆三橋円でうまい棒一本とも交換はできんがw
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:28:17.02ID:IMWr/DGk0
>>205
んじゃ、山籠もりして修行僧になれ、なあ。
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:28:33.67ID:0sysPbdb0
>>193
国のバランスシート見れば日本の財政は健全ですけど。
財政健全化なんていうのは財務省が増税するために言ってるだけだと思う。
騙されてはいけない。
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:29:27.15ID:A7qV03uM0
だいたい三橋いわく

日本は世界最高のお金持ち国家なのに、信者は何が不満なの?w
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:29:35.32ID:AF4nT4vw0
日銀総裁本人による解説

ttps://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130412a.htm/
財政ファイナンスとの関係

さて、「量的・質的金融緩和」のもとで、日本銀行が大規模な国債買入れを行うとなると、どうしても、「日本銀行が財政赤字の穴埋めをするのではないか」という心配を呼び起こします。
現状、国債市場は安定していますが、日本銀行による多額の国債買入れが、内外の投資家から、ひとたび「財政ファイナンス」と受け取られれば、
国債市場は不安定化し、長期金利が実態から乖離して上昇する可能性があります。
これは、金融政策の効果を減殺するだけでなく、金融システムや経済全体に悪影響を及ぼしかねません。

もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。

ここんとこ
>また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
>政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
>この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
>持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。

量的質的緩和が政府財政健全化前提に行われてることが最初から明言されてる。

で、この量的質的緩和政策は国債と金利全体を0%近辺に誘導してるので、国債金利は低いだけ。
現在の誘導目標は10年物国債0%近辺。

政府が財政健全化進めないなら、この国債の低金利誘導が継続不可能になるから、
当たり前のように金利上昇が始まる。
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:29:38.51ID:1RDztoJH0
>>16
物品税
いわゆる贅沢税。
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:30:25.74ID:ZFlJp8EW0
小金持ちが小金持ちが増える事を恐れて藁人形論法緊縮レッテル貼り
しかも財源は税収と思ってるので自分らが増税食らうと思ってる

どうしょうもねぇw
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:30:37.07ID:A7qV03uM0
だいたい三橋とかアホのネトウヨから見捨てられたのにww

ネトウヨより二段階もバカって人生辛いだろ?
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:31:14.54ID:IMWr/DGk0
>>202
だからさw
なにを80%にするの?
なにを5公5民・8公2民にするの?

昔は牛肉100%ってカレーがあったな。遠い目
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:31:35.05ID:f6DL16nr0
国債発行して返済のためにジャンジャン札刷れば良いって考えなんかね
ハイパーインフレになれば先進国のフリしないで済むから大歓迎なのかもしれん
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:31:47.67ID:A7qV03uM0
ネトウヨより知能が劣る ← 笑
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:33:00.21ID:jUxnFXdU0
>>212
無理
医療費は必要って言ってるだろ

今日だって全額自己負担だと1回で100万円を超えるような高額治療を受けてきた
これが国民健康保険制度と難病助成制度と低所得者支援制度の効果で5000円の支払いにとどまっているが
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:33:28.41ID:AF4nT4vw0
財務省が日本国債デフォルトしないとか書いてるのはこれのことなんだろうが

ttps://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

>以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
>政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。

ラストの方にちゃんとこう書いてある、財務省は財政健全化進める前提でデフォルトは起こさないと言ってるだけ。
財政健全化進めないでデフォルトしないなんて脳天気なことは主張してない。

実際、この意見書が出されたのは小泉政権時代で、所得税増税その他財政健全化は進めてた時期だ。
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:34:20.07ID:wZDzqmOo0
【事実(MMT)】
政府支出の財源=通貨発行
通貨発行=自国通貨建て国債発行
国債償還財源=借り換え&日銀引受
税金≠財源
税金=インフレや格差の調整手段
集めた税金→消去するだけ

【勘違い(財政均衡主義)】
政府支出の財源=税金
国債償還財源=税金
国債発行=将来世代へのツケ回し
通貨発行…思考外
集めた税金→貴重な財源

財政均衡主義は政府に通貨発行権がない前提じゃないと成り立たない
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:34:23.16ID:IMWr/DGk0
>>223
大丈夫だよ、お前ならピンピンコロリだと思う。
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:34:29.64ID:0sysPbdb0
>>192
高度経済成長期みたいに民間の投資と消費が活発なときには
政府の財政出動は不要に決まってるだろ。それを緊縮財政だなんて言ってるわけw
アホだな。
今みたいに民間の投資消費が低下していときに政府は財政出動しないといけないの。
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:34:45.33ID:A7qV03uM0
>>224
ネトウヨより知能が劣る三橋信者とかが読めるわけないよ

あのネトウヨより3段階以上知能低い層だしw
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:35:33.08ID:jUxnFXdU0
日本から失われたのは10年でも30年でもなく50年
本当の意味で日本が好景気だったのは高度経済成長期が最期
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:36:51.36ID:A7qV03uM0
三橋もネトウヨよりバカな層発見するとは嗅覚は素晴らしいね
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:37:31.62ID:+hElEcBC0
オレも山本太郎全否定してるわけじゃなくて、もう目の前がやばい、今苦しいって人がいてそれを救いたいのはわかるけど
そんなねえ、大ハンドルをぐるっと回すような大がかりなことしなくていいよっつーの
ちょっと調整すればなんとかなる話、住み込み仕事の紹介を充実させるとかね
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:38:24.08ID:8P0BfYz00
>>221
試しに消費税廃止して、積極財政をしてみよう。
景気回復するからw
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:38:57.68ID:A7qV03uM0
>>232
生活保護の拡充とかでえーのにね
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:42:13.99ID:A7qV03uM0
結局 山本太郎すらMMT言わないのだから信者どーすんのよ?

麻生閣下でもまた信じてみるか?
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:43:32.38ID:AF4nT4vw0
今はコロナで異常値になってるから平時ラストのOECDのPBランキング

ttps://ecodb.net/ranking/old/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp_2019.html

うち0%近辺以上の財政均衡状態の国で自国通貨の国抽出

1位ノルウェー
2位デンマーク
12位スイス
13位メキシコ
16位カナダ
18位アイスランド
19位スウェーデン

ここまでPB黒字

21位韓国
26位イギリス

この二か国は赤字だけど0%台で財政均衡状態といえるとこ。

自国通貨の国でも財政均衡でやってる国こんなにあるよ。
日本より経済成長率高いとこだらけ。
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:47:42.79ID:kV3Eq11t0
>>236
れいわ信者は海外の情報シャットダウンしてるだろ
海外の消費税も都合が悪いから見ないようにしてるし
あれ日本国内だけで「日本は特別神の国」と言ってるネトウヨの集団だぞ
岸田になってからネトウヨがれいわに集まった
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:48:13.64ID:ZFlJp8EW0
政府債務 
2001〜2019 

アメリカ 4.14倍
中国   19.3倍 

日本   1.1倍 

イギリス 4.88倍 

カナダ  2.18倍 

韓国   6.6倍 

ブラジル 7.04倍 

ロシア  3.59倍 

インド  7.93倍 


名目GDP自国通貨 

アメリカ 1.43倍 

中国   9.01倍 

日本   1.05倍 

イギリス 1.35倍 

カナダ  2.01倍 

韓国   2.7倍 

ブラジル 5.5倍 

ロシア  11.4倍 

インド  8.6倍
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:50:03.45ID:CKDQUhkj0
MMTを真に受けた政策の結果としてアメリカ経済が今後長期に渡って停滞するのは高い確率で起きるだろうしな
経済悪化を恐れて金融引き締めが不十分ならインフレ加速はまだまだ続き
インフレ率を2%まで抑え込む水準に引き締めれば経済は大幅に悪化しバブル崩壊コース
経済を丁度良い水準に国が容易にコントロールできるなら
こんなにアメリカの個人消費は過熱しないしインフレ率も7%台まで上がらないし
アメリカの物流が大混乱することもない
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:50:19.37ID:wZDzqmOo0
>>236
財政均衡だからどうしたんだよ馬鹿wwwwwwwwwww
問題は結果として財政均衡になるか否かではなく、
財政均衡を目指して緊縮をすることなんだよゴミ

積極財政でも景気が良く税収が伸びれば財政均衡や財政黒字になりえるし
緊縮財政でも景気が死んで税収が停滞すればむしろ財政赤字は拡大する

財政均衡だから緊縮で財政赤字が大きいから放漫財政だと認識するのはただの馬鹿
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:51:12.27ID:0sysPbdb0
>>221
国債発行してジャンジャン通貨を発行したんだけど政府が財政出動しないから
日銀当座預金が増えるだけで民間にお金が流れてこないんだよ。
だからハイパーインフレどころかわずかなインフレにもならない。
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:51:28.83ID:EVmQSF+e0
そんなトンスルな!
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:52:01.70ID:ZFlJp8EW0
>>239
現在
アメリカのインフレ率4.28%
GDP10%増
国民所得10%増
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:53:29.76ID:G4uRNkIe0
>>238
GDP比の債務は日本がトップだよ
経済規模に見合わない債務は後進国を苦しめるだけだよね
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:53:57.58ID:39qSKHRl0
維新「橋下氏は維新とは全く無関係!」😤→実は講演料3400万円を受け取り、大阪維新の法律顧問だった!😲★2 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643894753/

【速報】れいわ新選組の大石あきこ議員を「攻撃的な表現の名誉毀損」で橋下弁護士が提訴… ★5 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643945831/
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:55:28.80ID:8P0BfYz00
>>236
実質賃金が下がり続けて、GDPが全く伸びて無い国は日本だけだけど?
PBとか馬鹿だろ
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:55:48.41ID:wZDzqmOo0
>>244
GDP比の債務は日本がトップなのは、緊縮財政でGDPが増えなかったから
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 13:56:05.84ID:ZFlJp8EW0
>>244
債務残高は自国通貨
民間にした貨幣供給多量
貨幣供給しているがGDPに反映されていない
税金高すぎて消費投資に回っていないという事
債務残高GDP比は債務が大きいのではなくデフレマインド
日本はダントツ世界一という意味
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:00:23.41ID:FVoS3iR60
れいわって熊本の産地偽装や沖縄の警察問題や日本企業の技術力低下どうするつもりなんだろ
金刷れば解決すると思ってそう
知性を軽視し過ぎなんだよな
金しか見えてない
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:06:23.94ID:A7qV03uM0
>>250
技術力低下した日本の商品をMMTで無限購入!

なお使わないので、別途中国製を購入
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:07:57.08ID:kjQU4pV60
女の子をレイプして
文句言ってきたら
ヤクザを使って黙らせる。

これが山本太郎の正体なんだよ

で、多くの女性の人生を破壊した この糞ヤクザが
「正義の味方」「弱者の救世主」を演じてるわけよ。

怒りで富士山3つほど吹き飛ばしそうになるわ

こんなゴミが、白こい顔して政治家どころか
党首までやっとんのや。ありえへんやろ。

まず逮捕だろ逮捕。

逮捕や逮捕。

逮捕して牢屋にぶちこめ。

偉そうな顔する前に、自分の大罪の報いを受けろ。

ソース
『週刊新潮』 8/15・22号 2013年
「反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された! 」
文句なら週間新潮に言え
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:08:18.98ID:A7qV03uM0
無限借金カルトがよくいう

日本は供給力がある過ぎて、金がないから売れないだけとか言うが

供給力あるなら海外に売ればいいだけ
中国人すら買わない商品を供給力とは言わん
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:08:24.87ID:CKDQUhkj0
高インフレが進むイギリスなんて日本よりもっとひどい状況だしな
寒さに耐えて食べ物を食べるか暖房にカネ使って飢えるかの
2択みたいにBBCが報道し始めているし
しかも今の状況は景気悪化の始まりに過ぎないと
日本より寒いイギリスが暖房を我慢せざるを得ない状況
しかもイギリスでは4月から光熱費が月9000円上がる見込み(増税も控えている)

こういうのがまさに(人間の生死にかかわりかねない)ガチのスタグフレーションの前兆だよ
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:08:51.26ID:wZDzqmOo0
>>250
資本主義の原理を知らない馬鹿
資本主義って需要が伸びそれに合わせて投資をすることで成長するのよ
逆に言えば、需要が停滞すればどうなるかわかるよな?
企業はリスクがある投資をしなくなり、短期主義でコストカット競争をする
好景気であれば普通に事業をしているだけで儲かるが
不景気では壮絶なゼロサムゲームをしないといけないから
ブラック労働が横行がし、企業は偽装や詐欺で消費者を騙してでも利益を出そうとする

おまえのような、
金をばらまいて解決なんてそんなうまい話があるわけない!
改革だ!競争だ!規制緩和だ!企業を甘やかすな!労働者を甘やかすな!
という根性論のゴミクズが社会を破壊する
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:10:56.85ID:A7qV03uM0
金は無限にあるわけじゃないから

中国人すら買わない供給力を買いたくないわw
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:12:21.71ID:wZDzqmOo0
>>253
内需の重要性を理解していない馬鹿w
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:13:06.09ID:GcVc/QDRO
供給力は中国や東南アジアにあるから
日本の国産品は値段が高いだろ?つまり日本国内では供給力が足りないんだよ
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:13:14.59ID:A7qV03uM0
>>257
だから 君が商店街で売れない日本製品を定価で買えばいいのよ

スーパーだの100均だので中国製品とか買わないでな
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:14:18.10ID:A7qV03uM0
中国製とか買ってたら大笑いw
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:14:24.59ID:ZFlJp8EW0
>>259
政府が買って国民に支給すればいいんだよw
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:16:02.60ID:A7qV03uM0
商店街の電気屋さんとかで
10年前の古いテレビとかを定価購入とかいいやん

男気あると思うよww
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:18:15.28ID:CiBf6S/J0
>>261
アベノマスクこそ山本太郎がやりたい事だよな
安倍と同じことしてるのにネトウヨ以外でれいわ支持してるやつおるの?
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:18:31.57ID:wZDzqmOo0
>>259
馬鹿w
3次産業は基本的に内需でしか回らないよw
モノ以外は輸出できない
3次産業も海外進出はできるが、3次産業は生産地と消費地が同じだから海外進出分はGDPに計上されない
日本の労働者の7割は3次産業従事者よ
そしてものづくりも国際競争しないといけない
国内も好景気で経済絶好調の国と競争したら、そりゃ負けるに決まってるわなw

根性論キチガイ自殺しろw
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:20:06.96ID:A7qV03uM0
>>265
じゃあ その辺のおばさんに
1時間100万でマッサージでもしてもらえ

おばさんは100万貰って大喜び
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:21:22.14ID:A7qV03uM0
貧困ロスジェネおじさんが救われる可能性はないから諦めろ

楽になるぞ
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:21:50.21ID:GcVc/QDRO
>>265
相変わらず金は一回つかったら消えると思ってんだね
3産業でも社員が収入でえた金で外国製品かったらおんなじだっつーの
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:22:21.01ID:0sysPbdb0
>>236
だから経済成長率が高く税収が多い国は、税収の範囲内で予算が組めるんだろ。
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:24:17.43ID:wZDzqmOo0
>>266
じゃあじゃねよwwwwww
そうやって、正論で叩かれるたびになんとか煽って虚勢張る癖直したら?
無知なくせに経済語るな
基本的な知識をつけて勉強しろ
こういうやつって家族も馬鹿なんだろうな
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:24:28.67ID:0sysPbdb0
>>153
政府が無駄使いをしないから日本は不景気なのだけど。
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:24:54.61ID:mQL7Bqkv0
結局、アメリカ人は現金給付でもらった金額以上の金額をインフレで支払っている。しかも現金給付は一時的だったが、インフレは一時的ではないというおまけつきである。

現金給付という非常に共産主義的な政策は中国とソ連の失敗を欧米と日本にもたらそうとしている。
愚かな政策を支持した人々のお陰で来年の家計は世界中で厳しくなるだろう。リベラル派やリフレ派の人々は責任を取らないのだろうか? 彼らは自分が共産主義的だということが分かっていないのである。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:26:43.31ID:wZDzqmOo0
>>268
何を勘違いしてるんだよ馬鹿w
3次産業の売上は観光以外内需で回ってるということ
「輸出すればいいじゃん!」の頭の悪さすごい
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:27:53.53ID:HrMAw7gB0
>>1
んな緩い経済対策してた
誰も働かんようになる
円の価値がどんどん下がってうまい棒一万円くらいになって、世界から信用されなくなるわ
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:28:22.31ID:24kfbIY80
もう日本人が使える金は少ない
なぜなら安倍黒田が大量の金を株式や不動産リートにぶっこんでしまったから
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:33:05.58ID:JW0FR7Z90
・仮に国債を倍発行しても国債も円も価値は微動だにしない
・ただ大量の国債を有事以外に発行するのは不健全ではあるので抑制的ではあるべき
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:35:23.16ID:GcVc/QDRO
>>274
勘違いしてんのはお前じゃないの
国内の3次産業に需要を増やしても、そっから金を手にした
日本企業や従業員が外国製品を買えば、国債発行して外国をもうけさせてるのと
同じだっていいたかったんけど?
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:39:15.20ID:kjQU4pV60
綺麗事を並べて弱者の救世主を偽装し、
立憲や共産党の票を減らすこと

これが山本太郎の使命

やつはネオナチの鉄砲玉

清和会みたいな極右の犬
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:40:59.95ID:wZDzqmOo0
>>280
日本は米中と並んでGDPに占める内需の割合が高い国なのに、
なんで個人の消費需要が外国製品ばかりに流れる前提なの?
じゃあ日本メーカーの製品は日本人に買われてないの?
そもそも消費はモノだけじゃなく、サービ消費も多いけど?
だからこそ3次産業従事者が多く、3次産業が成り立つんだけど?
設定が荒唐無稽すぎるんだよ馬鹿w
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:42:11.32ID:kjQU4pV60
レイプ魔太郎は、貧乏人を引き寄せるため
サンタクース的政策をこれでもか
と並べ立てる。
こうやって弱者の票が立憲や共産にいかないようにする。

で、サンタクロース的政策を口にすれば
財源は?って話になるが、
そこをMMT的な屁理屈で誤魔化してるわけ

で、ネットの令和工作員はMMTの話を
わざと複雑難解に書き込んで
批判をケムにまいてるという状況

死ねやクズども
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:42:13.39ID:mQL7Bqkv0
問題は紙幣印刷や公共事業などのインフレ政策が局所的には多大な不均衡を生むということである。GDPで全体の大きさだけを気にすることが常習化した現代においてはこの重要な点が容易に無視されてしまう。

紙幣印刷は経済のどの部分にどれだけの需要が本当に必要かを考えずに経済全体の貨幣量を増やす。公共事業は政府が恣意的に選んだ受益者にだけ大量の資金を投下する。

どちらの方法でも本当に必要な場所に資金が行くことはない。現代の量的緩和バブルでも株式市場がまず上がって実体経済にはなかなか反映されないのと同じである。
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:42:18.95ID:FgwT2K+D0
山本太郎は頭が良すぎる(棒)
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:42:52.75ID:2T+Y+Vnz0
消費税って消費者が納税する税金じゃないんだよ
納税者は店の事業者、事業者が売り上げの10%を消費税として納める税金
消費者は税金を負担するだけ
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:43:23.54ID:FgwT2K+D0
>>233
回復しないよ。
2割ぐらいが消費に回るだけであとは貯金になる。
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:43:55.86ID:kjQU4pV60
レイプ魔太郎は、貧乏人を引き寄せるため
サンタクロース的政策をこれでもか
と並べ立てる。
こうやって弱者の票が立憲や共産にいかないようにする。

で、サンタクロース的政策を口にすれば
財源は?って話になるが、
そこをMMT的な屁理屈で誤魔化してるわけ

で、ネットの令和工作員はMMTの話を
わざと複雑難解に書き込んで
批判をケムにまいてるという状況

死ねやクズども
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:44:40.03ID:GcVc/QDRO
>>282
いや日本のメーカーも海外に工場もってたりするんだけど。
ちゃんとニュースとか見てる?

3次産業に従事する人も食品とか生活用品とか
モノを買って生活するんだけど
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:44:57.51ID:YF/I/mdC0
ネトウヨ「政府は金を刷ればいいんだから借金なんか関係ないんだよ、ただしれいわがやるのは許さん」
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:44:57.60ID:XJsPl34H0
れいわ朝鮮組の狙いも、他の野党と同じように真剣に日本人を救いたい新興政党の台頭を許さないという一点にある。
馬鹿な日本人はこれが分からないんだ。
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:46:21.78ID:kjQU4pV60
このレイプ魔・太郎は、
貧乏人相手に、
助けてやるぞ、金やるぞ!
といいながら、
実際にはまだ何一つ貧乏人たちに与えていない。

その代わり、この貧乏人どもから
小銭を沢山巻き上げてはいるw
こっちは実績がある。

貧乏人側の立場から見ると
言葉だけの空手形と交換に、
なけなしの金を奪われた、
ということになってる

山本太郎は完全な詐欺師
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:46:52.77ID:kjQU4pV60
フクイチ事故への対応批判で注目を集めるが
いざ国会議員になってみると、
「原発維持派」の会派に所属し知らん顔

こんな素敵な山本太郎先生を「信じよう」!!

