日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える [愛の戦士★]
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東洋経済オンライン 2/20(日) 8:01
アメリカでは、トップ技術者の年収がなぜ1億円を超えるのか?
アメリカで、トップクラス技術者の年収は1億円を超える。経営者だけでなく、高度専門家の年収が高いのがアメリカの特徴だ。これが可能になるのは、企業が高度専門家の貢献を評価するからだ。また、付加価値生産性のきわめて高い企業が生まれたからである。
昨今の経済現象を鮮やかに斬り、矛盾を指摘し、人々が信じて疑わない「通説」を粉砕する──。野口悠紀雄氏による連載第63回。
■グーグルがオファーするエンジニアの最高年収は?
アマゾンが従業員の年収上限を日本円換算で4000万円に引き上げたと報じられた。技術者の引き抜きに対抗する狙いがあるという。
あまりの高額さに言葉を失う。
しかし、これはアメリカでは格別に珍しいこととはいえない。
Levels.fyiという就職情報のサイトがある。ここには、アメリカ企業がオファーしている報酬が、職種やレベルごとに、細かく紹介されている。
それによると、アマゾンの場合、ソフトウェア・エンジニアリング・マネージャーという職種の場合には、最高クラスの年間給与が81.5万ドルになっている。円に換算すれば1億円近くなる。
グーグルのソフトウェア・エンジニアでトップクラスのプリンシパル・エンジニアを見ると102万ドルで、1億1628万円になる。
メタ(旧フェイスブック)でトップクラスの年収を見ると85.1万ドルだ。
アップルのソフトウェア・エンジニアで最高クラスの年収は76.8万ドルだ。
このような状況の中で、4000万円(35.1万ドル)という数字を評価する必要がある。
ただし、注意すべきは、以上で述べた年収の中には、ストックオプションが含まれていることだ。
そして、その比率が高い。例えば上で述べたアマゾンの場合、基本給は16.2万ドルだ。最初に述べたアマゾンが年収上限を4000万円にしたというのは、基本給に関するものである。
したがって2倍以上の引き上げということになる。
ずいぶん思い切った決定のように思えるが、実はそうでもない。
グーグルの場合には、基本給が33万ドルでストックオプションが58万ドルになっているのだ。そしてボーナスが12.3万ドルだ。
33万ドルを円に換算すれば、3762万円になるから、アマゾンがそれに対抗して、基本給の上限を4000万円にしたというのは、うなずける話だ。
われわれ日本人にすると、雲の上の巨人たちの闘いとしか思えないのだが……。
ところで、アメリカの経営者の収入は非常に高額だ。
経営者の年俸が高いのは、アメリカに限ったことではない。日本でも、アメリカほどではないが高い。ゴーン日産会長の年収が極めて高額だったことはよく知られている。
アメリカの特徴は、経営者だけでなく、技術者など高度専門家の給与が高いことにもある。
■平均給与で見ても2000万円を超える産業群
以上は、時代の脚光を浴びている企業の、しかも、特別に所得が高い人たちである。だから、ごく一部の人だけのことだと思われるかもしれない。
しかし、アメリカでは、高度専門家の所得が一般に高い。
アメリカ商務省のデータで見ると、「情報データ処理サービス」部門の2020年の平均給与は18.4万ドル(2100万円)だ。
平均給与が高い部門は、これだけではない。例えば、「証券、商品、投資」は25.4万ドル、「出版(ソフトウェアを含む)」は18.5万ドルだ。これらも、高度な専門家が活躍している分野だ。
アメリカの高度専門家の給与が高いことは、ビジネススクール卒業生の初任給のデータからもうかがうことができる。
ハーバードやスタンフォードなどの有名ビジネススクールでは、卒業した直後の初任給が15万ドル程度だ。つまり、1700万円くらいになる。
それに対して、日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。
日本は、専門家を評価せず、彼らに対して相応の報酬を払っていないことがわかる。
■平等に貧しい日本社会
OECD(経済協力開発機構)によると、2020年における賃金は、日本が3.85万ドルでアメリカが6.94万ドルだ。だから、日本はアメリカの6割以下だ。
上で見た専門家の年収や大学院卒の初任給の開きは、これよりずっと大きい。
つまり、平均における日米格差よりも、高度専門家における日米間格差のほうが大きいのだ。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cfe685605798393fc5ed459b75033c0ae27348c&preview=auto 平成来のクズキムチジョーコー式の収奪システムが悪いよ 出来る奴が総取りみたいな制度は日本には向いてない
平等なのが一番いい 1人のリーダーと10人の作業員なら、10人を5%減らしてリーダーに50%乗せることができる 「俺の給料が安いのは許せるが、あいつの給料が高いのは絶対に許せない」 ノーベル賞受賞者のような経営も法律も学ばない者が総取りして残りをポスドクに施すから
アカデミー賞レベルのノーベル賞を廃止すべき 全員非正規にでもしなきゃ難しいよな
高給だったけど今日でクビねヨロピコ、みたいな どこを売上対象にしてるかだろ。
あと、英語喋れる奴が少ない。 アメリカが過去最高のインフレなのも知らない朝鮮パヨクwwwwww 日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。
韓国に負けてるのがわかる 青色LEDみないなこともあるからな
やはりジャップランドは糞 医者の給料は?
日本にボロ勝ちしててコロナに大敗。
能力のないカスゴミが他所の業界に口を出すな。 かといってアメリカで就職したくても就労ビザの条件厳しいんだよなぁ 社会主義が衰退するのは答えが出ている、 ゾンビに足を引っ張られている
日本は、じりじりと衰退中・・・ うちの会社もそうだが、パワポ作ってるやつと製品開発や生産技術やってる人間が同じ給料だもんw 技術者がいたところでラインの工員がいなければものはできてこない
技術者なんか最低賃金でいい 5chやってる住人が1番よく分かってるのがネットの依存性
そこのネットビジネスで総取りできてるのがGAFA(特に検索界の天皇グーグル)
儲かるわけだよ 日本国民が、自分達の生活は貧しくて良いって選択し続けてるんだから変わらんよ
上級国民様の豊かな生活のために、我々サラリーマンは一生我慢しますと毎度の選挙で自民党を選んでいるからな
サラリーマンが天引きされる税・保険料負担はどんどん上がり、来年2023年には負担率50%超だよ
でも、多くの国民が現状のままで良いとしている 日本の経営者は攻めが出来ない。
リストラしか出来ない無能だもの。
高度技術者を使って攻勢に出ろよ 今日本に残ってる技術者でそんな価値がある人材居るとは思えんけどな
優秀な奴らはみんな引き抜かれた後だろ >>5
能無しのクズはそういうこと考えて実力以上の恩恵狙ってる
できる奴はいつも底辺のゴミに足引っ張られる
それがこの国 何も生み出すことのできないゴミロウガイジタミトウ利権カスとそのお友達どもを皆殺しにしないと死ぬまで苦しめられるだけ >>1
平等かどうかはともかく、
昭和ジジババがシナない限り、無理だと思う😅
「ハングリー精神」とか言っているんで😅
未だに「中国人の貧しい若者は〜」とか言っているしな😅
たまたま貧しくて若くて能力の高いのがいると言うだけで、
中国のトップスターの殆どは、共産党幹部や裕福な家庭でしょ?😅
みんな米国に行っちゃうけど😅
二番手以下の貧しいのが日本に来るんじゃないの?😅 優秀な技術者はアメリカへ行けば良い
有能者がわざわざ日本の安月給で働く必要は無い
将来的に日本へ戻って技術を持って帰って来てくれ >>28
そりゃそうだろな。日本企業に残る愚鈍な技術者は優秀じゃないわ >>34
帰ってきても、自身の給料が高すぎて、
居場所がない😅 >>35
それも不正解😅
みんな医学部に進学しちゃっただけ😅 エンジニアっていいよなぁ
プロマネで稼いでるが、自分じゃ開発できないわ
金で雇えばできるけど、物凄い良いものを生み出せるわけでは無い >>1
中国の理工系人材はもっと極端に高待遇。
日本の技術者が高額俸給を中国の企業から提示されたら、そりゃ中国行くわなw
日本の技術が流出してるんじゃない。
日本の技術者が流出してんだ。
岸田内閣も経済安保を言うなら、企業内の中国人研修員とか調べる前に、先に技術系社員の給料を上げろ、バカたれが 日本のIT技術者なんてアプリ作らせればバグだらけだからな
差があって当然だろう >>34
給料上げるより技術者の海外渡航(観光含む)は経産相による特別な許可が必要にするべき
理系はすぐ海外に技術売り渡す売国奴が多いからな 日本の会社でもインド辺りの技術者を年収数千万で
争奪戦してるという話だけど 日本は国にとって邪魔で有害なはずの文系さんwや高齢者ばかりが優先されすぎ 経済成長できない国で何を言ってんだか
ばっかじゃねーのかこいつらwww
何が足を引っぱってるだよ
反IT主義の経営者にクソゴミみたいなITしか作れない土人IT技術者www
笑えるわバーカ だから暗号資産(仮想通貨)の取引で、所得の申告漏れや無申告で、追徴課税とかになるのだろう >>34
向上心の高い人が日本に戻ってくるメリットが一つもないww 日本の社会主義は80年代までで90年代に入って社長が1億もらうようになって
非正規雇用も広がってとっくに新自由主義経済になっていますよ
日本企業じたいが集団で開発するからとくに誰かが突出して活躍することもないって感じで
そうは給与に反映しにくい >>39
技術者は国の特別な許可なしではパスポート取得したり海外渡航できないようにすればいい 電験3種持ってても300万〜
2種で480万〜
日本で仕事したくなくなるよな 中抜きが闊歩してるような
日本にそれは無理。
それこそ改革が必要 日本は国家として成長してないもんな
グングン成長発展する社会や無いのに俺の取り分欲しい欲しい言われても困るわな >>42
お前みたいなのばかりだから経済低迷するってよくわかる 観光立国と言い始めた時に嫌な予感がしたが
観光業というご5流産業に舵を切る
もう日本は落ちてたからそうするしかなかったのか
そうしたから落ちたのか
半導体の失敗・ガラケーの失敗・今度は主要産業の自動車で世界の流れに乗り遅れる
物作りの国と言われたのも遠い昔だな… >>37
これ日本の大きな問題の一つだと思う
優秀な奴がみんな医学部に取られてしまう
はっきり言って、医療なんてどうでもいいんだよ
AIにでもやらせとけばいい
医師は優秀な人材である必要はないんだけどな
なぜか日本は医療を神聖視しすぎる >>44
ただ日本のIT企業でそこまでの人件費出すとこと人材が必要なとこあるのかね
楽天はアメリカ進出失敗して撤退してるし英語できるインド人のエンジニアが必要な日本企業あるの? 興味のあること、好きなことだからこそ取り組むということで考えれば
給与は低くてもいいだろう 競争のある社会が常に良いとは思えない
全員がそういうふうに行動していっても継続できる社会が最良だろう >>28
アウトソーシング先として日本そこそこ人気よ。作業員としては優秀だから
外資の日本法人が本国の雑務を結構ぶん投げてくる 483 この名無しがすごい! sage 2022/02/19(土) 16:10:26.61 ID:4iM7gQ2g
【社会】 職場いじめで本人訴訟、独力で見つけた勝訴の方程式「勝つために怒り捨てる」 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645246719/
19 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/19(土) 14:13:53.08 ID:ml5BnATh0
>>13
大企業ってめちゃくちゃ「働かないおじさん」多いぞ
給料バカ高いニートを大量に飼ってる
25 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/19(土) 14:19:29.44 ID:hdmzbIux0
>>19
昼飯食うために会社来てるような奴な
うちでは「山岡」と呼んでる
31 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/19(土) 14:23:37.82 ID:ml5BnATh0
>>25
ww もう、日本は発展途上国だから、能力ある人はみな海外いってる。 勉強ができる個人とか、パソコンが得意な個人とか、
集団的に絶対に認められないのが日本人社会w
没落国家。 中抜き大国でNHK放置する程度の国がアメリカと比べるなよ… セブン&アイのDX担当役員と担当部署の中途採用の社員が、
セブンの伝統である店頭での販売支援を免除されたり、
給与水準が一般社員と比べて多いことを理由に、追放されたらしいが 永久雇用は薄給
期間雇用は高給
本来この流れのはずだったんだから
正しい道筋になりかけなんじゃないの 日本にしがみつく奴はこどおじと同類
それに気づかずこどおじを煽る滑稽さよw ジョブ型導入する所はこれくらい払うって事ですよw
払わずにコストカットの為にジョブ型導入するって?
はい、その経営こそが日本停滞の原因ですね^ ^ >>53
無能の嫉妬が染み出てるようなレスだねえw 理系の優秀なのは医学部行って寿命が延びたんだろ
いい暮らしできる職業に向かうに決まってる トップはそうでも平民は日本と変わりない給料で
ひとたび病気をすれば破産する模様 デジタル化を牽引する世界のリーダーたち
・ビル・ゲイツ(Microsoft)応用数学専攻
・ポール・アレン(Microsoft)コンピュータサイエンス専攻
・ジェフ・ベゾス(Amazon)計算機科学と電気工学専攻
・ラリー・ペイジ(Google)計算機工学専攻
・セルゲイ・ブリン(Google)計算機科学と数学専攻
・マーク・エリオット・ザッカーバーグ(Facebook)計算機科学専攻
・トラビス・カラニック(Uber)コンピュータエンジニアリング専攻
・イーロン・マスク(テスラ)物理学・経済学専攻
・ティム・クック(Apple)インダストリアル・エンジニアリング専攻
・ウィリアム・ヒューレット(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
・デビッド・パッカード(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
ラリー・エリソン(オラクル) 計算機科学(データベース)
ジェンスン・ファン(NVidia) 電気工学
ジェリー・サンダース(AMD) 電気工学
リサ・スー(AMD) 電気工学(PhD)
以上、理系
以下、文系
・牧島かれん(日本国政府デジタル改革担当大臣)国際基督教大学教養学部社会科学科
・平井卓也(元日本国政府デジタル改革担当大臣)上智大学外国語学部英語学科、元電通無試験コネ入社組 日本での成功者と呼ばれるのは
どれだけリスクが少なく中抜きできるポジションになれるかどうかだしな
アメリカや中国と違ってリスクを負ってもリターンに期待できないんだから
賢い奴なら日本で発明とか開発とか起業なんてリスクあることはしないわな 出る杭を叩くのが大好きな日本じゃ無理
僻みや妬みが凄いことになるぞ >>39
俺も10年位前に初めて知ったんだが、
経済学部、経済学者は、これが理解できない😅
「技術は企業が持っているから、技術者は使い捨てにできる」
などと経済板で公然と宣った御仁がいて、
卒倒しそうになった😅
彼が申すには、「技術は特許だから、企業のモノ」ということらしい😅
だから、技術者が辞めて中国に行っても、技術は日本に残っているものらしい😅
少なくとも俺の知っている業界(電機メーカー、通信会社)では、
聞いたこともない話😅
俺はメーカー時代、特許をいくつも出願して(と言っても、強制だが😅)、
一つは特許になって子会社に売却されていたりしたが、
俺が辞めても技術が残ったという見方をしてくれる同僚はいなかったな😅
基本的に文系(法学部卒もだ😅)は、技術っていうものを理解できていない😅
まあ、「既存の技術も収穫逓減があって、人間がどんどん生み出しているんですよ」とか、
そういう説明をしてはじめて、経済学部系は理解できたみたいだが😅 >>76
その1%にアメリカのみならず日本のお金も吸い取られてるけどな
今や日本人でGAFAのサービス受けてない奴なんて寝たきりの高齢者ぐらいだろ 比較するならせめて、同程度の企業とでやれよ
ビッグテックに並ぶのいないのにそんな中の技術者比べる意味がないやろ まあウオシュレット無い国には行けんわな
ケツ洗える国にいたいならしゃーない 資本主義ってズルくないか?
バカを騙して一万円ポチらせるのと
朝から夜遅くまで働く一万円が同じな訳ないのに アメリカもショボいな
日本人youtuberでも稼げる 日本は社会主義
高級とりで争ったら負けるに決まってる
それをわざわざ比べて日本下げしたがる奴の正体なんてしれてるだろ >>1
そりゃアメリカのIT企業は利益が凄いから高額のギャラも払えるんだよ
アップルの3ヶ月の純利益は4兆円だぞ
30年ゼロ成長の日本企業は働けば働くほど赤字が増えて利益も無いから給料も払えないんだよ
だから政府に税金もらって市場価値ゼロのゴミ事業をやってるだけなんだよ
もし日本企業がアメリカ企業並の給料払ったら速攻で倒産するからw 日本の場合、売上を予算通りに達成する意識が強すぎるからなぁ。
アメリカは売れるものとして給料だけ確保して、無理だったらあっさり解雇・倒産させちゃうから。
投資が活発かどうかの違いはありそうね。 米国「人が足りない?給料を上げて人を増やそう」
日本「人が足りない?給料を下げて人を増やそう」 無能な中高年管理職がごっそり持っていくからな
後は内部留保 >>24
ラインの工員が製造する製品を誰が開発するの? エリート中のエリートの話だぞ
平均レベルは福利厚生や安定性を含めるとたいして変わらん
おまエラレベルだと仕事にも向こうではありつけんちゃうか? アメリカの技術者は新しいソリューションを持ち
ビジネスモデルを開拓し、特許も取る
日本の技師屋は言われたままキーボードを叩くだけ
単なるコード書き 労働者全体そうだがサイコパス経営陣や上司と一切戦わないでここまで来たからだよ ITを否定してきた国が落ちぶれたと理解できないのバカ
それがお前ら マスコミは
本日も気が狂ったように
日本がダメだという記事を書いています
マスコミのよく書く記事
→日本はダメだ
→女は素晴らしい >>1
日本企業は、社員のモチベーション維持が下手なのは確かかなw とりあえず日本はアマゾンから税金取るのが先だろ
そういうの許してるから貧乏になるんだわ >>69
日本がこれから発展する途上と思っているとかネトウヨか そりゃアメリカの高度な技術者と日本の土方技術者じゃ勝負にならん >>30
できる奴はとっとと辞めて他行ってるよ
自分はできる奴と勘違いし無能に足引っ張られてると思って居座り続けてるのは結局そいつも無能だから トラック運転手が不足
アメリカの場合=給料上げて募集
日本の場合=給料維持で募集
この差よ 日本の中小零細企業の経営者が
アメリカの高給技術者に該当するんじゃないのか? >>24
こういう馬鹿が居るから、日本の技術者が海外に行くんだよな。 >>63
神聖視というか生涯年収が確実に高くなるからね
理系は医者、文系は公務員になるのが一番幸せになれる日本 >>42
逆にお前みたいなアホウは強制出国にしてほしい 頑張っても給料上がらんから頑張らなくなるのは当然なのでは?
