X
横浜地裁出口の放置車両、駐車スペースにレッカー移動 [マスク着用のお願い★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:47:57.01ID:/2rB9jez0
吉村はーん
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:48:04.76ID:gZrbVoZc0
何か横浜地裁で揉めるような案件あったっけ？
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:48:11.96ID:1IS1CWKB
おれも駐車場代わりに使えるかな
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:49:36.10ID:ZXGXFMXT0
違法とした判決は？
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:49:42.38ID:icaKcPVL0
>>4
自分の私有地になんか置かれて裁判してどけてもらおうと思ったら、勝手にどかしちゃだめって判決
怒って、車を裁判所に放置。車は私有財産だからどかせねーだろーって一休さんみたいなことをした
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:50:02.16ID:FQhKf9c10
私有地のは勝手に移動させるとまずいんじゃなかったか？
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:50:33.83ID:yDTDd4MX0
>>4
地主さん、自分の私有地に勝手に車を止められる
↓
警察に通報するも　「対応は地裁」とぶん投げ
↓
地裁に行くも　「自分の土地でも勝手に動かしちゃダメだから」と舐めた判決
↓
地主、『地裁の玄関』に車を放置
「撤去しちゃダメなんでしょ？どうするのか見せてもらうね」

こんな流れがあった
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:51:15.30ID:BEGgLu1k0
え？？？違法なんでしょそれ？？？
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:51:26.52ID:gZrbVoZc0
>>14
一休さんみたいだなｗ
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:51:30.92ID:/RH6KDHs0
>>7
俺も、判決出した裁判官の個人宅に車を置かないと、
条件がフェアじゃ無いと思うな
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:51:37.45ID:0oUj4pK/0
>>11
適切に移動させるぐらいは問題ないよ

それ以上の制裁みたいなの企むとアウトになる場合がほとんどだが
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:52:51.42ID:BEGgLu1k0
>>19
いや、それが問題ありって判決だったんだが？w
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:53:19.65ID:NdPvXuga0
昔うちの前の私道に車を止められて親父の車が出るに出られず警察を呼んだけど連絡を取るにも相手は出ず
ボコボコにしたい気分やったわ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:53:58.85ID:vKvEfm0I0
え？勝手に動かしたらあかんのちゃうん
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:54:31.26ID:Ysh31Cbj0
公務員は仕事しろ屑が
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:54:35.89ID:4zmfVXXo0
勝手に動かしちゃ駄目と判決したのに勝手にうごかしたのか
全く自分の出した判決に対して責任取らないんだな
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:55:06.97ID:0oUj4pK/0
>>27
具体的な内容見てみないと分からんが、適切にジャッキアップして傷付けないように敷地の端に移動するとかはどこでもやってる

敷地外とかに放り出そうとかしたんじゃねーの？
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:55:29.08ID:aX26RA4A0
廃棄車増える裁判所
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:55:30.04ID:KGbeMLyx0
これ許すなよ。
公の権力＞＞＞＞私権になるだろ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:55:56.51ID:BEGgLu1k0
>>41
だからそれがだめだっていう判決だったんだが？wwwww
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:57:42.73ID:Ysh31Cbj0
私有地にやらんとな
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:57:43.11ID:N+YA1Mk00
これ自分の所有する土地なら移動してもいいってことなら
とんでもない山奥に土地買ってそこに放置車両移動してもいいってことになるんじゃないか？
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:57:49.23ID:lpk7N+hj0
私有地に勝手に車置かれて放置て地上げ屋が立ち退きさせようとでもしたんか
これが許可されるなら車のシートに爆発物とか仕掛けてテロも簡単に出来そうやな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:57:51.85ID:BEGgLu1k0
>>46
いやお前は何なんだ？？wwwww
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:58:23.86ID:e2E4Yg1h0
こんなことしてるから、公務員批判の維新みたいなところに票が行くんだよ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:58:52.67ID:6UuSvOkK0
>>33
道路法の道路だとすぐに対応できるけれど、普通の官地だとすぐには対応できないはず

いやーこういう反抗は歓迎するわ
つぎはキチガイが裁判官や弁護士刺し殺して欲しい
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:59:34.44ID:Ejbz0zKg0
>>18
官舎の敷地?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:00:34.58ID:4IeObmNB0
地裁が判決出したのは「自力で動かしちゃ（自力救済）ダメ」って当たり前のこと
ちゃんと法的手続き踏んで処理すれば良かっただけの話
なので今回地裁は敷地所有者として妨害排除請求を粛々と進めればいい
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:01:04.32ID:0oUj4pK/0
>>52
実際裁判所は施設管理権を理由に動かしてるやん？
その範囲を超えないかどうかやろ

例えば敷地外に移動して放置とかは、当然認められないだろうしな
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:01:28.08ID:f3NZE/u40
>>57
オマエ・・・
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:02:14.49ID:E6Hw3/Tf0
法治国家だからしょうがないだろ
判決が不服なら法的な手段で進めればいいだけ
民度が低いなー
東南アジアの後進国みたいなことはやめろ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:02:37.90ID:syMp4luR0
自分の土地に落し物があれば警察に持っていくでしょ

財布だろうがスマホだろうが車だろうが「落し物が落ちてました」と警察に持っていけばいいだけでしょ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:03:00.08ID:0oUj4pK/0
>>67
むしろお前らだろ
判決確認して具体的な移動の様態を見てみないと、なんで認めなかったのかが分からんからな

施設内で邪魔なもの移動するってのは誰でもやってること
自転車整理とか違法になるわｗ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:04:20.25ID:Lzx1DgBi0
じゃあ２台３代って
置いていけば良い
敷地内ならオッケーってなら
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:04:40.67ID:e9PD301V0
>>14
地裁に運ぶのが流行りそうだなｗ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:05:08.74ID:rGWBKFM80
>>14
> 地裁に行くも　「自分の土地でも勝手に動かしちゃダメだから」と舐めた判決

嘘くせえ
誰が誰を訴えた判決何だよ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:05:14.37ID:E6Hw3/Tf0
>>77
説明を聞こうじゃないか
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:05:36.90ID:Utpes7Hz0
これからどんな嫌がらせされるか恐ろしいわ…
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:05:53.68ID:oOiMENOy0
移動してイード
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:06:09.45ID:fqeRgs420
あれっ？なんで勝手に移動させてるの？
判決と反してるよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:06:46.77ID:tLGOIXe70
おれはこの地主を支持する。
抗議の仕方としても面白い。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:06:53.34ID:Ri3Dck9n0
>>46
なんだお前www
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:07:32.88ID:NUmCteNH0
どーでもいい
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:08:27.67ID:6UuSvOkK0
令和の忠臣蔵
近年稀に見る美談だな
いいぞ応援したい
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:08:51.70ID:rSZvgHwk0
駐車違反するくらいなら人の土地に駐車しろってことなんか
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:09:06.80ID:HktsMrP+0
>>96
刑事事件じゃない場合は、裁判で確定させんとどうにもならん
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:11:17.92ID:BRAKfFLn0
昭和40年12月7日最高裁判決

まず、自力救済が例外的に許される場合があることを示した、裁判例を紹介します。
事案は省略しますが、この裁判例はまず、「私力の行使は、原則として法の禁止するところではある」と示し、「自力救済禁止の原則」を認めました。
その上で、下記のようにしました。

「法律に定める手続によったのでは、権利に対する違法な侵害に対抗して現状を維持することが不可能又は著しく困難であると認められる緊急やむを得ない特別の事情が存する場合においてのみ、その必要の限度を超えない範囲内で、例外的に許される」
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:11:18.04ID:5kVl7wj60
>>10
それ誰かが妄想してスレ立てしただけで車の張り紙見る限りそんな内容じゃないよ
たぶん相続絡みの案件
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:11:22.88ID:n98uPYF90
>>1
FF車の前輪を持ち上げて運んだら、後輪のサイドブレーキが損傷する
室内の物品が倒れて壊れる事もある
ドアを勝手に開けたらもっとヤバイ事になる
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:13:06.66ID:npwDHy6o0
裁判所が自分の判決を覆す暴挙ｗｗｗ
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:13:37.18ID:XCcEZz3G0
アフリカみたいな発展途上国ダブルスタンダード司法だな。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:13:37.54ID:sgpFNvuA0
>>111
あのさぁ、立法と司法の役割わかってる？
なんで法に則って判決だした裁判官に個人的復讐してるの？頭悪すぎん？
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:14:29.02ID:5kVl7wj60
移動できないと思ってる素朴なヤツが多いな
あんたの土地に違法に停められたって移動していいんだよ
処分できないだけ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:16:09.00ID:Sy80E0yu0
いい加減国も法整備ちゃんとすりゃいいのにね
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:16:29.13ID:v8iX1B640
>>117
復讐もへったくれもない法律的事実でしょうに。
裁判官が庶民と同じ目に遭うかもってだけで発狂しなさんな。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:17:20.08ID:MIPxGojD0
>>117
自力救済の禁止なんて、どの法律にも書かれていない。
>>107にある通り、裁判所が判断しているから、判断を変えればいいだけのこと。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:17:32.94ID:S+BwX7Zq0
ボロ車放置だとゴミ片付けたととぼけそうだからきれいな車使った知恵者だな。　
21世紀の一休さんだ。（まあ一休は天皇の子だからやりたい放題出来た）
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:18:38.37ID:IH1hA+MZ0
裁判官の名前と住所は公表しよう
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:18:50.55ID:OgJAbnnS0
施設管理権（しせつかんりけん）とは、施設の管理者（=所有者　施設管理権原者）が所有する施設を包括的に管理する権利権限の事。
施設とは、住居邸宅等の建造物・建築物、土地・用地等の事。
施設管理権者とは、その施設の所有者や所有者から管理を委託・委任された者（法人・個人）を言う


庁舎管理権で動かせるなら、この権利でも動かしていいんじゃねーの？
ダメなの？
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:18:57.38ID:5kVl7wj60
>>109
割と簡単だよ
普通の人なら弁護士費用もったいないなと思うだけ
裁判所なら国費で裁判できるからその悩みもないだろうな
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:18:57.86ID:+p/wYXca0
これ実際どうしたらいいの？
駐車場の前に勝手に駐車されて車出せないとかよく聞くトラブルじゃん
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:19:16.04ID:Y0+pvmBY0
あれ？勝手に動かしたら違法じゃなかったの？
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:19:24.86ID:LxbR2v6C0
>>48
嘘だぞ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:20:22.47ID:LxbR2v6C0
>>17
嘘だぞ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:22:36.43ID:odVSu5i40
面白いからYou Tubeで実況したらいいよ
次は横浜市議会の前とかで立法に訴えかけるべき
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:23:24.93ID:ZefGB6YE0
>>1
クソダブルスタンダードな世界一腐敗しきった日本の創価司法
警察、検察、司法、行政
全てに於いて世界一民度が低い創価主導のキチガイ行政、司法、立法
もはや国としての体をなしていない
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:25:36.03ID:apnuu95Y0
ただ邪魔臭えだけで何かの妨害にはなってない絶妙な配置にしてあったのに
レッカーしちゃったのは悪手なんじゃないの
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:25:55.93ID:E6Hw3/Tf0
>>138
車を放置して人を批判してるだけだよ
他に何だと思ったの？
放置した経緯が自分に出された判決に不服だったからって思ったんだけど
そのあたりは創作なの？
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:29:02.70ID:+JraZxIv0
勝手に他人にクルマおかれて泣いている人は多いはず
自分たちだけレッカー移動許せん
続きが楽しみ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:29:30.29ID:HktsMrP+0
>>154
公道にでも放り出さん限りは、私有地内で移動させても器物損壊他で訴える相手がいなければ平気。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:29:32.60ID:mJwWthN1O
>>1
横浜には実物大動くガンダムが配備されてるだろ、
ガンダムに運ばせろ、ガンダムで！！
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:29:45.93ID:lnzlueke0
みんな地裁を駐車場代わりに利用すれば良いんじゃね？
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:30:06.07ID:Kw1Vxrk20
>>14
嘘つくなよ。
見てきたけど文章の内容が意味不明だった。多分電波。
ひろゆきも嘘を嘘と見抜けないやつはあれだよな。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:30:26.22ID:9JRRspEw0
全国の放置自動車に困ってる地主には朗報だな
「庁舎管理権」に基づいて勝手に動かしたというなら
不動産を管理してる民間人もレッカーしまくれるんじゃね？
そのまま公道に放置することも可能だろ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:34:27.78ID:yy/e3VRV0
管理権限で動かせるんだね
今度俺の土地に勝手に入れた車はひっくり返して敷地の角に邪魔にならない様に止めとくはw
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:35:53.41ID:qpJ4pVFX0
通報の仕方を工夫すれば警察が動くかもよ
敷地に不審車両が停まっているって通報すれば、盗難車両か否か、所有者の氏名、住所くらいは調べてくれるんじゃないのかな
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:36:02.96ID:9xroVPF90
>>1
勝手にレッカーしていいとの横浜地検のお墨付き？
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:40:36.35ID:x43bDdkR0
レッカー移動していいってことか
これからは地権者も地裁を見習って無断駐車を勝手にレッカーで移動させればいい
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:40:49.91ID:PSv/2p2N0
面倒だから自分の土地に侵入する車両には何をしてもいいように法律変えようぜ
それなら他人の家の敷地に放置するバカも減るはず
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:41:43.67ID:FpVD/gSTO
>>167
あー、動かしていいのは公共施設で施設運営の妨げになる場合だけだってさ
さすが裁判所、ええ法律知ってやんの
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:42:12.15ID:Kw1Vxrk20
管理権で動かせるけど処分権限はないし、別の保管先がないから動かす意味がない場合が多い、更にレッカー作業で傷がつくリスクはあるし、狭くて作業できないことも多い。