「信じよう」!w

「信じよう」w


www
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:47:15.53ID:FgwT2K+D0
一番の問題は社会保険費(医療、介護、年金など)
無駄な終身医療をやめるだけで20兆円ぐらいは浮く。
そのほかにも様々な過剰で不必要な社会保障を切るべき。
とにかく税金や社会保障を改革しないと生活し難い。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:48:27.22ID:vdIBVzh30
消費税ゼロ 10兆円分国民のお金が増えて使ってくれる
国債10兆円発行(印刷)GDPの2%程度


これがまっとうな政治
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:49:08.91ID:kjQU4pV60
「なにわ金融道」とか「ミナミの帝王」見てるとさ、
街金って借金で潰れそうな人間に
わざともっと金貸して、その人間を潰すよね。
それで、その人間や保証人、家族の持ってる
家とか土地を根こそぎ奪って、大儲け。

山本太郎(レイプ魔)の反緊縮だの、
「政府はもっと借金しろ」だの、
も同じ目的なんじゃないかな。

日本政府を破産させ、その財産を外資に奪わせる、という。

そういや出てたよな、山本太郎(レイプ魔)
「ミナミの帝王」に。
しかも闇金の社員で一時期準レギュラー。
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:49:52.64ID:wZDzqmOo0
>>290
だからなんで需要が海外ばかりに逃げる前提なんだよwwwww
需要が海外ばかりに逃げるなら日本のGDPは誰の需要で成り立ってるんだよw
日本のGDPは日本人の需要で回ってないの?
設定が荒唐無稽すぎるゴミ
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:50:04.99ID:FgwT2K+D0
>>272
バカなの?
無駄使いしたツケは国民の税金で補ってる。
だから税金がどんどん上がってるんだよ。
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:50:05.86ID:kjQU4pV60
ごちゃごちゃ小難しい経済の話してる奴らは工作員

話は単純。

バブル崩壊でジャップ経済は大不況に。
で、政府が大量に金を使えば
そのうち回復するだろうと思ってたが、回復せず。
馬鹿みたいに政府の借金が膨らんだだけだった。
要するに最悪の結果よ

もう出費を減らして、収入を増やす、という
普通のまともな道しか残ってないの。

いくら借金してもいいなんて、馬鹿話は成り立たない。
ならなんで税金徴収すんだよ。
政府だからウルトラCがあるはずなんて考えてる奴は馬鹿
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:50:53.27ID:XJsPl34H0
反日親中勢力である財務省と岸田内閣が、本格的な総仕上げを始めようとしてる動きは俺でも分かるし、
今年の参院選で愚民有権者が馬鹿な判断すれば、おそらく日本は手遅れになる。
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:51:20.24ID:FgwT2K+D0
>>300
チョンは半島に帰って祖国の心配でもしてろ。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:52:16.45ID:wZDzqmOo0
>>299
税は財源じゃありません
なぜなら円を発行しているのは政府だから
税は財源じゃなく経済を調整する手段
3周回遅れのアホ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:54:03.07ID:thBpXJe90
国債=紙幣
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 14:55:19.37ID:GcVc/QDRO
>>298
ぜんぶが海外に逃げたとは言わないが国の借金が1000兆円もして
日本のGDPが500兆円くらいしかないから半分以上は逃げたんじゃないの

だからこれまでどんなに金をバラまいてもGDPが増えなかったわけだし

今後も同じでしょ
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:01:27.09ID:mQL7Bqkv0
こうした政府による資金投下バブルで一番に利益を得るのはいつも金融業である。金融など一部の分野がバブルで先に得をし、他の業種を追い出してゆく。先進国政府が何年も紙幣を刷り続けた結果、富の不均衡が起こり、アメリカでは暴動に発展している。

しかしインフレになったことで銀行業が飲食店より経済的に重要になったという事実はない。それでも紙幣印刷によって膨張した貨幣量は経済に一様には注ぎ込まれず、一部の業種にバブルを引き起こしてゆく。
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:02:20.07ID:mQL7Bqkv0
例えばハイエク氏の例では不必要に増やされた銀行の職員は長期的には必要ではなくなってゆく。ハイエク氏はそのインフレの時代の顛末をこう語っている。

銀行が事業を縮小するか倒産しなければならなくなり、何千人もの銀行員が失業者の行列を作った時代を過ぎ去るとカフェは戻ってきた。

しかし本来はカフェの従業員は一等地から追い出されて失業する必要はなかったし、大量の新しい銀行員がその後失業者の列となる必要もなかった。これがインフレ政策による長期的失業の増加である。
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:02:55.35ID:mQL7Bqkv0
不均衡は必ず長期的にはネガティブな結果を引き起こす。しかしそれでも主流派の経済学者はいまだに完全雇用とインフレを神のように崇めている。

政府が借金を積み上げて無理に作り出した雇用はリーマンショックやコロナ禍などでインフレが止まった瞬間に、それまでは留保されていた分の失業を大量に吐き出す。それは本来存在しなかったはずの、インフレ政策が故意に生み出した失業なのである。
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:03:53.42ID:mQL7Bqkv0
完全雇用政策の支柱となっている理論はすべてここ数年の経験によって完全に否定されるに至っている。経済学者はその理論の致命的な知的欠陥を発見したが、それはそもそも以前から分かりきっていた。

しかしこの理論は今後も多くの問題を生むだろう。何故ならば、インフレ理論の他に何も学ばなかった失われた世代の経済学者が残されたからである。
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:04:41.41ID:wZDzqmOo0
>>307
GDPが500兆円以上で輸入が70兆円もないのにそんなに逃げてるわけ無いだろ馬鹿
おまえの思いつき反発はホント屑だな
そしてGDP比の政府債務が膨らんだのは緊縮財政でGDPも税収も増えなかったから
世界一財政拡大していない政府でバラマキガーとか
いつまで飢餓の激痩せ人間を見てメタボだと叫ぶ芸を続けるの?
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:11:59.49ID:tDp9Y9hM0
>>282
中抜きが多いだけだよね
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:14:05.48ID:AF4nT4vw0
税収と歳出が均衡してる緊縮財政状態なら、GDPが激減でもしない限り、
GDP比での債務がアホみたいに増える訳ないじゃん。

日本は成長率低いとはいえGDPは増えてるんだから、GDP比歳出が増えてるのは、
財政均衡とは程遠い状態にあるからだよ。
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:16:19.43ID:GcVc/QDRO
>>314
輸入とGDPは全く違う計算方法だから比べても意味ないよ。

理解し辛いなら一度自分の身の回りをみてどれだけ沢山の外国製品や食品があるか見てくれ。

あととりあえず第3次産業とかにこだわってもそれほど意味がないのわ解ってくれた?
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:16:31.03ID:2e+8vsIe0
>>274
電通と人材派遣が大成長w
内需増えてよかったねw
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:21:05.21ID:wZDzqmOo0
>>317
GDP=消費+投資+政府支出+(輸出−輸入)
経済活動の規模感は同じフローで扱えるんだから比較できるに決まってるだろ
反論できず最後は虚勢
おまえはなにもかもが間違っているゴミクズ
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:22:24.56ID:iw/g+I2b0
消費税廃止=手取り給料10%UP
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:23:34.00ID:AF4nT4vw0
PBが0%近辺の財政均衡状態を続けてるスイスと、そうでない日本のPB推移比較
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=CH&c2=JP

そんなスイスと日本のGDP比公的債務残高推移比較
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDG_NGDP&c1=CH&c2=JP

見れば分かる通り、スイスは40〜50%あたりを安定的に推移している。
税収と歳出が均衡している緊縮財政状態の国は、GDP比での公的債務残高は安定的になる。

アホみたいにGDP比公的債務が増えまくってるのは、日本が緊縮財政ではない時期が長いからだ。
一応2014以降は緊縮財政と言えるが、財政均衡状態とは程遠いからな。
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:23:51.35ID:HTcPYk3s0
メロリンキュー消費税止めるんか
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:25:52.68ID:iw/g+I2b0
【れいわ新選組の政策は全部実現可能】
19/08/05

>自民党衆議院議員安藤裕は、山本太郎が「れいわ新選組」の重要政策として掲げた公約は全部実現可能だと言及した。
そしてこれまでの経済政策を総括し、大転換するために山本太郎が『触媒』になれば、と強調した。

この国の20年間の経済政策は大失敗だった。世界経済の成長率ランキングで日本だけがダントツのマイナス。
既に先進国ではなくなりつつある。これにより、日本は衰退を続けているが、既存の政治家は与党も野党も含めて危機感を全く持っていない。
マスコミも同じで、こういうことをキチンと指摘したことがない。
 
まだ日本が先進国だと、国防もしっかりしないと、と言っている。
経 済 こ そ 国 防 の 基 本 だ 。経済がしっかりしないと国防など出来ない。
「れいわ新選組のことを『きれいごとばかり言っている』と言うが、あれは全部実現可能だ。
消費税ゼロも可能だし、奨学金チャラというのも可能だ。彼らは可能なことを全部並べている。
https://blog.goo.ne.jp/yosinonagato/e/4525d99caa6d7a125f9bb53b2de68bb1
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:26:18.14ID:likj65mh0
>>320
パソナと電通頼りの3次産業くんどうするの?
人材派遣より儲かってる3次産業あるなら教えてよw
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:26:45.01ID:iw/g+I2b0
ウヨサヨ言ってる場合じゃない
いつまで自分の首を自分で締めてるんですか?

れいわ新選組・山本太郎氏の経済政策は、立命館大学教授松尾匡氏、経済学者らが推奨している。
松尾匡氏や経済学者らと勉強会を重ねてきたというれいわ新選組・山本太郎氏の推し進める経済政策について、
自民党員が「全て実現可能」と満場一致で認める。
「右翼と左翼に分けて批判していたら、結局自分たちがとんでもない痛い目に遭う」と忠告。
https://youtu.be/Gow-W8onOkY
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:28:40.30ID:wZDzqmOo0
>>322
財政均衡だから緊縮財政とかほざいてる馬鹿
問題は結果として財政均衡になるか否かではなく、
財政均衡を目指して緊縮をすることなんだよゴミ

積極財政でも景気が良く税収が伸びれば財政均衡や財政黒字になりえるし
緊縮財政でも景気が死んで税収が停滞すればむしろ財政赤字は拡大する

財政均衡だから緊縮で財政赤字が大きいから放漫財政だと認識するのはただの馬鹿



緊縮財政政策(きんしゅくざいせいせいさく)もしくは緊縮財政(きんしゅくざいせい、英:austerity measures, fiscal consolidation, fiscal austerity)とは、政府支出の抑制や増税といった手段で財政赤字を削減しようとする試みのことである。
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:28:45.80ID:O534Jad60
増税 ← 左翼の政策

減税 ← 右翼の政策
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:29:09.65ID:Gt5A+wot0
【政権交代災害=首都直下地震の、結果としての、行政機関=首都機能の分割分散】

United Statesに敗戦した第二次世界大戦における総力戦体制以来、業界団体・大企業本社・金融・情報発信機能を人為的に東京に集中しあるいは移転させる途上国開発独裁モデルを取っているが
似たような体制で人件費の安い中国に地位を浸食され、かと言ってアメリカのような先進国モデルにも脱皮できず、頭打ち状態の中
地方から東京圏への人口流入が長期的スパンで続く一方、東京の出生率は全国最下位で東京のGDPも落ちているデータが出るような状態で
このままだと、日本は東京圏にのみ人口が集中し、地方はまばらに人が住むだけ、経済的にも日本全体として長期低落、という形で、東京圏1州のみの実質的な道州制が実現し、そのうち移民の方が多くなる、という破滅的な最期を迎える

地方に人口が残っている間に、数か所の地方拠点を、東京同様の権限を持つ、道州制の州都として、そこから域内に分散する形にすると、出生率の高い地域の人口が勝手に増え、日本の大体の問題は解決する
地方にミニ東京ができるだけ、という反対論もあるが、州域内では分散可能(逆に州域程度の規模じゃないと分散できない)という事例もあり、以前に行政機能分散が試みられた際に関東内限定で一定の分散が行われた
時代遅れの東京一極に引きずられて日本全体が沈んでいっていることから外科手術を行う、というものが政権交代災害だと思われる

お前のものはおれのもの、おれのものはおれのもの、というジャイアンみたいな奴が、国の心臓部に居座って、動かないまま国全体としては衰退していく、一方で、東京の中に居る人にとっては一種の利権だから自己改善できない
それを天災によって引っ繰り返す、にあたってのルールと見られるのが、政権交代で左翼首班政権ができると、その政権交代に関わった地域で大災害が起こる、というもので、長妻菅枝野江田のいる東京圏は大本命と見られる、ということ

広い関東平野を使う、ということで東京首都にしたら、南関東に集中して日本全土を使わなくなったので、だったら、関東の中心(州都など)は首都機能移転候補の北関東・那須(他の候補地は、岐阜愛知、畿央三重)にして、多極分散で日本全土を使うのが合理的
政権交代災害が発生するのは、明治維新以降に優遇されてきた土地で
神戸→旧国合併で大きな兵庫県を作り、その税収を開港地に投下する形で、伊藤博文が作った人工都市 [故・土井たか子の選挙区]
東北→東北の軍人さんが1940年体制による東京一極(西から東への財の移転)に加担 [小沢一郎の選挙区]

天の目的が一極打破なら、先にそれを人為で一定程度やっちゃうと、政権交代災害の規模が小さくなりそう
出身地域バラバラで数年で地位を交代する政治家(二世三世は地方選挙区でも東京育ち)はともかく、首都機能移転しても、制度として権限のある東→東で、東大の官僚により首都機能が温存された場合は、そこが狙われる、ということになる
ということは、霞ヶ関が自ら分割を心底から求めて願い出るよう首都は東→西に行き、この最初の行政機関(首都機能)分割が先行事例となり、他の地方にも州都が形成されれば、道州制が成立する
首都は権限のある東の人たちに機能を弱体化させられて、多極分散(一発の首都直下で、どこが首都かは重要でなくなる)、が天の意図か

東京ドカンで東京一極継続ならそもそも政権交代災害の意味ない、政権交代自体が間違いなら55年体制のままでいいだけ
大本教で言うよう天は縁のある者を使って目的を達する、ということなら、現在の一極体制を打破するくらいしか考えられない
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:30:17.15ID://MYvVIF0
そんなことより犬HKを民営化してよタロウちゃん

受信料が無料になれば大きいよ
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:39:17.25ID:0Ac3fbOK0
党首自らお題目をぶん投げたのかw
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:39:25.94ID:wZDzqmOo0
緊縮財政は、政府支出の伸びを抑制したり増税をして、財政赤字の縮小や財政黒字にしようと試みのことだからな

実際に財政収支がどうなるかは国民経済の状況に依存する
積極財政でも景気が良く税収が伸びれば財政均衡や財政黒字になりえるし
緊縮財政でも景気が死んで税収が停滞すればむしろ財政赤字は拡大する
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:39:42.84ID:wZDzqmOo0
財政均衡だから緊縮で財政赤字が大きいから放漫財政だと認識するのはただの馬鹿かミスリードで騙そうとしているクズ
クズは日本が平成になって緊縮財政をしている事実を認めたくないから、緊縮財政の定義をすり替え
「昭和は財政均衡に近かったから緊縮財政で、平成以降は財政赤字が拡大したから放漫財政」
と言って騙そうとする
実際は
「昭和は積極財政で好景気が続き税収が増えたから均衡財政に近くなり、平成以降は緊縮財政で経済が落ち込み税収が減ったから財政赤字が拡大した」
というのが正しい
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:40:41.18ID:AF4nT4vw0
緊縮財政政策とらずに財政均衡維持できる程の恵まれた国なんて、まずないよ。
例えば上記のスイスの場合
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASGM12H1A_S5A210C1EAF000/

>スイス政府は14年の予算で1億2100万スイスフランの黒字を見込んでいたが、税収を中心に歳入が予想を大幅に下回った。
>スイス国立銀行(中央銀行)が13年12月期決算で初の無配を決めたことも影響したもようだ。
>政府は「是正措置」として16年以降に歳出削減などで13億スイスフランを節約すると表明した。

税収減からの赤字転落、即歳出削減という厳しい財政運営を行ってる。
ガチガチの緊縮財政国家だよ、日本政府に爪の赤でも飲ませたい。

ちなみの黒字を稼ぐと
ttps://www.reuters.com/article/swiss-budget-idJPKCN1Q3084
>財務省の暫定データによると、特別収入を含めると、黒字額は30億フランを上回った。
>当局報道官は、黒字は債務削減に充てると説明。
>「われわれは教育や交通、鉄道インフラの特別基金などに多額の投資を行う一方で、債務も削減できるというすばらしい状況にある。

こういうのを本物の緊縮財政というの。
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:41:02.97ID:wZDzqmOo0
>>333
日銀は政府の一部であり、政府の子会社
形式的にも実質的にも政府に支配されている
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:41:06.15ID:Wgt4oQix0
>>262
マジレスするなら特別会計の利権崩し
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:48:50.20ID:wZDzqmOo0
>>338
おまえは緊縮財政という言葉の用法が間違っている財政均衡カルトだからな
>>336-337を1000回読め
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:48:50.85ID:AF4nT4vw0
日本のGDP比歳出推移
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_ggrx.html#index04

80年代なんて厳しい緊縮財政やってたから右肩下がり、30%強から30%切るレベルまで下がってる。

平成入った直後バブル崩壊からの財政規律崩壊で右肩上がり。

財政収支プライマリーバランスなども同様で、むしろ昭和こそが健全緊縮平成でボロボロだ。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html

バブル崩壊以前の日本は緊縮財政がデフォだから。

戦後史で習うだろ、増税なき財政再建の時代だよ。
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:49:11.10ID:fgYpwLFM0
財政が均衡しててうれしいのなんて財務省の担当者ぐらいだろ
奴らが数値みて自己満足に浸ってニヤニヤするために
国民経済を犠牲にするなんてとんでもない話
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:51:45.23ID:wZDzqmOo0
>>342
自分の誤りを意地でも認められないアスペ
人間のクズ
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:52:13.18ID:5yRwv3Hq0
シャチョー霊波動弱いデス
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:53:47.64ID:wZDzqmOo0
再掲


緊縮財政は、政府支出の伸びを抑制したり増税をして、財政赤字の縮小や財政黒字にしようと試みのことだからな

実際に財政収支がどうなるかは国民経済の状況に依存する
積極財政でも景気が良く税収が伸びれば財政均衡や財政黒字になり得るし
緊縮財政でも景気が死んで税収が停滞すればむしろ財政赤字は拡大する
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:54:03.18ID:wZDzqmOo0
財政均衡だから緊縮で財政赤字が大きいから放漫財政だと認識するのは、ただの馬鹿かミスリードで騙そうとしているクズ
クズは日本が平成になって緊縮財政をしている事実を認めたくないから、緊縮財政の定義をすり替え
「昭和は財政均衡に近かったから緊縮財政で、平成以降は財政赤字が拡大したから放漫財政」
と言って騙そうとする
実際は
「昭和は積極財政で好景気が続き税収が増えたから均衡財政に近くなり、平成以降は緊縮財政で経済が落ち込み税収が減ったから財政赤字が拡大した」
というのが正しい
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:54:46.80ID:5yRwv3Hq0
まさきにやられたデスカ?
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:57:18.76ID:AF4nT4vw0
昭和の時代は歳出抑制やってる、ただの緊縮財政だよ。
いわゆる増税なき財政再建の時代だ。

ttps://www.jbaudit.go.jp/koryu/study/mag/6-2.html
わが国の80年代の幕明けは,「財政再建の時代」の始まりでもあった。
大平内閣による一般消費税の導入の試みが挫折し,「増税ある財政再建」の道が閉ざされた自民党政権が,
80年代に入って「行政改革」,「財政改革」によって本格的に歳出削減に取り組み始めた。
81年の臨時行政調査会(土光臨調)の発足とともに,「増税なき財政再建」が旗印となって,厳しい歳出削減策が採られることになったからである。

 とりわけ,中曽根内閣発足以降,「90年度特例公債からの脱却」を目標にして,
国鉄および電電公社の民営化を核とする行政改革と「シーリング方式」および「かくれ借金」を二大手法として駆使することによって,積極的に財政再建が押し進められた。
シーリング方式とは,各省庁の概算要求段階において,前年度比で一定の要求上限枠を設けて歳出の伸びを抑制する方法であった。
82年度に「ゼロ・シーリング」を導入したのを皮切りに,84年度から87年度まで経常的支出は前年度比マイナス10%,投資的経費はマイナス5%という「マイナス・シーリング」が設定されたのである。

 もう一つの手法である「かくれ借金」とは,国が地方や社会保障基金に法律的に支払を義務づけられている移転支出を財政再建の目標年次である90年度以降に先送りし,
いわば国が地方などに"借金"する方法である。
実際,80年代の後期を含めて,地方に7兆円,社会保障基金に3兆円前後のかくれ借金があった。
この他にも,国債残高の1.6%の国債整理基金への繰入れが義務づけられているが,これも財政再建の過程で停止され,この累計額も5兆円程度に達するほどであった。

 この2つの手法を切札にして,82年度から87年度までの5年間,国の一般会計予算から国債費と地方交付税を除いた一般歳出は,みごとに前年度比伸び率ゼロに押え込まれたのである。
これを反映して,国,地方,社会保障基金の総体である一般政府の財政収支も着実に改善してきた。
ピーク時(79年度)にGNP比4.4%に達していた財政赤字は85年度には0.8%にまで減少し,86年度以降には黒字に転化することになった。
87年度には0.8%,88年度には1.7%の財政黒字を計上するまでになったのである。
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 15:59:04.98ID:H7po+c2+0
やっと生み出した国富が老人の延命費用に注ぎ込まれ消えていく
この構造にメスを入れない限り日本の苦境は終わらない
人口バブル世代が死に絶えるまで待つしかないかもね
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 16:01:01.23ID:AF4nT4vw0
増税なき財政再建
三公社民営化(特に国鉄)
ゼロシーリング

こういうのは社会常識レベルのことであって、日本がバブル崩壊以前に厳しい緊縮財政やってたの知らない人なんて、
現実には殆どいないから。

MMTとか信じちゃう人の多くは、何故か知らない人多いけど。
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 16:06:50.96ID:8ezw+J2y0
肝心なのは給与を上げる事だ

>日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
>それはいうまでもなく、メンバー(正社員)の「身分」を守ることです。
>そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社(横入り)を阻止し、
>いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354

自治労や、ユニオンでは庶民は救われません、メンバーだけが得するのです
ブルージャパンの9億、CLPの1500万、辻本清美のコロコロ場所替えての推薦比例区
全てメンバーだけを利権で守るのが立憲共産れいわの政治
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 16:10:28.96ID:8ezw+J2y0
>日本の雇用制度は「メンバーシップ型」で、同じ居酒屋でも、A店は時給2000円、
B店は時給1100円だったりします。当然、B店で働くのはバカバカしいので、
優秀なスタッフはA店に移ろうとするでしょう。
ところがA店のホールスタッフになれるのは「メンバー」だけで、「資格がない」と
門前払いされてしまうのです

山本はここを変える気が無いから官公労の巣窟のれいわの代表
いう事は綺麗だけど中身は真反対
それを誤魔化すための魔法の言葉が新自由主義の否定w
メンバーだけを守るために新自由主義の入れ変え制度を非難するのでチート過ぎ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 16:36:17.38ID:fgYpwLFM0
中曽根民活も小泉構造改革も今となっては再検証が必要なのは明らか
ナショナルミニマムを与えるインフラを赤字だ黒字だで判断するのは間違い