やりがい搾取では限界あるだろ >>99
それ以前に日本企業の場合、利益が全く出てないから問題外なんだよ
NEC(時価総額1兆3千億円)の4〜6月決算
売上高は6500億円 純利益は2億円(前期は50億円の赤字)
グーグル(時価総額 210兆円)の10〜12月決算
売上高は8兆6千億円 純利益は2兆4000億円 しかしケチばかりつけても
二等兵みたいなおれでは新しい商売とか思い付きそうにないし
誰かに期待するしかない >>88
だから技術が属人的なものならそいつを囲い込んでしまうってやり方を日本はやってたんだよ
終身雇用で インド工科大学でソフトウェアを専攻して、シリコンバレーに行くと、初任給が4000万円と言われたのが2年ぐらい前だったかな?
でも、その後有能と認められると、1億に近くなるのか。
ソフトウェアはスポーツ選手と同じ扱いにするのが正解だったんだろうな。
日本はゼネコンがビルやら何やらを受注したのと同じやり方にしちゃったのが失敗だった。
そういう意味ではJリーグの経営とかが参考になるのかも。
今から変えようにも、そういうやり方に対処できる管理職がいないので、海外の会社ごと買収して、日本の会社は徐々に潰すぐらいしか方法がない。 若者の雇用を守ろう! 無能な中高年を追い出そう!
若者の雇用を守ろう! 役立たずの中高年を追い出そう!
若者の雇用を守ろう! 無能な中高年を降格しよう!
若者の雇用を守ろう! 役立たずの中高年の居場所をなくそう!
給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう!
給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう!
給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! 給料泥棒追い出そう! >>118
無能な兵士というのはいない
いるのは無能な指揮官だけだ
って昔の偉い人も言ってたしな >>88
特許がどうのこうのは経済学ではないな
そいつは経済学を何もわかってないと言えるw 飛び抜けて出来る人はアメリカに行くべきだが、一般人でも若者は海外に出るべき。漫然と日本に残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。 >>56
シリコンバレー住みの日本人は5年前でも年収2000万で貯金0と言ってたな
コロナ後は生活できてるのか >>24
ここで言う技術者は主にシステム研究開発費を行うエンジニアを指す
今の時代フィジカルプロダクトよりシステムのほうが儲かるので当然工員は蚊帳の外な 出る杭は打たれるというか日本の文化?
ホリエモンが逮捕された時に凄く違和感を感じたけど
何が悪かったと違反していたと答えられる人間ってどれだけいるのだろう
同調圧力が強い民族
良くもあり悪くもあり 営業が花形扱いで最先端の匠なのに扱いゴミだよな。酷い話だよ。 >>136
不思議と日本が一番暮らしやすい国だと気づくっていう >>2
だってズルいじゃん私はこんなにしんどいのに 日本は技術者には金を与えず予算を与えるって方針だけどそれじゃ引き止めるの無理だよな
技術者だって人間だもの
金が欲しいよ 経営者がケチなのは、売上未達リスクが高いからだろうけどね。
いまだに「システム案件50万」みたいな発注してくるとこも普通にあるもんなw
何人月っすかそれっていうw アホが読むオンライン
プレジデントオンライン
ダイヤモンドオンライン
東洋経済オンライン
この記事が根本的に何がズレてるかとかもう指摘する気もない
まだこの記事書くか?流石アホが読むオンラインw
定番のボケに近いなここまで来るとw
毎月日本のエンジニアは何故系記事書いてるよなw 東洋経済にこんな記事あった。
>
学生に「何を学んだのか?」を聞かない企業の失態
「どんなサークルに所属していたの?」「どの企業のインターンシップに参加した?」など、学生の採用面接で「学業」について聞かれることはあまりありません。いったいなぜ企業は、彼らの学習態度を軽視しているのか?
↑
質問をしないのではなく質問できないのではないかと思う。
企業側の風土がアカデミックではないことのあらわれでは? >>1
そら搾取大国だからな。
その分末端に払わないし、長い目で見ないから即首
そんなのがいいとか到底思えないけどな その1億を1500万に抑えて残りの8500万を経営者が得るのが日本の経営の手腕です >>141
もっと悪質なことした東芝はスルーしたからな >>132
>海外の会社ごと買収して、日本の会社は徐々に潰す
今の日本企業にそんな金はないし、
逆に日本の大企業が二束三文の値で外資に買収されてる時代だから
勘違いすんなよ
東芝は事実上倒産で身売りして、シャープは鴻海に買収され
NECも富士通も中華レノボ傘下 >>141
もっと悪質なことした東芝はスルーしたからな もうそれは賃金労働者でもなくて
野球選手やプロスポーツ選手じゃんか トップ層は年単位の成果を求められるんだからな、出せなきゃすぐ首
そりゃ高くなるやろ、プロの野球選手やサッカー選手と変わらんぞ、あれの連中 良いプレゼンした奴が出世する
から、会議する為の準備が仕事で1番大変と言うアホさ 技術刷新が早い業種とそうではない業種では
企業の構造も変えなければならないってことだな グーグルなんか検索エンジンの基盤になってるんだから
もう何もしなくても広告収入の大金が入ってくるし
Androidスマホ端末のグーグルストアのアプリからは無条件で3割中抜き出来る
打出の小槌状態なのにpixelとか買収してスマホでも好調になってきてるからこの向上心はすごいとしか言いようがない GAFAの実態は時給500円だけどねww
99%はひ孫請けのインド人が作る
だから毎日フリーズが当たり前
うちより低品質
by みずほ でもホームレス数百万人も増えてるしな
日本は数千人なのに 自民党のせいで
エセ学者しか
いなくなちゃったじゃんw 定年まで雇用保証の代わりに給料は安く経年で上がるため若いほど理不尽に安いシステムに問題があるのでは? >>80
これだな医者にならない奴は電力とかインフラ系とか安定して定年まで勤められる企業選ぶ ノーベル賞で日本人受賞者が出ても論文の内容より受賞者の過去のエピソードとかどうでもいい個人情報晒すことに躍起になるよね。
中学時代はどうだったとか、初恋の人とか、昔は劣等生だったとか。。。。
そしてあと数年もすれば誰も受賞しなくなるのです。 >>106
そりゃ、IT土方=プログラマだから😅
米国と全然違う😅
米国はこう😅
プロマネ ⊂ SE ⊂ PG
プロマネはSEもPGも出来なければならない😅
早い話が、PGで一番優秀な奴がプロマネもやっているという感覚😅
それ故、きちんとした要求定義書を作れる😅
一方、日本のプロマネはトンデモが多い😅
https://i.imgur.com/a8H4CFM.jpg 少数でほとんどの資産を占有する弊害は考慮なしか
ガメりゃいいってもんじゃない >>136
技術が飛び抜けてるだけじゃ駄目だ、高いコミュ力と政治力もないと
チームを纏めて、会社や投資家から条件や金を引き出すことが出来ないと話にならん 低学歴芸能人にはCM出演で数千万払うのになw
まあさっさと衰退しとけ >>118
アメリカみたいにショボイ技術でも爆売れする能力が経営陣にあれば
日本だって経営陣の給料上げて構わんのよな 資本主義っておかしいだろ
努力して頑張れば報われるとかの話じゃないだろ >>6
大外れ、日本は貧乏人からいかに金を取るか、というビジネスモデルしかないからトップも含めて全員貧乏になるしかない。
貧乏が嫌なら日本を出るのが正解 >>149
日本企業の人事部が勉強してこなかった馬鹿文系だからな
質問すると自分の無勉強がバレちゃうんだもん
文系ってゴミ過ぎて笑えるよね アメリカの大卒初任給600万越えてるからな
もう普通の日本人はアメリカの平均的黒人女性より貧乏だし終わりだよ 雨の大手IT企業など技術と言うより株操作や企業回収のところが多い
タダの強欲雨公に注意 >>136
白木の箱に入って帰国するけどなww
昨日もシナから帰国してた >>165
日本は1年間に10万人が行方不明(自殺してる)だから
ホームレスになることすら許されない過酷な国だよ 外国人観光客が言ってるからな
日本は遊ぶには最高、働くには最低って >>151
残念、それは労働者の思い込みに過ぎない
日本の労働者の賃金の国際ランクは経営者のランクより高い
日本の経営者の賃金ランクはタイやフィリピンより下だ
労働者に手厚く給料を払い、経営者は給料が安い
それが日本だ
日本企業の経営幹部の給料が「タイ・フィリピン以下」の衝撃、日本は出世するだけ損?
https://diamond.jp/articles/-/278144 >>140
ここで言うほど給与高くないのに何でこんな有名人の引き抜きの為の給与の話してるの?? 他の先進国と所得格差が広がれば有能な技術者は当然3倍5倍の報酬提示され引き抜かれるだろしな
今日本にいるのは引き抜く価値もないゴミ技術者だけって事だ 会社の利益は社員に分配せず会社が吸収するから、日本の給料水準は何十年も変わらないんだよ。
起業者だけが儲け、得をする国さ。所詮、一般労働者は起業者からしたら捨て駒でしかない。 法律で国民全員が毎年新しい技術を学ぶことを義務付けりゃいいんだろ
大人の落ちこぼれが子供に負けるがな 技術者だけなくて俳優、歌手、スポーツ選手
トップクラスの年収は桁が違うんじゃないの
市場の規模も違う >>179
なんの技術もないITオンチで労働価値ゼロの昭和の日本人の妬みが笑える >>176
貧乏から金を取るのはどこもそうじゃね? まあ「手取り年収280万で20年間仕事しながら生きれる社会」か、「一瞬の手取り1億だけど仕事失ったらクレカ借金でなんとか生き延びろの社会」か、っていう違いだね。 終身雇用で我慢していたから。
給与明細を他人に見せる事すらタブー。
終身雇用終わっても同じスタイルというのがなんともはや・・・ まあ日本は制限付き自由主義という共産国家だからね。頭抜けた人、上にいる人を叩いて下を支える構造。
在職老齢年金で働く老人の年金を取り上げたり、高所得者を教育無償化や様々な手当から外したりね。そりゃ成長は止まりますわ。 韓国の月収が平均で42万円くらいらしいね
ジャップは甲斐性ないくせに男尊女卑で・・・終わってるわねw
BTSのコンサートで知り合った在日のカレも「ジャップはチビで人権ない(笑)うえに稼げないんだねw」と嘲笑しててjapなんかに生まれたことが恥ずかしくてたまらないよ><; >>183
そもそも雇われ経営者って半分賃金労働者みたいな所あるし ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。
そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう つーか、アメリカだ中国だと国土も人口も天然資源も桁違いの国と比べるなよ。
技術者やそれを育む企業風土に国が金を出せるのは、天然の国力が高いからだ。
日本のように国土が狭く天然資源に乏しく災害も頻発する地獄のような土地柄で米中と張り合おうと思えば、昭和のようにマンパワーを結集してモーレツ社員をやるしかない。
それをホワイト労働だなんだと温いことを言っていたら衰退する一方に決まっているだろう、子供でも分かる理屈だ。 去年ノーベル賞受賞した眞鍋博士が米国籍でしたね。
受賞会見で「日本にいてはいい研究ができない」みたいなこと言ってたしね。
つか、もっと前に青色発光ダイオードで受賞した中村博士も全く同じこと言ってたよな。
最澄が見られない文系老害大国「日本」に乾杯!
2014年の漫画のオチがいまだに通じる日本
https://i.imgur.com/RLab1w0.jpg >>165
日本よりずっと貧しいからな アメリカ
大半の国民は医者に行く金がない貧困層
コロナ死者100万人www 日本の報酬分配はムラ社会的序列によって決まるからなぁ
そこから外れると田吾作の怒りに触れる 平均じゃなくて中央値で出してくれない?
上の額が大きすぎて比較にならんやろ ソフトウェア分野で最先端学ぼうと思ったら英語圏の大学行くしかないしそら年収全然違うよね
P2Pの開発者を有罪にした国だからしゃーない 日本型組織は、おバカな文系体育会系が上位に立つからやることに知恵や深みが無いんだよな。
データがない、数字がない、あっても理解しない。
ハンコ、ファックス、手書き
web検索?そんなものに頼るな!軟弱者
笑顔とコミュニケーション能力、リーダーシップが全てだ!
なんでしょ? 清朝末期、中国古来の鍛錬法で西洋の銃をも跳ね返すという義和拳なる武術が流行り、義和団という政治結社にまで拡大した。
挙句、時のバカ女帝・西太后がコイツらを応援して列強の租界地を攻撃させた。
あれから120年、日本という高齢昭和軍団が幅を利かせる国で「ITとかいう意味分からんものに頼るな!軟弱者!」という思想の下、
コミュニケーション能力、笑顔、リーダーシップなどの数字にできない謎の基準で文系学生を大量採用した企業ばかりが巨大化していた。
挙句、時の精神論総理があろうことかコイツらに期待を寄せている。
もうすぐだね。日本の滅亡。 社会の構造が違いすぎる
会社が社員を簡単に解雇できるようになったら
いやでも実力主義になる
日本は全体主義だから、できない奴の分までできる奴がカバーする >>208
中央値はもっと悲惨だから見ない方がいいぞ >>165
日本のホームレスは生活保護をわけあって断った高尚な人の戯れ
生活保護の受け皿すらない外国はサバイバル 日本の企業がいつまでも昭和から卒業できないからだ。
オッサンばかりの奴隷組織。
老害優先、文系優先、脳筋体育会系優先。う〜キモい。
笑顔だのコミュ力だの、
数値化しにくく、怪しい採用基準で学生を評価する根性論好きな日本のキモ企業。
データや数字を重視する海外の人材評価とはかけ離れている。
日本の産業界が地に落ちた原因だわな。
日本のゴミオッサン人事によるプロの目がコレ
↓
https://imgur.com/5HKGa7d.jpg 日本に留学して日本語わかる中韓の技術者いるし
同じ日本人技術者の仲間も増えている
最近は中韓企業で日本人が働きやすくなってんだよね >>209
コンピュータ科学や電子工学を極めたいなら
アメリカの大学行かないと無理だね
日本の大学にはアホしかいない アメリカと中国が特別なだけ
日本より給料安い国がほとんど
最近のジャップは自己否定しかしないな
俺らアメリカ人はそんなことしないよ 日本企業お得意の笑顔とかコミュ力でなんとかすればいいじゃんw >>209
そもそも論文が全て英語だし本人も英語で論文書く必要あるし当たり前だけどね もともとコンピュータはアメリカ文化(英語圏)だから GAFAがまだ力入れてこなかったのが通信ビジネス
今やスマホやタブレットとかポータブル端末がデフォになって無線LANの需要が圧倒的
デスクトップみたいな有線LANの需要はどんどん減ってきてる
て、無線LANビジネスで宇宙から電波飛ばして世界中マーケティングに殴り込みしたのがイーロンマスクなんだよな
これが確立されればGAFAを脅かすことになるよ
ITはネットに繋がることが大前提だから、その玄関口にイーロンマスクはなろうとしてる ソフトなんてピンとキリで生産性が何千倍も違うんだから、優秀なエンジニアが雲仙倍貰うのが当たり前田 アメリカは毎年日本のバブル期以上の経済成長してるし
ジャップなんて比べるだけ惨めになるだけよ 結局インフレしたもの勝ちになってんだよなあ
為替なんてほかの要素で調整にもならないし
物価上げて給料も上げるしかないんだろ 頂上を見て日本は安いと言ってもね
日本は頂上にいなくてデフレの道を30年も進んでるんだから
そもそも社会システムが全然違う国の比較をしても意味がないし
先端技術を持った企業は全く育っていないんだからそうなりますよ >>214
それなら年俸1億円契約社員の募集をまずするだろ?
そういう募集がない時点で給料を上げる気は一切ないということ >>211
従順な安い労働力を欧米諸国に提供できた時代は良かったんだがなぁ コロナのせいで、zoomなんかを駆使した在宅勤務が一般的になったように、
メタバースのせいで、音声認識・自動翻訳を駆使して、日本語しか話せなくても、外人とコミュニケーションを取るのが普通になったら、
東大でソフトウェアを専攻した人が全員、日本にいながらシリコンバレーに就職するようになって、
するともう日本は逆転できなくなるんじゃなかろうか?
シリコンバレーで5年働いたら、日本で40年働くのに匹敵する賃金が貰えるようになったら、愛国心の為に日本で働く人はいないでしょ。 指示されないと動かない日本のエンジニアと一緒にしちゃダメだろw >>221
それ言い出したら日本の98%はアホだわw >>214
実力なんて評価できる人間がいない
コミュ力が全て てか、アメリカ行けば日本にいるより待遇よくなると思ってるやつがこのスレは多すぎじゃない?
多くはもっと酷くなる、アメリカはそんな甘い国じゃないってのに 日本は数十年前に道を間違えたんだからみう嘆いても無理だな
ゆっくり衰退に向かってますわ >>181
少なっ
アメリカでは年間100万超えの行方不明者
おそろしいのはそのうち何十万人が子どもってとこ
日本平和すぎる >>214
能力主義にしたら生産性が落ちるんだよ日本の場合
働かないアリにも存在価値があるという社会 >>1
財務省がデフレにするから
デフレ=経済縮小 経営者が理由なのに国民が悪いにすり替えて国民を批判するバカ
それがお前ら 何もできない無能文系がイキってるだけの日本w
そりゃ差が付きますわw 頭数さえそろってれば給料は安いヤツの方が良い
でやってきた結果が、みずほだからなぁ
新自由主義者が日本の技術力も開発力も潰した上に
簡単に解雇できたら実力社会になるとか、まだほざいてるし
ダマされてるヤツもいる
そんな実力を正当に評価なんてできる状態にないから
結局、給料おさえるための方便にしかならんよw >>222
韓国に抜かれたのはネトウヨ激怒だわなw
確かに韓国は一部の企業だけが高収入で他は貧しいと言うかもしれないが
派遣期間パート中抜き大国の日本はそうじゃないと言えるかな? >>241
見返りなき重税(社会保険料)で老人等に奴隷搾取されるより一億倍はマシ。 >>245
任天堂もそこまで給与高くないんだけどな…給与高くないとダメなの? 以前、佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方の席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた。
理由は「数学」ができないから。
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい。
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと。
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。 いや、単純にそれだけの人材がいないだけの話でしょ??