警察でやってくれるのは、盗難車かどうか調べて、盗難車であれば、証拠品として持っていってくれるけど、盗難車でなければ管理権に基づいてなんとかするしかないって放置自転車の時に教えられた。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:42:12.48ID:gTB26SLT0
裁判官は法の番人だから何やってもいいんだそ
日本の常識だろ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:43:22.52ID:FiS7Lt5f0
裁判所が車動かしちゃダメって判決出したっていうこと自体デマだな
いくら調べてもそんなソース出てこないし車の張り紙見たら明らかに違う内容の裁判っぽいこと書いてあるし
デマ信じて法的にもおかしいツイートが溢れかえっとるし5chもそう
ほんと世の中アホばかりだなw
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:43:29.73ID:J0Usqwz50
裁判せずいきなりレッカー移動かよ
敷地内ならアリか？全国が見てるぞ横浜地裁
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:43:40.71ID:9JRRspEw0
>>164
公共施設というなら行政（警察）が動かしたのか
それとも普通に裁判所の職員が動かしたのか
どうだったんだろうな　庁舎管理権というのもよくわからんｗ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:43:45.64ID:ZpQYIOmY0
横浜地裁の土地所有者は法務大臣になるのかな？
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:44:57.06ID:IH1hA+MZ0
断然応援する！ 法は善良な民のためにあるはず　警察の対応だと領海領空侵犯も手を出せないことになりかねない
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:46:42.21ID:e9PD301V0
平時でもこんなだから、緊急事態条項が必要ってことだな　>>1
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:47:15.81ID:3x1+8evQ0
烈火移動
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:48:16.88ID:86poKB050
俺も地主で放置車両対応してて当初は、
怒りだらけだったが
最近は住民票まで簡単にとれるから
バンバン1日3万ぐらいで請求して
いい小遣い稼ぎになってる。1h100円ぐらい
の相場だが3万請求しても
女＋主婦の支払い率は100%
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:54:50.48ID:IH1hA+MZ0
>>185
国民のもの
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:57:21.22ID:ZpQYIOmY0
>>197
登記されてるのにそりゃあねえわ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:57:28.98ID:4elVo1bU0
>>193
それデマだよw
主張書かれた紙の内容見た？
実際は統合失調症の電波系
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:58:06.66ID:gc2ZvNRD0
判決に従わなくて良いって、裁判所自ら言った様なもんwww

法律とか守らなくていい事になったね
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 22:58:56.68ID:lTrok+BE0
>>14
それデマだぞ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:00:18.09ID:kai2RC3e0
ここ国有地
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:00:55.84ID:8KJjf1Gx0
>>190
ネットの情報じゃないの？
「嘘を嘘と見抜けない人はインターネットを使うのは難しい」と身をもって教えるスタイルｗ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:01:09.98ID:9HBeCRLq0
>>205
そのデマを信じて他のスレに書き込んで…こうやってデマって広がっていくんだよな
誰もソースを調べようとしないし
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:01:45.50ID:PSv/2p2N0
>>26
ギンピーギンピーとかいうやつの返信ツイートが参考になった
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:02:59.59ID:Yyi/hlC30
日本の裁判所は吐いた唾を飲むぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:03:07.00ID:f2NXPHlN0
判決に不服があるからと実力行使に出る奴を擁護する今が分からん
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:05:19.21ID:q6RIKRqs0
>>165
ロシアだとやりたい放題だな。ガラス割って生コンや汚水を車内に流し込むとか重機で放り投げるとか。
中国だと鉱山なんかで使う超大型トラックでペシャンコ。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:08:51.23ID:oq03myFu0
>>208
お仲間の警察が張ってて建造物侵入で逮捕ってことになりそうだな
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:08:58.09ID:D1P1LmoI0
これ私有地に止められたら車輪の下にジャッキではめるコロコロつけて公道に放置しとけばいいって事だろ
あとはポリの仕事
あんなん5万くらいで買えるだろ
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:09:38.44ID:Kw1Vxrk20
>>209
さすがひろゆき
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:12:25.01ID:SZ2N63wy0
あれいいのかよ
裁判所がダブルスタンダードか声明だせよ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:16:06.58ID:0yyXoinj0
警察が対処出来ないってことは違法行為じゃないんでしょ
これじゃ法律を守った警察が馬鹿みたいじゃん
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:16:11.96ID:Nj1sG0cb0
私有地に怪しい車停めてあって
それには爆弾が詰めてあってドカンっと一発出来るな
警察すら近づかない最高の設置場所になる
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:16:12.14ID:ZpQYIOmY0
車が邪魔ですからのイザコザ
土地所有者が原告になる
横浜地裁の登記簿に書かれている名は法務大臣？
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:17:31.76ID:8HQvmGCq0
処分することはできないが、保存ないし維持する行為は
なんら自力救済の禁止ではないというのは昔からの裁判所の方針だったと
思うが、これに反する判例とかってあったっけ？
なんか、そういう判例があるというのが前提で批判している人がいるけど
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:26:55.95ID:RVMbJCQn0
>>161
動かせるは動かせるよ
ただ動かした後管理義務が発生する
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:31:19.36ID:0W/W3eas0
落とし物として警察に届けるのはダメ？
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:35:57.04ID:86poKB050
>>200
他人の駐車場に無断駐車したら1円
だろうが使用料が発生するじゃん。
まぁその債権回収するから教えて
って感じ。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:35:57.60ID:sluFuAL70
地裁がやったんだから今後は同様の時はレッカー移動で良いんだな
泣き寝入りしてた人は喜んだでしょ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:37:49.71ID:manonXbJ0
横浜地裁は違法行為を堂々とやってる
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:38:09.84ID:RVMbJCQn0
自分の土地内に移動しただけだから、どっかに放り出したわけではない
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:49:04.09ID:PSv/2p2N0
私有地の放置車両は手順をきちんと踏めば売り飛ばせるからワンチャン儲かるらしいね
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:50:58.58ID:H838Plf50
私有地に放置された車両の処分を合法的にしようとすると相当厄介だけど、
実際はある程度手続きを踏めば処分しても問題ないそうだよ。
俺も所有地に一台放置されてしまい警察に相談に行ったら、
相当の時間をかけて警告すれば処分しても窃盗や横領にはならないらしい。
相手もやましいわけだしね。
民事で訴えられる可能性が残るから恐喝で訴え返すくらいの覚悟は必要だけど。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:52:06.99ID:H838Plf50
>>218
大阪は条例できちんと処分が出来るようにしている。
他は駄目。
結局は弁護士の利権だと思う。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:54:36.61ID:kzQMH98s0
>>1
勝手に動かしていいというのを横浜地裁が公的に発表したんだな
車の持ち主良かったな！！！
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:54:50.30ID:VNBSGdoO0
>>10
自力救済は駄目だって話？
納得いかない気持ちは理解できるがそんなの法治国家なら当たり前だぞ
裁判の結果を得て動かすのはもちろんOK
だから裁判所の場合は裁判結果で動かせば良いので余裕だろ
一休さんにもならん
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:55:23.12ID:Aut++XM10
日本の法律だと月極でコレをやられても警察も役所も動いてくれないから
オーナーはヤクザや半グレに頼むしか手がない
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:56:42.91ID:H838Plf50
>>240
陸運いって車検証貰ってこないと所有者使用者はわからないよ。
で車検証を貰うには放置車両である旨の説明が必要。
数時間の放置くらいじゃ難しい。
さらに住民票は弁護士でもないと取れないはずでは？
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 23:59:34.89ID:H838Plf50
>>261
あんまり突っ張ると自分が放置されたときに辛くなる。
ここは横浜地裁の賢明な判断に期待しようよｗ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:01:54.38ID:DM7LG9M70
　
■■　駐車され困ってる方へ　■■

最も効果的な方法
有料駐車場の看板をたてて
タイヤロックしてしまえば勝ち
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:02:00.25ID:KCpBwfW+0
>>240
自分で？なんかの士に頼んで？
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:05:44.10ID:8jp2DL1/0
現場に勝手に車止められて怒った作業員がダンプで囲んだのは見た事ある。勝手に止めた奴がダンプどかせって言ったけど誰のかわかんねぇから勝手に動かせないって笑いながら言ってたなぁ。こういう事だったんだ。ダンプは使うからその後コンテナで囲んだ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:06:34.28ID:SVJpcdlz0
これまた乗って入り口に駐車すればいいんだろ？
なんならもっと入り口塞ぐあたりでもいいよな
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:08:00.34ID:KCpBwfW+0
>>263
タイヤロックしたら負け
使えないと損害賠償請求されたり器物損壊に問われたりする恐れあり
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:10:07.51ID:DM7LG9M70
>>266
（　＾ω＾）ナイス！

昔、ユンボで車の周り1mの溝を掘って
出られなくしてやった！って
書き込みがあった
0270sage
垢版 |
2022/02/05(土) 00:12:02.93ID:Imc99+aK0
自力救済禁止じゃないのか
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:13:15.02ID:DM7LG9M70
>>268
じゃあ、有料駐車場の車止めは
損害賠償請求されたり器物損壊に問われたりするんだ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:15:59.12ID:1yd2li0M0
いやこれ自力救済だろ
庁舎管理権で認められるなら施設管理権でもいいだろ
敷地内でレッカーする分にはいいって事だな
是非所有者には不法行為に対する損害賠償請求をして判例を残して欲しい
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:18:03.54ID:aNM6RCQu0
>>272
むしろ自力救済の拡大の方向で前例を作って欲しいよ。
問題提起につながった所有者には喝さいを送るけれど。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:18:12.22ID:vGx5No9A0
裁判官も頭が悪い奴が多い
人を裁くに相応しくない集団
でも何かあったらこんな奴から判決が下される
その時に初めて裁判官の頭の悪さに気がつく
この手のことはどんどんやってもらいたい
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:19:32.74ID:/gpix1zC0
>>63
警察に通報したら
管轄じゃなきから
裁判所に行けって言われて
動かすなとの判決が出た。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:22:48.74ID:Swc3cUPI0
>>2
まずくないよ
通行を妨げてるんだから。

民間には傷をつけないで移動するのが難しいだけ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:22:59.92ID:EbyfPK010
これ軽自動車なら封印ないから、停めてナンバーとっちゃえば
もっと時間稼げないかな?
地主がんばって!
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:26:35.78ID:EbyfPK010
>>259
車検証じゃなくて現在登録証明では？
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:27:33.25ID:aNM6RCQu0
>>280
登録事項等証明書となってた。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:29:15.74ID:yc6b2KLN0
な、周りが濡れてもささないのに、自分が濡れたら傘をさすだろ
ワクチンも同じやでー
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:29:37.37ID:VuGErQRc0
地主の話はソースがあいまい。
フロントガラスに貼られた紙には、そんなこと一言も書いてないし。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:31:17.66ID:zw23OXpT0
公道なら違反なので、警察もレッカー移動＋キップ切りが出来る
私有地だと裁判で面倒になるので、警察は嫌がる、つ～かやらない
一応、ナンバー照会すれば持ち主は判明するが
その先は、捜査にもならないので、お察し
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:32:18.01ID:rg2PB3RK0
ぶっ壊すのが1番だな
イラネ車置いてるから
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:34:18.50ID:EbyfPK010
>>281
それだね
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:36:52.05ID:v5TltV5d0
地裁の私有地内から私有地内への移動なのでOKなのか
なるほどね
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:37:13.27ID:oKDBzDFw0
この件で不法駐車したヤツに賛同してる人間は大阪の放火事件や埼玉の人質事件の犯人と同じメンタリティ抱えてるヤツ
華麗な復讐に憧れてるんだろうけど法はそんな甘美なロマン許さんよ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:39:32.80ID:31KsM2WA0
ホモとカタ限はしつこいからなぁ…
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:49:03.10ID:GrE15/mS0
>>271
そう、だから対応が難しい
後だしは論外だし元からの有料駐車場でもせいぜい損害分の正規料金を請求するくらい
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:52:18.01ID:4eOZ7hWU0
え？個人の資産を勝手に動かした人がいるの？
それはダメだって裁判官が決めてるその場所で・・・
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:52:49.79ID:XWWUD9qp0
>>1
それなら自分の土地の違法駐車も移動出来る話になるんじゃね。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:55:04.50ID:XWWUD9qp0
>>288
自分の土地に違法駐車している車の移動は違法なんて判決を出す裁判所は
裁判所敷地内に移動して管理権なんて言っているのは問題じゃね。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:55:59.73ID:dM92+7pQ0
超時代遅れのいろんな悪法も法なりでまかり通ってるけど
単純に見直し修正メンドクセーの心が本音なんだろう？
ダメダコリャ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:56:06.54ID:1ws1VhUe0
敷地内移動は構わないというのが公式見解ってことか
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:58:24.72ID:oKftgaGY0
本当に馬鹿みたいな国だなw
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:59:49.49ID:oKDBzDFw0
公式見解もなにも法曹関係者なら敷地外移動も構わんと答えるがな
裁判所に限らず私人でも同じ
そこがわからんアホばかりなことに驚愕しとるわ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:00:03.41ID:XWWUD9qp0
>>300
これ駐車後にカップコーヒーを置いて置けば移動出来なくなる。
移動して溢れたらその分を賠償しないといけないから。