そもそもは変動相場制移行後の財政金融政策の明確な指針がなく
単純に財政赤字=悪の家計脳に陥ったのがボタンの掛け違いの出発点
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 16:51:30.50ID:0AIux4Zm0
経済活動の中でのモノとサービスの流れ、その対価としてのカネの流れをつくって
いるのには大小・長短様々なものがあり、それが破断や途絶なく流れている場合は
いいが、今の日本の現状は各所に小さな破断があり、その分カネが滞留している。
だから、いくらカネをばら撒いても一過性の効果で終わってしまう。
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 16:52:39.86ID:0AIux4Zm0
>>356 の(続き)
つまり、カネの量を増やすだけじゃなく、少ない量のカネでもいい、それらが
好景気の経済時の循環のように高速でかつ円滑に還流させなければ意味がない。
だから政策としては経済循環の破断や途絶箇所を特定し、その是正に重点を置く
必要がある。富の偏在や、貧富の差、高齢者世帯でのカネの滞留、消費意欲が
あるがカネのない若者や子育て世代・・・・・・などなどの問題だ。

>>1 の議論の問題点は、カネの量のみの言及で、カネの循環速度や滞留について
全くない言及していないことだ。もう一度言う「カネのばら撒きだけでは効果は
一過性に終わってその後始末が大変だ」
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 17:08:47.10ID:pl6JuFIU0
もう携帯通信料除けばインフレ率2%超えちゃったから山本の政策は出来なくなったね
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 17:18:56.18ID:ZFlJp8EW0
日本 - CPIコアコア2021年

3月 -0.9
4月 -0.9
5月 -0.9
6月 -0.9
7月 -0.6
8月 -0.5 
9月 -0.5
10月 -0.7
11月 -0.6
12月 -0.7
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 17:49:33.88ID:vaSneDM80
>>279
不健全の定義は?
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 17:53:15.34ID:vaSneDM80
>>286
消費税の負担者は最終消費者。
納税を事業者が代わり行っているだけ。
消費抑制効果しか無い税制で有るのは間違い無い。消費税は廃止で良い
0365佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 17:56:16.44ID:1Df2X8oG0
>>351
一番上が正解😅
0366佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 17:58:19.96ID:1Df2X8oG0
>>358
いや違う😅
好景気だったので、勝手に黒字化しただけ😅
こんなの、ビルト・イン・スタビライザーの話だから、
当たり前なんだが😅

そもそもヘイゾーも公言していただろ😅
しかも、小泉改革の最中に😅
0368佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 18:02:38.80ID:1Df2X8oG0
>>364
×消費税の負担者は最終消費者。
誰が言い出したのか知らないが、
経済学で0点だよ😅

これは、「消費税の最終負担者は、ほとんど生産者」が正解になる😅
嘘を前提に練り上げたのが、財政再建論であり、
かつ日本つぶし政策の一環でもあるのだ😅
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624948279/485
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:03:17.33ID:eTNSqsAg0
コイツの理論が正しいかどうか2年間くらい全ての税金をゼロにしたらどうかな
要するに200兆円くらいお金刷ってばら撒く
国民一人一人に
0370佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 18:04:55.11ID:1Df2X8oG0
>>367
いや、MMTだと思うが、
いろいろと曲解しすぎてやめたんじゃないのかな?😅

MMTを否定したのは、まだ経済学で承認された議論じゃないという法的な意味合いがあるのかもしれないし😅
実は似たところにシムズ理論っていうのもあったり😅
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:05:22.59ID:Pv0bZ2pD0
国債発行すらいいしか思いつかない無能なバカ
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:09:49.58ID:H7po+c2+0
日本人の欲しがる財やサービスを日本では生産できてないからいくら金をばらまこうと貯金に回るか、IT先進国のGAFAやら安い中国産やらブランドのあるフランス産ドイツ産に使われるだけ

日本が本気でやるべき経済政策は唯一つ、競争力のある産業を興すこと
0373佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 18:12:02.53ID:1Df2X8oG0
>>355
そもそも国民経済を否定する議論なので、
前近代的で資本主義ではないのだ😅

資本主義より共産主義に近い議論😅

今日の経済は国民経済を中心になされているので、
社会主義のように国家の経済運営中心にはならない😅
あの全体主義ナチスですら、そういう政策はやっていない😅
第二次世界大戦前にやっていたのは、
ソ連だけ😅


国民経済(その総合指標がGDPだ😅)を中心に据えれば、
負債は「対外債務」を意味し、
日本は人類史上稀に見る大黒字国になる😅
国民経済では「インフラ・公共サービス部門」にすぎない国家財政
(GDP内訳で「消費」と「財政支出」の規模を比較したら、
そう言わざるを得ない。資本主義で先進国だから、
「個人消費」が他を圧倒し、文字通り経済の王様だ😅)
を中心に据えている時点で、
その「部門長」に過ぎない財政当局のポジションっていうのがわかるはずなのだが😅


この国は「財務部長さん」が経営者やステイクホルダー差し置いて大威張りして、
いったいどういう未開国なのだろうか?😅
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:12:35.07ID:0sysPbdb0
>>350
老人の延命費用に注ぎ込むとなぜ国富が消えていくんだ。理解不能。
使われた金は誰かの所得になり社会を循環するだけじゃないか。

金を消す方法は2つしかない。借金を返済するか、焼却炉で燃やすかだ。
経済学を知らないやつてテキトーにいい加減なことばかり言いよるな。
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:12:35.51ID:E6Hw3/Tf0
>>359
インフレではない、スタグフレーションだ
0376佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 18:15:48.17ID:1Df2X8oG0
>>372
消費税をなくすだけでそうなる😅
それ以外にやることがあるとしたら、
教育改革かな?

文科省・文教族のボンクラどもに「知性」の根幹を任せた結果、
文系ちゃん法学部脳、経済脳がすくすく育って、
破滅にむかっている😅

数学・物理をしっかりやれば、
ちょこっと経済学の常識を知っただけで、
たちまち理解できることなんだけどな😅
0377佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 18:17:17.63ID:1Df2X8oG0
>>375

何を根拠に?
先進国最低金利&最低水準失業率のどこがスタグフレーションだって?😅
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:20:44.13ID:LH6HToOh0
今みたいな税金垂れ流し政策続けてれば国の赤字も膨らむ一方
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:21:30.50ID:LH6HToOh0
>>375
馬ではない白馬だ
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:25:46.59ID:0sysPbdb0
>>378
国の赤字がどんどん膨らまないと経済は成長しませんけど。それでいいんですか。
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:41:57.88ID:GcVc/QDRO
>>380
経済成長してないけど
貿易赤字は増えてるけど
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:45:35.18ID:0sysPbdb0
>>381
民間の消費と設備投資が減っているのに緊縮財政だとかバカなこと言って
政府が金を使わないから経済が成長しないな。
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:49:36.82ID:39qSKHRl0
【速報】れいわ新選組の大石あきこ議員を「攻撃的な表現の名誉毀損」で橋下弁護士が提訴… ★6 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643956272/

維新「橋下氏は維新とは全く無関係!」😤→実は講演料3400万円を受け取り、大阪維新の法律顧問だった!😲★2 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643894753/

【悲報】橋下氏のTVコメンテータ起用は放送法違反としてスポンサーやBPOへの通報が相次ぐ😭★3 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643802099/
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:50:42.10ID:1drD3rR10
山本代表やれいわ新選組がMMTという言葉を口にしたことはなかった気がする。
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:51:57.63ID:2xNmimdr0
では「消費税だけ」というケチ臭いことを止めて
所得税・社会保険料その他諸々すべて国債発行で賄えば良いのでは?

世界初の無税国家や!
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:56:30.20ID:1drD3rR10
無税国家は新自由主義
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 18:59:33.74ID:1drD3rR10
れいわ新選組がMMTという言葉を避ける理由は分からない。
一部から似非MMTだという批判があるので
無駄な論争を避けているのかもしれない。
しかしMMTに類似した考え方を財政に対してとっているのは事実。
アベノミクスの第二の矢に重点を置いている。
第一の矢だけでは十分でないことが明らか。このままでは日本は沈没する。
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:00:55.69ID:FQhEwe500
>>1
れいわの支持者には無職やフリーランスが多いそうだが
いかにも「借金しても困らない」というストーリーに飛びついてそう
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:02:55.49ID:FQhEwe500
>>382
その割にはアベノマスクやオリンピックは税金の無駄使いと絡んでいってるよね
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:04:29.21ID:1drD3rR10
とはいってもMMTの考えにある程度頼らないと日本経済の未来はないよ。
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:05:19.16ID:1drD3rR10
>>393
MMTは無駄な財政支出をどんどんすればいいという考え方ではないよ。
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:10:07.61ID:GcVc/QDRO
>>382
あと経済成長とかGDPって金の利益ではなく金の動いた量、だから
絶対しないといけないものでもない。

少なくとも放漫財政で無駄な支出をしてまでしなくていいよ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:11:55.74ID:FQhEwe500
>>395
「政府の負債は民間の資産だ政府は支出を増やせ」じゃなかったの?笑
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:13:39.61ID:FQhEwe500
結局は「政府は借金でもなんでもしておらのポッケに金を入れろ」としか考えてない人間が群がり過ぎ
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:16:14.31ID:GcVc/QDRO
簡単に言えば赤字国債を発行してバラまけばそれだけの金が「動いた」わけだから経済成長やGDPはその分だけ増やすことはできる。

だがそれが長期的に見て日本国に益があるとは限らない
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:17:16.70ID:0sysPbdb0
>>395
政府が金を使えばそれは必ず誰かの所得になって社会を循環するので
無駄な財政支出というものはありません。
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:18:17.82ID:AF4nT4vw0
PB黒字どころか財政収支黒字の国が日本より成長しまくってるし、
日本も昔は財政収支黒字のまま成長してたのに、政府が赤字じゃないと成長出来ないとか、
そんな訳ないと気付こうね。

国富がどんどん伸びてた時期も、日本は財政健全な時代だよ。
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:19:35.45ID:bwHfbvE70
>>1
古事記無職の発想そのもの
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:21:27.67ID:1drD3rR10
>>400
それは間違い。誰かの所得になってもそこで滞っては循環が持続不可能になるのでね。
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:22:23.06ID:0sysPbdb0
>>399
GDPが増えないとサラリーマンの給料も上がらないけどそれでいいんですか。
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:22:30.96ID:AF4nT4vw0
高度経済成長期 殆どの時期で財政収支黒字
その後オイルショックで財政赤字の時期が続き(赤字といっても今考えれば大人しいもんだが)
80年代に財政健全化中盤からPB黒字末期に財政収支黒字化(上の方に80年代の苛烈な緊縮座位氏絵の現実の記事が貼ってある)

この時期に日本は普通に成長しまくってるし国富も増えてる。

むしろ90年代以降の財政規律崩壊した時代こそ低成長で、国富も大して伸びてない時代だ。
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:23:19.75ID:vaSneDM80
>>368
実態経済を反映出来ない虚学なんざ知らねーよw
お前さんも消費する度に消費税を取られてるだろ?
生産者が生産し、それを売った時に消費税が発生する。
売った方が消費税を払っているのかw、買い物した事あるか?
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:23:44.45ID:0sysPbdb0
>>403
お金を使わない人ているのかなw
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:24:31.12ID:y7SRnBcI0
世界一の老人国で貯金好きの老人
日本で金バラまいても老人貯金になってきただけ

市場に回らないので経済成長にならない
日本でやっても無駄無駄

アメリカみたいに若い国でやれば消費や投資に回って経済成長できるけど
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:24:55.71ID:vaSneDM80
>>388
財務省と竹中平蔵だろ
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:25:19.69ID:AF4nT4vw0
消費税の負担者ははっきり消費者と指定されているが、消費者が負担してないなら、俺らが支払ってる消費税は何なんだろうな?
ファンタジー信じるなよ。
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:26:46.40ID:0sysPbdb0
>>401
経済成長してるから税収が増えて財政収支が黒字になってるんです。
原因と結果が逆だよ。
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:26:58.40ID:y7SRnBcI0
消費税は老人、脱税自営業は反社から取るための税だよ

日本はずっと所得税や保険料などサラリーマンからだけ税金を取ってきて
サラリーマン層が疲弊してしまったので
サラリーマンだけに負担が重くならないよう消費税アップした
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:33:26.45ID:AF4nT4vw0
成長による自然税収増ではどうしょうもないから、
先進各国は高齢化による社会保障費用増加などに合わせ、軒並み増税社会保険料の引き上げを繰り返し、
国民負担率を引き上げ続けてるんだ。

日本も国民負担率は引き上げているが、ペースが遅過ぎて全然足りない。
現実の日本の国民負担率なんてOECD平均以下、世界最高の高齢化率なのに、
そんな馬鹿な状態放置してきたから、冗談みたいな借金背負ってんだよ。
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:34:06.13ID:0sysPbdb0
>>414
財政が健全てどういうことかですか。
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:45:50.28ID:wZDzqmOo0
>>414
おまえがな
この生きる生ゴミ

緊縮財政は、政府支出の伸びを抑制したり増税をして、財政赤字の縮小や財政黒字にしようと試みのことだからな

実際に財政収支がどうなるかは国民経済の状況に依存する
積極財政でも景気が良く税収が伸びれば財政均衡や財政黒字になり得るし
緊縮財政でも景気が死んで税収が停滞すればむしろ財政赤字は拡大する
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:46:01.81ID:wZDzqmOo0
財政均衡だから緊縮で財政赤字が大きいから放漫財政だと認識するのは、ただの馬鹿かミスリードで騙そうとしているクズ
クズは日本が平成になって緊縮財政をしている事実を認めたくないから、緊縮財政の定義をすり替え
「昭和は財政均衡に近かったから緊縮財政で、平成以降は財政赤字が拡大したから放漫財政」
と言って騙そうとする
実際は
「昭和は積極財政で好景気が続き税収が増えたから均衡財政に近くなり、平成以降は緊縮財政で経済が落ち込み税収が減ったから財政赤字が拡大した」
というのが正しい
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 19:48:44.29ID:BLR1OB5I0
MMTかどうかなんてどうでもいいわ。

問題なのは円の信用。
政府が「借金は返さなくていい」と言った途端に円は信用を失って日本経済は終わり。
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:00:50.69ID:jr51fQvT0
>>421
何が根拠だよ
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:02:50.45ID:vaSneDM80
>>414
経済成長しているインフレ期に財政健全化を目指すのは構わないが、経済縮小しているデフレ不況期に財政健全化政策を実行してどうするw
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:04:09.88ID:vaSneDM80
>>417
借金w
国家財政を家計簿は違うぞ
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:05:42.89ID:vaSneDM80
>>421
言わなきゃ良いんだろw
黙って消費税廃止して、積極財政すれば財政健全化も達成出来るぞ
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:08:23.29ID:jr51fQvT0
借金?
国債のことでしょけどね
増え続けている、減っていない、返す(償還)に現金を必要としていない
ということは、社会通念としての借金という条件を満たしていないので
国債は借金ではないぞ
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:09:52.00ID:OwirYmI50
いつまでこんな貧困ビジネスの駄法螺を相手にしてんだよ
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:11:41.73ID:BLR1OB5I0
>>423
確実に価値が下がっていく通貨を後生大事に持ち続けるバカがいるのか?
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:14:33.00ID:owVJHMTp0
国債の60年償還はやめたらいい
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:17:21.00ID:zhgsetzb0
竹山は経済政策わかってんのか?
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:18:07.43ID:XxrnMZvP0
ワロタw
散々MMTといっていたんだがねw
何をいまさらw
インフレしまくっているからか大爆笑www
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:18:11.19ID:BLR1OB5I0
>>426
その発想はなかったが、いつかは受給バランスが崩れるわw
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:21:27.42ID:vaSneDM80
>>433
受給バランスって何?
インフレ率の事?
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:22:53.44ID:gnut6N8C0
>>431
竹山じゃ役不足だね
こいつは否定しかしてない
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:24:00.78ID:jr51fQvT0
>>429
価値とは何かわからない、為替レートか?
上昇し続けた通貨ってなんかないだろ
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:44:58.48ID:1RDztoJH0
国債発行ってただ政府のやりくりが下手くそなだけたろ。
どこに金使ってんだよ、アホ。
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:48:00.30ID:G6YgAika0
あらゆる世代の経済学者は政府が貨幣の量を素早く増加させることによって短期的には政府は失業のような経済的害悪から人々を救済する力を持っていると主張し続けてきた。残念ながらこれは短期的に正しいに過ぎない。

貨幣の量を増やすことは短期的には有効に見えるかもしれないが、長期的にはさらに大きな失業を引き起こす原因となる。これが事実である。しかし短期的に支持を獲得することが出来るならば、長期的な効果を気にかける政治家が果たして存在するだろうか。
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:49:25.50ID:G6YgAika0
周知の通り、インフレは経済や市場の秩序が破壊されるまで続く。しかしわたしにはより悪い可能性のほうがありうるように思われる。

政府は物価高騰を止めることができない。しかしこれまでもそうだったように、物価高騰の目に見える効果だけは抑えたいと考える。物価高騰が続き、価格のコントロールが行われるようになり、それは究極的には経済制度全体を管理するところにまでいたる。

インフレが市場と経済を破壊するところまではもうその兆候が観測されている。金融市場で取引される種類の日用品の価格高騰は去年から始まっており、あとはその価格上昇がスーパーに並ぶ品物の価格にまで及ぶのを待つだけである。
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:50:11.07ID:G6YgAika0
経済の混乱は既に始まっている。そして彼は追い詰められた政府が行うのは価格統制だと主張している。正規の店舗に並ぶ品物の価格は見た目上抑えられ、ブラックマーケットでは品物が高値で取引させる世界が来るのである。

それでも正規の店舗では安値で日用品が買えるなら良いのではないか? しかし現実はそう甘くない。誰も安値で売りたがらないので、すべての品物はブラックマーケットに流れて高値で売られ、単に正規の店舗でものが買えなくなるだけである。それが経済である。
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:50:50.28ID:G6YgAika0
われわれが消費をできるかどうかはわれわれが生産できるかどうかに掛かっているのであり、政府から送られてくる紙幣の量に掛かっているではない。

紙幣は食べられない。

しかし誰も彼の警鐘を聞かなかった。

そして価格統制が上手くいかなくなると、政府は経済全体を管理しようとするだろう。
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:53:25.33ID:G6YgAika0
インフレが下がらない中経済が減速する。緩和をすれば物価高騰が本当に止まらなくなり、緩和をしなければ景気後退と株価バブル崩壊が待っているだろう。マイナード氏は次のように述べている。

中央銀行は2%のインフレ目標より恐らく高くなる物価を受け入れるか、資産価格を崩壊させ金融システムに被害が及ぶリスクを犯すかのどちらかを選ぶことになる。
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:56:15.30ID:G6YgAika0
アメリカ経済は現金給付によって完全に詰んでしまった。日本は自分で池に落ちることを選んだアメリカの後を追って池に落ちようとしている。

2022年は恐らく消費者にとってかなり厳しい年になる。読者も投資家としてだけではなく、消費者として備えをしておいた方が良いだろう。スーパーに売っているものは来年は今年の値段で買えなくなるからである。そしてそれは現金給付と脱炭素が続く限り続く。
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:58:32.93ID:JW0FR7Z90
イギリスのアヘン戦争が麻薬を売りつけるための戦争
であることをからもわかるが
近代は、通貨安を率先して作り出し諸外国に物産品を
買わせる体制を構築することを競っている

つまりやな、国債乱発して円安誘導をするのは
単純に経済だけを見ると正しいのだが
それを諸外国に認めさせる軍事力が必要なんや

忘れているヤツもいるかも知れんが
日本は今も奴隷憲法に支配されているんやで?
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 20:58:43.25ID:BLR1OB5I0
>>436
ジンバブエくらい知ってるだろ。

ハイパーインフレでなくとも価値は下がり続ける。
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:02:07.95ID:G6YgAika0
トランプ政権によるインフラ投資は実際に経済を押し上げたではないか? それは勿論そうである。ハイエク氏は次のように述べる。

通貨の量が増加することによって雇用が急速に増大し、最短経路で完全雇用に達することは勿論否定されていない。

しかし問題はそこではない。それが長期的に見ても本当にプラスに働いているのかということである。ハイエク氏はこう続ける。

インフレが加速を止めたとき、失業は過去の誤った政策の結果として、そして非常に残念ながら避けられない結果として出現する。
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:03:42.71ID:1drD3rR10
>>421
日本経済が借金を返す能力はどこから来ていると思うの?
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:04:07.15ID:G6YgAika0
不均衡は必ず長期的にはネガティブな結果を引き起こす。しかしそれでも主流派の経済学者はいまだに完全雇用とインフレを神のように崇めている。

政府が借金を積み上げて無理に作り出した雇用はリーマンショックやコロナ禍などでインフレが止まった瞬間に、それまでは留保されていた分の失業を大量に吐き出す。それは本来存在しなかったはずの、インフレ政策が故意に生み出した失業なのである。
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:07:01.27ID:18YixvfY0
発展性の有る事業、資源開発、将来性の有るエッジの開発を積極的にしないからな。

既存リソースの浪費と、ケチケチした使い潰ししか出来ないのが日本人と日本国。
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:07:28.82ID:G6YgAika0
彼らの理論は「われわれはワシントンにいる頭の良い集団だから正しい金利の水準を人々に教えることが出来る、そして市場が崩壊するまで利上げと量的引き締めを続けるだろう」というものだ。だがこれは大惨事を導く公式だ。

何故かは分からないが最近の政治家は考える頭もないのにすべてを自分で決めたがる。金利はこの水準であるべきだ、誰が現金給付を受け取るべきだ、原油と天然ガスは使ってはならないので供給を制限する、云々というわけである。
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:08:52.83ID:jr51fQvT0
>>444
コストプッシュインフレを増税で抑えることは出来ないだろうね
外部要因なんだから
金利も同様、上げても不景気になるだけだろうと思われる
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:18:27.53ID:18YixvfY0
>>452
それもパブル崩壊まででしょ
ロッキード以降、弱くなった政治に弱い政治と弱い国を望む国民性で、臆病な引きこもりとなった日本人は、中国の後ろに付いて行くしか無い。
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:22:50.33ID:1drD3rR10
1970年以降長期的にみれば
インフレ率は地球規模で低下してきている。
世界経済が日本経済に近づいてきている。
もう終わりだね。
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:23:20.23ID:vaSneDM80
アメリカは直接給付し過ぎて、コロナ禍で失職した連中がコロナ後も働かない状況が有ったらしい。
供給が無い状況で需要が増えたらインフレは進む。
そこへ原油高が原因のコストプッシュインフレが起こったという事のようだね。
アメリカの場合は、直接給付から公共事業へのシフトと金利を上げる事で供給力の向上でインフレからの離脱を目指している。
日本は実質賃金が下落し、需要が停滞する状況でのコストプッシュインフレ。政府が積極財政をしないと国民が死に、産業が崩壊する。
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:23:30.42ID:iJyaWwt30
日本円の信用力を無くす気満々のアホ政党アホ議員。支持してる奴らもアホ
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:25:43.01ID:vaSneDM80
>>458
緊縮財政なんか続けると、発展途上国化して円の信任は失うぞ
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:26:53.92ID:1drD3rR10
>>459さんのおっしゃるとおり。
それがジレンマだよね。
MMTに懸けるしかなくなってきている。
どこまでMMTを否定して日本が保つかな。
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:27:03.86ID:Z6kMY7Sg0
消費税廃止したら消費が必ず上向くと思ってるらしいが消費が上向かず貯蓄に殆ど回ったらどうするの?今の日本人ならあり得るよ?