そこまで価値を生み出してる社員だったら
さっさと独立して起業でもしたほうがよっぽど稼げるんだし
そういった起業自体も日本では極端に少ない
つまりそこまで有能な人自体がいないということ
残念でした この国の自称愛国者って、ダメなところを指摘されると直して国を改善するんじゃなくて
すぐ否定されただの、日本がサゲられただの泣き出すな
だからずっと発展止まってんだよこの赤ん坊右翼が 【韓国】20台の雇用率55.7%で史上最低 98年通貨危機越え 「大学の求人掲示板が真っ白」
http://s.japanese.joins.com/jarticle/276165?servcode=300&sectcode=300#:~:text=
チョンモメンどーすんのこれ >>214
実力主義にはなるだろうが発展には繋がらない、残念ながら。
実力者に出す金が日本国に無いからな。
結局、地理的条件や軍事力などの外部要因に恵まれないと大きな金儲けは不可能。もしくは労基法をかなぐり捨てて生活の全てを仕事に差し出すか。 >>202
モーレツしたところで今は海外に売れるものがあまりなさそう
調達輸送の都合や政治的な要因で海外に工場を作ったほうが良いまであるし ITが理解できないのが日本人だろ
その日本人にIT技術者が含まれているんだからな
ソースはクソゴミITを作る日本人技術者
ダメポ銀行wwwww >>165
アメリカの住宅事情が異常
住宅転売で儲けられるからね
逆に日本がオカシイとかいいそうだが 財閥化進んでるからでしょ 能力ある人間はこんな国みすてればいいんだよ
TPPで関税もこれか順次緩和していくし日本の円安はどんどん加速します 技術者だけ安い印象はないな
全体的に安いだけじゃないの?
日本でも理系は希少価値から就職しやすいし給与も普通に高い 一部専門家はAI時代到来で、すぐにでも身につけておくべき素養に「数学」を挙げてますね。
ヒトに代わってAIに労働してもらうことでヒトは労働しなくて済むかと言ったら、そうじゃないよね。そのAIを管理し、制御するという労働だけは残されるからね。
そのためにはAIの仕組みや思考型を理解する必要がある。だから今のうちに習得しておかなきゃいけないことと言えば、三木谷氏や孫正義が指摘してるように記号論理やプログラミング、制御工学ってことだよね。
でも、これ、理系センスある人にしかできない。
センスゼロのその他多数、恐れながら別の言い方をすれば「文系」ね。
この人たちは理系にいいように扱われる恐れがあるよね。結局人間が恐るべきは、AIではなく人間そのものかもね。AIではなく、AIを操作できる人間の暴走を止めなくてはならないからね。 >>255
資本主義と社会主義比べたって答えは出んわな 技術云々も大事だけど
新しいアイデアをどう育てるかみたいなのが大事なのでは アメリカでは売り逃げする連中も多いから、持ち込み企画だとか製品の営業トークなんかへの対応は日本よりも段違いに厳しいって話だね。
興味なかったりあやふやな事しか言わなかったりするとその瞬間に終わりになるっていう。
日本の企業は小さいとこでも一通り最後まで聞く姿勢があるけどさ。 文系コミュニケーションバカが幅を効かせているからな! 「一億総働き蟻国家」の哀れ
経営者が居ないので経営策もない これはよく指摘されるように外国はジョブ型だから。
職種によって大きな格差がある。
日本は技術・事務そう変わらない。
本来ならば技術の分が、事務のほうに搾取されてるわけだ >>169
中学時代や劣等生などの話は、一応参考にはなるだろう😅
むしろ一般人が最も知るべきなのは、ノーベル賞に至るまでのアプローチ😅
これを理解するのが最も重要😅
専門なんて、大多数、特に文系は理解できない😅
だが、どういう環境で研究を進めていったか、
あるいは、何を目標に研究を進めていったか、
更には、何が受賞の決め手になったかというものは、
普遍性が高く、一般人にもためになることが多い😅
例えば、南部洋一郎が米国に渡ったとき、
最初の研究所では、超一流が集まっていたものの、
競争が激しく、「これでは研究が難しい」と感じて、
競争があまり激しくないところに移って成果を出したとか😅
こういう話の積み重ねが、「研究に必要なものは何か?」のヒントに繋がり、
「ノーベル賞とか、なんの役に立つの?」「研究費なんかなくても、できちゃうんでしょ?」
という馬鹿げた議論に対する一定の歯止めになる😅
論文の内容をわかりやすく説明するのも重要だが、
興味のない人には、結局、呪文のようなものに聞こえる😅
どうでも良いエピソードが、結果として研究への関心にもつながるのだよ😅
本人に「ど素人のおさるさんにもわかるレベルの解説」ができるなら、
話は別だが😅
まあ、日本の科学ジャーナリズムが貧弱で、
理系を目指す子供や学生に十分な情報を与えられないのは事実だ😅
だが、一方で啓蒙書などが充実していて、
こちらが諸外国と比較にならないくらい、豊富にある😅
しかも、訳本が非常に多い(出来不出来はいろいろあるようだが😅)
海外では、翻訳=英語みたいな国がほとんどだそうだ😅 >>263
今の時代は馬鹿100人にモーレツ労働させるより
天才エンジニア1人のほうが付加価値高い仕事するからな >>245
というより、能力主義の上の方に払う金がそもそも無いんだからどうしようもない。
アメリカのように豊富な天然資源と国土に恵まれた国か、中国のように人権の概念が存在しない国でないと能力主義は成立しない。 出る杭を寄ってたかって徹底的に叩き潰すのが日本
出る杭を面白がってみんなで伸ばしていくのが米国
もちろん米国の格差は日本の比じゃないが
今後の日本に経済成長は無くみんなで仲良く貧しくなる 日本でいう正社員と違うかなこういう人達は
ベンチャー企業で当たった人と言うかね
そういうレベルの人
比較対象がちょっとズレとるかな >>238
IT関係だけどきちんと指示できる上に当たったことがないわ
丸投げ放置ばっかり
だからダメなんだよ 日本だとツテと中抜きと一元管理が重要だからなあ・・・
技術者本人の技術力は度外視されてる 労務環境とか問題起きてるのに総務とか人事が同じ賃金もらってることが異常
お前らの仕事やぞw 未だYouTubeに溢れるネトウヨ系インチキ会社の日本自画自賛動画や
自民党から補助金もらってそうな日本大好き番組が日本企業の緊張感を奪った結果なんじゃないか?
実際は、その間、中韓から2〜3倍の好条件を提示された日本人技術者がひょいひょいついて行ったんだぞ?
日本は自画自賛する一方で、技術系社員、開発担当社員の待遇は限界まで下げ、何のスキルもない文系役員の分不相応な待遇を維持し続けた。
もう遅いと思うね。 >>262
全く無いわけじゃないんだぜ
特許法上、社員の発明を会社のものにして特許取った場合、
その特許で得た利益に対して相当の対価を払う必要がある
でも特許で得た利益を株の配当に回して、社員に回さない
日本企業は利益を社員に回す気がない まぁ日本は社会主義みたいなもんだからな
欧米のように真の資本主義になれば金持ちもホームレスも今の100倍くらい増えるだろうね アベノミクスのおかげで無事日本大衰退
竹中平蔵も安倍ちゃんと一緒に喜んでるよ >>241
カップル文化でぼっちには人権ないし、どう思う?でどもる奴は見下される国だからなぁ
あと歯並び悪い奴は底辺扱い
こういうのがダメな人は地獄だろうね いまだに老害が幅を利かせ無能コネ社員や体育会系出身というだけで大きなアドバンテージを有する社風
そりゃ他国に抜かれていくよね あまり目立たないけど優秀な人は会社に属すというより独立起業が主流
今はネットで商売すればそこまでの資金は要らないからね
分かりやすいのはYouTuberとかで稼いでいる人は結構多い
ヒカキンとかくだらないのが目立ってるけど、
YouTubeでも専門知識が必要な動画は再生も伸びる >>239
99%だな
海外のシンクタンクの調査で
世界の人工知能研究の大学のトップランキング100位の中に
日本からは岩手県立大学しかランクインできなかった
上位はアメリカでその下は中国の大学で占められている スタディサプリ
https://shingakunet.com/journal/column/20170327207424/
竹内 薫先生
「数学のテストの点数が高いから理系、という文理選択は、今までなら正しい判断でした。しかし、将来、理系の仕事に就くことを考えたら、『コンピュータができる人は理系、できない人は文系』に進むべきだと思います。 トヨタの社長の報酬が4億5千万円程度だけど
これを高いと見るか低いと見るか
アメリカ社会知ってたら、こんなもん安すぎるわな
トヨタはアメリカ企業に置き換えても、時価総額で50位以内に入る会社だから 東大一橋の文系エリート経団連ジジイが
「工員」の高給なんて
絶対に認めないにだ ITバブルなんて言われてたけど今やITは生活や仕事の一部になってずっと右肩上がりの産業
日本はこの産業をしてたのが痛すぎたよ >>282
日本は全体主義だからな
他人が痛い目に遭うと自分も痛みを感じる
天災時、助け合いを発揮しより多くが生き残るにはこの全体主義が肝となる
天災は無くならないからこのまま全体主義は残していく必要はあるだろう >>290
新入社員が3年以内に辞めまくってるのに
なぜか人事部は安泰だからな
何を目指して採用してんだか 成長なくして高給なし。
そこらのサラリーマン社長の年収を超えるな。
自国を衰退させまくっている日本人が悪い。 日本人の場合、あんまり差をつけると国民全体がやる気なくして経済がボロボロになるからな
この35年間がそれを証明してる >>263
>>279
もちろんその通り。
だがモーレツしなければその僅かな儲けすらも無くなるという話。
何をどう頑張ってもどう努力しても米中には敵わないという前提で、少しでも追い縋りたければ足で稼ぐしかない。
それが日本という国の地政学。 中抜きが日本の主要産業。
まず国は中抜きを禁止して直接雇用だけにしろ。その代わり解雇規制はかんわでいい >>299
ITの専門技能を持ってるのにYoutuberやってたら宝の持ち腐れだよ
技術者は開発してなんぼだからGitHubの方が重要 覗きが終わるまでロング業!
24時間営業中!
ゆけ!空売り! >>303
馬鹿文系が理系技術者に金回したくないのミエミエだわな 日本企業は基本給抑えめの代わりに、インセンティブボーナスでちょこちょこ出すって感じにすれば良いんだろうけど。
そこでも「不公平感なくすため」に「査定」やって時間と労力かけようとするのよな。
完璧主義が故の高コスト体質ってのはあると思う。 >>302
ダウ銘柄外資だが日本法人の社長でも月収1億だわ
本社は10倍どころじゃない >>1
工学部なんざ今や馬鹿しかいかねーからな
優秀だったころの連中は金融やら、
メーカー逝ったやつもコンサルになってるしな
金にならないから
つーか日本の製造業は馬鹿だからさ、
大人しく従順で低賃金でもブラック労働でも文句言わない低学歴の都合のいい馬鹿を求めてるからこうなる
改善(笑はできてもイノベーションは生まれない
だからイノベーションに対応できずアイデア勝負なアメリカや中国に惨敗した >>304
自分たちに理解できないものは全部虚業扱いなのがこの国だからね
日本は一生ネジでも作ってればいいんだよ これからは優秀な人はみんな経営者化して、無能は会社に属するってなる
というかもうなっている
昔にみたいに大資本やコネがないと経営出来ない時代ではなくなった アメリカの場合、高度な技術を持ってる場合、新入社員の年収が1,000万円越えだからね。
日本は太刀打ちできない。 ジャパニーズITドカタを舐めるなよ
月収16万で、300時間働いて体か精神壊したらポイ捨てだ
行方不明になった奴や病院に担ぎ込まれた奴は
今何してんだろう・・・ >>202
日本の国会議員の年収が世界最高のレベルであることをどう説明するの ?
欧州の国会議員の年収は600万ぐらいだぞ ? 強欲ハイエナと同じ価値観に異議あり ならば国籍捨て忠誠を尽くして米国のために、己の欲の為に働けよな >>302
フォードがどんなに頑張ったってトヨタの技術には勝てない
トヨタが勝ってるのは技術者のおかげ、経営陣の采配のおかげではない
まぁ営業の方もトヨタは頑張っているのだがそこまでも高給取りである必要はないな まぁ優秀な人材はそもそも日本国内から出てるからな…年収1000万程度を富裕層扱いしてる時点で国際的には負け組 たぶん90年代くらいだったと思うけどアメリカ式がもてはやされて今までの日本式の平等が崩れた
その結果がこれだよ
真似する必要はない グーグルの元日本支部の社長が日本のこと馬鹿にしまくってたな 日本企業でも本当に優秀な人は会社が囲い込んでいるけどね
宝みたいな人は大事にされている
高額の報酬では報われていないけど約束された将来みたいなもので報われている >>282
いや、日本は明らかに技術者を冷遇してきた😅
特に酷かったのがソフトウェア技術者で、
40歳定年説みたいな話や、
デスマーチが当然の状態で低賃金の下請けに丸投げとか、
そういうのが当然のようになっていた😅
「儲からないから」というが、
企業経営者がそういうものに価値を見出さなければ、
必然的に人材は枯渇する😅
何しろシステムの大半は経営に直結するような話なので😅
最近、ようやくみずほ問題などで理解がされつつあるようだが、
時既に遅しだろう😅
実はハードも同じで、
とにかく安ければ技術が進んでいるというおかしな神話が、
昭和ジジババ世代を中心に広がって、
それが平成以降の技術崩壊を招いた😅
まあ、ジャパンバッシングとか、そういうのもあるんだろうけど😅 >>2
日本語ソフトウェアやwebサービスは日本人相手の商売
英語圏のサービスなら客の数が何倍も大きい
そういう意味では日本語だけで戦うのは圧倒的不利 >>327
オーストラリアの初任給が最低600万だもんなー >>144
しんどいから高級がもらえると思ってるアホ >>319
実務経験のないコンサルはリストラ提案しかネタねーだろw 年収100万ドルを対価とする労働についていける人材なんて日本の教育で産まれるわけないないわ >>218
しかも最近はAO入試のせいで、文系としても実はアホで、
コミュ力オンリーの小室君みたいなのが増えてるんよね。 日本語しか話せないからだよ。いつも文系理系で分けて不満しか言えない日本人技術者はサイエンスやテクノロジー分野の障害児。 >>327
勝ち組でも負け組でもないけど別にそれでよくね? >>326
それってITでも同じ事言えるよな
日本人がどんなに頑張ってもGAFAには勝てない
GAFAが勝ち続けてるのは優秀なエンジニアのおかげ 技術者に限らずそもそも下が低すぎるって問題解決に
下を引き上げてならすのではなく上を引き下げることで対応したという
しかも偽装含む請負・フリーランスになるとさらに低いし
この日本企業の人件費は可能な限り圧縮するって悪癖を直さないと無理だよ
浮いた金は経営者が持っていくからなお悪い
トップ級なんてスカウト・引き抜きの世界なんだから意味ないよ
主力として動く一線級
平均的な一般人
仕事を始める若手
生きていくために条件問わず働かなきゃいけない底辺
これらそれぞれの問題解決
一線級は技術者「以外」も低すぎる
新しい事業を興したり投資する原資を構築しなきゃいけないのに老後の備えで精一杯
一般人なら技術者「以外」が高いべきだが実は技術者が思ってるよりも低いし
若手は全般的に低くてなお悪いことにもはや昇給しないし
同じ理由で底辺は固定されたまま
結果犯罪者や半グレもどき経営者が暴力含む違法行為でのし上がるのでさらに環境が悪くなる >>294
それは株式の構造上の問題であって、そこで配当に回さなければ株主が怒り出すのは明白だからな。社員一人の待遇のために会社を傾かせるわけにはいかない。
というか、配当も社員への還元も並列でやるのが健全な発展の在り方だがそんな余裕が日本企業には無いという話だ。 企業も国も文系の法律屋と数学できない似非経済計が主要役職で跋扈してるからな。
・みずほなんて文系役員のポスト確保に毎回躍起で、顧客のシステムはゴミのように軽視
していた。金融庁も技術者がいないので的確な処分ができない。
・ゆうちょのセキュリティが、おかしくて他の金融のSHから抜かれても顧客の自己責任
・年金の簡易なエクセル系デジタルデータを正確につくるだけで30年w しかも中国に
データが漏れ漏れ。未だに誤記・未払いなどエラーだらけ。
・ライン程度のアプリもつくれない。iphoneレベルや撮影ドローンもつくれない。
・自動運転は衝突防止の実験レベルのがやっと実用化。しかもまだ事故だらけレベル。
これも顧客の自己責任扱い >>301
いつの時代の古いジジイだよ。
心理学が分かりやすいが、精神分析的な古い文系のやり方は死滅している。
心理学の最先端は画像認識や人工知能で、統計・数学ができないとお話にならない。
経済も、数学を使わないマルクス経済学なんて、落ち目もいいとこだろ。 >>177
高齢者、脳筋、文系は日本の負債だと思う >>1
うちの会社だけじゃないような気がするんだが、技術者を評価しようとすると管理職にして給料上げる以外手がない
でも技術系の管理職がそんなに大量に居ても仕方ないから、営業やら現場やら全く畑違いの部門の管理職になっていく
結局、ちゃんと高評価な人の技術を使いつつ評価できるシステム自体が無いから、会社の技術力はどうあがいても衰退していく >>193
世界中で金持ちがもっと金持ちに、貧乏人はもっと貧乏になっているんだから金持ちから金を貰うほうが効率いいに決まってんだろ。
でもそれだと国家公務員、政治家、マスコミは相対的に上級から下がるから今の政策を続けている、それでも愚かで素直で貧乏な日本人は真面目に働き続けるからな。 >>330
それが崩れていったのが90年代なんだけどね😅
企業戦略で残しておいた方が良い事業と判断された場合は、
そういうケースもあるというくらいで😅
優秀な人の多くは中国など海外に出ていき、
優秀な学生の多くは、医学部に行った😅 >>317
そもそも30年日本企業は落ちこぼれてゼロ成長なので問題外
GAFAの時価総額だけで東証2170社超えてる時代だから
日本の社畜が何を計算しようが会社の利益が出ない以上何も評価できない >>1
その代りに貧民を生かせる生活保護があるのも日本
あちらはキリスト教会の慈善におんぶにだっこ
病院代の補助までは会社はノータッチ、日本は健康保険も折半 将来優秀な人は海外に出るのが普通になるだろ
今の小学生は英語が出来るか出来ないかで人生きまるな >>334
日本が厳しいのは初任給いきなりそれにすると中堅やベテランはどうするの?って話にならない?