>>302
裁判をしてみないとわからないよ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:02:21.67ID:LwXXhJz+0
放置車両の移動云々てデマだろ
放置車両で裁判所の出番て所有権無くさせる時くらいだろ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:03:32.26ID:47nUGArq0
>>302
元から出入口やら邪魔になる場合は動かせるよ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:08:06.10ID:XYzZZPsk0
>>272
自力救済が禁止されるのは相手の権利が不当に侵害されないようにするためであって、それが侵害されない態様であれば、当然許される
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:40:09.67ID:kqeNsM8W0
ボロい軽自動車とかじゃなくてそこそこ大事に使ってそうな新型ヤリスってところが好感
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:41:17.99ID:kqeNsM8W0
レッカー呼んだの職員？こんなのに税金使って許されるのか
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:42:05.03ID:k1jQZyst0
とにかく早く法整備はすべきだね
他人の敷地に１週間物を放置したら物の所有権は無くなるくらいていい
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:53:13.71ID:7EQ4nWp+0
月極駐車場で、俺の場所に勝手に止めてあった車を隣の駐車スペースに移動した場合はどうなるの？
敷地から出てないよ？
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:54:20.44ID:UmrknVk40
>>317
盗んで来て1週間隠せば自分のものになるとか盗人天国だなw
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:54:31.33ID:cScSVxjpO
>>299
○○地裁厚生部だかいう事件の判例があった気がしたけど、
知らんけど、あの裁判って、○○地裁に提訴したんかな？
(´･ω･｀)
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 01:59:53.04ID:vyWoG6wm0
もし黒岩に多少なりとも目端が利いたら
人気取りで条例化を提案するんだろうけど
そんな悪知恵も働かなさそう
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 02:22:29.18ID:wDsDYIxC0
流石に便乗して横浜地裁前に駐車する輩は現れないか。
どっかの強者達が支持するって事で同じように複数台駐車しないかな。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 02:24:59.11ID:jTH8oNil0
>>325
厳密に解析されると絶対に傷は付いてるぞ
爪と車両が接触しているのだから
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 02:33:25.83ID:++rjBVTM0
>>328
穴にちんぽが入った可厳密に鑑定するじゃねぇか
物だから両者が妥協してるだけや
0333撮り車の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2022/02/05(土) 03:17:31.02ID:3TPH4iP30
>>1
横浜地裁に放置され、駐車スペースにレッカー移動された放置車両を撮影の際は、下記、撮り車の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸　バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸　バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸　バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸　バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
0334撮り車の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2022/02/05(土) 03:17:38.91ID:3TPH4iP30
>>1
横浜地裁に放置され、駐車スペースにレッカー移動された放置車両を撮影の際は、下記、撮り車の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸　バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸　バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸　バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸　バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 03:33:50.74ID:3+mKGP8R0
張り紙とネット情報の感じだと
撤去してほしいって本人訴訟したら棄却されちゃった感じ？
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 03:42:56.16ID:7NC7X/a10
裁判所が言ってることとやってること違うって
自語相違もはなはだしい
0340巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/02/05(土) 03:45:12.10ID:GcmQKnzR0
>>4 裁判所だから基本揉め事しか扱わないだろ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 04:20:29.26ID:oNh5S5ii0
他人の資産勝手に動かしたらダメじゃん車の所有者は地裁訴えて損害賠償請求するべき
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 04:38:12.32ID:DM7LG9M70
つまり、放置車両で困ったら
横浜地裁の駐車場に置いとけはええんやな！
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 04:49:00.16ID:1Zr7+Z9a0
今週末横浜行くからこの無料駐車場使わせてもらうわ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 04:57:35.63ID:Vf/EcmdD0
>>344
まずは訴えて裁判所が不法駐車は移動出来ないとか言えば。
普通に裁判所を駐車場に使えば良い。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 04:59:57.08ID:Vf/EcmdD0
>>348
先ずは裁判をする事だよな。
今までは駐車している不法駐車を合法と判決していたから。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 05:15:29.18ID:5iXpTU8a0
>>2
私有地じゃなくて公有地だから公共性を盾にするから問題ない
やるなら裁判官の私有地でやるべきだった
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:00:46.49ID:CsWpZoxZ0
こういうのって警察に通報されて駐車違反の紙は貼られるんじゃないの？
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:05:49.42ID:GF/SmF8I0
>>355
道路じゃないから、警察取り締まりの対象外
元警官のブログによると、注意ぐらいはするし、警察が注意したあと、再度繰り返す人は希なようだが
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:08:08.02ID:z+c5xj4W0
>>254
大阪高裁は前例があるんだ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:17:27.06ID:09kZbtl50
市有地はダメで公共なら移動できるという解釈か？
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:25:37.80ID:4IPdKbNE0
>>259
現在登録ね。あんなもん写真撮って書類
出せば土地所有者の委任状すらなくても
貰える。暇なら10分。
まぁ400台ぐらい請求してり常連だから
かもしれないがな。
住民票が弁護士しか取れないなら
全部泣き寝入りじゃん。
家賃滞納され出ていかれた
大家が自力でどうやって
回収してると思うだよ。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:29:13.45ID:e6bEZ7jt0
あれれ～
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:35:04.49ID:2XdRihHq0
横浜地裁のあの場所は私有地だけど
道交法的には公道扱いなので
適切に手続きを踏めば移動は可能
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:38:01.52ID:HcauUx/K0
>>364
じゃあやっぱり民間施設の施設管理権では無理なのかな

それとも管理規約をつくってそれを駐車場に告知しておけばＯＫ？
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:40:44.74ID:mDxL15Ni0
これに懲りて揚げ足取るように自力救済しちゃったんですか？！とか発狂しなきゃいいよ
常識の範囲で自宅敷地内にある不当放棄物体の移動はあるに決まってるだろ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:40:54.89ID:dd/a37IK0
>>57
ガソリンにロケット花火で見逃して
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:42:48.06ID:dd/a37IK0
法律で遊んでるのかよ
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:44:44.89ID:Kf9bl1au0
有事に工作員が幹線道路の放置したらどうするんだ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:44:58.57ID:dd/a37IK0
>>364
外堀埋めてきてるってことか
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 06:52:36.68ID:eNPdDcW50
元は無法に対して法で対応しようとしてたんだから
真面目な人なんだと思うね

無法には無法で対応ということで
敷地に勝手に置かれた車を敷地外に放り出して
文句言ってくる奴がいたら俺が移動させた証拠を出せって言えば
相手も何もできないだろうと思うんだけどね
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:09:17.46ID:BorXmQZQ0
被害者「なんか車置かれた、どかしたい」
裁判所「動かしたらあかん」
被害者「嘘やろ」
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:14:01.54ID:xPGE0n7K0
地裁は次はどうするの車の持ち主は回収する気はないみたいだから
警察に業務妨害で逮捕させるのか？
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:21:14.68ID:HcauUx/K0
>>376
そりゃ無理でしょ
駐車場占有されたからって成立するなら今まで苦労しないよ
刑事罰じゃないから困るわけで
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:25:43.94ID:m0AgV1nY0
裁判所が地力救済認めたってことか
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:30:24.82ID:HcauUx/K0
>>378
管理権行使は出来るらしい
準公道扱い？
ただ移動までで排除出来なかった模様

まあ法律のプロだから最短1カ月くらいで取得売却できるのかも
その段階で持ち主は裁判起こす気じゃないかなｗ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:39:24.14ID:HcauUx/K0
>>381
民間では車の所有者から損害賠償請求されるかも
ということで張り紙以上のことはできなかったんだよ
今まで
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:43:28.26ID:VADeIjGe0
>>8
動かしていいっていう仮処分命令あればいいんだよ。
自宅の敷地に止められたってやつも、ちゃんと手続き取ればいい。勝手にやっちゃ駄目ってだけ。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:53:00.17ID:mDxL15Ni0
手続きすりゃええんよーとかあまりイキってると犬小屋だのドラム缶だの次々置かれるぞ

ほれ手続きしろやーってな
融通がきかなすぎて恨みを買ってることが本質的な問題なんだよ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:53:25.52ID:ONOMgDKf0
大きな建物の前に車一台がど真ん中にあると何かの広告みたいですごい映えるんだね
気になったのはこの車結構カッコいいてこと
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 07:58:24.60ID:f9RLGa2w0
敷地外に移動したわけじゃないから問題ない。
敷地内で移動したんだから。
普通は自分の土地に違法駐車された場合は敷地外に
移動させようとするもんな。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:08:42.38ID:ZFUrJ9ek0
://i.imgur.com/3EXisL8.jpeg
://i.imgur.com/iLoXImb.jpeg
://i.imgur.com/q08CNMq.jpeg
://i.imgur.com/1nhhavU.jpeg
://i.imgur.com/d1rIUxp.jpeg
://i.imgur.com/D2HviZI.jpeg
://i.imgur.com/GzD3kXU.jpeg
://i.imgur.com/d8zTSH2.jpeg
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:13:22.05ID:f9RLGa2w0
>>390
敷地内で車の所有者が自ら移動に支障ない場所への移動は問題ない。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:13:56.59ID:f9RLGa2w0
>>390
敷地内の放置自転車も同じだった。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:15:48.79ID:f9RLGa2w0
放置自転車の場合、警察の盗難チェックが済めば善意の第三者作戦でなんとかなる。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:17:14.35ID:f9RLGa2w0
>>394
裁判官は法律に従って判決を出しているから法律が間違ってるかクソだって事になる。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:25:09.92ID:0EcVi8/P0
放置車両は裁判所前にレッカー移動すればOK!

見事な解決方法を横浜地裁はみせてくれたわｗ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:27:12.48ID:tAssbXtAO
法律が悪い=法律を作る国会が悪い


自民公明が悪い。
法律改正すれば解決する。

佐渡の金山なんか騒いでないで仕事しろ高市
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:28:05.66ID:YAF+KtPv0
移動させられる前例を裁判所自らに作らせた訳だ
こんななろう小説みてえな展開、金持ちだから出来る話だよな
羨ましいわ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:28:40.52ID:9Uvdu9RN0
お前ら警察官や裁判官をボロクソ言ってるけど、
よくよく考えたら
この裁判官も警察官も法律に従って行動してるだけだから
法律を越える範囲での越権行為は出来ないのよね

だからこの3人は全員被害者なのよ
1番グズな4人目が1番悪いのよ
そこを間違えないでー
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:31:17.10ID:0EcVi8/P0
ピコーン！
ウチの古くなったTVと冷蔵庫を裁判所前に放置する　<ヽ｀∀´>
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:35:30.66ID:FM+WvaEX0
実家に帰省するたびに近くのイオンにずーっと停めてある車があって6−7年放置されてた。動かした形跡なし。
こんな迷惑行為を簡単に処分できない法律クソだなと思ってた。4年ほど前に無くなってたが。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:45:28.51ID:GDTexWk50
駐車場の放置車両なんかも
勝手にどかせないから
まず警察に事件絡みか照会して
事件絡みなら証拠として警察に押収してもらう
そうじゃなければ放置車両の張り紙を
して期日まで(大体1ヶ月くらい？)に
移動しないと撤去しますって
予告通知してその日が過ぎないと
後々揉めるからとか騒いでたら
所有者が亡くなってたとかあったな
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:52:43.84ID:GF/SmF8I0
>>382
張り紙も違法になる恐れがあるそうな
テープの跡が傷になったら器物破損になるって感じに

裁判になると張り紙したら不利になるみたいよ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:55:53.19ID:GF/SmF8I0
>>393
放置自転車は無断駐車の車と違って資産にならないから、勝手に移動してもいいとのこと
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:57:53.70ID:HcauUx/K0
>>405
まじで！
じゃあひもで告知用紙ぶらさげても
塗装が擦れて剥げたになるんか

もう法律整備しないとやっとれん
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 08:58:20.93ID:m60ar0gZ0
土地管理者は移動処分も出来るけど後から訴訟リスクは残る。
現状そのリスクを土地管理者に押し付けてるのが裁判所。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:01:44.74ID:h/8UDC980
横浜地裁って弁護士に電源使わせないで最高裁まで特別抗告された挙げ句にごめんなさいしたり結構おっちょこちょい君なのかな
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:05:55.64ID:m60ar0gZ0
>>410
車の所有者が損害賠償の訴訟を起こさなきゃいけないし
土地管理者の方は移動費用＋保管費用＋駐車料金＋事務費も
請求できるから、普通に移動させただけなら問題ないかと
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:11:31.11ID:vZl2r5Is0
>>408
どんだけ固い紙使ってんだよ
一般的にはテープで貼るとめんどくさいことになる恐れがあるので
ワイパーとフロントガラスの間に挟む
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:13:10.10ID:lzgGZoN00
法曹界の者たちが
如何に世間の常識から乖離した世界に生きているかの証だわな
罷免するのが難しいのでおかしな判決を出す裁判官が
いつまでも職に留まり続けてしまっている
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:15:03.42ID:l93JTsL60
私道に停めれば駐車場代払わなくて済むって事なんだなぁw
ガムテープで張り紙とかされたらそれだけで勝ちだしw
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:16:15.96ID:ElE3RD540
爺さんの土地にしょっちゅうGTRが駐車してたんだが、警察呼んでも埒があかない。
ある日、警察が集まっててどうしたのかと思ったら、勝手に駐車してたGTRが盗まれたという事だった。
ご近所に目撃者無し。
関係無いと思うが、爺さんの同級生がやってる整備工場の自動車レースチームの車がGTRに変わった。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:16:16.76ID:4SCYDgkn0
全部の駐車スペースを放置車両で埋め尽くしたらやられた方は詰みじゃん。
なんとか撤去できるような法律にしてよ。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:17:34.25ID:ElE3RD540
>>417
法的な手続きを踏めば移動できる。
この人みたいにそれをしないでただ「移動したいんやけど」って裁判なら「ダメです」しかない。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:22:39.16ID:KBgafuiH0
>>417
撤去というか駐車違反を私道でもスマホから所定の警察フォームで登録出来る様にすれば良くね
盗難車両や犯罪の発見率も上がっていいと思うよ
IT後進国の日本にそれが出来るとは思えないけど
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:23:50.53ID:0EcVi8/P0
>>404
１ヶ月じゃとても無理

大きな道路に路上放置された車があったんだけど、警察は何度も来ては、まずは張り紙で１か月
→その後車両の中を調べて事件性の有無の調査・問い合わせで等で２か月・張り紙継続
→また張り紙２か月
→今度は車両の中の指紋採取とか写真撮影などの鑑識作業
→で、また張り紙
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:59:07.30ID:IDjeO+G90
>>383
それが出なかったからだろ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:35:00.67ID:BMwR3jq50
ドスパラ事件を思い出した


ドスパラで買った約16万円のPC部品に初期不良が見つかったため修理依頼をすると、「ユーザーの環境に起因している可能性がある」との回答で受け付けられなかった。

投稿者が再確認するとやはり不具合が発生したため今度は買取り査定をドスパラに依頼したところ「査定額が210円」と返答された。理由は「動作不安定・負荷時にノイズ、フリーズ、勝手に再起動」だった。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:36:54.27ID:BMwR3jq50
>>36
ほんまそれ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:38:38.42ID:KahTF5Fn0
>>416
笑ったｗ
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:39:47.03ID:BMwR3jq50
>>122
18歳の成人とかどうでもいい事は早いのにな
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:42:04.08ID:d/qTkojd0
>>396
法律の解釈を裁判官が好き勝手に左右してるんだよ
死刑にしたかったら精神鑑定を不採用
無期懲役したかったら精神鑑定を採用
こんな感じ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:48:04.42ID:8ghJDVJE0
>>276
警察が裁判所にたらい回ししたのはそれとして
地裁が「動かすな」と判決出したのは請求の仕方が悪かったんだろ？
詳細は判決文読まないと、この4文字・しかも伝聞では正確には分からんが
「無断で駐車してある車両を所有者の承諾なく動かす権利があることの確認を求める（動かしたい）」という請求をしたのだったら
そりゃ「そのような権利はない（勝手に動かしたらだめ）」になるのは当然だろ