そしたら国家破綻まである。その責任取れますか?
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:30:58.61ID:iJyaWwt30
消費税が無い国なんて中東の金持ち国ぐらいだろ。貧乏日本には無理
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:31:17.11ID:jr51fQvT0
>>461
消費税 消費を抑制し賃金上昇を抑制し、正規雇用を抑制する天下の悪税
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:32:04.55ID:5pRmd7aK0
国債の意味も償還の仕組みも知らない馬鹿がMMTに騙されている。
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:32:50.29ID:Z6kMY7Sg0
>>463
バカはレス返すな。わかりやすく言ってやったのに論理的に反論さえ出来ないカス
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:33:19.17ID:/XCyuqzd0
新自由主義もそうだが
後ろめたい事やってると定義を変えたり
実行しているとかしていないとか、そんなのばっかな。
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:34:25.46ID:jr51fQvT0
>>465
未来は不確実
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:35:43.95ID:D3bmCuDU0
それはどちらでもいい
今はカネを出し渋るのではなく人々を助ける必要がある
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:35:53.41ID:jr51fQvT0
>>461
国家破綻って何?
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:36:24.96ID:jr51fQvT0
>>461
貯蓄に回るとかなんでわかるの?
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:36:58.19ID:2Z7FClL50
円高の時にドルを大量に買っとく、円安になったらドルを売る、その差額を返済に回すだけw
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:37:16.71ID:jr51fQvT0
>>461
ロジカルに説明できないのはお前だ
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:38:08.24ID:jr51fQvT0
>>461
まったく論理的でないから論理的な反論ができないな
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:39:04.85ID:sOeLHL+v0
>>31
>>31
なんか数年前、藤巻がテレビに出て
ハイパーインフレが起きると煽っていた
一緒に出ていた中小起業の社長に
ハイパーインフレになったら
為替相場はどうなるかと聞かれ
1ドル200円くらいになると答えたら
社長から、そんほうがいいじゃないですか
中小企業みんな助かりますよと
突っ込み入れられてたな
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:42:44.65ID:jr51fQvT0
>>461
一番優しい、今までと異なる視点から見た消費税の解説
お前でもわかるだろう

【第35回】社会保険料と消費税を正しく理解しよう!(森井じゅん × 森永康平)
https://www.youtube.com/watch?v=5VWUNMMVOtY
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:45:45.08ID:g3iBOOKS0
>>404
名目GDPの推移
麻生政権 2008年4月-2009年3月 509兆円
民主政権 2012年4月-2013年3月 494兆円
安倍政権 2018年4月-2019年3月 548兆円
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:46:06.94ID:BLR1OB5I0
>>459
少なくともMMTの方は 確 実 に 円の信任を失うんで選択肢に入らねーわ。
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:46:24.25ID:JW0FR7Z90
>>474
中小企業のオヤジ、GJやな
ハイパーインフレとか荒唐無稽な前提で煽るから
藤巻はそういう恥をかく羽目になる

ハイパーインフレといえばジンバブエを思い浮かべるが
ジンバブエみたいに円がインフレになったら
海外でトヨタ車が一万円や千円で買える状態になる
笑い話にもならない荒唐無稽さ
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:47:59.78ID:g3iBOOKS0
>>394
MMTは「通貨は国債と同じだ」というが、実は賦課方式の年金も国債と同じ。
借りる老人が増えて貸す現役世代が減るので、彼らが年金をもらうころには目減りする。
その穴を埋める増税の予約は800兆円以上だが、政府会計のどこにも出てこない「隠れ借金」。
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:48:15.44ID:1drD3rR10
国家破綻はないが、>>461さんのおっしゃる可能性がないわけじゃないね。
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:48:35.18ID:jr51fQvT0
>>476
そして・・・

四半期GDP成長率
2021年7-9月期(前期比)
実質 -0.9% 名目 -1.0%

年次GDP成長率
2020年度(前年度比)
実質 -4.5% 名目 -3.9%

15日に2021年10−12月期四半期別GDP速報(1次速報値)
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:48:53.69ID:g3iBOOKS0
>>390
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。

レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:53:12.79ID:BLR1OB5I0
>>478
>ジンバブエみたいに円がインフレになったら
>海外でトヨタ車が一万円や千円で買える状態になる

お前バカ?
インフレなんだから車の値段も上がってるんだろ。
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:53:36.75ID:3hLcWKRL0
国債発行量で通貨安になるなら韓国に輸出で負けることもないし
アメリカも日本の輸出で産業が破壊されることもないし
苦労はしなかった
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:53:56.08ID:1drD3rR10
>>482
その人、NAIBERをMMTと混同しているんじゃ?
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:54:53.82ID:G6YgAika0
どちらが勝ってもろくなことにはならないだろう。というよりは両者は景気後退圧力という意味で同じものである。そしてどちらも経済に対する無思慮な緩和によって引き起こされた。

量的緩和と現金給付を行う政治家に投票した人々は、その責任を噛み締めながら2022年の高価な日用品をエンジョイしてもらいたいものである。
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:55:23.98ID:g3iBOOKS0
>>358
目先の増税で単年の黒字健全化を行い、それが原因で財政破綻したのがギリシャとアルゼンチン

この両国は財政破綻の直前には赤字がなくなっていた、というか無理やりなくしていた
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:56:25.94ID:g3iBOOKS0
>>354
小泉政権以降の新自由主義を改めると言うのであれば、
小泉政権以前(2000年)とコロナ直前(2019年)の経済状況を一応

実質GDP:  約482兆→約560兆
インフレ率: -0.7%→0.5%
日経225:  14,000円台→23,000円台
就労者数  6446万→6724万
失業率   4.73%→2.36%
(参考)
自殺者数  3.2万→2万
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 21:59:33.62ID:BLR1OB5I0
ちなみに俺はれいわが政権とりそうになったらその時点で貯蓄の9割を外貨預金するわw

もしこういう心理が国民全員に働いたら円は一瞬で紙クズになるというわけだ。
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:01:10.53ID:1drD3rR10
>>354
メンバーシップ型は普通に市場原理の結果でしょう。
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:01:33.51ID:OS5WFh5k0
>>1
財政が悪化して実効為替レートはピークの半分
この大幅な円安で得したのは海外資産を保有している富裕層だけ
これからも、れいわ新撰組等のポピュリストの圧力で財政は悪化して円安は続く
ポピュリストのお陰で大衆が円安インフレで苦しみ、富裕層が更に利益を得るのは面白いな
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:01:33.84ID:g3iBOOKS0
>>324
安藤裕のような税理士・会計士がMMTを好む理由はよくわかる。彼らは「期間損益」という単年度の収支しか知らないので、
政府が財政バラマキを無限に続けたら何が起こるかという「長期の問題」を知らない。それが社会主義の崩壊した原因だった
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:03:03.09ID:1drD3rR10
>>326
れいわ新選組の経済政策はある意味ではアベノミクスの強化版
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:03:13.94ID:IBj/lo1z0
山本太郎が政治を志した理由

「高額納税者である私が震災時に特別扱いされなかったことに理不尽さを感じたから」

これ事実だからな
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:04:01.56ID:g3iBOOKS0
>>296
れいわ新選組「消費税ゼロ」の実現可能性を探る
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3323

・10兆円の所得税収を得るためには、最大のボリュームゾーンである中低所得者の負担を同程度引き上げなければならない。
山本氏は、消費税廃止で家計は年間22万円ほど楽になると計算しておられるが、所得税増税でその半分程度は消えてなくなるだろう。

・法人税の累進税率化は「空想的な提言」である。資本金を基準しての累進税率は、減資をすることによる税率逃れの横行を招く。
分社や分割が税負担増を伴うことなく容易に行われる今日、累進逃れの租税回避はきわめて容易だ。
米国もかつて導入していた15〜35%の累進税率を、企業行動をゆがめるという理由で2017年に取りやめた経緯がある。

・「消費税ゼロ」というれいわ新選組の政策には、論理的な根拠が欠けており、これでは支持は広がらないだろう。
れいわ新選組が勢いのある政党として長続きするためには、政策の実現可能性を磨く必要がある。
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:05:37.25ID:vaSneDM80
>>464
お前がなw
平気ど二枚舌を使う財務省に騙されて気の毒な奴x
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:05:39.00ID:/Qd+9upR0
>>497
国内の事しか見ていない上に
原発即時停止などの過激な脱炭素

これは最大のリフレと、需要があるのに資源供給を絞る最悪の社会主義

安部の場合は安全保障も外交も輸出入も管理してる
山本太郎の案は完全に無責任な四畳半の机上の空論
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:08:14.85ID:1drD3rR10
>>501
グリーンニューディールのほうが投資の動機付けには
原発よりも優れているんじゃないか?
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:08:41.54ID:vaSneDM80
>>461
実質賃金が継続して下落し、可処分所得が減っている国なんだが。
可処分所得が増えれば普通に消費に回るだろ。
食い物を我慢して貯金すると思うか?バカが
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:09:05.22ID:/Qd+9upR0
良いですか

四畳半の世界で私が金持ちに感じたことなんて言うのを
世界に向かって吠えるにはそれなりに軍事力も資源も必要
実行力のない人間の感情だけで国民の生活は守れない

リフレしたけりゃ資源の確保と安全保障と外交、
世界の金融世界への論理的な説得がないと不可能なんだよ
山本太郎は理想論ばかりで理想論以外の中身がゼロ
悪魔も神も細部に宿るのがお金の世界なんだぞ
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:09:20.30ID:g3iBOOKS0
>>264
本家のやりたいことはJGP
ヘドロ一派がやりたいことは公共事業
山本太郎は給付金バラまき

そこに財源はなんだと問われてうちでの小槌の様な扱いのMMT

右の様でも国家社会主義者・偽装右翼が言ってるから、実際は左翼しか言うてないんですけどね、MMT
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:10:24.83ID:jr51fQvT0
>>505
本家w
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:10:59.68ID:/Qd+9upR0
>>502
オバマ時代のグリーンディールは全部失敗した
同じ手で二回だますのは不可能だよw
だからインフレ加速してる

金を配れば過分所得が増えるとかそんな簡単なら
どこの国でも無尽蔵に金すればいいのか?
お前は脳みそを何に使ってるのかね
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:11:01.82ID:1drD3rR10
アベノミクスは反アベノミクス陣営にもいろいろ気を遣いすぎて
それが良くも悪くもアベノミクスの効果を犠牲にした。
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:11:02.10ID:vaSneDM80
>>477
財政出動すると信任を失うんだ、日本円以外の全ての通貨が信任を失ってるはすだなw
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:12:16.48ID:g3iBOOKS0
>>247
プライマリーバランスを批判する政治家や藤井三橋らの論者は、PBを自分で計算できないだけ。
政府(財務省)の発表を鵜呑みにしていて、正しく計算されたPBだとネット債務残高はゼロであることを知らない

ネット債務残高の動きとPBは密接に連動しているので、バランスシートの純ネット債務残高GDP比はPBで説明できる

プライマリーバランス自体は悪くないし、正しく計算されたプライマリーバランスを長期的に赤字にしちゃいけないのは正しい
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:12:40.00ID:AF4nT4vw0
ギリシャは国家財政誤魔化して冗談みたいな赤字を抱えていたのがバレたのが2010年1月、4月にはもう破綻してる。
単に国家が冗談みたいなごまかしやった結果、完全に市中金融機関の信頼を失い、
赤字なのに資金調達できない状態になって一瞬で破綻。
PB黒字になったのは破綻してから財政健全化進めた数年後の話だよ。

アルゼンチンは元から経済財政やばかったとこに、ブラジル通貨危機の巻き添え食らって破綻しただけ。

財政健全化で破綻する訳ないだろ。
いったいどこでそんな出鱈目教わったんだよ。
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:13:10.43ID:1drD3rR10
>>506
気候変動の目標の話ではなく、
経済効果という点では新しい投資への動機付けが欲しい。
それが今の日本経済に不足している。
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:13:51.34ID:BsSJFdRb0
そもそも円の信任ってなんだ?
言葉の定義が全くはっきりしないので全く意味不明w
国家の財政破綻にしてもそうだけど、財政破綻の定義って未だかつて
聞いた事無いんだけどw
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:15:00.74ID:g3iBOOKS0
>>235
途中でMMTでもなんでもなくて、ただの財政リフレだと気づいたから。理解するのに3〜4年かかってるけどw

藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい

松尾匡
「デフレ脱却するまでの実践的方針としては、あからさまに通貨を発行することによる政府支出を求めることについて、
クルーグマンら左派ケインジアンとMMTの間に違いがあるとは思えない」
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:15:37.36ID:/Qd+9upR0
>>510
財政出動をしても世界が納得するための条件がある

1,国家の資源や軍力や資産があり、国際信用があること
2.同盟国を持っている事
特に資源とインフラと軍事力科学力は重要なファクター
何故ならこれらがあると投資が生まれてお金貸してくれる人が居たり
国債を買おうとしてくれるからだ

つまり返済能力の担保能力が必要ということ
だからジンバブエはデジタル通貨にしようとドルにしようと破綻国家
外交能力とは信用保証能力に限りなく等しい
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:16:06.34ID:1drD3rR10
気候変動というのは
イノベーションの動機付けにおいては
チャンスでもある外圧。

これまでにない新しい技術開発への投資が欲しい。
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:16:37.50ID:vaSneDM80
>>505
JGPはレイが主張する政策に過ぎない。
アメリカでは知らないが、日本人には向かないよ
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:16:47.37ID:AF4nT4vw0
財政破綻の定義なんてはっきりしてる、行政府が資金繰りに行き詰まることだよ。

ttps://www.ifinance.ne.jp/glossary/japan/jap087.html
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:17:21.41ID:g3iBOOKS0
>>224
MMT論者がよく論拠にする「外国格付け会社宛意見書要旨」https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htmの作成には、当時財務官僚だった高橋洋一氏が関わっていた。

2002年に海外の格付け機関が日本の国債は危ないと言い始めたが、それにきちんと反論できる資料は、1995年に日本国のバランスシートを作成した高橋氏しか持っていなかった。
財務省は彼の国際標準の財務諸表で海外の格付け機関に反論し(後に格付け会社の副社長が日本に謝罪に来る事態に)、またその時に日本の国債は破綻しない、というのが財務省の公式見解になった。

つまり高橋氏の意見が財務省の公式見解になっているという訳だ。
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:18:56.19ID:/Qd+9upR0
はっきり言うけど
コロナのせいで環境は変わった

グリーンニューディールは終わったんだよ
ロシアのガスと、原油の停止と、火山の噴火による冷夏の頻発
欧州は原発に舵を切るしかなくなってる
日本の場合は水素かも知れんがまだまだ先だ

投資を集めたいのなら水素かウイグルウクライナ問題にしとけ
次の時代は紛争という名の戦争の時代だ
資源の奪い合いなのだから当たり前だが
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:19:20.50ID:g3iBOOKS0
>>207
MMT論者「自国通貨建ての国債はいくら出しても財政破綻しない!財務省HPに書いてある!」

高橋洋一氏「それ私が書いたんだけど解釈違います」
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:19:51.08ID:2xYi5Aqz0
もはや頭の病院いった方がいいよって
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:20:18.22ID:G7jroLCV0
民間の黒、がパンピーの潤いに繋がらないのが問題でこの細かいが致命的な点を拾い上げないと結局ごく一部の勝ち組だけが笑うことに変わりはない
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:20:32.04ID:g3iBOOKS0
>>207
5000兆円の元ネタは中野剛志だね。あとでインフレ率が。。とかごにょごにょ言ってたけど、
そもそもインフレ率では供給能力を把握しきれないとしているのがMMTだから、二重に間違っているw
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:21:38.80ID:vaSneDM80
>>523
インフレ率が許す限りな
緊縮財政派は財務省を含めて平気で嘘を言う
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:21:55.08ID:g3iBOOKS0
>>186
「(バラマキして)インフレにすれば好景気になる」
本来のMMTにはこういう考え方はないので、
日本版MMTがトンデモMMTとか財政リフレとか呼ばれている所以です。
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:22:04.56ID:/Qd+9upR0
>>524
通貨の価格は日本が決めれないからだ

世界がこいつらの政策ヤバイよ
円とか紙くずになるほど刷りまくってるから売ろう!と思ったら
通貨は急速に下落する
トルコが金利を否定してトルコリラたたき売りと同じ

そうしたら資源が無い日本は安い円でどこからどんな資源を買うんだ?
いまより原油やガソリン高くなっても
世界なんか関係ないよ〜とか言ってたら本物の白雉だぞ
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:22:48.95ID:vj0YcVYZ0
れいわって、自民党や政府に対して国債を発行しすぎって言ってなかったっけ?
言ってなかったんなら、まぁ良いと思うけど
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:22:54.88ID:g3iBOOKS0
三橋貴明「日本政府の借金が5千兆円になれば破綻する。」(根拠:日経NEEDS)

中野剛志「日本政府の借金が5千兆円になっても全く問題ない。」(根拠:不明)
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:23:36.81ID:AF4nT4vw0
財政赤字の状態、つまり税収でやっていけない状態で、市中金融機関の信用を失い、
国債などで資金調達ができない状態になると、破綻状態になる。

赤字で金借りられなくなると破綻、企業と同じだよ。

通貨増刷で資金調達なんてのは、その時点で異常なインフレが起こるから、
やれば通貨の信頼まで破壊してしまうので、まともな国はやんないよ。
財政破綻した方がまだマシな程だ。

そもそもまともな国は財政破綻に至るような放漫財政自体をやらず、財政健全に保つけどね。
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:24:01.32ID:vaSneDM80
>>517
緊縮財政派の財政出動すると通貨の信任を失うという主張は間違いだとw
財政出動すると通貨の価値が薄まるんだとw
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:24:33.15ID:TsWLHliA0
バカの極み
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:25:00.37ID:vaSneDM80
>>529
また嘘かw
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:25:29.46ID:1drD3rR10
>>529
QQEとヘリコプターマネーとMMTの3つが混同されているところはあるが、
これらが全くかぶらず、互いに排反というわけでもない。
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:26:41.84ID:vaSneDM80
>>531
だから日本以外は全て擦りまくっているよw
緊縮財政とかしてる日本が異常なの
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:26:58.92ID:/Qd+9upR0
>>532
れいわのMMT論って
結局は民主党の埋蔵金と同じ思想なんだよな
もっと悪いかも知れん

原発速停止して火山噴火の冷夏が来たら
ソーラーも発電しないし凍えて飢えるぞっての
欧州は物価が30%とか上がったりしてる
給与がまるで上がらないように雇用の流動性止めてる労組とかが
お気楽に民間に向かってなんぼでも刷ればいいじゃんと言ったら
だったら世界の人が日本円持ってるだけの戦略を出してから言えってなるわな
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:28:16.73ID:/Qd+9upR0
>>539
はぁ?
イギリスも利上げ2%
欧州も米国も利上げしますアナウンスしてる
もうみんな刷るの止めてる
金利について小学生からやり直してこいと言うほどひどい発言だなそれ
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:29:40.37ID:/Qd+9upR0
ここでMMT唱えてる奴のなかで
イールドカーブを毎日見る奴は何人いるんだろうなw
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:30:04.55ID:g3iBOOKS0
>>130
労働分配率は不況になると上がる指標。「売上が減って設備更新や開発などの先行投資に回す余裕がなくなる→相対的に人件費の割合が増える」というスンポー。
景気回復に伴って労働分配率が下がるのは経営者がケチだからではなく、不況の間先送りされてきた先行投資にカネを回す余裕が出てきた証拠。
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:31:57.27ID:g3iBOOKS0
>>130
【データで見るアベノミクス 】
◆企業の業績や取り巻く環境

・企業収益50.4兆円⇒81.4兆円31兆円増
※過去最高

・設備投資71.9兆円⇒87.0兆円15.1兆円増
※リーマンショック前を超える

・倒産件数12,124件⇒8,405件31%減少
※27年ぶりの低水準

・企業景況感▲9P⇒+16P 25P改善
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:32:51.27ID:vaSneDM80
>>543
それは財政出動し過ぎて急激なインフレに突っ込んだからだろ。
失業者が働かないほど直接給付と減税した国と、日本は全く状況が違うなw
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:35:39.49ID:BsSJFdRb0
>>531
キチガイが言ってる事全くわからないんだけど、
世界って自国通貨建て国債の発行残高なんて見てんの?w
見てる証拠出せよw
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:36:05.15ID:g3iBOOKS0
>>109
GDPと財政支出は、ほぼ相関している。(中略)この「事実」を見てもなお、MMTよりも、主流派経済学や政策当局の方が正しいと言えるのだろうか?(中野剛志)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

GDPの一部に財政支出が入っているから当たり前の話

一般的にGDPが増えると税収も上がって財政支出も増えるから

ΔGDP=Δ財政支出+Δその他だから
Δ財政支出とΔその他との相関で見ないと
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je15/h10_data09.html

相関係数0.1925
http://or2.mobi/data/img/272331.jpg
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:36:17.46ID:vaSneDM80
>>541
他国と比較しろ
GDPも年収も全く増えて無い
実質賃金は下がり続けている
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:36:25.93ID:TlzB3ub80
>>514
電気代が火力発電、太陽光依存のエリアより、原発エリアでは電気代が半分で済むのは現状でも産業と新規参入の大きな利点になるけどな。
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:37:14.16ID:y7SRnBcI0
>>470
日本では国がばら蒔いたカネは莫大な老人に回され老人貯金になってきたよ

だから消費も投資も活性化しないので経済成長できない
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:37:25.90ID:JpAwI0rR0
>>551
他国と消費税比較すると逃亡するれいわを侮辱するなぁ〜
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:38:20.81ID:g3iBOOKS0
>>95
池戸式日本版MMTまとめ