特に3年目との格差とか 結局日本の場合司法がまともじゃないのよ。
賠償が安すぎるの。 野口 悠紀雄 と言う人の言説で気を付けるべきは
この人ってアメリカ合衆国と日本を比較して、「日本もあああるべきだ」って言うんだよ必ず
一種のCIAなんだよねこの人
実際にアメリカ政府から金貰ってる可能性もある
アメリカは人口は日本の3倍、面積は25倍だか30倍、経済規模は4倍
はっきりいって日本みたいな中規模な国家は決してアメリカみたいな大国の真似はできない
身長165cm65kgの男性が190cm150kgの白鵬の真似をしようとしても絶対に勝てないのと同じ
なのにこの野口ってひとはどの文書でも「アメリカはこうなのに日本はそうじゃない」という話を展開する
注意したほうがいい >>344
日本じゃ中抜きされまくって儲からないから
優秀な学生はITエンジニアなんて目指さないからなあ >>352
それはむしろ否定されつつある😅
中間層がいなくなって、技術革新がなくなったというのが大方の見方😅 日本人馬鹿だからむりだよ
小零細企業は課税をしまくってどんどんつぶすべき なーんにもできねえ知恵遅れ文系がイキってるだけの日本w
こういうバカどもこそ非正規でよい
なーんにも生み出せないんだからw だれでもできることを、技術とか言っている連中が日本経済を停滞させている >>352
金持ちは人数が少ないんだよ
案外巻き上げても大金にならない
貧乏人は大勢いるからそこからちょっとずつの方が儲かる
その最たるものが消費税 >>362
普通に外資系行けば良いだろw
うちの上の階の子もGoogleだよ。
近所の子はゴールドマンサックス 特許料とか払って社長を喜ばせるためにライン作業してるだけだしな、フリーライセンスで作り上げたものは新興国レベルだし
日本人はGAFAM好きだし 日本の企業は玉遊びだの駆けっこに夢中で、
仕事なんかしてるヒマがないからなw >>350
アメリカもたいがい脳筋多いぞ
しかもかなり暴力的なんでこっちも鍛えて暴力で立ち向かえというマッチョの国 生産性の問題じゃないの?
日本の生産性は主要国で最低らしいが
なんで上げないの?
賃上げはそれからでしょ 成果制度を厳密に運用すると8割の人は給料が下がる。
高度人材を優遇すれば、企業競争力が上がって利益が増え、その他の人材へのおこぼれも上がる、というのが理想なんだろうけど、なかなか仕組みをシフトしていくのは難しいよね。 オマエらそれ普段から英語で言ってみろ。日本語しか話せない動物がたくさん給料貰えるわけ無いだろうが。 >>15
このリストの右側にある某会社に勤めてて人事権のないリーダーみたいなことやってる下っ端だけど、年1200もらってるよ
高い給料が欲しければこういう企業に転職すればいい 日本企業の場合、手取りを増やすための道筋として「管理職になる事」を一律で求めちゃったとこはあるかな。
その人たちが順次出世して役員になった結果、役員平均も低いわりに人件費だけは膨らんだ、みたいな感じ。
まあよく言われているような「緩めの社会主義」だね。
おかげで社会全体としては順調に富んでいるしなかなか難しいところだね。 >>317
そもそも査定する能力がねーから
完璧なところが何もない
能力がないから一律上げとか他人の成果で階級上げしてしまうんだよw >>1
農業とか工場ライン工とか介護とか、多くの人が就いている職種はとうなんだよ? >>362
確かに日本のエンジニアが儲かってるイメージ無いわ
アメリカに渡ったインド人エンジニアは金持ちになってるイメージなのに そら画期的な青色LED開発者ですら二束三文やったのに >>354
10年後にはAmazonの時価総額>日本株になってそうなんだよな
この時にITを過小評価してたら日本人はどう思うんだろうか アメリカは医療費数百万かかるんだっけか
やべーわな >>37,63
俺いわゆる再受験で医学部入ったけどそれも不正解だと思う
日本の医学部って諸外国に比べてヌルゲー過ぎだよ
入学しさえすればどんなアホでも卒業できて医師になれる
医学部の学生が皆優秀とも思わんし、他の業界に行ってもそんなに活躍できるとは思えんわ
理系で学生がいちばんITに弱い学部だしな
卒業時点でofficeすらまともに使えない奴が多い 英語の問題とか言うけど、ほとんどの日本人は中学英語まではマスターしてんだから
あとは実践あるのみでどうにかなるってもんだ
とくにITはな、海外で働いてるインド人とか中国人とかもう適当な英語を堂々と話してんだから
あとはチャットツールでどうにかなる >>373
オフィスチェアみればわかる、生産性が悪いことばっかした結果
高価格帯のゲーミングチェアに追い抜かれている
そして日本だけ、異質な市場になっている アメリカは資本主義
日本は拝金主義
資本主義はお金がしっかり循環するが拝金主義は全くお金が循環しない
崇拝するお金様を溜め込む事がすべてでお金を使う(捨てる)事は悪徳となり、人にも技術にも設備にも金を使わない
金への信仰執着が、金の本来の機能を失わせる事に知能足らずの日本人はいいかげん気付きなさい >>374
野口という人の言説を真に受けるとして、アメリカ合衆国が理想の国家なわけだよね?
なで100万人も貧乏人がコロナで死んでるの?
あれ死んでるの貧乏な人たちだぞ
負け組になったら日本より遥かに死にやすくなって、現実に100万人が死んでるシステムのどこが「理想」なんや? 2021年3月 日銀の株買い支え額(間接保有額=実質日銀による無償補助額)
洋服屋ユニクロ(1兆9993億円)>>>>半導体アドバンテスト(4871憶円)
みんなで頑張って裁縫しようね。他の国はITに力入れてるけどw
みずほの障害はいつまでも直らないし、国は韓国アプリに頼り切り。
こんな国で電子決済できるかってのw アマゾンが年収4000万にした理由は
仮想通貨のプロジェクトに
人材流出してるからだろう >>366
だから、日本人はいまだに心理学を文系だと思っているだろ。
AI、人口知能は、バリバリの理系に変わった心理学がリードしているんだよ。
文系学問は、とっくに数学必須に変わってんの。 というか、欧米なんて年収1億あっても次の年に報酬に見合う結果出せなかったら首やん
首切りのしやすさが年収の高さを実現させてるだけ >>346
これはね、消費税の問題だよ😅
勘違いしている人が多いけど、消費税っていうのは、
生産者への課税強化だから😅
生産付加価値税とでも言った方が良いレベルの税😅
海外の付加価値税とも異なる😅
よく引き合いに出されるスウェーデンと比較するとよくわかる😅
スウェーデンは必需品の税率を下げている😅
つまり、消費税と物品税の中間くらい😅
物品税は消費者に負担がかかる税なので、
むしろ物品税の方が「消費」税の名にふさわしい😅 >>382
どうだろ?
Amazon頭打ちにみえるけど? >>170
その図は米国製では?
日本もアメリカも大差無いかと >>5
向こうは稼げなきゃ平気で切ってくる文化だから
どっちも一長一短だな >>373
給与そのままでも週休3日の32時間労働で回るようにすれば
生産性が上がったことになるね GAFAの採用って日本の企業と違って
笑顔とかコミュ力とかリーダーシップとか精神論見たいなものは一切かかれないらしいね。
日本企業の非合理非論理ぶりが分かる。 >>373
賃金据置→物価据置→生産性据置
賃金下げたら生産性は下がる
わかるか?
生産性は物価に依存するんだ >>378
短時間でできる査定システムはそろそろ出てきそうだなぁとは思ってる。 >>373
がんばっても自分の給料上がらないし。上がっても頑張りに報われるだけの上がり方をしない。
なら、給与に見合う程度の手抜きの仕事で十分。
というのが今の状況。 >>392
それを 心理学部 が存在しない日本で言っても・・・ >>350
日本は給料安過ぎて優秀な海外の人材を雇えない
と言う問題が何年も前から出てるのに
その問題が解決される兆しなしだからな
日本は文系脳筋老害硬直システムで詰んでる
中韓企業っていろんな国から人材募ってんのにさ まずは内需にたよってる企業と
クソ公務員をなんとかしろ
あと、世襲ぼんくら社長
国債で生きているくせしていい生活してんじゃねーよってレベル 民主主義という考え方って本当に正しいの?
人間なんてバカばかり
現実問題なぜここまで日本は衰退した
民主主義が正しいとしたら日本人の多くがバカだよねって話 そもそも野球選手とかサッカー選手とかが何億も貰ってるのがおかしいのでは?
そんな価値ないだろうに >>326
マジレスするならフォードの技術の方が上だよ
フォードのエコブーストはトヨタには出来ない
ダウンサイジングターボのようなIT技術を駆使する仕事は
日本人は苦手とする
トヨタが売れてるのは薄利多売で商売が上手いからに他ならない
それ以上でもそれ以下でもないので時価総額は36兆円程度しかない >>389
そもそもコロナって、人種によって耐性が違うのと
アメリカは不法移民と麻薬ジャンキー失業者が多いの点からも別問題 >>373
生産性って要は時給でしょ
賃上げ出来なきゃ生産性も上がらないよ >>362
え?今IT系めっちゃ人気だよ
トヨタとかもITの人材増やしてるしな
むしろ機械とか素材はロクなのが来なくなってる >>1
支持率が高過ぎるんだよ
バカみたいに支持してんだから
何も変わるわけがない >>12
大卒ならFラン以外だと普通に喋れるほうが多いぞ
ただ英語使わない仕事に就くから段々と喋れなくなる。 単純に相場感だよ
この仕事はこのくらいの給与水準ってね
仕事の結果で報酬が変わるわけじゃない
日本の経営者のダメなところだな
その人の価値を正しく計れない
自分に対する評価は異常に高いのに ある程度の規模の会社だと毎年業務目標・成果を書かされるだろ
アレ書かされてる時点で上司が業務も成果も把握できてないんだよ
アレ書かせてる目的って直属の上司とかその上が成果パクって報告するためにあるの そらそうやろね
ワイもたぶん優秀なエンジニアになれたと思うけど、
メーカーの薄給、社会的地位の低さに嫌気がさして
医者になっちゃった >>132
確かにソフトウェアで有能な奴は常人の10倍とか100倍とかの効率をだせるもんな 「なんで収益力支える」なんだ
普通は「収益圧迫」だろ
だから大リーグではスト騒ぎになる >>391
そもそもNFTの人材って高度人材か?
個人的には任天堂のレベルデザインを構築できる人間や持ってるIPが凄く重要で新しい仕組み自体はメジャーになったら利用すれば良い話。 >>389
文書を曲解しているね?そのあたりの能力から身に付けなおしたほうが良いよ。
企業のしくみと、社会保障の仕組みをごっちゃにしてない?
そんな違いも分からないの? >>392
は?
バカかw
高卒レベルの部分積分すらできねえ文系ガイジがなにをするんだ?w
AIのエンジンは高度な非線形最適化問題だが?
IQ70レベルのバカ文系とは会話にならねえなw >>404
無能な働き者は不必要
そして誰もが思考停止した結果生み出されたみずほ銀行 >>411
別問題じゃないよ
野口はすべてのことについて「アメリカのようにあるべきだ日本は」って書いてるんだから
単に日本は「アメリカに遅れてるから不法移民とジャンキーが少ない」って理屈になる
移民は不法だろうと取り締まらずにやるのがアメリカスタイルだし、ジャンキーも薬物はそれほど監視しないで税金投入しないのがアメリカンスタイル 今や年金暮らしも含めたら日本の人口の4割はまともに稼いでいない
彼等からすると年収400万円でも引きずりおろす対象
もうこんな国ではいくら稼いでも社会保険料と税金で奪われるだけ >>373
まず管理職が機能してない
同じ仕事量を振り分けることをしない
しかも早く仕事できるやつの給料を上げるのではなく仕事が遅いやつの仕事を押し付ける
それで給料は同じなら有能なやつはペースを落とすのが当たり前だからな オリンピックで金メダル取るような技術なら億万長者になれるの? とは言っても、あっちは物価高いわ、保険高いわで結局日本とそう変わらんぞ。
中央値の連中、年収300〜400万レベルなら日本よりずっと悲惨。 アメリカは給料高いけど5年でクビになりそう。
若者の給料は、アメリカ>>>>日本
老人の給料は、日本>>アメリカ
だな 東京機械製作所(TKS)
大手新聞社から受注して毎日印刷してるのに万年利益がない
都市部に付加価値の高い不動産を所有、それに目を付けた東2のアジア開発キャピタルがTKSの株を大量に買付、買収騒ぎに
大手新聞社はアジア開発キャピタルを非難、TKSも技術者に退職金を払って技術者を解雇するという焦土作戦を実行
現在尚係争中 そりゃ三菱電機みたいに社内の競走に勝つことだけで奥以上稼げるんだから技術より他の事に頑張るよね。 >>402
賃金が上がってるときも生産性は低かったけどな日本は
ただそれは賃金が安かった時代だから、賃金が欧米並みになったら生産性低いのが通用しなくなった。 >>408
日本人は意識が低いので民主主義は無理だ
大阪府知事にイソジンがいいって言われたらドラッグストアに
買いに走るようなアホには社会主義がお似合い 馬鹿な文系ばかりがコミュ力(失笑)とやらでお偉くなり、技術を軽視するからだ。
もう手遅れ。 >>407
あんた経済に無知だね。内需に頼ってる企業を潰しまくったのが1995年〜2000年
グローバルで儲ける企業はドル据え置きで日本の低賃金労働を求めて
利益は還元せず、ドルベースで海外に投資したり先物買い取るので、日本は衰退。 >>331
少し調べれば色々出てくるが、今はIT技術者の定年説はアメリカの方が厳しい。OS開発を主導するようなトップクラスを別にして、新しい言語が出てくる度に当然のように切り捨てが行われるのがアメリカ。
最近の日本では「定年説は嘘」という揶揄的な意味合いで使われることの方が多いからな。
人材枯渇で手遅れなのはその通りだが、逆に言えば資源の乏しい日本がここまで発展できたのも技術者を使い捨てにしたからこそ。 唯一アメリカIT企業に食ってかかってるのが中国のtiktokしかないのが泣ける まぁここで文句言ってる奴らは
アメリカのいう優秀な人材じゃないってことは確か >>426
社会保障を削っているからこそアメリカ型の競争社会になるんだろ
分けて考えるほうがおかしい >>434
ほとんど数年でクビや離職する働き方だけど、就職もしやすいんだよ 歴史上で淘汰されたけど優生学という考え方が生まれたのも何かわかるわ
結局は一部の天才が多くの人に富をもたらす
凡人が国を動かしてる民主主義って正解なのだろうか >>427
うちにAI専攻してた修士卒居るけど、企業風土と合わないのかね…
まずはゲームロジックの基礎知らないと活用しようがないような… >>414
そりゃ他よりはコロナのダメージが少ないからなあ
ただ日本のIT業界は待遇が悪いから出来る人は去るw >>391
DeFiのプロジェクトにGAFAのエンジニア流失しまくってるらしいね
日本はweb3に関しては税制のせいで既に大敗北確定してるからさらに
本当にweb3が来るならさらに世界から置いていかれるね トップの座から転がり落ちれば中国に奪われるだけだから必死 アメリカの長者番付のトップ大半がアジア人でしょ
理系のひとが活躍できる土壌があるだろう >>442はありがとう任天堂のパクリ
言われて悔しいとよく朴る彼らの傾向 何十億何百億のプロジェクト遂行してもインセンティブないとか普通だからなwww
まじでごみ >>443
そのクソ雑魚でも何故か昇給していくのが日本のおかしなところ
実力ないのに会社が養うとか世界から見たら異質 >>2
NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」を見れば分かるだろ。
狭い島国で親戚兄弟同士で骨肉の争いを続けて来た歴史は
あるね。 メルカリの携帯アプリやWEBアプリの
操作性・性能良いと思うけど
メルカリのエンジニアの報酬どれ位なんだろう。 >>405
元Facebookに、この5chがらみのひろゆきだって、心理学だよ。
GAFAが台頭した時、文系学部が一気に理系に変身した。
なのに日本の大学教育は、まったく追いついていない。
そんな教育を受けた社会人が、ボロボロになるのは当たり前だ。 日本の大学は過去四半世紀以上もずっと電なんちゃらな学科は最下位だろ。たとえば東大の進振りの点数を見たら俺なら1秒も講義に出なくても入れるよ、そのくらいとんでもなくレベルが低い。給料が安いのは当たり前、最下位の馬鹿なんだから。 それは西欧諸国にもあるだろうけど、あの辺は外に開かれた
地理状況があった。 でも外敵との闘いも有ったがな。 >>410
確かに世界一売れてる割に日本の儲けを押し上げてるようには見えないな まあ日本にはそんなに払えるほど稼いでる企業ないしね 全ての原因は少子高齢化
現役世代がいくら頑張ってもシルバ―ポピュリズムで全て奪われる
ヨーロッパの国も似たり寄ったり
アメリカはいまだに人口も増加している稀な例
だから優秀層がアメリカに集まっていく
ヨーロッパも内実は日本と似てる 年収1千万円程度だった半導体メーカの知り合い
Appleに転職して年収4500万円だってよ
あまりにも違いすぎるよね >>450
IT業界にとってコロナはダメージだはなく特需では?
対面が少なくなればネットを通して繋がるしかなくなるし
アマゾンとかコロナでアホみたいに儲けたし >>324
今の日本の国会議員が優秀かどうかは別にして、「優秀な人材には金を払うべき」という理屈ならむしろ歓迎すべきことじゃないのか?
志だけは高い無能に低賃金で国会議員をされたら困るだろう。 そりゃどんだけ成果上げようとインセンティブないんじゃ、終わればいいや、で品質なんかガン無視するし、品質を無視すれば技術力も低下する
当たり前 政治オンチの自民党がいる限り日本はアメリカに勝てない >>437
90年代のバブル期から給料下がってるが
生産性も90年代から下がり続けてる
給料下がったら、物価(付加価値)を維持できないので生産性は下がる それは西欧諸国にもあるだろうけど、あの辺は外に開かれた
地理状況があった。 でも外敵との闘いも有ったがな。 世界のトップレベル技術者の年収挙げても意味ないでしょ!? 文系と土木が無ければ日本はまだ伸び代有ったけど円安政策で設備投資の資金壊したし終わったよ
正直、鳩山時代の民主の方が今より全然国力あったよね... >>433
アメリカは中央値700万円前後で推移です。あと食品やエネルギーが安いので
日本より裕福です。一部治療は高額ですが、日本の医薬利権者が広めてるほど
高額医療ばかりではありません。整形手術も日本の二倍程度で可能です。 日本は上手く派遣社員制度を活用して、人材流動性による適材適所を担保出来れば、日本人好みの効率的な労働社会が生み出せると思うよ。
そこにまあ、欧米的な「3年真面目に働いて1年まるっと休む」っていう流れも可能に出来ればより面白いだろうね。 >>410
フィード相手に新興企業のトヨタが圧勝すると思ってる日本人ばっかり。外のことは何も知らない動物園の猿レベル。 >>446
勝手に結びつけて考えなくても、運用可能でしょ。
ちゃんと考えてみたら?