判例で認められている解決法（妨害排除請求権の実現）としては
車の所有者を見つけ出した上で、車の保管に費用がかかったり、土地を使えなくて損害が出ているから
その損害について賠償請求するとか、
所有者に対して車を撤去するように請求するとか
そういう解決法だぞ
そもそも車の所有者くらいは見つけ出して裁判起こしたんだよな？さすがに
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:49:18.01ID:V0bDl+7p0
>>53
レッカーできないように
超大型クレーン車がオススメ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:28:41.28ID:FjRRIVtS0
>>433
ズルい！！
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:30:39.09ID:jfVXxqTa0
家の近所にある舗装はされたけど開通してない道路に動かなそうな車が数年放置されてる
時々貼り紙が新しくなってるけどすぐ破られてるから近所の人なんだろうなぁ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:37:48.19ID:7fdhZ3sQ0
>>1
＞３日昼には所有者とみられる男性に敷地外への移動を要請したが、応じてもらえなかったという。

威力業務妨害で逮捕しろよ
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:41:08.55ID:B0Bt46gb0
161
敷地や駐輪場の放置自転車は管理者が通報すれば自治体が撤去してる。歩道なら定期巡回し撤去。
捨てるわけでなく60日保管で引き取るのに1500円。現れなければ処分。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:48:10.69ID:hbnGViB20
>>430
実際にどれだけ被害額や損失額を算出して請求できるかだよね
大概の人は請求するどころか非常識な輩に関わること自体が嫌だろうけど
土地を所有するということはそういう事態にも対応できるように管理しないとダメってことなんだろうね
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:49:40.21ID:f9RLGa2w0
>>428
ちょっと違うと思う。
法律の解釈と当事者同士の揉め事の着地点を探すのと
刑事罰の量刑を過去の判例と現在の社会状況を見て
客観的にも合理的であるかどうかを組みして
判断しているよ。
民事でも一方的な判決が出ないのは当たり前。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:52:49.11ID:f9RLGa2w0
>>406
それは嘘だよ。実際に敷地内に放置自転車が置かれたことがあったけど、警察に通報したら、盗難届が出ていないことの確認をしてそのまま。
その自転車を土地の所有者が廃棄するとあとから持ち主がわかった場合に、面倒なことになるって言われた。
で、近所のヒトの良いおじさんが、俺、粗大ごみについでに捨ててくるって言って持っていってくれた。
善意の第3者方式。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:57:35.76ID:AWGjc87H0
で、結論はどうなったん
私有地では地主も警察も移動させることはできないが
公共の施設だったらそれを理由に事務員が無断で
施設内のどこか邪魔にならないところに移動させていいって前例ができただけ？
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 12:01:16.59ID:boy22x7I0
これで駐車した人の目的は一応達成されたのか
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 12:02:06.07ID:f9RLGa2w0
>>442
私有地でも私有地内の車の持ち主が外の道路に移動できる場所に移動するのは問題ない。
私有地外に移動するのは駄目。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 12:02:58.93ID:lXrW0X5w0
これが通るなら違法駐車は見つけたそばからガンガンレッカー移動しろよ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 12:06:15.36ID:f9RLGa2w0
>>445
道路に違法駐車しているとガンガンレッカー移動できる。
私有地に駐車されると敷地内に限ってガンガン移動できる。ただし、自走して移動できないような場所は不可。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 12:35:18.70ID:ugpBYE+/0
法律村の不作為で多くの人が長年怒りを抱えてきたってのが話の本題なんだよなぁ

そこに「地裁がやったのは法律的にセーフ」とマウントする奴の頭どうなってんのｗ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 13:04:24.48ID:x99XuqL00
職場の近くの大型スーパーに一年近く放置されてた車があったけれど、
あれはスーパーが可哀想だった。車の中はゴミでいっぱいだった。
ああいうのを処分出来る法律があれば良いのに。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 13:44:51.79ID:oYqrGKYFO
>>442
前例ってか公共施設なら動かしてよしという法律が元々ある
そりゃ病院や消防署の敷地内に勝手に駐車されて
火災消火や人命救助に支障出たら困るしな
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 14:49:04.63ID:Ae7kpaZi0
裁判所は正義を守るところではなく、法律を守るところ。
法律を改正を望むなら、地裁や裁判官でなく、政治家を責める（攻める）べきではある。

司法と行政と立法、三権分立
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 15:32:18.92ID:XvoboOy70
この件とは別だけど私有地に勝手に駐車する奴ってヤバい奴だと思うんだ
正直、どう対応していいのかわからんよね
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 15:34:29.49ID:vZl2r5Is0
>>450
敷地内の適切な場所に移動するのは自力救済でも何でもない
移動した先で出庫できないようにするのはダメだけどね
たとえば車に傷をつけたり無断でタイヤをロックする、車を捨てるなんかは
自力救済にあたる
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 16:16:04.29ID:Ar6PROsj0
傍聴しに行くのに駐車場は使えるのだろうか？
3日ぐらい裁判傍聴しに行って利用実績を作った上で最後は駐車場に車放置して帰ればどうなるんだろ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 16:21:38.94ID:/Efnlg0y0
車の移動はともかく置いた本人は業務威力妨害で逮捕される可能性が
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 16:25:55.22ID:UjRsw//o0
>>459
警察は民事と言って
介入しないのにか。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 16:36:40.67ID:LiP8rB9G0
動かすのはいいんだろ別に
ただ無断駐車してる奴は
なんか壊れた弁償しろ！
までがデフォだろ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 16:37:01.38ID:UjRsw//o0
>>414
検事や裁判官になる人は
一般社会経験しないから一般常識
知らない。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:27:12.06ID:jvEG7jgC0
振動を検知してぶっ壊れるようにしてあったら完璧だったのにね
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:31:38.82ID:jNLqs1qn0
>>36
だいたい官舎の集合住宅だけどな
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:41:07.03ID:f9RLGa2w0
>>456
問題ある。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:42:01.16ID:f9RLGa2w0
>>457
使えると思う。
放置されたら同じように邪魔にならないところに移動して放置されるだろうな。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:43:29.00ID:f9RLGa2w0
>>459
可能性はある。
検察も個人に対しての業務妨害に関しては寛容だが、
国家機関に対する内容に関しては反省していないと起訴すると思う。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:50:24.74ID:UWePItmu0
まあ逆恨みだとは思うが
どうせやるなら裁判官の家の庭にやるべきだった
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:53:17.62ID:f9RLGa2w0
>>471
裁判官は転勤が多くて大抵は官舎ぐらし。
定年後に住まいを構えるようだけど、賃貸もあるんじゃないの？
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:53:44.28ID:4CPpL2Kf0
敷地内での移動はセーフなんだな
次はこれを裁判官の自宅でやったらどう言う判決が出るんだろう？
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:57:18.93ID:f9RLGa2w0
>>473
同じように敷地内で移動して邪魔にならないところに移動するか、そのままその場所に放置するかのいずれかだろう。
ただ、裁判官の住居の場合はテロの可能性もあるから
警察官が車両を調べて所有者なり使用者を特定して
いろんな嫌がらせをすると思うけど。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:02:21.30ID:f9RLGa2w0
冷静に考えて自分の敷地に車を勝手に止められたら、
不快に思うんだけど、法律ではそれは一般的には
不快と思わず、許容の範囲の出来事だってことだよな。
土地を所有するってことはそのくらいのことは寛容になれってことだ。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:03:06.60ID:f9RLGa2w0
>>476
自動車の移動ができない。
器物損壊になるよ。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:08:28.97ID:CyekLfz60
>>477
それって逆も似たようなもんじゃね

冷静に考えて他人の敷地に無断駐車して出られないようにされたら、
不快に思うんだけど、法律ではそれは一般的には
不快と思わず、許容の範囲の出来事だってことだよな。
無断駐車するってことはそのくらいのことは寛容になれってことだ。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:08:45.68ID:f9RLGa2w0
>>479
車両の移動を制限しているから駄目だろうな。
警察がやるけど、結果的に対象車両に乗っている人間は
なんらかの犯罪に関与していることが明らかだから
検察も器物損壊の方は無視していると思う。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:12:24.61ID:f9RLGa2w0
>>480
そそ。
で、そのまま放置して移動も出来ずに朽ち果てるのをお互いが待つってことになる。
放置した側は廃車にしないと税金が延々とかかることになる。（捨てるつもりなら踏み倒しがあたりまえだけど）
自動車は動産だから普通の人間は手続きをして
廃車にしてリサイクルに引き取ってもらうんだけど、
例外的な常識が通用しない人間もいるよな。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:13:54.43ID:x/b0qask0
オレも家の駐車場に勝手に車停められてムカついたからミラー折って、
弁償してやるけど振り込みしかしないから名前と口座番号と、近所のどの家に行く為に停めたのか連絡しろ、そいつの家に怒鳴り込んでやる書いた紙貼ってやったら深夜に逃げていったわ
キチガイ相手に勝つにはこっちがその上をいくしか無いぞ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:27:31.57ID:jzcwoo7e0
>>125
メモ
自力救済の禁止の原則(民事の観点から)
わが国では、私人が司法手続きによらずに自己の権利を実現すること(自力救済)を認めていない(自力救済の禁止)。自力救済を認めると、社会の平和が乱れ、国の司法秩序が崩壊するからというのが原則的禁止の理由である。したがって、権利者といえども、実力の行使は原則として違法となり、不法行為(民法709条)を構成する。
>>107は、自力救済の原則の例外を示した判例
①法律の定める手続きによったのでは、権利に対する違法な侵害に対抗して現状を維持することが不可能又は著しく困難であると認められる緊急やむを得ない特別の事情が存する場合においてのみ②その必要の限度を超えない範囲内であること
補足
わが国では、自力救済を禁止した代償として、国家権力を背景とする強制執行制度を備えている(履行強制)
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:33:26.86ID:vZl2r5Is0
>>484
暴力の行使を国家にしか認めないのは近代国家の基本だからな
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:38:22.01ID:f9RLGa2w0
>>483
立派な器物損壊。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:39:16.20ID:f9RLGa2w0
>>486
そうなる。
ただ、迷惑なことを敢えてやる理由がない。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:43:26.18ID:vZl2r5Is0
>>486
訴えれば周辺の相場に合わせた駐車料金を請求できる
あとレッカー代とか事務費用も
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:46:23.02ID:8ghJDVJE0
>>125
一般条項で書いてあるわけないだろう
個別にもそんな事書いてないよ
だけど裁判制度があるって事自体がそもそも自力救済禁止を原則としているわけ
なぜなら自力救済が許されるならば裁判なんてかったるい事しないで
自分でこのオッサンのようにガンガンやっちゃえばいいし
何なら民暴頼ったりすれば良いわけだから
それが出来ない＝やっちゃいけないってことはつまり自力救済禁止ってことなんだよ

この手のワケワカラン主張する電波な人たちってある程度居るんだよな
東京地裁前行くといろんなワケワカラン主張書いて車停めてるのが見物できるよ
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:48:59.68ID:f9RLGa2w0
>>490
40年ぐらい前は面倒だから、暴力団にお願いすると
不思議なことに車が移動されて、ボコボコにされた顔のヒトが菓子折り持って謝りに来るってことが普通だった。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:51:42.34ID:QliAFpK+0
施設管理権言い訳にするならこの地主の土地でもレッカー移動OKよな？
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:55:37.16ID:f9RLGa2w0
>>492
レッカー移動は可能だよ。
ただ、敷地内に限るってことだ。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:57:32.27ID:Dli+XIeS0
>>489
請求はできても支払われる気がしないのは気のせいだろうか。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 19:03:29.45ID:f9RLGa2w0
>>494
やってみるとわかるけど、支払わないよ。
強制執行まで進んでも、資産特定でつまづく。
銀行口座の特定や土地や車の特定ができない。
個人の私有財産権ってものすごく守られている。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 19:34:51.87ID:hEWWNO7n0
施設管理権を行使して移動させることは問題ないことが明らかになった。
マンションでの放置車両は、まずそれをすればいいということだな。
その後どうするのかを注視する。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 20:53:32.28ID:iTW4ZiNV0
裁判所の駐車場に移動されたってことだけど、ジャマなところに停めたら迷惑としても裁判所の駐車場であれば車を放置し放題ってこと？？？
なら裁判所の駐車場は投棄車両で埋まってしまっても文句言えないじゃん。
捨ててくようなやつは、真っ当なやつじゃないだろうし…


こんなの完全に法の不備でしょ！
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:00:24.77ID:vZl2r5Is0
>>495
ひろゆきがばっくれたおかげか知らんが
以前のように口座がある支店名まで指定する必要はなくなった
事前に海外の銀行に金をうつされたらどうしようもないのは相変わらずだが
それは日本だけの問題ではなくて現代の国家という仕組みの問題
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:06:43.81ID:1WNGSSZa0
>>38
判決出したやつの家が官舎だと、公有地だから裁判所と同じ、とかね
チャンと私有地かどうかを確認してからだね
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:20:55.76ID:lkH7jI650
裁判所の入り口に放置車両持ってけば良いってことね
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:32:36.28ID:gepftRcj0
>>499
本当か？支店名までの指定は必要じゃないのか。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:33:54.80ID:Dgj/bzD10
ハガー市長がいればすぐ解決したのに
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:43:54.77ID:rD2Xadw40
近所のコンビニに一年近く放置されてるバイクがあるけど
撤去されないのはこう言う理由なのか
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:47:06.84ID:KfczenGz0
暇なやつが壊せば勝手に朽ちていくからジョーカーしたい奴いないの？
所有者分からんなら被害届も出ないでしょ
出たら出たでソイツが面倒なことになるだけだし
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:48:28.40ID:fI8FzmAv0
馬鹿やクズは法で保護され、一般人常識人が理不尽に耐えるだけ
全てにおいて成長の止まった国家日本の基本方針