・国債は日銀が買えばチャラ
・インフレ率2%まで財政出動
・ビルトインスタビライザーは割りとどうでもいい
・無税国家は可能(やるとは言っていない
・JGPはクソ
・BI最強伝説
・仕事が無いなら自営をすればいいじゃない
・海外版MMTerよりも俺の方が経済分かってる
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:39:39.57ID:vaSneDM80
>>553
消費税廃止は等しく国民の可処分所得を増やすがw
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:40:34.16ID:1drD3rR10
>>552
それはイノベーションとは言わない。
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:41:10.72ID:3hLcWKRL0
お金を無限に作れる日銀の存在が通貨の信任
お金自身には価値とかないし量とかではなんら関係しない
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:42:21.84ID:FrRxjD040
消費税補填のために財政出動なら
維新とそんなに変わりないやん
土木をしたいだけのチョビ髭となんでくっついてんだよ
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:42:32.23ID:vaSneDM80
>>554
経済成長云々なら他国と比較する必要が有るな
消費税の税制や税率は、比較する意味がないだろ。
どんな意味が有るんだ?
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:42:40.15ID:g3iBOOKS0
>>64
MMTが経済学界で新たな経済理論として認識されていないのは、標準的な経済理論が原型になっているからではなく、まともな理論とはみなされていないためである。

MMTは主流派経済学と違って現実のオペレーションに立脚していることを謳い文句にしているが、通貨当局や金融市場関係者にも相手にされていない。
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:44:53.68ID:y7SRnBcI0
>>558
消費税が無いと
サラリーマンの所得税や保険料が上がり可処分所得は減る
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:45:27.40ID:g3iBOOKS0
>>24
借金が増えてるわけではないというのなら、政府が5京4000兆円国債発行して、日銀に買わせその5京4000兆円で1人1000万円づつ配ればよい

これをいうとMMT論者は黙る。「お札を印刷すれば財源は無限にあるなら、国民全員に1億円ずつ配れ」というと、誰も反論できない。
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:45:35.93ID:VR0wG1zi0
>>563
ヤマモトタロウ「ボクチン経済に詳しい!信者もみんなツイッターで褒めてくれるんだい!(他国と比べてどんな意味があるんだ???)」
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:45:42.53ID:vaSneDM80
>>565
上げなきゃ良いだろw
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:45:55.49ID:1drD3rR10
>>561
イノベーションというのは一種のリセット。新規参入しやすいとかそういう話じゃない。
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:46:42.88ID:vaSneDM80
>>564
アメリカではマトモな理論と認められ、積極財政に動いているな。
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:47:21.54ID:YylnFGov0
うどん屋の釜
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:48:59.35ID:vaSneDM80
>>566
終いにはバカな極論をさえずり始めるw
供給限界を極端に超えた財政出動は不況になるだろ
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:50:30.26ID:TlzB3ub80
>>569
何をリセットすんの(笑)

橋下徹みたいに「日本にはグレートリセットが必要なんですよ!」とか言うのか(笑)

ネット民たちの望んだお花畑大逆転、革命による主従の逆転なんぞ、丸ごと世界の破滅を経由せずには得られんよ。
なったとしても、スキルのある人間が上に立つのは、その後の世界でも変わらない。
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:51:18.57ID:y7SRnBcI0
まあ老人には夢見れる話だろうな
老人税である消費税が無くなり
国が借金してばら蒔いたら老人への福祉や貯金が増える
借金返済はもうすぐ死ぬ自分等には関係ない、若者たちが返すもんだし、
日本や円の価値が無くなる混乱も自分が死んだあとだからどうでも良くて若者だけ困ればいい
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:52:56.59ID:jr51fQvT0
>>574
>>475
消費税は法人が払う、結局現役世代が負担する税
老人云々は誤解だ
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:53:36.49ID:tfwoJggN0
>>574
それ。MMTなんて言ってるのって社会保障に頼るしか生きるか術の無い底辺老人だけ。
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:54:49.32ID:tfwoJggN0
>>575
お宅はモノを買う時消費税を払わんのか?
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:54:52.70ID:y7SRnBcI0
>>570
まだアメリカみたいな若い国なら消費や投資に回って経済成長できるけど
老人国日本では老人貯金になるだけで消費も投資もないからムダ
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:54:57.41ID:ATjEIkWU0
失われた30年取り戻すには
金を相当バラ巻き続けないと
まぁ景気が回復することは永遠にないだろな
給料が聞いたことないような国にまで落ちる
輸入品に頼りすぎたこの国は
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:55:33.97ID:/XCyuqzd0
スタグフレすら隠蔽してるようじゃ景気回復の必要もないな。
どんなにコロナ長引かせてウヤムヤにしても無駄。
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:57:01.02ID:1drD3rR10
>>573
古い技術が無効になって投資ゲームのやり直しみたいなことを起こること。
このサイクルがないと経済はうまく回っていかん。
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:57:04.81ID:tfwoJggN0
>>580
所得税、住民税、社会保険料の減税で労働者の手に金を残せばいいだけ。
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:57:22.87ID:jr51fQvT0
>>578
>>475
みろって
結局法人が払う、
支払う給与が増えると、法人が払う消費税が増える
社会保険料等が増えると、
正規雇用すると

消費だけみてはいけない
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:57:45.73ID:vaSneDM80
>>574
借金返済w
国債の元本返済なんてしてる国は日本だけだけどなw
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 22:59:25.91ID:/Qd+9upR0
>>573
>日本の雇用制度は「メンバーシップ型」で、同じ居酒屋でも、A店は時給2000円、
B店は時給1100円だったりします。当然、B店で働くのはバカバカしいので、
優秀なスタッフはA店に移ろうとするでしょう。
ところがA店のホールスタッフになれるのは「メンバー」だけで、「資格がない」と
門前払いされてしまうのです

>日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
>それはいうまでもなく、メンバー(正社員)の「身分」を守ることです。

この仕組みのりせっと無しに給与は上がらん
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:00:03.30ID:vaSneDM80
>>577
その通りだけど
アメリカても日本でも、財政均衡主義が絶対視されていた。
アメリカは転換をはかり、日本に転換を求めているがな
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:00:14.65ID:KBWTMREz0
どうせ政権取れないんだから
消費税廃止、学費無料、医療費無料、原発完全廃止・・・
こんな感じで、適当に言っておけばそこそこの票取れるんじゃね?(´・ω・`)
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:00:23.05ID:y7SRnBcI0
>>575
どの国でも間接税はサラリーに課税されやすい現役層だけに重税にならないよう
老人からもそこそこ税を払ってもらうため導入されるもの
あとは脱税自営業とか反社とかからも取れるから
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:00:48.70ID:1drD3rR10
>>573
これまでの仮説では半世紀ごとにそれが必要と考えられてきた。
それによって経済が活気づく。
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:02:02.11ID:vaSneDM80
>>585
法人も消費者も払っているよ
消費税は最悪の税制、廃止にする必要が有る
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:02:15.47ID:tfwoJggN0
>>592
ですね。
だが、国民の担税力はもはや限界。あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外無いだろう。
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:02:40.57ID:Kq7lVbIr0
またストローマン論法かましてるようなのがいるね。
無限にとか言ってない事を知りつつ論破済みの同じ文言をかます。
まあ無限にやろうと思えばできるかもしれないが、

需給が目標インフレギャップ生じるような状態までとか
供給力などの範囲内とか例えばコアコアで、あるいは消費者物価指数で
何%とかといったインフレ率の範囲内であることなどを考量して制限すると
きちんと言ってるのにね。
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:03:09.76ID:tfwoJggN0
>>594
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:03:29.46ID:1drD3rR10
MMTは政府はマネーじゃなくリソースに縛られていると言っているはず。
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:03:33.66ID:vaSneDM80
>>592
だから不況期に増税してどうする
国債で良いんだよ
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:05:30.30ID:y7SRnBcI0
>>594
日本が老人国じゃなくなれば
消費税は不要になる可能性はあるよ

日本も老人国でなかった昭和は消費税は無かったし
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:05:31.28ID:TlzB3ub80
ネット上でやってるMMTは、貨幣価値を薄めるだけで良い循環になる根拠が皆無の空文だな。

空から天使が降ってくるのを待ってるだけ。
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:05:38.97ID:vaSneDM80
>>597
貧困層から等しく徴税したら格差が拡大するだろ
格差是正が徴税の目的の一つだけど
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:06:24.29ID:tfwoJggN0
>>602
フリーライダーは社会保障から放り出せ。
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:06:47.89ID:jr51fQvT0
>>592
計算式からみても現役世代の負担だよw
それ幻想
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:06:58.99ID:vaSneDM80
>>600
消費税は廃止で良い
社会保障費なら国債で全く問題無い
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:07:06.83ID:1drD3rR10
>>600
そのぶん高い法人税があった。
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:07:14.82ID:Kq7lVbIr0
配っても使われない論もデタラメ
覚えてないか?あの給付金の頃マスコミは家電が売れたの散々流してたぞ
誰かの消費は誰かの貯金であることを理解しようともせず
主権者たる国民様の共有財産である通貨発行権などを行使せず、行政が
まるで自分らの私物であるかの如く国民に出すなとか言い始めてから報道のされ方が変わっただけで
実際は、ほら見てみろよ↓どう説明するんだ?
2020/08/07(金)
【10万円の給付金効果】 6月消費支出、前月比13%増・・・勤労者世帯の実収入、前年同月比15.6%の大幅増、過去最大の増加幅★2
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:07:41.68ID:jr51fQvT0
>>605
同意しか出来ない
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:08:00.88ID:y7SRnBcI0
>>597
消費税がないと、脱税自営業や反社からの徴税もムリだしね
役人より奴らの方が賢いから脱税され放題
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:08:06.52ID:vaSneDM80
>>601
出た、貨幣価値が薄まるw
貨幣は醤油か塩水かw
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:09:08.30ID:aCo+BDk+0
ベネズエラでもジンバブエでも誰かの支出は誰かの所得という法則は正しく働いている
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:09:14.97ID:vaSneDM80
>>603
治安が悪く成るぞ。
もう成ってきてるけど
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:10:01.27ID:tfwoJggN0
>>609
ですね。
消費税は税の応能負担、応益負担の両原則に合致した公平な税。
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:10:55.31ID:jr51fQvT0
貨幣価値ねw
プラザ合意をみたらわかるが、外国が勝手に通貨価値を決定し、
円の価値なるもの、対ドル価値が爆上げ
通貨価値w
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:10:59.70ID:TlzB3ub80
>>610
例えとしては大して変わらんな(笑)

日本国だって資産持ちなんだから、現在も資産運用はしてるわけで、そこらの奴らが思いつきで言ってるような利益は天から降ってきたりはしない。
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:11:19.94ID:tfwoJggN0
>>612
餓死路上死は治安上も人道上も避けるべき。だが、病死なら何ら問題は無い。医療を切れば宜しい。
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:11:44.87ID:vaSneDM80
>>609
脱税は犯罪だろ、取り締まれば良い
何で消費税が必要か意味不明
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:11:49.96ID:y7SRnBcI0
>>602
貧困層は払っている税より受けている福祉サービスの方が大きいから得だよ
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:13:08.56ID:tfwoJggN0
>>619
ですね。
それすら負担しないと言うなら社会保障から出て行って貰わないと。
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:13:50.83ID:1drD3rR10
この調子だと落ちるところまで落ちるしかないね。
MMTは中国が採用して中国だけが勝ち組になる気がする。
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:13:58.66ID:BLR1OB5I0
日本の貧困層はただ努力してないだけだからなw
増税で鞭打った方が経済のためになるわ。
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:14:00.52ID:vaSneDM80
>>616
だったら日本以外の国の貨幣価値はダダ下がりだなw
バカみたいな緊縮財政してる国は、日本くらいだぞ
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:14:40.70ID:jr51fQvT0
円が投機のおもちゃになっていた頃、数時間で数円上下することは頻繁に見られたぞ
為替レートで通貨価値w
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:15:10.59ID:vaSneDM80
>>619
それで良いだろ
お前さんも、いつ貧困層に落ちるか分からんぞ
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:15:58.82ID:nkRS0n3R0
国債を乱発して景気が好転するわけがない
当然のことながら外国人も日本の国債を買っているので
日本人は海外投資家のために働かなくてはいけなくなる。
なので国債の乱発は国民を売る行為に等しい
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:16:11.85ID:tfwoJggN0
>>624
60兆の税収に対して102兆の歳出。何処が緊縮なんだか。
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:16:27.61ID:v0vWVfl90
Mムッシュ
Mムラムラ
Tティムポ
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:17:21.52ID:y7SRnBcI0
ようはMMTって
消費税を払いたくない老人や反社の言い訳になっているだけやんけw
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:17:42.06ID:QLCcr/Fn0
>>623
その通り
この高額の消費税が付加された商品を買う為には汗水流して働くしかないと思わせた方が日本のため
集めた消費税は研究開発や人材投資、設備投資に使えば日本は成長する
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:17:46.06ID:vaSneDM80
>>627
財政の逐次投入で場当たり的な財政出動してるだけ。
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:18:06.23ID:BLR1OB5I0
>>624
価値が下がらないように税で回収してるのよ。

日本は緊縮といっても社会保障でばら撒きすぎてるからな。
緊縮だからって歳出が少ないと思うなよ。
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:18:31.28ID:Kq7lVbIr0
>>623
それも通用しないよね。
何せ世界ワーストの成長率叩き出してんのを
これ政府行政じゃなく国民のせいにするのは無理あるからな。
国しかできない通貨供給。国民に貨幣供給しないのは政府の怠慢、なまけ、泥棒乞食根性以外に何か原因あるか?
山本太郎が言ってたけど「皆さんは頑張ってる、頑張らなければならないのは政治のほう」だってね。
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:19:42.58ID:GcVc/QDRO
いや実際、国債発行にはインフレと円安と資源を輸入する日本は貿易赤字で
発行が制限されるから税の変わりにはむかないよ。
税は使い道が決まってるから毎年、安定して徴収できなくてはならない。

税金として必要な額と景気に最適な影響を与える
国債発行額も同じではないだろう
0637佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 23:19:50.60ID:6GDnY7Wf0
>>597
その必要がないし、
そもそも課税対象が生産者だし😅

消費者はほとんど負担していないぞ?😅
それ故、老人と現役世代の格差が、どんどん開いてしまうし、
産業も荒廃する😅
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:20:15.32ID:tfwoJggN0
>>635
日本衰退の原因は時代遅れの社会システムのせい。特に雇用制度と老人偏重の社会保障。
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:20:17.50ID:vaSneDM80
>>634
国債の元本返済なんぞ日本以外はしてないけどw
テキトーな事を言ってるなw
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:21:37.13ID:AF4nT4vw0
平時であればOECDの三分の一くらいは財政収支すら黒字だよ。
国民負担率だって日本は平均以下と軽い部類。

世の中にはGDP比40%以上の国民負担率(日本32%くらい)で財政収支黒字でやってる国もあるのに、
日本だけが緊縮とか現実見えてなさすぎ。
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:21:44.56ID:mVoNcbuW0
>>618
現役世代が疲弊してるからだよ。
消費税の比重を高めて、高齢者からも徴収したほうがいいだろ。
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:21:50.66ID:vaSneDM80
>>636
供給制限以外に制限されないから
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:21:53.94ID:cpnHwjPo0
>>461
破綻はしない
むしろ貯蓄に回ったら「国債バブル=国債の価値↑」なのでさらに国債を刷るだけ

まず岩村充「貨幣の経済学」を読め
そして、プリンストン大の日本におけるFTRLについての考察を検索しろ
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:22:22.38ID:1drD3rR10
無税国家になると円の価値がなくなっちゃうのも時間の問題。
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:22:23.29ID:Sy80E0yu0
自民より酷いな
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:22:42.46ID:tfwoJggN0
つうか、国の借金が国民の資産と言うなら主要国最悪の財政健全率の日本は世界有数の富裕国のはずだな。w
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:23:17.08ID:Sl6tOXWn0
通貨発行権の万能説はトルコリラで否定されただろ
小出しの国債しかできない
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:23:30.70ID:vaSneDM80
>>638
音北だっけ、維新の若い奴が同じ事言ってたな。
四半世紀以上やって、まだ言ってるバカw
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:23:52.38ID:1BC/DK7H0
国政には関われないんだから
なんとでも言えるな
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:23:58.07ID:tfwoJggN0
>>641
ですね。
労働者ばかりに負担を押し付けるな。
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:24:27.78ID:BLR1OB5I0
>>635
>山本太郎が言ってたけど「皆さんは頑張ってる、頑張らなければならないのは政治のほう」だってね。

年収100万円の奴は年収1000万円の人並みに頑張ってるの?w
頑張ってない奴が足引っ張ってるから今の現状なんだろ。
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:24:31.41ID:lW+KhVP90
>>641
んだんだ
所得税を廃止してくれれば消費税は20%でもいいぞ
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:25:00.44ID:vaSneDM80
>>641
必要無い
貧困層からは徴税は最低限で良い、消費税は廃止だな
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:25:04.50ID:GcVc/QDRO
税金とは使い道が決まってるから毎年安定した額と価値で徴収しなけりゃならない。
国債ではインフレや為替の景況によって発行できる価値は変わるし
そもそも国債発行そのものがインフレや円安の原因になる
あわてて足りない分を税金で徴収とか毎年そんなことしてられるか
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:25:13.68ID:tfwoJggN0
>>649
解雇規制も老人偏重の社会保障も未だに是正されてませんね。w
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:25:15.18ID:1drD3rR10
>>638
現役世代も老後を迎えるわけで
老後の社会保障が削られれば現役世代の消費支出も先延ばしされ、
低下していくのでは?
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:25:19.25ID:cpnHwjPo0
>>592
脱税自営業から取るのは無理だね
だいたい、そこそこの規模の企業ですら脱税用の会社用意して
2年で乗り換え続けるとか言うスキームを当たり前にやってるのに、
消費税が徴税確実な税とか言い張ってるのは財務省とシンパだけ
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:25:30.92ID:AF4nT4vw0
国債の借り換えではなく発行残高削減のガチな返済という意味なら、
日本は戦後の公的債務処理の時期を除けばやっていない筈だが、
先進国だけでもドイツオランダデンマークスイスなど、ガチな緊縮財政やってるとこは、
平時では結構やってたりするよ。

財政収支黒字の国は珍しくないので、そういう国は普通にある。
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:27:19.34ID:tfwoJggN0
>>657
やがては消費されるのだから何ら問題は無い。
問題は、税の分配の大格差。社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべき。
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:28:00.45ID:vaSneDM80
>>653
消費税廃止して所得税を減税すれば良い
不況期は大規模な減税が必要
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:28:01.51ID:TlzB3ub80
>>633
元より殆どは社会保障負担に加えて、最近はコロナ対応での支出が継続的に増えてるだけで
思いつきで当てのない効率的な事業や投資なんて青い鳥を望んでも、いつまで待っても天からは降ってこないけどな(笑)
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:28:26.25ID:Sl6tOXWn0
日本国民の総資産は1京円以上
金持ち層、特に老人世代から国が回収して若い連中に回すべきなのに、
消費税減税?
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:28:30.26ID:1drD3rR10
メンバーシップ制は労働基準法のせいでも労働組合の交渉力のせいでもないでしょう。
企業が雇用市場で人材と技術の流出を防ぐためにとった競争戦略にすぎなかったわけで。
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:28:38.35ID:mVoNcbuW0
>>654
これからさらに増えていく高齢者からも徴収しないと、社会保障が維持できんのだよ。
絶対に必要なの。
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:28:38.78ID:cpnHwjPo0
>>646
富裕国だよ
REITIの「日本の法外な特権」を読め
民間金融資産は、ISバランスにより政府赤字の裏側として
ひたすらに増え続けている

まず、まともなことを勉強しろ
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:29:32.35ID:vaSneDM80
>>655
そんなわけ無い
税収は財源では無いけど
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:30:02.70ID:tfwoJggN0
>>667
日本が富裕国、だと?w
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:30:48.92ID:tfwoJggN0
>>666
とはいえ、国民にこれ以上の担税力は無い。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外ないだろうな。
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:30:54.39ID:1drD3rR10
>>661
> やがては消費されるのだから何ら問題は無い。

人は自分がいつ死ぬかは完全には分からないので
そんなにうまくいかない。
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:06.47ID:GcVc/QDRO
また税と国債発行の違いは後者が貨幣の量が変わることにある。
すでに国の借金でGDPの2倍以上の貨幣を刷ってるのに、
消費税の代わりに国債発行などしたら過剰な円が
一気に円の価値を暴落させるリスクがある

なんでわざわざそんなことしなきゃいけないのー
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:08.38ID:vaSneDM80
>>656
維新信者か
竹中平蔵のケツの穴でも舐めてろ
是正なんかされ無くて良いの
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:15.01ID:aCo+BDk+0
>>663
まあ効率的な事業や投資などニートには関係ないからな
ニートにとって一番重要だとなのは所得税の廃止らしい
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:33.03ID:tfwoJggN0
>>671
使い残しは相続人が使うから問題無い。
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:33.78ID:AF4nT4vw0
財政ファイナンスが禁止されてる日本では、まず民間金融資産が増えたら、
その一部が政府財政の赤字のファイナンスに使われてるのであって、その逆じゃない。

政府がバカみたいに赤字垂れ流して債務ばかり増やすから、日本はバブル崩壊後殆ど国富が増えてないんだ。
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:42.72ID:aCo+BDk+0
>>674
消費税の廃止
だったw
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:31:49.41ID:jr51fQvT0
>>664
減税ではありません、廃止です
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:33:34.76ID:AF4nT4vw0
消費税率消費税負担国民負担率が日本より高い先進各国に、経済成長率でも負けまくってる現実見ろよ。
消費税でそんなに経済が伸びないなら、むしろ日本は先進国最高の経済成長してるって。
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:34:00.26ID:Kq7lVbIr0
池戸万作
@mansaku_ikedo
返信先:
@LX30653383さん、@YuzoKanoさん、他4人
「できる・できない」論だったので、私が銀行協会に確認の電話を入れて、私が正しかったことから、「やれる・やらない」論にすり替わってしまったと感じます。
取りあえず、又貸し理論ではなく、万年筆マネーが正しいことは確認できました。
午後9:41 · 2022年2月4日
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:34:05.66ID:cpnHwjPo0
>>659
EUは財政条項があるからね
正直、EUの枠組みは硬直的すぎ、ドイツの姿勢は
もっと批判されてしかるべき