日本でも外資企業があるんだから。 >>447
メンタルの方はどうなってんだろうね
アメリカで生活したら病みそうだよ >>413
時給ではないが、賃金も含まれている😅
投入した資材や光熱費、不動産などを引いた粗利益率みたいなものかな?
最終的には、ほぼ人件費と一致する😅
だから、新自由主義というか、昭和ジジババの「人件費を引いた利益のみ」を付加価値とすると、
GDPはほぼ0に近づく😅
消費税もそうだが、この計算方法は、明らかに意図して日本人の所得を抑制するものだよ😅
CIAあたりが仕掛けたのかな?と考えているが、
真相はよくわからない😅
チョン朱子学の考えとも一致するし😅(要するに労働は奴隷にやらせろ、みたいな思想😅) >>466
そりゃ向こうに言わせりゃ
1000万なんてインターンやバイトの給与だわな AI時代になったら文系さんは死ぬぞ?
AIの時代になったも消えない人間の役割があるよね。そらはAIを管理制御すること。 AIを支配するという労働が唯一ヒトに残された労働になるね。
そのためにはAIの考え方や思考のメカニズムを理解することが必要になってくる。
だから今のうちにやっておかなきゃいけないことと言えば、
記号論理学だとか制御工学とかアルゴリズムとか、数理科学、プログラミング。
でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。
だからAI時代の到来によって、
AIを支配する人間>AI>その他大勢の理数音痴
というカーストができてしまいかねない。
結局、人類が恐れるべきはAIじゃなくて人間そのものになるでしょう。
AIを支配した人間が暴走し、スキルを持たない人間を好き勝手に扱うみたいな。 アメリカで身体を壊すと、マンションを売ってトレーラーハウスで生活することになる
そういう夢が破れた人間もふつうに大勢いる
ただアメリカはどんどん移民をいれて、どんどん若返りながら進んでいるから
そういう弱者の存在は表にでてこない
日本のホームレスの実態をアメリカ人が自分で探さないと決して目にしないのと同じで
「失敗した奴は存在しない」って体でどんどん話が進められていく
この野口って人には気を付けたほうがいいよ
文書みてみな今まで書いてきた
「アメリカはこうだけど日本はそうじゃない」って話しかしてない
だけど日本は体力的に資源国の超大国のアメリカは真似できない その日本人技術者とやらに年収一億の価値が有るなら、
自分で会社を立ち上げたら良い。
それで失敗するようなら、1億の価値なんてなかったし、
技術も経営能力も無い勘違いアスペ。
薄給サラリーマン止まりの凡人だと言う事。 経営者のトップかそれに近い役員がちゃんと技術の人材にも目を光らせていて、
こいつに辞められると困る、こいつを他社に抜かれると大変なことになると認識して、
そういう技術者には破格の賃金を出す。
日本の大企業経営者にそんな奴いないだろう。同業者の給料も安いから抜かれる心配も少ない。、 >>465
史先進国と言われる世の中で人口を保ってる國ってロシアだけ?
移民を受けいるだけ 東大に近い立場にいるが、研究室に海外企業から○千万で引き抜きにくるなんて普通だからな。
そのくらいトップでは人材獲得競争が加速してるのにお茶くみ低賃金から始める、ぬるま湯「平等」学歴主義の日本が勝てるわけない。 理系エンジニアの報酬が、文系幹部を上回るなんてことを、日本の組織は許さないからな。金の卵を産む鶏を、大枚叩いて雇うという発想がない。 >>467
客の予算が減ってるから少しはダメージを受けてるよ
ただ他よりは影響が少ないというだけテレワークも増えたしな >>478
なにが日本の外資だよw
おれがその日本の外資の社員だよ
日本の外資なんてただの日本企業だよ 日本企業は財布に厳しいから、もっとお金出さないとバブルの頃みたいに、日本の研究者や技術者どんどん中国などに取られます。 豪邸まで与えられたとか聞くけど。 そりゃほとんどの日本人が利益に見合わない仕事しているんだから当たり前だろ >>414
機械は中途の求人も全然ないね
あってもスーパーマン希望で倍くらい金出さないと来ないでしょ的なのよく見る >>466
中国企業に行って年俸2700万になった日本人技術者が
自分はまだ安い方とか言ってたりする
技術者の給与がおかしいんだよ日本は >>26
変わりたくても政党の選択肢が無い。
立憲共産党は問題外だし 日本は技術者よりもお笑い芸人になるほうが金も女もついてくる国だから
まあ着実に衰退するよね >>305
ハッとした、面白い視点。
確かに天災が起きたときに軍隊が市民を脅さなくてもいいのは日本が総下流国家だからかも知れない。 10年前まで、日本のITって「高専出身者がやる土方でしょ?」
「理系国立大の冴えない万年平がやる仕事でしょ」って今の70代80代の
役員が舐め腐ってたからな。 ド格差社会のアメリカなんかになりたくなくて、なおかつ敗戦後も立ち上がって世界一の国になろうとしたから日本は強かった。
累進課税がすごかったから、社員に振り分けた
総中流の強さがあった
今は資本家株主至上主義に見事に染まって、人材も何もあったもんじゃないがな
そういう日本を望んだんだろ? 日本に嫌気がさしたIT技術者は
さっさとLinkedInに英語でプロフィール登録して
あとgithubに自作のものでライセンスに抵触しないものを
どんどん載せていこう 日本の場合は専門家であろうとすると、
出世を諦めて低い給料に一生縛られることになるので
ある時点で管理職に昇進しないといけないが
不正を許容するような人間でないと管理職になれないので
結局は技術系が廃れる。 >>496
技術者よりも半グレネットワークのボッタクリ飲食が100倍稼ぐからな。 >>482
それも違うけどな😅
文系でも対人関係、特に福祉系は残ると見られている😅
AIはサイコパス的に処理するような分野が強い😅
まさに、数理科学や記号理論みたいなものを使って読み解いていく分野😅
こういう物を道具として使っていた人たちは、
開発者になるしか生き残れなくなる😅 >>467
日本のITゼネコンが儲かったところでダメなんだよ。あそこはITと言いながら、イノベーションのない化石企業だから。 ホームレスが年収600万くらいあったりするらしいからな >>301
金融工学とかで数学とか物理は利用されてるでしょ >>476
そんなジオングが大量生産できて、全地域に適切に配備できてれば、ジオンは連邦に勝てたみたいなこと言われても 数は少ないけど、日本じゃ伸びないがアメリカで評価された
大化けする人はいるね。 >>498
50代のエンジニアなんて大学出てない人多いからね
20代はほぼ大卒だけど なんで専門技術をもった高度人材がこの国だと安いのかは度々議論になってたもんな 要は学歴得て就職したら下に仕事丸投げで安心
大人になって仕事せず金もらうために勉強するんだってやつが多すぎなのよ
学歴得たらその学歴に合ったハードな仕事しろと 基礎技術ないがしろにして既存技術使い回して目先の利益しか見なかったツケで世界から取り残された >>475
ウェーストバージニアとニュージャージーで400万程差が出てる
日本で東京と地方じゃそんなことはない linkdinは凄いヘッドハントとか市場調査レポートの依頼くるな
英語まったく話せないから放置してるけど IT業界に限っても天才に一般人が乗っかるビジネス形式はジャップもアメリカも変わらんけどな バブル崩壊前後あたりでも、アメリカには叩かれな
けど、食らいついて上を目指さなきゃ行けないのに
当時でも、競争相手は韓国とか、下見てたからな
そりゃ、経営者も政治家も無能よ
あと、小売外食とかこの辺、時間拘束も長くて、低賃金の業界から変えていかないと、アメリカで日本並みの働きしたら今の倍以上払わないと訴えられるわ
従業員の給料奪って薄利多売するシステムを変える
先ずは川下から >>508
日本で無名でアメリカで大化けして成功した日本人って吉田ソースぐらいしか思いつかない 技術者へは高級を払えという話を 「格差を是認しろ」 って話にすり替えてる
しかも野口という人があげてるモデルケースは超大国のアメリカ合衆国
真似ができるわけがない
日本みたいなタイプの国で超競争主義をしいてどうなるかは、韓国を見ればわかる
必ずああなる アメリカみたいにはならない 新しいことは否定する20世紀の遺産で食ってく国なんだから今のままやるしかないじゃん
選挙なんか見ても国民もほとんどがそれを望んでるんだし >>490
おれもそうだが、日本企業とは全然違う待遇だぞ?
特に株式報酬が入社時の契約に基づくからすごいことになってる。
給与も高いけど、びっくりするほどではない。
結構違うんだな。 日本は何故か金持ち=悪行をしてるという風潮が少なからずあるからな
時代劇の悪代官と越後屋の影響? 民主主義という考え方がほんとわからない
人間なんてバカばかりだしバカが選んだ存在が国を滅ぼしていく自分に帰ってくる日本の現状
自己責任でそれも正しいのか >>451
いやまずさそれなら何で昔はリアルマネートレード禁止したの?
今は何でNFTはOKにされてるの?
色々おかしくね?
あとマネーの総量は決まってるから給与上昇で厳しいのはアメリカ企業だけどね。 給料たくさん出さないと優秀な人間は引きこもりそうだからな
日本にはそういう人が多いんじゃないか アメリカで大学出て教育系の会社就職したけど、初任給手取り30だった >>448
民主主義は意識の高い民衆に選ばれたエリートが国を動かす
日本みたいに二世議員みたいな凡人が国を動かすのは社会主義 アメリカと日本は規模が違いすぎる
日本ちっせぇし() >>479
日本人のかかりつけ医の感覚で、心理カウンセラーが大量にいるじゃん。
日本も心療内科だらけになっているけどね。
オリンピックなどスポーツの世界でも、メンタルトレーニングは科学的。
古い精神論が通じる時代じゃない。 役所が未だFAX使ってるせいでコロナ関係の数値公表が遅れてるというニュース見ていた老人が
「FAXなんていう便利なものに頼るからじゃ!」
とぼやいたって話もある老人優遇国家「日本」 日本人は報酬を意図的に下げようとするからな
絵を書かせて、無料でお願いとかよくある話 >>496
お笑い世界は欧米式だよな
儲かる奴が儲かるし仕事が無くなったら終わり
病気したら人生も詰む >>515
東京都の23区は凡そ世帯収入で言えば1300前後多分これ以下は厳しい
青森なら500万位で暮らせるのでは? NOと言えない空気
その空気を読むことが絶対の日本
人口の大半が優秀な奴隷の日本
奴隷状態を美徳と見る日本
みんなと違うことは即犯罪の日本
だからバカトップのやることに誰も意見できないし、しない
明らかに間違った方向に進もうとしてるのに、誰も何も言わない
日本の後進国化はこれが主たる要因だと思ってる 相変わらず技術職は派遣ばかりだな
作業だと思われてる 2021年3月 日銀の株買い支え額(間接保有額=実質日銀による無償補助額)
洋服屋ユニクロ(1兆9993億円)>>>>半導体アドバンテスト(4871憶円)
みんなで1950年代みたいに頑張って裁縫しようね。他の国はITに力入れてるけどw これからは東大行けるぐらいの頭の人は英語勉強してどんどん海外に行くべきだね。
日本だと、低賃金確定だからね。 >>502
大金手にしたそういう手合いが、外国人実習生の奴隷商売とか
IT土方の派遣業とかに投資して、さらにボッタくり商売をする
というパターンがあるね。 で、桜を見ながら総理にヨイショ♪ 学力考査や知能試験なんぞの客観的な数字で結果の出るものを重視せず、
コミュニケーション能力だの笑顔だのリーダーシップだの
数字にできない何とでも言えるようなものを基準に採用の可否を決めるようじゃ日本の凋落はまだ序の口 >>449
AIっつっても中身が問題だからな
強化学習の新アルゴリズムなんてやると大学院レベルの数学をtコンピュータで
コードで問題を解くAIエンジンに手を入れるレベルと
エンジンそっくりそのまま借りてきて側だけ作るプログラマ的レベルがある
当然前者は非線形最適化問題、ニューラルネットの最先端ディープラーニングを理解して構築できる
会社はそれを知ったうえで使いどころを分ける必要があるだろうな 海外は無能は解雇できるから優秀な奴に金出せる
日本は年功序列で無能な年長者が優遇される
これじゃ若くて優秀な奴はどんどん海外出ていくから日本企業の衰退は止まらんよな >>512
人を使う自分が偉いと思っちゃうんだよね。だから下請けに対して仕事仲間としてじゃなくて圧力を平気でかけるもんなー・・・・ >>532
それ、科学的根拠皆無のエセ科学だよw
精神分析みたいなイカサマを科学的とか言う高卒が笑える >>534
中間マージンとして無駄に流出したことを「金をかけた」とは言わない >>532
メンタルトレーニングは必要だとは思うな
ロシアみたいに幼い子にドーピングして脅してメダル取る方法は良くないよ >>530
そこそこ優秀なボンクラを大量に生み出せるのが民主主義の完成形 >>499
昭和ジジババがな😅
正確には、中年くらいかもしれないが、
経営は昭和ジジババの時代に始めた😅
そもそも、米国も初めは格差なんて対してなかった😅
戦前の日本、欧州の方が大きかったくらい😅
まさに中流が主役の「国民国家」だったわけで😅
それが70年代あたりから急変し始めた😅
80年代レーガン政権になると、
「格差があるのが資本主義」
などとおかしな意訳がなされて、
金融資本主義一色になっていった😅
それに歯止めがかかったのが、
00年代の住宅バブルがサブプライム問題を皮切りに弾けていったこと😅
日本では、「リーマンショック」などと呼ばれているあれだ(米国ではそういう言い方はしない😅)
オバマに失望した人たちがトランプ旋風を引き起こしたりした😅
コロナでトランプ人気が失速すると、
今度は「社会主義」を名乗る人たちが勢いを付けてバイデン政権が誕生した😅
米国=資本主義というのは間違いではないが、
「米国は資本主義だから格差が大きい」
というのは、80年代以降の話で、特に00年以降酷くなっただけ😅 >>523
全然ってほどもでもないだろ
手取りは多いが俺のところは退職金ないし総額は大差ないと思うわ
しかもそれは日本を母体にして動いてる俺たちの稼ぎじゃなく
本国の本社がデカい仕事たくさんとってるから派出所の俺たちも結果的に有利な場所にオフィス構えて
名刺も力があるってだけ
いうなれば、アメリカの死人の上で贅沢してるわけだ日本の支社は
日本で本国と同じこと一斉にやり出したらどうなるんだよ?
社会保障とかお笑い草だろ >>543
もう御三家卒業したら東大じゃなく海外の大学に進学する時代だな
しかしお金がかかる
開成麻布に6年間通わせるのはサラリーマンでも可能だが海外の大学に行かせるのは
サラリーマンではきついな >>523
株式がバブル過ぎるだけだと思うよ。
そのうち是正される >>543
逆に、中高時代に遊びまくって高校時代に半グレやって半グレ仲間でyoutubeとか
粉ものや、ボッタクリ飲食やったほうがサラリーマン換算で年収1憶超えるからな。
そりゃ勉強も理系大学も誰も行きたくないよ。利権が残ってる医学部以外にはね。 >>536
吉本興業は自由主義だが、たけし軍団は社会主義だな。一度たけしに選んでもらったら永久就職だと勘違い。挙句クズ芸人だらけに。 アメリカの「engineer」って言葉と日本の「技術者」って言葉の定義の広さが違うせいだろ
米国ではworker扱いの連中も日本では技術者って枠に入ってるだけ 日本は1人勝ちは許さないよ
みんなで仲良く、仕事できる人は仕事できない人を手伝ってね。 どうせ横並びならコーディングの裁量の緩いゲーム会社の方が楽しい >>558
尻拭いしてるのは、COBOLが書ける爺さんだからな。 >>543
それしかないね。そういう場合なにより大事なのは
英語力と人柄だわ。ドクターの学位だけじゃだめだね。 >>521
全文同意。
アメリカの風土、歴史、軍事力等の諸条件を無視して経営手法だけ真似しても上手くいくわけがない。
「多様性」が失敗しているのと同じ。 >>345
そりゃ最近は労働環境もマシになったが
一昔前のヤバいプロジェクトってガチで過労死するレベルだった もう日本のデフレと海外のインフレで1ドル360円相当だからどうしようもない
すでに技術者が米とかEUへ流出するの当たり前になってる >>539
いやいやアメリカの企業のがNoと言えないみたいだぞ。
上の奴が大勢の従業員の前で
「この会社を大規模リストラして、強い会社にするんだ!