奴隷商人を派遣業と呼び、外国人奴隷を技能実習生、国営放送を公共放送、
報道の好き勝手を報道の自由、事実を歪曲偏向し報じるのも報道の自由
生活保護費でパチンコするのは最低限文化的
違法行為迷惑行為をしてた馬鹿ガキの行為はヤンチャしてた
永山基準、何人殺しても気違い無罪
人権国家日本万歳
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 21:50:51.48ID:IZAgLU4x0
>>498
立法府の出番だね
>>506
たしかに不法投棄で構成できたらすぐ解決出来そう
どこからが不法投棄で、どこまでが不法投棄か難しいところだけど
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 22:08:25.56ID:IZAgLU4x0
>>510
さすがにそれは、不法投棄になると思うw
第16条何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない。
第25条次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは1000万円
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 22:13:27.77ID:m7sXnBv50
裁判所にいらない物置いて行こーo(^o^)o
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 22:28:22.04ID:UMHvHlro0
>>460
業務を妨害したと裁判所から通達したら威力業務妨害成立する
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 22:47:02.64ID:0N+PfCWE0
めちゃくちゃ価値のある高価な土地に価値の低いコンパクトカー置いてその価値を妨害して
それをどかす事ができないって法律おかしくないのか

法律家はどう考えてるのだろう
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 23:29:00.94ID:gepftRcj0
>>515
競売で訴訟費用が回収できるかどうか。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 01:25:10.55ID:3MYWvM7s0
>>523
私有地でも同じ論理
損害賠償はしないといけないが

たぶん警察署においても同様の法律論になるんじゃなかろうか。
国会、官邸や自衛隊の基地や米軍基地だと別の法律がありそう
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 09:13:14.48ID:AH0hzsaX0
今回の移動で仮に車が壊れたとして、その賠償を地裁が拒否したら、どこに訴えればいいの？
まさかこの地裁なの？
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 09:49:51.14ID:AKicZcmH0
>>351
なるほど判事自宅のの駐車場に止めればいいのか
頭いいな
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 12:16:56.29ID:V6Hx4w1k0
>>527
それな
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 14:52:12.06ID:63HMLgt30
まぁ〜なんにせよ「動かした」前例が出来たわけだw
私有地の違法駐車両は動かしても無問題に成ったねw
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 14:54:23.73ID:x/AoVNCa0
私有地への無断駐車への抗議ってソースあるの？
抗議文は本人訴訟がうんたらかんたらとしか書いてないけど。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 14:54:34.58ID:PnMyhkBp0
>>534
3年以上経過してると本体価格はゼロ査定。
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 15:56:54.60ID:5QWMaWgI0
まだ大量に放置の車
横浜地裁前
http://imgur.com/SoagcOs.jpg
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:04:59.62ID:c1YcA09r0
レッカー使って敷地の別の場所に動かされたならまたもとに戻せばいいさ
いい合法的な嫌がらせだね
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:10:36.23ID:x/AoVNCa0
法大生のいい教材になりそうだね。
自力救済禁止には例外が認められていてwikiにも無断駐車処分の件書いてあるし。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:18:57.20ID:c7pg4nDv0
さて明日にでも俺も横浜地裁に車を無断駐車してくるかな
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:27:30.84ID:PnMyhkBp0
>>538
手続き厄介物件。
鍵がないし。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:40:03.80ID:Hsmmlff90
>>500
見た目廃車で私有地でも放置車両は警察に届け出て警告文を貼ってもらい、大体6ヵ月経ってから処理出来る。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:50:28.79ID:PnMyhkBp0
>>544
できねーよ。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 17:03:04.69ID:PnMyhkBp0
>>544
そもそも廃車手続きからできない。
車検証やらナンバーやらが揃っていても持ち主の同意書がない。
民事裁判にかけて強制執行が可能になっても、
相手の所在が不明だからどうしようもない。
車検証の住所に住んでる間抜けは車を放置なんてしない。
廃車しようとすると、自動車税や重量税の延滞分を手続きするヒトが支払うことになる。
そのまま放置しておく理由がわかるだろ。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 18:04:31.54ID:rCvrGGFr0
放置した奴が法律違反なら法律違反の対応でよしとする
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 20:51:20.22ID:KxwfMnUv0
20年くらい前だけどやはりうちの敷地に勝手に停めていった奴がいたから差金でドア開けて強制ONとハンドルロック解除して駅前ストアの立中に移動して放置してやったな
本人がやってきたが知らん見た事もないで通してやったら警察もきたが、知らん見た事もないの一点張りしてやった
その後俺には何も無かったが今なら監視カメラで一発でバレるだろな
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 01:46:02.55ID:eo3Zun/R0
>>550
放置車両が出てくる原因ってこんな感じなんだろうな。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:58:49.59ID:YmXh+if80
>>14
こういう嘘を広めるやつと信じるやつがこんなにいる限り人間は進歩しないだろうな
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:42:52.00ID:cXyDsFxp0
>>546
所在不明の持ち主なら所在不明という証明ができれば、
「理由書」を行政書士に書いてもらって添付すれば廃車にできる。
解散した会社の車を廃車にしたりは、実際はどのディーラーでもやってる。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:46:35.13ID:eo3Zun/R0
>>553
それが本当だと廃車し放題だ。
しかも未収の税金はどうなるんだろう問題もある。
動産だから無理だろうな。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:47:46.94ID:zQ/dDpD90
役所が差し押さえすると名変も出来るが、動産執行しても普通は委任状や印鑑証明くれないし
売却となると難しくなるよな？
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:53:17.42ID:eo3Zun/R0
>>555
役所の差し押さえは簡単。
一般人が同じ事をすると1年半ぐらいの時間が必要。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 08:20:35.63ID:p5HwyfSn0
>>553
その”証明”には一定の努力義務が必要で
しかも一定の訴訟リスクは残る

ってだけの話だ
そして民間の駐車場ではそこまで動けないところが多い
なんで被害者が丸被りやねん

はよう法整備を
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 08:22:23.34ID:eo3Zun/R0
>>557
国の手続きは気がついたやつからカネをもらうシステム
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 08:32:20.95ID:p5HwyfSn0
なんだかなあ

膨大な労力時間そして訴訟リスク

これが今まで法整備の遡上にも乗らないのはなんでなんだろう

地主さんたちってJCとかでロビー活動しないんだろうか
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:13:46.41ID:eo3Zun/R0
>>559
日本の個人に対する私有財産権ってものすごく尊重されているし守られていることの裏返し。
同時に、個人の情報管理に対しても国や地方自治体が
ものすごく守っている。
これを動かすと面倒なことになるから誰も動かさない。
法律って最低限の規範だから法律の根拠が崩れると
大変面倒なことになる。
取り立てをやってみるとわかるけど、私有財産権って
手厚く守られているよ。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:22:35.47ID:mwsi6l/C0
話としては面白いのだが、何処かで事実関係が隠されたり曲げられていないか
前提が崩れると単なる嫌がらせにしかならん
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:37:48.78ID:+VfUOfg10
>>546
そういう放置車両を合法的に撤去する民間専門業者がありますよ

地主など個人が自力でやるのは大変だけど
専門業者に任せるといい

軽自動車のみ車両照会手数料として依頼者に12000円前後の負担があるけど
普通車の場合は全て無料
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:50:37.48ID:x8PWL/OF0
個別法で裁判所施設管理権を地裁所長に授与している
移動は管理権侵害を除去しなければならない規定に基づいた措置
今回所有者は威力妨害罪に問われる可能性もある
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:53:30.66ID:eo3Zun/R0
>>562
持ち主不明の放置車両じゃないだろ。
普通に自分の持っている車を廃棄してもらう業者だろ。
もし、持ち主不明の車両を他人の依頼を受けて廃棄するのなら、弁護士か司法書士がいないと廃棄が出来ない。
もし可能なら、他人の家の車も留守を狙って廃棄できることになる。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:58:07.42ID:eo3Zun/R0
>>564
民事で取り立てをやってみるとわかるよ。
私有財産権って基本的人権の核の部分だから、手続きがものすごく煩雑で冗長になっている。
スムーズに行っても強制執行の手前まで1年半ぐらいかかる。
強制執行の許可がもらえても、資産特定ができないと
強制執行もできない。
この車の場合でも、廃車をしたければ、納税証明書が必要だから、納税してなければその税金分も負担しないと
廃車できない（はず）。

民事に関する法律って、気がついて腹を立てたヒトが
カネと手間とヒマを負担するってことなんだよ。
で、基本、面倒なことは放置するのが一番ってことになる。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:03:35.52ID:eo3Zun/R0
>>562
もし、依頼者とは異なる他人の車の廃車手続きを有償で行うと弁護士や司法書士の職域を犯すことになる。
有償でなくても結果的に利益が出る場合でも同じ。

民事手続きが必ず必要になるから、業者が無料で引き取って廃車にするってのは？？？。
多分、勘違いだろう。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:05:10.44ID:CGe8mpws0
>>2
傷が無ければセーフかと思ったけど
判例から見たらアウトやなw
どない言い訳するんやろ
「裁判所とお前の家を一緒にするな！」かな？
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:41:15.00ID:eo3Zun/R0
>>563
多分、威力業務妨害になるだろうな。
警察も検察も国家に対して楯突くものに対しては
厳格に対処する。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:43:43.67ID:eo3Zun/R0
>>569
所有者を割り出す段階で弁護士か司法書士が必要。
代理で所有者を割り出すことはできない。
ナンバーから所有者を照会する行為がネックになると思う。
業として成立させるのは難しい。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:46:49.00ID:eo3Zun/R0
>>569
車両を放置する人間が車検証に登録されている住所地に住んでいるはずもないし、当然転居しることがぜんていなんだから、住民票を追跡するのには裁判所での民事手続きがないと住民票の請求もできない。
民事手続きの代行を当事者以外が行う場合には
司法書士か弁護士でないと違法。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:56:27.63ID:CBBXhg3Y0
対応がむずかしいね～

放置車両が重大な事件の現場にでもなれば、警察が持っていってくれそうだけど
もっと軽い方法で警察が持っていってくれる方法はないものだろうか・・
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:01:31.17ID:84P7heoP0
私有地に止めた自動車がそこから出れないように入口などをふさいで持ち主が侵入したら不法侵入者として刑事告訴すればいい
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:09:01.30ID:G+tNsNGV0
>>537
3年経ってないぞ
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:16:13.13ID:sdKnK9BV0
>>2
私人が何の許可も得ずにやるのは後に問題になるかもしれないが
裁判所の許可があれば何の問題も無い

裁判所内で裁判所がその判断で、移動を拒否する者に代わって代執行で移動したという事
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:38:54.67ID:uJMOshVg0
横浜地方裁判所の敷地内で　
二、三日の人の流れや車の出入りを
塞ぐ位置でない無断駐車なら
罰せられることはないという前例。
横浜なら花火大会で止め放題だな！
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:45:06.25ID:eo3Zun/R0
>>577
簡単に書くと民事訴訟を提訴しないと、相手方を特定することができない。
個人情報保護法でナンバーから使用者、所有者の特定はできない。
芸能人とか特定の個人が乗っている車のナンバーから家の住所がわかると困るだろ。ストーカーし放題だ。

で、ナンバーがついている放置自動車の場合は、訴訟を起こすと相手を特定できる。（裁判所へ提出する開示請求が認められると、陸運局なり地方自治体なりに開示許可を持って行くと開示してもらえる）
ナンバーが付いていなくても車体登録番号から所有者の特定は出来るが、更に手続きが増えて大変。
同時に記録が廃棄されていると特定できない。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:53:20.11ID:eo3Zun/R0
>>577
司法手続きを当事者以外が行う場合、一回の提出書類について委任状が必要になり、委任されるヒトと当事者との関係を証明する必要がある。
本人訴訟が原則だから、代理人を立てる場合に、
その面倒な手続きをいちいち無報酬で行わないと
手続きが進行しない。

弁護士や司法書士の資格があれば、最初の段階に委任状があれば、それ以降の手続き書類は原則必要がない。

民事訴訟って自筆で署名捺印をさせることが多いし、
書式が一つ一つ面倒なようにできている。

無料で他人の自動車の廃棄手続きをやってくれるような
仕事はなさそうだって思う。
ナンバーから個人を特定するのに３ヶ月ぐらいかかるよ。
特定されても、裁判所からの郵便物なんて受け取らないし。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:54:55.48ID:eo3Zun/R0
>>581
花火の時には入り口が封鎖されるだろ。
一般的な常識がある人間はそんな他人のめいわくになるようなことはしない。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:56:31.32ID:sw7BP+Qb0
判例主義で右から左に流してたツケだな
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:00:53.62ID:eo3Zun/R0
>>580
それが、できないんだよ。
動産だから。
同時にナンバーを付けて所有者がまかりなりにも特定できるってことになっているから。

そもそも、自動車を道路じゃない他人の土地（国や個人）に
放置するような人間はまともじゃない。
まともじゃない人間にも私有財産権って権利は強烈に法律で守られている。
極端な話、他人の財布からカネを盗んでも許されますよってことにはならないだろ。
民事の手続きをやってみるとわかるけど、ものすごく大変で冗長。
結果的に腹を立てている原告が損をすることを
国は気が付かせるってこと。

放置車両はそのままにしておくほうが面倒じゃないってことがわかると思う。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:01:18.36ID:eo3Zun/R0
>>586
それやると、器物損壊になる。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:05:12.41ID:MUmCBCSu0
地裁「真似していいよw」
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:24:33.07ID:+VfUOfg10
>>582
放置車両の所有者特定が理由であれば、個人や民間代理人でも開示請求が出来ます
弁護士などは必要ありません

>>572
> 追跡するのには裁判所での民事手続きがないと住民票の請求もできない。

裁判所など関係ありません
住民票の請求は、正当な理由があれば役所が出しますよ。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:32:29.49ID:1g8sYNzt0
>>594
実際にやってみるとわかるよ。
司法手続き無しでできるなら良いよな。
開示請求の妥当性で損害賠償の請求ができそう。