財政黒字を達成したからどうなるわけでもないし、財政赤字をつづけたから
どうなるわけでもなし(逆に財政赤字をGDPの3%に抑える、ユーロの条項が、
ユーロ圏の足を引っ張っている)
「3%に意味があるのかと言われれば、良くわかりません。4%がだめで、
3%はいいと言うのは、理論的な話ではないですから。」
(菅原晃 高校生からのマクロ・ミクロ経済学入門)
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:34:58.09ID:vaSneDM80
>>659
アメリカは?イギリスは?
ドイツ以外は小国だし、ドイツもユーロで状況は違う。
ガチの返済なんて必要無いんだよ
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:35:38.43ID:GcVc/QDRO
消費税とるのは貨幣の量は変わらない
国債発行は貨幣の量が変わる
なので消費税の代わりに国債発行というのは貨幣の乱発的な発行に
ほかならず代わりにならない。
放漫財政の極み。
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:37:01.62ID:GTQv4B+a0
公の仕事は全てボランティアでやれば良い
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:37:44.04ID:vaSneDM80
>>672
1年で100兆発行しても何も起きてないがw
テキトーな事しか言わない緊縮財政派w
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:37:58.28ID:cpnHwjPo0
>>669
だから書かれていることを読めと言っている

ただし、富裕国であることと、国民の生活とは
必ずしもリンクしない

資本=「カネ」の本質 貨幣などは、資本を流動させ
またそれを可視化するための道具に過ぎない

国境があっても、交易を通じ緩やかな障壁を越えて経済は連続する
為替が自由なら、資本は国内にとどまらず、対外へ投下され
成長国からの収益が日本を富裕国にする
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:38:26.20ID:Sl6tOXWn0
ドイツはユーロ圏から吸い上げて、
今はウハウハだけど、いずれ他のユーロ圏の国々の債務で苦労するぜ
ユーロ圏は保てるか見もの
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:39:27.53ID:QPwNwXCP0
>>652
少なくとも会議中に寝たり本読んだりはしないだろうな
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:40:00.42ID:1drD3rR10
>>675
現役世代に相続されたところでまたループが始まり、
無限ループになってしまうだろwww
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:41:00.93ID:vaSneDM80
>>683
不況期に減税と財政出動するのは、歴史的にも国際的にも普通の政策だよ。
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:41:12.50ID:Kq7lVbIr0
>>664
1京なんて1億で割ったら1千万すら下回るよ。
人口が1.24億人で、何しろ行政が国民に2千万はためろと言ってるのだから
全く足らんよね。しかも日本は貯蓄0〜200万以下か、これが約3割もいる。
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:41:25.41ID:BLR1OB5I0
>>685
まず100兆程度ではそこまで影響しないし、借金として計上してるからこそ円の信用を保ててるから。

それも限度があることくらい理解してるだろう?
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:43:11.56ID:Kq7lVbIr0
>>685
ホント。全くその通り。
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:43:16.74ID:1drD3rR10
有効求人倍率は高く失業率も大分下がってきたので
不況期という認識がない国民が多いのかもしれない。
それで与党が強い。
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:43:55.38ID:GcVc/QDRO
>>690
30年不況続きで貨幣乱発しまくってこの上、税まで貨幣乱発で補おうとは普通ではない
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:44:21.93ID:Sl6tOXWn0
>>691
未成年が1千万円も貯蓄があるのはよろしくないな
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:44:42.43ID:vaSneDM80
>>692
かつて緊縮財政派は、100兆なんて国債発行したら、財政破綻するー、ハイパーインフレがー、放漫財政だー!の大合唱だったけとw
テキトーだよな緊縮財政派はw
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:45:09.19ID:tfwoJggN0
こんな論理が通用するなら太古から為政者は金銀を通貨とはしないだろ。江戸時代の藩札ですら支払い準備に充てる金銀を準備していたのに。w
0700佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 23:45:10.53ID:6GDnY7Wf0
>>659
米国のように税率を低く抑えたまま、
福祉を最小限にし、地方任せにしている国は、
赤字が増えていく😅

それは、リソースの大半が福祉サービスではなく、
産業に向けられるからである😅
昭和世代になってから、
「無借金経営」のような話ばかりが美化され、
全く成長できなくなる一方で、
無配だったマイクロソフトや、
赤字続きだったアマゾン、youtubeが大きく成長したのは、
今更言うまでもない😅

日本もまともな企業、特に製造業は、
きちんと「借金」をしている😅
返済できるかどうかが重要であり、
借金が増えるということは、
トータルでは「信用の拡大」を意味するというのは、
金融を知っていれば、常識レベルである😅


それを最後まで理解できなかったのが昭和ジジババ😅
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:45:12.29ID:cpnHwjPo0
>>679
消費税「だけ」ではないが、「社会保障が足りないから
消費税上げる」は余りにいい加減

他国では食品がゼロだったり、大学まで無償だったり、
地方税は上位20%の金持ちだけが負担していたり、
日本とはそもそも仕組みが違う 何処からとって、
何処へ支出するかの構造によって税の影響は変化するので、
税率だけ見てるやつはアホ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:46:45.54ID:vaSneDM80
>>696
四半世紀も不況期に供給財政してデフレ不況を継続したからだろ。
財務省と緊縮財政派が今の事態を作っているんだよ
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:48:03.45ID:EJ9mr+lL0
メロリンキュー並の知的障害者が集うスレw
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:48:17.94ID:tfwoJggN0
>>701
それ。
北欧など重税福祉国家では負担は重くともいずれそれが自分に戻るとの信頼があり貯蓄のようなもの。若者殺しの日本とは完全に異なる。
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:49:03.78ID:7v+p3npE0
>>4
いや、毎年若干数の自殺者を出すことに寄与していることは間違いないので愛国の税金である
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:49:31.77ID:tfwoJggN0
>>702
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はいったい何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:49:49.22ID:dUSMLq/V0
国民の過半数が無職の国です
皆で仲良く貧しくなるのが正解です
治安の良いことが日本の唯一の取り柄ですから
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:50:05.66ID:UxbMYwbI0
>>701
消費税なくなれば景気回復するってのも余りにいい加減
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:50:25.85ID:vaSneDM80
>>700
その通りだが、デフレ不況では投資しないよ。
先ずは政府が大規模で長期的な財政出動をする必要が有る。
景気が上向けば、民間の投資が始まる
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:50:30.27ID:GcVc/QDRO
>>702
不景気でも税は貨幣の量は変わんないから。
社会保障など安定した財源が必要なら税。
景気の調節は国債。

それぞれ特性が違うんだから税をそのまま国債に
置き換えるとか言ってんのがアフォすぎんの
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:50:51.91ID:1drD3rR10
>>706
日本はそれでかろうじて保ってきた可能性がある。
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:52:09.49ID:vaSneDM80
>>706
だから財政の逐次投入、場当たり的な財政出動をしただけ。
緊縮財政がベースに有るから、こんな事態に成る
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:52:26.78ID:9/97+G0v0
山本太郎と同じ考えしてるのって安倍と高市くらいだろ?
あと信者のネトウヨか
ネットでだけ声がでかいのもうざいよな
立憲どころか共産以下の支持率のくせに
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:53:11.67ID:WtCrLacX0
>>638
みんな老人になるんだから、あとのことも考えて
モノを考える必要があるってウチの20代が言ってた。
0715佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 23:53:21.19ID:6GDnY7Wf0
>>701
福祉をあまり重視していない😅

スウェーデン政府「働かなくても良いですよ。必要なだけ働きなさい」

が良いと思っている国・国民は、
税を払うし、消費税よりも消費者に負担の大きくなる税を採用している😅
それ故、スウェーデンも長寿国なのに、貯蓄をぜーんぶ使い果たし、
引退後数年で一文無し状態になる😅

一方、日本は「貯蓄しろ。働け。無駄遣いするな。生産者が負担しろ」という政策を取っ
ている😅
その最たるものが世界に例を見ない「消費税」という生産者付加価値税であり、
大半を生産者に負わせ、現役世代が年金以外に「第二の年金」という形で、
負担させているのである😅

馬鹿は字面に騙されているけどな😅
あれは「生産者付加価値税」なので😅
単純だけど構造に欠陥ある税なのよ😅
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:53:26.41ID:AF4nT4vw0
OECD平均国民負担率GDP比34%程度、日本は32%程度と平均以下。
GDP消費税負担平均11%程度、日本は6.5%程度と平均を大きく下回る。

社会保障給付費GDP比、OECD平均20%、日本は22.3%と平均以上。

むしろ日本は平均を下回る負担で平均以上の社会保障やってんの。
北欧なんか目じゃない還元率だ、当然借金でやってるから、後で帳尻合わせする羽目になるけどなw
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:53:41.56ID:vaSneDM80
>>708
良くなるなw
消費税増税したら確実に景気が悪く成った、消費税廃止なら景気は良く成る
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:54:19.61ID:Kq7lVbIr0
>>706
そもそも国債ってのは「国庫債券」の略であり
「国家債務」の事じゃないから残念でしたね。やり直し〜。
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:55:05.28ID:tfwoJggN0
>>711
敗色濃厚にも関わらず降伏しなかったかつての日本と同じだね。そして原爆投下。
早急なグレートリセット発動を。
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:55:17.67ID:vaSneDM80
>>710
税収は財源では無い
安定財源なんて財務省のプロパガンダだよ
0721佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2022/02/04(金) 23:55:56.12ID:6GDnY7Wf0
>>715
一行目が抜けた😅

そもそも、日本は産業を重視していて、
福祉をあまり重視していない😅
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:56:08.13ID:Sl6tOXWn0
みんなが負担する消費税だから
付和雷同で日本国民は許容するけど

一部を狙った金持ち税、資産税、老人税を取り始めたら
外国への移住者が増え、しかも、
移住してもその人たちの仕事の客層は日本人のままで
日本の金が外国へ吸われていく
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:57:20.97ID:Sl6tOXWn0
通貨発行権よる国債の乱発は
トルコリラによって、危険と証明されただろ
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:57:43.88ID:tfwoJggN0
>>714
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。若者はサボタージュで戦略的に弱者となるか海外に逃亡すべき。このまま漫然と日本に残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:58:53.26ID:vaSneDM80
>>723
トルコと日本で同じところが有るか?
アメリカもイギリスも、ドイツですら発行しまくっているが
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/04(金) 23:59:58.26ID:vaSneDM80
>>724
先ずお前が出てけ
円は全て両替すてけよw
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:00:03.20ID:Dovv8FTO0
>>717
90年代初頭はただバブルが弾けただけだろ。
消費税がその引き金になったとしても消費税の問題ではない。
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:01:34.92ID:lt4sv9Li0
>>727
3回の増税全て不況に突っ込んだけど
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:01:43.63ID:6vSCJiqk0
法人税↓ 所得税↓  消費税↑↑↑  89年から、30年以上もこれ

「消費税がないと社会保障費が〜」 ←大ウソ、社会保障費は国債

社会保障費688,3兆円 1989〜2020
消費税税収339兆円  1989〜2020

┐(´∀`)┌ どうやって消費税で賄うの?
いつもの2倍の消費税率、更に3倍の消費税率と上げるの?
ウォーズマン理論やるなんて、メッチャ頭いいじゃんw

「消費税は社会保障のため」はうそ? 国民負担が断トツ
ttps://www.zenshoren.or.jp/2021/04/26/post-9475
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:02:35.16ID:bxyZ2VKP0
>>724
老人どもに搾取されるというけど 老人にならない人はいない
金持ち資本家たちに搾取されるという表現ならわかるけどね
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:02:50.85ID:lt4sv9Li0
>>727
橋本が5%に上げる前は、一応経済成長もしていたな
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:03:00.64ID:xzMM7vQF0
mmtのスレって結局は消費税のスレになる
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:04:07.52ID:Thfh3ePi0
>>730
ネズミ講の詐欺師「誰もが将来幹部会員になり下会員からの配当ガー」w
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:04:08.74ID:6vSCJiqk0
>>729 補足 国債について

「国債は借金だろ?」  ←←←これも売国アカモン官僚が普及させた大ウソでーすw

日本以外で国債を返済してる国は一つもない。利払いして借り換え。
反論者は今のとこなし。一つもソースを出せなかったが、これが結論でよろしいか?

「日本の借金1200兆円は返済の必要なし」
https://zuuonline.com/archives/70155

財務省データ
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20150417-4-2.pdf.pdf
日本(60年ルール)以外は国債の償還ルールなし(財政黒字になったら償還)
「国債60年償還ルール」抜本的な見直しを
https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/10863.pdf
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:04:08.92ID:II1rl7AJ0
>>732
消費税さえなくなれば日本は復活するんだーっていうネトウヨの日本凄いだからな
消費税がなくなると日本は世界から尊敬されて経済とテクノロジーで世界を牽引するらしい
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:04:51.28ID:dOvBBY3p0
一度だけ言う
そんな上手い話はねーから
これで理解出来ないのならアタマメロリンキューだなw
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:04:57.17ID:eN4I98gf0
>>1
MMTは信用通貨の”信用”部分を全く考慮していない欠陥理論だよ。
山本太郎さんをこんな理論で参議院選を戦えないとやっと気づいたんだろうね。

さんざんMMTを推していたのに、あっさり引っ込めてなかったことにしようと躍起だね。
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:05:25.10ID:vyU8bZGN0
>>725
超大国アメリカとユーロ圏の利益を吸い上げているドイツと
日本が同じか?
日本とトルコの共通点、自国通貨発行権がある
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:06:04.56ID:Oy9E2Mel0
社会保障費は老人の遊び金
負担を今以上に現役世代に課すか減らすしか選択肢は無い
ゴミ老人自身にも払わせる消費税増税が現実一番マトモ
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:06:57.81ID:Dovv8FTO0
>>736
それ言ってるのネトウヨなの?
れいわ真理教信者だろ。
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:07:45.27ID:Thfh3ePi0
>>737
だね。
通貨の裏付けは信用の量は一定であり、通貨増発はそれを希薄化する行為。つまり価値が下落する。だから信用が弱かった昔は金銀を通貨としたり兌換を保障していた。
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:08:17.63ID:xzMM7vQF0
>>736
現実は消費税よりもリーマンの方が消費に対する影響はデカかったのにな
https://i.imgur.com/WwdfHqG.jpg
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:08:25.98ID:BsFbsRkD0
国民負担率はOECD平均以下

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210224-00223374
>全体的な国民負担率で見ると、もっとも高負担なのはデンマークの46.3%、次いでフランスの45.4%。
>さらにベルギー・スウェーデンの42.9%と続く。
>OECD平均では33.8%。
>おおよそGDPの1/3が国全体を支えるために徴収されていることになる。

>日本はといえば国民負担率は32.0%。
>意外かもしれないが、OECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入る。

社会保障給付費がOECD平均以上なのはこれ見りゃ分かる。

ttps://www.afpbb.com/articles/-/3208130

平均以下の負担で平均以上の社会保障をやってる、そんな馬鹿やってるから、
先進国でも財政状態が底辺の赤字垂れ流し国家になるんだ。

おまけに財政健全にやってる国よりも成長もできない。
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:08:27.46ID:0+Qfgpa30
あんどう裕(ひろし)
@andouhiroshi

厚生年金から財源を振り分ける必要はない。国費を投入すれば良いだけだ。
国民年金は最低月額20万円まで引き上げることが必要。そして日本国はそれを出来るだけの力を持っている。
通貨発行権限を持つ国の強大な力を国民のために活かせていないのだ。
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:08:52.66ID:6vSCJiqk0
大事な事を一つ

日本は自国通貨建ての国です(更に変動相場制度)

税金とは単なる景気調整機関であり、
税収によって、国家運営がなされてるわけじゃありません
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:09:18.73ID:Dovv8FTO0
>>735
>「日本の借金1200兆円は返済の必要なし」

これを政府が言った途端に円は信用を失って価値が暴落する。

駄々捏ねて借金を返済しないことにしてもインフレは避けられんよ。
世の中そんなに甘くないわ。
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:09:47.37ID:Oy9E2Mel0
老人にならない人は居ない言ってる馬鹿が居るが
これだけ現役世代を食い物にしてるクソ老人が溢れてるのは今だけ
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:10:39.14ID:0+Qfgpa30
消費税5%で間接税標準税率1%当たりのGDP比では、
世界3位となっていたが、8%〜10%になった時点で、世界一の間接税重税国家になったと思われる
(税収調達力が世界一ということだ。逆に北欧やEUのVAT25%は軽減税率も大きく
実際には同ランキングでは下位に沈む。日本はフィンランド・スウェーデンの倍の負荷なのだ)
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:12:02.06ID:DI+SuQxp0
>>753
試しに刷らないで見よう
今まで刷っていて不況だったんだから
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:12:09.35ID:vyU8bZGN0
トルコも自国通貨建ての国です(更に変動相場制度)
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:13:03.94ID:Thfh3ePi0
>>751
ですね。
社会保障の収支は老人と若者で1億にもなるそうだ。もちろん老人の受益超過。
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:13:21.74ID:PPqk4OIq0
いくらお金ばら撒いても買う物が無いじゃん
もう日本じゃ何も作ってないんだぞ?
ぜーんぶ海外に垂れ流すだけ!
ゴミ経団連と言いなりの政治家供◯なねえかな…
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:13:22.04ID:6vSCJiqk0
潜在負担率66%「軽すぎる重税国家」
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODK227OM0S1A320C2000000/

潜在に限ると日本はスウェーデン以上の負担率、
向こうは表で医療費無料、大学までの教育費無料とやってるので、
60%を超えてるに過ぎない、同じ条件だと日本の方が負担率高し
何故、日本だけ負担率が過去最高を更新してるのか、答えはコレ ↓↓↓

実質賃金
ttps://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:14:13.20ID:qCq5qI1y0
>>754
インフレ率マイナスってことは刷る量が「足りていない」ってことだよ。インフレターゲット目標に達するまで、給付金はあと2回くらい配れた計算。
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:14:52.52ID:BsFbsRkD0
デンマーク公的債務残高推移
ttps://ecodb.net/country/DK/imf_ggxwd.html
見れば分かるが2014年ピークに2018年まで減少を続けてる、つまり国債をガチで返済してるということだ。

スイスの公的債務残高推移
ttps://ecodb.net/country/CH/imf_ggxwd.html
ここは2000年代なら2004年がピークでその後削減、
2010年代は増えたり減ったりを繰り返してる。
財政調子がいい時にすぐに返済に入る国だからここは。

このように国債をガチで返済している国はあちこちある。
自国通貨の国を例に出したが、ユーロならドイツオランダあたりもガチで返済してる時期がある。

OECDの三分の一は財政収支平時なら黒字なので、国債をガチで返済してる国は別に珍しくない。
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:15:28.08ID:YsUlqGqv0
>>760
不都合な真実
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:15:46.32ID:4AjC9/Us0
>>739
くだらねーw
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:16:11.04ID:6vSCJiqk0
>>749
お前さー、頭おかしいの?
そんなんでよく今までやってこれたね
他国は一つも国債なんざ返済してない、
日本以外は「全て」債務償還費なんて存在しない
それで他国は信用を失いましたか?
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:16:14.44ID:eN4I98gf0
>>748
国家権力(税徴収力)だけで通貨の信用が得られるのなら、
今まで通貨が暴落した国はないよ。
そんなところが”信用”を考慮していないって言われるんだよ。
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:16:18.48ID:vyU8bZGN0
国債が徐々に増えていくの仕方がない
膨大な社会保障費維持イコール選挙に勝つためには必要

ただ、わざわざ、国債乱発という博打をする必要は無い
失敗したらトルコ化
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:16:54.41ID:TR/tgs+s0
>>1
軸がぶれているうえに頭が悪すぎる
行動力のある馬鹿は害悪
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:17:25.30ID:nJITZHhB0
>>763
>>760
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:18:53.24ID:BsFbsRkD0
潜在負担率の意味を分かってない人がいるようだが、
これは将来的に負担させられることになる財政赤字分まで計算に入れた負担率のこと。

今現在借金で軽い負担やってるからこそ、後で負担させられる潜在負担率が重くなるんで、
今に日本の負担が重いって意味じゃないからね。
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:19:35.44ID:Dovv8FTO0
>>758
バカなの?
財政赤字を加えた潜在負担率って書いてあるじゃん。
お前らは財政赤字を気にしてないんだからそんな記事意味をなさないはずだが?
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:19:45.49ID:FeUxXW8u0
>>742
醤油理論乙w
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:20:11.61ID:0+Qfgpa30
2019/03/22(金)
消費税増税分「84%が使途不明」 山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせ発覚

れいわ副代表船後晴彦議員「消費税収の73%は大企業の法人減税の穴埋めに使われた」
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:20:11.62ID:eN4I98gf0
>>768
ロシア ← 通貨発行しすぎ
北朝鮮 ← 通貨発行しすぎ
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:20:18.56ID:uZuvBOKq0
>>758
財政赤字減らせば潜在負担率下がるぞ
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:21:11.87ID:Thfh3ePi0
韓国は日本を先行モデルとして模倣して来たが、賢明にも老人医療は現役並みの負担とした。お陰で老人の貧困率は半数になるものの現役若者は奴隷搾取を免れた。
世界は日本の失敗に学べ。
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:21:17.83ID:vyU8bZGN0
>>762
お経のように
通貨発行権があるから大丈夫とか演説があったからなぁ

実際は通貨発行権は万能ではなかった事例があるのに
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:21:23.94ID:GIwXhaiU0
>>769
インフレしたら目減りするな
まあどうでもいいかな
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:21:44.69ID:FeUxXW8u0
>>754
試しに消費税廃止したら良い
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:22:07.70ID:Nk5FDgMi0
政権交代したら自民の悪政で日本が壊滅状態でどうもならん 問題を表に出したら日本終了だからとにかくまじめにできることをがんばったけど
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:22:18.80ID:Dovv8FTO0
>>763
信用を失わないんなら無限に財政出動すれば?
でもどこもそんなことやってないよな。なんでしないの?
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:22:25.29ID:xl3DGupP0
>>772
こんなこと言ってるから、山本は信用されないんだよ。
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:23:05.59ID:yDdyybZH0
なんのために、どうやって国民を洗脳したの?
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:23:37.51ID:FeUxXW8u0
>>755
生産力は?
国内需要を満たし、輸出する程有るかな?
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:24:48.95ID:FeUxXW8u0
>>757
その通り
まあ竹中平蔵が原因だけどな
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:24:59.54ID:BsFbsRkD0
ちょこっとお金が足りないだけで会計検査院は見付け出して政府だろうが突っ込み入れてばらすのに、
消費税増税分の多くが不明になってるなんての見逃すわけないでしょ。