従業員50%削減が目標だ、みんなで頑張ろう!」とか演説するのに
誰も彼もが「オー!そうだそうだ!リストラ頑張るぞー!」とか答えてた。
いやいや、リストラで首になるのはお前らなんだって。こいつらバカなのか
Noと言えないのか。 >>552
政府の支出減らして中抜き無くしたらどれだけの会社潰れんだろうな
パソナとか要らないだろ 日本ではなにも作れないやつに1000万以上払うためにそこそこ作れる新卒を400万で雇って技術レベルの低いコード書かせて飼い殺し。技術力も給与も伸びない >>563
そうでも無いよ。
使えないおっさんどんどん淘汰されてる。残ってるのは実力とコミュニケーション双方持ち合わせてる人材だけ。 >>434
高年俸のエリート以外はそんなにポンポン首にならんぞ
採用だってコストかかるし
高年俸エリートは若い時稼いで後は投資でのんびりっていう人も多い 言わんとしてることはわかるが、アメリカのITトップクラスと日本の一般人を比較してもな 今なら「まだ日本で消耗してるの?」って本を書いたほうがいいな コロナで発覚した。
企業どころか国家元首まで精神論しか言わない日本。
安倍さん、菅さんなんてFラン私大文系
理数音痴は論理が無い。
論理が無いから、迫力や精神論で押し切ろうとする。すぐ情緒的になる。
こっちは、客観的に物事を論じているのに、
とんでもない切り口で、あるいは、点みたいなところを切り取って、意地でも否定する。
どんなデータやソースを出しても、受け入れない。
その前にデータが読めない。
結論がハナから用意されている。すぐヒステリーを起こす。
まるで、迷子のキツネリスのよう…。
対して欧米を始め外国の元首は最初にデータを出す。
ダメだこりゃ 言われたことをやってるだけの人たちは米国ではengineerに数えられてないから
そこをわざと言わずに異なる母集団で記事を書く人たちはどうかと思う >>548
日本は人件費抑制でしか利益出せないから、優秀な人材に金払えないんだよ
解雇規制緩和して、日本企業が高給出すと思うのは大間違い >>549
営業も客とのネゴが一切できなくて社内に圧力かけるしか能がない奴ばっか
ただの御用聞き >>557
東大出て、憧れの一部上場社員や官僚になっても、ブラック労働で軽自動車も買えない
レベルの国だからな。中高時代から悪の限りを尽くして半グレ仲間つくったほうが、莫
大な利権に組み込めるからな。やりすぎるとユースビオや相双リテックみたいに晒され
るけどな。半グレ自営で所得1憶クラスは普通だよな。 >>546
マジレスするならそのレベルのものなら
とっくにGoogleなんかが無償で公開しているよ
なぜなら人工知能をビジネスで活かすために重要なのは
ビッグデータだから、人工知能そのものは
オープンソースでGitHubで開発して問題ないわけ
データこそがダイヤの原石であり、それをカッティングするツールが
人工知能だと思えばいい >>563
だから、スーパーエンジニアを高額で雇うってことをしないんだよな。1人1万のランチを食う奴の奢りで他の奴が2000円のランチ食うくらいなら、みんなで仲良く500円払って同じランチを食べましょうってなる。 >>539
空気を読むのは、すぐれた能力だよ。
表情の変化を0.2秒で認識し、喜怒哀楽を正確に当てるんだってよ。
日本じゃ実験心理学が、まともな学問として扱われないから。
空気を読む」能力が文系みたいな精神論にされている。 未だに日本は技術ではなくコミュニケーション能力重視だからな
しかもそのコミュニケーションも内向きなものだし >>525
日本型の民主主義ならある程度正しく運用されていると思うよ。
民主党政権のお陰で、何をどう間違っても自民党の一党独裁は約束されているから。
自民が優秀なわけでは決してないが、日本の優秀な政治家を上から選んでいったら自然と自民になる。 >>1
なんか…中国古来の鍛錬法を融合することで
銃弾も跳ね返すと信じた義和拳の使い手が
鍛え抜かれた肉体で列強租界地に殴り込み、
秒で「アイヤー!」された清朝末期を彷彿とさせる。 機械とかもちゃんと使い方を理解してる人がいないとダメだもんな
農家の友人が、ニンニク植えつける新しい機械買ったんだけど、
それで使い方教えてくれる人が派遣されてきて、
その前段階の、うねを作ってマルチをキレイに貼るという作業がうまくいかなくて、
「アレ?ここについてるはずの部品どうしました?」って言われて
始めて今までちゃんと機械を使えてなかった、ということに気がついたらしい
まあ、そっちのマルチ貼る機械をトラクターに取り付けてくれた工機会社の責任だったんだが
「道理で5年以上、なんかうまくいかないなぁと思ってたんだよなぁ」っつってた >>561
やっぱ社会主義は腐りやすいな
日本も腐臭が漂うわ 最近はシリコンバレーのIT企業がリモートで働ける開発者を世界中から集めてるらしい
日本に住みながらシリコンバレー級のサラリーもらったら最高だよね >>533
FAXの話しに関してなら一番利用されてる国がアメリカ、次が日本、ドイツフランス…と思った以上に未だに現役だそうよ
出荷台数も2019年から増えてるそうだ世界的にね アメリカの3倍以上の派遣会社が存在する
ジャップ
頭おかしい
https://i.imgur.com/BgLN9TL.jpg 日本の会社では能力とは関係無く
わかりにくい人は出世出来ない オリンピック開会式の費用
中国6000万円 物価を100倍にしても60億
日本165億円
何もしてないやつにありえんぐらい中抜きされて格差拡大
落ちぶれて当然
😷ゴホゴホ 外人は日本企業の低学歴の多さにビックリするからな
下らない社内政治でルサンチマン全開で、
論理的でまともな高学歴層を追い出し、
スポーツ新聞やら競馬新聞しか読まないような教養のない低学歴ばっか残った結果だよ
あ、低学歴ってのは大卒文系も含むからな
こういう頭が悪い論理的でない馬鹿が経営してるから、
外人にチューチュー金吸い取られて乗っ取られるんだわ 日本はすでに発展途上国に成り下がってる
まあ個々にその実感はないだろうけど >>477
国をかかげて優秀な人材を集めてやっと世界ランキングにのれているだけで
フォードはGAFAという超優秀企業にいかなかった学生たちであの実力
層の厚さがちがうのに、トヨタだけみてホルホルしてる馬鹿頭脳だからなw アメリカに敗戦して占領された事で、その人睨みで
頭を押さえられた事も大きな原因だよ。 下請中小
みたいな位置だわ。 中国にも同じことを要求しようと
今ひたすら叩いてる。 まあ今のアメリカはダイナーのバイトでも年収1000万だし >>575
それな
だから日本と海外とでFIREの事情がちがうんだよな
向こうは悠々アーリーリタイア
日本のFIREは馬鹿みたいに倹約前提 中小企業の底辺サラリーマンほど「文系!文系!俺は悪くない!文系ガー!」言ってて笑う
PCと向かい合ってるだけのキモオタが人材の育成やマネジメントとか出来んのかって話だよバカ
てか文句あんなら技術職に拘ってないで昇進試験受けろよカス
いつまでお客様気取りなんだよ
嫌なら起業しろよ怠け者(笑) だって高度専門技術者に高額給料を支給しなきゃいけなくなったら、オレら無能文系ぶら下がりコミュ力社員の給料が減っちゃうだろ >>440
経済音痴だね
技術という資産がないなかで円を刷っても、円の価値がないだけ
ジンバブエが内需を盛んにしても経済が上がらないのと同じ
その考えの経済学者が日本におおいなら崩壊も近い >>599
個人的に高学歴化がチャレンジする体質を失わせてる気がするけど…今バランス悪い。 底辺プログラマーだけど今年の年収予想2500万円だわ
給与所得は平均的な500万円ちょっとですわ
年収が多いのは配当金とか給与所得以外の差だと思うぞ たしかサムスンもエンジニアの給与がそれほど多くないんだよな
良くも悪くもアジア企業 まあ、アメリカは世界中から優秀な人材集められるから特殊 日本の技術者なんて言われたものを
言われた通りに作る楽な思想の低レベルな奴らばっか
上に文句垂れながら指示された通りに動くだけで
楽で楽で仕方ないから給料安くても仕方ない
そこから一歩進んで圧倒的な技術力で
自ら進んでイノベーションを起こせるやつは
別に日本企業内でも高い地位を得て良い待遇受けている
文句言ってるやつは所詮底辺でしかない >>570
そうそう。
アメリカはボトムアップが盛んな風通しのよい企業風土、という勘違いが蔓延りすぎだよな。
アメリカで下位が上位に楯突いたら即「You're fired!」だよ。 >>590
似たような話も文系統計学でも多々起きてる。
エクセル統計で回帰分析や多変量解析がかなり出来るようになって、文系研究系も
かなり理系要素が入ったかに見えるが、そもそも数学を理解していないので最初から
間違ったモードや分析方法使ってる状態。ソフトコマンドをスマフォアプリみたいに
適当に使って研究だと勘違いしている。理系が見ると統計の誤用や時代遅れ多数。 じゃあ外資系に行けば良いじゃん
それだけの能力も行動力もないなら妥当な給料だよ まともなアメリカ人は
仕事にベクトル向くけど
日本人は他者を蹴落とし陥れることにベクトル向いてる
衰退して当然だった
団塊がジュニア生殺ししたせいだねすべて >>608
文系文系いっているのは底辺理系だけって相場がきまっているから
できる文系は理系にも化けるし
できる理系は文系にも化ける
学生時代の栄光に縛り付いているだけの馬鹿 >>1
なんでアメリカの給料に勝つ必要があるのか?
競争が激しいというのはそれだけ危険や妨害も多いってことだぞ 切られた人間の思いはこうした数字に反映されないからね >>583
だからエンジン作るレベル都側だけ作るレベルじゃレベル差がはっきり分かれるということだw
人材としてどちらが欲しいかといえば中身造れるやつがいいだろ
側だけ作るなら高度な能力なんて要らん
ハッキリ言えばgoogleに入ってエンジン改良するやつか
googleの作ったエンジン使って側を応用する売やつかということ
日本では後者がせいぜいだろうなw
以下もも日本らしいw >>539
日本の経済人はドラッカーの信奉者が多いのに、
ちっともドラッカーの教えを実践しない不思議 アメリカは人口多いからね
入る金が大きいんでしょそれだけ
3倍の人数はペイできないよ流石に 格差を無くせとか言ってる左翼が、格差だらけのアメリカを褒め称えているんだから、わけわかんねえよ 給料あがるのは素晴らしいと思うがトップ級と同じレベルの技術者と勘違いしちゃうのが日本人 >>586
そもそもコミュニケーション能力の有無をどうやって確認するんだろうね。
そんな数字にできない怪しい基準を重視するから間違った方向に進んじゃうんだと思う。
「私にはコミュニケーション能力があります」
って、それ「私には霊能力があります」と言ってるようなものだよね。
コミュ力、笑顔、リーダーシップは特定の資格やスキルを持たないお馬鹿さんにとって最後の拠り所 >>99
カネを貸してるやつがリスク取らないのが日本
連帯保証人とかその代表 >>600
コロナ前のアジアの中流層が観光で遊び回ってたのはインパクトあったぞ >>621
ゴミの生産性低い団塊が日本を牽引した結果
日本は先進国で唯一衰退 >>616
その通りなんだが、その「イノベーションを起こせる」レベルの人材が海外に流れているのを危惧しているのが元記事。
まぁどうしようもないんだが。 どこの国もアメリカと比べたら劣るだけ
だから世界中アメリカに行きたがる 体力気力のある奴しかアメリカのような高額年俸企業に
行かない方が良いわ。 大リーグと同じだよ。
プラス、その人を裏で支える妻子とか両親とかの
サポートも重要だわ。 でないと、普通の人は
たぶん長く持たない。 優秀な人間のがして損するのは優秀な人ではなくて企業だろ
給料は企業の好きに決めて問題ない 「日本人は人の足を引っ張る性格」
とかいう論文の記事が上がったとき
「あーやっぱり底辺が足引っ張ってるから日本が低迷してるんだなー」
とか喚いてた連中がいましたねえ、お前ら中抜きしか脳のない文系が最低賃金で働けば
日本は復興するんじゃないんですか? 野口みたいな左翼ってアメリカや中国の底辺は見て見ぬふりだからな 理系出て無職非正規とかおるからな
国が終わるべくして終わってんだよ >>625
その通り
誰かが成功の裏には誰かの失敗がある アメリカ市場だけでこの給料は維持できない
世界で稼げるから高い給料を払える いまも拡大してる暗号資産界隈は英語圏ありきだが
税制ゴミで英語ができないジャップには関係ない話
ガラパゴスで少ないパイ奪い合ってろ😀 中でも外でも中抜き
蜜を吸っていくだけ
働き蜂がたくさんいる >>646
意味わからん
格差があるから経済成長するのに 科学論文の不正大国に成り下がった日本で理系がどうやって頑張るんだ?(笑)
文系が不正を指示したのかよ(笑)
俺は悪くないー(笑)周りのレベルが低い(笑)とかそんな妄想は上京1年目くらいにしとけよ糞ガキwwwww お前らがクソにように叩いてるのは大体バブル組とその下のポストバブル組の作った目先しか見ない産業構造なんだな 経済音痴で煽るしかない状態だけど
日本がここまで落ちた現実を支持してる層って何を思っているのか
日本は落ちていない?と思ってるの?
まぁそんな人間が多いから
だから日本はここまで落ちたというか 製造業は人件費はコストだから
日本の産業からして勝てない >>616
指示なんかしてこないだろ
職人気質の管理職ばっかりだからITはダメなんだよ >>597
え、これ凄いと思ったけど
日本を離れなくともダイレクトにアメリカの会社の社員になれるんだぞ
ビザがどうなるのかは聞いてないが まぁ上層に居ればやってる仕事以上に貰えるけど
大半のヤツがすぐにクビチョンされる地獄やで^^; >>641
アメリカが宣伝に使ってるだけ
税金でぶんどればいいのに人を集めるためにこの国に来れば儲かるぞといいふらしている >>644
アメリカも足引っ張る
しかしアメリカは政府が出てこない
日本は政府役人の国
アメリカは金持ってるやつが自分が法律としてやる
国は関係ない
国クニ言ってる日本は政府と役人の代弁してるだけ
民間っていってるのは官中心だから
アメリカは民間がフツー
法律は後から >>39
生活が全て監視下で自分のいる近辺でコロナが発生したら容赦なく石棺とか行きたいか?w >>646
グルというか帰結が同じなんだよ。
・左翼のインターナショナル≒新自由主義のグローバリズム
・特定の人間が低賃金で人を酷使する
政治組織は別だし方針は真逆だが、現象結果は同じ。ただDSの中では一緒の可能性が
高い。インターナショナル起こした連中がグローバルを煽った可能性が高い。 >>644
そうやって文系労働者の購買力を下げる事でさらに生産力が落ちるな >>659
ネトウヨ「見えない見えない。現実は見ない」 日本人は世界の養分
海外からも同胞の日本人からも搾取されてる間抜け 世界の貧困は増えてる
日本も貧困になってるやろ
アメリカに吸われとる 5ちゃんのおっさんはどーも自己評価が高過ぎるというかね
どこに行こうとどんな時代だろうとおまエラレベルは変わらないあるいはもっと悲惨な現実になるよ間違いなく
おまエラとは全く関係ない話だよこれは アメリカに出稼ぎに行って日本に送金するのがいいな
わしが若かったらそうする >>638
生産性やGDPを上げる最も簡単な方法は政府支出の拡大 >>659
経済成長が大きいってことは、それだけ格差も大きくなるということ
お前ら日本衰退論者はそこに触れないからインチキなんだよ >>655
竹中がいじってから日本はもっと悪くなったな 日本は開業医が多くて医療費が安いから病院ばっか行く。開業医のレベルは低く誤診も多い。ややこしい患者は大病院に丸投げ
休みも多くて誤診をしても気にしないヨボヨボなっても長く働ける年収数千万の開業医が多い。後は紀州のドンファンみたいなマンション経営者 頭おかしいレベルの中抜き構造
クレイジーJap
世界の派遣会社数
https://i.imgur.com/6JpIzDS.jpg でも日本はe-taxみたいなアプリで予算60億貰えるから >>620
文系知能に、統計学なんてやらせるな。
エクセルでマクロでも組んでやれよw
ボタンを押し間違えなければ、何とかなるやつ。 義務教育から大学までロボットを作る教育だから
発想力を持つ子が例えいたとしても鋳つぶされて
平均化され安定した生活求めて公務員を目指すようになる
尖がった仕事したいという欲求自体が無い すべての国のすべての企業でGAFAより低いだろ。。。。 >>525
馬鹿ばかりだから、適当にシャッフルかけとかないと
さらにバカの上澄だけになるからな >>682
うちも適当に発行したNFTがアホみたいな価格で取引されてるけどあれが何で流行ってるのか企業側も理解してない。 >>39
その高給はいつまで続くんでしょう
1年とかw >>592
それ言い出したら、国内運営の英語圏向けの通販サイトは向こうの価格なわけだし >>622
アメリカに夢を見すぎだよ。
あちらは日本とは比べ物にならないトップダウンの国だから、いかに他人を出し抜いて仕事を貰うかに命を懸けている。
もちろんそのためのスキルアップは必要なのだけど。 >>678
それ散々やって
今1200兆の借金。
GDP比では世界最大の借金 IT企業に限らず経営幹部はもうボリすぎっていうぐらい貰ってて、結構問題になってるからな
優秀とか関係ないレベルで総どりできるシステム。コネがけっこう重要。それがアメリカ。
でもそんなのはマジで地獄やぞ。 有能な人間は海外行けとか言われるけど一般的に学歴有るやつが公務員になって国にしがみつくんだから説得力無いよなあ >>692
資本主義経済は
自由競争で発展成長するものだろ
それがいやなら共産主義しかない 技術者の能力差は個人で極端に差がでるからな。
実際の成果差をそのまま賃金に反映させると、こーやるんやな。
成果が見合わないと、you fire >>677
今でも日本企業の海外駐在員は儲かるし勝ち組だな
うちの親も大企業の駐在員だったが給料をドルでもらってたから当時は円安最高と言ってた >>622
アメリカ人が他人を蹴落とさないとでも?