住民票も正当な理由を窓口でいくら言っても、
書類がないと交付しない。
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:35:38.52ID:1g8sYNzt0
>>594
正当な理由ってのが書類で明示するのに必要なのが、
民事訴訟手続きなんだけど。
他に証明できる方法があるのか？

刑事事件なら警察が動いてくれるけど。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:38:08.58ID:1g8sYNzt0
>>591
車を動かせないだろ。
コンクリートの塀を作ったヒトが壊して車を出せるようにしなければならないんだよ。
本来、どいてもらわないと困るのは地主だろ。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:38:24.53ID:CGe8mpws0
何をどー屁理屈捏ねようが
一般人はアウト、裁判官はセーフ
のダブルスタンダードが変わる訳やない
「そう言う法律なんだよw」ならそう言う法律がおかしいだけの話
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:38:36.19ID:1g8sYNzt0
>>590
それでも変わらんよ。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:38:55.45ID:+VfUOfg10
>>595
放置車両は、放置されている場所や写真、期間などを運輸支局に示せば
所有者情報の開示してもらえますよ

民間人でも申請できますよ
それなのに「弁護士に頼まないと無理」とか、デマにもほどがある。
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:40:00.02ID:1g8sYNzt0
>>598
個人の土地と裁判所は違うってことだと思う。
ただ、その事は妥当だと思う。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:41:38.10ID:1g8sYNzt0
>>600
逆にその後、持ち主が陸運局を訴えるだろうなー。
オレならそうする。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:43:40.95ID:+VfUOfg10
>>596
放置車両所有者の住民票を取得する際に
申請理由欄に「放置車両対応のため」と正当な理由を書けば
役所はすぐに住民票出してくれます

裁判所は関係ありません
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:43:44.36ID:CGe8mpws0
まあ裁判官も警察も
所詮は法律の番人でしか無いからな
悪いのは法律であり
それを作る政治家であり
それを選ぶ国民
結局答えはコレになるんだよなぁ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:44:29.88ID:uzXSmC+J0
誘っているんだよ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:44:32.15ID:1g8sYNzt0
>>600
客観性を担保できないだろ。
弁護士に頼まくても本人訴訟を起こせば良いだけ。
代理人に頼むのは面倒だって書いたんだけど。
代理人なら弁護士か司法書士でないと合理性がない。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:45:40.67ID:CGe8mpws0
この裁判官も表向きは「俺は良いけどお前はダメ」のダブスタを通してるけど
心の中はどーなんやろ
（コレはおかしい）って思ってるんやろか
それとも
（ワイが特権あるのは当然やろ）と思ってるんやろか
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:45:47.57ID:1g8sYNzt0
>>604
それは正当な事由にならん。
それを許すとストーカーし放題。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:46:26.72ID:kVHbE4wH0
自力執行
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:47:00.87ID:4ciIBPXE0
>>578
裁判所って自分が当事者でも自分で判断できるんだろうか？
他の場所の裁判所に手続き持っていかないといけなさそうだけど
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:47:35.43ID:1g8sYNzt0
>>608
裁判官はこの手の内容は何にも思わない。
法律の記載と判例に従って判断してるだけ。
それ以上でもそれ以下でもないと思う。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:49:42.42ID:1g8sYNzt0
>>612
相手の住所地とか自分の住所地とか訴訟内容で管轄が決まるからそれに従うんだろ。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:50:23.94ID:1g8sYNzt0
>>611
大抵は官舎だから気にしないだろうな。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:51:02.41ID:+VfUOfg10
>>607
だから放置車両の撤去を専門にしている民間業者に任せればいいだけ
陸運支局への所有者照会も住民票の取得も民間業者が全て代行してくれる

それを、馬鹿が「弁護士や司法書士でないと対応できないはず」とデマを言うから
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:52:08.93ID:kVHbE4wH0
>>612
おっしゃる通りですよ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:55:04.95ID:1g8sYNzt0
>>616
元に戻るけどその業者が弁護士や司法書士を抱えていなければ違法だよ。
業者だからできるってのはちょっと変。
放置車両はそれくらい厄介。
業者が請け負うなら公共機関やスーパーや空港の駐車場の放置車両がゼロになる。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:55:07.71ID:hkyOlkZR0
車のダッシュボードにジャッキアップ出来ないようにオイル入れたコップ置いとくんだよ
ほんと馬鹿だなあ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:56:04.42ID:1g8sYNzt0
>>618
自動車は落とし物にならないんだよ。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:57:33.47ID:1g8sYNzt0
>>620
レッカー業者はその程度なら問題なく移動するよ。
実験タイプの番組でやってた。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:58:44.76ID:1g8sYNzt0
>>622
じゃあこれからその情報を活用させてもらうよ。
いないだろうけど、その業者。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:02:43.51ID:4O14Bk2l0
>>455
レッカーするのはよかったんだ。知らなかった。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:04:32.94ID:1g8sYNzt0
>>622
この地裁に車を放置したおっさんに教えてやれよ。
喜ぶぞ。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:05:03.38ID:kVHbE4wH0
>>625
裁判官の除斥は？
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:14:15.15ID:eo3Zun/R0
>>625
訴訟の内容によって原告の住所地の場合と、
被告の住所地の場合とがある。
どのパターンで裁判をするかは原告の意向。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:17:17.12ID:CGe8mpws0
>>613
ほなもうＡＩでええな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:19:51.43ID:eo3Zun/R0
>>630
逃げてない。
所有者不明の自動車の登録変更や廃棄は民事手続き無しで登記変更が出来る特例でもあるのか？
逆に、放置車両だから～って証明は裁判所でしかできない。
放置していたヒトが、そこに置いておいただけだと
主張されると、関係者に損害賠償の請求が出来る。
判例としては車の所有者の側に有利だから、
記録内容を開示したところや、住民票を交付した役所は
相応の賠償金を払うことになる。
役所系の手続きには所有者の委任状やら同意書なり、
手続きした側に残されるものが必要。
それがないと、反証にならない。
やってみるとわかるよ。
しかも所有者不明の自動車の廃棄手続きを行う業者なんて居ないから。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:21:18.30ID:eo3Zun/R0
>>632
この手の裁判はAIで良いと思っていると思う。
民事をやってみるとわかるけど、正しいとか正しくないとかって内容よりも、双方の落としどころを探すのが裁判官の仕事。
判決を出すと上告されるから、上告されない和解をすすめる。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:40:12.87ID:SZ63W6X80
>>597
良く分からんが器物損壊ではないわけね
クルマを出すためにコンクリを作った人が壊さなければならないという法的根拠はあるの？
0638相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2022/02/07(月) 13:55:09.27ID:SRztU8xP0
要は裁判所の秩序が乱されてるわけだから、司法権の独立を盾に
当該車両の破壊と処分を裁判所の権限で勝手にやってしまえばいいだろ。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:55:18.45ID:RUqeitzo0
>>620
そこまで悪質だと業務威力妨害でやられるわ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:57:13.22ID:4+CeGuRd0
関内や馬車道方面はよく行くから無料で車止められる場所が出来て良かったわｗ
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:59:33.52ID:CGe8mpws0
コレに懲りずに次は裁判官の家に駐車かな？
もともと公共の場やから厳しいと言う意見もあったし
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:04:28.91ID:DIX1r04f0
>>637
無断駐車を動かせなくする権利は君にはないから普通に違法
動かせない期間の損害賠償はもちろん裁判で判決出たら強制執行されてその費用もあなたもち
代車代やらタクシー代も請求されるな
器物損壊罪は壊すだけじゃなくて物を使えなくする事も含まれるから警察から事情聴取も受けるだろうな
よい事は全くないな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:12:53.61ID:eo3Zun/R0
>>637
器物損壊になるよ。
自動車の正常の運行を妨げる行為を地主が行ったから、コンクリートの塀を作ったヒトが器物損壊になる。
違法駐車をしているヒトが警察に訴えると、
地主は器物損壊で逮捕される。
逮捕されたくなければコンクリートで作った塀を壊せば良いってことを書いたつもりだが、表現力がなくてすまん。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:26:01.52ID:eo3Zun/R0
>>642
裁判をやってみるとわかるけど、裁判官自身の性格や性質で判決に問題があったり、判決に合理性が欠けるような内容になったりしているわけではない。
紛争の争点を指摘して、その争点について法律でどういう扱いになっているかを法的に判断しているだけで、
人間が判決を出しているが、人間と言うよりも国家機関の一部が判決を出しているようなもので、
本人を対象になにか行動を起こす必要はないってわかる。

もし、何らかの行動を起こしたければ、上告するなり、
裁判ってことを決めている国家に対して行動を起こすしかないと思う。

建物に対して文句を言っても見当違いだし、
そこで働いている事務官に言っても意味がない。
当然、車止めに車を放置しても意味がない。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:28:04.34ID:eo3Zun/R0
>>640
まあ、そのうち、駐車場が使えなくされるだけだと思うが。
裁判所に車で行く必然性があるわけじゃないから。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:09:20.70ID:SZ63W6X80
>>643
刑法ではなくて民法の問題じゃないの？
さすがに自分の土地に何か作っても違法にはならないだろ
何か脅しが入ってるみたいだが、無断駐車良くする側なの？
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:22:12.16ID:DIX1r04f0
>>647
別に壊さなくてもタイヤロックしただけでも器物損壊罪だよ
車を使えなくしたから
それと同じで出れなくする行為は危険
違法駐車する側とは？
違法駐車された側が法律的に難しい立場になるのは昔から問題になってるでしょ
それを説明しただけで違法駐車する側扱いですか
変わった人ですね
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:29:38.75ID:ZcSD0qln0
俺んちにも庭に勝手に留めた奴いたんで張り紙を盛大にしてやったら法律じゃお前が悪くなるとかなんとか言って来たのがいたな
うるせえで追っ払ったけど収まらなかったのかチンピラみたいなのに泣きついたらしく怒鳴り込んできたから殴り合いの喧嘩になった
警察呼ばれて事情聴取されたけど逮捕もされなかったしその後も何も無かった
チンピラの方は知らんが無断駐車マンはいくら取られんのかな
お行儀良く法律は絶対守るってんならそうすりゃあ良いと思うけど適当なところで割り切った方が面倒無く早く解決する事もあるよ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:19:17.88ID:+VfUOfg10
>>633
放置自動車の所有者を割り出すための陸運支局への照会や、
役所へ所有者の住民票請求は民間人でもできますよ

弁護士や司法書士でないと出来ないとか
あなたは馬鹿ですか？

地主や施設管理者から依頼を受けた放置自動車の撤去業者は
そういう手続きを行って所有者を割り出して、意思を確認した上で
車を管理場所まで運搬することまでしています。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:24:34.64ID:HYCtwaWJ0
スレタイと関係ないんだけど
裁判所にまでGoogleレビューがあるんだなww

建物外観の感想書いてる人、裁判の文句言ってる人
無茶苦茶だ
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:50:27.20ID:eo3Zun/R0
>>648
無理じゃないよ。どこかに判例があるはず。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:51:34.85ID:eo3Zun/R0
>>651
嘘松乙。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:53:08.25ID:eo3Zun/R0
>>652
では、その業者のホームページのアドレスを教えてやれよ、
地裁前に車を止めたやつに。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:53:30.75ID:jMv11JD30
こんな馬鹿な法律はさっさと改正せんかい
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:57:53.22ID:eo3Zun/R0
>>652
少なくとも自分の土地に車を放置させられて、そのナンバー照会を自分でするのは民事手続きの過程で可能だと思う。
そのまま陸運局や地方自治体に出向いても教えてくれないけど。
他人に依頼する場合は代理人になるから、民事手続きを代理人が行う場合には弁護士か司法書士でないと難しい。
原告本人が手続きをする場合は問題ない。

連絡すると無料で業者が手続きしてくれるのなら、そりゃー便利だから、教えてやれよ、地裁前に車を止めたヒトか横浜地裁に。
電話一本だろ。
お前は嘘つきだけど。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:01:54.35ID:eo3Zun/R0
>>657
突き詰めていくと、個人の私有財産権って法律で手厚く保護しているってところに行き着くよ。
自分が逆の立場になったときに守られていることが実感できる。
この場合の車の駐車でも、刑事事件にならないものなら、
誰も何も無償で出来ないししてもらえないってことが
国が私有財産権って重要な権利だと認めている証拠。
法律を改正すると自分の家の前の車が理由もなく突然、中古車屋さんの店頭に並んだりすることになる。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:08:39.44ID:eo3Zun/R0
>>653
裁判所に行ってみると、勤めているヒトって何を仕事の喜びにつなげて仕事をしているのかわからんぞ。
歩いているヒトは絶対に揉め事の当事者だし、ごくたまに、
他人の揉め事を見にくる酔狂なヒトがいるくらい。
刑事事件の裁判なら、交通事故も含めて運が悪いじゃ済まされないような常識がないやつだし。
検察官にしろ弁護士にしろ裁判官にしろ司法書士にしろ、文系の超エリートで普通の人間にはなれない仕事だし。
セクハラだモラハラだパワハラだなんて絶対に起こせない職場だし。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:11:04.20ID:eo3Zun/R0
>>608
裁判官も裁判所もダブスタになっていない。
敷地内の車が移動できる場所に車を移動しただけ。
敷地外に移動したわけでもないし、所有者が引き取りに来た場合に速やかに移動できる場所に移動しただけ。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:18:07.86ID:wTqaVqx30
令和の一休おらんのか
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:48:29.11ID:+VfUOfg10
>>658
裁判所を通さなくても行政窓口で全て片付くだろ
お前馬鹿かよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:51:30.31ID:SZ63W6X80
>>650
クルマに触ってないんだから、器物損壊にはならんだろ
だいたい、門戸があって中に無断駐車のクルマがあった場合、門戸を締めても何の法律にも抵触しないよ

確かに土地の持ち主にとっては非常に不利な現状ではあるが、拡大解釈しちやいけない
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:55:47.65ID:eo3Zun/R0
>>663
試しに、やってみな。
書類がないと行政窓口は受け付けてくれないから。
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:58:39.16ID:eo3Zun/R0
>>664
コンクリートで塀を作って囲うのは器物損壊。
門戸を締めるのはグレー。
そもそも土地の所有者が放置自動車に出ていってもらいたいのなら開けておけって話。
門を閉じて敷地内に置いておいても土地の所有者のモノにはならんぞ。
迷惑な状態は変わらない。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:00:23.32ID:+VfUOfg10
>>665
確実にできるよ