だいたいコロナ以前、社会保障費の増加分だけで7兆前後になり、新規国債発行額も10兆以上減らしてるんだから、
消費税増税分なんて社会保障の増加分と財政健全化に使われてる事なんてはっきりしてるよ。
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:28:37.77ID:imefUiMU0
そもそも政府支出が先だからな
何があるか分からないし今年の税収なんかいくらになるか分からない
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:28:47.28ID:Dovv8FTO0
>>784
生産力が違ったら何なの?
需要が供給に追いつくまでの猶予が違うだけだろ。
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:29:14.91ID:FeUxXW8u0
>>786
財政健全化は必要無い
特に不況期にはしては成らない
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:29:34.19ID:eN4I98gf0
>>787
ロシアの通貨暴落は固定相場が原因ではないけど、
固定相場制だろうがなんだろうが、
実力以上の通貨を発行したから信用が失われルーブルは暴落したんだよ。
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:29:43.69ID:2Tf0OQVe0
法人上げろーって騒いでも既に大半の企業は利益出ないように給料と経費で調整してるけど意味あんの?
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:30:41.63ID:FeUxXW8u0
>>788
消費税と新自由主義は両方とも要らない
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:31:01.06ID:qCq5qI1y0
>>780
だれも無限なんて言ってなくね?
ただ国債残高は増え続けるのが普通であって、日本も50年前の比べて60倍くらいに増えてるけど国際金利は下がってるし、コアコアCPIも凍りついているね。原油高によるコストプッシュインフレは起きているがこれはコロナの影響
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:31:15.95ID:vyU8bZGN0
>>784
それを言い出したら、
日本はトルコよりマシだが、アメリカ以下だろ
トルコは少子高齢化は進んでないけどなぁ
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:31:44.21ID:GIwXhaiU0
通貨の信認なんて見えないしな
適当言えるよねー
株価変動の理由と同じ、適当にいっていればいい
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:32:01.70ID:6vSCJiqk0
>>767
EUのデンマークねえ?w
クローネだっけ。ガンバってね

>>774
その通りで国債は借金ではない

ノーベル賞経済学者 ジョセフ・スティグリッツ
「日本は財政赤字を心配しすぎだし本当の債務ではない。」
「日銀の債務を帳消しにすれば日本の債務対GDP比は約40%下がる」
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:34:11.87ID:FeUxXW8u0
>>790
国内の需要を満たす生産力がある限りは通貨危機なんか来ないから
まして日本は対外的には純債権国だ、トルコとは全く状況が違う
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:34:13.91ID:6vSCJiqk0
>>780
理論的には出来るし、
原油輸入停止された日本は戦後まもなくにそれをやったよ
確信犯的なハイパーインフレ。以下解説。日本と同じく自国通貨建ての国・米国から

>>米国のヤ―マス下院予算委員長が国会において以下のように発しています。 21年6月17日

>>私たちは財源を捻出できる。
>>経済システムに、どの程度のマネーが必要かを決めるのは私たちだからだ。

>>連邦政府は独自通貨を発行しており、通貨の使用者、
>>つまり家計や地方政府とは立場が違う。

>>米国民のニーズを満たすのに十分な額を使う事が出来るのだ。
>>唯一の制約は、その支出によるインフレーションだ。

>>私たちには巨額の借金があり
>>その借金が孫世代のツケになると言われるが、
>>それは間違った理解なのだ。
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:35:47.09ID:qCq5qI1y0
>>792
固定相場制以降後、
ルーブルは別に暴落と言えるような変化はしてない。
軍事的事由によって国家権力への信用が揺らぐことはあるというだけ。
あと、実力以上の発行がだめってのは、潜在GDP以上になったら駄目ということを言っているのだろうから、日本はまだまだ余力があるという結論でいいも思うがね。
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:36:12.21ID:vyU8bZGN0
国債が増えても財政破綻は無い!と財務省は言ってるけど
ただ、国民生活に被害を与えないとは言ってない
財政混乱が起きて国民を苦しめても、それは財政破綻ではない
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:38:28.46ID:GIwXhaiU0
財政混乱ってなに?
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:38:34.87ID:m5jEKAQb0
MMT論者の金刷れば全部解決って色々無視しすぎててすごいよな
アレな人たちを扇動するために極限までシンプルにわかりやすくした結果なんだろうけど
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:38:38.55ID:5TZwhRVR0
>>797
通貨の信任は為替でわかるよ

勘違いしてるされやすいけ
円安になることじゃない
相場が乱高下すること
通貨としての安定性がなくなる
要は仮想通貨みたいになること

仮想通貨が通貨として機能していないのは
通貨の安定性がないこと
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:39:19.53ID:vyU8bZGN0
>>804
トルコ、韓国
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:40:01.15ID:eN4I98gf0
>>802
固定相場制が原因だと言ったり、そうではないと言ったり、
相手の反応に応じて話を変えるのではなく(揚げ足取りをしようとするのではなく)
考えをまとめてから書き込んだ方がいいよ。

それにね、ルーブル暴落は軍事面とは関係が無かった話だよ。
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:40:35.33ID:T9xaIL9y0
>>802
確かに日本の潜在GDPは世界一だからな
世界中で日本の債務がGDP比で高すぎると驚かれてるけど潜在GDPにしたら日本ほど潜在能力のある国はない
優秀な日本民族の遺伝子なら中韓ごときは余裕で倒せる
消費税さえなくなれば優秀潜在力を持つ日本民族が世界を支配できるのに
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:41:09.71ID:Dovv8FTO0
>>800
え?生産力の限界に達するまでやるのがMMTだろ。
だから猶予が違うだけだと言ってる。

まあMMTはそのとき通貨がどうなるかを考慮してないからヤバいわけだが。
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:41:23.37ID:GIwXhaiU0
>>806
一〇年前の為替相場では一日で、あるいは数時間で数円上下することは珍しくなかった
そのころ通貨の信認なんて聞いたことないな
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:41:37.06ID:qCq5qI1y0
>>809

ロシアが財政破綻したのは固定相場制のときだと言ってる。
それから変動相場制に移行して以降通貨の暴落と呼べるようなものは起きていないと言っている。
相手の反応に応じての意味がわからない。単に理解できてないだけでは?
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:41:45.92ID:6vSCJiqk0
政府(自分達)の子会社(日銀)がカネ刷って返済できるのに、
その国債で財政破綻するわけねーだろバーカ by財務省

自国通貨建ての上弦はインフレです
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP

インフレ2%行ったのは2000年以降、
14年の一度切り。半分以上はマイナス(=デフレ)
こんなんでインフレの心配するのってバカなの? byケルトン
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:41:53.27ID:KNpCeBT30
れいわの詐欺師
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:42:19.24ID:m5jEKAQb0
そもそも現代の格差は政治的要因というよりも
国家がグローバル経済の影響力を抑えられなくなってる側面も大きい
自国通貨万能論の一方で関税や貿易摩擦の話をしてるのが変だよね
メリットだけ見てデメリットまるで見てない
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:42:55.91ID:p1gSngFP0
山本太郎、中核派が政府利払いの増加分は毎年支払ってくれるから心配無用
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:44:02.90ID:DI+SuQxp0
我々優秀な日本民族は消費税で本当の実力が発揮出来ないだけなのだ
偉大なる安倍閣下の治める日本の債務に限界はない
軍師山本太郎の指導の元消費税廃止とともに本来の才能が発揮された日本は無敵になる
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:44:24.63ID:6vSCJiqk0
>>807
その通り
日本は対外債務資産が世界一、
だけど国民はどんどん貧しくなる、何故か

政府黒字 = 国民赤字

政府が黒字になればなるほど、国民は貧乏になります、
要は政府が重税かければかけるほど、
政府が潤って国民が貧するあれです、

戦国時代の悪大名も、こんな感じでした(年貢高し)

逆に言うと、政府が借金しないと国民は豊かにならない、
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:44:41.76ID:qCq5qI1y0
>>817
利息分も新規国債で支払うだけだろ(笑)
もっとも日本国債は日銀が買い漁ってるから利息の返済も不要になってるがな(笑)
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:44:47.02ID:FeUxXW8u0
>>811
生産力の限界は増えていくけなw
それを経済成長とも言う
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:45:14.36ID:p1gSngFP0
長期金利上昇で消費税の5%上昇は確実
山本太郎と中核派が毎年利払いしてくれる

国民の味方なんです、れいわ新撰組は
有言実行です
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:46:08.10ID:0+Qfgpa30
三橋貴明氏

12月のコアコアCPIは、対前年比で▲1.3%。11月からマイナス幅を拡大。
要するにデフレ。一方エネルギー価格上昇の影響でコアCPIは上昇

GDP三面等価上 総需要=総所得
需要増に資するディマンドプル型インフレは総需要を増やすが
逆のコストプッシュ型インフレは実質所得を切り下げ、総需要不足促進になる。

国民の所得を直接引き上げる積極財政を求めなければならない
具体的には、現金給付、ガソリン税廃止、消費税廃止
コストプッシュ型インフレを以ってして「積極財政妨害」のために活用するような連中は、心底「人間の屑」。
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:46:27.82ID:eN4I98gf0
>>813
相手の回答に合わせて話をすり替えなくてもいいよ。
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:46:41.00ID:vyU8bZGN0
>>807
別に災害、世界経済危機、感染症のときに
国債を出して国民生活を守るのは別にいいじゃないの?
どの国でもしてること。
まあ、のちのちに復興税のようなものができるかも知れないけど

ただ、無為無策で国債を乱発をすればトルコ化する
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:47:51.09ID:qCq5qI1y0
>>824
すり替えていると思うのなら君が理解力がないだけ
現にレスの内容どんどん薄くなっていってる。
どこの新聞屋か知らないが、もう少し勉強して書き込もうね
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:49:31.52ID:eN4I98gf0
>>826
そりゃあ話をするするすり替える人の相手をしていれば薄くもなるよ・・・
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:49:37.73ID:Dovv8FTO0
>>807>>819
はいはい。それならいくらでも借金すればいいねえ。

でもそんなことしたらまずいことくらいわかってるよねえ。
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:51:00.77ID:FeUxXW8u0
>>816
政治的要因が大きいのは間違い無い
緊縮財政や消費税増税は完全に政治的要因。
徴税政策が格差拡大を促し、社員より株主優遇に重きを置いた政策にされたのはアメリカの圧力だな
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:52:44.37ID:FeUxXW8u0
>>825
デフレ不況に突っ込んだ段階で非常時だよ
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:53:32.81ID:vyU8bZGN0
安倍、黒田時代は終わりに近づいている
安倍氏が総理を退任し、黒田日銀総裁も3期目は無い

外様の総裁でなく、慣例通りの日銀職員、元財務次官の交代で
日銀総裁になる時代に戻れば

緊縮財政の日銀に戻るの、日銀の国債引き受けや株買いも
徐々に減り、ゼロに近くなる
日銀は独立組織だから、政府の命令できない
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:53:46.20ID:C7YHDLhx0
MMT派「税金はインフレを抑えるためにあるんだ?」

インフレ率が高まってきたら増税しなきゃね(´・ω・`)
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:54:08.55ID:6vSCJiqk0
>>828
何がマズいの?w

日本の債務償還費なんて本当の債務ではない byノーベル賞学者

あの借金と言われる額は政府子会社の
日銀がいくらでも札刷れるんだから事実上ないものと同じ
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:55:26.47ID:5TZwhRVR0
>>830

基本、インタゲはMMT信者が大嫌いな
リフレ派の金融政策

財政政策でインタゲやっても
インフレが暴走するだけで
止めることはこんなんだよ

MMT信者は金融政策を否定してるから
ブレーキない状態みたいなもんだし
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:56:26.02ID:FDu3XPaN0
>>1
それができれば誰も苦労しないんだけどな、さじ加減で国ごと潰れかねないぞ

いや、しかし、自動トレードができる現代なら一考の価値はあるのか?
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:57:30.41ID:9z2+SGg50
徴税って民間から金消すことから。

市中に金足りてないのに増税増税で搾り取ればそりゃ消費も冷え込むわ。
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 00:59:20.24ID:FeUxXW8u0
>>837
MMT信者の意味は分からないがw
金融緩和と財政出動はセットじゃないと効果が無い。
浜田なんかは金融緩和だけでデフレ脱却できると言っていたから反発する奴がいたのだろ
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:00:07.66ID:jVL5ALRx0
不具合あったらどんどんバージョンアップしていきゃいいべよ。野党なんだし
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:00:49.45ID:6vSCJiqk0
>>823
お疲れ、参考資料をサンクス、そして感想


┐(´∀`)┌
それが本当ならまーたデフレなのか、去年もデフレ濃厚
こんなんで消費税増税言ってる奴は気が狂ってる
バカの相手は大変だわ(あなたでなく)
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:01:10.12ID:vyU8bZGN0
皮肉だな自民党の安倍元総理が選んだ黒田総裁が
日銀での大量の国債を引き入れをしたから、国債乱発派が声が大きくなったけど
従来通りの日銀体制になれば、日銀は緊縮よ

日銀が引き受けないと言い出したら、どうやって、国債を乱発するの?
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:01:34.18ID:hfE5XPfG0
>>834
政府と日銀は一体組織の統合政府。
バラバラはあり得ない。
 日銀という民意とは別の政府があるわけではない。
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:02:08.32ID:5TZwhRVR0
>>840
MMTは金融政策はほぼ無視やで
だから、ポスト・ケインズ派などの
財政派もMMTに反対してるわけで
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:03:10.97ID:eN4I98gf0
お金は、政府が支出しなくても日銀が金融商品を買い入れることで市場に流通させているから。
政府の赤字は民間の黒字だなんてアホなこと言っている人がいるけど、
わざわざ政府が借金をしてまで流通させるものじゃないんだよ。
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:04:06.82ID:vyU8bZGN0
>>844
日銀は独立組織だよ
政府はお願いができても、命令はできない

黒田総裁と前任日銀総裁と安倍元総理は歩調合せることができなかった
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:06:28.57ID:hfE5XPfG0
>>847
んじゃ、日銀は日本国民の民意を反映せず
国民や政府から独立した組織なのかいw
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:06:45.84ID:6vSCJiqk0
>>843
政府の子会社・日銀が政府に逆らうの?
ハルヒコ・黒田の更迭以外にあり得んべ


昔はアメリカの意向で決まった>日銀総裁
アメリカの言いなりになる事で国内の支配権を得る、
藤井だっけ?売国アカモンの人がよくやってた
そもそもノーパンしゃぶしゃぶ省とたすき掛け人事だったし
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:07:01.29ID:vyU8bZGN0
白川前日銀総裁と安倍元総理は対立してただろ
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:08:01.66ID:vyU8bZGN0
>>848
そうだよ、日銀は日銀で国民を考えて独立して動く
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:10:20.32ID:FeUxXW8u0
>>845
先ずMMTは金の流れを説明してるだけ。
それを踏まえて積極財政を主張する人達は色々居て一枚岩じゃ無い。
俺は金融緩和と財政出動はセットで行うべきと考えている。
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:10:46.58ID:hfE5XPfG0
>>851
ほう、
んじゃ日銀が国民のためとお為ごかして
政府に従わず反日やっててもモーマンタイかw
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:12:12.71ID:6vSCJiqk0
>>850
あー、そのジジイも居たなw

>>846
政府収支+民間収支+海外収支=ゼロ

これが分からなきゃ語らなくていい
日本は貿易依存率が米国に次いで低く、
主要国で世界二位の内需依存大国である
あと海外収支に依存したいなら、
石油でもメタンハイドレートでも発掘してくれ

まあ、政府紙幣発行とか別の切り口もあるにはあるがね、
JFKみたいにならなきゃいいけど(ボソッ)
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:13:08.06ID:XLM78XBe0
れいわ信者ってもしかして裁判所も政府の子会社だと思ってるんじゃないか?
日銀を政府の子会社とはたまげたなあ
これで経済に詳しい中卒の天才と自称してるんだから凄い
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:13:31.54ID:FeUxXW8u0
>>851
それは大蔵省から財務省になった時から始まった。
大蔵省時代は明確な政府の下部組織だったし、今でも現実は政府の子会社に過ぎない。
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:13:32.67ID:vyU8bZGN0
普通に考えた分かるだろ
なんで、慣習を破ってまで、安倍元総理は
外様の黒田氏を日銀総裁を任命したの?

岸田総理は慣習を破ってまで、外部の人を総裁にするかな?

れいわが政権を握ったとき、ちょうど、総裁指名時期ならいいね
でも、衆参がねじれていたら、好きな人は選べないか
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:13:35.67ID:Lg6vWpzRO
>>828
>それならいくらでも借金すればいいねえ

インフレ率や円安、あと日本は資源を輸入してるから貿易赤字、
通貨の信用という点では対GDP比。

けっこう制約はあるから無限に借金できるわけではない
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:15:08.72ID:FeUxXW8u0
>>855
安倍も同じ事を言ってたがw
建前と現実くらいは理解しないとなw
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:15:27.91ID:vyU8bZGN0
>>856
それでも、黒田総裁になるまで
歩調を合わせることはできなかったね
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:15:30.13ID:eN4I98gf0
>>854
お金は、政府が支出しなくても日銀が金融商品を買い入れることで市場に流通させているから。
わざわざ政府が借金をしてまで流通させるものじゃないんだよ。
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:15:38.62ID:hfE5XPfG0
>>855
例えて言うならば日銀は政府の子会社だ。
統合政府だよ。
0864松田卓也垢版2022/02/05(土) 01:17:21.08ID:uj4KhnGE0
イケメンだよな
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:17:26.61ID:vyU8bZGN0
50%だろうが、日銀総裁は衆参両方採決がなければ決められないし
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:17:53.40ID:hfE5XPfG0
>>858
衆参がねじれたとしたら、それが国民の意思だ。
日本は主権在民と、GHQから拝領した平和憲法に書いてある。
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:18:22.14ID:6hOchuZ00
>>860
ネトウヨじゃない売国奴が安倍の正しさ理解できるわけ無いだろ
やっぱり安倍さんや高市さんや山本太郎を理解できるのは真の愛国者だけなんだよな
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:18:48.83ID:0+Qfgpa30
>>835
それが=MMTではない発言の本音かもしれないな。
別に枠に完全に嵌りきるとはいってないよってね。
まあデフレギャップが大きく存在している中で
埋められるのは財政政策である上に、それも需要側に問題あるなら
国民、家計を潤していく政策を採らなければ問題は解決しない。
そのうえ、例えば仮に需給を埋め、さらに先のマイルドなインフレギャップが出てくる状態。
需要増に資する健全なインフレシナリオが実現する政策が
採用されたとして、景気過熱が生じてきた場合に抑える手段は何も増税だけが手段ではない。
そもそも物価の調整は日銀の役目でもあるわけだからね。
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:19:54.48ID:FeUxXW8u0
>>861
白川は円の信任とやらに固執して、金融緩和をしなかったからな。
その後、超円高と株価暴落が起こるわけだから、日銀の独立なんざ建前だけで良い
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:20:12.30ID:vyU8bZGN0
>>863
衆参両院の過半数で決めた総裁なのだから
国会が優先だろ
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:20:44.66ID:6vSCJiqk0
>>862
政府が借金しないと国民は豊かにならない(海外収支を除く)

誰かの支出は、誰かの収入

誰かが買い物することで、
カネが回り誰かの収益になる
どの国もそう、真理は変わらん
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:21:44.19ID:ORdC14kG0
人民元を刷れば返さなくて良いのに
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:22:14.16ID:hfE5XPfG0
>>871
世界的に統合政府と言うそうだが
国会が優先なのは主権在民で当然の事だ。
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:22:34.99ID:p1gSngFP0
長期金利が上昇しても利払いは山本太郎にお任せ
れいわ、中核派が年間10〜40億円は支払ってくれる

増税は不要、山本太郎が支払ってくれる
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:23:01.38ID:f2lK7/wl0
資金供給量670兆円 コロナ対応で過去最高
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022010500384&g=eco

供給量は増え続けている
金が回っていないのは溜め込まれているから
溜め込んでる企業や資産家から取らないと
給料上がらず円安・値上がりがいつまでも続くわ
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:24:43.48ID:mBzFFdV/0
新撰組は最後負けてるからね。守旧派で時代の流れを読めなかった敗残者だし
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:24:43.53ID:FeUxXW8u0
>>871
国会で総理大臣を指名するんだから、ほぼ同じ事だろ。
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:25:43.84ID:vyU8bZGN0
れいわが中心の政権ができたときに
日銀総裁の任期切れが近いといいね
参議院でも、過半数があるといいね
日銀総裁の任命には衆議員の優越は無いよ
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:26:19.23ID:FeUxXW8u0
>>877
海外と比較したら全くして無い。
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:27:37.78ID:8IPCqgpi0
成長と分配

何で日本は飯を食うだよ
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:28:23.99ID:6vSCJiqk0
>>877
知ってるよ、 法人税↓ 所得税↓ 消費税↑↑↑
アベノミクスは上級と中下層の格差のためにやった
「消費税は全員負担する」 というおためごかしの公平感を植え付けて

内部留保
2000年 194兆円
2010年 294兆円
2019年 475兆円(現預金234兆円)ともに過去最多

従業員の給与を抑えて作ったおかしな内部留保w
こんな事してりゃ、消費も景気も良くならないわけ

「内部留保が無きゃ大手企業がつぶれるだろ」と
脅迫めいたことを言うが、全然構わんよw
GAFAの日本法人は、全て合同会社なの知らん?
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:28:52.00ID:imefUiMU0
新規国債は個人や銀行の余剰資金で買ってるわけじゃないからな
国債買う人がいなくなるから金利が上がっていくとか起こらない
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:29:55.08ID:vyU8bZGN0
>>879
立法と行政、司法は三権分立
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:31:06.65ID:Lg6vWpzRO
>>881
GDP比にしては世界と比べてもしてる方だと思うけどなあ
GDPが伸びないのに財政支出だけ拡大してもジェットコースターみたいな
インフレと円安に落ちるリスクが上がるだけだし
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:32:16.59ID:MAFwvUze0
れいわオワッタナ

想定外の物価上昇で今年4月にも「インフレ2%」達成か 〜れいわ新選組の経済政策が破綻する日〜 [593776499]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643824100/l50
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:36:13.87ID:0+Qfgpa30
>>887
お前はこれをよく読め

三橋貴明氏
12月のコアコアCPIは、対前年比で▲1.3%。11月からマイナス幅を拡大。
要するにデフレ。一方エネルギー価格上昇の影響でコアCPIは上昇

GDP三面等価上 総需要=総所得
需要増に資するディマンドプル型インフレは総需要を増やすが
逆のコストプッシュ型インフレは実質所得を切り下げ、総需要不足促進になる。