アホかお前は
日本以上だよ >>692
韓国でマウントできないから
アメリカ人でもないのになったつもりでマウントしてるんだよ
滑稽としか言いようがない >>681
開業医が多いのは日本医師会が開業医の団体で自民とくっついてるからだ
開業医が多いが先じゃない
江戸虐げられてた歌舞伎が明治政府と手を握って今や国を代表してるように言われてるのと同じ
政治の結果
開業医が先じゃない >>693
日本人が貯め込むから政府がアテにする
政府が使い込むからまた日本人が貯蓄する
貯金ヤメロ >>659
5000人の若者を調べてきた経験から言えば
・実家が利権自営で自公維新支持で儲かっている
・戦後・池田内閣・田中内閣・バブルまでにコツコツ一族で頑張ってたら資産が
10憶超えてプチ資産家になっていた。コロナで50億になった。福祉施設の理事
や不労所得で趣味で生きている。
・ボッタクリ飲食や随契中抜きなど半グレ自営で儲かっている。
・実家の自営が実習生酷使で儲かっている
7割の若者の親祖父母がこんな感じで自公維新支持ということになっている。 待遇が自分の実力に見合わないと思ったら、とっとと辞めて次の職場を探すんだよ。労働者全員で。
そうすれば変わる。
そうしない限り変わらない。 >>1
GAFAレベルを今から日本で作るのはもはや手遅れなので、そんなレベルを夢見ても意味はない。
1980年代までならまだ可能性はあったろうが「出る杭は打たれる」文化にGAFA誕生の可能性は低いわな。
そして、簡単に雇用を切れず、給与を下げることも困難な「終身雇用制」も邪魔をする。
超高年収を設定して、その人物が堕落して能力を発揮しなくなったら、とんでもない無駄メシ食らいの出来上がりだ。
言ってみれば、日本の企業文化の利点の裏返しってとこだわな。 >>22
それな、仕事中も遊んでる奴と帰宅後も仕事考えてる奴の給料に
大差無いんだから大企業もダメダメ、下請けは中抜きでダメダメ。
これじゃ日本も終るよな。 アメリカ人が全員金持ちでいい生活しているかというとそうでもない
オピオイド依存で町ごと没落してたりもするし
貯金はせずに借金することに抵抗ないし
良い大学に行くのに何千万もかかるし
良いところと悪いところわけて比べた法が良いよ
日本はそれでも全体で見れば昭和や平成より豊かになってるし
格差が少ないのは良いことだと思う >>2
外人のがヤベーぞ、ただ外人は足引っ張られても気にしないし平気で報復する、ただ自殺するだけのモヤシ君と違うんよ >>644
良くも悪くも凄いわかる
日本人の性格の多くは同調
何が悪いのかホリエモンが逮捕された時にそれを凄く感じた
まぁ落ちるわな でも日本ではサボってても会社に行ってればクビになることはなく金もらえるからな
仕事2時間くらいで終わらせて残りの時間遊んでるわ >>694
アップルのクックもマスクも一番酷いのはマスクの弟の方だけどどう見てもアメリカはディストピアだわ
何であれが良いの? 雇用守れだの言って無能をずっと飼わなきゃいけないからだろ 守りに入ったサラリーマン社長にビジョンがないからだろ
その1億円の技術者使って何をするのって話だよ
何も無いから投資もせず内部留保とか溜めまくってんだろ
こういう成長する気がないゾンビ企業がちゃんと淘汰される社会にしないと つーかね、日本企業の根本問題は高卒とか低学歴に甘すぎることに尽きるわ
アメリカじゃ高卒なんて人権がないからな
教養のない馬鹿がルサンチマンで足を引っ張る
コレが日本の問題だわ >>704
それも違う
戦後になって溜め込むことを教育された結果
明治や戦前は違う
溜め込み→貯金→アメリカ献金 有能な人間は資本主義経済の原則で
社会の発展に貢献してもらわないと
日本が成長できない
中抜き構造では日本は成長出来ない >>693
はい釣れた
日本は過去30年に渡り対外純資産世界一をキープしてることを無視してる上に、国債発行=通貨発行という基本すら知らない経済音痴乙 >>709
まあそういった連中は近いうち淘汰されるから大丈夫だよ。
うちとか昨年、丸ごとジェノサイドされたよ。
打つ手が早すぎて笑う。 >>720
日本の高卒はかなり優秀😅
というか、米国の大卒って、日本の高卒と大差ない😅 >>176
お前みたいな底辺は消費税以外納税してないだろ
ボケ低学歴のゴミカス >>705
立憲共産こそ利権のかたまりなのに
アホだなあ左翼って アメリカは凄い国
飼いなされてるこの時点で日本人の多くが認識を間違ってるような
そのアメリカのただの犬の日本だけど >>692
>いかに他人を出し抜いて仕事を貰うかに命を懸けている。
これは日本人の自己紹介だな
周りの顔色伺いと足の引っ張りあいにかけては日本の社畜を超えられるものは誰もいない
それが30年ゼロ成長で実質賃金マイナスの結果だから 日本政府「たくさん子ども産め 物をたくさん買えでも賃金引き上げしません増税します。」 >>725
高卒のコンプ丸出しカッペ野郎
世界中見てもお前より無能を探す方が難しいわ >>482
AIを支配する法律屋はなくならんだろ
スタンフォードのベンチャー立ち上げでも、まずは有能な弁護士を探してこいが一丁目一番地 >>712
まだ可愛いもんよ
中国なんか金持ちつるし上げて国ぐるみで蹴落とすんだからな >>712
ホリエモンって何を生み出したんでしょうね
何ももたらしてないんじゃないの >>696
理系の技術者が
公務員になって都市計画たてるのが夢とか語るもんね
日本人は Google japanですら3000万とか言ってるからな
転職するかぁ >>712
全く同意できないが、堀江を例に出すやつが、
どういう人間なのかは気になるな😅 日本人技術者ではなく日本企業の技術者でしょと
儲かってない会社で働いて大金が手に入るわけ無いし 日本は優秀な技術者育てる気なんかないだろ
優秀だと思うやつを非正規で雇うだけ
使えないなら即クビ 比べるなら途上国だろ
世界でも上位の企業と比べるな
我々は衰退途上国だぞ 技術じゃなくて利権や規制の問題だろ
人材よりも社会環境の影響が大きい >>719
公務員側からしたら上級の身分だ
制度上も明らかに
それがかつての共済
今も続く天下り
報奨勲章制度 >>689
ただの流行
価値が上がると洗脳されてるし
値段がついてたら価値があるものだと誤解してしまう
貧乏人が買える額のNFT沢山作って売っ払って
それよりグレードが高く見える物を作って値段を高く設定すれば売れやすい
心理だよ
安いNFTがこんなに売れてるんだから高い奴も売れるみたいな
それを繰り返すと値段がどんどん上がる
いつは崩壊して気付くだろうな養分達も😀 >>733
弁護士とか裁判官みたいな法律屋の仕事は
真っ先にAIに淘汰される業種だから
他にも薬剤師とか開業医みたいな仕事も
全てAIに淘汰される >>720
アメリカは金が無いと大学に入学できないからな
大学に行けるってのは学力より金持ちである証拠 >>1
単にアメリカがコンピューター経済と金融で世界制覇しただけの話 中抜きばっかりで、文系が技術者を虐待してるからだろ。
雇用を自由化したら、さらに文系の待遇が上がり
技術者の待遇は落ちる。
数少ない正社員の技術者が、さらに極貧に落とされる。 >>730
日本企業は結構優しいよ。
馴れ合いとも取れるけど、精神疾患で2年くらいダメな子でも次の職斡旋して辞めさせるくらい優しい。
まあ、調子良い時は仕事結構出来る子なのだけど30歳前後ね。
逆に使えないおっさんは切られまくり >>735
何をもたらしたって出る杭は打たれるという日本文化が明らかになった
そして日本はここまで落ちた
明確でしょw 青色発光ダイオードの中村は年収2000万
青色発光ダイオードで今や4000億企業
これだけ会社の利益に一つの発明が影響与えるのに石川慎吾並の野球選手えお同じレベル 一番面白いのは自公政権は負け組から搾取して勝ち組を優遇する格差当たり前で
格差はあるけどその代わりに国として良い方向を目指しますっていうのを
搾取される側の負け組が喜んで投票してるところだな
もはやこの状態は浮気女相手に優しくして金も与えてるのに
自分を殴ってくるDV男相手に「でも好きなの…!」って言ってる知恵遅れ状態
日本総知恵遅れ大国 >>143
それはたいてい海外に出たことのないやつが言ってる事 医者の収入減らして技術者の収入を上げないとこの国は食って行けなくなるぞ その疑問点を日本の企業の社長に聞くのが君らの仕事じゃないのか? >>719
公務員になるくらいなら18で医学部選ぶよ
東大文一の凋落振りを知らんの >>39
それ岸田の仕事じゃなくてIT企業が社員の給料上げればよくね?(´・ω・`) >>724
ちゃんとした会社にお勤めなのですね、お仕事頑張って。 >>749
わかってないな
そういう職種はAIをコントロールする職種に変わるわけだ
ルールを知らないとAIコントロールできないからな
なんでもAIがやれると思ってるのは素人 ジョブ型雇用で日本も優秀な技術者の給料は飛躍的に上がるよ
これからの十年は、新エネルギーと量子コンピュータの
熱い分野で優秀な技術者を集結させる必要がある >>750
アメリカ生まれのキリスト教系白人は、
どんなに必死に勉強して学力があっても
コネがないと、大学に進学すらできないからなあ。
白人が底辺に落とされ、出てきたのがトランプ。 アメリカて1億もらう人は
10億売り上げてるのが
基本、100億なら
10億もらえる
だから頑張る 簡単に言うと、世界で売らなきゃ意味がない
日本だけで売る商品は先細りするよ、ってこと。 上が無能だから自分たちが苦労してるんだねハイハイ
今日は日曜だもんね
また月曜になったら同じ電車に乗って同じ職場で同じ同僚と同じ仕事して1週間過ごしてねw
いつかアメリカの大企業からヘッドハンティングされると良いね自称エリートの理系ちゃん(笑) >>750
日本も金ないと高校も大学もいけない
一人当たり数千万だぞ >>759
岸田は藪医者の保険点数を上げて技術者には増税 >>754
あの人は最後のバブルのあだ花
むしろ批判されて去っていったいいんですよ
何も生み出さないんだから >>748
ちょい前のNASDAQ小型市場みたいだなw
夏から11月に5倍くらいの株価になっやつ多かったものね。
今は夏前の株価だけど…バブルって馬鹿みたいだな。 技術者なんかに年収1億も払ってもったいない
うちは年収400万だ
9600万も儲かる
なのになぜ負けるんだろう?
これが日本企業 ノーベル賞とっても金出さないのが日本の経営陣ですから >>725
高卒って、揃いも揃って何でお前みたいに自分が優秀だと信じてるんだろうね
不思議だわ 兄ちゃんもアメリカでなんか研究しとるがこのたび金髪美人と結婚した
かたや無能ニートのおれ、いつか義姉が我が家にきたときのため奮起す
バイトをはじめ親に英会話ならってます 日本は稼いだ金を等分配だからな
人事評価に問題があるんだろ アメリカと日本は違うから日本なんて所得が多ければ税金いっぱい取られて負け組なんだよ!
一人一法人の国なんだよ。会社で借金し税金を払わず資産を増やし所得を家族で分散する
日本は会社、家族を利用していかに税金を払わず資産を増やすかの国
所得が多いと税金も医療費も上がるからアメリカみたいに所得が多いと勝ちじゃない負けや!
生産と輸出でしか経済を判断できない白人は変やし所得が多いと勝ちとかないで AIは判断出来ない
善悪も美醜も判断出来ない
結局人間が最終的に判断しないと使い物にならない
意志をもってないからね >>749
だからAIを支配する法律屋って書いてんのに 加点制か減点制かだよね。
あちらはできればできるほど加点される。
日本はできて当たり前でどんなにできても基本給。
丁稚奉公みたいなのの名残か?
丁稚奉公はまだ食わせてくれる分マシだから劣化してる? Web系技術者で年収5-600万の30代が外資系行くと1500万とかザラだからね、もちろん日本勤務の話
俺自身そうだったしリファラル採用で8人紹介してるけど1000万以下ってのは無い
先端の分野は日本企業と待遇が3倍近い開きがあると思って良い、これもう発展途上国と先進国の差だよ >>771
小泉・竹中時代に
IT技術者が派遣や契約社員だらけになったとき
その技術者の上位は億単位だらけになると
ウソばっかり言ってたじゃないか、お前ら。
詐欺師。 >>770
ん?
何を言ってるのかわからんけど
民主主義が正しいとしたら日本人の多くがバカなだけ
だから日本は落ちた
落ちてないと思ってるの?
まぁ楽観的 >>751
台湾のTSMCや韓国のサムスン電子が製造する半導体が
人間の労働価値を遥かにしのぐレベルになった事が主な要因だな
それにはGPGPU(CUDAやOpenCLのような)や、
ディープラーニングといったソフトウェア的なイノベーションもあったが、
比重的にはハードウェアの進化あってこその今の人工知能ビジネスがある >>770
犯罪者だしな
何も生み出さないけどホリエモンもひろゆきも金集めるのは上手いんじゃね?
それ以上に損失を生み出すのも多いけど なんか日本もアメリカみたいにすれば稼げると勘違いしてる奴多いけど
日本の国内市場しかないのにどうやって稼ぐつもりなんだ? >>788
均等という言葉に騙されるように教育されてる
実は違う >>768
薬剤師はどうかな?
AIコントロールは医者がやる なんか日本もアメリカみたいにすれば稼げると勘違いしてる奴多いけど
日本の国内市場しかないのにどうやって稼ぐつもりなんだ? コロナ禍で日本のゴミ具合が炙り出されたな
政治は元より医療もダメだし社会システムそのものがダメ 英語もITも苦手なんだからこの分野で金稼ぐ国際企業なんて出てこないよw
大人しく車作ってなされw 日本人の給料はまだまだ高杉だからな。
目指すのはアメリカじゃない。
目指すのは世界最底辺の国の給料だよ。
大卒を破格値で奴隷労働させれるのが日本のアドバンテージ。 例えば全固体電池の材料を開発しそれが普及しても日本企業ならせいぜいボーナス1000万円
米国企業なら700億円+ストックオプション 日本ってただ年長だから、ただ先に入社したからという意味不明な理由で人の上に立つ謎のシステムがまかり通ってる。
実力主義ではなく情実主義。
未だ敬語だの礼儀だの常識だの、高度IT化と無関係なことにこだわる。
それにひきかえ、敬語なんてものがそもそも存在しない欧米社会では能力ある下の者がいつ上に来るか分からない完全能力社会。
本当の厳しさはむしろ欧米型の下克上社会。
日本は謎の風習で上の者が甘やかされてる。
特にバブル世代と、もう退職したけど団塊世代。
網の目の粗い時期に入社したアホウたちがIT化社会を恐れ、「仕事は足で稼げ!」だの昭和な指導を続ける。
これが日本の科学を衰退させた原因。
こいつらほんと戦犯だよ。
生かすな。 >>416
それはないw
どんだけ低レベルの英語で“喋れる”評価にしてるかしらんけど。
一昨年から会社の採用のスクリーニングインタビュー手伝ってるけど、ほとんどMARCH以上の学生なのに英語のレベルを「conversation level」にチェック入れてるくせにまともに話ができる学生ほとんどいない。 んー、公務員が上級職ねえ
次から次へと理不尽なことばかり
過労死ラインの80時間以上の残業は当たり前
100時間残業なんてことも
土曜はもちろん日曜出勤なんてことも
残業代はあるけど基本給の4%の固定
同僚や上も似たようなもんで他人を気遣う余裕なんてない
ネットを開けば無能だ時代遅れだと現場をしらない評論家もどきからの罵詈雑言
月の手取り給料ようやく20万超えましたよw
これで高給取りなんて言われるわねでね
公務員は上級ですかね?w >>756
一億総白痴化現象は昭和から深化し、平成令和で完成形になったわけで
もう手遅れ状態になった。
死んだ西部邁さんも、日本人はやがてすべてを失うだろう。茫然自失となって立ち尽くす日が来るが
その時こそ正気に戻れる最後のチャンスかもしれない、と。 技術者も管理者も一本の昇進ルートで評価されるからな
力を発揮するシステムに不備がある >>776
ヨーロッパだとそんな感じだ
副業も出来るし
日本がおかしいんだよ >>798
その先に何がるのか考えないのね
日本がここまで落ちたのがほんとわかる >>806
日本が今後比較対象にする国はアフリカになるな 何と何を比べてるのかよか分からないがアメリカにだってコード書いてるだけのプルグラマーだっている。
そいつらはエンジニアとは呼ばれていない。データー入力者に分類されてる。日本はコンピューターエンジニアの定義がおかしい。 >>798
福田赳夫も田中角栄も犯罪者だけど総理大臣になれた
スティーブ・ジョブズも犯罪者だったが企業して偉人扱いされてるまでなった
犯罪ってのは相対的なものだ
わかってないな >>798
新しいものがあるかのように見せかけて実はマウントしてただけ
つまりバブル文化そのものですよ >>807
雇われの奴隷と起業家との差だから仕方ない >>787
アメリカは医療に保険ないからね
風邪ひいても数千円以上かかるぞ 3億も4億も人口のいる国のトップ級と比較しても生姜ない 日本の貧困は知恵に金を払わない文化とヒガミのツケだな。 >>777
公立高から駅弁なら、1千万かからんよ。駅弁入れば、トップクラスは無理でもそれなりの一部上場企業に入れる。 人事部のやつが一番えらいからな
日本はコネとか派閥次第なので落ちぶれていく 60歳までの給料を見越して出さざるをえないからな
単年契約で雇えるなら日本の企業も優秀な人材に大きく出せるだろうに >>799
日本の給料安くして輸出時の売値を安くして儲ける その怒り
自分の会社の上司にぶつけたら?
クビになっても引く手あまたのエリートなんだろ? 昭和の頃から終身雇用とか年功序列とか
だからアメリカに比べて日本はダメなんだを
連呼してきた結果が今なんだけどねえw >>781
まあ、人件費を削れば、それに合った人材しか入ってこない😅
それに経営が気づかなければ、それなりの業績しか残せない😅
それだけの話だ😅
要は経営の問題で、高い金を払って優秀な人材が入ってきても、
経営自体がその価値を理解できていなければ、
結局、赤字になってしまうのだよ😅
そして、日本の企業はその程度に落ちぶれたってことだ😅 観光!人材派遣!公務員!補助金漬大企業!
やからな そもそも「日本」と「自分」を繋ぐのも間違ってるよね
政府によるただのカテゴリ洗脳
好きに生きればいいじゃん日本にいる必要はない >>790
今のAIはおまえよりもブスと綺麗を見分けられる
その程度の認識は視覚受容野の畳み込みニューラルネットによる推論以上の何者でもない >>712
0.2秒で相手の表情から喜怒哀楽を正確に見極める。
そんな特殊能力を極めた人々が生き残った。
特殊能力の末裔ばかりだから。
日本で精神的安寧を堪能するヤツも多い。 >>804
まあなら国内で回そうってなるけどなぜか消費を殺すのに一生懸命だからなあ
何がしたいのやら >>817
落ちたってGDP世界3位なんだけど
逆にこれ以上上がるのは世界が許さない >>786
ニートするなら開業しろ!
親から小遣いもらうのではなく介護、マッサージ、買い物代行して所得として申告しろ! 日本だって派遣会社の社長はぼろ儲けしとるぞ
派遣会社の数は世界一だから負けてない >>836
その考え自体おまえが政府と日本を混同してる証拠 >>820
金を作るか損失か
日本人はそういうのはあまり好きじゃないですね >>787
アメリカのキリスト教系白人は没落してトランプが出てきた。
シリコンバレーIT技術者も、4割が中国人と言われてる。
自国の白人には教育を与えず
敵国からお勉強した移民を入れまくり、
その傭兵に頼ってるだけの、
脆弱な体質がアメリカ。
事実上、教育で虐待されまくり終わりを迎えた
アメリカのキリスト教系白人。
アメリカのマネをすれば、日本人が同じ目に遭う。 ホンダの本田宗一郎はこの件を懸念して研究所を別会社として作った
ホンダの社長は研究所出身が多い
技術者の為に資格制度も作り自身も技術上がりだったからか技術者を評価した仕組みを作った Amazon、従業員の学費を全額負担 75万人対象
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN100BX0Q1A910C2000000/
アマゾンは時給で働いてる人の学費も負担して
同業他社もやっていてやらないと人が集まらないと言っている
要は給料上げなきゃ人が集まらなければ上がるんじゃないの >>818
アフリカ未満の待遇になって初めて日本が評価される >>546
大抵研究開発で今遊ばせてるよ。
シュミレーション系や描画系に活用出来るけど、そもそもゲーム内にそれオリジナル組み込むとなるとエンジン側のUnrealでもUnityでもオリジナルアセット活用して改良した方が早いからね。
それプラス独自エンジンあるけど
人材活用ね…困ったね >>838
すごい能力だな、アメリカ人に比べて日本人は、身振り手振りや表情の変化が少ないから
何考えてるのか分からないとか言われることもあるほどなのに 昭和の中流社会を今なお夢見てる国とアメリカを比べる意味ってあるのか? >>843
派遣会社の光歴史はバブル弾けてからだ
それまでは影の存在だった >>851
日本は下がってるから世界から生存を許されてる >>827
無理しての話だろ?