お前は「司法」と「行政」の区別がついていないからな
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:00:45.44ID:eo3Zun/R0
>>663
他人の住民票や戸籍謄本の類を欲しいと思っても、
窓口ではくれないよ。
正当な理由を求められる。
口頭で説明しても駄目で、書類を提示しろって言われる。
書類を提示すると複写して保管しているよ。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:02:45.85ID:y0JnJ0II0
>>11
みんな好きなこと言ってるけど調べてから物言えばと思う
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:03:54.64ID:eo3Zun/R0
>>667
行政は法律に基づいて業務を行っているから、
証明書類の類の発行は厳格だよ。
普通に車屋が代理人で車の購入のために
当事者が委任状を出して取得してくれってことなら
スムーズだが、放置車両の所有者を突き止めるための
住民票取得なら本人の委任状も同意書もないから司法関係の書類が必要。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:04:55.34ID:eo3Zun/R0
>>671
矛盾していない。
敷地内の邪魔にならない場所に移動しただけだから。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:06:50.57ID:+VfUOfg10
>>668
> 口頭で説明しても駄目で、書類を提示しろって言われる

頭の悪いレスだね
何が口頭で説明してもだよ
住民票を取る際は自分の名前や使用用途（放置自動車所有者の特定）と
書類に書けば１発なのに

何が口頭で説明してもだよ
口頭で書類が貰えるかよ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:08:57.49ID:eo3Zun/R0
>>673
そもそも、住民票の前に自動車ナンバーの照会からだろ。
だから、陸運局に行ってナンバー照会をやってみろよ。
住民票はそれからだ。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:10:24.71ID:SZ63W6X80
>>666
いや迷惑とかそういうことではなく、法的にどうかってこと
どう考えても器物損壊にはならんだろ
車止めはホイールとか傷つける可能性があるってだけ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:11:11.74ID:eo3Zun/R0
>>673
受付書類に事由を書き込んでも同じで、
その事由を証明する書類が必要だよ。
お前、紙に理由を書けばもらえるって思っているところが
お気楽すぎる。
個人情報保護の関係でもらえないよ。
逆にそれで発行するなら誰でももらい放題だ。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:14:33.67ID:eo3Zun/R0
>>675
車両の機能を制限するような行為は器物損壊になる。
器物損壊ってモノに傷を付けたかどうかだけが問題になるわけじゃない。
車両所有者にとっては車両の移動を制限される行為は
器物損壊に該当すると言える。
警察で車両を保管しているのは駐車違反の証拠品扱いってことになる。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:16:58.33ID:+VfUOfg10
>>674
> そもそも、住民票の前に自動車ナンバーの照会からだろ。

だからその説明は>>616でしてるだろ？
お前馬鹿だろ？
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:17:10.85ID:eo3Zun/R0
>>677
敷地内で邪魔にならない場所への移動は問題ない。
レッカー代の請求がどうなるかは民事の案件になるけど、
自分の敷地内の邪魔にならない場所でなおかつ車の所有者が移動しようとしたときに妨げにならない場所なら
問題ない。

一般人は車を自分の敷地外に移動しようとするから
問題になるのであって、敷地内で移動する分には問題がない。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:17:23.02ID:xPt3EjCC0
>>620
これもガセなんだよ

実際にはレッカー移動の際にこのような状況であれば
警察官立ち合いのもと鍵師が施錠を解除して
液体を車外に持ち出してからレッカー移動する
その際にかかった開錠料金も請求される
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:18:23.09ID:eo3Zun/R0
>>680
だから、その業者のホームページのアドレスを出してみなよ。
アドレスだと問題があるようなら画像でも良いよ。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:20:37.53ID:eo3Zun/R0
>>682
誰が負担するんだろうその費用。
放置車両の所有者は絶対に払わないぞ。
国や地方自治体なら税金だし、個人なら土地所有者が負担することになる。
そもそも、車を放置するやつは車を引き取りに来ないし、
カネを払うつもりは微塵もない。
おそらく税金も踏み倒している。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:25:12.57ID:eo3Zun/R0
>>685
公共機関とか会社法人とか。
放置車両はスーパーの駐車場や空港なんかの駐車場に割とあるよな。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:25:32.96ID:qFfTVxZN0
>>415
私道でも公道との交差点付近とかは普通に駐禁きるし
そうではない私道でも交通に与する度合いで公道並に扱うよ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:26:14.37ID:xPt3EjCC0
>>684
しらんがなｗ
俺は「コップに液体入れておけばレッカー移動できない」　と
信じてるやつがいるがそれはガセだって意味で書いただけ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:28:32.56ID:+VfUOfg10
>>683
昨年１２月１日テレビで放送されていた「怒りの追跡バスターズ　放置車両の所有者を追跡！」という
番組に出ていた放置車両専門の業者だけど？
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:30:03.69ID:eo3Zun/R0
>>688
警察の判断に左右される。
多分、警察はそのまま放置。
自動車じゃなくて自転車でやられたことがあるけど、
放置だった。
防犯登録を確認に来た警察官が良心的だったから、その自転車、粗大ごみに出しちゃ駄目だよって言って帰った。
色々調べると、放置された自転車でも所有者にしてみると
そこに置いておいたって言う場合があることを知ったよ。
近所のおじさんが善意の第３者になって粗大ごみとしてついでに捨ててもらったけど。
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:32:07.24ID:eo3Zun/R0
>>689
だから、レッカー業者が無料で仕事をしないってことを書いているんだけど。
警察や建物の管理者が依頼しても誰がカネを払うんだって話。
放置車両の所有者は絶対に払わないから、レッカー業者はただ働きになるだろ。
普通はただで仕事なんてしないから依頼を断るだろ。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:32:34.05ID:eo3Zun/R0
>>690
HPでも何でも良いから出してみてよ。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:36:25.59ID:+VfUOfg10
>>693
どうして？
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:39:44.55ID:k/OIidHb0
この放置車、要らないんだったら貰いたいが…。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:40:46.79ID:+VfUOfg10
>>695
過去のレスで反論があるのなら受けて立つけど？
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:42:12.58ID:FzXqEKtR0
車庫法に引っかかる15日までは裁判所に停めてもいいらしいからな
これから有効利用できそうだわw
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 18:57:04.75ID:SZ63W6X80
>>678
そりゃ無理だよ
器物損壊は刑法だしね

刑法というなら、明らかな不法侵入があったわけで、そんなものを器物損壊というなら先ず不法侵入を処断するべきだろ
つまり、コンクリで塀を作っても、警察の出る幕はない
民事訴訟でどうなるかってことだな
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:16:53.98ID:eo3Zun/R0
>>701
今回、裁判所は放置車両を迷惑じゃない敷地内に移動している。これは違法じゃない。
普通は自分の敷地に放置車両があると煩わしいので、
敷地外に移動しようとするだろ。
敷地外に移動するのは民事上でも損害賠償の対象になるし、刑事的にも器物損壊とか窃盗に該当する。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:20:33.67ID:oJv9Lk4F0
また栩木かよ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:22:45.08ID:eo3Zun/R0
>>700
公共機関なのと開庁時間内前後で放置されたから、不法侵入にはならない。
ただ、この車を放置したヒトを警察と検察がどう判断するかは微妙。
公共機関に意図的な犯罪目的の行為を行っているから偽計業務妨害容疑で逮捕送検される可能性はある。
警察の捜査段階で逮捕起訴に至る内容の供述をしないようにできれば逮捕も起訴もされないけど、
裁判所の判決に対して面白くないとかの意図を明らかにすれば偽計業務妨害に該当する。
国に逆らったり歯向かったりする場合は検察も起訴するよ。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:25:49.03ID:eo3Zun/R0
>>696
もらっても、名義変更をするときに、元の所有者が延滞しているであろう自動車税を負担しないと名義変更が出来ないと思う。
放置自動車の税金を律儀に払ってくれていれば話は別だけど。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:27:18.87ID:eo3Zun/R0
>>694
その仕事が成立するような仕事ならやろうと思う。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:25:38.65ID:hMJdWur80
>>678
ようわかんけど駐車場は何時で閉門しますみたいな公園の駐車場とかで駐車車両があるときに管理者が閉門したら器物破損になるのか？
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:26:00.61ID:fBAZcbmv0
>>682
見せしめでやって大々的に報道しただけで
基本的に解錠までしない→だってめんどくさいじゃん
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:32:59.06ID:fBAZcbmv0
>>692
俺がレッカーされたときは警察署でレッカー代金をその場で現金払いさせられたな
レッカー代払わないと何処に車あるか教えてくれない@万世橋警察署　
だからATMに行って金おろしたんだもん
そんで有料駐車場に入ってるから出すのに更に駐車料金取られた

そんで後日反則金を払って完了！
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:42:50.17ID:2HIezWUV0
>>705
そもそも譲渡証も委任状もないのに名変できないだろw
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:44:26.85ID:gm6NkzPp0
営業時間外は施錠される駐車場あるし、休業宣言して入口塞げばいいんじゃないの？

それとも営業時間外や休業で駐車場閉鎖したらダメなん？
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:45:37.69ID:fBAZcbmv0
>>711
あー23時迄なの知ってたが間に合わなくて車出せなくなった事あるわ
ホテル泊まって朝8時に再度行った
クソムカついたので可能なら
器物損壊で誰か訴えてくれねぇかなw
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:50:03.69ID:rXFo1Fy90
>>711
ならねー。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:52:37.35ID:rXFo1Fy90
>>713
そりゃー道路交通法違反の証拠品押収だ。
レッカー代を払いたくなければ捨てれば良いだけの事。
ただ、違反で略式裁判になると思うけど。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:53:29.68ID:rXFo1Fy90
>>714
競売でも価格がつかない理由
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:59:21.33ID:fBAZcbmv0
>>718
誰が運転してたか自己申告じゃねぇか
証拠品まで押収しといて検証はしないのね
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 21:09:53.60ID:rXFo1Fy90
>>720
駐車違反は車検証の使用者に責任がある。
もし他人に貸したのなら当事者を連れて警察署に行くってことだったと思う。
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 21:14:30.51ID:fBAZcbmv0
>>720

最近っても結構前…だが最近と表現させてもらう

最近はバックレれば反則金収めて終わりじゃねえか
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 21:19:24.75ID:fBAZcbmv0
あーアンカミスってる…まぁ良いや

俺は運転してないがレッカー代も払うから返せで通るのに何が証拠品だよw
草生えるw w w
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 21:27:43.03ID:A48u1Pmr0
前にテレビで、道の駅に何年も停めてある車の持ち主を探す番組やってたな。
途中から見たから、どういう手順を践んだのか、弁護士とか挟んだのかわからないけど
ドアを開けて中にあるものを見てた。
手がかりを求めてそこにあったので片端から連絡してたけどダメで
住んでたらしい家まで行ったけど空振りだった。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:00:45.73ID:mwsi6l/C0
>>670
30年前の薄らぼんやりの記憶だが、交差点で酔っ払い運転にぶつけられたが
警察が来るのが遅くて酒酔いギリギリ、しかも相手の名前も教えてくれない
修理代を求めるために車の番号から相手の住民票を取って裁判を起こしたことがある
住民票が無いと相手を特定出来ないから訴訟書類を作れない
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:03:30.31ID:mwsi6l/C0
>>676
理由が正当ならそれで通る
嘘を書いていたら公文書偽造で捕まるよ
だから書類には署名捺印が要求される・・最近は署名だけかな
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:41:18.01ID:wGYTZ2510
おお、あのお笑い漫画道場の件やんけ。出来れば続報を知りたかったんや。
＞横浜地裁出口の放置車両、駐車スペースにレッカー移動
ほぉぉぉ？ｗ傑作でんなｗ
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:44:57.86ID:wGYTZ2510
で、レッカー移動の主体は横浜地裁って事でっか？
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:48:24.36ID:wGYTZ2510
勢いが全然なくて力抜けてますｗ
そっかぁ。俺はこの件めっちゃ興味あるんやけど
お前らはどうでもええんや。ちょっとざんねんやけど、まぁしゃぁないな(´・ω・`)
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:52:43.28ID:leexCVWh0
自転車を放置されたら拾得物で届けたら良いって聞いたことがある
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 23:04:18.59ID:fKXLO4uJ0
>>731
土地所有者が登記簿に載ってる
個人的にはどうでも良いがちゃんとやるべき人が主導を取って皆が納得する方法で処理してるのかが気になる程度