国民の所得を直接引き上げる積極財政を求めなければならない
具体的には、現金給付、ガソリン税廃止、消費税廃止
コストプッシュ型インフレを以ってして「積極財政妨害」のために活用するような連中は、心底「人間の屑」。
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:37:31.73ID:FeUxXW8u0
>>885
建前はな
現実は立法府で行政の長が決まり、立法府の多数を制した党の代表が行政の長に成る。
最高裁判所の任命も立法府で行われるが、時の総理の意向を強く受ける。
民主主義とはそう言う事だ
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:37:44.84ID:9z2+SGg50
>>883
消費税増税した分見事に法人税の穴埋めになってるからね。

社会保障に使うので増税します?
一般財源化して財務省が取ってるのにふざけたこと抜かすなって感じ。
ガソリン税もそう。 一般財源化して道路の整備に使ってない。
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:37:54.65ID:hfE5XPfG0
>>885
日銀は三権分立のウチ、どれに該当するの?
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:38:09.56ID:7bH2KSJK0
>>15
実際に
金を刷れ刷れじゃなくて帳簿上のことだろ
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:38:33.30ID:6vSCJiqk0
>>887
なってから言いな
2000年以降は14年の一度しか2%超えてねえぜw

「なってからじゃ遅い!」とかいいそうだが、
たった1年の2%で何が変わるというのさ
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP

アメリカはずっとインフレ、去年4%でようやく利上げ
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:39:02.17ID:Dovv8FTO0
>>890
税収は増えてますが〜?
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:39:51.27ID:p1gSngFP0
長期金利が上昇してるけど国債の借り換えで上昇する利払いは山本太郎と中核派が支払ってくれる

国民に利払いを押し付けるようなことはしない
れいわ新撰組の支払い能力に期待して欲しい
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:39:57.66ID:MAFwvUze0
>>888
三橋が当初からそう主張してたのなら構わないけど
れいわはそんな条件設定していませんが?(ソース>>1
インフレ2%が現実味を帯びてきたからってそんな言い訳しないでねw
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:41:08.33ID:Dovv8FTO0
>>873
いくら借金できても、市場に出回る「物」には限りがありますねえ。
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:41:24.51ID:FeUxXW8u0
>>888
緊縮財政派は国民が貧困化して何万人自殺しようが、財政出動にも減税にも反対するクズだよ。
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:42:22.20ID:hfE5XPfG0
>>895
日銀保有の国債に支払う政府の利払いは
日銀の事務費を除いて全額政府に戻る制度だそうだ。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:42:58.01ID:9z2+SGg50
>>894
デフレなのに税収増えるってどんだけ絞り取ってるんだよ。
景気が良くなるわけないだろ。

大企業が庶民の懐に手突っ込んで金むしってるようなもんだ
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:43:00.50ID:p1gSngFP0
長期金利が少し上昇してもたいしたことない
利払いは10数億円/年、将来は40億円/年くらいだ

山本太郎と中核派が支払うと言ってるんだ
国民には影響はない
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:43:10.66ID:qnqxELgc0
カネは幾らでも刷れるけど、人と供給力とインフラ力は限りがあるからな。
アメリカだって、船のコンテナを上げる人手が居なくてモノが足りなくなって
インフレになってるだけだから。
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:43:32.85ID:FeUxXW8u0
>>894
実質賃金が下がり、経済成長して無い状況で税収増えたって事は、国民が貧困化してると言う事だろ。
バカか
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:43:37.26ID:MAFwvUze0
>>898
だからインフレ2%までは積極財政でいいんでしょ?
インフレ2%までは
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:43:57.83ID:Dovv8FTO0
>>898
インフレの方が自殺者は増えるがなw

税は金のある人から多く取るが、インフレの影響は皆同じ。もちろん底辺は死ぬ。
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:44:35.47ID:eN4I98gf0
>>873
政府収支(政府支出−政府収入)+民間収支(民間投資−民間貯蓄)+海外収支(日本の貿易・サービス収支)=ゼロ

民間貯蓄=政府支出−政府収入+民間投資+日本の貿易・サービス収支

日銀が金融商品購入を通じて市場にお金を流通させたり、貿易を黒字化させればいいだけで、
わざわざ政府が借金をしてまで流通させるものじゃないんだよ。
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:45:13.15ID:9z2+SGg50
>>905
正しいインフレは物価が上がってもそれを買えるぐらいの所得がある状態なんだよ。

こうやって回る金がどんどん大きくなって経済成長していくんだよ
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:46:42.28ID:FeUxXW8u0
>>904
本当にクズだな。
今は原油価格高騰が原因のインフレ、コアコアがマイナスなんだけどな
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:46:46.47ID:2SbyuSiL0
>>901
無理geee
クレクレ貧乏人主体で、革命やりたいっていってるのに
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:47:10.09ID:hfE5XPfG0
>>897
そう、その通り。
国民が作る物やサービス以上の貨幣発行は
インフレになる。
少ないとデフレになる。

だから国民が全く仕事をせずに
物やサービスを全然生産しないならば貨幣は発行できない。
貨幣に見合う物やサービスがないんだからねw
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:47:34.62ID:FeUxXW8u0
>>905
インフレ率何%の話しだよ
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:47:43.37ID:Lg6vWpzRO
>>908
インフレの定義にそんなものはないよ
物価の上昇が先行してもインフレはインフレ
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:49:22.29ID:2SbyuSiL0
>>913
ヒャッハー
こんなもの取ってやがったよ
ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:49:53.95ID:FeUxXW8u0
>>913
好景気で投資が増えたら供給能力は増えますが?
ずっと変わらないと思ってるバカw
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:50:48.28ID:6vSCJiqk0
>>897
その通り

デフレはモノが供給過剰になってる状態
生産体制が整ってる限り、時間経過すれば「モノ」は増える

今の日本はそのモノを買おうとするカネが、
中下層を中心に行き渡っていない状態(上級減税 下級増税)

915でも言った通り、アベノミクスは上級減税+下級増税
まあ30年以上も前からそうだったけど
短期に2回の消費増税はやり過ぎた
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:51:12.13ID:hcHSc2cs0
>>908
2%の根拠すら失ったw
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:51:14.87ID:hfE5XPfG0
>>919
売れるとなったら、そりゃ生産拡大するよw
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:51:16.42ID:qnqxELgc0
所得が毎年3%ずつ上がればいいだけなんだよなー
正社員だと、昇給とベアで6000円 非正規だと時給30円を
何があっても上げればいいだけだ。
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:52:23.34ID:FeUxXW8u0
>>916
インフレの原因で対策が違うのは当然ですが
経済学みたいな虚学は、いつも同じと考えるかもしれんがなw
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:52:48.87ID:f2lK7/wl0
消費税が年金や福祉のためと信じ込んでいる人が多いようだし
そりゃ老人などは減税すら否定的になるだろう
詰んでいるわ
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:54:09.65ID:FeUxXW8u0
>>927
財務省がマスコミ通じて日夜洗脳に励んでいるからw
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:54:11.84ID:6vSCJiqk0
>>907
お前の願望は聞き飽きた、
政府が借金しないと、国民は豊かにならない

どの国もそれ、
アメリカは政府が借金して
コロナ支援金660兆円の財源を作り出している
「アメリカは基軸通貨だから〜」とか言い訳するのだろうが、
全く的外れ、自国通貨建てだから出来るに過ぎない

素直に「円の価値が低下するのが嫌」と言えばいいだろ、
老害や既に持っているものは、円の価値が下がるインフレを嫌がるだろう
そうやって衰退したのが今の日本=失われた30年
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:54:27.17ID:p1gSngFP0
長期金利が上昇、国債の利払いは当然に増加
10年後には30〜40億円/年の支払い、だが心配は無用だ

山本太郎と中核派が全部支払ってくれる
彼らは支払わずに逃げるような卑怯な人達じゃない
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:57:19.55ID:2SbyuSiL0
イデオロギー革命村だけしてろよ
経済理論とか似合わない
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:57:59.22ID:6vSCJiqk0
誰が誰に利払うと思ってんだよw 9割が国内消化だぞ

国債を発行している「政府が」
国債を保有している「日銀へ」

利払いするんだよ
まあ、民間行も4割近くあるけど
その場合は民間行が得する
政府は借金するけど問題なし、

何故なら政府が借金しないと、
民間は豊かにならないからだ、
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 01:59:55.87ID:Dovv8FTO0
>>932
物の価格を決めるのは企業なので、企業の負担が増えると消費者に転嫁されちゃいますね。

お前みたいな単純思考のやつ多いけど視野が狭すぎて笑える。
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:01:26.56ID:9z2+SGg50
>>935
え、今もう転嫁されて物価あがってるけど。
消費税で強制的に10%値上げされてるようなもんなんだけど。
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:01:58.46ID:9z2+SGg50
>>936
れいわも言ってるよ。
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:02:23.46ID:2SbyuSiL0
>>934
民間債権の買取でも、問題ないよね
理論上は
ただ、与信力が無いとちょっと、ってだけで
徴税力がある国との違い
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:04:19.95ID:Dovv8FTO0
>>937
だから、法人税上げようと消費税上げようと、それを誰が負担するかは企業の裁量次第ってことだ。
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:05:52.78ID:yqyJ5h9U0
>>938
れいわのは欠陥あるだろ
国債だよりで法人税上げる根拠がない
むしろ法人税上げると物価上昇でインフレになってれいわの理論上すぐデフレにするための増税必要になる
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:06:48.37ID:eN4I98gf0
>>929
資産家は海外資産を持っているし、社会保守に依存する人たちは労働をし納税をしていない。

円の価値が棄損されて苦しむのは国内労働者なんだよ。
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:06:51.53ID:9z2+SGg50
>>941
上げろって言ってるんじゃないよ
累進強化しろって言ってる。

大企業や富裕層は特に優遇されて減税されてるだろ。
そこを正せってこと。
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:07:58.78ID:mnXEhXJo0
借金、借金ゆうてけるけど、借金じゃないから。
通貨発行権を有する政府による通貨の追加供給だから。
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:08:59.67ID:MAFwvUze0
>>942
本当れいわは国債発行を「打ち出の小槌」と思い過ぎですね。
一見聞こえのいい政策は後に回り回って自分の首を絞めることになるということを理解できない。
そらバカにされるわ。
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:09:43.53ID:Rdqb/7470
れいわ「MMTではなく偏差値20の山本太郎独自理論です!」

こえええよ。
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:11:02.80ID:Rdqb/7470
偏差値20高校中退の山本太郎理論にのる日本人たちw
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:11:11.06ID:luy1UhVf0
>>947
財務省が言ってたから正しいんだい!
自分の頭で考えない馬鹿の理屈なんだよな
れいわ信者って事あるごとに誰々が言ってたしか言わない
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:12:19.54ID:2SbyuSiL0
>>945
利払い要らないんだけどね
本当に政府紙幣なら
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:12:21.43ID:mnXEhXJo0
増税、社会保険負担増で民間の購買力を削ぎ続けて行けば、国内の供給能力も失われていく。
それが円の価値を毀損するんだよ。
今は消費税廃止、社会保険料負担大幅減、積極財政で民間の手元におカネを残して消費をし易くするのが円の価値を保つ道なの。
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:12:56.06ID:Rdqb/7470
偏差値20の山本太郎「MMT理論ではなく財務省の方から来た人が言ってたから間違いないです」


こえええよ。
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:13:22.55ID:p1gSngFP0
長期金利が上昇、政府債務は1400兆円
現時点で金利1%でも14兆円/年の利払い
10年後には債務増加と金利上昇で50兆円/年

山本太郎、中核派が支払うと言っているんだ
国民に支払わせるようなら首吊って謝罪くらいは当然
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:13:45.50ID:6vSCJiqk0
>>943
労働者の味方の振りはもうたくさんです、
おためごかしを吹きたいなら、これを改善してから言いましょう。せめてな

実質賃金
ttps://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:14:36.84ID:XJa8o9Iv0
これ良いよね
単純明快に年間支出200万なら20万弱手元に残せる
国に搾取される分を貯蓄できる
将来的にも国は信用出来ないからね。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:15:51.12ID:mnXEhXJo0
>>952
国債発行を通じての通貨供給は金利調整の手段でもある。
利払いの半ばは日銀に入り政府の収入となる。
残り半ばも日本の銀行や保険会社の収入になる。
誰も損しない。
「税金で返さなければならない借金だ」などという財務省の洗脳に浸っているのがいかん。
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:16:04.39ID:imefUiMU0
お金を米みたいな物と思ってたらいつまでたっても理解できないだろう
量で価値が変動すると勘違いする
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:16:28.89ID:XLM78XBe0
>>958
財務省の言うこと信じないネトウヨがここにも
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:16:59.81ID:eN4I98gf0
>>956
ハンバーガーを輸入することを考えたとき、

1個1ドルのハンバーガーを買ったとき、名目為替レートが100円であれば、
1個100円のハンバーガーとなる。

しかし、アメリカがインフレし日本が物価上昇しなかったとき、

1個1ドルだったハンバーガーが1個2ドルに物価上昇していたとき、
名目為替レートが100円であっても、ハンバーガーは1個200円になり
日本円のハンバーガー購入力は値下がりしてしまう。

これが実質実効為替レート。
日本のデフレが(民間貯蓄の超過が)日本の通貨購買力を奪っているだけ。
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:17:42.07ID:mnXEhXJo0
>>955
金利は政策で決めてるんで市場が決めてるわけじゃないよ。
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:18:15.03ID:BMiGhwFp0
そもそも本当に国が金刷れるんなら国民から税金を取る必要なんてないんだよね。
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:19:51.42ID:cuJF9B8k0
経済成長は格差拡大を更に推進させるのに
山本は社会保障の充実とか貧乏人に金をばら撒けば良いと思ってる
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:19:54.03ID:mnXEhXJo0
「借金、借金」と連呼するのは、国家による通貨供給を、個人や民間の会社の借金とわざと混同させようとするイメージ操作だからな。
真に受けてるのは馬鹿だぞ。
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:21:25.56ID:mnXEhXJo0
>>964
通貨価値を安定させるためには、供給したおカネを適当に間引かないといかんからな。
出しっ放しにしてたら、そらおカネの価値が下がりまくってひどいにインフレになっちゃうから。
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:22:55.21ID:6vSCJiqk0
>>961
実効実質為替レートね

名目  円vs他通貨一つ 1ドル○○円 1ユーロ○○円
実効  円vs多国    世界の通貨の中での円の価値
実質  後述

1990年 アメリカ旅行で 1ドル90円でジュース買う
2020年 アメリカ旅行で 1ドル220円でジュース買う

日本だけに住んでると気づかないが、
30年で物価がほぼ上がらない国は日本だけ、
アメリカは物価が30年で2倍以上になってるし、
他国もほとんどが2倍、3倍以上も珍しくない

要するに物価が上がらないと円の価値も落ち続ける事になるって事、
それが日本の「失われた30年」に繋がった
日本の場合、順番が逆だったね。
実質賃金を挙げてから物価高を招くべきだった

上級減税のアベ・クロのアホがそんなのやるわけないけど
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:23:08.80ID:eS5rCqPH0
>>18
ほぼ、デフレや。
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:23:28.39ID:mnXEhXJo0
>>965
だから貧乏人の手元からカネを奪う消費税は廃止して、社会保険料負担を大幅に低減しようと言ってるんだろ。
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:24:38.40ID:eS5rCqPH0
>>957
山本案は、インフレだから、貯蓄は不利やで。
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:24:47.10ID:MAFwvUze0
来年は2%インフレに接近、それでも日銀が動かない根源的な理由
https://jp.reuters.com/article/column-kazuo-monma-idJPKBN2IH0AN 2021年12月2日
世界中でインフレが問題になっている。日本は例外なのかと言うと、そうでもない。10月の国内企業物価(CGPI)は前年比プラス8.0%、
輸入物価は同プラス38.0%と、いずれも41年ぶりの上昇率である。国際商品市況の高騰や円安が背景となっている。

確かに消費者物価(除く生鮮食品、コアCPI)の10月分は、前年比プラス0.1%と相変わらず弱い。しかし、菅義偉前首相の置き土産である
携帯電話料金の引き下げが、足元の消費者物価をマイナス1.5%ポイントも押し下げている。
その特殊要因を除けば、消費者物価は既に1.6%も上昇しているのだ。

来年4月になれば、携帯電話料金のマイナス分が3分の2程度は消える。そのころには、輸入物価高騰の影響も波及する。
米国の利上げが近づき、円安がさらに進む可能性もある。新型コロナウイルス・オミクロン株の動向は気になるが、出遅れていた国内消費が回復すれば、それも物価にはプラスである。

こうした様々な要因がやや強めに働けば、来年4月以降、消費者物価の前年比は2%に近づくか、あるいは2%に達してもおかしくない。
異次元緩和の10年目にして、2%インフレが初めて現実味を帯びるのである。


想定外のインフレ2%現実味 企業物価1980年以来の高さ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB145WD0U2A110C2000000/ 2022年1月14日
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:25:09.45ID:2SbyuSiL0
>>967
これw
どうやっても、銀行家から逃げられないので、政治家四苦八苦してめくらましをしようとしてるのにw
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:28:11.11ID:eS5rCqPH0
>>967
国会議員もマスコミも財務省には逆らえない。

財務省は、国税庁を持っているから。
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:28:11.13ID:6vSCJiqk0
そもそも、消費税税収は累計だと400兆円近いが>>915
単年度で見たら21兆円が最高だぜ?

何だよ21兆円ってwww

たった21兆円ぽっちで何が出来るんだよ?
俺が想定する通貨発行益は100〜150兆円だぜ
安心しなさい、アベノミクスで年平均50兆円以上、
特に16年では85兆円くらいやって、それでもデフレだった

お前らの云われるハイパーは、100兆ぽっちじゃ絶対に来ねえよ
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:28:50.52ID:eN4I98gf0
>>969
日本の実質賃金の低下はデフレがもたらしたものだけど、

日本のデフレをもたらしたのは民間収支の低下(このスレの場合民間貯蓄の増加)だよ。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:28:55.41ID:IuYYCsIH0
消費税は廃止で、インフレになったら消費税取ればいいんだよ。とても簡単なことですね
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:28:58.90ID:mnXEhXJo0
第二次安倍政権で大幅円安に舵切ったの自体が間違ってたんだよ。
強い円を活かして内需を拡大し、さらに消費税を廃止して国民がカネを使いやすくすれば、
国内の供給能力も増強されて、ますます円の価値の裏付けを分厚いものにできたんだよ。
それなのに円安という通貨価値切り下げで国民を貧乏にして
「日本はこんなにチープに楽しめますんで、どんどん遊びに来てください」って安売りしたのが安倍・菅のインバウンド推進だろ。
ほんとバカな売国奴たちだよ。
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:29:32.21ID:oyoOPjKw0
借金図家
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:30:52.57ID:9z2+SGg50
>>977
150兆ぐらい発行してすべての企業に粗利補償、
国民に一律給付してもハイパーインフレになんかならないね。

インフレ抑制できない? 30年インフレ抑制してきた実績があるだろ。って話。

戦後のように供給能力が壊滅状態にならない限りありえない。
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:31:13.20ID:eS5rCqPH0
>>981
問題は消費税。

消費税増税するまでは、アベノミクスは成功してた。
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:31:17.85ID:6vSCJiqk0
>>979
それもあるけど、89年から見たら一目瞭然
デフレ脱却できないのは内需大国に
消費税増税を続けたクソ政府のせいでーす

仮に今も5%のままだったら、デフレ脱却できてた可能性が高い
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:32:13.16ID:oyoOPjKw0
もう円はヤバいから見放している
馬鹿の言うこと信じてたら痛い目見る
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:33:08.81ID:L60dRkTo0
マジレスすると政党名改めないとどうにもならんで
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:33:52.72ID:6vSCJiqk0
>>983
おう、その通りだ、もっと言ったれw

生産体制が整ってる限りは、
ハイパーの心配はないね、
戦後間もなくの原油輸入停止や、
戦争とかあれば別だけど>ハイパー

日本人は不安遺伝子もあるので、
ベネズエラやアルゼンチンみたいにならんよ
つーか、たった2%インフレでビクビクしてる奴は何なの
世界中の平均が大体2%インフレでしょうに
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:34:12.89ID:eN4I98gf0
>>985
少子高齢化の日本は内需が縮小していくのは目に見えていて、
外需(輸出)を取り込んでいかないと社会保障が維持できないから、
比較的先がなく今大きい内需に課税をするは理にかなっているよ。
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:35:04.73ID:woVRYs4Q0
既にGDPの230%まで刷ってるけどお金は回らないしインフレにならない
日本人は円を求めていないんだな
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:35:21.51ID:0+Qfgpa30
フランス政府のエネルギー価格高騰への対応
・インフレ補助金の送金 月収258000円未満の
すべての個人、労働者、自営業者、退職者、学生など、に現金給付やクーポン
・電力税の凍結と減税で4%以内に抑える 対象限定なし
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:35:42.41ID:6vSCJiqk0
>>989
あ、それ意味ないっすw

少子高齢化してる国は30くらいあるけど、
日本みたいにならず普通に経済成長してるので

バカなら騙せてたけど残念だったね>少子高齢化だから〜
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:35:47.56ID:XJa8o9Iv0
何で優秀な公務員様揃ってこんなバカ経済没落になったんだ?
サボタージュか?
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:36:14.00ID:oyoOPjKw0
もうこの国は成長なんて無縁なんだよ
本格的な売り上げ減少社会が待っている
投資に値しない国それがハポン
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:37:15.09ID:eN4I98gf0
>>992
少子高齢化で外需を取り込まずに成長している国は

移民を受け入れて内需を拡大しているからだよ
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:37:29.95ID:9szP/oWC0
太田に詰められて財務省のホームページ見て下さい書いてますやぞ
にくき財務省に恥書かせたいだけ
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:37:52.84ID:6vSCJiqk0
>>993
敗戦革命からの名残

消費税増税したら政治家はもちろん、
公務員も出世できるからね

国民の生活?知ったこっちゃねーよww

お前らの大好きな霞が関は大体こんな感じ、
下級国民なんてゴミ以下にしか思っていない
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:38:09.99ID:9z2+SGg50
>>988
自分の使える金がどんどん減ってるのに
積極財政を否定するのか全然わからん。

単純に今のままだと自分の生活が破綻するのは間違いないのに。
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2022/02/05(土) 02:38:18.79ID:0+Qfgpa30
ああすみません訂正です
フランス政府のエネルギー価格高騰への対応
・インフレ補助金の送金 月収258000円未満の
すべての個人、労働者、自営業者、退職者、学生など、に現金給付
・電力税の凍結と減税で4%以内に抑える 対象限定なし
・ガス価格の凍結
・エネルギークーポンを定期受給する低所得世帯対象に小切手を追加配布
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