普通の話をしている 東大のめぼしいのはGAFAが高給で浚ってくからな
高い給料払えなきゃ競争に負けるだけや >>841
そう世界をコントロールしてる奴がいる
そいつらに手のひらの上で転がされているからこんなところで議論したって仕方がない
もう一回バブルするためには原爆4発ぐらい落とされて同情される必要があるかもしれない >>1
無能をクビにしないからでしょ
有能な人間が稼いだ分を無能が持ってく
結果の平等は有能な人間から意欲を失わせる >>832
バブル崩壊後に、日本のやり方を捨てようを連呼して、
構造改革路線が始まった。
その結果、衰退が止まらなくなった。 >>1
最上級とIT土方を比べても何にもならん。
大阪で独立社長やってたって大して儲からん。 >>804
結局ここに尽きるんだよな、世界的に稼ぐための能力が足りない
日本人の能力自体が劣ってるとは思わないが >>677
日本から長距離トラック乗りになって動画上げてる人いたっけな
割と就職どうしたらみたいな相談もあるとかないとか… こういう話題だと協調し始める立憲と維新の信者って
基本的に日本に対する見方が全く同じなんだってわかるよね >>858
マレーシアに負ける日も近いうちに来るだろう なんでこれ系の記事って、契約次第じゃ半年で結果出なきゃクビってところ隠して日本サゲするんだろ >>834
日本全体で足並み揃えて賃下げすれば大丈夫。
優秀なやつを買い叩く事ができるし、世界に貢献できる。 貧富の差を受け入れ散るからだろ
日本人は悪平等が好きだからね >>860
東大理系の上澄みはそっちに行きますね。
東大航空のトップも三菱重工なんか行かないでGAFAM >>824
そもそも風邪を治す薬があるって思って病院に行く低学歴のアホは
いくら金を出したところで何も得られないことは変わらない
欧米の底辺はインフルやコロナでアスピリン飲むやつが未だにいるし >>857
今頃外国人実習生の事業に乗り換えしてそう >>837
その美醜の判断じゃないだろ
ただの計算でしかない
さまざまな体験と文化をもって意志を持って判断したもにではない
薄っぺらい計算でしかないよ 日本は能力で上下つける習慣がないんだよな
能力がある人は尊敬されるだけ >>860
日本がアジアのトップから転げ落ちたことを実感するな。
失われた30年がなかったらGAFAに相当する企業が日本にあった。 >>869
マレーシアのGDPって知ってる?
せめて韓国に勝ってから言えよw >>723
それよく言うけど、個人で例えるなら今の日本って1億持ってるけど配当の300万でギリギリ生活してるようなもんじゃん
それって裕福ではないよね >>863
それは今の日本の状況そのものじゃない?
うちの企業は淘汰が定期的に起こるけど日本の底辺て淘汰されないじゃん。
何となく生かされてる。
まあでもそれで良いんじゃない?日本だし ウヨだかサヨだかも考え方がわからない
特アが憎しだけ?のネトウヨという層が日本にとどめを刺した
まぁバカがバカを選んでるシステム
正しいのか自己責任で正しいのか >>5
日本は働かせる立場にいる奴が総取りだから出来る奴が逃げていく
現業を馬鹿にする民族だからな 技術者や職人気質の人には合わない国 >>856
そもそも中流意識自体が政府の幻想植え付けだからな
下層なのにインフレで給料上がったことをそう言い換えて都合よく使った
本来の日本の中流とは
明治に貴族ではないけれども企業してカネを持った会社の役員たちを指すような言葉だ
会社を経営してるような奴のことだ
企業に雇われてる奴のことは言わなかった
それを都合よく変えた洗脳 日本は文系は年収の頂点って時点でだめだわな
文系の頂点ってコミュニケーション能力、人脈、ビジネスマナー、営業スキル
だれもずっと勉強しないといけない技術者目指さず文系みたいな飲み歩く生活して衰退していくわな >>880
ないと思うわ、工場のような根性と体力勝負の単純作業には強いけど
合理性とか数学的な計算のような物は負けてると思う >>863
それをやったら、
ウェーイ文系が技術者を切りまくって
中身が空っぽになったのが
失われた30年の結末だろ。
いい加減に学習しろよ。 >>864
何度でも新しい育毛剤に騙されるハゲのようだ >>880
ノーベル賞級の発明に2万の寸志出して終わりの国だからなw >>864
日米構造協議で日本経済解体の道筋を取り決めて、
自民党が忠実に構造改革に邁進したからなぁ。 昔からある大企業メーカーがゴミ
東芝、パナソ二ック、NEC、富士通、この辺りのメーカーがこの20年に生み出した革新的なサービスや製品なんか何一つない
こういう駄目企業は倒産させてメルカリとかサイバーエージェントみたいな若い人主導のIT技術で伸びた会社に税金投入するべき
駄目な会社は倒産させて若い人に新陳代謝するべき
日本の大企業メーカーがこの20年でやったことは下請け丸投げの人件費抑制の技術を磨いてきただけ
そんなことしている間に馬鹿にしていた中国や韓国にすら劣るIT後進国になってしまった
アメリカではこの20年くらいで伸びてきた会社が活躍しているのに日本はなんでいまだに昔からの大企業がのさばっているのか
駄目な会社は倒産させて若い人に投資するべき ニューヨークの家賃が一週間で5万円くらいで車中泊やトレーラーハウスに住むのがトレンドの国だけどな ごく一部の人間が年に数億稼げるその裏に何があるのか、よく考えてみよう >>812
その西部の予測は当たっていると思う😅
一億総白痴化というか、「反知性主義」なるものが登場したのが運の尽き😅
知性より感性とか、結局、ナルシシストやスノッブだらけにした😅
「俺の感覚に合わないんだよ」
とか、大の大人が言うようになったらオシマイ😅
そんな状態で、戦略も大局観も何もない、そのひぐらしのプーと大差ない人たちが、
意識高い系とか呼ばれるようになったわけで、
「全てを失う」のも時間の問題だろうな😅
とにかく「考える」ということができなくなった😅
考えるべき人が「好き嫌い」で物を言い、
能力のある人が仕事で忙しすぎて、
「考える暇もない」状態になった😅
こういう問題は90年代からあったよ😅
もう、30年間続けている😅
そして、誰も直そうともしない😅 >>869
来ないよ
東南アジアは予想以上に少子高齢化が始まってるから先進国になること無く落ちていくのが確定してる 金なんてそこそこ有りゃいいんだよ
それより名誉をくれって話だ >>841
一人当たりだとイタリアと同じにまで下がったぞ? アメリカのトップ級は役員待遇で10億円超でしょ?
ジム・ケラー、ラジャ・コドゥリ、ジェフ・ウィルコックス等がたったの1億円で雇えるとは思えない。 >>887
で原敬とかの民主主義とか普通選挙ってのはそういう中流を政治に参加させろって話で被雇用者はスコープ外 >>881
負けフラグになるからアジア諸国を見下すのはやめよう
日本の一人あたりGDPかつての世界三位から三十位付近になってるし >>5
2割が稼いで8割が恩恵を受けるのがアメリカの雇用制度
傍から見ると使えない奴ほど高給取りに見える >>866
日本人の能力が低いから国際的に通用しないんだよw
安倍と経産省の今井が東芝にウエスチングハウス買わさせたら事実上倒産したし
損正義はウィーワーク買って大損こいたし
シャープやジャパンディスプレイは高級液晶事業で潰れた
何やらせても判断を誤り失敗するのが日本人の無能ぶりを如実にあらわしている >>888
そもそも文系理系って捉え方をしてる時点で学生の脳みそから抜けきれてない日本人だなぁ思う。 まず
東芝を倒産させるべきだな
あれが今の日本の象徴 >>901
一人当たりのGDP1位の国って知ってるか?w
なんでお前はこう馬鹿なんだw >>885
彼らは特亜は憎いけど、竹中や橋下みたいな
元マイノリティ出身の
グローバル新自由主義者に、なぜか熱狂するんだよな。
彼らネット民が、日本を滅ぼした元凶なのは間違いない。 >>893
ははは、そのとおり。mRNAワクチン接種率が8割越えたというのは本当かどうか分からんが、
それにしても多すぎる。 格差をなくせ
でも経済成長もしろ
でも竹中は嫌い
なんだこれ
馬鹿左翼 >>895
東芝富士通NECはすでに20年前には高学歴理系の落ちこぼれ収容所だったからな
パナもその仲間になる日が来るとは笑笑 >>580
労働力の流動性は、労働の対価である報酬の最適化をもたらすだけでなく企業活動の活性化に繋がることは言うまでもない
年功序列終身雇用は継続的経済成長があってはじめて成立するものであり、人口減少による内需不振と国際的競争力低下の今、過保護な労働法制は抜本的に見直す時に来ている
実際、90年代半ばより政府国会では断続的に取り上げられてきているが、組合側の抵抗が強い上に、議員にとっても票に繋がらないので遅々として進まない
小泉のリーダーシップの下で派遣を緩和しただけで10年以上極悪人扱いされてる竹中を見れば、この労働問題に手を突っ込みたいと思う奴はいないだろうね >>893
一方の韓国は地獄と言われてますけど・・ 日本の経営者は価値の低い労働者を欲しがってますし
いくらでも代わりがいる価値の低い労働者をわざわざ輸入して使うくらい価値の低い仕事を用意するのが日本の経営者
会社の方向性はディスカウントで自分の利益は最大限に確保してたら先細りにしかならんのはアホでも理解できそうなもんなのにな 前澤みれば2本が分かるだろ
経営者「のみ」が幸せになる
それが日本 >>1
30年間いったいなにやってたんだ自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>791
AI使えたら一人でできる案件の数が跳ね上がって収入がとんでもないことになるな >>909
文系理系以前に大学と言えないレベルのところの世襲が多すぎ
昔は世襲でも東大法学部、官僚くらいはやってから政治家転身したもんだが。 >>904
>>911
お前はGDPの意味すら知らんのか?w まぁ マジレスすると、事技職、事務職何級とか給与体系制度が確立しているから。
軍隊式教育・経営の賜物。 >>908
正論
文系理系は明治政府が出来上がってる西洋思想から道具まで輸入するために役割分担させた日本独自の分類
新しいものは生み出せない単に分担カテゴリ くだらねー いつまで白人の価値観で生きてんだよアホどもが
大きなお世話だろが
俺は日本人だ エネルギー自給率
アメリカ 99%
日本 10%
そら負けるだろ
比較する国じゃない >>915
格差と言っても結婚して子供作れるだけの給料は確保しないと日本回らないぞってだけ
移民もアメリカのように優秀なのから単純作業する人まで山ほど来ないだろうし >>895
>東芝、パナソ二ック、NEC、富士通、この辺りのメーカーがこの20年に生み出した革新的なサービスや製品なんか何一つない
それは言いすぎだ😅
だが、経営が無能でそれに近い状態になっているのも事実😅
良い例が東芝😅
その例の中では唯一と行っていいほど、画期的な技術を持っているし、
また成果も出ている😅
だが、ダントツで企業として「大コケ」している😅
だれのせいだか、言わなくてもわかるだろう😅
(まあ、答えを書いたのも同然だしな😅)
本当にこれほどキレイに決まるとは😅
馬鹿経営と優秀で浮かばれない技術オタクの会社😅 >>906
御恩と奉公の関係で給料なんて払わなくてええのよ。日本人は自助でなんとかする。昔と違って武器の規制があるか下剋上なんてできない。 >>911
ルクセンブルクでしょ?
それがどうした?
小国ほど一人当たりのGDPが高くなると言いたいの? >>900
上級が中抜きパワハラで名誉と金を総取りする世界だろう日本はチョンマゲの時代から >>929
日本じゃ商売にならんのですわ
衰えた老人しかいない そりゃあそうだろ経営者から大学まで文系が支配してるからな >>882
豊かさと引き換えに治安を悪化させるのはどうなんだろうね
所得が高いだけでは幸福感を得られない アメリカの年収中央値は日本と変わんねーよ
バカ左翼に騙されんな >>24
技術者が最低賃金でいいは暴論だけど、ライン工のような人たちが不当に低い扱いを受けてることは同意 >>915
なんでIT派遣いっぱいいるのに給料高くならないんだ Satoshi Kirisawa
@KirisawaSatoshi
「クリスマスだからオイラがハンバーガー奢るよ」
と軽く言うと4000円
ジャンクフードでもこの価格 アメリカのインフレやべ〜な
htt ps://pbs.twimg.com/media/FHgvtSiVQAERnxe?format=jpg&;name=large >>898
80年代以降、反社もどきのお笑い芸人が
コミュ力がある人の象徴としてリスペクトされるようになって
日本の真面目や勤勉の持ち味とか、全部失った。
こんなことを、40年から30年ずっとやってる。 ネトウヨという層がほんと自分の価値観で理解できない
特アは嫌いで犬になりたくないけどアメリカの犬になるのは良い?
ウヨなのサヨなの?
現実問題として日本はひたすら下降線
ネトウヨに関したら日本は落ちていないと感じるのか >>930
なんで欧州向けの天然ガスを日本に頼むんですか?? >>907
東芝に関しては政府ではめ込んで来たから仕方なくね?
ソフトバンクGに関しては最近やることなすこと裏目に出てるから普通に謎。
投資企業とかどんなにクソな企業でも今期爆益にならないと色々オカシイ。 >>935
お前はルクセンブルクが世界最高の国なのか?w
日本にルクセンブルクを目指せと?w >>935
そうだよ
少数国民の国は高く出やすいので意味なし ホリエモンを潰して東芝を残しから
何も日本から生まれない 日本に優秀な技術者なんてほとんどいないから
仕方ないやんか
今のITエンジニアなんて通信のアルゴリズムすら知らないのばかり。 >>929
じゃパンツ脱いで洋服脱いで靴脱いでスマホ捨てて 成長する国の実態
1不動産バブルでGDPかさ増ししてるだけ→庶民が家かえなくなり格差拡大(中韓台)
2移民いれてかさ増ししてるだけ→治安悪化(欧米)
3人口ボーナス中 これが健全な成長
4外人富裕層誘致してるだけ(シンガポール)
5人口少ないから一人当たりGDPが高く出るだけ(ルクセンブルグ、シンガポール)
1日本は不動産バブルじゃないので庶民が家を買える
2外人すくないので治安がよい
31960年〜2000年が日本の人口ボーナスでした
4主権は富裕層の外人が握ることになる
51億人の国民が平均的に普通の暮らしができます 技術者優遇以前に、少しでも成果のある奴への妬み嫌がらせ、手柄取りと報復があるからどうにもならん 日本の人事評価自体文系が出世していくようになってるからなぁ
人事が文系出身だから評価基準は如何に人間的に優秀そうに見える振る舞いをするか
優秀そうに見える社員が会社に利益をもたらすとか限らないんだけど
そりゃ誰も勉強しなくなってリストラしたい無能の40代50代の会社だらけになるわな >870
亜細亜下げ欧米上げの自称論破王と同じで名誉白人気取りだからだろうよ
あとテメェが底辺な理由を日本社会のせいにしやがる無能な香具師どもとかな
「俺は実力があるのに底辺なのは日本社会が無能に甘え悪平等だからで実力主義の
亜米利加では俺は実力を発揮できる」とかテメェを有能だと勘違えしてやがる
そういう香具師どもほど亜米利加社会ではすぐに野垂れ死にしやがるだろうけどな ルクセンブルクが〜と言ってもそのすぐ後ろに付けてたのがかつての日本だ
今の高校生とかは知らない時代だけど >>956
半導体の最終段階で使うフォトレジストのシェアは日本が80% だよ
無知はだまってろ >>955
忖度のためのパワポ作りと下請け管理のエクセル作りがメインの仕事だし >>950
東芝は、その後もグダグダよ😅
例の買収問題でも😅 日本が技術で成長したが文系経営者に変わり衰退したのは事実 >>931
北方領土売国低学歴カスの成蹊大安倍よりマシじゃんw こんな低いROEの国が成長するわけないだろ
アホ多すぎる アメリカと比較して貶めたいんでしょう
中韓が経済的に終わったからね、、、 >>962
文系理系じゃないんだよ
人事掌握してる役割な
それはどこでも同じだ >>957
いや少子高齢化だから本当にヤバくね?この国… >>961
そうやって技術を馬鹿にしてっからなにも産めねえんだよ 理系も文系も必要なんだよ
哲学がない思想がない判断などありはしない >>964
民主党の時代までは日本も金持ちだった
円高だったから そもそも文系理系という日本独特の定義がおかしい
技術系じゃなければ弁護士からニートまで文系だし >>968
ハイテク機械にすべて使われてる積層セラミックコンデンサはTDKと村田製作所が世界シェアの半分な
これないとスマホもつくれない
それくらい知っとけ無知在日 >>977
ならアメリカがなぜ世界一なんだよ?
バカ??
バカだろお前 >>969
物作りと言われていた国なのにそれを優遇しなかったからじゃね >>970
ガチチンピラが
IT企業の経営者のイメージだからな。日本。
こうなってるだけでITが伸びるわけないじゃん。
自民党の政治主導で、こんなことやったんだよ。
ふざけてるとしか言いようがない。 日本企業の上がとっちゃうから才能ある人に金がいかん 1 単純に技術不足
2 間違った方向に技術が使われてる
3 そもそもその技術が使われてない >>967
それすら下請けに丸投げしてる奴もおおいぞ
下請けから上がってきたパワポやExcelの言い回しだのセル幅だのをちょろっと変えて上に出すだけの簡単なお仕事 >>983
そんなわけない
それがなければ他でやる >>2
日本人の幸福を許せない民族
それは韓国・朝鮮人でOK? >>975
h tt ps://www.otonarisoku.com/archives/northeastasia-birthrate20220107.html
韓国人「2021年の出生率、日本が北東アジアで1位に・・・」→「」
2022年1月7日
いつのまにか北東アジアの出生率で最強国になった日本
1990年の出生率
中国2.3
台湾1.8
韓国1.6
日本1.5
2000年の出生率
台湾1.7
中国1.6
韓国1.5
日本1.4
2021年現在の出生率
日本1.4
中国1.3
台湾1.1
韓国0.8
出生率
東京1.1
北京0.7
上海0.6
ソウル0.6 >>968
東芝3分割が2分割になるんだっけ?
普通の社員なら出てくよな…
50代ならしがみつくだろうけど >>979
スマホの発想だって理系なんて関係ないんだからね gafam → エンジニア社長
日本 → 飲み歩き社長 知の世界を理系文系で分断する意味がわからんわ
幼稚 >>908
というか欧海外ではみんな理系と言っていい。
どんな専攻を取るにも数学は必須。
私大文系みたいに数学無しでも大学生名乗れちゃう国なんて日本くらいなもん。 このスレッドは1000を超えました。
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