無論そんな情報が簡単に出るなら少し話が飛ぶけどもモリカケや桜の会だって明るみに出ちょると俺は思う←個人的意見なので反論するなよw

そのへんを報道関係者が頑張らなにゃいけない気がするけどもそれが国益になるかも俺には理解できん

壁が崩れると無法地帯になるから
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 23:09:35.19ID:wGYTZ2510
>>733
国益なんて大事視点でこの件に興味を持ってはいませんが
私にとても丁寧なレスをしてくださってますね。そのお気持ちが実はめっちゃ嬉しいんです。
有難うございます(´・ω・`)
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 00:54:58.53ID:ED0oSTmM0
>>726
警察に事故証明を出してもらうところから。
住民票は民事訴訟を起こしたあとに訴状を送付する際に必要。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 00:55:40.23ID:ED0oSTmM0
>>727
その確認ができないから出してくれない。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 00:58:57.13ID:+PJm9kn90
捨て場所に困ったら裁判所の敷地に捨てればいいんだな
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 01:08:49.29ID:ED0oSTmM0
>>732
拾ってもその自転車を警察署もしくは交番に運んでいる最中に警察官に会うと盗難の疑いをかけられる。
自転車を見つけても場所を移動させないほうが良いし、
移動させなければ、警察官が確認に来ておしまい。
そもそも自転車を落とすようなヒトは居ないから
拾得物に該当しない。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 01:13:05.28ID:EK3if7Iy0
そもそも法律が不完全なのに
その不完全な法律に必死で準じようとするアスペ判決だったんだろ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 01:15:13.45ID:ED0oSTmM0
>>737
自動車の場合、廃棄物処理の手続きにしたがって
処分しないと廃棄物処理法違反に該当する。
乗り捨ててナンバーを外してどこかに捨てると
刑事事件になると思う。
ナンバーを付けたまま、転居して税金を振り切れば、
万一警察に見つかっても駐車したのを忘れてたって
言う言い訳ができそう。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 01:17:41.65ID:ED0oSTmM0
>>739
法律に関しては問題がない。
土地所有者と車の所有者のいずれの私有財産権をも
認めると、駐車した車を排除できないことがわかる。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 05:06:08.64ID:2e5rAxEd0
しつこい
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 07:54:21.23ID:97U1CgNt0
車から「カッチカッチ」とかすかーに音がしていた。
とでも言えば何とかしてもらえないかな…
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 10:53:20.73ID:ED0oSTmM0
>>744
放置自動車に関しては可能。
車のナンバーしかわからないのが当然だから、
最初に訴訟のための情報開示請求を裁判所に申請して、
申請が認められれば
陸運局なり地方自治体なりにその書類を提出することになるはず。
原告になる本人もしくは弁護士や司法書士の代理人が出かけていけば開示してくれる。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 10:54:03.28ID:ED0oSTmM0
>>744
弁護士に依頼すれば弁護士照会ってやつで一発。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 10:54:54.56ID:ED0oSTmM0
>>743
警察が確認しに来ておしまい。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 16:06:49.77ID:Z8qD9nPm0
>>749
ナンバーを控えて交番に戻るだけ。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 16:56:21.15ID:ED0oSTmM0
>>751
役所の敷地内で邪魔にならない放置車両の運行を妨げない場所への移動は問題がない。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 17:00:07.75ID:6gsc796v0
この事件
車に貼られた貼り紙見ると色々と闇を感じるよな
駐車問題だけじゃないのは明らかだし
内容からして素人じゃない
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 17:06:48.41ID:ED0oSTmM0
>>754
本人訴訟をやっているヒトだろ。
民事訴訟をやってみるといろいろわかることがある。
わかるとおかしなことに気がつくけど、それが
法律による合理的な結論なんだよ。
常識的に考えるとおかしいと思うんだけど、
裁判所で被告と争うと決着点が常識からずれる。
正義だと思って提訴するんだけど、相手の権利も
守る内容だと思ったところに決着点とならない。
例えば、借金ってあるだろ。借金が苦になって
自殺するやつ。
借金って返さないといけないって
思っているだろうけど、カネのないやつは借金を
踏み倒しても問題がないんだよ。
知らないだろ。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 18:21:29.00ID:I6wtXbg70
>>755
> 知らないだろ。

へー、そうなんだ
目から鱗
棚からぼたもち
そんなの知ってるのお前だけだよ
よっ、法律のスペシャリスト！
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 18:54:27.13ID:ED0oSTmM0
>>756
民事訴訟ってやつを弁護士任せにしないでやってみると
色々勉強になって楽しいぞ。
弁護士や司法書士がものすごく簡単に金儲けしているのもわかるし。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:10:48.08ID:zbAf19q50
>>757 少額訴訟なら自分でもできるかもな。
産業財産権でも、特許は困難だが、商標や実用新案の出願なら弁理士に頼まなくても、勉強と調査如何では可能性はある。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:16:02.61ID:ED0oSTmM0
>>758
少額訴訟は一発勝負だから、
相手が審議時間中に提出できないような証拠類を必要とする内容を突きつけられると、一発敗訴になるよ。
簡単だとタカをくくると痛い目にあう。

特許や実用新案はいきなり弁理士は費用の無駄。
届け出をだして、食いついてくるヒトがいたら、
弁理士に書類を作成してもらうのが良いと思う。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:21:11.75ID:xe1t0ECD0
>>7
戸建てじゃなくマンションだったらそれ出来ないよな
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:31:41.97ID:ED0oSTmM0
この地裁に車両を放置したおっさんは裁判ってイベントを理解していない。
民事の裁判官は揉め事の着地点を探そうと必死だろうし、
出した判決なり和解提案はこのあたりでどうだって
内容だよ。
裁判官は法律で揉め事を解決することを是としていない。
地裁レベルの判事は上級審に上告されると査定が悪くなるから、できるだけ判決文を書かずに、和解できるように話をもっていく。
自動車の放置が問題でも法律では動かせないけど、
所有者がいれば別の問題ないところに動かすことを提案しているはず。
出廷してこなければ、出廷してこれない理由を原告に見つけてこいってことは言うだろし。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:42:02.20ID:zMFDzTkD0
>>174
違う違う。全文読めば理解できるよ。
今回の件を不当判決だと訴えている。
文章の構成は確かに電波キチガイだけど内容は不当判決について
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:40:25.64ID:p74iaISX0
>>643
車の無断駐車によって
私有地の利用を妨げられる事は
私有地の占有権の侵害にはなら
ないんですか。
どう考えてもおかしくないですか。
私有地を利用する権利よりも
無断で駐車した車の権利が優先
されるのはおかしいと思う。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 22:43:40.28ID:1UuY/EJv0
>>764
両者の落としどころはカネモチ我慢しろ。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 22:44:09.80ID:1UuY/EJv0
>>765
動かしたときに死亡事故になるよ。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 23:41:25.26ID:RDz6GX020
>>289
10とか14のガセじゃないよね、まさか
じゃ説明してみて
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 23:42:02.39ID:RDz6GX020
>>522
うん
消防車両がきても邪魔だし、歩行者の通行の妨げだ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 01:41:52.11ID:kRkFMadN0
放置車両をレッカーできない問題の、そもそも原因は何なのよ。

法律がおかしいからこの問題が起こるのか、
どこかでの最高裁の判決がおかしかったから判例を引きずってこの問題が起きているのか。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 02:08:00.67ID:qrCPw5KW0
>>764
だから自力救済じゃなくてお前が権利侵害された分は法に従ってやれって事だろ
自分の権利が侵害されたからって法に従がわずに相手の権利を侵害するなだよ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 02:16:33.28ID:qrCPw5KW0
>>770
自力救済が禁止されてるから
特に明文があるわけではないが民法の当然の大原則となっている
レッカー移動したければ裁判起こせって事
あと
自動車に車止めしたり物理的に車を動けなくするのは自力救済じゃないからな
そんな事をしても自己の権利は救済されないからな
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 02:52:38.44ID:z/CJt7hL0
>>772
今回問題となった判決は、移動させるために裁判したら動かしたらイカンと言われたことが発端かと思ったけど、ちがうのかな？
裁判しても動かせないじゃないとみんな思ってるのでは？
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 03:25:56.77ID:x3WfduEU0
>>773
敷地外に動かすとしてどこに移動するつもりなんだ？
引き受けてくれるところはないだろ。
車庫証明がある所有者の住所地か？
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 03:57:15.70ID:z/CJt7hL0
>>774
？唐突に関係ない話だよね？
廃車にするにしても、自分の敷地外の場所に置き場を移すにしても、移動が必要だから裁判したんでしょうが
裁判しても移動できないなら、置きっぱなしになる。
置きっぱなしなのは置かれている敷地の持ち主の権利を阻害してるのに、にもかかわらず移動できない
自家撞着じゃない
自力救済しちゃだめだから裁判したのにその体たらくな事が、現状の法の限界ってことを、最もわかりやすく表現したのが今回の件じゃないの？
だからそこ、裁判所のお手並み拝見なんでしょ？
持ち主もわかってるけど、移動できない。
つまり持ち主関係なく破棄できる仕組みが本当は必要って事じゃない。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 09:22:18.04ID:x3WfduEU0
>>775
他人の動産を場所を理由に廃棄できるのか？
同時に廃車のための移動って？？なんだけど。
敷地外に移動したり廃車手続きを行ったりすることは
敷地所有者はできない。

廃車はナンバーを外して諸々の書類を持参して陸運局に持っていけば手続きはできる。ただ、放置車両の場合は諸々の書類が揃わない。
廃車手続きができれば、廃車証明と今度はその車両をゼロ円で譲渡されたという書類を持っていればリサイクル業者の敷地にレッカー移動できる。

法律の限界でもなんでも無くて、過去の判例もあるから、
弁護士がやろうと、本人訴訟でやろうと結果は同じ。
弁護士や司法書士が受任しない理由は結果が変えようがないから。
同時にこの判例を変えるような民法の規定を変えることはない。
他人の動産を場所を理由に勝手に処分できるのは
公共の福祉に反しない限りありえないだろ。
私有財産権って基本的人権でも核の部分だよ。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 11:35:16.21ID:x3WfduEU0
>>779
わざわざ嫌がらせしても、それを上げたやつが降ろさないと器物損壊。
所有者が回収しないでそのままの状態で放置されるって考えないから不思議。
3年以上経過した車なんて評価額ゼロだから、
捨てちゃっても痛くも痒くもないって思うヒトもいるはず。
人間のプライドって中古車よりも高いと思う。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 11:51:20.43ID:rWCxNL8X0
>>780
下ろせるんじゃないか？土建屋だった気がするし
放置されたら放置されたで鉄屑にするつもりだったんじゃね
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 14:04:02.60ID:yeaYaWDl0
>>781
上げて下ろすのは無駄だよな。
鉄くずにすると窃盗だよ。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 14:50:25.95ID:Lt5Ze1uv0
どうせならたくさん止めちゃえばいいのに
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 15:51:11.17ID:lKVkXxv80
盗難に関する注意義務までは無いので
誰かに盗んでもらえばいいだけ

「じゃあこの車回収しますんで」って言ってテンプラつけた積載車で盗めばいいだけ、誰も止めないよ
あとはヤードでバラして部品売り
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 16:07:05.99ID:yeaYaWDl0
>>783
書いたから。
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 16:07:48.88ID:yeaYaWDl0
>>785
窃盗集団と知り合いなのか？
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 16:13:41.99ID:KfMfOQ8X0
アメリカだったら爆弾が仕掛けられていたはず
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 16:21:23.72ID:x3WfduEU0
>>786
裁判官が悪いわけでも裁判所が悪いわけでもないのに、
迷惑な話だ。
強いて言うなら、国家や法律に問題があるってだけ。
死刑判決を判断した裁判官や裁判所に問題があるのではなくて、それを決めた法律や国って集団に問題があるんだろ。それと同じ。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 16:24:03.13ID:x3WfduEU0
>>785
自動車解体業が廃車手続きのしていない車を運んでいって
解体してくれるところがあれば持っていってもらったら？
多分、翌日近所の車が突然同じように無くなっているかもしれないけど。
冗談はさておき、放置車両の所有者にしてみると窃盗被害に遭ったのと同じ。
逆に、解体業者はその車に手を出さない。
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 17:39:46.71ID:JvNFBLlX0
放置車両ってコインパーキングやあっちこっちにあるけど
あれって放火や自然発火で火災が出たらどうなるんだ？

それでもそのまま放置？
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 17:43:07.57ID:mbrlH1vo0
これは裁判所が悪い　某配信者も言ってたけど闇が深い事件だな
土地所有者が気の毒
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 17:45:42.45ID:mbrlH1vo0
ついでに書いておくけど，もし自分がこういう目にあったら，まず動画で撮影してYouTubeで宣伝．
閲覧と話題性を稼ぎながら，次この車めがけて24時間ライブ配信
自分の私有地に違法駐車されていると書いて宣伝したら閲覧数ぱねぇ
車を移動するにもカメラで写されてるから晒上げにできるいい気味

みんなも頭使って，嫌がらせにはそれなりの仕返ししろよ
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 17:53:49.91ID:rtCoJGsK0
>>790
自力救済一般についてはどの法律にも書いていない。それを最高裁が極めて狭い例外のとき以外は自力救済を認めないという判例を出したのが間違い。だから、裁判所に責任がある。
そもそも、民法233条2項に竹木の根が境界を越えた場合は自力で切り取れるという規定があるのだから、それを類推適用して不法駐車した自動車の排除をできるような判決を出すべきだった。不法駐車の方が土地所有権の侵害の程度は遥かに大きく保護するべき。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 18:15:16.52ID:YEjOKxZW0
住居不法侵入で逮捕しろ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 18:43:43.42ID:x3WfduEU0
>>795
自力救済の禁止の原則ってやつが間違いだって言い出して、
これに手を出して修正するとまあ、ややこしいことになる。この原則が守られている理由は簡単で、この原則に従った方が社会秩序が乱されない。

もし、裁判官の個人的意見とかでこの原則に抵触するような判決文を書くと被告に上告されて上級審で修正されるだけ。
今度は高裁の駐車場に車が放置されるってことになるのか？
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 18:49:04.82ID:x3WfduEU0
>>794
誰も移動しない車のライブ・ビューイングなんて見ないよ。
放置する側になってみればわかるだろうけど、普通は車が大事だし、納税系や保険の関係が心配になるから、回収するだろうけど、どっこい回収するつもりが最初からない。

何らかの意図とかがあるのか、回収にいけない事情があるのかは知らんが、とにかく回収するつもりはない。
だから、晒されようが平気なんだよ。

また、その行為を行う動機が嫌がらせを目的に行うと
刑事事件になるんだよ。
動機としては嫌がらせとか困らせることとかを立証されないようにしないと駄目だよ。
自力救済の禁止の原則に抵触するってこと。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 18:51:41.69ID:x3WfduEU0
>>793
確かにそう思うが、じゃあなんで土地を持っているんだ？って話。
建物も建てずに空いたスペースを残して置かずに、
別のなにかに有効に活用しておけばよかったのにってことかな？
まあ、車を放置しておいても良いスペースを開けておいたのは問題だったんだろうな。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 19:19:25.40ID:4fQX4Po10
>>797
この原則を認めないとすると裁判所とか法律無視して、権利さえあれば、私権の実現として適法な手続きを得ずになんでもやっていいことになるよね・・・
手続法の否定にもなるのでは・・・
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 20:21:18.65ID:x3WfduEU0
>>792
コインパーキングは駐車料金がたくさんもらえて良いだろ。
車を取りに来ないと思うけど。
これは売掛金の回収になるから別の内容になりそう。
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 20:22:18.86ID:x3WfduEU0
>>800
そのとおりだと思う。
正当な書類と手続きって大事。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況